【社会】借金大国の日本…インフレは財政破綻を招くのか

債務による日本の財政破綻を叫ぶ声が益々大きくなり、世論は加熱している。
中国商務部の金柏松氏が「日本の財政破綻起こる可能性」や「日本政府が取るべき措置」
などについて分析した。中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。

日本に残されている時間は多くない。今まで述べてきたように、日本政府に残された、
借金による財政破綻を食い止める時間はまだいくらかはある。2年くらいだろうか、
それは日本市場の今後の動向を見なければ分からない。一方、日本の政権は今、危機的状態だ。
支持率は20％にまで下がり、政変は下半期には起きると見られている。新たな政府が
誕生すれば、政策を打ち出すまでにある程度の時間がかかる。そのため、時間は
あるように見えて、実は限られているのだ。
また、もう1点注目したいのは、2011年の世界的なインフレが日本に与えた影響は
ＣＰＩ指数がプラスに転じたという微々たるもののように見えるが、食品、エネルギー、
衣服などの日常生活に欠かせないものの価格上昇はいち早く発生するだろう。
家庭の収入が減る中、物価上昇への消費者の関心は高い。日本は2011年の経済成長は
1．5％程度と見ており、これはスタグフレーションが起ころうとしていることを意味する。
現状からすると、2011年の日本の経済成長は勢いを見せることはなく、財政は
厳しい状況のままだろう。

日本政府はどうやって財政破綻を食い止めればよいか

*+*+ サーチナ 2011/02/26[13:54:55.87] +*+*
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0226&f=business_0226_049.shtml

2

3

ぼくらは日本と違って札を刷って外貨準備を増やしたり資金供給してるから大丈夫ですってかｗｗｗ

>>1
政府紙幣を発行すればいい、
エネルギーや資源や食料はその気になれば、すぐに増産できる。
従って戦後の時みたいなハイパーインフレなど起きない。
むしろ今までが安すぎただけだ。
安すぎるから設備投資やメンテナンスに金を書けることができないので
供給が不安定になっているだけだ。

　　　　　　　　　　 　 ノ´⌒ヽ
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　）
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ ）
　　　　　　　　i　　 (･ ）｀ ´( ･）i,/
　　　　　　　 　ｌ　　 （__人_）.　|
　　　　　　_____＼　 　´´´_ _/
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　　/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |　ほほう　それでそれで？
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

スタグフレーションなんか、とっくに生じているだろ。
どう考えてもデフレは終結している。

子供手当、高校無償化、高速無料、農家の個別保障などの
4Kをやめて公務員の給与10%カット、中国への援助中止
とりあえずこれで財政破綻は止まる。

もうインフレだよ４月から一斉値上げだぜ

　　　　＿＿＿
　　　　╂━╂
　　　　┃�I┃━━━
はい　　　　　　ぃぃぇ

いろはにほへと
ちりぬるをわか
よたれそつねな
らむうゐのおく
やまけふこえて
あさきゆめみし
ゑひもせす

「し」「ら」「ね」

国として最後の力でエネルギー開発をして欲しいな

エネルギーさえあれば・・・

自分とこは真逆の事やってるのに、よくこんな考察ができるな。

まぁ、財政破綻したら、リーマンショックどころではない大不況だな

邦銀が破産、民間企業が決済できず倒産。海外企業も回収不能

株式、債券市場機能停止。大量の米国債が売りに出され、アメリカの金融も機能停止に陥る

とっくに日本の物やサ〜ビス精神の価値は
低質化”しており実質のインフレワニがね
都会の小屋でバイオ食品食って弱り
バ〜チャルな３D見てシコシコする資本奴隷ゴイムの世界ワニ

既に此処3年で30%超のデフレ状態ですｗ

物価なんか上がりようがないって。牛丼戦争みりゃ一目瞭然。

とりあえず支那に対するODAは全廃しないといけないのは間違いない

>>11
日本海や東シナ海にたっぷりあるね。
あと微生物をつかって石油を培養する研究もあるね。
どちらもコストがネックになってるが、原油高騰するならやれるかもな。

民主党政権になってからもの凄い勢いで借金が増えてる

財政が破綻する事は有り得るが
具体的にどうやったらデフォルトを起こすのかさっぱりワカラン

サービス残業などを放置してたら給料上がらないぜ

そういう口は借金を返してから叩けよ　ゴキブリ国

スタグフはマジおこると思うよ
ってか原材料と食料高騰してるし。

ドルロングしてるからさっさと破綻しろ

実質的な借金って300兆円くらいだよね？

先進国並だ

>>13

日本、アメリカ、EU、中国のどれかが財政破綻したら資本主義は崩壊するから気にしなくていい（´・ω・`）

>>19
お仲間の引越し費用と落ち着くまでの生活費を出してる所
夕張でも破綻宣言直前に最高額のボーナス配っただろ？

>>24

全財産でロングいれてるならまだしも、どうせ円建ての資産あるんでしょ？
酔狂な方ですね。

既存の借金は物価スライドで増えないから、急激にインフレが進むと
返済は早まる。
新たに借金すれば変わらないけどｗ

あぁ中国がダメって言ってるんだから、
インフレが正解だな。

インフレが進むと国債の金利があがる。借金はふくれあがり、日本はギリシャになり
そしてカイロ、リビアになる

うーん・・・

せこせこ毎月貯金してるんだけど、ムダってこと？
金でも買ってスイスに預けるのがいいのかしら。

インフレになったら借金の価値下がるじゃん

マイナス金利にして金を使わせろ
紙幣を1年に一回変更して3年後には使用不可能にしろ

二年後に破綻すんのか
みんな今の内に預金使いきれｗ
あれ景気良くなるな

アメリカも破綻寸前だし、EUも崩壊間近、３次対戦も近いね

>>36
アメリカって破綻破綻言うけど債務を調べたら、ＧＤＰの１００％行っていないんだよな
ＥＵでさえ１００％以下だぞ
日本は200％近くなっているけど､ほぼ倍

経済対策に関しては麻生の考え方でやっていくべき。
借金まみれっていう発想がおかしい。
最悪紙幣すればいいってのは極論ではあるけど、
少なくとも大多数の借金まみれ論を唱えてる人の考え方は、
麻生の経済観(三橋とか)でほぼ論破できる程度の愚論。

小麦がよー

いつの間にかデフレ終わってたのか

もし財政破綻したらどうなるの？どのような状況になるの？

高度経済成長以降、国債はインフレで借金逃げ切り前提で発行してきたじゃん。
さっさとインフレにならなきゃ。

ライオン頭の誰かさんがデフレ容認政策やっちゃったから、今はこんなだけど、
そろそろ「どインフレにならなきゃ所得は増えないよ」とか国民を騙して
インフレ政策に移らなきゃ。

なにげにサーチナはスタンスが広い。
あなどれんなあ。
日本の新聞も見習えよ。

適切な範囲内の物価上昇は税収の増加要因

日本がインフレになるくらいの物価上昇だと
世界的インフレで中国経済が壊れるか
日本だけインフレで、円安になり日本の景気回復
どっちも困らん

ハイパーインフレで国債による借金はただ同然になる事を狙ってると思う

当然円とか紙くずになる

公務員だけは給与が物価上昇分アップして守られマス？(･∀･)

それでも下がらない公務員給与。
公務員に、たらふく喰わせる為に働いてるようなものだな…　

公務員の余裕を見れば大丈夫なんだろ本当に深刻なら給料も半分になり年金も払ってやれないだろ
だいたい消費税の増税だけでまかなえるわけないだろう

インフレって……いつの間にインフレになったのか聞きたいんだが。

1.5%成長もすんのか
数年前には年金を-1.0%の経済成長とかで計算して民主党は不安を煽ってたけどな

1日で1,700億円が消えてるって知ってました？１日ですよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
年金等の高齢者関係費が60兆を軽く超えました。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo


　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　／/　　　　　　　　　　　ヽ＼
　　///　 ／＿＿　 ＿＿＼" ヾヽ 　　 おまえらは年寄りの奴隷なんだよ
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　 1年で60兆円じゃﾀﾘﾅｲ！　　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　　老人の一律減税、一律年金増額
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、　　　　　　ありがとな。
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　 ガキ生めよ。あとで回収するから。　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／　　 あと、下の世話も頼むぞ。
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　　　　
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　老　　　人　　　の　　　大　　　勝　　　利　　！
　　　　　 ＼＼　　　　　／／　　
　　　　　　　 ＼＿__＿_／

コーヒーみたいな外的要因や、タバコみたいな政治の都合で上がったもの以外
市場原理にのっとって物価上昇してるものなんて皆無だと思うが、
どこにインフレがあるんだ

国民の平均給料も下がり物価も安くなったのに給料を下げない公務員
反論が出来なくなると「公務員の給料を下げたら国民の給料が下がる」だってよ馬鹿すぎｗ
つーかもう十分さがっとるわ！ 公務員の給料を高くしておく意味が全く無い事が立証されましたねｗ

インフレ困るのは老害だけ
むしろ若者は歓迎

むしろ今の日本経済に必要なのはインフレだが。

デフレである限り、みんな金を持ち続け溜め込もうとする。
それじゃいつまで経っても世の中の金回りもよくならず、景気も上向かず、税収も増えず、
実質的な債務負担は増大していく。

まだ借金とか言うか

藻と武器輸出でおｋ

国民に借金して、借金大国って言うのか？
なに煽ってるんだ、この記事は。

>>11
尖閣の下を掘れば、世界第３位の石油産油国になれる。
ま、アメリカが許さないけどな。

債権を一切無視するのはなんで？
劣等種だから？

ソースの記事を読んだんだが、
対応策がいい加減すぎるｗｗｗ

とはいっても、民主党がこれをやりそうで怖い。

海外への機能移転を煽る民主の外国優先の政治が
若者にまともな職も与えずに家庭を持つ事も子供産む事も難しくし無職と生活保護を増やす政治が
一番破綻を導いてる

インフレで国債売れなくなったら紙幣刷るしかない
それでさらにインフレが進んで国民の貯金あぼーん

>>37
内債と外債の区別を付けろ
因みに日本はほぼ95%内債で、残りは日本に支社がある外国企業が持ってる円建て国債

あほみたいなきちがい増税されるなら、財政破たんしてくれたほうがいい。

破綻破綻言ってるやつって単純バカが多いねw

貿易収支黒字、経常収支も黒字の日本で政府は大赤字って、日本の官僚ってどんだけ無能なのよ
お前ら、官僚が有能とか激務とか妄想は捨てろ

指標だけ見たら明らかに無能だ

日本では、ローンを組みやすく高額な買い物をしやすい職業が公務員。
公務員の給料が下がると景気が悪くなる。

３００兆円刷っても日本はぜんぜん耐えられる

日本がデフレ抜けたら都合悪いのかなｗ
インフレヤバイ詐欺

>>63
洗脳されるな
内債は円で返すがその金は新しく刷って価値を減らすしかない。
内債だから大丈夫というのは個人の預金口座のお金を返済にあてるから大丈夫という意味、実質的に。

日本はインフラと教育は他の国に比べ恵まれている方
１０００万人いないような、北欧と比べてはいかん

>>67

多重債務者公務員乙

日本国家の金融信用ランクCCC確定

>>70
返せるなら財政破綻じゃねぇよｗ
財務省の主張と同じで破綻が前提で、過程をこじつけるな

金利が上がれば年寄りの預金にも利息が多く着くぞ
少し安心してお金使うようになるよ

>>70
日本が経済成長しないって前提で言ってないか？

>>73
むしろ世界一信用度が高いんだがw

日本の国債のランクが低いのは低金利過ぎて儲からないから
外国企業からすれば為替変動で雀の涙の利益が吹っ飛ぶ
そればら為替や先物の方がリスク込みでまだマシなレベル

結局、サラリーマンとか主婦が「うちなんて、毎月通帳は赤字よ」っていうのと同じだろうな

>>59
もし日本が破綻したら借金のカタに諸外国がお金巻き上げられたり現物没収されたりするのかな？

>>51
隣のジジイにそっくりでPC壊しかけた。
こいつがまた四六時中、金のことばかりいいやがってな。。にくったらしいぞ。

ハイパーインフレだとw

>>41
国が資金繰りに困って国債償還不可能になった場合には
国債を大量保有してる銀行が資金不足になる
そうすると預金者はお金を下ろせなくなる

しかしこれは紙幣をすりまくることで回避ができる
その場合はどの程度かわからないがインフレが起きる

日本が財政破綻するときは世界中滅びてる。
ってくらい日本は健全な状態なのに、
借金借金って不必要に不安を煽りすぎ。

>>80
日本は外国に対する負債はほとんどないはずだから、
今ある現金とすぐ現金化できる資産で処理できるんじゃねーの
それでも足りなきゃ債権譲渡

だからマニフェストを実現するって言ってる小沢派なんかに
入れちゃダメなんだよ。

国債というのは借金であって外国人だからとか日本人とかだから
とか関係なしに返さないといけないものであって
国内で消化できているとかは関係ない

仮に国民に借りているから返さなくていいという考えをとるなら
銀行預金を放棄することを認めることになる

>>79
全然違う
借金があっても資産や収入があるなら、財政的には健全とみなされる
これは国家に限らず、企業、家計にも通じる
借金があるから不健全財政と言うのなら、ローンを組んだ家庭、株式を発行した企業も同じカテゴリーに入るおかしな理論

財布の中身と政府の財政を一緒にすることが、財政破綻主義者の一里塚

>>83
まず前提が間違ってるよ。日本国債はデフォルトしないから。

インフレでもデフレでも公務員の給料は上がり続けるってことだ。
インフレでもデフレでも公務員の給料は上がり続けるってことだ。
インフレでもデフレでも公務員の給料は上がり続けるってことだ。
インフレでもデフレでも公務員の給料は上がり続けるってことだ。
インフレでもデフレでも公務員の給料は上がり続けるってことだ。
インフレでもデフレでも公務員の給料は上がり続けるってことだ。
インフレでもデフレでも公務員の給料は上がり続けるってことだ。
インフレでもデフレでも公務員の給料は上がり続けるってことだ。

まーた悲観論で増税やらを煽るのかよ
昔から政府寄りの評論下す連中は墓穴掘りまくりの書籍だしてるよな

おまいら財政破綻と言う言葉繰り返してるが財政破綻の定義って何だ？どうなることが財政破綻？

で借金した金は一体どこに消えたのですか？
質量保存の法則

>>87
返さないって誰が言ったの？

＞736 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/20(日) 12:22:59 ID:l0i/JeuZ0
この米原裕子って人は
定期的に電波飛ばしてるド素人だよ
釣られる方が悪い


ググったら、胡散臭い奴だな

借金で国が潰れる事なんてないよ。中の人が死ぬだけ。
それも今まで恩恵を受けなかった若い人が…
今財産ある人なら、運用で切り抜けられる。
世界同時オワタでも資源や土地でな〜

>>89
インフレで帳消しにするのを前提にすればその通り
国債発行量は発散する方向に向かってるので
インフレで帳消しにするかインフレを起こさないままデフォルトを
起こすかになる

>>92
二通りある
インフレで債務を小さくする方向に持っていく場合にはデフォルトにはならない
しかし実質的にはそれまでの債権債務関係が消える方向になるので
実質的にはデフォルトに近い
インフレで債務を小さくする方向にもっていかないなら非連続的な破綻
のデフォルトが起こる

特に急激なインフレによる債務債権の無価値かはデフォルト感が強いだろう
ゆったりとしたインフレ程度で済むほどデフォルト感は弱いだろう

>>87
自身が通貨発行権を持ってる国債を償還できない訳ないだろｗ
そもそも、緩やかなインフレに持っていって、薄めていく方法が一番正しい国債を返す方法だぞ

馬鹿正直に返すほうがよっぽど迷惑だわ
1000兆円の借金がなくなるってのは、1000兆円がこの世から消えるのと同意義だぞ

>>98
緩やかなインフレで済む程度の財政の拡大速度に抑えないといけない
んだがそれが長期的にできるかどうかだな

>>88
相変わらずオマエのような低脳がいるんだなw

今、日本の財政破綻が逼迫してるのは、バランスシートや借金総額の問題ではないぜ。
これからもう日本の国債を買ってもらおうにも、もう国民金融資産の底が尽いたってことなんだよ。

全1500兆円のホトンドが国の借金で消費されてしまうってことだ。
ではその後、日本国債を誰が買ってくれるのか？

（日銀が買えばいいって言うなよw）

まだインタゲ派とかいたの？
インタゲなんて不可能なんだから止めろよ

2年後破綻しなかったら焼き土下座な

また糞議論を始めないといけないのか・・・。(´･ω･`)
いつも同じ結果なんだよな

俺は一円も借金してないんだけどな。
日本が借金大国だなんてワケがわからんよ。

おまいら財政破綻デフォルトと言う言葉繰り返してるが

財政破綻デフォルトの定義って何だ？

どうなることが財政破綻デフォルト？

鳩の責任。

>>105

財政破綻とデフォルトはまた違うだろう
財政破綻したらデフォルトするかもしれんが、直接的な関係は無い

デフォルトってのは徳政令みたいなもんだな

700 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/02/26(土) 03:42:40.36 ID:kA/XxYAv0
＊先進国で公務員給与が国民所得の２倍以上を払ってるのは日本だけ
公務員給与　 世界ランキング　（主要先進国）
順位:国　　　　国民所得　　　公務員給与　　　公務員給与/国民所得
　　　　　　　　一人当り（�j） 一人当たり（�j）　　　　 (倍数）
1:日本　　　　　　　 30,075 　　　　64,661 　　　　　　　　2.15 ＊
2:カナダ　　　　　 　20,140 　　　　29,807　　　　　　 　　1.48
3:アメリカ　　　　　　31,920 　　　　44,688　　　　　　 　　1.40
4:イギリス　　　　　　23,590 　　　　32,082 　　　　　　　　1.36
5:イタリア　　　　　　20,170 　　　　27,229 　　　　　　　　1.35
6:フランス　　　　　　24,170 　　　　24,895 　　　　　　　　1.03
7:ドイツ　　　　　　　 25,630 　　　　24,348 　　　　　　　　0.95

※先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ
国民1人当たりのGDP　公務員の平均給与
1 日　　39,731　　　　　　　　64,661(162.7%)※
2 米　　46,380　　　　　　　　44,688(96.3%)
3 英　　35,334　　　　　　　　32,082(90.7%)
4 伊　　35,435　　　　　　　　29,807(84.1%)
5 加　　39,668　　　　　　　　29,807(75.1%)
6 独　　40,874　　　　　　　　24,348(59.5%)
7 仏　　42,747　　　　　　　　24,895(58.2%)

【受給額（平均年額）】
国民年金　　　　　　：71万円
厚生年金　　　　　　：205万円
地方公務員共済　　：280万円

参考資料です　別に深い意味はありません　はい　(-_-)

むしろインフレになった方が借金減るじゃん

おまいらデフォルトの定義も知らないのかよ。(´･ω･`)
財政破綻ってのは国が回らなくなる状態のことだよ。
つまり借金の返済で予算が組めなくなることが財政破綻。

ここまでくると経済活動が停止する。

>>100
銀行やゆうちょが国民のお金を預かって国債の大半を買ってるんだよね？
国が一度に返済しますから、て銀行やゆうちょの預金凍結して償還したら、
そのお金は銀行やゆうちょに戻って来るよね？

>>105
"借り替え"ができなくなった時
と言えば分かるか

>>97
そもそもデフレで20年間苦しんでるんですけどw
デフレ脱却できて景気が回復して経済成長すれば、自ずとインフレ方向に向かうでしょ普通。
景気が良くなって個人消費が増え、企業の業績が回復して民間の資金需要が増えれば、信用創造でマネーはどんどん増える。
結果として税収増で国債発行額も減って行き、次第に財政は健全化に向かう。

>>105
年１％程度のインフレでもデフォルト効果とでもいおうか？
が起きてるし
定義は難しいな

突発的な破綻から緩やかなインフレまで
考えようによって幅が広そうだ

日本が借金大国ってどういう事？
国民の資産で運営してる事を借金だと言ってるだけ？

デフォルトと財政破綻は表皮一体だぞ？(´･ω･`)

債務不履行＝デフォルト　理解してないんかよｗｗｗ

借金あるのに高級取りの公務員の給料を現物支給に。

>>74
あのよ円の信用が下がったら経済が混乱するぞ
形式的に１０００兆返済できれば破綻はしていないって人みたいだけど

招いていいよ　貯金ないし

支那畜の言うことの逆が絶えず正しい。
日本は適度のインフレでｵｹｰ。

　インフレ＝金利の上昇 ・・・・・ 借金地獄で破綻


１０００兆円の借金 × 利息1０％ ＝ 利息だけで毎年1００兆円


借金国家は何れも インフレ＝金利の上昇 で破綻している

借金だけ後の世代に先送りしてがっぽり年金と
退職金貰った連中の資産もインフレで紙切れになると
考えるなら、インフレほど世代間にとってフェアなもんは
ないんじゃね

>>100
日銀が買えばいい
日銀が買えばいい
日銀が買えばいい

おまいら財政破綻と言う言葉繰り返してるが

財政破綻の定義って何だ？

どうなることが財政破綻？

>>113
インフレにもいろんな分類の仕方がある
たとえば資源高によるものなどはマイナス効果が大きい
同じ値段でものを売るにしても輸入の多い日本では
資材に多くの割合が割かれるようになり
名目的な収入ですら増えないこともある

資源が高くなってるときにたとえば公共事業をしても
海外から資財を買うのに消えていく割合が高くなる

>>124
おまいはどう考えてもまず経済学を勉強するべき。(´･ω･`)

>>100
じゃあ低能でも解るように、図表やソースを元に説明しないとな。

>>116
別に財政破綻しても債務を履行する事は出来るよ
政府の資本ストックを売り払って、債務の不足分に当てればね
即デフォルトとはならない

これはユーロドルスレですか？
ユロルばぃーんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>121
国債残高全てが一律で金利が上がると思ってるの？

>>116
表皮一体ってｗ
新しい日本語作るなよｗ

ハイパーインフレが起きたら、借金チャラなんだけどな。

>>128
財政破綻するのに債務不履行だぁ？(´･ω･`)
アフォなこと言ってるんじゃねーぞ。
借金返せないのが債務不履行だぞ。わかってねーｗ

>>1
まだこんなアホな発言してる奴がいるんだなと思ったら中国か

>>121

インフレになったら基本的に金利は下がるよ
少なくとも実質金利はね

貨幣が過剰供給なインタゲなら知らないけど

世界一のデフレギャップの国でインフレの懸念とか
実際食糧品のインフレで苦しんでる国々からしたら
とんでもない嫌味に思えるだろな

>>76
少子高齢化でこれから成長？ここ２０年停滞してる日本経済が。夢見るのは自由だけど移民でも受け入れる前提？

※十年後も同じ議論します

デフォルトになるとどうなるんだ？国債が償還されずに紙切れになるのか？
日本の借金はほとんどが国債だから国の借金もなくなるよな？

借金がなくなるなら何でデフォルトになるの？

>>104
君が貸主で国が借主。君は７００万を国に貸してるんだ

インフレにした方が事実上借金減るだろアホ。

円の価値が上昇気味だからから使おうとしないんだよ。

>>88
その借金というのは、国民の貯蓄からのマイナスじゃないのか？
つまり、主婦が定期預金から自動で貸付されたマイナスと同じじゃね？って話

>>135
インフレになると金利は上がるんだよ・・・

>>137
そもそも少子高齢化で必ずしも経済が成長しない訳ではない
一人当たりの資本ストックが上昇すれば、労働人口が減っても労働力は増大しえる

　インフレ＝金利の上昇 ・・・・・ 借金地獄で破綻

１０００兆円の借金 × 利息1０％ ＝ 利息だけで毎年1００兆円

　　　　　　　　　　　　　↑
これがあるから日銀は銀行利息を意図的に下げている

昔は銀行定期預金金利７％時代もあった

>>1
またミスリードかｗ
日本は債権大国だろ、この嘘つき詐欺師が。

>>87
返せばいいだろ。刷りたての湯気の出てるピン札で。いつでも刷れるんだから
問題ないわ。なんか問題あっか。　いつでも、返せると解ってるのに、
大急ぎで、その政府の発行した通貨に換えろと騒ぐ馬鹿もいないし。
自国通貨建て国債なんてその国の通貨と変わらん。

>>137
お前日本企業の凄さ知らないだろ。税収だってリーマンショック前まで大して変わらなかったんだぜ。

>>140
その理屈で言うと預金額が大きい銀行は危ないな。
郵貯銀行とか破綻寸前だ！


いや、実は結構危ないんだけどな＞郵貯銀行

>>125
モノの原価に対する経費の大半が人件費です。そもそもデフレで物価が下がり続け、薄利状態が続いてるから、ギリギリでやってるところは少しの材料費の値上がりで苦しくなってるんです。

インフレになってから心配しろ。
まずデフレを何とかしろよ。

>>145
日銀に国債買わせれば解決だよね。
日銀の利益は国庫に返納されるから事実上金利０だからさ。

>>7
本日一番目の正解者ですｗ

値上食品がゾロゾロ
ガソリンも大幅な値上
光熱費も値上
下がるのは給料だけ（公務員は除く）

中共が経済を語るくらい滑稽なものはない。

>>132
膨大な国債を返済したケースは全てインフレでチャラにした場合だけどな
失敗とみなされるのは短期的で、成功とみなされるのは長期的だが
返す当てを考えない奴は、この件に関して話す資格はない

>>137みたいに日本もう駄目とかしか言えない奴とかな

>>151
菅「増税して景気回復させればいいんじゃないか？」

国っつーか政府が国債発行して借金積み上げたら
その分企業や家計が貯蓄を増やしてるんですね
日本は恒常的な経常収支黒字国ですから
簿記２級ですがこんなことも解らない人が多いんですね

>>152
それじゃ単なる量的緩和と何も変わらない
無意味だ

>>145
そんなんだったら当の昔に破綻しとるわ
いつから赤字国債発行してると思ってんだ
金利は実質値（名目値マイナスインフレ率）で見るのが基本。日本はデフレだから実質金利が異様に高い

めんどくせえ、ハイパーインフレにして最終核戦争に誘導し、モヒカンを推奨しようず

日本の借金手って
半分くらいは
本来市場に流れるべきだった金だろ

おいおい、そう思ってるのに
なんで日本に援助を続けろとか言うの?

意味不明

>>158
>>142見りゃ分かるとおり、財政破綻主義者は家計財政脳
財布の中身と財政を同じレベルで論じてる
この時点で議論に参加する資格なし

今のところ借金をインフレでチャラにした国はない
インフレでどうしようもなくて戦争を始めた国はあるけどな
インフレは延命処置にしかならない

>>159
意味無いんなら既存の国債買わせ続けりゃいいじゃんｗ
意味無いから実際の生活に影響ないんでしょｗ

緩やかなインフレが経済にとって一番好ましいというが、物価が高くなるのは抵抗があるな。
安すぎるというのも問題だと思うが・・・

>>158
すでに去年の収支は赤字に転落してますが？

>>136
なるほど、それで>>1の記事か・・・
お隣さんかなり厳しそうだしね。

>>159
マネーサプライが伸びないからか？

インフレを嫌がるのは金持ちだ。
金の価値が下がりモノの価値が上がるのがインフレだからな。
そして日本は、どちらかといえばモノ持ち国家だからインフレを起こせばよろしい。

逆にデフレは致命傷に成り兼ねない

もうお金の時代は終わったと思います。

【ラジオNIKKEI】　『お金の要らない社会』　【理想社会！？】
パート１ http://www.youtube.com/watch?v=JbUhixnf_4U
パート２ http://www.youtube.com/watch?v=TBqk6u8kXhU
パート３ http://www.youtube.com/watch?v=izY9EHWZcSA

ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13676102

素人なりに完璧な方法を考えたよ。
日銀が買い取って支払いは換金に許可が必要な手形で支払う。
これなら通貨量をコントロールできる。
「債」なんてもともとインチキなんたから
インチキにはインチキで。

>>167
まぁ、インフレになって所得が伸びずに税金上がるって馬鹿げた状態になりそうな気もするけどな。
日本の経営者は本当に拝金主義が蔓延してるからさ。

>>165
19世紀のイギリス、第二次大戦後のアメリカはインフレと経済成長で膨大な債務をチャラにしました
経済的に悪手だけど、第二次大戦後のドイツと日本もインフレで大戦期の債務をチャラに

これが財政破綻厨のレベル
この程度の実例も知らない。意図的にスルーしている悪質な奴もいあるが

>>142
まあこれでもみなよ。
わかりやすいから。
変な偏見無しでねw

【マンガ】没落する日本経済　デフレ不況克服・景気回復の経済学！

http://www.youtube.com/watch?v=XNJjHCp2PzA&feature=youtube_gdata_player

http://www.youtube.com/watch?v=eCA9SFlINxg&feature=youtube_gdata_player

http://www.youtube.com/watch?v=kyYK0k63DZQ&feature=youtube_gdata_player

>>168
所得収支も含めた経常収支が赤字なの？
単に貿易収支のみが赤字じゃなくて？

>>166
返済の見込みが最近減ってるんだよなぁ
格付け下がったでしょ
そのうち誰も買わなくなるかもよ

おまいの国とちがって危なくない。自民党元老や重鎮など、政策に経験と定評がある政治家は、みんな余裕かましてるだろ？
危なかったら野党から這い上がって国を救おうと叫ぶはずだ。うそばっかしだ。

>>173
何を買い取るんだ？

つーか銀行がある以上は金利分のインフレは当然なんだけどね

>>5
支配者層に全くメリットがない政策が通るわけない。
ギリギリまで引きつけてレートが一方通行になる状況を作り出すつもりだべ

>>181
日銀様がマイナス１の成長になるように見事にコントロールしてる。

>>167
景気が良くなれば所得も預金金利も上がって来るから大丈夫だよ。

>>133
また破綻厨がキモい顔文字使って必死ですねw

お〜スタグフレの指摘は的確だね。その通り。
財政破綻？ないねｗ
解決策は円の増刷による金融緩和とそれを資金とした財政出動。
ついでに法人税率も下げればいいんじゃないかな。
アメリカもついに法人税下げるって言い始めてるし。
増税はダメ。財政再建だのヘッタクレは景気回復の後で充分。

インフレしなかったから
借金が増えたんだよｗ












あほだろｗ

>>184
その景気とやらは良くなるのか？絶望的だろ！

日本政府＝借金だらけ＋他国の債権いっぱい持ってる
日本国民＝貯金あふれ

円高で通貨発行余地がいっぱい。
国債の格付けを落とさないともっと円高になっちゃう

中国がお金を返してくれれば
日本の借金は減るので今すぐ返して下さい

>>186
金融緩和は止めろ
もう金余りだ

>>188
だから、菅チョクト様が増税で景気回復させるってさ。

経済成長無くして財政再建無し

>>193
それはそうなんだけど、やっぱり無駄を削ってその分は借金の返済に使ったらいいんじゃね？
正確には無駄に国債発行する馬鹿政府は滅びろって事だけど。

>>123
それもありだから困る
現行法でも国会の承認があれば可能だしな

破綻派が日本でのんきに2ちゃんしてる時点で説得力ないじゃん
海外脱出しろよｗ

>>187
インフレにすると借金の増え方は加速する可能性がある
その勢いが激しければ実質的にはデフォルトに近くなる

インフレ時にはインフレがインフレを呼ぶことがあるから

これが起こらずに緩やかなインフレで実質的な債権債務を緩やかに帳消しに
すると帳消しになった感が小さくてすむのでデフォルト感はなくなる
こうするには財政の拡大速度を抑えないといけない

>>175
それはインフレじゃなく戦争のどさくさで借金をチャラにしたんだよｗ
日本はインフレで借金チャラにしたんじゃなくデフォルトした
インフレで借金チャラした事例はない

>>195
国会の承認なんかなくても日銀券ルールなんて内規を無視すればおｋ

>>191
そら金利下げただけじゃ金余りになるに決まってる。
財政出動で市井に資金を流してないから当然の話。

>>98
なくなりません。
1000兆円の借金返済したら返済先に残ります。

>>196
ねらーの英会話力舐めてるのか？

破綻するのは日本は最後だろ
その前にアメリカ、ＥＵが逝くわ

>>188
きっかけさえ与えてやれば、景気回復出来るよ。
今まではことごとく政策の失敗で景気回復のチャンスを潰してきたけどねw
結局、問題は財政じゃなくて政治の方にある。

下半期まで待てるかよ・・・

もはや特亜が戦争でも始めて戦争特需以外日本浮上のきっかけは出来ないな

>>200
でもさ、金を借りたい所には信用がない。
信用がある所には金を貸さないって状態なんだよな。

そりゃ、金が回らないわｗ
結局、信用種縮なんだよね。現状。

>>200
財政出動しても、需要喚起に繋がらなきゃ結局市井には流れないよ
一部に流れて貯蓄されるだけ
財政出動っても公共事業するのは止めろ

デフレの先にあるのはハイパーデフレじゃなくてハイパーインフレ
問題はそれがいつ来るかがわからないこと
もうすぐもうすぐ言われて何年たつよ

引き受け先が無ければ、日銀が買えばいい　アメリカだって国債買い取らせてんだから

>>206
特亜の戦争で日本だけ巻き込まれないとかあり得ないから・・・

いかんなあ
名目的な借金がと書くのを忘れてしまった

>>207
そうだね。
だから信用力のある国がお金を積極的に使ってくれないと
国内に流通する資金量が全然増えないｗ

>>208
なんで公共事業がいけないの？

>>211
きっかけが出来ればいいんだよ
戦争が起きれば金が動き出す

社会主義をやめて資本主義にすればよい
国の税収が公務員（国家、地方、特別、みなし公務員）の人件費と同じでは
経済が衰退するのは当たり前。

>>147
国債＝借金ってマスコミが作りあげた概念なんだよな。

正確には国家の株券という考えがが妥当だと思う。

てか、日本が破綻したら世界的に波及するから普通にどうしようもなくなって
各国戦争おっぱじめると思うぞ

>>201
借金をすると債権者には資産とみなせる債権、債務者には債務と期限付きで自由に動かせるお金が残るわけだ
帳簿上はプラマイゼロだが、市場からは債務者が持ってる自由に動かせるお金が消える

信用創造の終わりだな。金本位制にでもしたいのかｗ

つまり言いたかったのは
インフレでは名目的には借金は増えても
実質的に過去の借金を減らせるということ

借金という言葉につられて名目的な方で書き始めてしまって
途中から実質的な話をしてしまった

>>208
国が需要をつくる事を財政出動という。
方法は公共事業でも医療、福祉、健康保険料安くする、
何でもいいよ。
要は国内を流通する資金量を増やす事に傾注すればいい。

こんなに借金しても円の価値が下がらないのは凄い
永久機関じゃね？

>>218
そんな存在感は政治的にはおろか、
今や経済的にも無いから問題ないよｗ

>>222
ある意味世界協調日本封じ込み作戦なんだけどｗ

>>221
何でも良くはない
インフラでもサービス財でも、過剰供給になっては無意味だ

将来実質的な預金が減少しまくり経済混乱で失業者があふれ福祉が医療が半ば放棄されても
借金ちゃんと返すめどがついたから財政破たんはしませんでしたってドヤ顔で言う人間はホントあきれる。

>>216
これは冗談だけど、公務員の給与の何割かを商品券にすればいいんだよ。期限付のw
そうすれば個人消費はかなり増えると思うなw

>>222
対通貨で考えると対する通貨自体の価値が落ちていたり
新興国が自国の通貨高をとめようとしたりしている

対物で考えると
資源価格は上昇中で
円というか通過全般の価値は落ちているといえる

債権は借金だよ、株式じゃない。

日本人が永遠に借金返済されず自分の資産使わないという前提でしか、
内債だから大丈夫論は成立しないし、
そもそも買い続ける資産自体が数年でショートするから、継続不可能。

政府紙幣や日銀に国債引き受けて云々は、確実にインフレ進ませるのは、
ここ数年のEUが実践して見せてくれた。
アイルランドポルトガルギリシャの国債をECBが引き受けた上で、過度なインフレ抑制する為に、
不胎化介入その他の施策を行ったが、不胎化後半は成立せず、インフレ抑制失敗。
これ以上のユーロ増発不可能だから、スペインの国債引き受けが、現状不可能に近い状態になってる。

で、日本が抱えてる爆弾は、EUの比じゃない。
そんな国が国債の中央銀行引き受けや政府紙幣発行などのインフレ圧力が過度に高まる政策やれば、
社会経済が破綻するレベル（５％越えると危険と言われてる）のインフレ、確実に迎える。

日本が世界のかわりに一人でデフレをしょってる事（＝円高容認）が
問題なわけで、貯蓄過剰の日本はインフレになればいい事がいっぱい。

インフレになれば、すくなくとも１０年ぐらいは日本はかなり良い時代が来るよ。
人口ボーナスは無いが、インフレ・ボーナスのある唯一の国がデフレ・ジャパン。

>>219
債務者の預金が増えて、また国債発行の原資になるでしょ。なんの解決にもならんけどw

財政問題を語っても公務員の給与に触れない人（政治家マスコミ識者）は
本気で財政問題を解決する気がないと判断してる

>>225
個人的にはヘリで円を空中散布でもいいとは思うけど、
まあそこら辺は国家戦略で伸ばしたい分野に集中分配でもいいさｗ
>>225の考える好きな使い方でも賛成。
国内に流通する資金量が増えてくれれば。

禁断の１０兆円札発行

資源高によるインフレでは「交易条件」が悪化するわけだが

>>215
〜れば、〜たら、ってお前らレバニラ星人か。
そこそこの確率で、しかもかなり近い将来起こるである出来事に期待するんならともかく、
いつ起こるかわからない、そもそも起こるのすらわからない出来事に期待すんな。
まあ、日本から超巨大油田が発見されたら〜、とかいうレベルの期待よりはマシだけど。

>>232
公務員を擁護するつもりはないが、
本来は公務員以上の給与を民間のサラリーマンが貰ってないと
オカシイと思う。

>>230
インフレボーナスって何だよ
国民総ナマポか？
今の状況でインフレターゲットなんて出来ないし一度インフレになったら5%を越えるインフレになる
そこまでのリスクを負ってインフレに舵とれるアホはおらんよ

通貨高のままゆるやかにインフレになったら日本一人勝ちだけどなｗ

>>233
減税が最も確実だ
単純に所得を増やすし、過剰供給や民業圧迫にもならない
何かの財を供給する訳でもないから、過剰供給にもならん

景気対策にインフラ整備は得策ではない
長期的な計画になるため、流動的な景気循環に対応出来ないからだ

>>237
だから何？
公務員の給料を下げるべきではないと？
財政問題解決する気あるの？

何となく分かってきたわ

日本が破綻破綻って叫ばれてる割には円高だったりするのが。

家屋敷売れば借金はチャラにできる日本と

担保ゼロで借金まみれの他国比べたら、日本の円は信用度は
相対的に高くなるわな。

外国人からみたら、日本の資産が一番安定してるように映るよ。

ギリシャとかの破綻状態の国は、対外債務を踏み倒す。

日本はその前に日本国民への債務を踏み倒す。　
泣かされるのは日本国民だけ。

もう破綻はするんだから熱くなるなよおまいら。(´･ω･`)
借金なんて増えるだけだよ。

>>243
お前はまずその顔文字やめるとこからだな

>>1
>日本に残されている時間は多くない。

らしいよw いいかげんにしろ。

今、将来が心配だからって貯金してるような連中は、もうすぐその貯金の価値が数十分の１になって
絶望に突き落とされるだろうな。

こんな事なら使っておけばよかった・・・って

戦後の構図と全く同じ、高度インフレがこれから始まる。

>>240
減税？
それで国の歳入は減るだろうけど
歳出はどうするつもり？

日本以外の国では銀行に貯金しておくとインフレで価値が下がるという危機感がある。
だから、小子化の韓国でも、貯蓄を我先に崩してマンション投資や株式投資に走る。

一方日本は、２０年間のデフレで、キャッシュは価値が減らないと思い込んでるから、
何の危機感もなく何十年も貯金したりタンス預金する。

だから２０年後のインフレ転換は軽いパニックを起こして、急激な貯蓄から投資への
以降が起こるだろうね。ちょうどライブドアショック直前の時のように。

前回は政府が止められたけど、今回は人口減やずっとインフレの周辺国に比べて
日本の資産が割安である事もあるから止めようが無いだろう。日経平均は軽く
２、３万を超えるだろうね。

それがなければ、日本はアルゼンチンやフィリピンのような長期の没落の道を行くことになる。
日本企業が世界で活躍している現状を見てもそれはありえない。

米国債、全部中国に売れば解決。

日本の円高だって日本に信用があるわけでもないし。(´･ω･`)
相対的な原因と日本人が買ってるのが要因だし。
正確には銀行だけどさ。みんな消費しないからな。
どんどん国債に回って金利の実態なんて見えるわけないし。
ドカンと終わるのが日本だよ。

>>201
債権者に金が戻って、それを投資などで使わない理由がない。
大丈夫か?

>>242
GDPが伸びりゃいいのさ、2倍位にな。

>>241
支出を切詰める方法で財政問題を解決できた国は存在しない
なぜなら、公務員も消費の担い手であり、税金の徴収先だからだ
給料は下げるべきだが、その分だけ雇用を増やすべき

最初から失敗が確約された方法で解決しましょうって、自殺教唆か？

民間の給与を下げて、自分達は実質的に給料を上げられるから
公務員にとってはデフレはすごくキモチイー事態なんだな
それが問題。公の側に景気を良くしようとするメリットがない。
財政破綻寸前の自治体とかならともかく
でも今財政に携わる人たちはかつての夕張市みたいに
破綻前に逃げ切って後若い職員にすべてお任せ〜みたいな感覚かもね

>>246
マクロ的に見れば「貯金は悪」なんだよな。
金は使わないといけない。

危険だーとか言ってる内は、安全なんだな。
忘れた頃にドンと来る。

老人が死んで遺産が国に入ればすべて解決ｗ

>>1
だそうですので、中国への援助は打ち切らせて頂きますね

>>247
公務員給与の半減にちかいカット。

本当の富、価値を生み出してる民間労働者だけが正当な報酬を受け取れる国にするべきだな。

公務員さん達はその薄給が嫌ならすぐさま転職して、その優秀な才能を民間で発揮すればいい。
さぞ高給をゲットしてくれることだろうｗ

>>247
減税で正解だろ
消費税撤廃+所得税減税
そのかわり高付加価値税導入

これで国民の大多数を占める庶民の購買意欲が増す
損して徳とれって言うだろ

だから財政破綻なんかありえんっつーのｗｗｗｗ
外国から金借りてるわけじゃないから。

誰に期日までに返すの？破綻厨はよく考えてみようｗ

>>255
一般人に貯金してもらわないと、銀行が国債を買えない。
金は貯めてもいいけど使ったらいけない。
使うのは国にまかせておけばいい。

>>256
公務員の給料の引き下げの話が出てくるまでは安全だよ
この話を出さない奴は、そもそも危機だと思ってない

>>246
今はデフレ
デフレってのはお金が価値があがるの。

>>259
公務員とか国会議員は不正を働かない為にそれなりの高給が約束されてるって
建前なんだが実際んとこは高給な上に悪いことするからなｗ

>>253
その通り。
公務員の給料削ったらＧＤＰも削られる。税収も減る。
益々デフレが進行する。

返済を考えると　予算　と　税収　のバランスが酷いから無理。(´･ω･`)
人件費掛かりすぎだもん。公務員費用で税収の１００％だよ。

日本の規模で1.5%って結構スゴいな

ぎゃくじゃね？

>>250
>>267
で？無知は消えろよw

>>256
いやいや、数年前までは政府や官僚が「絶対に大丈夫！」みたいな事いってたけど
最近は「ほんとにこのままじゃヤバイわ・・・」とか言いだしたからな。

まじでヤバいんだろうｗ
消費税増税なんてしても、税収がロクに増えない事も分かっていながらやるって言ってるんだから。

公務員の給料下げないんだから　ほんとは危機なんて無いんだ？　違うな。

引きこもりが、働けなくなった親に「外にでて働け！」って言われたら、親を殺したりするだろ？
公務員はもうそういう状態。

俺たちの給料が半減される位なら日本は滅んでもいい。　こんな所まで意固地になってるよ。

まずは生活保護を廃止しろ！話はそれからだ！

>>266
じゃあ公務員の給料は減らさない
その代わり30%の人員削減で良くね？

いざとなったら日本人の財産に100％資産課税すればいいから余裕だお

破綻が無い　ってのはただ見えないだけな。(´･ω･`)
日本は特殊だからなぁ。大丈夫大丈夫で済んでるけどいまのところね。
金利が上昇しながら破綻のパターンじゃないし。
支えてる分、上がらないけどいきなり急上昇のパターンだよ。
終わりが迫ってるのは間違いないよ。すぐ破綻はないけど。

そもそもとして中国メディアごときが日本経済に言及すること自体が間違い
中国経済のほうが圧倒的にヤバイ

ハイパーインフレを起こせば全て解決

日本の借金1000兆円
パン一斤1京円

みたいな感じで

財務官僚はあいかわらず対外的にはまだまだ日本の国債は大丈夫!!リスクなど微塵もない！と言ってるよ
国内には・・・キャンペーンづくしだがな

>>266
なんで金使うのを「公務員限定」にしてんだよｗ
消費させたいなら公務員でなくてもいいだろ？

財政危機を叫んでるその口で、公務員の給料だけは下げられないとか言われても
説得力皆無

インフレはそんな悪くないような気がする。

>>265
マスコミ様がそう報道しているからなｗイメージ操作乙
実際だと大半の人は真面目に仕事してるぞ

本当に酷いレベルだと中華級になるが、途上国だとこれがデフォ
なぜかと言うと、基本給ではとても生活できないから、権限を駆使して必死で不正を働く

>>261
国債を返すアテがないとしたら予算を組む根拠がなくなるから、破綻するわボケ。

終戦後に、返すアテがないほど刷りまくった戦時国債をハイパーインフレ起して価値を何百分の１にして
償還したのが日本。　

その官僚体制がそのまま今の日本動かしてるんだから、もう一度やるに決まってるだろ。

>>270
お前のが無知だから理解できないだけだろ。(´･ω･`)
そんなこと俺に言われても困る。勉強しろとしかいえない。
無知だから理解できないんだよ？頭大丈夫？

嫌がらせしてる暇があったらじぶんの頭で考えろ
怒らせるなら関わらない

>>280
インフレが悪なんてのは、経済成長を否定してるようなもんだからねw

>>273
失業者が増えたら消費も増えないでしょうが。

>>279
ただ給料下げたって財政再建にもならないし、不況のままだって話。
俺はデフレ期は国債もっと発行しろって立場。

>>281
刑法の問題なのかなーって気もすんだよね
横領や背任の罪が軽すぎて抑止力になってない

借金大国の日本・・・って対外債務がどこに対してあるんだろw
あるのは国家が国民に対して背負っている負債だけだよ。バカチャンコロ

>>282
現代でそれやっちゃうと通貨の国際信用力ゼロにならないか？

>>283
あなた、美香?美香なの?

破綻しない厨に言っておくが誰も大丈夫って思って無いから。
大丈夫だったら老害氏ねなんて言わんよ。
老害が金回してくれないじゃん。
後顔文字うぜーからうせろ>>283
お前は実際馬鹿だろ。

民間人の働きが足りないから、公務員が困っている。

もっと働いてどんどん貯金を増やせよ＞民間人
民間人は浪費するな。無駄な金を使うんじゃない。
浪費すんな！借金するな！貯蓄へ回せ。

浪費は政治家と公務員の仕事だ。
役割分担をきちんと果たせよ。

>>286
だから雇用にしろ給与にしろなんで「公務員限定」なの？

増税か減税か
金を刷るか刷らないか
アプローチは色々あるだろう

だがどっちのアプローチにしても公務員の給料は減らすというのは必須
避けては通れないし通させない

>>279
民間はデフレ経済下では人と給料下げるから
ミクロ的には正しいが、マクロ的には破滅へどんどん進んでいく

俺は給料は下げるべきだが、人切りは駄目、むしろ増やせって言ってる

現状の円高ではインフレはおきない。
いくらでも安い輸入品が買えるから。

日本政府は借金を返す気があんのか？

この前格下げなった時政府が格付け会社に抗議文出したじゃん
『日本破綻とかありえねーから』的なあれ嘘なの？

>>282
ハイパーインフレってのは供給能力が激減した時に起きるの。
よく言うジンバブエがそう。ただ、ジンバブエは「デフォルトしてない」
今現在、供給能力が余りまくってる日本でハイパーインフレなど起きない。

>>282
こういうのがマスゴミに騙され続けるんだよね。
俺なら恥ずかしくてとてもそんなこと書けんわ。

>>260
ん〜それなら個人的には法人税減税の方がいいかな。
つか>>240に聞きたかったのは、減税で歳入が減る分、
歳出を絞るのか、それとも国債を発行して、それを
日銀に引き受けさせる気があるのか、否かなんだけどねｗ

用事が出来てもうた。レスくれたひとthx!!

>>286
現状の公務員給与維持して国がデフォルトしたらそれこそ失業者が公務員の数を上回るわ
先ず公務員改革は絶対必要なんだよ
IMFが介入したら公務員なんて真っ先に人員削減給与カットだよｗ

>>277
http://f59.aaa.livedoor.jp/~bokujin/Graph006.gif

昭和９年時点で、すでに借入金総額が一般会計、いわゆる国家財政の４．５倍も有って
財政破綻が懸念されていたのですが、 戦争が始まると、とんでも無いことになっています。
最終的には９倍強ですか。

それが戦後になると戦後のハイパーインフレのために一転して１倍に落ちています。
これなら財政破綻を起こすことなく償還が可能なレベルです

昭和１３年の貯蓄債券 などは、買った時は１０円で金太郎飴２００本買えていたのが、
償還されたときには１５円で金太郎飴１本しか買えない値段になってしまいました。

今の日本よりもまだ終戦直後の方が借金は一般会計の4.5倍程度で借金少なかった件について。
今はその倍以上あるのか。

>>296
借金なんてないんだよ
国民の貯金を動かしてるだけなので

>>296
借金の返済は国民の仕事。
公務員は借金する側であって、返済する側じゃない。

仮に円安になってインフレになったとしよう、
円安になると、トヨタとかがボロ儲け状態になる、
となると法人税が増える。
となると国の財務が良くなる。
円高になる。
デフレになる。

穏やかなインフレか、いきなり襲ってくるハイパーインフレかのどちらか

借金なんて日銀が買い取ればそれで消えたと同じ。

財政破綻しちゃっていいよ
公務員もODAもリセットかけられる

ぶっこわしてやり直した方が
やることだらけになって活気が出る

昭和の活気ってのはそういうもんｗ

日本にゃハイパーインフレになる要素はほとんど無いけどな
貯蓄が負債を上回ってるし

>>297
2002年には抗議したんだよ。
外国格付け会社宛意見書要旨
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/p140430.htm
平成14年４月30日
財　　 務　　 省
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/p140430cov.htm

>>301
デフォルトって何？
日本円建て国債を償還するのに日本銀行券を渡すんだけど、
日銀が日本銀行券を刷れなくなるって話？
ＩＭＦが内債の話ででしゃばることはないよ。

>>253
首になった公務員が
民間で働けば税の支出は減り
所得税収は増える

ハイパーインフレは無いんじゃね？
円の流通量とか考えるに、日銀が相当刷ってばら撒かなきゃ、ハイパーまでいかない。
インフレ恐怖症の日銀が、ハイパーインフレおきるほど刷るとは思えん。
もうちょっと刷ってばら撒け日銀。

あと、インフレは借金多い側にとってはラッキーじゃね？
インフレになったからって、額面がインフレ率にシフトして増える訳じゃないからね。
借金が相対的に減る。

日本が怖いのは、円高とデフレスパイラル・・・

借金して　中国援助って　なんなん？

>>282
終戦後は生産力が低下・・・ってか、壊滅状態だったからなあ。
今の日本でハイパーインフレてファンタジーだろ。
まあ、終戦時ですらハイパーインフレと呼んでいいのか疑問だが。

>>289
泣くのは銀行の預貯金の価値が数百分の１になる日本国民だけだから　
信用力ゼロにはならないね。　だって、対外債務はないし、あったとしても
日本は踏み倒さないから。

その貯蓄だか資産の見積もりが胡散臭いらしいな。　1200兆円ある！とかいってるけど、
実体はだいぶ少ないらしくて既に債務超過状態って話もある。

まあ、日本って最後の最後まで大本営発表してて、最後に「やっぱり破綻してましたｻｰｾﾝ」っていう国だからな。

バブル崩壊も外国から散々その危険性を指摘されてたのに、最後の最後まで「日本はバブル経済じゃない！
外国が嫉妬してるんだ！」って言い続けてたからな。

>>219 の間違いでした。

>>313
そういうこと。
もし借金が大変なら借金の価値を少しずつ減らしていけばいい。
借金の価値が減っていくなら好景気だからみんなが潤う。

国債が下がれば、国債をたくさん持ってる銀行株が上がる。
これは事実だ。

国債が下がれば株が上がって景気が良くなる。

国債が下がるとは、個人に置き換えると、貯金を使うという事だ。
貯金を使う社会の方が景気がいい。たとえそれがインフレ期待による
ものだとしても、貯金を使わないと経済は回らない。

>>314
これでこのニュースがウソだとわかりますよね

本当に中国がそう思っていたら、援助続けろなんて言うわけありません

しかし物価が下がっているように見えて、実際は上がっている気がするがなあ。
電化製品なんて高性能高額の新商品ばかりで、以前にあった安い商品が無いんだもん。

ただの紙なんだからどんどん印刷すればいいじゃん

俺は住宅ローン積み増した。何買おうかなぁ。

>>301
1万歩譲って国債がデフォルトしたと仮定しても、IMFの出る幕は無いよ。

財政問題解決のために「消費税○％上げる必要がある」ってあるじゃん
あれ、わかりにくいから「公務員の平均給与を○％下げる必要がある」に変えてくれないかなｗ

>>313
ハイパーみたいに何百倍もインフレしないかもしれないが、10倍程度になった時点で日本は
政情不安国に転落だろうな。

エジプトも、庶民のパンの価格が7倍になったのがそもそも暴動おきたきっかけだしな。
想像すりゃいい。　収入は変わらず、ヤマザキのパン1斤が1000円になった時のことを。

オレだってデモに参加するわ。

デフレスパイラルから負の部分を取り外すと

デレスパイラル

刷って、国債消化すればいいだけだろ
世界最悪のデフレなのに、インフレの心配するって
どういう事なの

>>282
今はハイパーデフレですが

>>311
デフォルトも知らないで経済の話しちゃいけません

インフレになったら輸出に依存している国内製造業は終わりじゃね？

公務員の消費性向は民間より低い
つまり民間より所得が多い公務員は所得に応じた消費を行っていない
言い換えれば、公務員の貯蓄性向が高い
お金が銀行に滞留して、経済が活性化しないわけである
よって公務員の給与を数割カットし、消費税を廃止した方が
個人消費や住宅投資が高まり、景気に貢献すると推察される

財政危機打開の第一歩は国・地方公務員人件費の厳格な二割削減だ。
手が付けられないわけがない、いままで本気でやる気がなかっただけだ。

その後は経済振興策、懸案事項をどんどん遂行するしかない。
公務員の厚遇は薄くしてもまだまだやれる。

今こそ政治家は汗をかけ、小沢だなとやってる暇はない。　さっさと小沢は放り出せ、国民生活の邪魔だ。

>>314
だけじゃねーよ
アジアには網目のような道路建設費用出すってしてるし
アフリカにも縦横断ハイウェイだ

日本の建設経営陣は金になるが
雇用されるのは現地人だ

ロシアの古い核処理も、全体を100として
50がEU、50が日本負担だ（原潜解体）

あと国連運営費は、ほぼ日本のみが負担中
他国は未納ｗ

>>330
GDPの8割は内需

問題は現状に円高でも企業は利益が出る
体制にしてしまっていることだよ。

これが、ちょっとでも円安に振れれば、爆益になる、
だから円安にもインフレにもならない。
インフレになったら、韓国あたりがデフォルトするんじゃないのか？

>>330
別に終わりはしないよ
ちゃんとコントロールできるなら負債が相対的に減っていくだけ

>>1

借金による財政破綻を食い止める時間はまだいくらかはある。2年くらいだろうか、

後2年ですかw

ほっとけ

>>326
そんな極端な事起きるわけないだろｗ
韓国は2年前から通貨危機でインフレが酷いけど、それでも１００円が１５０円になった感じ
１０００兆円国債発行しても、日本は世界最悪のデフレなんだぞｗ
どんだけ円供給すればインフレになってくれるか、逆に聞きたいわｗ

大げさなんだよ、財政破綻でインフレとか。
栄養失調の人間がメタボを恐れてダイエットするくらい極端。
一度インフレになれば、ハイパーインフレしかないと思ってる。

>>330
円安になるだろ

増税はみっともないので禁止。国民の賛成も得られない。
日本国民が自主的に債権を放棄するのが最も望ましい。

>>326
待て待て、今現在が政情不安定じゃないとでも言うのか？

今はまだ経済大国だから破綻したらヤバイって言われてるけど
破綻が10年後20年後だったらそれこそやばい
その時点で国内の経済力はゆるゆる衰退して中堅国レベルに下がったら
世界的影響は意外と現れないのではないか

インフレになると政府（日本国民）は困るんだがな。年初に組んだ予算では、期中の事業を実行できなくなるw

インフレで賃金上昇、金利上昇、輸入物価上昇、小売価格上昇
それに消費税アップされたらどうなるんだろ？
製造コスト上昇で日本の物は益々海外で売れないんじゃね？

>>334
しかし、外需依存厨の脳内を通ると外需が8割に早変わり。
間接輸出がーとか言い出してｗｗ

戦費調達のため戦時国債を乱発し財政破綻した結果がリンク先の・・・昭和１９年〜のハイパーインフレ。

現在の日本の債務残高におけるＧＤＰ比は、戦前戦後の水準とほぼ同じ。

したがって、いつハイパーインフレが起きて経済が破滅しても不思議ではない。。。

http://www.ne.jp/asahi/nagaishi/kyoto/komekakaku.html

>>342
政情不安と言える状態じゃない
あくまでも永田町の中の争いだからｗ

>>344
補正予算をくぱぁ＠ふじこｐｓｔ

札を刷れば景気が良くなるっていう奴はアホ！！
産業で国際競争力が落ちている時に国内消費を加熱させればどうなるか？？
つまり収入が減ったのにこれまでの貯蓄で消費しまくればどうなる？？
収入が減ったら今みたいに消費しないで大人しくしているしかない。
まずは収入を増やす事だ。しかし保護主義が芽生えつつあるからな。収入を増やすのは難しい。

日銀や財務省が恐れているのは、外貨が稼げない時に国内消費が過熱することだ。ＧＤＰを伸ばせばよいという事ではない。
外貨を稼げないなら国内はデフレで静かな方が良いってことだ。

>>339
最悪の斜め上を行くのが日本だろ
楽観論は軒並み信用できなくなってしまった

>>339
よく言われるけど、水風呂に入って震えてるから、
ヤカン一杯のお湯入れようとしたら、「風呂の水が５０度以上になるだろ！」
って怒るんだよな。
デフレじゃなきゃハイパーインフレしかないのかね。

>>345
＞インフレで賃金上昇、金利上昇、輸入物価上昇、小売価格上昇

人はそれを景気回復という。
そうなれば、財政赤字は一発解消
インフレで国債は圧縮され、国債発行も必要なくなるな。
そうなってからインフレの心配すればいいんだけどねえ…

インフレしたら逆に借金返しやすいんじゃねーの？

インフレに備えて１０万円札とか１００万円札を・・・

しかし未だに日本に好景気が来て国民生活が潤うなんて考えてる奴がいるのが信じられん
少子高齢化が進んで衰退する絵しか見えないんだが

>>350
逆に消費させないと、余計に不味いのでは？

>>350
札を刷るって言葉でふと思ったんだが、
財務省利権を擁護する議員にコソーリと刷っては配ってって事をしてそうで怖いｗ

デフレ解消と言うと反応するのが

オイルショックで超インフレ見てきた団塊世代なんだよな。

中間考えて舵取れつうの。

国民の期待○×率が上昇しない限り何やっても無駄。
公共事業しても一時的なもので終わる。

なーなー　俺の日本建て直し計画を聞いてくれないか？？？

>>356
だから老害を何とかしないとダメなんだろ。

>>282
終戦直後でもインフレ率300〜400％
ハイパーインフレは前年比10300％ね。

>>347
ハイパーインフレの定義を調べた方がいい。
むしろ平成15年の価格が、昭和49年と変わらないって方が以上だと思うけど。

>>351
その景気が最悪の原因はデフレスパイラルであり
インフレヤバイとか言ってる連中が
>>1みたいな意見こそ、諸悪の根源だぞ。

だけど、そういう連中はいつまでもデフレな状況で、１０年以上予想を外し続けてるのに
責任をとらない。いつかインフレでやばくなるから、インフレに備えろとか言い続けて
デフレ対策を放置する。そうやってまた不況が続く

インフレになって詰むんならどのみち詰んどるがなw

誰かド〜マ〜の定理を教えてあげて・・・

>>356
そりゃバブルみたいな景気はないよ。でも２〜３％のインフレは十分可能。
バブルのころなんて携帯電話もインターネットもなかったんだよ。

サーチナの腐れ工作記事になにマジレスしてんの？
はいはい破綻破綻。

>>362
そう
だから高度医療とかは50歳までとかにして要介護になれば・・・

これくらいしないと退職金を溜め込んで使わないし年金を払い続けないといけない悪循環は解消できない
平均寿命は70歳までにするのが望ましい

>>356
デフレで10年以上苦しんでいるのに何をいってるんだ

情報化社会は必然的にデフレになる
もう諦めろ

>>356
経常黒字で莫大な富が国内に溜まってるんだぞ。これが動かないから不況な訳で、これを還流させればいいだけ。

>>350
消費を活性化させないでどうやって景気をまわすんだよ
お前さんの所の会社の商品が売れないと、お前さんの給与は増えないんだぞ。
民間貯蓄が溜まりすぎてるから、デフレ不況なんだよ。

俺は　人口がそもそもの問題だと思うんだ　この借金
老人は増え　子どもが減り　公務員の給料は依然高い水準

人口を　若い知能の高いジェネレーションを２０１２年以降　政府が創るべきと思う
国家予算を圧迫する　公僕の給与・・・　成長の見込めない経済・・・


まだ聞きたいか？？？

名古屋の河村さんに頼んで、参議員の定数を９４（一県２人）、衆院定数を現在の半数
全ての議員の歳費を半分、国家公務員数を向こう１０年で３０％カット、国家公務員の年収をただちに
３０％カット。公務員数減に伴い、特別会計もそれぞれ大幅にカット、これやるだけで財政は改善。
しかる後に、出来るだけ早い機会に、企業減税とサラリーマン減税を実行する。民主党も自民党も信用できない
理由は、口先だけで、国のリストラをやらないからだ。自民党は無論のことだが
カンと賎極も今や自民党以上にひどい状態。日本は表向きは民主主義国家、実態は役人とそれの取り巻きの支配による
八百長民主主義国家、シナや上朝鮮のほうがはっきり独裁国家と謳っていさぎよい。

借金大国なんだから
一切の経済支援はしないこと

インフレになったら財政破綻しない。
戦時に10円の国債と言えば結構な額だが、現在に額面通り10円返すのは簡単だ。
インフレによって1000兆円がうどん一杯の値段になったら返済は簡単だろ？

終戦直後でもインフレ率300〜400％
そうなのか、ありがとう。

>>376
>参議員の定数を９４（一県２人）、

公共事業と地方交付金が増大すること確定ですね

今、日本は世界一の債権国でお金持ってるわけ
日本は世界中にお金貸しまくってるのに
その日本が破綻するとしたら、その前に全ての国は終ってしまってます

日本は諸外国に対して貿易黒字なんだから
そんなに嘆くことはないべ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　物価推移
　　　　　　　　　　　　７８年　　　　 ８９年　　　 ９５年　　　 ２００１　　　現在
米１０キロ　　　　 ３０００円　　 ３７４１円　　３８５０円　 　２２００円　 ２４００円
マックバーガー　 １８０円　　　　１９０円　　　２１０円　　 　５９円　　 １００円
牛肉100グラム　　３９８円 　　　２００円　　　１５０円　　 　８０円　 　１００円
卵１０玉　　　　　　２５０円　　　 １８０円　　　１８０円　　　１００円　 　１２０円
無調整牛乳１�g　２２０円 　　　１８０円　　　１５０円　　　１２０円　　 １４０円
建売一戸建て　　２５００万　　 ６０００万　　４８００万　  ３５００万 　２５００万円
日経平均　　　　 ６０００円　　３００００円 　１８０００円  １４０００円   １００００円
吉野屋　　　　　　　350円　　　　400円　　　　400円　　　　280円　　　280円
賃金推移だとこんな感じかな
零細含めた
民間平均給与　　500万　　　　700万　　　　650万　　　　500万　　　350万
政府系職員　　　 450万　　　　750万　　　　800万　　　　850万　　　750万



インフレなんて起こったのか？
インフレという単語を使うならせめて過去の物価を超えてからにしてくれませんかね？

>>373
じゃあお前の貯金を全部吐き出して消費しろ

って言っても庶民レベルじゃ貯金も少ないよ
莫大な富は消費に回せるところにないんだよ

>>1 インフレにして借金の重さを軽くするんだろ
デフレだとその逆で税負担が国民に重くなる

幻の借金

ハイパーインフレとか破綻とかほざいてるやつは頭おかしい

不況時に、物価が上がるとひどくなる
消費税でトドメだ

>>375
若者の雇用が圧倒的に不足してるのに、少子化、労働人口の不足なんか心配してる場合か
移民解放させたい連中が、必要以上に少子化騒いでるだけ。
労働人口の不足が問題になってから騒ぎ始めたらいいわ、問題視すればいいわ

>>384
だから富裕層に消費させないといけないんだろ？

>>372
10年前からタイムスリップして来たの？w
そん当時はマスゴミも経済評論家もしたり顔でそんなことほざいてたもんだったな。

極論は　今の若い世代は　子供を望んでない
自分の生活の謳歌に夢中だ
米百俵は昔話で　夫婦の海外旅行・・・　夫婦の衣食住ので充分で　未来の日本を考えてない

末期だよ　日本は

アメリカ 中国がどんなに景気よくなって
輸出のチャンスあっても
円高じゃあ〜
話にならん！


チャンス逃しますた〜

>>387
普通に考えても売りたくても売る物が究極的に足りない状況がインフレなのになｗ

今の日本の状況でどう考えても起こりっこねえよなｗ

>>384
国内貯蓄の大半は金融機関や、大企業の内部留保の形で滞留してる
これが庶民に流れないのが、不況の原因
公共事業や減税などで、政府が金融機関の資金を国債発行の形で流すしか無いね。
それと日銀の積極金融緩和もセットでな
これさえやれば、そもそも財政なんか問題視するレベルの話じゃない

なんか破綻派は破綻して欲しいみたいなレスになってきたねｗ
誰得だよｗ

>>384
だから需要不足でありデフレなんじゃないかw
需要がないんだから政府が財政支出を増やして需要を作り出し、国民が景気回復を実感するまでそれを続けるしかないんだよ。

結局民間が金使わないから不況なわけで
それを政府が代わりに使うほかないわけだが
これがなかなか理解されにくいんだよな。

＞国内貯蓄の大半は金融機関や、大企業の内部留保の形で滞留してる

　実はここが一番の問題。日銀のアホがどんだけ円の流通増やしても
　投資先として一番安全な国債に回るだけだからな。

俺は　移民は反対だ　自分の国は自分で経済も軍備も守る
だから　人口の人工的な創造だ

モラル　宗教はこのさい関係ない　日本の存続の最大のピンチだよ今は・・・

分からないやつは　クソだ　３０年後の豊かな日本は俺らが創らないといけないと思う

>>394
牛丼屋で、哀れな程の牛丼の薄利多売ぶり見てると
どこにインフレの兆候があるのか聞きたくなるな
人も金もモノも、余りまくってる。世界で一番インフレから遠い国だろな、日本は。
財政危機とかお笑いだわ。デフレで日本経済が危機なのに

>>396
支那だろ

国債なんざ破綻すればいいよ

女の社会進出が全ての元凶だと思う

安易にインフレにしろと言ってる人はただのクレイジー

>>346
じゃあ8割の内需の内訳を具体的に説明してみろよ。当然出来るんだろ？w

>>392
若年層が就職できず経済力不足から婚姻できないし出産育児できない。
放蕩者が自己の生活を謳歌するために子供を産んでいないわけではない。
>>1のチャイニーズ同様にあんたは分析力が低い。

>>403
国債を買ってない庶民の素直なご意見ですねｗ
国債が破綻しても貯金も少ないと被害は最小限ですｗ

>>400
それ言うと逆効果だよ

もっと日本人が頑張っちゃって、とてつもない黒字国になってしまう

20年以上も不況が続いて、マスコミや財務省のネガティブキャンペーン聞かされつづけりゃ、日本の将来に希望が持てなくなるのも無理は無いかもねw
せっかく麻生さんみたいな、明るい将来を語る首相が出てきても、マスコミ総動員で潰されるしw

>>401
お前は自分で車を運転することもなけりゃ自分で食料品なんかをスーパーなんかに行って
買うこともない生活してるんだろうな。或る意味幸せだな・・・

糞ジジイ共は１４００兆円を開放しろよ

政治ゲームしかできない日本の政治家。
自分達のことしか考えない官僚。

コイツラが俺たち日本国民を破滅に追いやった。

具体的に話をするよ

まず人口調整省の設立は急務だ
コウノトリは子供を運んできてはくれない

ではどうするかだ　人口の減る分を補う調整弁が必要だ
おいおい　マンガかよ　ではないんだ　今後の日本は手当てだ　保育園だ
うんたら　かんたら　政府や　若い夫婦に任せてたら　本当に日本は滅ぶ
マジで・・・
危機的状況だ

デフレっつうか、日本の物価が国際価格に近づいてきただけだろ
バブルの頃が異常で、今ようやく正常化してきた・・・みたいな。

変わらぬのは、公務員の給料。
ここを国際相場に近づけないと、日本は公務員の給料で喰われてしまう・・・

公務員の給料半分にしなきゃ始まらないだろ

インフレアレルギーの連中は１００円ショップが

日本国中から潰れて無くなった後くらいに騒ぎましょうね

国債の借金＝国民の貯金（団塊世代が大半をもってる）
相続税を100％したら、増税する必要がない

>>406
日本のＧＤＰは「個人消費」と「民間投資」「政府支出」
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/mitsuhashi.jpg
この三つだけで99.4％

>>414
お前どっからみてもチャンかチョンだろ。
うせろ。

>>414
若くて美人の嫁くれよー

>>396
そういう風に映ってるんだな。　そりゃ強弁してでも「破綻なんてしない！」って言いたくなるわけだ
愛国心をはき違えたような輩は。

有事を想定したら本当に戦争が起きるから、想定する事すらダメ！みたいなあたまの構造の連中と
似たようなものか。

>>401
わからんな、　円を大量に刷ればインフレにすることは瞬時に出来るわけで、
ソレをやってるのにインフレの徴候が見えないっていうなら　おまえの話も理解出来るが、1000兆円の国債の
返済するにはどう考えたって札を刷ってインフレしか手段がない。

なんか無理矢理「日本は大丈夫だ！」とか言いたくなってないか？　別にムリしてそんな事しなくてもいいんだぜ？
インフレで日本が実質内政破綻しても、それは日本の再生の一歩だよ。　別に悪い事ばかりじゃない。

戦後の高度インフレの後にやってきたのは、奇跡の高度成長なんだからさ。

一般人への低金利強制＝実質的債権放棄

これってマスゴミとか危機感を煽りすぎ
隣のポンコツな国を見てみろよ。経済破綻したのにピンピンしているぞ。
破綻したら破綻したで、国が滅ぶわけでもないんだよ。

未だに日本はデフレと言ってる奴は論外だろ。
買い物すれば微妙に値上がりしてるか、量が減ってる。
今インフレで貧困層が革命を起こしてる国々と何が違うのかと。

>>369
そしてこんなことほざいてる奴ほどアカヒであろうが変態毎日であろうが産経だろうが
売国経団連機関紙日経だろうが自分達に都合の良いソースには恥も節操なく絶対的権威として
思考停止して縋り付くんだよなw

>>424
要するにあれは別に破綻ってほどでもなかったって話だろ

>>350
>日銀や財務省が恐れているのは、外貨が稼げない時に国内消費が過熱することだ。

よその国々がこぞって自国通貨安に誘導してる最中に日銀が札の刷り渋りしてるから
外貨が稼げないのでは？

財政破綻は良い事かも

日銀券ルールが生み出した借金
印刷するべきだった金

俺は　韓国籍でも中国籍でもなんでもない
純粋に日本人ための日本人国家を望む

モラル　道徳　宗教くそくらえ
だから　優秀な人口の維持が重要だ

スポーツ　知能指数　容姿ETC
卵子と精子の提供者を募る

その先は　聞きたいか？？

大体、公務員の高給と既得権者の浪費で作られた1000兆円の借金を、なんで全国民、しかも孫の世代以上まで
返済しなきゃならんのだ。　

一気にインフレ起せば、現世代でチャラに出来るんだからさ。　そりゃ、税金で食ってる公務員や官公庁の仕事で食ってる
連中、施しで支えられてる老人、病人、障害者等の連中は一気に困窮するかもしれないが、仕方ないだろ。

老人は自分の子供に面倒みてもらうんだな。　それが出来ないなら、出来ないような人生を歩んでしまった事を
後悔しながら、孤独死しなさい。

破綻しても何も持ってないから別になあ・・・

>>422
その台詞全部マスゴミに言ってくれ。

>>433
お前そのものが何も持ってなくても
フィールドそのものが致命的に悪くなる可能性がある。
つまりインフラとか生活とかが格段にレベルダウンする可能性があるわけ。
まあ逆に良くなる可能性もあるかもしれないが

破綻・破綻て言ってる低脳バカ、まだ一杯いるんだね！

日本の、債務１０００兆、純債務３００兆

>>427
だいたい7年から8年で元に回復するって話。
http://blogs.yahoo.co.jp/eishintradejp/22128517.html

デフレなのは賃金
物価は、むしろ上がってる
これは、スタグフレーションと言うべきではないだろうか

>>432
>老人は自分の子供に面倒みてもらうんだな。

少子高齢化問題の解決策って実はそれなんだよな。

公務員は多過ぎるし　必要ない部門も多い
派遣で充分な仕事も　住民票の受付ﾊﾞﾊﾞｱが年収７００万WWWWW
歪んでるよ　改革しないと本当にまずいぜ！！！！

>>438
わろすｗ

>>425
要するにそんなこと言ってる奴って、自分で食料品すら買うことなんかない生活してるんだろうからな。
値段を据え置いてる様に見えても実際には内容量が思いっきり減らされたりしてる事実なんて考えようともしないんだろうね。

>>433
破綻して社会制度がマヒしたら、価値が出てくるのは健康な体持った若い労働者だよ。
日銭くらいは稼げるって。　社会制度が止まっても、小売り、物流とかの国民の日々の生活を支える商売は
止まらないからね。

むしろ、破綻こそ再生のチャンス。　こんな詰んでるの見え見えの将棋を何時までも指してるんじゃなく、
将棋台ひっくり返したほうがいい。

必要なのは規制緩和と自由化だろ。
今のままじゃ既得権益者のゾンビを生きながらえさせるだけじゃん。

いっそデノミでもするか

>>426
究極の馬鹿発見。
この板はソース元がチャイナネット、朝日、変態新聞、ヒュンダイ等だとまず疑うんだよw
>>435
お前の言ってる事はおかしい。
何故>>236で日本で油田が出たら夢物語だと決め付けてるんだ？
サウジアラビアとかアメリカで発見すると信じてるんだろ？w

>>422
＞1000兆円の国債の返済するにはどう考えたって札を刷ってインフレしか手段がない。

なんでここで思考停止するんだ？
明確な根拠の下に言ってるのか？

>>443
基礎インフラが既に整ってるのに若い労働者をどこにぶち込むの？

昨日の日テレの夜７時からの世界での日本のランキング番組を筆頭に、借金が800兆以上って言ってまるでバ菅や財務官僚の増税路線を応援するかの様な借金額の出し方をするけど、実際は300兆位だよね。
まぁ300兆も多いけど、なんで真実の額で発表しないんだろう？

ＣＰＩが下がっているぞ。２３ヶ月連続下落だとよ

人口の調整は　国家が管理すべきだ
１億二千万人が　３０年後６０００万人なんて　カオスだ
しかし　明確な解決策は　政府は提示していない　自然に任せられるか！！！
こんな大事な問題！！！

俺らが　解決するんだよ　なー　みんな　ネットの前の日本人よ！！！！！

世界全体がインフレの波の中
原油高騰、食料高騰はインフレそのもの

大丈夫、波と合わせて一緒に揺れれば怖くない。

>>449
隣国のハイエナ（米など）に金を毟り取られないようカモフラージュ。

>>444
規制緩和と自由化っていっても内容によるけどな。競争を促してさらに供給力を上げるようなものは、かえって逆効果。

>>447
思考停止もなにも、これから税収なんて上がるわけないだろｗ

内需も少子高齢化で絶対的に縮小していくんだぜ？　　で、どうやって1000兆円の国債を
返していくんだよ。　何年かかるんだよ。

だったら高度インフレで戦後みたいに数年でチャラにしちゃった方がいい。　　むしろ希望が残る。

>>435
そうかな？
IMFのプログラムと日本の増税政策と比べたら、国の金で食ってる人とか貯金いっぱいな人は相当違うだろうけど俺らはあんま変わらない気がすんだよね。

日銀シカトして
政府発行紙幣でかえしゃいいじゃねヵｗ

>>453
カモフラージュ？
バカンは増税しようとしてるのに？

>>449
本当に理解してないんだと思う。それだけマスコミの質も下がってるってことでしょ。

俺らは　資源のない中　頭脳をたよりに　テクノロジーを磨き
今の繁栄と世界的な尊敬を勝ち取ってきた・・・・

でも今は少子化・・・
生めよ増やせよ　なんて１億年前の昔話・・・

どうすんだよ　考えろよ　俺は考えてる！！！

>>446
サウジアラビアはもちろん、アメリカにはすでにあるよ。
コストに見合わないから掘ってないだけで。
日本に油田とかガスとかがあるかないかってのはかなり調べられてて、
見つかってるのは超ハイコストなところだけ。

ちなみに、原油が溜まるには広くて穏やかな背斜構造が必要。
日本はプレートの境目で、各方向から力がぶつかり合ってるから油が溜まるように
出来てないわけ。

世界的な原油の産地のほとんどは大陸の内側、かつプレートの境目からは遠い場所にある。

政府が債務超過の時にインフレになったら普通助かるだろ
と思って開いてみたら、元記事にはインフレのイの字もなかったでござる

>>450
相変わらずそれを思いっきり押し下げてるのは液晶TV、PCだがな。そんなものもう
大部分の日本人にとっちゃ幾らこれ以上安くなったとこで「もういらねーよ！」て
言いたくなる物だからな。

日本の国債を買ってるのは、日本の老人がほとんどだから
国内の老人限定で資産税をかければいい

老人の国債を国庫に没収か、生前贈与するにしても景気が良くなる

>>454
新規参入のない業種は死んでいるのと同然だよ。

>>406
ぐくる先生におアク禁された奇特な方ですかｗ
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&tbs=lr%3Alang_1ja&q=GDP%E3%80%80%E5%86%85%E9%9C%80&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&aqi=&aql=&oq=

昔の列島改造とか所得倍増だとか今こそ必要だと思うんだけどね。
スケールの小さい人間、政治家ばかりになってしまった。
「日本はもう発展できない」なんて言ってるうちは絶対発展できんよ。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm

1000兆の借金返すには、　税収が40兆、これがまたさらに落ち込んでいくだろうから、
歳出の90兆をまず半減、して収支を均衡させ、そこからさらに歳出を削って毎年10兆とか返していくのか？

まあ特別会計とかのからみもあるんだろうから、こんな単純じゃないんだろうが、
今の一般会計の歳出を50兆減らすなんて事出来るのか？？？　半減以下だぞ。

>>458
官僚の天下り天国システム維持と内部留保金の温存
消費税を上げて、もっと磐石にしたいのでは・・

はーしかし早く景気よくならねーかな

今の日本の根本的な不安は　人口減　老人だらけ　子どもがいねー
だから　思いっきり大ナタ振るうんだよ！！！！！

優秀な卵子　精子　人口の調整弁を政府がしないと・・・

自然は無理なんだ・・・

分かってんだろ！！！　ネット前の同士よ（涙）

>>447
実例がそれを示してる
増税やデフレで返済した国は存在しない
返済したり軽減した国は全てインフレで薄めて実質返済した

>>459
日テレの実況スレに、真実の額でランキングしろよって書いたら、TVっこってコテが、騙されて1000兆を返すために増税しないとみたいに言ってて、ああ可哀想にと思ったよ。
バランスシートも知らないんだぁって

なんだこのアホ記事ww

>>467
＞列島改造とか所得倍増だとか今こそ必要だと思うんだけどね。
具体的なやり方を教えてチョ。
ちなみに、日本の場合選挙権持った人間の中央値は５０歳くらいらしいから、
大規模な改革はほぼ不可能です。

国の借金の債権主は年寄りだから、相続税を100％にすれば
何の問題もない。

>>467
そういう連中が描いた青写真を、途中で都合の良いように改変したバカがいるから
おかしくなっていったんだよ。

高速無料化とかが良い例だな。　本当なら、もっと国内の移動コストが下がって
今みたいな一極集中も緩和されていただろう。　それに伴って住宅事情も悪化せず、
生活コストも下がっていただろうから、少子化も起きなかったかもな。

インフラ作って、高いままにして放置するから、国内で何をするにも高コスト体質になって
企業は外に出て行くわ、国内は地方から過疎化が深刻になったりしてんだよ。

日本は絶賛インフレ中
上でも書いてあるように物の値上がり
またはサイズ縮小がはげしい
インフレだと認めれば一気に景気が上向く

>>466
はあ？お前がちゃんと説明出来んのかどうか訊いてみただけなんだが？馬鹿なの？

政府紙幣で問題解決
途上国の偽札成金どもに付き合ってやる義理は無い

なぜこの金が本来印刷されるべきだった金だと考えない？

>>475
まずは、老人から選挙権と被選挙権の剥奪が必要だな

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￣￣￣￣￣￣　　　　　　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ￣　　　　　　￣　　　￣

数年経てば、日経による世界恐慌が起きるだろうから、
信用取引だけは、契約しておいた

>>479
ttp://www.quon.asia/yomimono/business/oonishi/entryimg/20090819.jpg
はい。数字に出てるじゃん

すうじも　よめない　おこちゃまですかーｗ
それもと読めないのは漢字の方かいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>482
それは日本が絶対王政とかにならんと無理だな。
選挙権ってのは権利なわけよ。権利を自分から手放すバカってそうそういないでしょ。
国じゅうの人間を国に取って都合よく動かすことが出来たらその国はあっという間に世界一になるよ。

100円ショップが壊滅したらデフレ脱却したと見ていい？

>>478
158円で２Ｌのアクエリが買えるご時世になにをｗ

>>455
その決めつけで物事を考えてることを思考停止っていうんだよ。
出生率の低下は不況の影響によるところも大きい。だから子育ての環境を整備し、景気が回復すれば、ある程度出生率の低下も収まる。
国債だって満期到達分を返して行けばいいわけで、すぐに全額返済しないといけない訳じゃない。
景気回復させて経済成長を目指し、税収を増やして国債発行を減らして行けば、徐々に残高も減っていくよ。
このままデフレ不況を長引かせれば、さらに財政が悪化してますます国債残高は膨れ上がるよ。

役人やTV局みたいな既得権者達が一生懸命「このままじゃ破綻してしまうぞ！増税しかない！」って
言ってるところを

「え？いいじゃん破綻しても」「別に貯金も資産もないし、借金が楽になるんだろ？」ってスタンスとって

既得権者達に「ぐぬぬ・・・」って言わせたほうがいいｗ

ネトウヨざまー
国に依存する馬鹿は滅べばいい

>日本政府に残された、借金による財政破綻を食い止める時間はまだいくらかはある。
>2年くらいだろうか。

この「2年くらい」っていうのが、仙谷の言い出した財務省発の国民騙しだから。
世界中が「2年くらい」を信じたら、2年後が大変だろうに。
これについても誰も責任を取らないんだろうな。

「2年くらい」を前提に論説を張り出したマスコミや評論家には注意しろ。
国民ハメコミの役割を買って出ている奴等だ。

元来の財務省の海外に向けた説明だと、2年じゃ崩壊しないよ。
苦し紛れの増税で経済がいっぺんに縮小する方が破綻への近道になる。
あらゆる「期待」が無くなるから。

>>489
不景気もあるけど、結婚観の変化の影響の方がでかくね？
不景気に突入する前から漸減なんだし

>>491
おや？おたくはネトウヨじゃない？

てことはアナーキストかｗ

>>488
ペットボトルなんてゴミになるだけやん。
水で溶かせばアクエリアスになる粉が売ってるよ。

>>490
既得権者ってのは民衆を動かす力を持っているから既得権者なのよ。

>>489
環境整備して景気を回復させて結婚率を上げて出生率を上げて
それで使い物になる消費者兼納税者兼労働者に育つまで

何十年かかるんだろうね

>>487
アレはアレで残るだろう。便利だし
デフレ脱却は民間給料の上昇、資金需要の増加、インフレ率などから見るべき

おれは人口減は自然の流れ・・・
認めるしかないよ

俺は　今後訴えるよ　今の日本の少子化問題
暴論かもしれない・・・・

でも今の日本は　大ナタでしか救えないよ・・・

分かってくれ　俺は愛国者だ・・・・

>>491
出て行け寄生虫、国を支えてる日本人に口聞くんじゃねえよ。

>>497
100円ショップという名称はなくなるだろう。長期的には。業態としては残るだろうが。

なんだかちゃんと分析してやがるな
民主党からデータ筒抜けなんじゃないかと思うくらい
まあ、あと2年だろ
いよいよＦＸの買い仕込み時かな
その前に一旦円高くるから、みてな

>>487
100円ショップはワンコインショップに姿を変えて
全品５００円を始めるでしょう

もしかして思ったんだが
国を愛する人々が親の口座から金引き出して使いまくって散財しまくったら
ちょっとは景気よくならね？？

>>493
出生率の低下は全世帯が一人しか産まなくなったのではなく、数人生む世帯と結婚する余裕がない世帯に二極化したため

>>503
なるｗ

もう、段階としては愛国者ほど「破綻を望む」フェーズに来てるよ。

国にすがってるような寄生虫、ダニほど「破綻は困る」って思ってるだろうな。

気概にあふれた者なら、「破綻上等！もっといい国に作り直してやる」って思うさ。　
小学生のなりたい職業が公務員！なんて国は一度ぶっつぶそうぜ。

>>495
どんだけ薄いアクエリアス飲んでんだよっ！

日本が借金してるのは国民や企業（の貯蓄）から。
だから国益につながる借金や金を回すための経済対策借金ならいいんだよ。
しかし今はどうもそうなっていない。

>>490
特に若い世代にとっては、早く破綻すればするほど、楽しい人生が長くなるよ。
ここまま、破綻せずに変に粘ったら、一生が「えた・ひにん」扱いのままだ。w

>>504
そなの？
じゃあ不景気になる前から層の分離が始まってたのか

ただ印象としては、高卒ヤンキー夫婦のが子持ち結婚率高そうなんだが

ノビーの日本は外需依存度が低いからこそ外准変動がより景気変動に関わるという主張はさすがにむちゃくちゃだなと思った。

>>510
統計によると世帯所得が高いほど出生率も上がるんだが最下層だけ高くなるらしい。
dqn子沢山は事実。

>日本政府はどうやって財政破綻を食い止めればよいか

菅がやろうとしてるのは「増税・財政再建」だよ。与謝野馨を引き込んで一生懸命やってるじゃないか。
消費税をどんどんアップしてバラ色の日本経済を国民に示している。中国人はうらやましいだろう。

消費税を20％にすれば当面の社会保障関係の財源は十分だ。日本国民は働かなくても国がお金をくれると
思うから解散をやっても民主は安泰だ。日本人は働かなくても政府が面倒を見てくれるんだ。中国人はうらやましいだろう。

そんなことをしたら国家経済が破たんする？　　大丈夫だ。菅や仙谷 たちは空想の世界で生きてる。これが日本なんだ。
日本は何もかも「夢の中」で生きてきた。これからも大丈夫だと思う。

>>503
それを全国民単位に持っていかないと無理ｗ

お隣みたいに「お金一杯刷ったから、コレを融資するアル」って真似と同じで、普通の国じゃできない
もっとも、明確な需要がない限り、その金は投機に向かうが

海外は政府債を発行せずに、単に輪転機回して札刷って経済政策に当てているから
ダメリカのドルは下落する一方だし、元は不動産に投資が回っているにも関わらず
インフレが亢進してどーにもブルドック状態ｗ

日本は律儀に借金しては円札の流通をコントロールしている為に、借金が膨れ上がる
一方ｗ　ダメリカのように円札を刷りまくってそれを財源に充ててしまえ。

貯金している奴らが馬鹿を見るだけになるから、それらの銭も市中に出てきてウハウハ
だおｗ

それから、
こんな時に自民党は政権に戻りたくないはずだ
谷垣とか自民党の様子を見てればわかる
政権奪還する気がない
ただ自分の立場がよくなりたいのは確かだが
企業は海外に脱出し、産業は空洞化
人口減少、老人増加、社会保険破綻・・・
もう、手のほどこしようがないんだよ
いよいよ来たか、という感じだよ

>>512
ありがとう
勉強になったわ

共産主義が長長過ぎた中共にはわからないから仕方ない。
そんなに日本の財政赤字が気になるなら在日中国、朝鮮人を日本から退去させ、
政財官＋部落の不正を暴いて日本国民に不正分を分配すれば良いのに。
詭弁なサーチな記者ｗ

日本には　だめな指導者であったら　短期で交代させる
自由がある
一党独裁には自由がない
国民不幸

いいんだよ
溜め込んでた奴が
不景気にしてんだから

セッセ
　.　　　∧ ∧　っ　セッセ　　　　　　　　　　　　　　　俺が働くことで
　 　　（　；･ω･）っ
　　＿と＾:::y:::;〕ﾌ□__　　 　 ＿＿　ｶﾞﾀﾝ ＿＿　ｺﾞﾄﾝ
.／|　 ／|＿ ／|　.／|＿ .／／／|＿_ ／／／|＿__
|二二|／ 　 |二二|／ 　 |二二|／ 　 |二二|／／／
○￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣◎／

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　俺の代わりにナマポと公務員が
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒　　　　　　　　　遊んで暮らす・・
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|


　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんてこった・・・
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>1
シナ伝統の捏造

国債ってつまり個人の預金と企業の預金をちょろまかしてるものなんでね
一発で踏み倒したらみんな預金がなくなってみんな等しくゼロになって格差がなくなる
つまり共産主義社会が実現する
こんな馬鹿なこと考えてるのは民主党の一部の極左ぐらいのものなんで

踏み倒すにしても少しづつ少しづつやるのがいい
インフレで少しづつ少しづつ無価値化していく

どっから解決するにしろ貨幣価値をさげるって結果は一律して同じだな
どうやってやんのかね

もし、TPPに成ると、外資の土建屋も入り込んで来ますよ。農業と同じで、巨大農業
株式会社が残るだけです。同様に地方の中小の建設会社等、あっと言う間に、
消されてしまうのですよ。例えば、昔は、電気街と言うのが有りましたが、現
在では、大手の３社位に統一されてしまう様な事が、土建屋の世界でも起こる
だけです。アホ菅と大企業は自民党よりくっついてしまって居るのが、現状で
す。景気対策よりも、大企業中心政治を止める声が、民主党も自民党も、みんな
の党からも出ない事が悲しい日本の現状です。大企業の為には、戻し税が有り
、しかも法人税率を下げると言う状態では、どんな世界でも、大手３社位しか
生き残れませんよ。 世界中でダンピング出来た商品しか売れないと言う事は、
それが出来る大企業だけが残ると言うのがTPPの世界です。 強者の大企業のみ
が生き残るのがTPPです。 市場原理主義の韓国は中小企業は、破壊され、国民
の3分の1だけが正社員で、後はフリーターの世界です。大企業でも滅茶苦茶な
リストラをするのに、中小企業が潰されて、雇用は消滅しますよ。

インフレさせれば
債務の価値は減っていくが
債権の価値も減っていく
債権が実質的にその価値を果たさなくなった場合それを不良債権という

国債の不良債権化
化けるとはいうがもうすでに密かに不良債権になってるんで
今後何十年かかけてこの処理をしていかなければならない
バブル後の比じゃない

>>490
DQN連中なんかは破綻する、増税だ、なんて言われても当然の様にガチでそう言いそうだと思うがな。
なんせ今の日本に於いてさえ後先のことなんか何も考えずにボコボコ子供作ってるぐらいだからな。

>>100

国債との交換で政府が得た現金は、どこにたどり着くんだっけな〜w

シナが借金あるならODA止めていいですよって言ってるだろ

まぁなんでもいいから借金大変なら対中ODAはすぐに切った方がいいと思う

ちなみに公務員年収の各国平均
フランス　310万
アメリカ　340万
ドイツ　355万
日本の地方公務員平均年収　728万
このデータ見たら何が財政赤字の原因か自明でしょ。日本の公務員の年収も
フランスとはいかないまでもドイツ並みにまで下げれば15兆円の予算が浮く。
民主の言う無駄削減で15兆って公約もこれで達成じゃまいか。
公務員給与の改革をしないから、公務員でない他の国民の人生までもが
何十年先まで担保にされて不幸な人生を政治家から押し付けられている。

さっさと　国家・地方公務員の給与を半分にしろや
話はそれからだ 、あ、共済年金、公務員の手当て、退職金の優遇も
一切廃止ね 。１５兆は余裕でできるわな。

しかしこんな状態でも公務員は高給＋ボーナスだからなｗ
この国危機感なさ過ぎていやになるｗ
逆。危機感を感じるほど公務員は自分たちの給料・ボーナスを増やす。”いずれ貰え
なくなるなら、今のうちに少しでも多く貰っとかないと損”と考えるからね。
夕張でも破綻が確実になった時、市職員は逆にボーナスを上げた。
だいたい、安定している上に消費性向の低い保守的な公務員に金やるなんて
愚策もいいところなんだよな
公務員は国民の平均以下の待遇でいいはずなのに
地方じゃもっとも恵まれているのが公務員
これじゃあ、誰も働く気なんておきねーっての
まず公務員の待遇を今の半分にしろ
増税話はそれからだ

アメリカみたいに根が横暴だったらルール無視、秩序無視して何でもできるんだけどね。

儲かってて儲かっててしょうがなくて
潰れる心配がなくって
国債をいっぱい持ってるところ
そういうところが株主にぶん殴られる覚悟で債権放棄してくんないかなあ

国債が発行できなくなっても
政府発行紙幣出すだけだろ

　　　　　　　　　__ , ────── ､__
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　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　何で、公務員は、税金の大半を持って行ってしまうのん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|　　
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

　　　　　　　　 __ -─ーー一‐- __
　　　　　　,-‐´:: 　 　　　　　　　　 ＼
　　　　.／:::::::::　　公務員 　,／⌒＼ ＼
　　 　/:::: 　 , -──---‐‐^　 ,ノ　　 `ヽl
　　　l:::　 /´::::::::　　　-─--‐'　　　 ,-‐　|
.　　 |::　 /::::::::::::　　　＿　　　　　／　　　.|
　 　 |:::　l_::::::::::::::　￣　 ￣　 　　　　＿ 　.|
.　 　 |:::::　｀‐、:::::　　-─- ::::　 　 <´::::　 　|
　 　　|::: i⌒ｌ |::::::　　　　:::::/:::　　　＼::　　　|
.　　　｜ |∩| |::::::　　 　　::/:::::　　　　ヽi　 　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　　　 |:::|| l.| |:::::　 　　|　（;::::　　　　_,八＿.　|　　　ハハハ、悪いな市民諸君！
　　　 　|: |６|| |:::::　＿ノ　　 `‐-― '′,__ノﾍ.　|　＜　 小さな労力、大きな厚遇で
.　　　　 | ゝ.人|::::::　 　「ミ＝=-ー^~=＝-‐‖　|　　.|　 諸手当も十分に有るのに子供手当まで貰って
　　　　　|:: 　 λ:::::　 　ヾ、_-‐￣￣─‐-,,'"　　|　 　|　 エンジョイさせてもらってますわw
.　　　　　|: 　 |: l:::::::::　　　`‐=ニニ二＝'"　　　|　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　 　|:　|::::丶:::::::::::::::　 　　　,_＿_,,-‐　　丿
..　　　　／|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::：：：：” .／
　　　／　　||::　　::::::::'ー‐-----―一 ''''""| ＼＿
　 ／ 　 .　 |:　　　　　::::::::::::::：：：：：：：：：：：|＼ ＼

>>526
替わりに外貨建ての金融資産とゴールド、あと少し経ってから株が爆上げする。
となれば泡銭を手に入れる連中が急激に増加する。
成金の金の使い方なんて昔から変わらないのであっという間に、
バブリが発生しついでに少々のインフレになるだけ。

>>533
郵貯とかがそれに当たりそう

ここまで借金が増えたら、もう身動きがとれない。
日銀も政策をまともに打てない。
1000兆円の赤字国債は１％の利上げをするだけで、なんと、
10兆円の利子を上乗せして払う。

学問としての経済を学んだことはないのだけど、
これまでの一連の経済に言及する人たちの傾向を考えると
経済学というのは数学的モデルを示すことにより、未来に起こりうる可能性を示唆すると言うよりかは、
単に著名な学者がこう言っていたとか、古典経済学の教科書ではこういうことが常識なんですみたいな、
経済の歴史だったり、登場人物の功績の鑑定する力を学ぶ学問なんだな。

デフレ日本にインフレは未来永劫来ないよ　

>>539
既発行分の利子は\1-も増えない。

それに金利上昇するということは、市場に資金需要があるってことだから
景気も回復してるということ。
景気回復すればインフレも進むから、借金の重みはむしろ軽くなる。

国の借金を　国民に押し付けるな　ボケが！

>>538
記憶違いかもしれないけど、そもそも郵貯って運用悪いんじゃなかったっけ
あんまり投資に回してないというかなんというか

社会福祉と防衛費以外の支出は極力控えろ。

景気回復時に確かに金利は上がるが
信用が毀損されても金利は上がるんだよ

小泉改革が継続していればな

円の信認が高すぎるいうてんやから
輪転機回したらええねん

国債が安定しているのは投資先がないから
儲け話がないから国債に走らざるをえない
政治の責任は儲け話を作ること
だった

多分もう遅いんだろう

>>428
自国通貨安で国際競争力をつけても日本のような国はバッシングされる。
むしろ通貨安と資源高でスタグになる。今は資源高だけど円高のおかげで物価が安定している。
景気が過熱＝＝＞インフレであって、インフレ＝＝＞景気過熱ではない。
インフレ論者は、景気過熱＝インフレと勘違いしている。
日本では戦前戦後、外需＝国内景気だったはず。
つまり景気をよくするには、バッシングされずに外貨を稼ぐしかない。
まあ、外貨を稼ぐと競争相手の外国企業の業績を悪化させその国の失業者を増やすからな。
特に米、欧州、中韓に輸出しても輸入する物は少ないからどうしても輸出超過になる。
資源国に対しての輸出に力を入れるべきだけど難しいね。資源国も自国産業を発展させようとするからね。例えば露助の自動車産業。

遅いかもしれないけど、中韓に対する技術移転は避けるべき。

円増やそうとしても需要がないから増やせないんだよ

嘘だろ。
金持ちが自分達が所有してる円の価値を下げられたくないから
インフレは財政破綻を招くぞ〜って脅してる。

はーい　30代公務員が通りますよ。
まあ年収は今年下がった。たぶんどこもいっしょ。
4・50代のおじさんおばさん公務員で一番意見が多いのが、
「うちら、バブルの時に民間がすごい給料の時でも、たいした上がり幅でなく頑張ってきたのに、今さらなんだよ・・・」
ってやつ。」
この辺を納得させんと、上手くいかんかもね〜　　うちらは景気いい時しらんから分からん。

長生きのジジババが欲の塊だからな。　サッサとあぼーんすればいいのに。

>>546
既存発行分は何やったって利上がりしねえよ
頭の悪いやつは、詐欺の手法も頭が悪いなｗ

>>542
えっ？新発国債の特に長期金利は幾ら上がっても問題なんかないんだ？だったらいいんだけど・・・

おしえて。

かんぽ生命の「ながいきくん」とかって保険。
やめた方が良かったの？
民営化の時に、「今入っておかないと…」的に言われて目一杯はいってしまった。
そりゃ払えるけど、インフレ来たら意味ないよね？

まあ、これで物価がエジプトみたいに7倍とかに跳ね上がったら、役人相手に暴動するしかないな。

与党とかあんなの奴らの傀儡で目くらましだからな。　民主・自民に怒りの矛先向かうのが彼らに
とって一番都合がいい

>>1
世界一の債権国に借金まみれとかおかしい。
第一あんたの言う財政破綻てどんな状況よ？

>>55
国債は今は1年に170兆くらい発行されてて新発債は40兆ちょっと
残りは借換債という名のちゃりんこリファイナンスでどんどん増えていく
良かったですねえ少なくて

>>560
>>555な

>>539
利子の受け取り手は誰でしょう。そもそも、100bpって、そう簡単に上がるの？

>>551
イインダヨ
円の信認が高すぎるって言ってるんだから

>>553
私の親も50代公務員だけど家で同じ事言ってる。
天下れる事を見越して入省して、それでも同世代の同学歴の人と同じ位の生涯年収一緒だって。
国民目線とか言葉聞いた事ないし、サラリーマン気分で国に就職してるんだと思うよ。

１００ｂｐか。金利先物で大儲けできるな。

>>539みたいなトンデモが堂々とまかり取ってることが笑える悲劇

>>556
つ「買いオペ」
金利調整の手段が国にはある。

そもそも国債はロールオーバーとインフレで償還するものだし。

>>460

「安い人件費と、サビ残と、防衛をアメリカに任せて繁栄した」の間違いじゃないの？

営業職とか事務所にいる時は仕事してるﾌﾘして帰る時間まで潰してるだけだし
外回りは喫茶店行きまくり
事務職も忙しい時間帯は限られてる。
実際、時間拘束してる裏で日本企業って無駄だらけだからな…

だからギリシャとかなり似通った形とるよ。公的な削減しないで国民の反感かう
増税ばかり。まずは政府のスリム化をしないじゃ、何も始まらない。
国民と一緒って政策で破綻回避したいならまずは自分たちから手本を見せるべきだ。
何もしないで増税のバカの一つ覚えじゃギリシャ状態になる。海外も沿う分析してる。
日本人も徐々に似た考え方になってきてるしな。

インフレでも戦争でも何でも来い。
いざとなれば憲法九条と生活保護があるから、拙者に抜かりはない。

>>553
>>564
マジで公務員はこういう考えなのか

ギリシャってユーロを大量に借金して破綻したんだよね。
俺は国内だけで借金する日本がどうやって財政破綻するのか見てみたい。
というか国内の借金のみで破綻したとなれば、人類の歴史上初になるんじゃね？

チョンスレだあああああ

＜チョンが立てるスレ一覧＞
童貞を揶揄るスレ、風俗勧誘スレ
すごいパチンコ台が出たスレ
チビ・ハゲ・デブスレ
日本国債はもうだめだスレ
日本企業は韓国企業に負けているスレ
雅子さんをからかい皇室を叩くスレ

>>572
それ自体そんなにおかしくないと思うけどな

>>383
インフレ起こったよ。
君のデータは個別の商品の値段。しかもほとんどが円高で安くなったもの。
インフレ・デフレは消費者物価指数（から輸入品を除いたもの）の上下で
判断されるもの。
で、おおざっぱにいえば、1950年を1として1990年が8くらい。

老人のために1日で1,700億円が消えてるって知ってました？１日ですよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
年金等の高齢者関係費が60兆を軽く超えました。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo


　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　／/　　　　　　　　　　　ヽ＼
　　///　 ／＿＿　 ＿＿＼" ヾヽ 　　 おまえらは年寄りの奴隷なんだよ
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　 1年で60兆円じゃﾀﾘﾅｲ！　　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　　老人の一律減税、一律年金増額
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、　　　　　　ありがとな。
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　 ガキ生めよ。あとで回収するから。　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／　　 あと、下の世話も頼むぞ。
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　　　　
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　老　　　人　　　の　　　大　　　勝　　　利　　！
　　　　　 ＼＼　　　　　／／　　
　　　　　　　 ＼＿__＿_／

>>553
バブルの頃は、ボーナス200万だ300万だって頃に数十万のボーナスだったりで
「公務員になるのは馬鹿」とまで言われたらしいから。
公務員を退職して民間に移った人もいたらしいよ。公務員なんて薄給だし夢も
ないしつまんないって風潮でした。
高級品が売れてるのを横目に生活してるような感じだったらしいよ。
あの頃と変わらない、むしろ下がった給与で現在高給取りのように非難されまくって
理不尽な気持ちっぽい。

子や孫の世代に付け回して贅沢してただけだろ
なにが経済大国だよ、バカ

>>578
バブルでアホみたいに景気がよかったのは大都市部だけ。いいところしか見ていない。

公務員は現状を理解するべきだ、国が破綻したら給料削減では済まないという現状を

会社が破綻しかけでも給料を削減するなという社員の意見が通ったら、その会社は潰れる
潰れたら削減どころの話ではない、給料そのものが出ない

>>573
ユーロはギリシャの通貨でEUの共通通貨。
でも、ギリシャの国債はギリシャが発行できた。
しかし、通貨発行権はギリシャにないといういびつな形だから
日本に当てはめると　夕張でしょうか。
まあ、日本の地方は地方債発行がある程度制限されてはいますが。

ギリシャがデフォルトした（正しくはECBとIMFに泣きついた）のは
国債が札割れしたため。要は買い手がつかなくなった状態。

借金しても問題ない。返せばいいだけ。実際返してる。
借金が膨らんでも問題ない。信用があればまだまだ借りれる。
信用が無くなったら？
信用無ければ、今のような円高にはならんだろ。
今一番信用されてる通貨だよ円は。
それでも信用が無くなったら？
円安になってインフレになり、
借金が返しやすくなるだろう。

>>553
税収が落ち込んでいるので自然と、人件費の割合が高くなってる
景気よくして税収上がれば気にされなくなるんだけど…今は肩身狭いよね
バブルの頃はねぇ…w
地方新聞の入社二年目の夏ボーが100万円とか目をぱちくりするような話多かったなあ…

バブルの頃は俺のおじさんの測量会社もウハウハだったな

ちなみに叔父さんの実感によれば、ここ半年ほどでやや仕事が
増えてきたらしい

景気回復しねぇかな、早く

財政破綻なんてするわけないだろ
札刷ってまかなうか増税するか
どっちでも一緒のこと国民が負担するというだけだよ
別に一気に返す必要なんてまったくないんだから
徐々にインフレにして返せばいいだけの話で
国内の借金なんてそういうもんだ

市況板では欧米よりマシってのが大方の意見なんだが
信じられん
こういうニュース見ると

大崩壊は訪れないまでも、増税して負担するか、インフレして貯金もチャラにする形で負担するか、
どっちかで負担はしなきゃいけないわけだろ？

ＩＭＦが日本が復調しないように、脅しをかけてるって事だよねw
そもそもIMFの資金の1/7は日本からの貸付なのにな
どうして、そんな国が破綻すると言うのだ


ロイター通信によると、国際通貨基金（ＩＭＦ）は１４日に出した日本経済年間報告書で
政府負債の減少と安定化のために１０年間で国内総生産（ＧＤＰ）の１０％に近い調整が必要だとし、
消費税の引き上げを勧告した。

ＩＭＦは負債縮小のための方法の一つとして消費税率の引き上げに触れ、
「２０１１年会計年度から消費税率を１５％に引き上げる場合、ＧＤＰの４−５％にのぼる税収を創出できる」と展望した。

深刻な景気後退と莫大な財政的景気浮揚策が日本の国家債務をＧＤＰ比２１８％まで悪化させたと指摘したＩＭＦは
「財政収支と公共負債調整がない場合、２０３０年のＧＤＰ比の負債比率は２５０％まで増えるだろう」と警告した。

ＩＭＦは「税率引き上げが短期的には経済成長率に影響を及ぼすおそれがあるが、
中期的には肯定的な効果が否定的な効果を相殺するだろう」と付け加えた。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=131214&servcode=300§code=300

>>580
大半の日本人は都市部に住んでんだけどｗ

例えば、鳥取県なんて県の人口が60万人とかだし。

貯金してチャラってものすごく怖いんだけど
それって経済活動死なない？

日銀に国債買い切りオペをさせるだけで全てが上手くいくのに・・・。

>>589
IMFは「増税してもっとお金ください。」って言ってるんだよ。

日本の将来の財政破綻の原因で一番ありそうなのは
中国に侵略を受けることじゃないか？

>>591
銀行に預けた金利が0.0何%とかの現状もそうとう異常だよ

ＮＥＣのパソコンは20年前には数十万円したが、デフレの今は、
16,800\　の時代だからな。　ちなみに鼻毛鯖。

>>591
個人と企業が銀行でお金を眠らせる
銀行が「手堅い運用先」として国債を買いまくる

そこで国債が吹っ飛ぶ
銀行の預金が吹っ飛ぶ
個人と企業の預金が吹っ飛んで一文無しになる
個人は破綻
企業は倒産
経済は崩壊

米セントルイス地区連銀のジェームズ・ブラード総裁は24日、量的緩和第二弾として知られる
米連邦準備理事会（ＦＲＢ）の現行の債券購入プログラム（QE2)を米経済情勢に沿って
調整することを支持すると表明した。

ブラード総裁は、ＦＲＢは同プログラムの調整により米経済が上向いているとのシグナルを送ることが
可能だろうとの見解を示した。その上で、債券の購入ペースを緩め購入期間を第3四半期（7-9月）
まで延長するなど、QE2の調整方法はたくさんあるとの見方を示した。同総裁は当地で講演した後、
記者団からの質問に答えた。

ＦＲＢはデフレの阻止を目指し、昨年11月に6000億ドル（約49兆2000億円）規模の米国債
追加購入プログラムを発表した。同プログラムは今年6月末で終了する見通し。
http://jp.wsj.com/Economy/node_187408

>>553
バブル絶頂期にしかも良い所の数字だけ見ると公務員の給料は少なく見えるが
その当時でも各種手当て等の優遇措置を見るとかなり良い環境

公務員の発言はいつも基本給だけしか見ないで発言してる

国民からの借金だから大丈夫って人は、
財政破綻直前になったら金持ちは財産持って
国外脱出するって事、考えてないだろ。

>>595
プラマイゼロならいいじゃん
貯金ゼロって会社つぶれまくるでしょ

世界第３位の経済大国の国民が、何でこんな不景気で貧乏なのかって、もう少し考えた方が良い。
今、仕事無い奴は、これ見て勉強しろ。
そして、選挙に行け。

「石井紘基　日本病の正体」
http://video.google.com/videoplay?docid=-1387815983907035222

>>600
資産はそう簡単には動かせないし預金はペイオフあるから大丈夫。

>>603
ペイオフって誰がペイオフ分払うん？

>>601
えっ？
没収されるのとは違うよ

>>604
預金保険機構

今の円高でわかるようにデフレにしたくなくてもなるし
インフレにしたくなくてもなるよ

じょじょに円安に振れだしインフレになるよ多分
動き出したら止めたくても止まらない

>>590
大

>>607
そしたら貧しい国を円で支えてあげる、て勢いで海外で円回せばいいのかな

二大馬鹿

・日本は国民に借金してるだけだから平気
・札刷ればおｋ

ハイパーインフレみたいなのはさすがに想像しづらいけど、120円くらいの円安は近い将来
あるかもしれないよね

昔は、たいやき１個６０円だったのが
今では１２０円くらいだもんな
物価は上がってるよ
昔はカップやきそばＵＦＯも８０円くらいじゃなかったっけ？

トリガーは、ウィキリークス。w

借金の帳尻を合わせるためには増税しかないな
国全体では黒字っていうのは、つまりそういうことだし

米国みたいに金を刷ってもいいけど、どこまでインフレに出来るやら
あんな風に底辺は捨てるっていう前提で進められるんなら問題ないけどねぇ

>>605
ん？インフレで貯金チャラってレスあったから
貯金なくなったらやばいじゃんって思っただけなんだけど

>>606
それは日本の銀行が破綻しまくってもペイオフ払える余裕ある機関なん？

合理化すればするほど経済が疲弊していくね

>>612
缶ジュースが10年くらい前は100円だったけど、今は120円
上がってないんじゃないか？

起こりそうで起こらないもの
・関東大地震
・日本の財政破綻

日本人の預金総額を国の借金が上回ったらやばいんじゃね？
って思った記憶あったけど
そろそろそれ見えてきてると思うんだがどうだろ

>>617
缶ジュースが値上がりしたのって消費税便乗値上げのときだよね。

２ちゃんでも多いが、
お金をドンドン刷れば良い、という野郎自大な意見が堂々と表に出てきてるから
本当にそろそろ危ないと思う。

世界の革命騒ぎは長期政権世襲批判と解説されてるが、
経済的に低所得者層はマネーの過剰によるインフレで苦しんでるというのが根本原因としてある。
あれを別の世界の話ではない。

缶ジュースは元々原価が安いからね。

缶ジュースは、輸送費やら補充する人の人件費やらが上がってるんだろうな

>>615
俺はそういうことになると思うんだけどね。
日本はずっと税収以上の予算を使っていて、その金はどこから湧いてんだというと銀行に国債を買い取らせてるらしい。
銀行は返ってくるかどうかわからん国債を手堅い手堅いってずっと買ってるわけで、国民はその銀行に金を貸している。
このまま借金が膨らみ続けると、国が「いやーすまんすまん。国債とか実は金払えないんだよね☆」って言い出して、
銀行が「国債返ってこないから、みんなの預金は実はもうないんです。」と言いだすか。
もしくは国が「払えばいいんだろ払えばよー。ほーら5兆円刷ったよー。」ってやって結果的にやっぱり預金がなかったことになるか。

>>618
上のは「絶対に起こるんだけど怖いから見て見ぬふりをしてるもの」だろ…。
下もそうじゃないと言い切れるのか？

http://viploader.goraikou.com/img89154.jpg

>>602
ＧＤＰが均等配分されていれば世界第2、3位の豊かさがないとおかしい

つまりＧＤＰが上位にあるのに国民が豊かさを実感できない国は均等配分されていない
潤ってる人と潤っていない人の落差が激しいのだ

そもそもインフレ・デフレなんてのは好況・不況の目安に使うんだから
物価なんて生っちょろいもん無視して企業利益、労働者給与、失業率の三種の神器で見ればいいんだよ

儲からなかったら好況じゃないのは分かってんだからな

>>618
両方一辺に起きたら日本完全終了

何がどう動いてどうなるか俺はさっぱりワカランが
国民からの借金だから大丈夫ってのは全く信用できん話だと思う
リアルってのはそんなに単純じゃないはず

>>1　金柏松よ厨房みたいなこと言ってんじゃねー　

>>624
国債が返ってこないのと預金が無くなるのはリンクしないでしょ
１０００万以上の高額預金者だけが保護されないだけで

>>619
預金総額も増えてるから永遠に越えないだろ。
てゆうか郵貯保険年金を原資に政府が政府機関から借りてるのが半数以上だから越えようがないんだよね。
政府内で国債という形で予算をやりとりしてるだけなんだから。
だからって郵貯や年金で国債買うなってなったら融資先が足りなくなるし。

中小企業のうちは3億円ほど預金してる
これ飛んだらうちどうなっちゃうのかな

日銀が「インフレって怖い・・・まだデフレのがマシ」っていう結果が今の日本の惨状なんですか？

>>624
国債の元本は日本政府が保証してます。

>>621
いや、日本に限ってはちょっと食料の値段が上がったほうがいいんでね？
マックのハンバーガーが100円以下ってのはやっぱりおかしいよ・・・。今は安くて
不味いもんの代名詞扱いされてるけど、日本マックの創始者の藤田田さんはアメリカ
留学時代、始めてマックバーガー食って、世の中にこんな美味いもんがあるのかって
涙流したそうな。

だいたい、食料価格がどうの、自給率がどうの、と言いながら日本では大量の農産物
が形が悪い、糖度が足りないなんて理由で廃棄されてるわけで、もうちょっと農産物価格
が高騰すればそんな驕りもなくなり食べ物粗末にすることも無くなると思う。

>>632
なんか物凄いごまかしをしてる気がするんだが
欧米はもっとごまかしてるんか？

>>610
１５年くらい前、アジアの好景気に大丈夫かなぁと思いながら見ていたのが日本。
アジアからは、日本と一緒にしないでくれと言ったとか。

そしてアジア通貨危機。アジア経済は一挙にガタガタに。日本も大損害だったが、
崩壊せずに何とか切り抜ける。

ここ最近は、アジアは好景気。日本は２０年ずっと不景気。

日本は一回クラッシュしてたほうがこの２０年は、ずっとハッピーだったんじゃね？

日本の惨状の原因は、リスクマネー供給を誰もが嫌がったから。
あえていうなら、誰もが安定を望んだせいで停滞し、発展した国に相対的に負けた。

安定＝停滞。
もっとも、もうすぐ停滞する事すら不可能なレベルまで落ちる。

>>639
安静は死に近づくことか

>>626
年収300万円でも世界レベルで見ると上位10％以内の高所得層だよ。
要は日本人だと言うだけで世界レベルでは超勝ち組。豊かさが実感できないというのは
生まれた頃からその豊かな社会しか知らないから実感できないだけ。
ちょっと海外出て途上国の現実とか見てくるといい。

>>634
ただし金持ちに限る

がつくんじゃね？

与謝野が撒いた種は与謝野が刈るんだろ

>>621
世界で唯一日本のみがデフレに苦しんでいる時に、
インフレが進みすぎた時の心配をしなくても・・・。

日銀が『非不胎化買い切りオペ』を、マイルドインフレになるまで続ければ良い。
買い切りオペで国債発行量も減るし、インフレが進みすぎれば、
金利を引き上げるだけでインフレを抑制できるし、
貿易黒字（通貨の価値が上がる）を続ける国で、インフレ（通貨の価値が下がる）を
必要以上に心配する必要は無い。

>>631
1000万以下は保証します、ってのも日本政府だろ？

>>635
借主がする保証なんて何の意味があるのかってのが分からない。返せません、と言われたら終わりじゃん。
返しますよ、と言ったところで、返す方法は増税かインフレでチャラかどっちかしかないだろ？返してもらうのは国民だがダメージを受けるのも国民だ。
俺はどうも、「日本だけは税収以上の金をバンバン使い続けることのできる国である」という前提が気に入らないんだ。

>>631
国が潰れたら今までのお約束も、それまでなんだよ
今　小判があるか？？

>>642
金持ちはだいたい、いいとこに不動産持ってるんでインフレになってもあまり困らない。
困るのは、�@固定給制の公務員　�A年金生活者　�B（ありえないけど）土地持ってない
のに貯金だけはやたらと多い人

>>626
天下りの独法・公益法人に巻き上げられているのに加えて、もう一つ理由がある。
国富を、アメリカに巻き上げられているから。
米国債を買うのをやめれば、増税の必要は無い。

>>646
小判は無いけど印刷機はある。
小判じゃないから紙とインクがあればいくらでも出てくるよ。

金持ちは、円以外の資産に分散させて財政破綻に備えてると思うけど
貧乏人はどうすればいいですか？

つべこべいわずに全員、働け。勤勉に勝る解決策があるか。無駄な労働力がフローしてるんだ。

インフレは財政破綻て・・・
こりゃ間違いだろ　ここで言うインフレは商品の値段が上がっただけで
国民の所得が上がってないからだめなんだよ　これはインフレじゃねえ
国民が消費し難いから市場原理主義でもない　ただの企業原理主義ｗ
経○連は嫌がるけと思うけど人件費を上げる方法でインフレなら
税収も増える　景気も良くなる　以上　

>>641
最終的には全世界がほぼ１００万円〜３００万円くらいの年収に収束するのだろう

>>650
働く。インフレになれば連動して賃金も上がる。

だから日米が金融緩和やって騰がったのは海外の資源価格だけだよ
何回やっても同じ

>>647
小沢先生はたくさん土地を買っていらっしゃいますね！

日本国全体の経常収支が黒字の状況で、日本政府財政が破綻するシナリオは
あり得ない。
バランスシートの考え方が理解できれば自明のこと。
日本の富は海外に流出していないどころか、大きくなり続けている。
破綻論者が正しいとすれば、既に今の段階で破綻していなければ
理屈に合わないが、そうなっていないことが最大の証明。

>>653
均衡化したら100万以下だろ。
おそらく今、世界レベルで一番多い人口層の中国の農民が年収10万円以下。

>>636
藤田田はちょっと違うよ、だまされてる
あいつはハンバーガー10円でもかまわないような儲け方してんだよ

>>654
どこで？どうやって？

>>657
これからどうなるかを考えろや
ど素人

>>658
ちょっと高すぎましたね
しかし今世紀末にはそんな感じになってるでしょうね

インフレ＝円安＝中国が困るからだろｗ

>>624
税収以上の収入は高速道路料金や水道代といったインフラ使用料などから賄ってるんだけどね。
それがいわゆる特別会計。一般会計の数倍の規模であると言われる。
大部分は保険年金の掛け金なんだけど、これの運用先として国債が買われてる。
そして建設国債で得た資金をインフラ整備に充て料金収入で返済をしながら
次々に新しい整備事業に投資しながら融資を継続している。
インフラ整備以外の使い方もいろいろあるみたいだけど、債務総額と資産総額が同じで収益が返済利息を超えていれば健全な財政と言える。
ところが出先機関に資産を移しててよくわからないようにしている省庁が多く
資産総額の実態が掴みづらいんだよね。
財務省出身で上げ潮派のブレーンの高橋洋一氏は財務省管轄のそうした隠し資産を暴き貸借対照表を作る事に成功しているが
これによる純債務が三百兆円。
まだ隠し資産があるならこれはもっと減るかもしれないけど、現状把握されてるのがこの数字だね。

>>632　見たいな事を言うやつは
マジでそう思ってるのか　それとも2ちゃんの夜釣りで言ってるのか
本当の所を聞きたいくらいだよ

でも最近はその釣り方では無理だよ

そうなったら、それでいいじゃんｗ

>>660
>どこで？どうやって？

そんなの決まってるだろ。ガキの頃から勉強して、競争して、いい大学に入って
いい会社に就職して働くんだよ。

>>654
現在でも需要が足りないのに、働いてもデフレが加速し賃金が下落する。

　日本は海外に借金してないから平気、っていうけどさ。海外じゃなくて、
国民に借りてるわけでしょ。だから、破綻したら国民が損をかぶるって
ことでしょ？　それが消費税なのか預金封鎖なのか相続税なのか、どの
やり方をするかによって、国民それぞれ、どれくらい損するかが変わる
だけの話で。

ID:FX2D/n3E0に注目ｗ

>>660
破綻するシナリオを論理的に説明してもらえませんか？
国債の原資は我々の貯蓄。我々が使わないから政府が国債と言う形で
吸い上げて市場に還流させている。公共事業や手当の形で。
もしそれが必要なくなれば=つまり我々が自主的に貯蓄を切り崩して
お金を使うようになれば、政府は公共事業や手当を行う必要がなくなり、
結果として歳出が減る。

>>637
欧米の事は勉強不足でよく知らないけど
日本政府の財政には結構なごまかしがあるように見えるね。
その際たるものが一般会計の数倍もある特別会計。
特別会計に触れずに一般会計と債務を比較するのは財政危機を煽る為の方便ではなかろうかと思われる。

>>667
いかに国民を犠牲にしようとも国家の体制は守る
官僚はこの価値観だけで動いている

インフレになったらなったで、公務員人件費とか年金支払いとかいろんなことが一辺にチャラにできて、
問題は解決するといえば解決するけど…公務員と老人をぶっ殺したので解決した！というのとほぼイコールだよなーそれ。
でも、誰かがどっかで損をかぶることにはなるんだろうな。少数派に堕ちて死ぬのは誰だ、という話なんだろう。

>>662
ぐるぐる回して、結局300兆くらいはマイナスなんだな。

国債が暴落しようが日本人以外だれも損しないって事だよ。

>>667
そう、最終的には国民が損すれば解決。
損させる方法には２つある。１つは貴方のいう増税で借金返す。2つ目はタイトルにある
お札を刷って返すこと。これをやると今度はインフレ・物価高騰・預貯金目減りという損を
することになる。

資本主義はインフレなしに成り立たないんだけどな

マルタイラーメンの価格が10円あがった！

これはまちがいなくインフレだ（ｷﾘ







マルタイラーメンおいしおw

>>669
とにかく金食い虫は社会保障費
今後の流れは>>674参照

>>667
国債買ってるのは主に国内の金持ちだけだからその金持ちが損をこらえてくれれば済む
その時は金持ちに感謝するべき

考えてみりゃペイオフしてまでインフレ阻止して誰が得するんだろ。

>>674
お札を刷って返すと、預貯金の目減りだけでなく、借金の目減りもある。
金を溜め込みデフレを誘引した人々の資産が目減りし、
果敢にチャレンジする起業家を支援することにもなる。

今までの政策とは逆に既得権益者よりチャレンジャーを
保護する事になり日本の活性化も期待できる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>675が良いこと言った！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>667
まさにその通り。
国債は、国民の資産だ（ｷﾘｯ　というやつは、国家と国民が運命共同体であることを
理解していない。

国債暴落だと日経は上昇なの？

>>680
当面はインフレ誘導しかしのぐ手は無さそうだ、もっともパッチワークに過ぎんが
とにかく食料、エネルギーの入手は今後大問題になる
そのとき円安でどうなるｗ
１０年後が見ものｗ

預金封鎖して全額没収すればモウマンタイ

国債を国内で消化できなくなり、低利で売れなくなると即破綻だと
思うんだけど、違うんかな？

社会福祉・保障をやめればよい
戦前まではそんなの無かったんだからｗ

>>686
そうなる土壇場で金を刷るんですよ
そうすれば当面しのげるでしょう

行政法人の内部保留の700兆を全て吐き出させろ。
大体公約だろ埋蔵金云々は。

>>684
自給率を上げるチャンスだとも言えるけどね。
特に燃料はメタンハイドレードをはじめ、国内で採掘できるがコストが見合わず見送っているものが結構ある。
ピンチとチャンスは紙一重なんじゃないかな。

インフレはいまも起きてと言えば起きてるだよ
物価がマイナスな状態なら
価格据え置き品は値上げと同じたから
名目インフレは起きてないけど
実質インフレはかなり進行してるんだゆ

あらゆる階層にとって最も公平なのがインフレ率０％なんだよ

>>677
社会保障が金食い虫なのは分かるが、経済成長=インフレが国債金利を
超える状況になれば、どんどん実質返済額は減少していく。
つまり、我々の資産がどんどん負債になっていく。
負債、という言葉のイメージが悪いが、負債は将来への投資であって
単なる借金だけの意味ではありません。
キャッシュフロー会計で、投資CFが赤字であればあるほど将来への期待が
高まるのと同じ。(営業CFが黒字じゃなきゃダメだが)

>>685
グローバル化して海外の企業、個人も日本の銀行に預金してるのそんな馬鹿な妄想
は止めようね。馬鹿がばれるし。

そんなに貯金が憎いなら、お札を刷って国の借金返済、それでインフレになれば
預金封鎖なんかしなくても実質、預金者の貯金を借金の返済に回したのと同じ
結果になるよ。

>>688
債務総額を減らす事に意味はなく、健全な融資先として存在するならその借金は問題にはならん。
その七百兆円は担保になってればいいんだよ。

>>689
と思うんですが、みんな社会保障と税をどうするかばかり考えていて
よっぽど危険な食料、エネルギーのほうは関心が無いようです

社会保障の方は経済原理で考えていますが、結局みんなが助け合えば
介護なんかかなりまかなえると思うんですがね

>>684
残念ながら円安は長続きしない。

貿易黒字国家である日本は、通貨を大量発行して円安になっても、
貿易黒字を急速に増大させる為、すぐに円高になってしまう。

日本のような貿易黒字国家は、常にインフレになるように
政策をとっていないと、円高、デフレ化してしまう。

>>687
そうなんか
ただ国債を日銀が引き受けるってのに異論を
言う人も多いけど、どこが問題なんだろ？


とりあえず単年度分やってみるとかはダメなんかな？
それで何か不都合があればヤメればｲｲし

議員年金廃止で地方自治体で返還金が足りないらしいな

>>686
売れなくなったら、強制的に税収に合わせた予算を組むようになるだけなので破綻は
しない。

>>687
今でも刷りまくってるじゃん。もっと刷るのかよ

>>692
ただそういう従来の常識が今後も通用するんでしょうか・・・・

>>696
でも日本の輸出競争力って今後も世界的に高水準なレベルを
維持できるのかね・・・

＞日本のような貿易黒字国家は、常にインフレになるように
政策をとっていないと、円高、デフレ化してしまう。

日銀が仕事をしとらんということやね

日銀もお金刷りまくって、銀行に金がどっさり。
誰も金を借りてくれないから、運用先として仕方なく国債買ってる。

住宅ローンを30年組んでるのは勝ち組になるということ？

どんな方法だろうと財政赤字の帳尻を合わせるには
国民の貯金を実質的に没収するしかない

公務員の給料を下げれば解決します

今笑いが止まらないの暴力団くらいじゃない
犯罪で儲けて無税で丸儲け
土地買ってビル建てて株価って
暴力団だけ天国にいるみたい

>>697
そろそろなんかやるでしょうね
実際今のままでは国債はあと１００兆くらいしか発行できないようですし

>>700
それがね
まだまだなんですよ

>>703
金利が騰がる可能性は高いから固定金利組は勝ち組か
物件価格は都心付近はそんなに下がらないと思う
都心から１時間以上かかるようなところは知らんがなｗ

まず国民が持つべき正しい認識は、
（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、
国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。

（ちなみに、日本国債は、９５％国内保有である）、


財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。

テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。

財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。

本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。

ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。

年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1283051490/

>>701
国際競争力を維持する為にも、円安（商品の価格競争の為）と、
インフレ（内部留保を減らし、研究開発費に回せるように）は必要になる。
今は、日本の企業を絞め殺す為の政策を進めているのよなもの。
大至急改善する必要がある。

>>695
介護なんて身内で看るべきものを、赤の他人の行政にやらせようとするから破綻するんだよね。
家族のない人もいるから行政の手助けは必要だけれども、基本的には家族でしっかり面倒みるのが理想的だと思う。
その為に行政は介護の必要な家族を抱えた家庭には手厚い控除などで税制上の優遇を与えるなどの支援が必要だろう。
介護施設への補助は既に利権化してるようだから、いろいろ見直す必要があるんじゃないかな。

>>704
国民の貯蓄を没収しなくても、その貯蓄=余剰資金を使って経済成長に回せば
実質的に国債は減少していきますよ。
民間需要が高まれば、公共事業や手当の必要性も薄まり、財政歳出も減り、
更に楽になる。

>>706
暴力団でも頭のいい暴力団ね＾＾；

>>708
この考えが正しいか否かはあと１０年もすれば明らかとなる

>>710
家族というか本来は隣近所とか地域の役割でしょうね
やはり金で解決すべき問題では無いと思う

>>708
まず国内の国債消化ができなくなると、国外に売るしかなくなる。
これが問題点１。

次に、長期金利が上がれば１０兆単位で、利払いが増える。
予算の硬直化がますます進む。

第３に、政府は金を返せなくなったら、国民が税やら何やらの形で借金を担ぐことになる。

韓国とか呼ばれている南朝鮮を普段からマンセーマンセーしているマスコミが
何で南朝鮮のインフレ・通貨安政策を日本は真似しろと言わないのですか？

また日本はマジメにこの借金を正直に返すつもりでいるからね(苦笑

あら決めちゃった

>>708
＞本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので

そんな簡単な構図ではないと思う

>>715
SBと同じで拡大が継続するば借金なんていくらでも循環するんですが・・・・

>>714
中共もそうだよね。

国単位での経済で「破綻しない」ためには
いかに国外に金を出さずにいられるかだけが重要なので
国内でいくら借金しようがいざとなれば「ごめんｗ払えねｗﾁｬﾗにしてｗｗｗ」の一言で済んでしまう

ただ、国外に対する印象は悪くなって円の価値が落ちてしまうから
破綻はしなくても貿易がしずらくなって今より生活水準は落ちるだろう

そうならんために借金はチャラにしないで
「（自分から）借りたお金は少しずつでも返してますよ（自分に）」って誠実アピールしてるほうがいい
ただそれもやりすぎるとマッチポンプがバレるからそろそろ何か手を打たんとヤバいのは確かだろう

経済学って正解のない学問だよな、ノーベル経済学賞受賞者がたくさんいるアメリカとイギリスが不況克服できないんだもんな

別にチャンコロに心配してもらわなくて結構ですから。

>>713
問題点１
まず国債消化が出来なくなる状況があり得ません。
貯蓄=余剰資金を公共事業/投資として市場に還流させているだけで、
余っているから財政支出している、というだけで、支出が必要だから
国債を発行する、と言う訳ではないので。

問題点２
金利が上がる状況、と言うのは、インフレ=経済成長の状況です。
この場合、実質的に国債返済額は減少していきます。

問題点３
仮に本当に取り付け騒ぎ(国債ではあり得ないが)が発生したとしても、
日本国政府は通貨発行権を持っているので返済できます。

>>697
一応、国債を日銀に『直接』引き受けさせるのは、財政法5条に違反する。
市場で、日銀が『無制限に』買い切りを行う事はもちろん合法。

>>719
だな。
多分デフォルトは起きない。
でも問題はそこじゃない。

>>720
むしろノーベル賞の選考基準に問題があるのでは？

５万円札、１０万円札を刷って、千円はコインにして、
そうやって刷った金で、ゴールドとかレアメタルなどの
死蔵できるものを買って、日銀の倉庫に保管すればよい。
刷った金の担保保証としてそのゴールドとかレアメタルの
現物があるわけだし。

>>722
この説明の正否を知りたいわけだｗ
あと１０年後には結果が出るなｗ

財政破綻を避けるためにインフレにするって偉い経済学者が言ってた。

>>714
単純に金持ってる奴が損するからだろ？
底辺を奴隷くらいにしか思ってないんだろうが、奴隷だって飯喰わし貰えなかったら主人を殺すってこと思い出せなきゃな

>>727
大丈夫です。
既に10年以上同じ問題が議論されていますが、今現在そうなっていませんしね。
ただ、だからと言って政府が支出ありきで見込みなしにお金を使うのは
許してはいけないと思っています。

健全なわけネーだろボケ。
少なくとも増税の理由にさせるな。
ハッキリ言って消費税も必要ない。
公務員に甘い汁を吸わすな。

>>719
いや、円国債の場合は、「チャラにして！」じゃなくて、「ちょっと待って！今から印刷機
回すから！」だからね、これが味噌。

当然、円の価値は落ちるが、これで円安になるのでトヨタみたいな輸出企業は逆に
追い風。韓国で今、同じことが起きてるがおかげでサムスン・ヒュンダイは大儲け。
ただし、物価高になってその手の大企業の恩恵を受けられない国民は涙目状態
だろうけど。

インフレにも種類がある
インフレ≠経済成長、これはいいとしても

資産家なんかよりも
無産階級の庶民の方がインフレになると辛いのをお忘れなく

>>720
>>725
ノーベル経済学賞受賞のショールズが２回も自分の投資ファンド潰したわけでｗ
人文社会系の文学賞、平和賞、経済学賞はノーベル賞にそぐわないと思うんだが・・・

>>728
たぶんその路線をとるでしょう

>>730
いずれにせよこの１０年は経済史上特筆される
さまざまな実験が行われるんだろう

>>730
ちゃんと将来への投資になってないとな。
穴を掘って埋めるだけの仕事だとその分の支出を高いインフレで返さなくちゃならなくなる。
資産が残るような投資の仕方ならインフレ率は緩やかでいいもの。

>>729
単純に金持ってる奴＝50代以上の連中な

日本の個人金融資産：約1400兆円
うち約6割が60代以上が保有
うち約8割が50代以上が保有
うち30代以下の保有割合は約7％

やっぱ若者はデフレで死ぬしかないわ、老人共に搾取されて

>>732
食料、エネルギー高とリンクしたら効果数倍増ｗ

>>736
×５０代以上
○６０代以上

せっかく円高ボーナスステージなのに円印刷せーよ馬鹿政府

日銀法2条の解釈が狂っているのが日本の最大の問題。

『国民経済が健全に発展』できるように、『物価を安定的インフレに調整しろ』と
判断するべきところを、恐らく日銀は『物価を0インフレ（デフレ方向は計測しない）』に
するので、国民は勝手に、国民経済を健全に発展させろ』という意味だと判断している。

だから、リーマンショック以降、デフレ回避の為、世界中の中央銀行が通貨発行量を
増やし続けているのに、日本だけがデフレの真っ最中に通貨発行を渋っている。


第２条 　日本銀行は、通貨及び金融の調節を行うに当たっては、
　　　　　　物価の安定を図ることを通じて国民経済の健全な発展に資することをもって、
　　　　　　その理念とする。

>>735
そこまでわかってて自民党ケインズを盲信するのは何故だ？

俺は民主党は全く信じてないが、今の自民党も疑問だぞ

>>732　ところでだが、本当に円の価値は落ちるのだろうか？
というかインフレは発生するのだろうか？
今現在でも、所有している国債は、いつでも手放せる。
銀行の手持ちに国債が現金に変わったとして、インフレになるのか？

>>736
まだ10年かそこらしか働いてないやつが資産溜め込んでる方が変なんだけどな。

>>738
>>739
ほんと日銀って仕事しない

>>739
ソースあるの？
日銀ってマネタリーベース減らしてたっけなぁ？

>>733
偉い人がインフレになると貧乏人の借金はゴミクズになるって言ってた。

>>743
>>739に書いたけど、間違えた仕事を必死になってやっているのだと思う。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　政権交代のせいで全て手遅れ…
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼ムダなバラまきばかりで景気対策は二の次　
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼老害ばかり優遇し若者は見殺し
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　安保も外交も台無しで…この巨大な負の遺産は
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 自民に戻ったとしても挽回不可能…
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　…未来の希望も全て仕分けされ
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 日本復活の可能性はゼロ　
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | あとは反日国家に食いものにされるだけ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>741
なりますよ。
おまいさん、なんで今、ドル安になって、金価格が高騰してると思ってるの？

ttp://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/11/post-52da.html
実際、日銀のホームページを見ると、国債保有残高はどんどん減っている。
しかもその減り方たるや、２００８年問題解決のための５．５兆円どころではない。
何と３０兆円以上も減らしている。
これはお金を刷る政策とは正反対で、日銀が国民から巨額のお金を奪い取って
いるとも言える。

>>708のようなプロパガンダが
必ず沸いてくるんだなあ

世界一のモルヒネ付け国家だという
ことがぜんぜんわかってない
あなたの暮らしが悪いのも、
国債のせいで銀行利子が
いくら好景気でもぜんぜん
上げられないからだよ？
ほかの身軽な国なら
ちょっと景気が上向けば
利子が５−７％になって国民が
潤う。
しかし日本にはそんなことはもう
絶対ない

>>735
まさしくその通りで、民間景気が低調で貯蓄→国債→政府支出という流れで
政府がお金が使える今の段階で、将来に有益な投資をすべきと思います。
メタンハイドレート、リニア、老朽化した橋梁・学校・病院の改修、
はやぶさ等の宇宙開発、スーパーコンピュータ、素材などの基礎科学、など。
いくらでもやることはあるかと。
異論もあるかも知れませんが、自前の軍事兵器開発も将来への投資と思います。

>>740
第二東名や首都高第三環状線はしっかり資産と料金収入になる事業だからね。
こういうのをドンドンやるのには積極的に応援したい。
下道も信号の無い直線の北海道での高速道路には疑問しかわかんけど。

どんな策とってもインフレになるだろうから貯金するなら円じゃないほうがいいかね？
何がいいかな

貯金しないでパーッと使う方が日本経済には良いと思ってた時期もありました
が、日本人より外国人留学生を企業がこぞって雇う時代じゃそれも怪しくなってきたよね

>>702
当然民主としてみりゃ、「そんなに国債が買いたけりゃもっともっと幾らでも刷ってやるぞw
国債しか買うもんがないんだったら俺たちが幾ら国債発行しようがもちろん喜んで買ってくれるよな？w」だろうからな。

>>744
http://blogs.yahoo.co.jp/suzukieisaku1/12612736.html

>>741
銀行だってあちこちに金貸さないと潰れるわけだから民間にどんどん貸してインフレになるんじゃね？
それが日本国内で起こるかはわからないけど。

>>748　具体的にどうインフレになるの？
銀行が国債の代わりに円を持って、それからどうなる？

今はね、円通貨バブルなのよ。
実態よりも円が高くなってる。
昔のゴルフ会員権と一緒で、
使うために買ってないから、海外で使われずに眠ってる円が多い。
タンス預金は不景気の一因。市場で回る金が少ない。
だから、金を刷るべし。
しかし、刷った金で借金を返してはいけない。
公共事業で、市場に出さないといけない。
市場が潤うこと。それが好景気への第一歩です。

1970年ごろから悪代官様が良いから使ってしまえと散財を始めたのだから

パチンコ公営にしろ
もしくは税金をとれ

>>756　それなら結構いいことじゃないかな？

インフレで財政破綻するわけじゃないけどな
コストプッシュインフレで増税だと確かに国民生活は厳しくなるが
本当に怖いのは国債暴落、長期金利の上昇でしょ

インフレになったら借金の価値も減るだろ。１０％で１００兆か？

まあ市中銀行も消費者金融みたいな事やり始めてるしな
国債から少しずつシフトが移ってるような気もする

物価より地価が上がって欲しいんだけど。
田舎は地価が下がりすぎでひどい

>>765
偉い人が不動産はインフレ資産って言ってた。
インフレになるとどんどん価格が上がるんだって。

日本は紙幣刷れないようにアメリカに圧力かけられてるんじゃなかった？
なんか条約に調印しただろ

>>752
しかし、利潤の生まれる土建は結局、都市集中型を加速させるだけで、合理性が生まれるなら結局、今生きてる地方工事も無駄になる方向に向くぞ。
例えば現在、東名の補助になってる中央は減少する可能性もある

てか、インフレを誘導するしかないんですよ。
あと国家プロジェクトなんてご大層なものはいらない。
方向性を示すだけで、あとは民間研究組織と企業に丸投げすればよしと。
国の研究組織はカネにならないけど重要なものだけに特化すればヨロシ。

利益率の高いバイオ産業の国内レベルの低さは目をおおうものがある。
すべて欧米主導となっておりまして、輸入品を２倍以上の値段で買うのが普通。
コンピュータの心臓部だの航空機にしろこうした先端産業にしろ、
カネになりそうなものは全部押さえられている。

そういう状況で「日本製スゲー」だの「究極の職人技」などという
トンマな論調が跋扈しておりまするw　やる気ないんでしょうけどねw

>>767
初耳だわ
日本は独立主権国家としての通貨発行権を行使できないのかよｗ

>>52
>どこにインフレがあるんだ

遅レスだが、菓子パンのインフレはひどいｗｗｗ
個数が減ったり、サイズが小さくなったりｗｗｗ

ルール無用のなんでもあり国家っていいなｑｑｑｑｑ

日本のことより中国さんは自分とこのバブルとインフレの心配した方がいいんとちゃうの？

なんで円安にならんの？

>>768
やっぱ技術開発とかかな。
宇宙開発して宇宙に高速道路作るんだ。宇宙トラックに宇宙タクシーに宇宙自家用車…
小惑星とっ捕まえて宇宙鉱山とか作ったりしてさー

>>762
日本の場合、長期金利が3％になるだけで他のヤバい先進国の長期金利が10％を
突破するより遥かに大きな衝撃を世界に与えるだろうからな。
2003年の運用部ショックの時には世界史上最低を記録した0.46％なんて金利が
あれよあれよって間に今の利率よりも高くなったからな。そう考えりゃ幾ら今んとこ
1.2〜3の間をウロウロしてるからって当然安心出来るなんて訳はない。

>>774
他の国が頼りないから

>>771
４月から小麦値上げするから、もっと酷くなるよ

　旦那が嫁さんのヘソくりから借金してるのと、

旦那がサラ金から借金しているのとの違いを理解できるか・・・？

なんだサーチナｗｗｗｗｗ

>>1
石油を効率的に作れる沖縄の藻マダー？

>>771
ポテチも酷いぞw
値上げしてもいいから内容量の方を維持して欲しいわ

>>708
＞本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので

こんな単純な理解で国家財政を語るんだぜ
馬鹿って限りないよな

oo

>>773

国がデカすぎるのと人が大杉なので
いろんなところでバブルが弾けたり、生まれたり
格差が激しいので暴動も起きる反面、大金持ちは遊びまくりと
さらに情報統制しつつウワサが伝わりカオス状態。

現状把握するのも困難という状況ではないでしょうか。
単に平均化すると目立たないというだけでそw

>>768
集中する局があってこそ周辺への波及があるんじゃないかな？
国内を一律に発展させようとしても上手くいかないと思うぞ。
局は何も東京だけである必要はないけどね。

ワシは資本主義を集中と波及の理論、共産主義を分散の理論と見ているが
分散させた場合再生産に結びつかないケースが多いように思う。

>>769
非常に興味深いです。
その最先端分野に日本が進出できない理由は何でしょう？
国の補助？学術レベル？

>>778
それは『コストプッシュインフレ』、デフレ要因でしょ。

＞本当に怖いのは国債暴落、長期金利の上昇でしょ

インフレになると長期金利も上がりがちになるのは
今アメリカのビビッている様子をみると間違いない。

ただし歴史上、インフレのおかげで国債がうやむやに
消化されていったことが多いのも事実

結局一千兆円の借金を負った国は歴史上ないので、
日本でインフレが発生するとどちらに転ぶかは
わからない

>>774
貿易収支がダントツでいいからだ。
海外の日本企業も空前の利益出してる。
順調なんですよ、本当は。
為替だけは誤魔化せない。

>>769
どんな素晴らしい技術もどこにも需要なんてなけりゃただの技術屋のオナニーだからな。

小麦なんか関税０にすりゃいいだけジャン

円高も、今年後半まで続くとは思えんし
近い将来、資源高、円安でスタグフレーション化するだろうな

>>774
日本以外の主要国が自国通貨をたくさん刷っているから
リーマンショック以後、ＥＵの通貨供給量は1.5倍、米国は2.0倍増
通貨は供給量が増えれば価値が下がる＝通貨安になる

以前買った金が3倍以上になってるんだが、もうとっくにインフレじゃないのか？

>>767国際社会が始まる前に戦争がなくて自分たちでイロイロ決めれてたら、日本はどんなふうにやってたかなあ!

スタグフレーションよりデフレのほうがまずいんだけどな

そもそも円の価値が信用される時点でおかしい

内債だから大丈夫なのは一理ありそうだが


最近中国が日本国債やら円やらを保有しようとせっせと動いていること

もう日本の貯金が無くなってること

これらだけでも国債マジでヤバい

楽観論者は頭を冷やせよ

>>795
世界的に見ると、確実にインフレだよ

>>790
で、問題は原油その他の資源が2008年前半並か或いはそれ以上に高騰すればどうなるかだろうな・・・

>>787

ズバリ駆け引きが下手糞で、抜け駆けして怒られるのを恐れているからです。
特許の問題もございます。

あと学術に関しては、留学経験者が圧倒的な欧米の水準ですっかり意気消沈してるのと
テーマをもらいに留学したりとまったく腑抜けだからでございます。
まだ工学やら物理学の水準は国内雑誌レベルでも高水準で
欧米の科学者が翻訳を依頼するほどですが
バイオメディカルに関しては、国内雑誌など同人誌扱いでございますw

>>793
通貨の価値なんて相手が弱けりゃどんどんこっちの通貨は上がっていくものさ。
スペインが潰れてEUが借金に沈めば、円の価値は天井知らずだぞ。

>>786
都道府県制でうまくいかないのはわかってる。
だからその辺りの組み替えの話が進まない自民党でも政権交代したところで好転はしない。

まあ、民主党政権よりは下降スピードが弱まる分、落ち着いたように感じてしまうだろうがな。

>>699
実際に預金総額は増えているし、考えづらいが、
借り換え、ロールオーバーができなくなくなるからやばい。
毎年20兆くらい償還時期が来た国債を新しい国債に借り換えて
財源として使ってる。償還時期が来た国債が返せなくなるって
恐ろしいｗ

日本は借金まみれという言い分をあんまり否定すると、どっかの与党がぶち切れて本当に借金まみれにしそうだ

>>787
思考の保守的傾向だろ
型にはめ込む教育と身に着けた型と型による保守社会での社交
だけで生きているのが日本のエリート社会の特徴であって
本来的に最先端領域に必要な資質とは正反対

>>797
馬鹿、本格的にスタグフレーションになったりすりゃデフレ下で美味しい思いしてた連中も
一気にヤバくなり出すぞ。スタグフレだと給料は上がらないのに生活必需品の価格だけは
上がって行くからな。

■財務省＝嘘吐き　嘘吐き＝朝鮮人　財務省＝朝鮮人

【宣伝工作の例１】「抵抗は日本人にふさわしくないニダ！抗議は日本人の発想ではないニダ！」

【宣伝工作の例２】「敵国の侵略であろうと、日本の国益よりも優先すべきは報道しない自由ニダ！」

【宣伝工作の例３】「消費税上げないと日本は破綻するニダ！移民受け入れないと日本はヤバいニダ！」

　 　　　　　　　　　　　　　　-ーー- 、
　　　　　　　　　　　　 .／三　-ー- ＼
　　　　　　　　　　　__/二 ／-､　 ｒ- Y
　　　　　　　　　　　{_|三/ ー-　　-‐ |
　　　　　　　　　　 ==（_ﾐ{_　　　。。　 |
　　　　　　　　　　　　　|　<　 -=ﾆ=-　>　　早よ金ｸﾚｵﾑﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　 ＿＿∧ ヽ 　`ー'　/＿
　　　　　　　　／:::::::::::＼＼`ー─ '/7::::::ヽ
　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::＼＼　　//::::::::::::::i
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　　　　　　　 ./＼::::::::::＼　　i　|　　l!　./:::::::|ヽ
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　　　　　　 /　　　　＼／　＼　　　/￣￣l　　　　＼
　　　　　 ./　　　　　　ヽ_!_!_j_}　　└|_!_!_!j　　　　　 ＼

財務省×経団連×電通×マスゴミ＝鮮人のオモニ（元従軍売春婦）
http://absente.blog.so-net.ne.jp/2008-10-06

>>799
その通り。
要は、子供手当とか農家個別保障とかの財政支出ありきで国債が必要になって
海外資金に頼らざるを得なくなる状況が不味いのであって、
寝ている国内貯蓄を国債という形で無理やり市場に還流させる、という
原則で運用してもらえれば、海外資産(対外負債)に頼る必要はないかと。

本当は、国内銀行が資金需要のある中小企業にどんどん貸してもらえると
政府が無理やり使わなくても良いのですがね。

良くわかんないけど借金してない大国ってあるの？

日本が破綻したら、世界も破綻するよ

>>769
今時、あの「ものづくり魂」とかの話は辟易としますな

一見デフレ風味に見えるのは
生産者が消費者にビビッて
価格を正直に上げる代わりに
量を減らしたり、原材料を
薄めたりしてごまかしているから。
分量と中身がこれまでどおりだったら
価格は相当あげなければいけない。
加工食品だと目に見えてわかりやすいが
すべての産業、サービス業に同じことが言える。
ファミレスなんかもフロアに一人か二人しか
ウェイトレスがいない。全盛期であれば
手を上げればすぐに来たが、今はピンポン
何度しても誰も来ない。
結局消費者を不必要に恐れる生産者や業者が
日本経済をおかしくした原因

>>810
＞本当は、国内銀行が資金需要のある中小企業にどんどん貸してもらえると
＞政府が無理やり使わなくても良いのですがね。

それをやったのがバブル期、結果は不良債権の山で銀行がヤバくなった

>>805
国債を返すのには日本銀行券で払うんだから、
国債を返せなくなる事態なんてありえない。
政府には現金製造機がある。

まぁついこの前、旅館経営してた俺の祖父（今は墓んなか）が、日本国債を
びりびりに破って裏の田んぼにばらまいてたくらいだから、またふつうにあ
ることだろうて。

>>708
ワロタｗ
父ちゃん（政府）が母ちゃん（国民）からカネを借りている。ドンドン借り続ける。
父ちゃんが母ちゃんの資産を全部食いつぶした時に、どうしようか。
父ちゃんはこう言う。「世帯単位では借金がないから破綻していない」

現実は、母ちゃんの先祖代々受け継いだ資産も全部食いつくし、乞食同然。母ちゃんは死ぬしかない。
母ちゃん自殺しちゃったけど、「世帯単位で見ればバランスシート上」破綻していない。と父ちゃんは言う。

>>1
デマ流してるヒマあるならバブル崩壊と暴動の心配してろや支那畜。

>>809
その従軍慰安婦の謝罪と賠償ってさ、当時そういう仕事を選択した人への冒涜だよね
そういう意味から、感謝はできても謝罪と賠償はできないな

>>815
もうそろそろ不良債権処理も終わってくるな。
いやー、ながかったｗ

>>808
資産デフレで地価とか下落、輸入食料品、エネルギー価格は高騰・・・
まぁそうなるんだろうけどね

>>816
その結果国民にどういう影響が出るかということ

>>724
日銀は今でも（所謂買いオペ）で200兆くらい持ってるしね。

>>811
ないよ。
先進国は全て国債を発行してる。

>>799

＞最近中国が日本国債やら円やらを保有しようとせっせと動いていること

円高になると、日本の輸出競争力が低下するので
製造業でライバル関係にある中国に有利に働く
また日本は工場を海外に進出させるほかなくなる
工場の移転先が中国なら、中国は万々歳だろう

＞もう日本の貯金が無くなってること

家計が貯金を取り崩している事を言ってるのなら
取り崩された金は消費に使われたことを意味する
つまり企業の利益になり、企業は銀行に預金する
つまり銀行→家計→企業→銀行となるだけ
貯金はそのままだな

>>812
そうなった後には日本が一番悲惨なことになるだろうがね。完全に国際環境は
1930年代の様になってるだろうからね。何よりアメリカ並びに中国はそんな事態になりゃ
日本に対してどんな態度に出るか・・・想像したくもないがな。

>>822
インフレが起きるなら歓迎でしょ。

>>807
つーか　航空機産業は戦後壊滅しましたし
自前のOSプロジェクトも頓挫した経験がございます。
バイオに至っては学位連発後沈没しましたが

それを尻目に欧米では、航空機産業が花形となり
OSやらCPU&MPUは独占状態。バイオ関連は製薬と結びついて
コングロマリット化しております。ゲノム解析についても
日本はエンドユーザーまっしぐらでございまするw

ここにきて、政治混乱とともに旧帝大系の凋落と地方大の活性化が一過的に散見されますが
これも政治と連動してるとみてよろしいかと。
つまり保守的傾向以前に、将来像をもてず地場利権主導で場当たり的に
なにか混乱してきたということでございますw

>>802>>807
つまり、日本人のマインドセットが障害になっている、ということですか。
うーん、日本人には良いところも沢山あるのですが、こういうところは
一皮剥けなければいけないんでしょうね。
そういう環境を作って行きたいものです。
出る杭が打たれないような。

>>790
アホ

日本の国技　八百長相撲

日本の特技　八百長国債


全ては既得権益がウマーしたいから、黙ってる訳よ。
国債やそれを買い支える都銀を守るために、低金利がつづけられ、
国内から職がなくなり、若者が苦労する。

>>19
任期中に日本を壊滅させるつもりです
そして奴らは祖国へ帰るのである

>>815
またバブル恐怖症か。バブルを恐れ過ぎて今はデフレだぜ。
あと国家主導の殖産興業を何で今でもやらなきゃならんのよ。
本来なら銀行の貸し出し融資先は企業であるのが望ましいってたげだぜ。
政府の債務の方が企業のそれより遥かに多いってのは、今は政府主導の経済なんだってこったぜ。

>>826
意味ワカンネ
途中の過程をすっ飛ばして
日本が一番悲惨になるという結論だけ持ってこられても分かんないｗ

>>1
逆じゃん
インフレは借金してる奴らにとっては福音。

>>832
奴らに帰る祖国なんてある訳ないだろw

>>815
バルブは一種の集団覚醒状態

>>829
なまじ成功体験があるから難しいでしょう
少なくとも団塊世代が全員要介護とならない限り発想の転換は難しい

>>834
食料、エネルギー面では現在の先進国中では悲惨度はダントツになると思う

うちの猫の額みたいな土地でも何億もしたバブルがもう一度こないかなぁ

>>782
そうそう、ポテチは好物なのに、最近は贅沢品に思えて買い控えてしまっているよ。

ところで、スレ違いかもしれないけれども、ポテチとか袋が小さくなっちゃったりするのは
結構消費税とかのせいもあるのかも、とか思ったりした（違いかもしれないけれども）。

この前の国会で、消費税は全税収の２５％を占めている、ってやってて、
「何故なんだろう、本来なら所得税とか法人税を足したのの５％とかなんじゃないの？」と思ったんだけれども、
そういえば消費税って、原材料仕入れから卸し、物流、小売、あらゆる場面で５％取られているんだよね…。
だから通常５％なら、商品はたとえば１０％とか（もしかしたらもっと高くかも）割り増しで売られなければ内容量を減らすとか、
価格を抑えるのであれば、どこかの工程の人たちにその分をかぶってもらったりするのかも
（それが「下請けいじめ」って言われることなのかもしれないけれども）、

かぶってもらう人たちのお給料は、消費税のために下がっているのかもしれない、
今度消費税が上がれば、もしかしたら、また労働者の給与は下がるのかもしれない、
そうならないためには、まず景気をあげて、生活者の給与を上げたり、消費税を価格に上乗せできるだけの余地を作らないと、

ただ消費税をあげただけでは、生活者はダブル、トリプルくらいの勢いで苦しくなるのかもしれない、
もしかしたら事前にインフレは避けられないのではないか（むしろそうしないと生活者の生活は守られないのではないか）と今日思いました。

全然経済のわからない人間の言うことなので、あまり深刻にとらえないでください。

医者　公務員　土建屋　補助金もらった製造業　農家


↑　国債八百長詐欺の加担者ですなｗ

>>835
そうそう、もし日本の借金(本当は違うが)が問題だっていうなら、
インフレにして日本の借金を実質的に目減りさせていけばいい。
何でこれに反対するんだろうな。

景気が良い＝軽いインフレ状態＝銀行の利子が高い
という事実を受け入れられない日本国民や学者も
多い。インフレに対して拒絶感があるようだ。
しかしオーストラリアや好調期のEU圏や香港に
住んだことがある人なら、物の値段は数週間たつと
じわっと値上がりしているのを知っている。
一年もたつと食品だけでなく、不動産賃貸料、
タクシー代までびっくりするほど値上がりする。
インフレにならないのに好景気にしようという
日本国民と学者、公務員のスケベ根性が日本の成長を
邪魔している

戦後日本の復興を支えてきたメーカーの人たち自身が認めてるんだが
少なくとも現状の日本人はアイデアに乏しく新しい物事を生み出す能力がない
よそが生み出した種子を手間隙かけて商品化してサービス精神で売り出す能力はある
つまり時代の変化が遅いときは最先端ビジネスになるが変化が早くなると
手間隙かけている暇がなく、手間隙かけて高級な生産ラインをつくってると
時代から周回遅れになってしまう

まあ、バブルはソフトランディング可能だったようですが

ハードランディングさせられてしまったというミジメな状況もあるかと。
ジャパンアズナンバーワンではしゃらくさいと思った方々がいるのは
否定できないでそw

もっとも、先手必勝の経済、つまり勝負に負けたわりに
学習能力がない。一過的な救済策を逆手に非正規雇用を増やし
安定後も旨味を吸って沈没したのが現状でございますw
あれは、すぐ元に戻すべきだったのにねw

日本の借金残高を考えたら、インフレは、プラスだよ。

>>815
いや、あの時は実体需要のない、不動産に結局お金が回った。
その結果、需要の裏付けのない土地やマンションがグングン上がって
それが更に担保価値を上昇させて実体のないバブルになってしまい、
不良債権化してその後の日本経済の足を引っ張ってしまった。

そうならないような投資監査システムって出来ないものですかね。
所詮人の考えることなので限界があるのか…

ちなみに、実体のない不動産バブルは今中国で起こっています。
誰も住んでいない高級マンションがいっぱい建ってますよ、上海や北京に。
いずれ破綻するでしょうが、政府がどうソフトランディングさせられるのか見もの。

ときどき破綻したら海外避難とか移住って書いてあるけど
海外もいつどうなるかわからないような。

輪転機回して、国民一人につき１億円づつ配ればいいよ。
全部解決

>>818
正確にはお父ちゃんと、お母ちゃんが違うよね。


お父ちゃん（国民）が給料（GDP）を稼いできているが、
お母ちゃん（政府）に家計（税金）として渡している以上に、
お母ちゃんがお金を使っている。
足りない分は家計として貰わず、
お父ちゃんに借用書を書いて使っている。
毎年の借金は給料以下なので、お父ちゃんはよそに借金をしていない。
最終的に借金はどう扱うのか。
ただし、政府は、お母ちゃんと違って
お金を作り出せることができる。

財務省なら、お父ちゃんは家計に
もっと金を入れろ（増税）というだろうけど・・・。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　いくら公共事業削っても…諸悪の根元は
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　ムダな社会保障…老害への途方もない無駄遣い…
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼資産のない若者から搾り取って
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　資産持ちの老害にバラまく構造…
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ …残念ながら選挙に影響するから団塊とか
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　| 老害の優遇は変わらず…そして情弱愚民は　
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | より露骨な既得権層優遇の民主に政権交代　
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | …何一つ良くならない絶望の暗黒時代…
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>834
お前が頭を使って理解する気がない馬鹿なだけだよw
歴史に学ぶ気なんてない馬鹿はどうしようもないね・・・

>>843
それは、
周回遅れにならないような人材や投資をしない、
生産者に対する恩恵が薄く、アイディアを出す為のなり手を減らした、
という背景が含まれているんだけどね。

いつになったらこの国の中央銀行は金融緩和やるんだ？

>>839
いずれは消費税は上げなければなりませんが
その前にやるべきことはあると思います
今はうかつに消費税を上げるべきでは無いと・・・
消費税を徴税の主役にする仕組みは経済が右肩上がりだった時期に真剣に取り組むべきだったようです

>>850
こいついったいなんなの、きめえなｗ

>>833
＞あと国家主導の殖産興業を何で今でもやらなきゃならんのよ。

何が殖産かという問題、今の政府にそれを考える能力は無い

＞本来なら銀行の貸し出し融資先は企業であるのが望ましいってたげだぜ。

バブルの教訓は銀行に企業を審査する能力も意欲も無いって事、だから安全な国債を黙って買うだけ

>>849
>お金を作り出せることができる。

借金の
価値が下がるじゃんｗ

>>847

海外に資産もって逃げても、息子の代には革命が起きて、
皆殺しに合うかも知らんのになｗｗｗ


理想の国家は自分らが責任もって高いコスト払ってでも作
るしかないことがわかってない。その点与えられた憲法とか糞。

金権世襲縁故が幅を利かす今の八百長日本に正義はない。
国民が暴動を起こして打ち倒しておｋ。

>>553
この間のTVタックルでその言い分に反するデータが紹介されていた。
なんと、バブルの頃でさえ公務員の年収は民間を上回っていた。公務員が480万で民間が404万円。
現在は公務員が600万円で民間が480万円ぐらいだったかな。

■財務省の破綻するする詐欺〈１／３〉
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2010/09/02/010486.php

　ところで、０２年の格下げの少し前、すなわち格下げを予告された際に、怒り狂った「財務省」が、各格付け機関に意見書を送ったことがある。
大変参考になる上に、色々と考えさせられるので、以下に要旨をご紹介しよう。


『外国格付け会社宛意見書要旨　

１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。

（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
　例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
　・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
　・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
　・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高

（３）各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。
　・一人当たりのＧＤＰが日本の1/3でかつ大きな経常赤字国でも、日本より格付けが高い国がある。
　・1976年のポンド危機とIMF借入れの僅か２年後（1978年）に発行された英国の外債や双子の赤字の持続性が疑問視された1980年代半ばの米国債はAAA格を維持した。
　・日本国債がシングルAに格下げされれば、日本より経済のファンダメンタルズではるかに格差のある新興市場国と同格付けとなる。

２．以上の疑問の提示は、日本政府が改革について真剣ではないということでは全くない。
政府は実際、財政構造改革をはじめとする各般の構造改革を真摯に遂行している。同時に、格付けについて、市場はより客観性・透明性の高い方法論や基準を必要としている。』

>>849
わかりやすくする為に単純化するのはいいけど、的確な比喩というのは難しいものだね。

>>843
はて、戦後日本の復興を支えてきたメーカー世代の人たちは
アメリカの技術を改良して安く売ってきたはずだが？w

>>851
自分の説明能力のなさを他者に責任転嫁するのは恥ずかしいなぁ
ボク

借金大国っていったって、国が国民に金を借りてるだけなのだから、
何十年ローンかにして返してやればいいってだけの話。
しかもゆるーいインフレ気味にして。

なんでマスコミはこんなにあーだこーだ騒ぐんだ？

>>843
過剰なまでの品質管理が問題
ISOで余計拍車がかかった

>>859
まず公務員は擁護されないだろう

>>864
だ・か・ら
もうこれからの日本人には、損禿のようなバイタリティーが無いということ

■財務省の破綻するする詐欺〈２／３〉
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2010/09/02/010486.php

　思わず拍手をしたくなるほど、素晴らしい「意見書」である。全くもって、欧米格付け機関の格付けは「定性的」根拠に基づいており、客観的な基準も欠いている。

　さらに、確かに日本やアメリカなど、先進国の自国通貨建て国債の「デフォルト」は考えられない。
特に、日本の場合（財務省の意見書にもあるように）世界最大の貯蓄超過国（本連載では「過剰貯蓄国」）であり、国債のほとんどが国内で超低金利により消化されている。

　日本は延々と経常収支の黒字を続けているわけだが、「経常収支黒字国＝貯蓄超過国」である。
すなわち、国内の消費もしくは投資が少なすぎるがゆえに、経常収支が黒字になってしまうわけだ。そして、経常収支の黒字とは、対外純資産の増加でもある。

　延々と経常収支の黒字を続けた結果、現在の日本は世界最大の対外純資産国である。すなわち、国家としてみれば世界最大の金持ちということになる。

　この日本を、経常収支が赤字で、対外負債を延々と積み重ね、国内が貯蓄不足ゆえに外国に国債消化を委ねるしかなかったギリシャと「負債の絶対額」のみで比較し、
「破綻する〜っ、破綻する〜っ」
　などとやっているわけであるから、日本のマスコミや経済評論家は度し難いのだ。
しかも、国債の国内消化率が９５％に達しており、長期金利が延々と世界最低を続けている日本であるにも関わらず、外国の格付け機関の「定性的」評価に一喜一憂する。

>>864
日本人は悲観主義だから破綻話がよく売れるんだよね。
政治家も官僚も毒されてる。もちろん情強(笑)の２ちゃんねらも。

>将来像をもてず地場利権主導で場当たり的に
これは本当に深刻だと思う
最先端領域は進むべき道がない領域なので試行錯誤は必然だが
その速さと成否を決めるのがビジョンの質ということになる
別の言い方をすれば戦略性
ところが日本人はビジョンをつくったり戦略をたてたり、これは極端に言えば
思想構築能力であるが、これをやる歴史が無く、手練手管で解決する歴史だけがある

まあ、武田信玄ならば「人は石垣、人は城」と格言を吐くとこですが

人を粗末にして人を減らし、減った分を海外に求めるなどという非人道的なことを
言う状況に、誰も疑問を呈さないという馬鹿な現実があるわけでございます。
無駄なカネもあいかわらず施設投資と称して使われているでしょう。
官製不況と暗いネタで疲れ果て、上も下も思考力が低下してるのではないかと
まことに心配な状況でございますw

破綻速度を民主党が２０倍速しちまったからな。

自民党で多少減はあったが自由党が倍増、民主党がさらに３倍に膨れ、来年には終焉の６倍。

民主党じゃなかったら、破綻までに２０年の猶予があった。

将来に重い負担を先送りしてるだけ
http://pc.gban.jp/img/27033.jpg

■財務省の破綻するする詐欺〈３／３〉
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2010/09/02/010486.php

　現実には、０２年に日本国債の格下げが行われた後も、長期金利は特に影響を受けることはなかった。
そもそもの問題が、国内の過剰貯蓄（貯蓄超過）であり、デフレが深刻化しているがゆえに「民間の資金需要が高まらない」ことである以上、当たり前だ。

　格付け機関がどのように評価しようとも、運用先が見当たらない過剰貯蓄が溢れる銀行は、結局のところ国債を買うしかない。まさに、この状況こそが問題なのである。

　さて、先ほど、日本とギリシャを負債の絶対額のみで比較し、破綻だ何だとやっているマスコミや経済評論家は度し難いと書いた。
ところが、彼らに記者クラブ「財政研究会」を通じて情報を渡し、毎四半期ごとに、
「国の借金○○○兆円突破！　国民一人当たり○○○万円の借金！」
　などと煽らせているのは、まさしく財務省なのだ。

　海外の格付け機関に対しては、前述の通り、あれほどまでに真っ当な意見を投げることが可能な財務省が、なぜ国内では「国の借金！　国民一人当たり借金！」などと、バランスシートを無視したミスリードを繰り返すのだろうか。

　結局のところ、日本経済や財政の問題の本質は、
「なぜ、財務省は？」
に掛かっている部分が、相当に大きいことが、前述の意見書を読むだけで理解できないだろうか。

楽観論、悲観論軍配は１０年後に上げられるだろう
折れは悲観論に１ﾍﾟﾘｶ

>>864
借金っていっても

使う人→政府
使い道→老人の社会保障

払う人→労働厨ｗ

だぞｗ

>>850
本当にね本当にね
今の日本をダメにしている最大の原因は「老害」
彼らの脳内はまだバブルの真っただ中
貰って当然〜！のノリ

病院勤めで毎日年寄り相手してるけどまさにそう思う

＞なんでマスコミはこんなにあーだこーだ騒ぐんだ？

おそらくゆるーいインフレに導こうとして
失敗して、今目の前に急激なコントロール不可能な
（主に資源国の都合で起きた）とんでもない
インフレが迫っているから。
もっとも、小泉からリーマンショックまではすでに
ゆるーい経済成長をエンジョイしていたのにも
かかわらず、マスゴミがそれを報じず、自民党憎しで、
でたらめばかりを流していた。
この20年間のでたらめ経済政策はマスゴミにも責任がある

>>843
これこそが日本の最も大きな問題のような気がします。
現在進行形で新たな価値を生み出すことが出来なくなっているのは、
将来の日本、我々の子供や孫の代に負担を押し付けているようなもの。

日本国政府の借金(本当はそうではないが)なんてどうでも良くて、
本当はこういう根源的な問題にメスを入れて欲しい。

>>862
ちょっと誤解を生む書き方だったかもしれんが、言いたいことはその通り
「現在の」といったのは戦後から今に至る間のことを指していて
つまり日本人は新しいアイデアを生み出す民族じゃないということ

借金の額について楽観視する意見もわからないではないけど、予算組むのに毎年４０兆だか５０
兆も国債発行しなきゃならないってのはどうなんだろうね

対外借金はねえだろうが！　国内でデノミ行えば償還できるだろ！
騒ぎすぎだ。デノミで帳消し　円は円安に振れ200円になるだろう

めでたしめでたし

日本国の資産を洗いざらい、帳簿上の価格どおりに
仮に売っ払らえたとしても、300兆円の債務超過になるらしい。

300兆円だぜ？1兆円の債務超過で倒産しても、おまいら散々バカにするだろｗ
JALが当初2500億の債務超過だと発表し、だんだん膨れ上がって最終的には2兆円超をえ、おまいらは「ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」とぶっ叩いただろ？
JALの150倍だぜ？増税する前に、公務員制度改革は絶対に避けて通れねーだろJk。穴の開いたバケツに水を注いでもと何度言ったら・・。

こういうウソを垂れ流すから
マスゴミはチョンの犬だとバレてしまうのだよ

パチンコのCMとかサラ金のCMとか
テレビ局のトップが日本人なら絶対ゆるさないことが
行われている時点でバレているけどね

>>872 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:38:55.02 ID:SG6MDbKe0
>>現実には、０２年に日本国債の格下げが行われた後も、長期金利は特に影響を受けることはなかった。
そもそもの問題が、国内の過剰貯蓄（貯蓄超過）であり、デフレが深刻化しているがゆえに「民間の資金需要が高まらない」ことである以上、


三橋バカ明流のペテン

＞民間の資金需要が高まらない

借りたいのに貸してくれない。
それが銀行。

金融機関が本来の役割を担う事無く、
楽な国債運用をしているだけｗ

>>857
すると>>680に書いたような効果がある。

>>861
所詮、比喩は比喩ですから・・・。
そもそも、「家計に例えたい」、「家計に例えよう」と、
考えたのは増税を目指す財務省（当時は大蔵省）ですし・・・。

>>864
借金が減る方向ならいいけど、
どんどん増えてる（国債依存度も増えてる）から歯止めかけないとね

　というか問題はですね、我々が決定権を持たない昔に自分たちに有利なルールを作り、
自分たちの低負担・高福祉を維持するために放漫な財政を続けて借金をこさえ、
何年も前からその危険性が指摘されてきたにもかかわらず殆ど対処しようとせず、
剰えバブルの責任も取らず自分たちの雇用や退職金を守るために下の世代の採用を絞ってきた人達が、
何の責任も取らずに現役を引退してから、「自分たちの年金と老人医療費の為に税金を上げろ、
あと借金もなんとかしろ」とドヤ顔で叫んでるってことなんですよ。

>>877

ついこの前まで

医学部＞東大

なんてド田舎視点のＤＱＮがドヤ顔で暴れまわってましたからねぇ
２ｃｈですら。
日本の医療がどんだけ格差に貢献したのか考えてねぇ。
国民みんな寄生精神発揮しすぎです。
新しい価値や利益を生み出す大本の部分をおさえられず（石油とかは
ＷＷ２で負けたせいです、ＢＰとかでもすごいっすよね）、新しく作り出せな
かったのは、日本人同士での八百長国債を使ったウンコの押し付け合いに忙し
かったからじゃないですかね？

相続税を廃止して若者への富の移転を加速し、
法人税を１０％台まで下げて企業を楽にし、、
銀行の利子を個人口座に限って５％の利子を
つければあっという間に国民は豊かになる

その原資として１００兆円くらい
輪転機をまわすべし

■日本の財政破綻論なんてのは、財務省経団連電通マスゴミ鮮人の捏造詐欺

第一に、日本政府が債務の一方で持つ資産（金融資産だけでも）を考慮すれば、
日本政府の実質的な債務（純債務）は、欧米諸外国と比べても大差ない。

財政は「純債務」でみるもの
http://zaisei.jugem.jp/?eid=7

第二に（こっちのほうがより本質的だが）、日本の債務は所詮、”自国通貨建て”に過ぎないと言うこと。
つまり、いざとなれば金を刷ればいいだけの話。
（いや、逆に日銀が不況下にまともに金を刷って金融緩和し、国債発行を引き受けてれば、
そもそもこんなに不況は長引かず、税収も落ち込まず、政府の借金も増えなかった罠）

一方、既存の債務不履行＝デフォルトによって財政破綻したアルゼンチンやロシアや韓国etcのような国々や、
そして直近では破綻間近と言われてる※ギリシャのような国々は、
”外貨建て”の債務だったわけで、自国通貨建てのように金を刷ることができないからこそ破綻（ないし破綻の危機）に陥ったのだ。

（※ギリシャのようなユーロ加盟国は、自国通貨発行権を放棄してしまってる点で実質的に外貨建てといっしょ）

ギリシャ破綻と日本をダブらせる愚
4種類ある「政府の負債」を混同するから本質を見誤る
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100802/215663/?bv

「財政再建」なんて自殺行為だ
何十兆円も償還されて困るのは“借金”漬けの銀行
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100728/215611/

>>879
そりゃ景気が悪いから税収が増えないんであって、
税収が増えれば国債発行額も自然と減る。

>>854
消費税の問題は、私もあなたと同じ意見です。いずれ上げなくてはならないのなら、日本が元気な時にやっておくべきだった。
でも、たとえば今の政権は「埋蔵金が何十兆」とか言って政権を取ったのを見ると、
政治家の人たちの中には、真剣に「いつか消費税を上げなくてはいけない」と思っていた人ばかりではなかった、
そういう人たちが反対し続けたから、消費税の問題がずっと棚上げになってきたのかもしれない…。

消費税の問題も、女性の雇用についても、右肩上がりの時に解決しておくべきだったと思います、
なぜ仕事の多い時に保育所を増やさなかったか。女性の社会進出を進めなかったか。
（今は仕事が少ないから、若い人との競合になってどちらも苦しむ、とか、そういう時になってやっと保育所問題を見直そうとか、
２０年遅いですよ。）

>>867
別に日本に限った話じゃなく、終末論などはいろんな国や地域や時代にあるよ。
また聴衆を惹き付ける手法としても有効で、新興宗教や詐欺にもよく使われる。
不安を煽るのは自分を信用させるのに有効な洗脳手法なんだね。
マスコミや野党(当時は民主党)にしたら国民の不安を煽った方が自分らが信用される事になるから都合が良かったんだね。
そして財務省は消費税を上げて権限を増やしたいからやっている。
政府側にも野党側にも都合がいいから財政危機説は無くならないんだね。

まだ、部外者に借金してないだけ救いがある。

まだ、身内だけの金銭のやり取りだけに収まっているので、ローカルルールや俺ルールで和解もできる。

これ以上借りれなくなるのは、身内自体の収入が、借り入金額をかなり上回り、返済の目通しがない時だ。
ここも俺ルール和解でなんとかできる。夜逃げして踏み倒すこともできる。その時は身内は泣き寝入り。

部外者なら、金融取り立てが来て、資産差し押さえされる。夜逃げしようが破産まで追い詰められる。

円安マダー？

もう20年待ってんだけど

つーか　日本らしさを反映した産業構造転換というのは

たとえば、ジェネリック医薬やら特許切れの医薬品を
安価にかつ最高品質で作り出せるプラントを作って世界に供給するとか
高精度のロボット産業で、介護施設の合理化を計るとか
高速通信網で在宅でも高度な仕事が可能など

既存のテクを磨き上げて、より精度の高いレベルにすることを狙うべき。
そもそも現状で、新たなデバイスが本当に必要なのか。
よーく考えてみるべきです。狭い日本そんなに急いでどこへ行くてなものですw

デノミを行い資産50分の1にすれば、問題なかろう
まあ個人資産はかなり目減りするだろうが、これまで円安で日本は成長してきた

リセットすることは想定内だ。日本全国はペイオフの嵐
外貨預金で50倍にして戻る仕組みだな

中国から日本のためを思っての発言なんか出るはずないだろ(･ω･｀)

■情報戦争｜三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog」〈１／３〉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10716562431.html

　さて、本ブログをご訪問の方や、普段、国内マスコミと接している方々は、以下の疑問をお持ちなのではないでしょうか？

「なぜ、破綻論者はロジックをひっくり返されても、結論を変えないのか？」
「なぜ、日本の財務省はデフレ下の緊縮財政に走るのか？」
「なぜ、日本のマスコミは『日本経済は海外依存』『日本経済は支那依存』など、数値データを無視して繰り返すのか？」
「なぜ、日本のマスコミや政治家は『官僚たたき』や『公務員たたき』などの魔女狩りを好むのか？」

　もちろん、複数の理由があります。
　「日本は財政破綻する！」「日本は輸出依存！」が一部の人たちの「絶対的価値観」になっており、変更不可能なってしまっている。あるいは、財務省が「経理さん」で、かつ増税すると出世する「省庁文化」になっている。
あるいは、記者クラブという「マスコミの談合組織」を通じ、マスコミが財務省などにコントロールされてしまっている、などなど。
　確かに、一部の官僚が不祥事を起こした結果、官僚組織が「格好の叩きネタ」になってしまったというのもあるでしょう。
　さらに言えば、マスコミの人たちが「危機感を煽ると、新聞などが売れる」という、妙な勘違いをしていること（最近の『週刊現代』の躍進を見ていると、とても真実とは思えませんが）。

　しかし、以下の映像の中において田母神会長が語っている理由も、確かにあると思います。

【11月7日 栃木県本部 設立式 会長 田母神 俊雄】
http://www.ganbarenippon.info/20101107_tabogami.html
※長いですが、是非、是非、ご視聴ください。

>>890
＞そりゃ景気が悪いから税収が増えないんであって、
＞税収が増えれば国債発行額も自然と減る。

少子高齢化が進む日本で景気が良くなる期待は無理、需要が無ければ景気は良くならない

■情報戦争｜三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog」〈２／３〉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10716562431.html

　すなわち、「自分たちの国益のために、日本のデフレを望む国家が、情報戦争を仕掛けている」です。

　日本でデフレが続くと、円高になり、製造業が○○などに移転します。自国の輸出の過半を外資系企業に頼っている○○にとっては、まことに都合がいいわけです。
　あるいは、日本でデフレが続くと、当然ながら低金利になり、キャリートレードなどで○○のファンドが大儲けをします。キャリートレード全盛時、円高が進行していくと、
「日本経済は円高で破綻する！」
　とマスコミで大合唱が始まり、総計３０兆円を超える大々的な為替介入が行われました。
結果、当然ながら為替レートは円安に向かい、○○のファンドは安心してキャリートレードを拡大することができたのでした。（円高になると、キャリートレードをしているファンドに為替差損が発生してしまいます）

　あえて「支那」とか「米国」とか書かなかったのは、↑この種の「自国の国益のために、他国の情報を管理する」というのは、国家にとって当たり前のことだからです。すなわち、情報戦争です。

　以下、情報戦争の例を。（　　）内が本音です。
「日本は円高になると、破綻する　（円高になると、安い金利の日本円を使えないので、困る。為替差損は嫌だから）」
「日本は輸出依存国！だから、海外に頼らなければやっていけない　（本当は輸出依存度が低い内需大国だけど、気がつかないでね。自分らは輸出依存という迷信を信じて、我が国に逆らわない空気を維持してね）」
「日本は財政破綻する！　（本当は世界で一番安全で、財政出動やりまくれるけど、気がつかないでね。下手にまともな対策を打たれてデフレを脱却されると、自信をもたれちゃうから、我が国が困る）」
「日本経済は支那に依存している！　（本当は依存しているのは我が国だけど、気がつかないでね。自分らに依存していると思えば、領土問題でも逆らいにくいでしょう）」
「少子化で人口減少している日本は成長できない！　（ロシアやドイツは日本以上に人口が減っているにも関わらず成長しているんだけど、これは内緒。日本人が自分たちは成長できないと思ってくれた方が都合がいい。移民も入れられるし）」

国債の保有が日本人だからという論はもう通じない
まともな国民はこれにだまされちゃいけない
すでに米国の格付け会社が国債の格付けを下げる
つもりでいることが報道されている
竹中信者じゃないけど彼の対談本で何か心理的な
きっかけがあれば一気に国債は逝ってしまうと
言っていた。
まさに今がそのとき、もう戻れない

>>894
今が円安よ、坊や…

一番いいのは特別会計を廃止して、
すべて一般会計化すること。
および、単式簿記から複式簿記へ変え、
取引の原因と結果を明らかにすることだろう。
また、そして責任の所在を明らかにする
責任者制度を採用して無駄使いをなくす。
そうすれば、特別会計経由で各種法人へ流れて
いた金が民間へ流れるはず。

まあ日銀のインフレコントロールが失敗した時の経済被害は運用が国債比率の高い
市中銀行から融資先の中小・大企業まで多大な影響があるからねえ
目まぐるしく変わるインフレ状況下では他国の企業も資金運用の些細なミスで
倒産に追い込まれる企業など幾らでもあったからなあ。
デフレ化ならば末端から死んでいくから日銀の言うとおりコントロールも易しい
だが、それは自分達が型どうりの延命治療しかできない能無しですって認めているようなもんだけどな
この債務額ではやっぱり身動きが取れないのかねえ

>>893 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:47:12.04 ID:hhuLZz0cO
>>まだ、部外者に借金してないだけ救いがある。
>>まだ、身内だけの金銭のやり取りだけに収まっているので、ローカルルールや俺ルールで和解もできる。


借金の債権者である『老人』が許すかねｗ？

老人「俺らの持っている金の価値を下げるきか！！！！」
老人「政府の借金が楽に返せるインフレよりも増税のほうがマシ！！！」

税金を払う労働厨「…、」

適正な和解などありえんｗｗｗ

エコポイントのような
国民の消費を促すタイプの財政出動、
あと土建でもいいから公共工事もやって、とにかく景気対策。
財源としては
国債も通貨発行権もフル活用する。

景気が回復したら税収ＵＰとインフレを使って国債を減らす。

ただし借金の完済は最初から目指さない。
日本人は貯金が好きだからどうしても銀行に金は余るからな。
国債の維持費を減らすのと、
企業が銀行から借金するのを邪魔しないように額を減らすだけ。

これしか手は無いだろう。
本当は景気対策の効果がちゃんと出るように
マスコミに好意的な報道をさせたいところだが、あいつらは足を引っ張るから
それは無理だな

相続税を廃止して若者への富の移転を加速し　→　逆効果
法人税を１０％台まで下げて企業を楽にし　　→　無駄ｗ　消費税３％→５％の原因は企業減税
銀行の利子を個人口座に限って５％の利子を　→　これはどうなのかな？
その原資として１００兆円くらい輪転機をまわすべし　→　同意

相続税を８０％ぐらいまでかけて、金持ちがそのまま搾取だけの立場を続けられないようにする
所得税の累積課税を強化
タレントや法人なんかの外国に生活の場を移しての納税逃れを潰す
（外国あてに支払う場合は別計算でがっぽり搾り取れ）
株式なんかの年寄りのカネ稼ぎを税率アップで潰す。

浮いたお金を雇用対策として企業への助成金を強化
（正規で雇ったらその人間の給与の一部を国が補助とか）
一時金なんかじゃ企業がネコババするからねーｗ

相続税減税したら、金の有り難みなく使ってしまうだろう。

増税することで、無駄使いをなくし、貯蓄し非流動資産を蓄えなければならない。



その資産はオレオレ詐欺で中国に送金される。

>>893
竹中が金融担当大臣になって以降、国債を外国に売ろうとしている。
日本人って外国に弱いから、通貨を刷って借金返済という話が出れば、
外国に「圧力をかけて貰って」、増税で返すしかないようにする為
頑張っているんだと思う。