【政治】「国旗損壊罪」新設、自民党法務部会が刑法改正案まとめる　平成21年には民主党が鹿児島で国旗２枚を党旗に変造★７

★「国旗損壊罪」刑法改正を提案へ　自民

　自民党は２３日の法務部会で、国旗「日章旗（日の丸）」を侮辱する目的で傷つけた
り汚したりした場合に刑罰を科す刑法改正案をまとめた。議員立法で今国会中の提案を
目指す。

　刑法には、外国国旗を損壊すれば刑罰を科す内容が盛り込まれているが、日章旗に
ついては尊重義務や罰則がない。改正案では、「国旗損壊罪」を新設し、外国国旗と
同様、「２年以下の懲役または２０万円以下の罰金」を科すこととした。国会図書館に
よると、米仏独伊などの主要国では刑法や個別法で、自国国旗に対する侮辱には罰金や
懲役を科している。

　国旗をめぐっては、平成２１年に鹿児島県内で開かれた民主党の地方会合で、主催者
側が国旗２枚を民主党の党旗に変造し、指摘を受けた鳩山由紀夫代表（当時）が陳謝した。

■ソース(産経新聞)2.23 16:53
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110223/stt11022316540010-n1.htm
平成21年当時の写真
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/0/b/0bac035b.jpg
動画
http://www.youtube.com/watch?v=XLiCu0_oNGs
■前スレ(1の立った日時　02/23(水) 17:10:40)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298517897/

血税遊戯

国会で君が代流せよ。

さすが自民だ！

ロリコン変態教師日教組ネトブサルーピーズ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そもそも法律化するまでない常識の問題だけどな

また一時期２ちゃんで貼られてたあのネトウヨの画像を思い出したｗｗｗ

今後の展開予想

やむなく旭日旗を損壊する在日が増加
>>>間違って朝日新聞の社旗を損壊
>>>朝日新聞が天声人語でブチぎれ「そもそもこのような法律があるから悪いのではないだろうか」

これまでのまとめ
反対派『お子様ランチを守りたい』

>>6
世の中、常識だけで行動してくれる人ばかりなら幸せだねぇ〜

>>1
この法案の名称で自民党議員のレベルがいかに低いか明らかになったな。

“損壊”とは、あくまで器物に対して使う言葉。
国旗を単に器物と見なすなら、そこには名誉も侮辱も付帯しない。

ま、あえて言うなら「国旗毀損罪」だろう。普通は「国旗侮辱罪」かもな。

まぁ法律にするまでの話でもないとは思うが、
国旗真っ二つにする政党が与党になっちゃうあたり
そうでもしないと分からないお馬鹿が増えたってことなのかもな。

国旗損壊罪があったら民主党が日章旗を党旗に加工したことも
罰することが出来たはずだと言いたそうな記事だが、産経の記者の頭が沸いてるとしか思えない。

>>11
何言ってんだ？
国旗を侮辱する手段は損壊しか無いだろうが

>>11
日本は言論の自由があるから
侮辱罪では意味合いとして広すぎる。
損壊でいいんじゃないか分かりやすいし

それにしても日の丸を切って貼ったやつはすげえな
ウヨサヨ関係なく、日の丸切ったり君が代不起立とかようできんわ

今更かよ！

自民党らしくてこういうの好き
維新政党新風は議席取れそうに無いから
こういうウヨテックな立案は自民党の仕事だよね
まあ頑張って

>>14
国旗を洗うというのもあるぞ。

>>14
オマエ、どこの中卒だw

必要条件であっても十分条件でなかろうが。
誤って国旗を破っても罰せられるぜw

敵国が自国に攻め込んだときに守るのは単なる愛国者であって
右翼ではない（キッパリ）
それを日本の侵略者スパイ集団半島人左翼は「右翼だ」と攻撃して
勝手にレッテル張りをするんだけどな

>>10
常識や利用心だけで人が行動するなら、そもそも警察も政府もいらない気がする

>>22
同感だな。

828 名前：マンセー名無しさん　[sage]　投稿日：2011/01/21(金) 14:25:16 ID:2bJFfjHX

大阪のある高校のエピソードなんだが・・・・・・
その高校は日教組の力が強かったんだよ。
また、韓国との交流にも熱心で、韓国の高校と姉妹校になったりもしていた。
ある時、韓国の高校がスポーツの交流試合のために日本にやってきたんだ。
韓国のチームは、「国際試合なのだから、試合前に国歌を流そう」と言って韓国の国歌のテープを手渡した。
その高校では「国歌演奏の際に立ち上がる必要なんてない」と普段から教育していたものだから、韓国の国歌演奏で生徒は一人も立たなかった。
国歌演奏中に横を向いている日本の生徒を見て、韓国側は不快に感じてた様だが、その時点ではまだトラブルにまではなっていなかった。

そして夜の交流パーティで、韓国のチームは国旗の掲揚を要求して、持参した大極旗を手渡した。
その高校では「国旗の掲揚は良くないこと」と普段から教育していたものだから、生徒はその国旗を司会席の後ろに洗濯物のようにぞんざいに吊るした。

それで韓国のチームがキレた。
昼間の国歌演奏でも敬意を払わなかったし、お前らは喧嘩を売っているのかと韓国語でまくし立てたんだよ。
怒鳴られた生徒は意味が分からず、
「これは、掲揚したりしてはいけないと教えられていた国旗を掲揚したから怒っているに違いない」
と思い、吊るしてあった大極旗をその場で引き摺り下ろしてしまった。
ついに韓国チームは激怒して、宿舎に帰ってしまった。
その高校の生徒は、最後まで自分たちの何が悪かったかが分からなかったそうだ。

>>24
韓国の国旗って、大清国属高麗国旗だよな。

このままいけば、アジアの日本にファシズム独裁政権誕生なんてことになるかも？？？
国家社会主義民主党(The National Socialist Democratic Party of Japan)　?
略称：ＮＳＤＰＪ ?
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＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍卍卍卍■民■卍卍卍卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍卍卍卍■主■卍卍卍卍卍卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍卍卍■弱■卍卍卍■卍卍卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍卍卍■者■卍卍卍■民■卍卍卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍卍卍卍■排■卍■主■主■卍卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍■卍卍卍■除■凶■卍■暴■卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿卍■主■卍卍卍■悪■卍卍卍■力■卍＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍■民■卍■精■独■卍卍卍■卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍卍■常■神■卍■裁■卍卍卍卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍卍卍■異■卍卍卍■政■卍卍卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍卍卍■卍卍卍■権■卍卍卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍卍卍卍卍卍■民■卍卍卍卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍卍卍卍■主■卍卍卍卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>24
これは韓国の学生の方が正しいな。
やはり国旗を軽視する教育はいろいろな所で弊害を生むんだな。

日章旗が駄目なら旭日旗を破ればいいじゃないｗ

くだらんことやってないでちゃんと国民のためになることしろよ

国旗損壊罪がそんなに大事ならある国に行けよ糞キムチ野郎

国が傾くと愛国を叫ぶ輩が溢れてくる

国旗です。
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/6/c/6c39db7d.jpg

>>24
ネタ乙。
公共の場で
自国の国旗を掲げないで
他国の国旗を掲げるのは
外交儀礼上あり得ないよ。

国会議員も売国行為したら侮辱罪で議員剥奪・逮捕でいいよ。

国益守らないのに日本国の議員を名乗るのは変だからな。

お子様じゃないんだから、当たり前だと思うことこそ、法による強制には反対するべき。

>>34
野党議員が反与党演説したら全て逮捕だな。
オマエリビアか北朝鮮にでも亡命したらどうだ。

>>32
とりあえず絵が下手だ

>>36
え？反日の野党なんてあるの？
え？与党を批判したら反日扱い？？？？

お前どこの共産主義国家の人間だよwwww

>>38
カダフィは政府批判してる奴は
みんなアメリカの手先！と言って殺しているけど？
アホは世界情勢すら知らないのｗｗｗ

鹿児島四区の『みなよし稲生』の支持者だな、国旗を引き裂いたのは
この蛮行はぜったいに忘れない

>>6
後の法務大臣が毀損された自国旗の前でデモを行っちゃうような国。
常識で推し量れない思考回路の人間がいるってことだよ。

>>35
その、「当たり前」のことを平気で破ってるのが民主党とそのシンパなんだが・・

やっぱり自民党はズレてんな
ルピウヨの方に向いてどうする

ほんとくだらないことばっか
第一個人の物なら表現の自由でなにしてもいいだろうに。

他国の国旗を損壊したら罪になるのに、自国の国旗ならおkという
今までが変だったんだよ。

>>36
国益守らん与党はどうするんだｗｗｗ

>>39
ここ日本だから出て行ってよ〜。
お前みたいな独裁国家の犬がいると迷惑なんだよ。

国旗が国益にどう関係してくるのか説明してくれよネトウヨさんｗ

「これは自分なりの国旗への愛だ」とか言って引き裂いたり燃やしたりしてもアウト

在日ビビってるーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これを民主がおかしな理由をつけて反対して国会でもめる。
菅は嫌いな日の丸で失言連発。
売国奴があぶりだされる。

いい手じゃん。

反対派は頭が弱いからすぐ忘れるようだけど、


「外国国旗を損壊した場合の刑罰」が既にある


ってことを念頭においてから反対の理由を組み立ててくれたまえｗ

>>49
「これが俺の愛の形だ」

と言ってストーカーが相手を刺し殺しても、罪になる世の中ですから。

国旗は破るなよ、馬鹿な鹿児島人

温泉と灰だらけ桜島しかないような場所、新幹線が開業したって何度も行くかよ
一度行けば十分の田舎

>>52
逆に問うが、現行法ではなんでわざわざ自国の国旗を外しているのかを考えたことがあるのか？

はやく国旗と国益の関係を説明してちょうだいネトウヨさんｗ

せっかく日の丸ウンコ紙にして生活してんのによ
俺の生活の邪魔するなよ

>>55
外れてるのはおかしいから今回の話が出たんだろ？

【在日韓国人】日本国旗はウンコだが参政権を寄越せと主張
http://www.youtube.com/watch?v=HYLnxVGIRzg

このウンコマークつけて行列作ってるおっちゃんおばちゃん達ってウンコ星から来た宇宙人なの？

ミ,,ﾟAﾟ)ρ普段は｢世界では〜｣とか｢国際的に遅れてる〜｣とか言うくせに、この国旗の件では｢海外の真似とか意味無い｣と言う在日ダブスタルーピーズ

>>1
この反日極左外国人詐欺集団に政権を渡したのは日本人

外国人から見たら
ポカーンだったろうな…

日本人何考えてんの？

>>32
この一連のイラスト書いたミンス教信者、ここまでグダグダな民主党を目の当たりにして、
今どう思ってんだろうなw
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/s/t/a/start365/3c96435c.jpg

「外国国旗」の場合は外交問題になるからであって、日の丸の場合とは違うって意見を見るが、
外交問題になると考えるのは「外国人が自国の国旗を汚されるのは嫌だろう」というところからだよな？

同様に日本人も日の丸を汚されるのは嫌なワケ。
「外国人にはすでに認められてる権利を日本人にも寄越せ」っていう主張なんだよこれは。

外国人「にも」平等に参政権をとか言ってる民主党がこれに反対するのはおかしいし、
民主党が反対しないのなら確実に成立するｗ

民主党員は死刑ってのも入れといてくれ

>>55
公共の福祉

>>52
外国国章損壊罪は外国政府の請求がなければ公訴を提起できない
から注意しろよ、似非右翼。（刑法92条2項、親告罪）

>>63
外国国章〜はあくまで外交関係がこじれることを懸念して設けた規定であって、
その国の人間の心情を保護してるわけじゃないからな

>>56
日章旗にシンボルマーク以上の価値をつけて日本人が団結する核にしようとしてるんだな

>>65
> 外国国章損壊罪は外国政府の請求がなければ公訴を提起できない

外国政府は請求しないと？
韓国とか中国とかが？ｗ

>>67
しようとしようがしまいが、そもそも国旗というのは国民が団結するための旗印だよ。

>>65
外国が実際に処罰を請求しないかどうかは、実験してみれば一番よくわかるのかな。

例えば「韓国国旗」を焼くなりなんなりしてユーチューブとかにアップしたらどうなるか、を。


日本国旗との違いとしてそこを挙げてる以上、君は「訴えられない」って主張だと思うけど、
君はそれができる？

ミ,,ﾟAﾟ)ρ日本の国旗を毀損するのは韓国人、まずこれはようつべ等でも晒されてる世界の常識
んで日本国内で在日韓国人等が日本国旗を損壊することにより国内の対外感情は悪化、その結果外交がし難くなる

ミ,,ﾟAﾟ)ρまぁこれが利益への影響の１つだね
ついでに言うと、自国の国旗を破られてヘラヘラしてるようなプライドのない国は他国からナメられるってのも

>>63
1999年の国旗国歌法の制定経緯を考えれば自民党はとち狂ったとしか考えられんのだが。

>>71
>国内の対外感情は悪化、その結果外交がし難くなる
それだと行為者が日本人だと処罰する意味なくね？
対外関係もクソもないんだから

>自国の国旗を破られてヘラヘラしてるようなプライドのない国は他国からナメられるってのも
アメなんかしょっちゅう星条旗や大統領の人形が他国で燃やされてるけどそれで
舐められるなんて聞いたことないな

>>62
小沢真理狂信者に鞍替えしてるんじゃねｗ

思想信条の自由を保障されている日本(国民)の場合、
日本国旗はただの物に過ぎない。

韓国のように国家によって思想を奪われている
国民とは違うのだよ。

こんな危険な改悪法案を通過したら(法整合のために)
ﾄﾝﾃﾞﾓ判決を下されて国民は一溜まりもないからね。

>>63
いやだから
現行の外国国章毀損罪は
あくまで日本の外交的利益を守る規定であって
外国人の時刻国旗に対する感情そのものを保護してるわけじゃない
だから次元が別じゃねって話だろう

>>75
それは大変だ
外国の国旗に対する法も改正を迫らないといかんなｗ

>>76
その通り。保護法益は日本国家の対外的地位でしかない。当たり前だよな、
よその国の人の思想を日本の法律が干渉できたら本末転倒だよ。

>>77
つ>>76,78

日本人ならばそんな法律が出来ても、国旗を燃したりなんかしないからあんまり関係ないと思うけど。
国旗を燃やすって、世界中を見ても特定の人種の問題のような気がするけど。

国旗という物だけ対象?
意匠、デザインは対象外？
微妙にデザインを変えた国旗もどきの場合はどうなるの？

外国国章損壊罪は学説に対立があるものの、
少なくとも現に国章として供用されているものでなければならないという点では争いがない。
ただ私人が自ら所有する国旗のデザインを描いた単なる布きれをどうこうするのに国家が介入するという筋合いのものではない。

まあ確かに
>日本国内で在日韓国人等が日本国旗を損壊することにより国内の対外感情は悪化、その結果外交がし難くなる
ってのはその通りと言えるから、日本人が外国国旗を侮辱することと在日外国人が日本国旗を侮辱することを
禁じるってのは立法政策としてアリかもしれんな

>>73
>それだと行為者が日本人だと処罰する意味なくね？
ミ,,ﾟAﾟ)ρ日本で日本人が日本の国旗を損壊しても意味がないなら、処罰無くてもマイナスではないだろ
むしろ日本国内全体でみたらプラスにしかならないと思うが
あとアメリカは日本と違ってでかいし軍や核といった武力もあるから、そうやって遠回しにしかバカに出来ないんだろ
っていうか焼かれてる時点でナメられてるわ

いろいろ考えると、やっぱバカバカしくね？
穴があり過ぎない？
穴塞ごうとすると無茶苦茶な法律になりそうな気がするんだけど。
実際防げるのは焼くのと切るのと汚す事か？
じゃあ、最初から汚したデザインで作ったらいいのか。
しかもそうなるともう国旗じゃなくなってる訳で燃やしても、罪にならないと
そんな事になりそうな気がするんだけど。

>>85
法律というのは、そもそもそういうものだ。
世の中のあらゆる事象を余さず明文化することはできないんだよ。

>>84
>日本で日本人が日本の国旗を損壊しても意味がないなら、処罰無くてもマイナスではないだろ
これは処罰があってもマイナスではないの間違いか？その前提で話進める（違ってたらゴメン）

処罰ってのは究極の人権制約だから、処罰しないととてつもないマイナスがある場合に限って
処罰するってのが基本的な考え
処罰しても何ら困らないって思考方法は本末転倒（違うスレでこういうこと言ってる人間が少なからずいたが）
この場合、日本人が国旗を損壊することを放置すると大きな損害があるって場合になってようやく処罰が正当化される

>>86
あまり効果のない法律ばっかり増やさない方が

いいじゃん

国民から思想信条の自由を奪う目的の手段として
自国旗はその重要な役割を果たすのだよ。

国際試合の観戦でナショナリズムを論じるのとは訳が違う。

権利を侵されるのは日本国民そのものだからな。

勝手にせい(｀・ω・´)

反対する人は何なの？

賛成する者は一体何者なんだよ？といいたい。

>>92
日本国の国旗を損壊したい人または損壊の経験がある人なんじゃね？
そもそも損壊しなければいいだけの法律なんだし

まるでナチスだな
自民党がここまでイカれてるとは

>>93
29歳女 日本国民ですが何か？

>>1
与党である間はほとんどスルーしていた問題だがね
ま、これをきっかけに在日本大韓民国民団とか在日本朝鮮人総連合会の日本国旗への侮辱も
摘発できたら言う事はないが
多分、やらないだろうな。。。

これだけ反国旗、いや反日の丸教育やられて来たけど、日の丸嫌いなヤツって少ないだろ
ていうかごく一部だぞ。しかも今になってみれば日本人か怪しいような人たちばっかりだ。
しかも年に何回もありゃしない。
法律無くてもみんなが不愉快と思う事をすれば十分叩かれるし、それに反する意思も表明できる
そうしてみると、こんな法律無くても大丈夫だと思うけどな

>>94
そうとしか考えられないですよね。
本当に反対する意味が分からない。

>>93　恐らく、憲法を知らない人。国家がどういう方向に曲がろうが猪突盲信盲従する人。教条主義の朝鮮カルトに冒された人だろう。

民主の国家観を炙り出すような法案を提出することは良いこと。
国会で明らかにされた革マルやら北朝鮮との関係がある閣僚が民主にいることが、
支持率の低下に影響しているのは明らか。

なんだかんだ言ってもまともな日本人が大多数なんだからさ。、

漁船衝突、中国各地で抗議デモ　日本公館前で

　【北京、上海共同】満州事変の発端となった旧日本軍による柳条湖事件から７９年を迎えた
１８日午前、北京の日本大使館や上海など中国各地の日本総領事館前で、
沖縄県・尖閣諸島（中国名・釣魚島）周辺での漁船衝突事件を受けた中国人活動家や
市民らによる日本への抗議デモが相次いだ。大使館などは警備を大幅に強化し、抗議行動の
拡大に警戒を強めている。

　日本大使館前では中国人が散発的に「打倒小日本（日本の蔑称）、
日本人は出て行け」などと叫び、一時はやじ馬を含め数十人が抗議。日の丸を描いた旗を
踏み付けたりしたが、約３０分後に警察が排除した。上海市の日本総領事館近くでは
中国人数人が「船長を返せ」などと書いた横断幕を掲げたほか、３０人以上が中国国旗の
小旗を掲げるなどして抗議。数人が警察に拘束された。

　中国当局は過激な抗議行動を抑える構えだが、一部インターネット上では参加呼び掛けが
続いている。

　日本大使館前では警察車両が前日から夜を徹して警戒し、付近の公園も含め４０〜５０台に
増加。近くの大使館街を武装警察部隊員約３０人が巡回する様子も見られた。
2010/09/18 13:30 【共同通信】

http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010091801000078.html

>>88
それはもちろん。
効果のある法律だけ制定すればいい。
たとえばこの法案みたいな。

日の丸弁当食えなくなるのか

そもそも賛成・反対以前の問題だろ
明らか憲法21・31条に抵触するんだから

賛否を云々するのはそれら憲法適合性をパスしてからだろうに

>>101
全然報道されてないから知らない。新聞には出てる？

日本以外の国では、自国の国旗をわざと傷つけたり燃やしたりしたら
罰則があるんじゃないのかな？

ない日本がおかしかったのではないのかな？

河野洋平・前衆議院議長、日中関係の未来を語る！　日中間の歴史、「間違いは間違いだった」と認める勇気が大事　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298600934/
┌───────────────────┐
│　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　|
｜　／　中＼　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　　 　|　
｜　（　｀ハ´）　永久に謝罪賠償アル　　　　　　　 │
│　（　　　　）　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │
│　　）　/＼＼ｸﾞﾘｸﾞﾘ　　　　 　ｹﾞｼ　ｹﾞｼ　 　 　 　 │
│　 （＿）　 ヽ＿）_∧　￣＝　）　∧＿∧.ﾄﾞｶ ﾄﾞｶ...　|
│　|　 ￣|　 （　・∀・）＝ｵﾗｵﾗ）（＞＜ ；)____＿_....　|
│　|　 O | 　 （ ..河野⌒＝￣＿）)　⊃⊃....　／| .　 |
│　|　 D..|　 　ヾヽ 　／￣＝.／ 　／　　　／　 |. 　 |
│　|　 A..|　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|　　... 　 │
│　|　 　 | 　 　´　　|. 政 府.| 　　|. 国 民.|.　　　　 │
└───────────────────┘
┌──────────────────────────────┐
│文革で盗賊団が略奪した国。人知主義で全体主義の中華思想の国。.　 │
│このような外道国家に対して批難をしたところ何も変らない。　　　　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │
│日本国民が批難すべき真の敵は、外道相手に日本人の血税を渡して.　.│
│土下座外交している日本政府である。　　　　　　　 　　 　　 　 　　 　 　 　 │
│~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 │
│我々の政府が姿勢を正さない限り．．．何も変らないのだ。　 　 　 　 　 　│
└──────────────────────────────┘
こんな売国奴政府に日本の国旗(国家に忠誠)を出汁に使われては堪らない。

自民は野党のほうが仕事できるんだな。

>>107

>>75へおかえりください。

確かに罰則のある国もあるが、ない国もかなりある。
アメリカでは違憲判決がで、星条旗を燃やす自由なるものが認められた。
「普通の国なら罰則があって当然だ」という事実はない

>>110
いや、75も読んでの意見だけどそれが何か？

国家が暴走すると多くの民が死ぬ。

従って、国家は常に有権者国民から監視されねばならないんだよ。
逆に言えば、国民はこんな悪法を通してはならぬ義務を背負っている。

反対してる輩はなんなんだ？

国旗を損壊したいのか？

これでルピウヨは日本全体が反対してることを理解しただれ

総括すると、国旗を守らせて民を殺すみたいだな。

この自民党から提出された改悪法案は。

>>111
そうなんだ〜。じゃあ、私は日本国民として
罰則を求めます。

自国の国旗が燃やされたり傷つけられたりすると、
気分が悪いもの。

他国でも日本国旗を燃やしたりするのを、他国に禁止にするように求めたいです。

キチガイ役でも仰せつかったのかね＞fzsL40ZcO

国家に対する侮辱そのものを犯罪としてる国は当然国旗を侮辱することもNG

国家を侮辱する自由もあるとしてる国は、国旗侮辱をNGとしてる所と
そうでない所がある
NGとしてる国は仏独伊（まあ独は「闘う民主主義」とか言ってナチやアカを
潰しまくってるからホントに自由主義か？とも疑問が湧くが）
OKとしてる国はアメと、あとイギリスもだったかな？

まあ国によって違うんだから「普通の国は〜」って言うのはどうかと思う

中国、韓国はどうなってるの？

　　　　　　　　　 ◯　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿_＿＿
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　　　　　　　　 // |＼＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
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　　　　　 _.,,,,,,.....,,,
　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;| 　　この法律ができたら
　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ　　民主党は終わりだよ
　 |::::::/　　,,,....ノ'　'ヽ...,,,,,|| 　　　　
　 ,ヘ;;|　　　-・‐, 　‐・=..|／￣￣ヽ
　（〔y　　 uUｰ''　 | ''U／　　ｖ　c,.jヽ
　／ﾞ＾⌒ヽ､,､ﾉ(,､_,)／　　　 ﾉｰ'ぅ' J　
/　　　　　　 i　　'⌒ヽ　 　/----''ﾞヽ__
　　　　　　　　　　　　ヽ　/　／／/　　ヽ　　

民主党を滅ぼさないと政治は前に進まない

>>118
普通に思った事を言ってるだけですよ？

私は小学校の時、おばあちゃんから日の丸の素晴らしさを教えてもらって、
それから日の丸は大好きだから。それだけ。

中国、韓国は日章旗をよく燃やしたり、踏みつけにしてるから、

中国、韓国の国旗を同じように
燃やしたり、踏みつけにしてもいいんだよね？

>>124 んな事して何になんだよ。旗代勿体ないわ。

まあ、国旗を侮辱するなとか、表現の自由に反するって意見もあるが
問題はその手の意見を伸べる人から、外国国旗を燃やす事は刑罰になる事に反発を聞いたことが無いことだよ
自分の立場や主張を守ることなく、他人のそれを尊重するのは、単に他者にこびているだけで
誇りある態度であるとは言えない。
中国や韓国の日本国旗への侮辱をはっきりと非難できる人間でなければ、外国国旗への侮辱を非難する資格はないと私は思うよ
もちろん逆もまた同じで、外国国旗を侮辱しながら自国の国旗を大切にするのは、ただの我侭だけど

>>125

でも、中国人、韓国人はよくやってるんだよね？

同じことを中国、韓国の国旗に対してやっていいんだよね？

>>124
他国の国旗を燃やすのは言語道断だ。
アジアの友好のためにも、こういう発言をする人間自体を死刑にすべき

普通に馬鹿馬鹿しい。こんなの執行できるわけがない。無駄。

よく民主党の話が出されるけど、侮辱の意思じゃなくて、党の旗がない際の
窮余の策としてやったんだから、別に無問題。

>>124
好きにしろよｗなに？それともとめてほしいの？

>>105
だから、国�Tパスした高級な官僚さまからの法案提出はありません。

>>75>>90で詰んでいる。投了しないバカ共は感情論>>123,124で
火病り荒らすしかないんだよ。

どっちか駄目の現状がおかしい
両方侮辱することを駄目にするか、アメリカみたいに
低俗だが、表現の自由として認めるしかない

>>127
ミ,,ﾟAﾟ)ρバカを真似るな、品のないやつだ

民主党は馬鹿だと思うが、こんなことやってる場合じゃないだろ自民党は

表現自由認めろ云々よりも国旗という物に思想信条を植え付け与えるなつーことでしょうに。

(法案通過すると)誰も国家に対して逆らうことが出来なくなるんだからな。

>>66
へぇ
なんでこじれるの？

>>131
感情論ってｗ

思想信条の自由が国旗で奪われると思うってｗ
>>75の人の言ってる事って変じゃない？

ただの物に過ぎないって自分で書いてる国旗に、
思想信条が奪われるって書いてるし。

>>131
そういやこの法案は議員立法なんだっけ？
まあ、そのために両院にも法制局があるんだが、果たして忠告聞くもんかね？

>>135
なんでそうなるの。

こういうのが無いところが、日本の良いところで、日本を誇れる所だと思ってるんだがな。

>>131
「外国国章損壊罪」があるから、普通に自国の国旗も適用するっていうだけだろ。
「外国国章損壊罪」をよく読め。
当たり前の法律だよ。

世界の常識は日本の非常識

キムチ共の洗脳に染まる恥ずかしい日本人は半島で暮らせばいいよ

>>1
＞日章旗については尊重義務や罰則がない。

刑法92条

1項「外国に対して侮辱を加える目的で、その国の国旗その他の国章を損壊し、除去し、又は汚損した者は、二年以下の懲役又は二十万円以下の罰金に処する。」

2項「前項の罪は、外国政府の請求がなければ公訴を提起することができない。」


『外国に対して侮辱を加える目的』が無ければこの罪は成立しない。


日本人は日本国を侮辱して良い国なんだよ。思想信条の自由・内心の自由によってね。

国歌国旗が嫌いな現首相下では法案は成立しないと予想。

なんで国旗が好きで国旗損壊罪に賛成するとキチガイなの？(;・∀・)

別に嫌いな人がいてもいいけど、好きな人がいてもいいでしょ。変なの。

疑問は尽きないけど、彼氏とお出かけするので
(´･ω･`*)ノシ

>>145
>別に嫌いな人がいてもいいけど
じゃあ別に犯罪とするまでもあるまいに。

141のようなバカに国家の義務である日本国憲法を一から丁寧に説明するスレになってて嗤える。

というか、国旗国歌が法律で制定されたのが十数年前だからな。
法的には今までなくて当然だったんだよ。

「国旗ってなんだ！法律で決まっているのか！」と騒いで、日の丸を引きずり降ろす連中がいなければ、
国旗国歌法も制定されなかったし、今回の法律もあまり関係なかった訳さ。
(※教育指導要領には、卒業式での国旗掲揚が書かれていたが、法的に決まっていないという理由を盾に妨害されていた)

>>148
それはまた別問題だな。
国旗国歌を定めることは別に人権侵害にはならない。
今回の法律は侵害になるかザル法になるかのどっちか。

外国国章損壊罪と趣旨が同じなら、反日デモで私物の日の丸が焼かれても、この法律だと罰せられない。
外国国章損壊罪は私物には適用されないからな。

表現の自由や思想信条の自由持ち出して反対するのはいいけれど
多数決で物事決めるのが民主主義ってもんだろ

まあ、これまでずっと少数派キムチ共の反対あって政治は停滞、日本は斜陽してっけど

>>149
それって仮に大使館前でとか、youtubeにどうがうｐってもOKなの？

>>146
嫌いでも、損壊しなければいいだけの事じゃね？

>>150
多数決の限界として人権があるわけで。
>>151
okだよ。
ただ大使館前で燃やすと、多分軽犯罪法違反だね。
類焼すると放火になるし。

そもそも日の丸を国旗にしたのって島津斉彬じゃないっけ？

さて、どこの党が反対するかな

＞多数決で物事決めるのが民主主義

＜馬鹿尊重法案＞　国民に気づかれないように、とんでもない法案を通そうとしている。
　今、「お馬鹿な人たちにお馬鹿な法案を決めさせる」馬鹿尊重法案（別名国民投票法案）をカムフラージュ
　させることが目的であると思われる。

＜何か重要なことを決める際に、「民主的」にしてはいけない＞
　とにかく、何か重要なことを決める際に、「民主的」であってはならない。なぜか？大多数の人たちは、それに
　対して、ほとんど何も知らないのである。あなたは重要なことを決めるときに、ほとんど何も関心のない一般
　大衆に多数決で決めてもらうだろうか？

＜私たちに痛みを与えてくださいと世界の中心でさけぶ日本人＞
　ヒトラーのときも、小泉のときも、支持率は８０％を超えていたのである。「私たちにぜひ痛みを与えてください！」
　と絶叫していたのだ。「痛みを与えて楽しかったし嬉しかった！」とSM趣味の小泉もとても満足していたのだろう。

＜直接民主制とは、国民をだますための方法＞
　直接民主制とは、僭主政治のことである。古代ギリシャのときから変わらない。（僭主政治とは、国民をだますリー
　ダーを選び出してそのとおりにする政治のこと）このやり方をとると、甘い顔をしているが、実は相手をだましまくる
　ような人物を選び出す。

＜馬鹿尊重法案（国民投票法案）を制定したい理由とは＞
　なぜ、馬鹿尊重法案（国民投票法案）を制定したいかというと、「重要な議案を国民みんなに決めてもらいたい」とい
　うのはスローガンであり、「国民に不利な法案を、馬鹿の多数決という形態をとることで、破壊的な結果を誘導して
　決めさせる」ことにある。

＜一般大衆に多数決で決めさせると必ず、破壊的な結果になる＞
　一般大衆に多数決でものを決めさせると、破壊的な結論に必ずなってしまう。

　なにしろ、国民の３５０兆円の金融資産を外国資本に売り飛ばすことに賛成したのも、一般大衆だし、高速道路を
　外資に売り飛ばすことにも知らないうちに賛成しているのである。
　しかも恐ろしいことに、彼らはいまだに真相を知らないのである。

>>150
「多数決で決めれば悪いようにはならない。だから多数決は絶対」
これは近代初期の民主主義の形ね

「多数決でも奪ってはいけない領域がある」
これがファシズムの経験を経て確立した現代民主主義の形
自由民主主義とも言う
表現の自由や思想信条の自由ってのはモロ「奪ってはいけない領域」

まあ、別の利益と衝突するときはある程度制約されるけどね
それが俗に言う「公共の福祉」

>>150
どんな集団でも沈黙してたり関心の薄い連中より、
狂ったように大声で騒ぐ連中の主張やクレームを優先するのは当然のこと。
仮に少数のキムチの反対が通ってたなら、それ以下の声量と数の賛成しかなかったんだな。

○国務大臣（小渕恵三君）

国旗と国歌の法制化と思想、良心の自由との関係についてお尋ねがありましたが、政府といたしましては、
法制化に伴い、国民に対し国旗の掲揚、国歌の斉唱等に関し義務づけることは考えておりませず、
現在の運用に変更が生ずることとならないことから、
法制化により思想、良心の自由との関係で問題が生ずることにはならないものと考えております。

>>157
確かにその通りだけど、公共の福祉論自体は、
憲法学の中では完全にマイナー説化しちゃってるよね。
理由は、公共の福祉だと公的な利益でしか人権が制限されない
（例えば一人の人間が凄い不利益を蒙ることが明白な場合に、
「それは公共の利害関係ではないので」ということで、
他者の人権の無制約の行使を認めていいのか）、
基準が曖昧過ぎるとかいろいろあるけど。

>>128

実際によく外国人が日章旗を燃やしたりしてるんだよね、
その外国人を処罰しないの？

まだウヨ厨みたいな事いってんのか、バカ共は
せっかくミンスがこのざまなのに、自民党も結局何も変わってねえじゃん。

>>153
おｋかよ！あからさまに意図がある場合は止めれるようにしといたほうが良い気がするが。

損壊罪ってことは、切ったり燃やしたりはアウトで、
踏むだけならOKなのかな。

>>1
重複ですよ

本スレはこちら
【野党】 尊重義務がない「日章旗」　侮辱する目的で汚損した場合に刑罰を科す刑法改正案　自民党の法務部会★７
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298686992/

思想の自由は、行動の自由を保障したものではない。
表現の自由もあらゆる行動が許されるものでもない。
公序良俗に反する行動は制限されるのが当然である。
国旗損壊罪は違憲ではない。あって問題ない。

困るのは、売国奴や在日ぐらいだろう。

>>163
外国国章損壊罪は、現在だと大使館の旗に対する罪くらいしか成立しない。
前スレで詳しく分析してる人がいるので参照するといい。
ただ、踏むとか汚すとかも現行法の枠組みで駄目。
損壊は「物理的にばらばらにする」という意味ではないので。

たださ、国交に関する罪が、私的なデモ行為に適用されるなら、
反中デモとかも規制可能だという議論が出て来ちゃうわけで、
それはありえないと思うんだよね。

まあこのスレにもサヨがうじゃうじゃ沸いて、
この法案に必死に抵抗してるけど、
このごろは
今まで反日勢力によって阻止されてきた法案が通る素地ができてきたな

>>127 やってもいいかも知れんがあまりにもアホらしい。

>>165
だから、その国民に行動の自由を保障するためにも憲法13条の
公共の福祉を設けて制限しているのだろうがw
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B7%FB%CB%A113%BE%F2

スレを何回リピートするの？アホかw

>>106
票をたくさん持ってるジジババは病院、役所の待合室で国会見てるんだよ。
自宅でもNHKをつけっぱなしとか意外にあなどれない。

ネットもあるし新聞やテレビの報道しない自由も昔ほど遮断できないんだよねえ。

>>160


そだね。司法の現場で立法(ﾄﾝﾃﾞﾓ法解釈)しているからね（核爆

ホント恐いですね〜怖ろしいですね〜

>>169
アホはどちらか？ しかも”スレ”をリピートとは。
国旗損壊罪は問題ないということでよいのだろう？

>>166
＞踏むとか汚すとかも現行法の枠組みで駄目。
あ、そーいうのもダメなんだ。
でも言われてみればそりゃそーだわな。タダのモノとして考えても
汚せば価値を下げることになるし。

バカバカしい法律だな。

自民党なにしてんだか
他にやることあるだろ。。。

よーするにこのエセウヨ政党、自民党法政部会って憲法破壊が課業なんだろw

日本人だけなら、こんな当たり前の事しなくていいのにね

>>175
訂正　自民党法政部会→自民党法務部会

>>172
＞国旗損壊罪は問題ないということでよいのだろう？

国旗損壊罪を設ける必要無し。理由は>>157

国旗をないがしろにするやつが多すぎるから、こんな法を作りたくなる気持ちもわかるわ

この法案は、簡易的な売国政党への踏み絵となる。
外国国旗の損壊には罰則があるのに日本国旗に対して反対するのは、
売国政党であることを表明するようなものだからな。
売国奴集団の民主党としては反対したいのだろうが、今の状況で反対すれば
更に国民の信頼を失うことは必定、賛成すれば在日団体がわめくだろう。

民主党がどう反応するかが楽しみだな。

卒業式で９６校、入学式で６８校　国歌斉唱起立しない教職員　北海道
2010.6.10 00:08

　北海道の公立小中学校などで今春行われた卒業式で、国歌斉唱時に教職員が
起立しない学校が９６校、入学式で起立しなかった学校が６８校あったことが、
北海道教育委員会（道教委）の調べで分かった。

　北海道教職員組合（北教組）が事前に、起立しないことについて道教委から“お墨付き”を
受けているような文書を教育現場に配布していたことなどから、道教委では北教組の影響が
あったとみている。

　民主党の小林千代美衆院議員陣営に対する不正資金提供事件に揺れる最中も、北教組が
教育現場に影響力を行使していた実態が明らかになった。

　道教委によると、管轄外の札幌市をのぞく道内の公立学校約２千校のうち、２１年度の
卒業式で教職員が起立しなかった学校は、小学校５９、中学校３１、特別支援学校など６校。
２２年度の入学式は小学校４１、中学校２２、特別支援学校などは５校に上った。

　北教組の影響力が強いオホーツク地区で、起立しない学校が最も多く、卒業式で４１校、
入学式で３５校に上ったのに対し、北教組とは別の職員組合が組織されている高校では、
起立しない学校はゼロだった。

　北教組は卒業式・入学式を前にした今年１月、国旗・国歌の強制に反対する運動を
続けてきたことを前提にして、道教委との間に「処分で強制しない」
「共通の理解で実施する」といった合意があるかのように読める文書を組合員に配布。
文書の中で「道教委と交渉した」「扱いを変えるものではない」などと、道教委が北教組の
方針を容認するかのようにも受け取れる記述もしていた。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100610/crm1006100008000-n1.htm

日教組

連合

あＪなが

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿ 　彡巛ﾉ゛;ミ
　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ　＜ 　　バーカ！　　　＞　r ｴ__ｪ ヾ
　　　　　　　 γ⌒´　　 　　＼ ￣|／＼/＼/＼/￣ ／´ ￣　　｀ﾉj;;` ､
　　　　　　 ／／ "" ´⌒ ＼　 ）　　　　　　　　　　 （　l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
　　　 ﾉ//,. i;/　⌒　 　⌒ 　ｉ ）,ﾐヽ　 　　　　　ﾉ//,. iｉ / ―　　　　―ヽl,ﾐヽ
　　／　く 　i　 (･ ）｀ ´( ･）　i/ ゝ. ＼ 　　　／　く 　 ! 〈 ●〉｀ ´〈● 〉ｉ! ゝ. ＼
.／ ／⌒　　ｌ　　 （_人__）. 　| '⌒＼ ＼. ／ ／⌒　　|　　 （_人__）　　| '⌒＼ ＼
(　　￣￣⌒ ＼　　｀ｰ'　 _／ ⌒￣__＿)(　　￣￣⌒ ＼　　 `ｰ' 　_／ ⌒￣__＿)
　｀￣￣｀ヽ　　　　　▼　　　 /´￣　　　　｀￣￣｀ヽ　　＼＼／／　　 /´￣
　　　　　　|.　　　　　▲　 　 | 　　　　　　　　　　　 |　　　　Y' ／　 　 |

ミ,,ﾟAﾟ)ρバカバカしいって反対意見はただの感情論だね

>>157,177
「日の丸を損壊してはダメという法律」が出来ると侵害されて、
「外国国旗を損壊してはダメという法律」があるだけでは侵害されない表現の自由って何？ｗ

いい法案だな。
日章旗を侮辱するふざけた輩は、びしばし取り締まれ。

在日特権で外国人(日章旗切り刻みが日課)を優遇させた自民党。



お次は、国民に思想信条を縛る手段として国旗を用いるとは、
なんという外道政党なのだろうかね。

この岡崎が今や「民主党の副代表」ｗ



【政治】 岡崎公安委員長「（反日デモ参加は)国益にかなう」　民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/

1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★[] 投稿日：2010/10/23(土) 17:45:47 ID:???0

　岡崎トミ子国家公安委員長は２２日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成１５年２月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」（６日の衆院代表質問）と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。

　岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。

　岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。

　質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。（岡崎氏が）日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。

　これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm

人よりも国旗大事。
汚れても、廃棄処分出来ないＷ

>>188
「外国国旗を損壊した場合の刑罰」が既にあるわけだが、外国国旗は汚れても捨てられない
状態になってるのかい？
今まで問題にならなかったの？ｗ

はぁ…
日の丸、君が代は日本国の国旗、国歌だけど、この法案はいただけない
この流れで、君が代の替歌とかも違法になったりするのか？
馬鹿馬鹿しい

>>75
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『国旗損壊罪法制化で在日が国旗を破るのをやめたら、日本国民の
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思想・信条がいつのまにか国家に牛耳られるような判決が多発していた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>188

>>1に

『　侮辱する目的で　』と書いてありますが？

>>189
他国の国旗のみ損壊が規制されているのは、自分自身への侮辱罪、名誉棄損罪が無いのと一緒。

>>189
そりゃ、外国旗をデモで燃やそうが切り刻もうが、大使館旗でない限り無問題だからな。
それを考えると、在日が日の丸をデモで燃やそうが、切り刻もうが問題にはならない。

要するに、問題になるような大使館侵入という事件が普通は起こらない。

【7月25日 AFP】フランスで国旗の侮辱を禁じる新しい法律が公布された。

　23日付のフランス官報によると、新法は国旗を破損した者や、国旗の品位を傷付けた者に
1500ユーロ（約17万円）の罰金を科すと定めている。国旗を傷付ける行為の写真を
発表した者は、その行為が私有地で行われたものであっても罰せられる。

　フランスでは3月、国旗でおしりをふく男性の写真が民間の写真コンテストで入賞し、
全国紙に掲載されたことで論争を呼んでいた。

　フランスには以前から公共団体が主催する催しでフランス国家や国旗を侮辱した場合には、
最高で6月の禁固刑と7500ユーロ（約85万円）の罰金を科すと定められていたが、
おしりをふく写真はこの要件を満たしていなかった。(c)AFP

http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2742720/6008003

>>193
> 自分自身への侮辱罪、名誉棄損罪が無いのと一緒。

違うねえ。
なぜなら日本には在日韓国人とか朝鮮人とかがいるからだ。
日本国民≠在日外国人なのはバカでもわかるだろ？
そして日本人同士でもサヨクとそれ以外では違う。
そして連中は日の丸を燃やしたりする。

>>196
それで損するのは誰か。
日の丸損壊パフォーマンスは賛同者を山ほど生み出すような代物なのか？

権力への批判は許さないニダ！って
なんだか北朝鮮か中国みたいじゃん

日の丸を踏みつける自由も担保しておこうよ。
ネトウヨは困るかもしれないけど、逆に
いえば他の日本人は困らないよ

>>196
まったくだな、今までなかったのは与党になってきた政党が腰ぬけだから。
野党の仕事しかしないのが日本の政党の腰ぬけ具合を表してるな。

そもそも、仮に一部の国民が起こしたとしても、国家≠一部の国民　であり、
自身への侮辱罪と同じに扱うのは誤りである。

ミ,,ﾟAﾟ)ρ法案にまともに反論できなくなったら自民党批判か
詭弁のガイドラインのここら辺にあたるかな
□6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
□8.知能障害を起こす
□9.自分の見解を述べずに人格批判をする

>>197

しかし、国家、国民への侮辱を黙って見過ごすのは
得策なのか？

>>197
殺人犯して捕まって損するのは誰だ？
殺人犯してそれへの賛同者は山ほど出てくるか？

上のことから殺人罪はなくてもいいという結論が出てくるか？

国旗を損壊する気はさらさらないが、国旗を盾に「ひれ伏せ！」とか言われるのもなｗ

ちなみにフランスの法律でも、政治活動の規制に使われるかはまだ分かんないからね。
原因になったのはフランス国旗でお尻を拭くという「表現の自由だけが問題になる」ケース。
政治活動の自由＋表現の自由のダブル規制を逃れられるのかは不明。

>>204

>>1の記事からどこがどうなってそういうストーリーになるんだ？

>>202
>>203
意思表示には意思表示で報いるべきではないか？
「罰則を設けたから相手が黙った」などということで、思想的に勝ったと誇れるのか？
国旗を重んじる愛国者が、国旗を損壊しないという点で
ただ罰を恐れているだけの反日分子と混同されていいのか？

反対派がいろいろ屁理屈こねてるけど、こういう醜態を国会で民主党がさらすのか？ｗ

日本の景気回復とかには全然やる気なさげな民主党がやけに必死にこれに反対する様を
見て国民はどう思うのだろうか？ｗ

民主党は反対しないって？
じゃあ成立するな。
反対派ご苦労さんｗ

国民みんなが祝日には軒先に日本国旗を掲揚するぐらいに定着すればいいんだけどな。
それがごく普通の風景なのにね。
こんなに清廉でかっこいい国旗はそうそうないよ。
ホント昨夜の朝生みて、日本人でありながら日本を貶める売国奴があんなにいることに
衝撃を受けたよ…。
しかもあんなにいい歳をした分別ある大人が。

>>1
重複です

下記を先に使いましょう。
【野党】 尊重義務がない「日章旗」　侮辱する目的で汚損した場合に刑罰を科す刑法改正案　自民党の法務部会★７
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298686992/

>>204
それでは『憲法13条の公共の福祉』に反しますね
とてつもなく危険な法案だよ

>>206
>>143

大変結構な事だけど、国旗以上に日本人が虚仮にされてる事例が山ほどあんだからな
その辺もちゃんと対処してくれよ

しかし、この法案にわざわざ反対するのは誰なんだろうね。

国旗、国歌が大嫌いなあのひとたちかな

>>210
気持ちはわかるんだけどウシスレだと警戒してお客さんこないからダメなんよ

>>208
そもそも議員立法でまともな法律論になってるのってほとんどないじゃん。
法益の混同、根拠不明、しかもザル法の懸念がある法律を自民党が出して、
民主党が明後日の方向の批判ってことになるんじゃないかね。

外国の国旗の法律と同様の扱いと仮定すれば、
すでに掲揚されてる国旗を引きずりおろして何かしないと無罪。
ってことはザル法ですね。

>>213
国旗国歌を尊重する人間が、いちいち罰則付きで尊重を強制されることに
何の抵抗も感じないことのほうが信じられない。
自分は強制される対象に入らない非日本人だとでも思っているのか？

ところでスパイ防止法案についても考えないとね。

いつまでもスパイ天国で
安全保障が不完全な国家じゃ、国民の生活も脅かされ続けるよね

民主党さんがこんなこと許しませんよ！

>>215
ザル法だというならそういう批判をする側、民主党なら民主党がもっと厳しい案を出せばよい。
そういう指摘、対案がないままザルだと批判するのは不可能だろ。

外国国旗の損壊には罰則があったのか
初めて知った
それなら、日章旗にも罰則があって当然

>>221
道徳まで法で規定する必要はない

>>204
国旗を損壊する気はないが、国旗を損壊する以外はひれ伏すしか選択肢はないって
現実にどういう状況だよｗ

>>220
俺はザル以前にこんなの作らなくていいという立場だから、
そういう必要性は感じないな。普通に違憲だと思うし。

ただ民主党の議員にそういう立論がちゃんとできるかと考えると？だな。

　　　　　　　　　 　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　 　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　 　いいか、おまいらな、よく聴けよ！
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　 　　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　　 　超党派議員や一院制・大連立・・これらは．．．今のねじれ国会が解消するとだな、
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　　　　　　 おまえらの命・財産や､思想を守っている市民権をメチャクチャに脅かす法律改悪
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ 　　　　　　法案が超マッハのスピードで可決するぞ。よかったな､超マッハのスピードだぞっ！
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　| 　　　　　　ちよっととんでもないことになるから．．．お楽しみにナw
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/

>>221
誤解している人が結構多いかもしれんが。
現行刑法92条で処罰の対象となる外国国旗等は、外国政府自身が掲揚してる国旗等
（大使館や領事館に掲揚されてるような国旗）のことを指すと解されていて、私的に
用意された外国国旗をどのように汚損しようが、そういうのは処罰の対象ではないと
解されている。

現行刑法92条と同様の罪を日本国旗に対しても作るというなら、それは役所等が
掲揚してる日本国旗に対して適用されるもので、デモやってる人間が自分で買ってきた
日本国旗を焼こうが小便引っかけようが、処罰の対象外になるはず。

>>62
自省能力がミジンコ程度でもあったら、既に生きてないだろ
自分を見つめ直すことが出来ないから、こんな恥ずかしい生き物として
いつまでも生きていられるんであって

>>222
なら外国の国旗損壊はは道徳の範囲外というわけか？

てか国旗壊して党旗作った民主党を、国民が支持してたってことはそんな道徳無いんじゃないかな？w

>>217
あなたの言うとおりだ。
人権擁護法案や都の漫画法案と同じで、表現の規制になりかねない。

国旗に寄せ書きしただけでも逮捕されるかもしれないし、汚れた国旗を焚き上げしても逮捕かもしれない。
そのとき政権にいる政党の気持ち次第で恣意的に運用できる。
本人が愛国的活動をしているつもりでも、この法案を理由に取締りが可能になる危険性について
考えている人はどれくらいいるだろうか。

国旗を大事にすることはいいことだし、侮辱がいいわけがない。
でも、愛国的活動を逆に狭めることにもなるので俺は反対だ。

自国の国旗や外国の国旗を汚すヤツってどんだけ品性下劣なのよ。
グダグダ屁理屈言ってないで道徳と歴史でも勉強してこい。

>>228
横レスになるが、外国旗損壊罪の趣旨は>>226が言う通りだから、
完全に道徳の範囲外だよ。外国政府が掲揚してる国旗に何かしたら、
それは尊重義務とは無関係に政府の権限侵害なわけで。

ようやく法制化か。当たり前の世の中になるのね。
いちいち法制化しないと非常識なバカがつけあがるから
しょうがないな。

>>217
モルダー、あなた考えすぎだわ

罰則は念のためなの

深く考えちゃダメよ

>>226
つまり役所や公的施設に掲揚されてる日の丸を引っ張り降ろして
損壊した時の法律なのか。

なんか普通に器物損壊で良いような気もするなｗ

>>206
国旗国歌法案の国会審議中、小渕首相が「強制はしない」と国会で何度も繰り返していたのに、
教員を大量に処分してきたのは東京都なのだから。

「自民党を信用できるか」と聞かれたら、大半の国民がNOと言うでしょう。

ルピウヨは在日やサヨクとやらが叩ければ他のことはどうでも良さそう

道徳を一つ一つ細かく法律化していくのが超大日本帝国憲法だろ

日本国憲法をぶっ壊して国民を国家のために生かせる国づくり美しい国をつくるのが大事だろ


とりあえず核ミサイル100基こしらえろ

>>234
それは言える。

国内で国旗ぐちゃぐちゃにする左寄りな人や外国人にも適用できるし
民主党はそんな事してないって言い張るんだから何の問題もない

>>62
話題になればOKって感じで特にポリシー持ってないやつみたいだよ
今はpixivで民主を茶化したのを描いてるとか聞いた

この法案は【売国奴議員への踏み絵】となる。
まともな国民には何の問題もないだろう。
自身を侮辱したいならば、わざわざ国旗を侮辱する必要はない。
国家を象徴する国旗を侮辱することは、すべての国民を侮辱することにもなる。
国旗を侮辱行為を規制することは、公共の福祉に適合しており、合憲である。

反対派は、この踏み絵を使われるのを防ぎたいために、屁理屈でだだをこねているだけである。

>>233
国旗や国歌を尊重することに深い精神性を求める人たちこそ
安易に罰則のの導入を考えるべきではない。

>>241
大賛成

日本は先進国家にふさわしい道徳裁判所を作るべきだな

朝は起床して国歌掲揚し国歌斉唱破ったら100叩きの刑

こんな感じに細かく、時には児童ポルノ法改正案のように大胆な恣意的な解釈の出来る法律


こういう法律を愚民に与えてビジビジ徹底的に取り締まる必要があるね

>243はよく訓練されたチョンだ！

>>242　これからはなお前のような奴は国家反逆罪で逮捕拘禁して合法的に国家権力で死刑になるんだよ


法の名の下にな

>>236

何で国旗を尊重しろ破るなといったら、左翼や在日をたたく事になるんだ?ｗ

┌───────────────────────────┐
│国旗を侮辱した人は国から罰を与えられて当然　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　    │
│当たり前の国家像だろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　    │
│自民党は悪をくじき国民に正義を守らせる　　　　　　　　　　　　　 │
│この世で一番美しい政党だ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　    │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　    │
│国旗＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞人 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　    │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　    │
│国旗を崇めない奴は非国民だからな　　　　　　　　　　　　　　　　　│
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国旗尊重なんてそもそも輸入文化です。
日本古来の伝統にそんな発想はない。

これだから輸入思想にかぶれた馬鹿は困ります。

先に本スレを使えよ

【野党】 尊重義務がない「日章旗」　侮辱する目的で汚損した場合に刑罰を科す刑法改正案　自民党の法務部会★７
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298686992/

>>1
こんな法律無い国の方がおかしいんだから
早くやれよ

日本国旗を切り裂いた皆吉稲生(みなよし いなお)のプロフィール

1973年 立命館大学(左翼の在日教授がウジャウジャいる)　卒業
鹿児島市役所労働組合委員長
２００９年衆議院選挙
鹿児島県第4区で民主党から立候補(小選挙区落選、比例で当選)

家/畜相手ならまだしも、人間に対しても、関東以西の大都市を中心に、日本中に灰神楽が立つような勢で数多犯罪を重ねた。
川崎、浜松、大阪、神戸などが酷かった。その最も著しい象徴的事例に、元文部大臣、後の首相・鳩山一郎氏に対する集団暴行・傷害事件がある。

翁が軽井沢の静養先から帰京しようとして信越本線の汽車に乗っていたら、例の「朝鮮進駐軍」が後から大勢、切符も買はず、鉄道員を突き飛ばし押入って来て、

「俺達は戦勝国民だ、おまえら被支配者の敗戦国民が座って支配者様を立たせるとは生意気だ、この車両は朝鮮進駐軍が接収するから全員立って他の車両へ移動しろ、愚図愚図するな！」と追い立てた。


それで鳩山氏が、我々はきちんと切符を買って座っているのにそりゃおかしい、と一乗客として穏やかに抗議したら、たちまち大勢飛び掛かって袋叩きにし、鳩山翁を半殺しにした。
幸にして重体にも重傷にも至らなかったが、頭部裂傷だか顔面挫傷だか忘れたが、血に塗れ腫れ上がった痛々しい顔で帰京した。

年老いた祖父を理不尽に叩きのめされて怨まぬ孫も有るまい、いかに不出来な孫にせよ。
孫共はこれを知らんのだろう。

>>248
これからはこういう奴にはそれ相当の罰が与えられる

これに異議がある奴は非国民、


>>249
ベーだっ、やだよ

法案通るの？日教組関係や左翼集団は発狂ものだろ

反対派の論理は、「侮辱を規制する　⇒　崇拝する義務がある」という屁理屈ばかりだな。
日本語を理解できない連中らしい。

法案通るのとか言ってる奴は非国民な
おまえは非国民だろ>>254


純粋なる日本国民なら通って当然だという言うからな

国旗損壊なんぞ、道端でうんこするよりも大概の日本人には縁のない行為だからなぁ。
こう言う法案はばんばん出して欲しいね。

グローバルスタンダードはどうしたんだよ

チャンネル桜が今日使ってた大量のペラペラ国旗あとどうするのかな

>>108
今まで通り中華様にODA出しても逆らうなよ。
国家が決定したのだからな。

そもそも国旗というのは国民が国家の元に一気団結するための旗印。

国家に反逆したら罰が与えられるから覚悟しとけ。

>>249
もともと国旗や国歌なんて輸入して作る過程も外人がやたらと触りまくってベッタベタだわな。
本当の日本国旗と国歌が必要かもしれないね。

民主や社民は、相変わらず左翼的構図でしかこの法案の意味を考えず、
予想通りの軽薄な反対理由を述べて法案の成立を後押ししてくれるはず。

他人のものならともかく、自分のものを自分がどうしようと
他人がどうこう言う資格は無い

特に公務員や教師とか団体は重罪にして設定して欲しいです！

>>263
自分の所有物を使うならば、他者を侮辱してもよいと言いたいのか？
さすが、道徳心に乏しい朝鮮人的な論理だな。

>>255
国民が国家を侮辱するために自分で日章旗を買ってきて日の丸を破っていいわけがない、そういうキチガイにはそれ相当の罰を与えて当然。


だが、法律に明文化してあるから日本国家を侮辱するために日の丸を破りたくても破れないと宣うﾌｻﾞｹﾀ野郎が今後でてくるかもしれん


法律で決まっているからという理由ではまずいと思う。明文化しなくても日の丸に忠誠を誓える様な真の国民を育てることが大切だと思う。


そのためには憲法を改正して道徳裁判所を設け、今のゆとり日本人ども愚民の体にビジバシたたき込む必要がある。

日の丸には違和感を感じますよ

まとめ

１　他人の物を損壊する行為は器物損壊罪で規制できるので
　　もとから外国国章毀損罪の存在意義はあまり大きくない。
　（大使館の旗を除去する行為の規制ぐらいしか意味がない）

２　個人が用意した外国国旗を公衆の面前で汚す行為は、
　　外国国章毀損罪の適用対象外

３　従って、外国国章毀損罪の日本国旗版を作ったところで影響は小さい
　（卒業式の式典で掲げられた日本国旗を日教組が除去する行為を
　　取り締まれるようになるぐらい）

４　もっとも、外国国章毀損罪の保護法益は日本の外交的利益なのに対し
　　日本国旗損壊罪の保護法益は日本国旗に対する国民感情と説明せざるを得ない
　　戦後廃止された皇室に対する罪に類する感もあり、制定のハードルは結構高そう

>>267
ちよっとこいクソガキ、修正してやる

>>256
なんで俺は反対してるとか言ってないのに非国民扱いされてんだよ　

廃棄物の時はどうする？なんくせ付けてしょぴかれるぞ。

>>268
影響力ないし、とりあえず可決させて様子を看ましょう。

自民党は本当にいい法案を作るね

>>266
道徳教育は、民主党議員や中国韓国の帰化人が最優先だな。

>>268
つまり、他者の感情を考慮する必要は一切無い、侮辱罪をなくせということか？

民主党逮捕できるな

良く訓練された右翼になると分るんだよ、ブサヨ野郎>>270

>>273
国家に対してだけは侮辱は許されないということでしょ。
拡大解釈しないでください。

>>274
ん〜、マジでこの法案施行日に逮捕状貰ってコレに拘わった議員
関係者を一斉に逮捕して民主党そのものを一気に潰せるよ。

>>277
遡及処罰の禁止すらしらないアホって…

>>276
拡大解釈ではないではあるまい
外交的利益等がなければ、国民感情を考慮すべきではないというのが>>268氏の論理だろう。

>>277
施行日以降の行為は罰せられるが、施行日以前の場合は罰せられなかったような気がするが。

国旗損壊・国旗侮辱の具体例↓　


在日韓国人(在日コリアン)の実態。日の丸を排泄物に見立て京都で選挙権要求
http://www.youtube.com/watch?v=md74bsD0csY



http://www.gazo.cc/up/29343.jpg

http://blog-imgs-30.fc2.com/6/1/3/613action/demo11.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1370834.jpg_6g9a81YJZOvr4Gwaybr9/www.dotup.org1370834.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/zarutoro/imgs/9/c/9c0b1286.jpg

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/157/89/N000/000/000/127675528356416302484.jpg

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/157/89/N000/000/000/127675539801516208496_29749.jpg

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/157/89/N000/000/000/127675602552816302649.jpg

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/157/89/N000/000/000/127675618426516115788_6147.jpg

俺は民主党も日教組も死ぬほど嫌いだがこの件に関しては反対だな
一般人は日教組にも、逆にナショナリズムにも嫌悪感があって
実際にこの罪で逮捕・起訴までいったらちょっとひく人間も多いだろう

自民には短絡的な人気取り法案出す暇があったら
もうちょっと中身のある法案を考えろと言いたい

>>280
どうでもいいけど、こんなことして選挙権をゲットできると思ってるのか？ギャグ？

http://blog-imgs-30.fc2.com/6/1/3/613action/demo11.jpg
これに至っては何を表現したいのかもわからん。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/157/89/N000/000/000/127675618426516115788_6147.jpg
これは日本に忠誠を誓い、日本様の導きに従って歩きますという儀式ですか？

>>279
刑法には抽象的な国民感情を考慮して
一定の行為を処罰する規定もある
しかし、それらはいずれも価値的にニュートラルで
コンセンサスのあるものばかり
「国旗に対する国民感情」をストレートに保護法益だと言ってしまうと
一部の左ががった連中が発狂するのは目に見えてる

どうせ朝日と毎日が狂ったように
反対書き込みするぜ

>>281
出た！「ナショナリズム」
朝日関係者は本当にその単語使うの好きだな。
愛国心にネガティブなイメージを付けるのに便利な言葉だ。

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>>285
正直愛国心とナショナリズムは違うもののようなイメージがあるな。
前者は自然に生まれる国への愛着、
後者は度を越した執着。

辞民ってやることなくて
暇で仕方ないんだな
税金の無駄だな
さっさと辞めて地球から
消え失せれば良いのに

女性の、ことが済んだ後の生理用品を何かすると
引っかかるのかな？

>>289
逮捕されるだろうなｗ社会的信用も失うと思うｗ

>>281
同意。

韓国何かが良くやる他国の国旗を燃やすのって日本では刑法でアウトだったんだな。
そっちの刑法作る時に日本の国旗だけ外してあるのもなんでなんかね。異常だわ。

この法案には賛成

国旗も守れないような国なんて魂捨ててるようなもんだ

>>283
この場合の左とは護憲派のことですね。
当然、右は憲法破壊して日の丸命の教権的ファシズム。

こういう二元論、面白いね。

>>288
国旗を大切にするって法案だろう？
何か不都合あるのか？

>>295

道徳裁判所が欲しいなら中華大陸へ逝け、クズヤロウ

>>296
何を怖がってるんだ？
一般的な常識を備えた人間なら、
法案ができたところで関係ないはずだが

>>296
まるで国旗を破壊するみたいな意見だね

>>1
　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ　　 　まぁ、近頃、日章旗をイタズラする政治結社を鑑みての法改正。
　　/　ノﾉノノﾉノノﾊヽ　ヾ　　目星を付けた怪しい奴、証拠が無ければ令状が取れなかったけど
　<　　／　━　　 ━ ヽ　 >　この法律さえあれば不審人物を一斉検挙できて非常に効率的。
　ﾉ　/　　 <･>,　､<･>　ヽ|　
　 ）| 　　　 ,,ﾉ(､_,)ヽ,　　|ﾉ..　怪しい行為さえしていなければ目星を付けられる事も無いんだから
　　 |　　　　)ﾄｪｪｪｲ( 　 l..　　世間一般、真っ当な生活を送っている人間には一切関係ない法律。
　　/＼　　　ヽニｿ　 ノ､
　/ 　　｀ー-----一'　　ヽ 　つまり、>>1に反対してる方はその時点で不審な組織ということです。

>>297
司法不信があるから、細かい法律は作らない方がいい。
古くなった国旗を処分しようとしたら、警察に逮捕されたとかが、
10年したら出てくる。
恣意的にしか運用されないんだから。
証拠をでっち上げた検察に対して怒れない国民が持つべき法律じゃない。

>>297-299

俺にはお前らの方が怪しくみえるんだけど、これも左がかっている所為なのかね？

>>300
確かに、古い国旗はどう処分したらいいんだろう。
ゴミに捨てたらそれはそれで『自国国旗に対する侮辱』と法律を運用出来ちゃうんじゃないかな

http://yukiema.up.seesaa.net/image/jap01.JPG

こー言うのはアウト？セーフ？

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼ 　　　　
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ 　　
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　 神　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　　　>>302-303　ご安心下さい。
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'" 　　　　　全て我々が判断します。お任せ下さい。
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ　日章旗取締り監察官

日本の場合、日本に生まれたから日本人をやっているだけ、という人が多いのよね。
つまり国と契約に基づいた個人として日本人をやっている人が少ないと。
まあ、意識の問題や相違もあるんだろうけど、そのあたりがヨーロッパ語圏の人たちとはずいぶん違うような。
自由なる故郷!!勇者の大地!!!って感じじゃないのよね。
移民が増えてくれば意識も変わってくるんだろうけど。

民主党政権があのていたらくなのにここのサヨ豚どもは元気だなｗ

>>305
移民が来たら移民も取り込んで独自の文化作っちゃうのが日本人だと思うけどね。
実際、歌舞伎町とかもはやカオスだからな。

フランス共和国みたいな国になったら憲兵や内務省など必要になると思う。

まあ、日本共和国として残るかどうかは保証の限りではないがね。

>>300
なるほど。ありがとう。

毎日、国旗に敬礼することから仕事が始まるので、
国旗を大切にする法案なら、と単純に考えていたよ。

普通の日本人なら困らない
文句言ってる奴は何か困る事あんの？ww

>>283
故に、左(＝売国派議員)への踏み絵となる。
反対することは、反日的であることを表明することになる。

不特定多数の国民への侮辱行為を取り締まっても問題あるまい。

いや作るなら作るでいーけどさ

こんな影響小さいわりに紛糾必至な法案で国会の時間使うより
もっと重要な問題はいくらでもあるだろと

詳しいね>>307

中華街、アレ本当は日本人が占拠しているからね
中国人の人達がかわいそうだったよ

まあ、職場で「あいさつぐらいしろ」と言えばパワハラとか
「片付けが出来ないのは社会人として失格」と言えば嫌がらせされる社会ですから
細かな法規で縛るのもしょうがないんじゃまいか？

過去の社会規範やら伝統的発想が、一部の変な人達によって破壊されている。
境界性人格障害じゃねとか認定するのも大げさとw
まともな人を守るためにも基本的モラルを明文化するのは
時代の要求ですよ。残念ながらなw

>>300
古物処分は”侮辱を目的とした損壊”ではないため、処罰されない。
中国に侵略された等の仮定を前提にした話など無意味だろう。
だが、都合のいい立法をするだろうから無意味な心配だな。

>>303
スパイを使ってイタズラ国旗に差し替え敵組織に罠にかける。
こんな使い方がいいと思う。

>>300
＞証拠をでっち上げた検察に対して怒れない国民が持つべき法律じゃない。

検察といったら国家の正義なのにね。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298508304/


こんな事を記すとまもなくブサヨ認定されちゃうのかな

民主党政権末期症状
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(　 )/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( * )　管政権
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　ノ　ゝ
　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧ 　踊る民主党サポータ　　　　踊る民主党支持者
　　　　　　 　 　 　 (ヽ（　　　　）ノ)　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　 　 　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　　(ヽ（　　　　）ノ)　　　　　　　∧＿∧　　(ヽ（　　　　）ノ)
　　　　　∧＿∧　 　|　.　. 　|　 　 　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　　　　　　(ヽ（　　　　）ノ) ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　　(ヽ（　　　　）ノ)(___人__　）　　 　　|　.　. 　 |　　／⌒ヽ　　ヽ￣ ｌ ￣ .／　 |　.　. 　 |
　　　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　 ; 丿　し　　　　　( _,;*;,__　(ヽ（　　　　）ノ) |　.　. 　 |　　　(___人__　）
　　　∧|＿∧ 　| 　 　∪　　　　　　　　∪　 ; 丿 ヽ￣ ∧＿∧ (___人__　） 　　　∧＿∧
　(ヽ（　　　　）ノ) 　　　 　∧＿∧　　　　　　∪　　 (ヽ（　　　　）ノ)丿　し　　(ヽ（　　　　）ノ)
　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　　　(ヽ（::::::::::::::::）ノ)　　∧＿∧　　ヽ￣ ｌ ￣ .／∪　　　　　ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　 |　.　. 　 | 　　　 　ヽ::￣ー￣.／ (ヽ（　　　　）ノ) |　.　. 　 |　　　　　　　　∧＿∧　|
　　(___人__　）　　∧＿∧::::::|:::::::::|　　 ヽ￣ ｌ ￣ ／ ( _,;*;,__　）　　／⌒ヽヽ（::::::::::::::::）ノ)
　　 ; 丿　し　(ヽ（　　　　）ノ) ::::::::）　　　|　.　. 　 |　　∪　 ; 丿(ヽ（　　　　）ノ)　ー￣.／
　　∪　　　　　ヽ￣ ｌ ￣ .／　; 丿　　　(___人__　）　　　　∪　　ヽ￣ ｌ ￣ .／::::::|:::::::::| 　∧＿∧
　　　　　　　　　 |　.　. 　|　　　∪　　　　 ; 丿　し　　　　　　　　　|　.　. 　 | (:::::人:::::::(ヽ（　　　　）ノ)
国民を騙した、民主党の政権は狸の泥舟状態　　　　　　　　さて、誰がこの泥舟に乗るのかな

>>315
古物処分だろうが侮辱かどうかの判断は全て取調室で

公にした悪党バカ民主

>>310
なんか防犯カメラ設置に反対してるもんとダブってきたな
ミンス内には中核とか革マルとズブズブのひといるらしいけど。

>>317

政権末期とか国の行く末に関わる重要案件だけどさ
自民政権時代のネジレ国会以来、はっきり世情は悪化している。
殺伐としてきたし、ゆるやかな身分階級というものが戦後形成されて
安定に向かっていたのに、一気に壊れた感じだ。
これも現代の階級闘争の結果なのかと社会学的な解釈を披露しときますw
いわゆる下向きの革命が地味に進行してたのかもしれません。

>>318
それはないな。
これで処罰されるのは、公の場での反日デモのような活動での行為ぐらいだろう。

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──---ｧ--──--､＿＿＿,,. イ＿＿＿＿＿＿　─────　　＿＿＿
　　　　'´　　　　 　 　 ＼　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　 有権者国民　ヽ　　/----　　二二二 　 　　 　 　─
　　　　　　　　　　 　 　 　 '.　/　　￣￣　＿＿＿　　　　　　　　　￣￣
｀ヽ./　 　　　　　　　　　　　ｉ/────　　　＿＿　　-　　──
　　|　 　○　　　 　　　 ○l　　　 _,,ｨi⌒ヽ　　　　二　＿＿　二　　￣
　　ヽ　　 　 ＿＿＿ 　　 /r‐-r''´ ﾉ.ｌ　　|⌒ヽ　　　　 　　　　　　　　---
　 ／｀ヽ､　 　　　　　 ＿厶'⌒_l 　 { :|　　l　　 |_　￣￣￣　 　　　──　＿
／　　　　　　　＜￣´　　　,,＿ゝ､_ﾉｽ,,_,ノ､_,,ノ》｀!＿＿＿　　　　　　＿＿
　　　　　　　　 　 ＼　';:,:　　　　　　　　　　　:.ﾐ_ﾉ 　 ＿＿　
⌒⌒ヽ　　 　 　 ｀';:;,＼　　　　自民党　　　　ﾍ.＿＿＿ 　 　 　　 ￣￣
､　　）￣}￣￣￣￣￣ヾ　　　　　　　　　　　　|　　‐‐　＿＿ ＿　　　
､_人_,ﾉ⌒)}─┐次期衆院選,;:':　　　　　 　 ノ──　 ＿＿ 　 　　─
　　＿,,ノ´　　└───;ｲ;ﾟ;'　　　　　　　　j/　　　　　　　　　　─
r‐'´　　　　 　 　 　 ..:;::','/；;　　　　　　　　　ヽ、￣　───　- 　

アメリカの「シックスフィートアンダー」というドラマで、人糞を塗りたくった国旗をショーウインドウに掲げ、
深夜に右翼の若者がガラスを割って国旗をビリビリに破いて火をつけて踏み付けにし、
「こうして私はネオナチに国旗を損壊させるアートを作ることに成功した」というエピソードがあった。
　この法案通ったらネトウヨを逮捕させる釣りが流行りそうだなｗ

自民党のシンボルマークがひどすぎる件。

日の丸を完全にギャグっぽく変造している。

>>325
ミンスならともかく自民党がそんなことをするわけがないだろう

おまえのようなやつを逮捕する法律も必要だな

そもそも、ミンス党が国旗を損壊して党旗なんぞ作らなけりゃ
ここまで大きくならなかったものをｗ

>>327
あれが国旗損壊に当たるなら、もうなんでも国旗損壊に出来るなｗ
イギリスにおける児ポ法のように、政敵を排除するためにね。

これ危険な面もあると思うけどなあ…
例えば日本の国旗を中国様とそっくりなものに変える法案が議決ということになったら
その国旗を崇拝しないといけないの？

ｻｲﾀﾏｻｲﾀﾏは良いと思うな。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>323,325
そのままでは単に在日の願望や妄想でしかない。
民主党に置き換れば、正しくなる。

>>324
通報されて、釣ろうした者が逮捕されるだけだろう。

>>328
あれ？
ミンス党支持者がやったことじゃなかったのか？

また陰謀説？ｗ

まあ、朝日は旭日旗か日章旗なわけだが民主党の党旗は落日をモチーフにしているでそ。
しかも太陽は東から昇り、西に沈む。つまり親米路線は終わり、親中路線への転換という
意味があるのではないかと考えている方々も多いわけです。

国旗損壊罪新設なら
国は、現在個人所有の国旗を全て買い上げてから
改めて国から全家庭に無料配布し、
毎月、各家庭に警察官が日の丸点検に来ればよい
汚してないか、皺になっていないか、穴があいていないか、かびていないか
虫が着いていないか、変色していないか等をな。
ひとつでも当てはまったら、日の丸とも有ろうものをバカにしてると逮捕すると。

>>326
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/honbu/img/sunkids.gif

日の丸の色は変える、顔を書き込む、人間まで書き込む・・・
完全にズタズタにしているじゃん。
自民党だからこそこの程度のことは朝飯前なんだろ。
何でそんなに自民党を庇護出来るよ？

>>329
崇拝ではない。侮辱する目的のために日章旗を損壊してはいけない。それだけだ。

悲しいことに、日章旗はただの物でしかなかった。
だが、この法案が可決施行することによって、日章旗は国家のシンボルであり象徴
に昇華されるのだ。

別に素晴らしいことでもなんでもない。当たり前のことだよ。


いくら日章旗が自分の所有物だからといって国家のシンボル『日の丸』を損壊する奴は
異常だと思わないかね？

自分のペット(法律上は物)だって虐待すれば逮捕されるのと同じ。
こういう道徳を守れない奴にはキツイお仕置きが必要なんだよ。

>>335
ただのお天道様、太陽だろ？
国旗に見えるんだよ？

キチガイなのかてめぇは

>>336
もはや宗教だなｗ頭おかしい奴最近増えすぎだろ。

>>337
だから、日の丸の原型をとどめないくらいいじったということだよ。
いかにも自民党らしいけどな。
普通、ここまでするか？？？

また、在日関係者の屁理屈が始まったか（笑）

自民党は暇なのか？
それともこれがそんなに大事な事なのか？

>>341
これも仕事の一つだけ
ほかにもやってるよ、この間経済政策についての代案も作ってたじゃん

>>339
逆に幾らでも言いがかりをつけられるってことだよな。
自民党のマークは日の丸じゃないと言うけど、それは誰が決めるの？
頭おかしい地裁の裁判官にでも決めてもらうのか？

>>338

麻生先生『今、その振っていただいている日の丸、それをひっちゃぶいて、二つにくっつけてぇー、え、えー？
　　　　　　自分のとこの党旗にしてー、そして党のー、マニフェストの、の、載っているような、ホームページに、

　　　　　　それを載せる。

　　　　　　ふざけていると思いませんか。自由民主党だというところは、間違いなく保守。それはみなさん方の
　　　　　　家族であり、また、郷土であり、日の丸であり、日本であり、そういったものをきちんと守っていく。』



>>338お前のような奴が国家をダメにする愚民なんだよ。よく読めよ、麻生元総理大臣の話をな。



日の丸じゃねーよ、それともなんだ、太陽をもじると全部、
日の丸国旗を加工したことになるのかよ在日野郎>>339

>>343
自民党じゃないの？
民主党のは本人が日の丸ですって認めてたけどさｗ

>>345
いくらなんでも自民党じゃないだろ
一政党が法の執行権まで持ったら怖いわｗ

>>336
日の丸は生き物でござーるかｗｗ

戦争体験者にとっては日の丸は敗戦のシンボルと思う人もいる

>>346
いやいやいや
だって自民党のマークが日の丸かどうかなんて自民党以外決められないじゃんｗ
法律や裁判官に決めてもらうのかよｗ

>>334

国家を侮辱していなければお咎め無しだから安心しろ、ブサヨ

ただーし、近所の聞き込みや日記や手紙及びPCのHDDに国家を侮辱している書き込みや画像映像データーなど
証拠が有ったらタダじゃ済まないから覚悟しとけよ、在日野郎

>>344
＞日の丸じゃねーよ、それともなんだ、太陽をもじると全部、
＞日の丸国旗を加工したことになるのかよ在日野郎>>339

在日はお前だ。
どこまで日本語が不自由なんだ？
現実、加工しまくりじゃん。
あれだけひどいと、民主党のマーク方が面影残している分、まだましに見えてくるわw

「暇なのか？、暇なのか？」騒いでこの法律を
阻止しようとしてるやつがいるな

国家の象徴である国旗を侮辱する目的で損壊する輩が多いから、
こういう法律で国家の尊厳を守るということも必要だろ。

>>348
アレが日の丸に見えるほうがどうかしてると思うんだがｗ
党のマークが日の丸云々言い出したら
困るのは前科のあるミンス党だぜｗ

そもそも、自民党の旗は国旗を使用したものではないから関係ない。
民主党は国旗二枚を変に使用したから問題になっているのだろう。

自国の国旗なら焼く権利がある。増長するな自民党。

>>352
だから、日の丸に見えないくらいいじりまくったということだよ。
マジに自民党は反日政党だ！！！

>>352-353
どうやら、ID:opQvxJm30←コイツの場合、御天道様をだすと日の丸になるらしい。

>>356
自民党もそうやって苦しい言い訳するんだろうな。
たどたどしい日本語でなwww

もう民主党自体を　民主党員を　無くそうよ。
国外追放しようよ。

これだから自民党は誰も支持しないんだよ
入れる政党マジでないわ

>>347
自民党の法務部会のおかげで、法の不整備を正して
画竜点睛を欠いていたものに魂が宿るんだよ。

日の丸を穢してはならぬ！

２３分間の奇跡
という小説（世にも奇妙な物語でもやってた）を思い出した。

「国旗を侮辱する目的で損壊」が裁判で認定されるなんて
よほどの反日活動家くらいだから、一般市民は何の心配もする必要ないだろ。
反日しか頭にない、サヨクや在日には死活問題かもしれんがなw

どー考えたって国旗を破ったり焼いたりする奴はまともじゃないだろ
日本国民を侮辱する行為に対して罰則のなにが問題なんだ

>>349
んじゃ、毎日、朝から晩までPCに張り付いて点検しときなｗ
でな、ブサヨ、在日野郎など等連発は大変醜いもんだな

>>364

つ>>362-363

ブサヨちゃん、国旗を破るのはもうやめような、ナマボ在日特権クズ野郎

>>268
１別に自分で買ってきた星条旗をオバマの前で燃やすことだってあるだろ
２そんなの条文にも判例にも書いてない
３影響が小さいなら機制の害悪も小さいのだから作ってもいいじゃん
４別に共和政の国でも国旗はあるわけで皇室と何の関係もないし、自国の国旗を損壊するのを
許すような国を外国も信用しないから、外向的利益も損なう

>>359
お前が入れなくても次の与党は自民党だよ。

>>344
そんな下らんことを言ってるから活動家ごときに政権を奪られたんだろうが。
麻生って本当にバカだったんだなあ。

>>349

損壊した国旗が発見されたらガサ入れは当然だろうな

>>367
自民党もなあ期待できんわ　民主と自民のマシなやつらで新しい政党作ってくんねえかな

>>359
これだからって、これぐらいで何が分かるんだ

＞「国旗損壊罪」新設、自民党法務部会が刑法改正案

あの自民党法務部会が重い腰をあげ、刑法改正案が
出たのも麻生のおかげだな。感謝したい。

これで間違いなく自民党は衆院を圧勝できる。

>>367
日本が終わるわ（怒）
自民党の党是は、日本転覆なんだから。

>>372
へ、麻生何かしたの？

>>373
それはミンスだろｗｗ

やっと日の丸弁当を食う奴は売国奴という俺の主張が認められる日が来たな。

明日から一生、賛成派の弁当は日本の常勝を祈って白旗弁当な。

>>376
梅干し敷き詰めて赤旗弁当最高ですｗ

>>374
国旗を破いた云々の発言はタロサが一番貢献したと思う。
ま、俺の主観だがな。

国旗国歌法は別にいいけど、
こういう表現の自由の制限に
つながりかね無いことはやめろよ。

次は入れんぞ。

自国の国旗を切り刻む人なんかいないよね？
という性善説に基づいて定められていなかったのに、
国旗を切り刻んじゃうゴミンス…。

民主党工作員が必死に自民党の名前を連呼しながら抱き付いて一緒に沈もうとしてるな。

最期まで醜態を晒すヤツらよ。まるで朝鮮人のようだな。

>>378
なんだ妄想か

>>382
妄想だよ、悪かったな。客観的に語れるとかいうのは
福田のチンパンダーぐらいじゃねーのかw

>>377
胃を痛めることも厭わないとは、俺の同志だな？

うーん
政治的アピール目的で国旗になんかする基地集団がいたとして
通行妨害とかしてない限り別に放置でよくないか

過剰な反応は煽り耐性がない２ch初心者のように見えなくもない

先に景気対策とか雇用確保に頭使えよ・・・
こんなところで「うちは民主党とは違いますｗ」とかクソつまらん。

条件に、
�@政権政党に所属するもので幹部など比較的上の連中
�A議員コレは意図的にはもちろん事故による破損も限りなく控える措置を取ること
�B政治活動による破壊
�C教育現場での、意図的破壊
を入れればいいと思う

法垢可決すると困るのは
こういうキチガイ>>286だけ

第一、普通日章旗なんか持っているか？
一般人には全く関係ない話だろ。

それを思想信条とかだしてバカみたい。

さっささと法案可決して施行しろよ。

自民党暇過ぎわろた
ルピウヨと化す前にもっと他にやることあるだろ

「国旗を侮辱する目的」って誰が判断する、できるんだろう。
国旗を破いたり燃やしたりというのがマトモじゃないというのは俺もそう思うけど、
それを罰することに何の意味があるわけ？
「反日ブサヨチョンを追い出す」とかいう冗談抜きで。

>>390
貴方は罰されると困る人でつか？

日の丸を国旗じゃなくして、代わりに日月旗ってのはどうだろ。

不愉快だから

マトモじゃない奴を罰する法律がなければ更にやりたい放題になるし
そんな奴が大手を振ってまかり通る社会は俺は嫌だな

まあ奴らは国旗が駄目だったら他のものを引き裂くようになるだろうな

>>390
生活破綻寸前だけど生活保護受けられない奴が、警察署の前で日の丸弁当食べるだけで刑務所に入れる
ようになる。
食い逃げ、強盗が減る。

>>394
殺人や窃盗ならともかく、自分が購入した国旗を自分で損壊するのはべつにいいだろう。

>>391
今のところ、国旗を燃やしたり破いたりする予定はないよ。

>>394
レイプものAV、幼女とのセックス漫画、近親相姦……
これらをマトモじゃないと捉える人が世の中には相当数いるわけだけど、
これを作っている人、売っている人、
見ている人への罰則が提案されたら、あなたは賛成できるだろうか？

>>397
わざわざ人に見せ付けてアピールするんじゃなくて自宅でひっそりと
処分する事はなんお問題もないでしょう。

＞今のところ、国旗を燃やしたり破いたりする予定はないよ。


じゃ、いいじゃん、賛成だね。君とは仲良くなれそうだ。

この法案に賛成だけど、基準が不明確だから青少年条例は反対なんて人はいるのかな？

>>399
人に見せつけてアピールするのはなぜいけないの？

>>399
そういう抜け道を作るべきではない。
日の丸の処分を間違いなく行うため、｢独法・国旗適正化協会｣を作るべき。
警察と防衛省のOBを迎えれば安心だよ。

>1
外国人傭兵に、日本人を殺させたい政党もあるみたいだなw

>>399
やはり、人に見られると逮捕されないといけませんか？

>>400
仲良くしてくれるのは有り難いけど、賛成ではないｗ

まあ、問題は、自民党もこの改正案を本気で通そうとしておらず、
改正案の主旨を有効的に説明できない、なのに提案を出す、
そのことがネガティブキャンペーンの延長線上と見受けられても致し方ないのに、
そのことに気付いていない（あるいは意図的に無視してる）その政治センスのなさなんだけどね。

本気で政権交代できるような感覚を持ち合わせていない。

>>398
マトモじゃないから海外では幼女ポルノとか厳しく罰せられるんじゃないの
>>402
あなたが山田と言う苗字だとして目の前で名前の書いた紙を真っ二つに切り裂かれたとして
その人間に好意をもつだろうか？国旗も一緒で本人の目の前でやられるのと勝手に自宅で山田と
書いた紙を切り裂くのとの違いかな

>>407
拡散した論点を整理するためあえてああいう餌を垂らした。
狙った通りのレスが来たので話を進めるが、その回答があらわしているのは
ほかならぬ言論にあたる。
反左翼の人たちは、日本を北朝鮮とは違う言論の自由のある国として誇る。
国旗を用いた何らかの意思表示を禁止するのなら、それは言論統制つまり
親左翼ということにならないかということ。

>>407
それをマトモじゃないと思う人がいたらそれを罰則対象にする、というのは恐ろしいことでは。
だからくれぐれも、権力側は、個人の内心に立ち入ることには慎重すぎなければならない。
もっとも、「マトモじゃない」と思うこと自体主観にすぎないわけだから、
誰かの主観が他人の主観を罰する、というのでは、もはや安心して生活できる国家じゃない。

>>408
なんか最初から賛成派を押さえ込もうとする意図がありありで（餌とか）ついでに推測すると自民も嫌いでしょ？
国旗破いたり焼いたりしといて言論の自由もへったくれもあったもんじゃないね
日本国民としてそういった事をを平気でする人間こそ恐怖を覚えるね。
他にいくらでも表現できる自由はあるはずだからそっちで表現すればいいと思うよ。

？('A`)・・・国旗を尊重するのは大切なことだけど・・・。

？？罰するのは表現の自由とバッティングしないか？

>>410
他人の所有物を盗んだり壊したりするわけでもない、自前の小道具を用いたパフォーマンスをなぜ特別視する？

処罰対象ってこんな罰金程度の処罰で恐怖心を煽るのはいただけないな
本気で権力を強行する意思があるならばもっと拘束力の高い法律にひっかかる所
で狙ってくるだろう事は容易に想像できるはず。
日本国民が普通に国旗を扱っていればなんら問題のない罰金刑の事柄を
大げさに騒ぎたててなにを恐れる事があるんだろうか？

何十人か集まって人前でビリビリ破いたりしない限りは逮捕とかねーから
反対派もビビるなよｗ
日の丸弁当やらお子様ランチで起訴して裁判すんの？ｗｗ

例えば某宗教団体教祖肖像画損壊罪という犯罪ができたとする
実際損壊する予定はなくともそんな世の中嫌だと思う奴は多いだろう

世の中には、日本国旗についてもそんな感情を抱く変わり者がいる

こんなことより、スパイ防止法作って、
マスコミや政界の朝鮮人活動家を追放する方が
先決だとは思うがな。

【話題】 ひろゆき氏 「国を守るために戦うっていうのはどうかと思う。（他国に国土を譲渡しても） いいんじゃないの？ 」★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298722044/


だってさ、

たとえ国土を失っても国旗は死守しようぜ

>>416
スパイ防止法ってお前の考えているような使い方はだぶんされないと思うよ。

「法律で禁止されていないからやってもいい」
なんて考える人がいる以上、しっかり決めておくしかないわな。
そもそも意図的に国旗を損壊しなければこんなこと決めなくていいのに。

>>415
法が施行された瞬間に、「何も言われなくても国旗は丁重に扱う」という愛国行為が成立しなくなる。
国旗の棄損を批判している人たちの、自分は法による強制の対象外だと思っているかのような言動は
滑稽でならない。

>>411
国旗を損壊して何を表現したいんだ？

>>419
それはつまり、自分の気に入らない言論は弾圧しろと言っていることになる。

これでお子様ランチに日の丸はNGとなります

>>421
そういう場面を見て何を感じる？

>>424
日本全体への反感とか不満とか敵意、差別意識でしょうなあ。

んで、そんなのただの差別表現とかヘイトクライムでしょう。憲法で保護する可知はないと思う。

日の丸弁当で逮捕されるぞ
日の丸はこんなに貧弱な日では無い！侮辱だ！　とな
ま、１０個くらいの梅干が必要だわな

>>422
独裁者の独りよがりの言論弾圧ならわからなくもないが
国の象徴である旗を破ったり焼いたりして多くの国民が不快に感じるようなことで
罰金刑だからねちょっと大げさじゃないのか

>>427
刑法が適当だろう。

国旗の模様があろうと弁当は食物であり、国旗ではないから安心せよ。
「侮辱する目的で国旗を損壊」には、到底該当しない。

>>425
東京都の条例がどうのという話のように、眉をひそめるようなものであっても認めるというのが、
さまざまな表現や言論の弾圧を経て教訓を蓄積した近代の価値観。
特に、政府非\半に類するものを規制することについては非常に敏感。

他の国でもやってることだろ

世界の常識だな

>>417
＞たとえ国土を失っても国旗は死守しようぜ

本末転倒www

>>430
都条例はコアな児童ポルノに付随して、大したことのない少女の裸の挿絵とか
そんなものも機制の口実に使われるという規制範囲のあいまいさが問題になってるだけだろ。
小学生を輪姦するマンガなんて規制しても問題ないじゃん。
国旗損壊はそういう曖昧さはないわけだから別に実施されても敏感になる必要もない。

>>426
そんなに心配なら日の丸弁当食べなきゃいいだろw

>>429
皆の前で日の丸弁当に醤油をかけてぐちゃぐちゃ掻き回しても大丈夫ですか？

自民党は政権獲っている間にさっささとやればいいのに

次の国政は自民党なんだから、国旗損壊罪・消費税税率あげとか児ポ改正とかガンガン可決しろよ

>>433
烈しく同意するよ


やればデキル子なんだから日本人は。刑法で厳しくビシビシ躾けないとダメだよ

民主工作員のキチガイレスが笑える

朝鮮人には目の前でペプシ踏み潰すのが
いいじゃないか？

それにしても日本人を騙る朝鮮人は卑劣だな
気持ち悪くて反吐が出るよ

表現行為だから尊重すべきって議論はほとんど意味がない。
特に怨恨もない赤の他人を殺し回った宅間や加藤だって、あれは社会や周囲への
不満の表現であって、殺すこと自体にさほど意味はないわけだから。それを保護すべきって
バカな議論は成り立たないわけだ。

>>430
日本国旗を損壊して、政府批判する国民はいない。（いたにしても売国奴の類）
自国の国旗を侮辱することは、国民自身も侮辱する行為になるためである。
日本国旗を侮辱して政府批判するというのは、外国人の発想である。
つまり、この法案で困るのは、反日外国人や売国奴ぐらいなのである。

在日朝鮮人の行動や存在が理解不能
気持ち悪いから帰国しろよ
日本の空気吸ってて恥ずかしくないのかね

>>433
解釈の拡大によって弾圧をもたらすというのは左翼的発想。
そうではなく、眉をひそめる意思表示だからと言って規制すべきでないという概念のこと。

>>441
言論で対抗すれば済むこと。

在日朝鮮人て日本の国旗を侮辱しながら
日本の参政権求めるデモしてるよな

唾棄すべき卑劣極まりない民族だな朝鮮人は

>>443
ミンスのブサヨ変態キモヲタ！自民党がロリコンオタクを一掃するから覚悟しとけ

　・ メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
　・ 電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
　・ 電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
　・ 映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下の
　　ヌードなら全部捨てるように
　・ 宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
　・ 宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する

　・ 過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
　・ 顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
　・ ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ

　・ 児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
　・ ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
　・ 写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
　・ 冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
　・ 自白は証拠の王様だ
　・ 捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない

　・ 冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
　・ マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
　・ 民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る

【衆議院TV】児童ポルノ行為等処罰及び児童保護等法改正法案 （2009年6月26日）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb

在日鮮人の集会やデモは監視しないとな

>>443
眉をひそめるってのは結局は個人の好み、つまり思想・信条の問題にすぎんから、
それで規制すべきでないのは事実だろう。だけど国旗の損壊は個人の思想・信条に
照らして気に入らないというのだけじゃなく、国民の統合や外国からの信用の面で
悪影響なんだから、話が違う。

>>442
在日朝鮮人にとって、日本は居心地良すぎるんだろうな。
日本政府が、日本人と外国人を当たり前に区別するようになったら、
国に帰るなり日本人に同化するなりするんだろうが。

ｷﾁｶﾞｲ朝鮮人の日の丸の扱い

http://www.youtube.com/watch?v=HYLnxVGIRzg

紙に赤丸書いて捨てたらアウトかよ（笑）

>>448
それは国旗破壊パフォーマンスに少なからぬ国民が喝采を叫び諸外国は共感を示すと言っているのか

安倍晋三が国旗に向かって放屁、脱糞したことは不問なのか？
オムツしてたからと言って許されるのか？

日本人を騙り欺瞞工作する在日鮮人て気持ち悪い
ホント反吐が出るわ

>>444
意味不明だな。
では、すべての罰則を廃止して言論で対抗すべきと祖国で主張すればよいだろう。
日本ではこの法案が成立しても、言論で対抗しておけばよいだろう(笑)。

>>449
>在日朝鮮人にとって、日本は居心地良すぎるんだろうな。 

まさにそれにつきる
諸悪の根源がまさにそれ
特権が過ぎる
>>1が多少なりとも、その問題を改めることになればいい

>>451
注射打った後の血を止める
脱脂綿も捨てたらアウトだろ。

朝鮮人は公共の敵、日本社会の敵だよ
世界中でパブリックエネミーと言われるだけあるわな

>>454
＜昭和３０年代の人気者＞
巨人、大鵬、卵焼き

＜日本の敵＞
自民、在日、朝鮮人

かな。

>>459
お前さっきから工作が下手すぎる…
なんか在日叩いてるけどさ、お前自身が在日なのは丸分かりだわ…

>>460
どこがどう下手なんだよwww

俺は反日嫌いでは一貫しているけどな。
だから自民党やキムチ勢力には容赦ない。

>>459
>巨人、大鵬、卵焼き 

というコピーを刷り込まれた年代（≒団塊）は、
「自民は敵」と刷り込まれた年代でもあるんだろうなあ

国旗の掲揚、国歌斉唱、は確かに強制されて行う事ではない。
日本人の誇りを持って、自ら行うものです。
問題は強制にあるのではなく、強制しなければ出来ないような
偏狭なる異常思想の持ち主が教師の中にいることだ。

日の丸は　五輪と卒業　意味変わる？

日の丸に　汚物塗り込む　朝日記事

日の丸も 国歌も嫌いだ 母国さえ

サヨクバカ マナーと強制 はき違え

>>448
国民の統合云々は皇室に対する罪（廃止）に対する擁護論と同じ
かなり懐古的な主張
外国からの信用云々はダウトだな
ここの賛成論の大半は日本人として嫌だから規制しろと言ってる
今まで規制がなくて外国から信用を失ったなんて話聞いたことないし
とってつけてるだろう

朝鮮人の工作は下衆で卑劣だねえ

左翼ばっかり非難して偽装右翼の怠慢は責めず。
法律が出来て何十年たっていると思ってんだ。

少なくとも今の自民は日本国民の味方ではないだろう。

>>6
コモンセンスとかコモンローを破壊しようとする奴らが現われている状況では、
それを敢えて明文化すべきだろｊｋ

>>453
何を言ってるのかわからんが…
まあもし仮に俺が君の担任なら通知表の「品性」の項目は5段階評価でドクロマークだな。

これは期待

>>462
団塊ほどジジイじゃないけど、自民党の日本破壊工作にはうんざりしてきたからな。

・チョンカルトと結託して日本を韓国への集金マシーンにした
・無駄な空港や道路を造って日本経済を疲弊させた
・国立大授業料を物価上昇を大幅に上回る値上げし、魅力を低減させた
・ゆとり教育導入で日本を失活させた

まだまだあるけどな。

●なぜ日本にだけパチ/ンコ屋があるのか？

今から70年ほど前、日韓併合後に朝鮮人は自らの意思で日本に渡ってきた。
その後日本は第二次世界大戦で連合国(米･英･オランダ･支那･オーストラリア)と戦争に突入。
英･オランダ･支那･オーストラリアには勝ったものの米に敗北し、ポツダム宣言を受け入れ連合国に降伏した。

すると朝鮮人たちは「我々は戦勝国民」であると主張し、
「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めた。

日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。

朝鮮人はやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に襲撃され占領された。

もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放されたのです。

当然、日本人は朝鮮人を強く憎むようになった。

そのため、在日朝鮮人は日本名を名乗るようになった。

朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだったからだ。

>>470
・チョンカルトと結託して日本を韓国への集金マシーンにした 

結託していたのは社会党（現民主党）
自民党もしていたが、社会党ほどじゃない

・無駄な空港や道路を造って日本経済を疲弊させた 

公共事業の経済効果は多面的
経済的な効果に限って言うなら、どちらかと言えばむしろ高めるもの

・国立大授業料を物価上昇を大幅に上回る値上げし、魅力を低減させた 

国公立も私立もアホ大が多すぎる
減らしたほうがいい

・ゆとり教育導入で日本を失活させた 

日教組ら（民主党の支持母体）が主犯
自民の罪状はそいつらの管理不行き届きという程度

>>472
チョンカルトは社会党系を嫌っていた。
連中が社会党と組むわけがない。

維持費がかかって赤字になるのなら逆効果

大学を減らすのはいいが、学費を上げる理由はない。

ゆとり教育導入は中曽根の臨教審が火付け役

小沢民潭一派は自民復権阻止工作する為に
母国を貶める事に躊躇はないみたいだな

半チョッパリ必死すぎる
つか国に帰れクズ

>>470
じゃ半世紀以上に渡る無戦争状態の実現や沖縄の無血復帰、高度経済成長に長寿大国化、
それに北朝鮮拉致被害者一部奪還なんかも自民党による功績だよな？
なんでそっちは語らないの？

>>475
そいつそもそも自民のロゴが日の丸を歪めるもの云々とか、ワケのワカランことを言ってる
ちょっとイッちゃってる奴だから相手にしないほうがいい

>>475
もちろん成果もある。
だが、害悪が酷過ぎ（怒）

そもそも、岸信介が文鮮明に媚びるってどういうことだよ！
「反共に力は貸してやる、その代わり日本は韓国の属国たれ」という条件を飲みやがった！！！
しかも、それに自民党議員が次々に応じやがった。
その「反共」だって、結局は共産勢力の人気取りになって逆効果だったんだぜ。
日本国民から金巻き上げて韓国への送金に力貸して、
そのおこぼれで潤うというとんでもない反日行為が当たり前だったんだ！

それにしても、自民党を持ち上げるキムチ工作員ってマジにたちが悪いな。
日本のことに口出しするな！！！

>>473
チョンカルト って北チョンのことじゃねーの？
もしかして、おまえ北チョンマンセー系の人？

　　　　　　　　　　_.,,,,,,.....,,,　　　
　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　　　　　 /::::::;;;;...-‐'"´　　　　.|;;|
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>>478
北チョンは当時の社会党とは仲良かったよ。
チョンカルトは統一協会のこと。
統一協会と左翼勢力とは犬猿の仲だぞwww

後の国旗バリケードである

>>278
＞遡及処罰の禁止すらしらないアホって…

憲法を改正するば合法になるのも、知らないアホって・・・

>>482
まぁ、憲法改正すれば何でもありだもんな
改正さえ通しちまえば

【在日朝鮮人】はもう、朝鮮半島に逃げた方がいいよ。

頼みのミンスも終わりだし、在日情報の隠蔽・捏造もネットで終わりだし、

法律によって、【在日朝鮮人】の拷問・駆除が合法化されたら、大変な事になるよ。

【在日朝鮮人】は、早く逃げたほうがいいよ。

>>464
おまえの方が天皇崇拝論者じゃね？
別に国民の統合ってのは政体が君主制でも共和制でも関係なく必要だろ。

道徳的に正しいからといって何でも法で罰則を定めて強制するとか近代国家ではありえないわけで。
何かと表現規制だ人権擁護法だ国旗損壊罪だ教育勅語だと、思いついた徳目を法制化したがる自民党は
党として近代国家の常識から外れる決定をしてしまうような素人集団だということ。

このまま放置すると、アジアの日本にファシズム独裁政権誕生なんてことになるかも？
国家社会主義民主党(The National Socialist Democratic Party of Japan)　？　略称：ＮＳＤＰＪ　？
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＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍卍卍卍■排■卍■主■主■卍卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍■卍卍卍■除■凶■卍■暴■卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿卍■主■卍卍卍■悪■卍卍卍■力■卍＿＿＿＿＿＿＿＿
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＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍卍■常■神■卍■裁■卍卍卍卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍卍卍■異■卍卍卍■政■卍卍卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍卍卍■卍卍卍■権■卍卍卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍卍卍卍卍卍■民■卍卍卍卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍卍卍卍■主■卍卍卍卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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国家的詐欺集団の言うことは信じるな！

国旗がどうのこうのとかより先に
若者の雇用とか年金問題、景気回復とかが先だろう

国旗になにしようが自由だろ

、「２年以下の懲役または２０万円以下の罰金」を科すこととした

阿呆
外国人は国外追放
国会議員は資格剥奪　その他公務員もしかり
これぐらいやれ

「国民統合の象徴としての日本国旗に対する国民感情」
なるものを保護法益にした犯罪がそう簡単に創設できるとは思えないが
仮に通ったら今の刑法の条文のなかで大分浮いた感じになるだろうな

落書きした国旗を家に放り込むだけで逮捕の口実が作れるのかー
便利な法律だな

なお、現行法にある天皇に対する名誉毀損罪の保護法益は
当然だが「象徴たる天皇に対する国民感情」ではない。
しかも、実際の立件にはきわめて慎重になっている。

このような状況下において国旗損壊罪を創設する意味はなにか？

×印書いたり、燃やしたい奴は反対だろう

>>493
えっ

侮辱の目的じゃなければOK？

そんな事よりスパイ防止法をもう一度何とかしろや。

どうでも良すぎる
つーか、どうなのよこれ？
国旗の定義はどうなるんだ、お子様ランチの旗破いたら
逮捕ですかｗ

>>1
＞　国旗をめぐっては、平成２１年に鹿児島県内で開かれた民主党の地方会合で、主催者
＞側が国旗２枚を民主党の党旗に変造し、

いつの話だよ、アホくさ。
今やったなら多少は問題にすればいいけど、こんな昔のことまで蒸し返して法改正とか
馬鹿としか思えんわ。

ﾌﾞｻﾖ大激怒ｗｗｗｗｗｗ

改正して悪いわけでもないだろうにw

反射的に反対してしまうヤツw

　　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼　　　　　　　　　　　　　　　／鬼＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 ／民主 ／
　　　　 /λ　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／民主 ／
　　 ／ ／ ＼　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ／民主 ／
　　/　/　　　　 ＼　　　　　　　　　 　 |　　　／民主 ／　　　　　　　　 ／＼
　 /　/　　　　　　　 ｀ー 、　　　　　　 |　　 ＼民主 ＼　　　　　　　 ／民主 ＼
　 |　.|　　　　　　　　　　　ー―-、　　 |　　　　＼民主 ＼ 　　 　 ／虚偽民主 ＼
　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |　　　　　　＼民主＼　／粛清屑／＼民主＼
　 |　 |　　　　　　　 l 　　　　　　　＼　|　　　　　　　　＼言論弾圧鬼／　　 　＼民主＼
　,^ヽ.|　　,;;_llliiillli_iJ 　 ,;;iiillIIii_　　　|/=　　　　　　　　　 ＼売国奴／　　　　　　 ＼民主,｀
　|i^.| |　　,彳てフ’　　 气.てフ'　　 | i | ＼　　　　　　 ／弱者排除＼　　　　　　 　＼／
　ヽ | |　　ヽ ￣'/　　　【 　￣ ,　　　|_//悪＼　　 　／詐欺／＼民主 ＼
　　| ||　　　 ￣　　　　┃　￣ 　　　 |_l＼民主＼／詭弁 ／　　　 ＼民主＼
　　｀-|　　　　　　/　　┃ 　　　　　 |　　 ＼民主暴力 ／　　　　　　 ＼民主＼
　　　 |　　　　 　| _,_＿i　)　　　　　.|　　　　 ＼民主／　　　　　　　　／民主／
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　　　　ヽ、　　　|||||:|||||||||ll　 （　 /　　　　　　　　　　　　　　　　／民主／
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　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
国家的詐欺集団の言うことは信じるな！

国を愛すること
国旗国歌に敬意を払うこと
そんな当たり前のことに与党も野党も関係ない
もし、それらに反対するのであれば
”とりあえず”一度、日本人をやめてみる事をお勧めする

賛成派は「そういう行動ははマトモじゃない」の一点張りだが
大多数の人が目をそらすような表現であっても、それ自体は
認めるのが表現の自由というものだ。
それで右翼の諸君が傷ついたというなら民事で争えばいい。

強制しなくても自然に愛せる国にしてからの事だ

>>475
あれ？　ウヨ的には、戦争をしないのは、ヘタレのバカじゃなかったのか？

また公共事業とかまたコレとかｗ
もー政権復帰したくないとしか思えない♪
やっぱりみんなの党しかないな〜

ミンスの後でみんなの党とかバクチ打てるかよｗ

表現の自由とかwほんと都合良く曲解するねキチガイはw
自由は無制限じゃないだろw

もう日の丸を侮辱する自由はなくなるわけだw

この後に及んでみんなの党とか言ってる馬鹿はなんなの？
そんなに売国が好きなら国に帰って売国してな。
民主もみんなもでっかい売国党かちっさい売国党かで違いなんてないよ。

まず現与党の党旗が取り締まられるわけか
あれはヒドいからな
日本を分割

この岡崎が今や「民主党の副代表」ｗ



【政治】 岡崎公安委員長「（反日デモ参加は)国益にかなう」　民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/

1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★[] 投稿日：2010/10/23(土) 17:45:47 ID:???0

　岡崎トミ子国家公安委員長は２２日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成１５年２月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」（６日の衆院代表質問）と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。

　岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。

　岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。

　質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。（岡崎氏が）日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。

　これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm

自民も野党の方が楽だということにようやく気づいたか
政権なんて取るもんじゃないな

憲法を解釈、破壊する罪はないの？

国旗が変更された場合それを破壊できなくなるが・・・ｗ

公務員や政治家に罰与えるだけでいいんじゃないの？

基本的に国民は何もやってないでしょ。

>>515
は？

自民党もやること遅いな。

何で与党時代にやらなかった？？？

こういうテレンコテレンコしてるようなスピード感のない政党には政権復帰して欲しくないな。

何が何でも日の丸を損壊したいバカが屁理屈こねまくってるねぇ。まるで朝鮮人みたいだな。

ID:lBNBebsn0が何言ってるのかちょっとわからない

>>518
だって無責任な野党の立場でないとできないことだもんw
下野してせいせいしてんじゃね？

国旗破損罪に反対してる奴は祖国にお帰れボケ！と思うが

俺に言わせれば尖閣デモが盛り上がってた時に1017の秋葉原デモを
批判して平穏なデモを呼び掛けた声を抹殺した大多数の+民も同じ穴の狢w

>>1
あぶねー法律だなｗ

与党時代に言わなかったってのは、政権を担うものとして好き勝手なことを放言しなかったということで
むしろ自民の責任感の証明になるじゃねえか
どこぞの政権党は与党のくせに思いついたこと無責任に言いっ放してるってのによぉ

>>519
むしろお前らが児ポの東京都や石原みたいな感じ
規制すればいいってもんじゃない

>>529
何の不都合がある？

安価ミス
>>526は>>525宛

国旗を敬えば幸福になれます。
自民党は愛国心を通じて最大幸福社会の実現を目指します。
ってことか？

>>526
言い訳まで石原と同じｗ
老害ワロタ
全然本質が見えてないな

>>529
ありもしないものが見えてるのか？
外国の国旗と扱いを合わすだけだろ

>>529
つーか「外国の国旗を損壊した場合の刑罰」はすでに存在するんだが、そこでは問題なくて
それに日本国旗も加わったところで新たに出てくる問題の本質っていったい何よ？ｗ

>>531
子供を守る（国を守る）と言うズレた大義名分で、
現在もあるポルノ規制を拡張するのと同じだろｗ
規制派自分にしっぺ返しを食らう事を覚えておけ。

ざっと読んだが、昨夜の ID:opQvxJm30　や、そのレスは興味深い。

彼の解釈は大げさではあろうが、「毀損」の定義が難しいのは事実だ。

>>532
国旗とポルノの区別もつかんのかｗ

そんな理屈、国会で反対する理由にできると思う？ｗ

>>531
前スレで詳しく考察されてたけど、外国国章毀損はもはやザル法と化してるから

>>532
ぜんっぜん違うわｗ
規制の拡張じゃない
規制の公平化だ
日本国旗「だけ」毀損していい理由は何だ

いい踏み絵になるなこれは。

>>529
本質とやらを語ってみろよw

>>534
日の丸が国を守ると言う証拠が出てないから反論はできるな。
関連性がない。
別にお前が出してくれてもいいぞ？統計ソースでも何でもいいや。

そもそもどの国のものであれ、国旗をどうこうしようと考える方が異常です
罰されるされないに関わらず、クズであることには違いありません

>>539
国旗が国を守らないって証拠は？

>>539
だから国旗損壊罪への反対にポルノ規制が云々って話を持ってくるのか？ってのｗ

>>535
ならそっちも強化して日本国旗損壊に対する刑罰もザルにならないように、っていう方向に
動くのが当然だね。

向こうがザルだからこっちも要らない、なんて理屈が通じると思うかｗ

>>535
少なくともネトンスルらは、ザル法にならないと思っている
現にこのネトンスルらはスレで「ちょっと汚しただけで逮捕されるうう」と大騒ぎしているわけで
例えば>>532が典型例
これは前スレから大々的に見られる現象だ

>>544
そして不思議なのは、

「これはザル法になるから要らない」って連中と、
「拡大解釈されて危険だから要らない」って連中

の間で論争が起こっていないことｗ


どういう方向からであれ、阻止できればいいということで結託してると思われる。

国旗を損壊するなんて朝鮮人みたいだな

>>543
国旗損壊規制を処罰することはむしろマイナスだって言ってる奴に、じゃあ外国国章毀損だけは
処罰されるとしているけど、それは問題ないのか？と、あなたは返してる
それに対して俺は外国国章毀損はザル法と化してる(だから比較として持ち出すのは筋違い)と述べた訳だが

>>533
解釈については、外国国章損壊罪を適用すればよろしい

>>543
トンスルブサヨ系は基本そんなもんだろ

「アメリカ様が日本の核武装（靖国参拝）にご懸念だああ」
と吠えてみたり
「アメリカが日本に核武装（靖国参拝）を押し付けようとしているううう」
と吠えてみたり

ようするにトンスルブサヨらにとって、目的が果たせれば理屈は関係ない

これに反対するのは朝鮮人認定だな
朝鮮人判別法に使える

>>547
法が拡大解釈されて危険だって言ってるやつもいるぞ？
君の「ザル法になる」って意見とは真っ向から対立するなｗ

>>549

こういう形ばかりこだわった法制度を推し進めることこそ、朝鮮や中国のような独裁体制チックなんですけどｗ

>>551
(゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝ

あとなんか勘違いしてるけど、骨抜きにされてるとは言え、外国国章毀損も表現行為の規制に繋がりうる認識自体は持ってる

じゃあなんでこれが正当化されるという()と、外国国旗の損壊はその国との外交関係を悪化させる恐れがあるから故に刑罰という最終手段が許される

反対に、自国国旗の損壊を「刑罰を以って」規制する具体的な必要性は何？

世襲は国家反逆罪だと思うが

とりあえず反対派は、

「ザル法になる」から要らないのか、
「拡大解釈されて危険」だから要らないのか、

どっちかに絞ろうよ。

どっちかは確実にウソついてることになるぞｗ
明らかに矛盾する理由なんだから。

>>551
支那がチベット国旗を国策的に「損壊」しているのは、
「形ばかり」じゃなく、実際にやりまくっていることだよ

チベット国旗損壊国家、共産支那
日本国国旗損壊国家、韓国

こういう国にならないためには、国旗損壊罪が必要だと思うわ

国旗をみたいな形式的なものばかりこだわる輩ってのは、
本質的に自分たちの中身の無さやその欺瞞を覆い隠したい心理の表れでしかない。

北朝鮮で国旗はもとより金豚の肖像画を国民に掲げさせ、
国家や金体制への絶対的な忠誠を強要するさまと本質的になにも変わらない。

>>555

>>553
>外国国旗の損壊はその国との外交関係を悪化させる恐れがあるから故に刑罰という最終手段が許される 

そうなの？
なら
日本国国旗の損壊もまた損壊した国との外交関係を悪化させる恐れがあるから故に刑罰という最終手段が許される

失敗した

実際上はザル法として運用されてる
ただし、表現行為を規制する恐れはある

>>556
おまいは物事を相対的に見ることができない無能か？

むしろこの制度は、逆にチベット人たちが中国を批判する意思表示手段として、
中国国旗を「損壊」することを否定する制度なわけだが？

>>557
掲揚を強制させる法律じゃないんだけど？
日本語読める？

>>559
在日外国人にのみ限って処罰をするということ？
それに関しては立法政策上ありだと思う

外国国章毀損：日本人を処罰
国旗損壊：在日外国人を処罰
でバランスとれるしね

>>560
はあ？ｗ

それにつけても、
こういう制度を推し進める自民やそれを支持するネトウヨ連中の思考回路やメンタリティというものは、
つくづく本質的に中国、北朝鮮のそれとなんら変わらない独裁主義、全体主義思考だな。
反吐が出るわ。

>>562
ま、こんな調子でおまいらは物事を表層的にしか見れないわけだ。
こういう制度を推し進めようとする輩の本質的な思考回路やメンタリティの、
中国、北朝鮮との同質性がまったく見えていない。

>>561
相対的に見られないのはおまえ

チベット人にとって、支那共産党の旗は、外国国章やがな
そういう「表現の自由」を主張するのなら
外国国章損壊罪の撤廃をまず求めるべきだわな

>>560
法の執行の可能性がある、ということはザル法でないということだ
なぜなら法は執行のみならず、執行の可能性によっても国民を律するものだからだ

これって、北朝鮮と同じような発想だな。
こんなものあったら、
民主主義の国とは思えない。

国旗に執着する自民党キモいな

>>565
自民が中国や北朝鮮のメンタリティーを持ってたら、
とっくの昔に憲法が改正されて自衛隊が国軍化されてるわｗｗｗ

国旗を侮辱することに執着する在日ウザいな

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>>566
＞そういう「表現の自由」を主張するのなら
＞外国国章損壊罪の撤廃をまず求めるべきだわな

これはそのとおり。
俺は今回、ロシア国旗損壊の一件で、この日本にそんな法律があったことに驚いたわ。
日本は言論と表現の自由を尊重する民主主義国家である以上、
そんな法律は一刻も早く廃止するべきだ。

>>563
外国国章損壊：日本人を処罰　は必要ないが
国旗損壊：在日外国人を処罰　は必要

なぜならチベット人のように、支那で行使できない表現の自由を
日本で行使する可能性もある

チベット人が日本で支那の国旗を燃やせるようにするために、外国国章損壊罪は廃止
鮮人が日本の国旗を燃やせないようにするために、国旗損壊罪のみ制定

が正しい

日本国を尊べない馬鹿どもが！こんな大馬鹿者を国会から追放しろ！！今の民主党を見れば
日本国の国旗を分断するのも合点がいくというものだ！犯罪者、うそつき、売国のやからを追放しろ！

んで反対派はどっちの路線をとるの？


「ザル法になる」から要らない、なのか、
「拡大解釈されて危険」だから要らない、なのか。


両方が同時に成り立たないのは「日本人なら」理解できることだぞｗ

>>565
国旗を侮辱されて怒るのはバカ三国だけじゃねーよ

>>573
それだと一方では表現の自由を尊重するといいつつ、他方では対外関係を尊重すると言ってて矛盾しない？
それだったらいっそのこと、両方廃止して表現の自由を尊重した方が筋も通るんじゃない？

>>577
日本の政体は日本国民の権利、利益を守るためのもの
重要なのは日本国民の人権、気持ち、自由

よって外国国章損壊罪は必要ない
国旗損壊罪は必要

>>577
外国の国旗は表現の自由の問題だけど、
日の丸問題は君が代も含め表現の自由の問題じゃないからなぁ。
外交を有利にするための外国による日本弱体化工作、
か、
活動家による自分達の革命のための日本弱体化工作、
のどちらかなので、対抗策としてこういう法律が必要なわけで。
自分の国に誇りを持てない、国を守るために戦おうとは思わない、
こういう若者が世界一多い国に日本がなったのは連中の工作が成功してる証拠。
だと思うよ。

>>577
> 両方廃止して表現の自由を尊重した方が筋も通るんじゃない？

つまり「日本国旗を損壊した場合の刑罰」の反対派は「外国国旗を損壊した場合の刑罰を廃止する」
ってのとセットでないと正当性が主張できないってことだな。

初めて民主党マークを見たとき（デザインは浅葉克己だったか）「ずいぶんと保守的な政党がでてきたなあ」と思ったもんだけど

>>578
国旗損壊は日本の外交関係を悪化させるから表現の自由を制約してまで処罰する価値あるという意見なんだよね？
だったら、日本人が外国国章を毀損することも対外関係を悪化させて日本の国益に損害を与えると思うんだが

15:帰化しても心の中は韓国人の白真勲 2011/02/15(火) 01:05:52 ID:XuBmx/WnO[sage]
民主党は、観光振興や渋滞解消などを目的に地域ごとに時期をずらした連休を導入する「休暇分散化」構想をまとめた。
与野党で協議の上今国会中に祝日法改正案を議員立法として提出を目指す。中国の建国記念日「国慶節」（１０月１日）に配慮し、
１０月第１週に連休を設けない方針。日中の観光客がかち合って渋滞・混乱することを懸念したというが、
日本の休日が中国の行事に左右されるのは本末転倒だといえる。祝日の「意義」までも骨抜きにされる危険性もある。
　２月３日の党会合では白真勲参院議員が「韓国の秋夕（チュソク、旧暦の８月１５日、
韓国の旧盆で連休）との重複」についても確認するよう要望している。

白真勲には失望した。帰化したのに、日本のために働かずに
祖国である韓国の利益を優先する売国っぷり。
日本への帰属意識のないインチキ帰化人は議員辞職してほしいです。

>>580
いんや
自民の案は日本人も処罰するとしてるからな
それに関しては対外関係の悪化させる恐れもないのに無意味に処罰するとして外国国章云々とは独立して批判可

もし在日外国人のみを処罰するというならその通りだね

本気で日本国旗の損壊を処罰したいと思うのなら保護法益を日本の対外関係に引き直して対象も
外国人のみにするよう法案を修正すべき

ソン時は俺も賛同できるから。実際に韓国人あたりが日の丸引き裂いてんのは少なからず日韓関係に亀裂を生じさせてるし

>>584
> 自民の案は日本人も処罰するとしてるからな

日本人でもサヨク連中みたいに日の丸汚しそうなやつがいるから当然だろうｗ
そもそもこの法律は「その国の人間がその国の国旗を汚されたら嫌だろう」というところから
始まってるものだし。

外国国旗を汚したら機械的に自動的に外交問題になるってわけじゃないだろ？
外国国旗を汚す→「その国の人間が不快に思う」→外交問題に
という流れがあり、「その国の人間が不快に思う」原因を排除しようというのが
この法律の目的だろうし。
そして「その国」「その国の人間」に日本や日本人も含めてくれって話だよ。

これは是非実現させてほしい

>>586
言うとおり対外関係の悪化の前提は国民感情の悪化ではあるが、法律はそれについて直接保護はしてない
あくまで保護してんのは対外関係

まあ確かにこの刑罰によって国民感情も保護されてるとは言えなくもないが、それは法が本来目指したところではない
（こういうのを反射的利益と言うんだが）
そしてこういう反射的利益は考慮に入れるものではない

>>588
> 言うとおり対外関係の悪化の前提は国民感情の悪化ではあるが、法律はそれについて直接保護はしてない
> あくまで保護してんのは対外関係

しかしその辺を理由に反対するなら「日本人は国旗焼かれたりして不快に思っても我慢しろ」
ってことになるね。
民主党がそういう主張をする政党だとバレてもいいんだろうか？ｗ

すぐに実現するべき。
なぜなら、国旗等に敬意を払うのは当然の事であり、正しい事だから。

例えば軍隊では、旗手は、隊旗等は絶対に地面につけてはならない。

>>589
確かに自国国旗を焼かれたら非常にムカつくけどさ、ムカつくだけでなくなんらかの具体的な
実害がないと刑罰を適用しちゃいかんのよ。こういうのを刑法の謙抑性というんだが
もちろん泣き寝入りでなく政治的・社会的にその行為を非難するってのは必要だと考えるけどね

>>590
罰則は無いけどな

オリンピックとかのスポーツ競技の応援で降ってる日の丸って、
最後はゴミ箱行きだろ。
こんなの取り締まって、何千人逮捕するんだよ。
バカじゃないの。

>>593
皇居の一般参賀では、出口に国旗を回収する場所がある。

サッカーでも、ウルトラス等が旗を配布した場合は、
出口等に回収する人がいるはずだし、
自席のドリンクホルダーに配布されていたのならば、
そこに戻しておけば良いのでは、

>>591
> 確かに自国国旗を焼かれたら非常にムカつくけどさ、ムカつくだけでなくなんらかの具体的な
> 実害がないと刑罰を適用しちゃいかんのよ。

だって侮辱罪とかあるだろ？

>>591
外国旗焼いて「ムカついた」と言われても知ったことかでいいんじゃね？
実害を与えてないのに気にする必要ない

>>595
あれは具体的な個人がいるじゃん
しかもあれって主観的な感情ではなく、その者の客観的な社会的名誉を保護していると考えるのが通説だったりする

一方、国への侮辱は「国民」という抽象的な存在への侮辱にすぎない

>>595
人が相手だから

回収された国旗は廃棄物処分場へ。

>>597
> 一方、国への侮辱は「国民」という抽象的な存在への侮辱にすぎない

だからその辺の理屈が「外国」「日本」で変わっちゃうのか？って話だよｗ
「外国国旗を損壊した場合の刑罰」はすでにあるんだからｗ

こんな法律ができて一番損するのはいちいち言われずとも国旗を尊重する人々

国旗や国歌は、それ自体が尊重されるべきものである。
例え」悪の北朝鮮の国旗・国歌であっても。

日本国内でのサッカーの国際試合において、北朝鮮の国歌が演奏された時、
日本人は侮辱するのではなく、起立して北朝鮮の国歌等に敬意を示した。
なぜなら、国旗・国歌は、それ自体が尊重すべきものだから。

>>600
自分自身への名誉棄損や侮辱罪はないんだけど？

>>591
いかんてパンツ見られて何の実害があるんだ？

サムライの子孫である日本人に必要なのは
言論の自由などではなく国家に従う忠誠心。

>>601
「殺人罪」が存在することで人命を尊重する人が困ってるのか？ｗ

>>605
国を憂いて、切腹せい。

>>603
日本国内において、（自国旗を含む）国旗を侮辱した者は、
国籍を問わず罰せられるべきである。

当たり前の話だろ。
何言ってんだよ。

>>603
同じ日本人であっても損壊した人間と不快に感じる人間は同じではないだろ？

そもそも俺が侮辱罪を持ってきたのは、「ムカついた」ってだけで罰する法律が
あってはならないって>>591が言ったからだよｗ

あれ、こっちが本スレか
丑スレに書いちゃったＹＯ

>>600
>>588でも言ったが、外国国章〜は外国人の祖国に対する感情を保護したものではない
感情の悪化にリンクしている対外関係を保護してる

そして対外関係の悪化は具体的な個人への損害に帰結する
例えば、関係悪化にともなう輸出制限による個人財産への被害
さらに極端なものとして戦争開始による国民の生命にへの被害

>>605
侍が仕えるのは人（主君）であるような気がするんだけど。

>>611
> >>588でも言ったが、外国国章〜は外国人の祖国に対する感情を保護したものではない
> 感情の悪化にリンクしている対外関係を保護してる

しかしその辺を理由に反対するなら「日本人は国旗焼かれたりして不快に思っても我慢しろ」
ってことになるね。
民主党がそういう主張をする政党だとバレてもいいんだろうか？ｗ

>>606
きちんと挨拶する子供は「よくできましたね〜」と誉められるが
罰則付きでいちいちチェックされている状態で挨拶しても興ざめだ。

一方、人を殺さないことなどいちいち誇る者はいない。

>>613
ループしてるぞw
それに民主の国旗に対する姿勢なんて国旗を加工してるし今更だろ

>>608
気に入らない、非難に値するということと、刑罰を課すべきということは違う。
まあ自民党議員でさえ混同しているようなので素人に求めても仕方ないが。

>>614
これって国旗に敬礼しろとかいう法律か？ｗ

>>613
我慢しろよカス

>>609
道徳を刑罰を伴う法律で規定するとかどうなの？

>>611
日本人と外国人を区別等している時点で論理破綻。

日本国内において、（自国旗を含む）国旗の侮辱に対する刑罰は、
日本人外国人を問わず適用されるべき。

行為者（国籍）およびその侮辱対象（国旗）により、区別されるべきではない。

モラルハザードを起こす人間があったときに、その対処として適切なものは何か。
１、市井に於いて言論を用いて行為に対する批判を展開する
２、市井において本人を晒し上げにする
３、法を用いて本人を隔離する

>>617
敬意など関係なく、刑罰が怖くて国旗を損壊しないのだろうといえば同じことだ。

>>616
具体的に反論する能力もないなら黙ってろよ、低学歴。

>>622
何と何が同じだって？

刑罰がないと国旗を損壊しないように出来ない人間の存在が何より旗迷惑、じゃなかった傍迷惑だと思う

自民党にも民主党にも公約損壊罪が必要

>>619
それは侮辱罪が存在することに対しての批判か？


>>625
殺人罪が存在しないとしたらどうやって殺人を止める？
窃盗罪がないとしたらどうやって窃盗を止める？

力ずくで？
それが出来ない人は存在がはた迷惑？

>>625
法がなきゃ間違いなく痴漢レイプする人達だ

これは割れ窓理論と同じなんだよ。
日の丸に対する敬意と忠誠をしっかりと守らせないと
下の国民の国家に対するモラルが低下し
国家の維持に協力しなくなる。
沖縄人を見てみろ。よく分かるだろ。

モラルハザードに対し
批判を展開しても馬耳東風だったり
或いは批判を展開している側が過激派に変貌する可能性を持って居たり
かといって放置していると感情の悪化が起こって

本当に非常識な人間、礼儀をわきまえない人間というのは傍迷惑極まりない

>>611
支離滅裂だ。
外国国旗の棄損と、貿易制限・戦争開始は、何ら直接的因果関係がない。
ある国の貿易制限を間接的に防ぐという立法趣旨の観点に立てば、中国人船長の逮捕を禁止する法律が必要になるぞ。
中国人船長の逮捕は、中国によるレアメタル等の輸出制限を招き、日本人の財産に悪影響を与えるから。

コレは大賛成。

でも、共産や左翼バカどもが反対するだろうな。

>>627
普通の人が殺人を犯さないのは、殺人罪があるからじゃなくて
人を害することは良くない事だと幼い頃に教わりそれを意識的にも無意識的にも守っているからでしょう。
つまり常識があるからしないんですね。
殺人罪があると、「常識はないが罰は受けたくないと考える人」が殺人を犯さないで済みますね。
弁えを持つ人しかいない世の中だったら、刑法というのは自然と無意味化されるんだと思います。

>>628
そうなんでしょうね。

国旗の棄損ってのは政府ではなく日本という国家を侮辱する行為。
国家は主権者たる国民が構成するもの。
したがって自虐であると同時に他の日本国民の心情も傷付ける行為。
精神的な自殺であると同時に他殺でもある。

>>611
感情問題を実害に発展させた相手方が悪いべ？

じゃあ食事の前の「いただきます」を怠った者に刑事罰を科しますか？と言えば終わっちゃう話なんだよ

>>1の議会にて｢日の丸弁当は対象外｣
↓
施行後、日の丸弁当にキムチと焼肉載せて食う抗議が勃発
↓
禁止に政府方針転換
↓
梅干し売上激減
↓
梅干し業界が抗議
↓
谷垣首相が壺一つ分の梅干しを食うパフォーマンス
↓
谷垣胃潰瘍
↓
管、元祖大食いパフォーマーとして復活


結論：>>1は現政権の陰謀

日本の国花の桜の木を切ったワシントンは反日認定していいのか？

>>633
日本に強姦罪があって困るのは日本人か？そうでない輩か？
日本に強姦罪がなくて歓喜するのは日本人か？そうでない輩か？
正体は小学生でもわかる

>>638
桜の木は元々自然物として存在するもの。
国旗は国家の象徴として人工的に制作されたもの。
場面が全く異なる。

>>638
認定して良し。

>>636
国旗への態度を道徳の問題で済ますなら
外国国旗への毀損も道徳の問題
刑事罰はセットで破棄するべきかセットで施行する

ここまでＯＫ？

>>636
屁理屈ですね。極論を述べてみたところで意味がありませんよ。
取り締まれませんからそれ。証拠をどうやって取るんですかね。
そしていただきますを言わないのは「悪い事」ですね。子供の時にそう教わったから書いてるんでしょうけど。
モラルを喪失させてる人が悪いんです。そこに極端な規制をしきたがる人も群がるんですよ。
だから「傍迷惑」なんです。

>>62
左は作者の自画像だぞｗ

自民党の党旗こそ、皇室の御紋の真ん中に自民と書いた
皇室を侮辱するものだろがよ

>>642
他の人が既に答えてる

反対派は頭が弱いからすぐ忘れるようだけど、


「外国国旗を損壊した場合の刑罰」が既にある


ってことを念頭においてから反対の理由を組み立ててくれたまえｗ

>>647
答えを言ってから質問しろというのは質問が無意味になってしまいます。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的
かつ現実的な方法を答えてください。

私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的
かつ現実的な方法を答えてください。

重要なことは、日の丸弁当に糠漬けを載せて食うことが侮辱に当たるかどうか。
該当ない場合、糠漬けの代わりにキムチ、回鍋肉にしても認められるか否か。
しっかりと詰めてもらわんと議論にならんだろ。

>>646
日本の法律は日本人を守ってんだよ
お前がパンツみたくてもみせられないんだごめんな
みたかったら外国行ってみろな
日本の法は許してあげるから

>>636
「法益」って言葉知ってる？
「いただきます」は単なるマナーやモラルの問題。
国旗の最低限の尊重は法律で保護すべき利益の問題。
日本国民から成る日本国の象徴である国旗に対する侮辱は、
日本国民や日本国に対する侮辱なんだよ。
これを放置すれば健全な国家意識も崩壊しかねない。
いわゆる社会的法益の問題なんだよ。
そして自尊心が他者の尊重へのスタートラインであるように、
自国を尊ぶ気持ちは他国に対する敬意への始まりでもある。

>648
懐かしいなw

>>651
答えを言ってから質問しろというのは質問が無意味になってしまいます。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的
かつ現実的な方法を答えてください。

私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的
かつ現実的な方法を答えてください。

>>646
真上の外交がどうとかの人？
話がループ繰り返してるんで違うなら安価頼む

>>651
その「法益」をとりあげて外国の国旗の棄損のみ罰する理由を説明している人が既にいる。

あと後半部分は愛国心を刑罰で保つとかｗ

それよか電話投資勧誘罪を早期に成立させろ

ムカつくから法で罰してやれというのは、もうなんというか
軽率な人物が陥りやすい思考の代表のようなもので、
近代の法体系も、歴史や政治教育も、それを防ぐために
いろいろ手を尽くしている。

>>33
そのありえない事を教育のせいでやってしまった、という話だろうに。
何がネタか。

日の丸は日本国の国旗で、日本国の主権者は日本国民
日本国民の生命財産を守る責務を負うのは日本国
日の丸を破る人の意図の中に、日本国民を害しようとする意識の有無やいかに。
これを思って民主党の例の件を見たときに民主党を気色悪く思ったものです。
普通は怒りますよ。あのスレッドでも怒ってる人が大半だった。当然ですよね。
でも何故その当然の結果が彼らには分からないんだろう。分かっていてやったのか。
いずれにせよ日本国で政治を担う人間がやることじゃないと思いました。
忠誠が云々では無いと思いますよ。旗の後ろ側に何をすかして見ていたのかが問題なんだと思います。
「自分たちである」と認識しているなら、破いたりしないでしょうからね。

>>653の ID:FGO4oWJg0 は見覚えあるよな
久しぶりの真性馬鹿だ

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼ 　　　　　　あ〜ぁ
　　　　　　 　　　.／（●） （●）　＼　　　　　
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　　また表現の自由・思想信条して憲法を破壊を企てる
　　 　 　　　 　|　　　　ノ　ノ　　　　 　| 　　　教条ファシズム野郎の相手すんのホントだり〜なぁ
　　　　　　　　 ヽ、 ＿｀⌒'´　 ..＿　／
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　 　 ． 　 /"⌒し′＿_|::|
　　　|＿＿＿＿（　　　　　　　 /_＿＿＿＿__|::|
　 　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　 　 /＿＿＿＿＿_|::|
　 　 |＿＿＿_しイ"i　 ゛` 　 ,,/_＿_＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|
　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|

これ、日の丸だけじゃなくて他国の国旗も同様に扱うんだろ
何の問題も無いと思うんですが。今時期、個人だろうと他国の国旗をぞんざいに扱えば
ネットを通じて世界に広まり、国際問題に発展しちゃうからな

これに反対するって事は、「国旗を損壊したい」って自白しているようなもんだしな

あれ、koueiってまだ居たのか。物凄く久しぶりに見た。

>>655
「国旗損壊」は「猥褻物」という解釈
これでいいですか？

>>663
http://hissi.org/read.php/newsplus/20110227/R2x4amswb20w.html

>>93
34歳、日本国民だが？

>>100
自己紹介乙

ついでに「民主党員罪」も頼む。

>>582
>国旗損壊は日本の外交関係を悪化させるから表現の自由を制約してまで処罰する価値あるという意見なんだよね？ 

本質的には違うよ
こっちが言っているのは
「仮に、外国国旗の損壊が外交問題となると思いそれを理由に外国国章損壊罪の正当性を主張するなら、
　日本国国旗の損壊もまた外交問題となりうるので国旗損壊罪の正当性を主張するべき」
ということ
外交云々はおまえの主張であって、こっちの主張じゃない

本質的には、こっちとしては
「外交問題になるから日本国民を統制するべき」という発想
＝「外国様から気に入っていただくために日本国民を統制拘束する」という発想は全否定するスタンス
日本の政体は日本国民の利益や気持ちを実現するための組織であるべき、
つまり日本の主権者は日本人であるべき、というのがこっちの主張

よって
よって外国国章損壊罪は必要ない　日本の旗ではないのだから
国旗損壊罪は必要 日本の旗なのだから

>>664
愛国心とか児童を守るとかそんなのは建前。

本当の目的は、国民から表現の自由や知る権利を奪い、思想信条を
国家が都合の良いようにコントロールすることだから。

人権法・スパイ防止法もすべて治安維持法のお仲間です。

>>655
外交を法益としてるやつね
あれ国旗に特別な意味があることが前提だろ
外国を「ムカつかせる」表現なんていくらでもあるが
-コーラン破いたりとか-
刑事罰の対象は国旗だけ
各国国旗の中の日本国旗に道徳とは特別な意味があるとして
刑事罰の対象にすることも否定できないんだ
国際関係での日本の地位に関わる

>>657
ムカつくから破いてやれとか焼いてやれとかいうのがまず悪いですね
ムカついても何でも軽率な行動をとってはいけませんね
軽率な行動が軽率な行動を呼ぶんですよ

法規によって取り締まる事を忌避すべしというならば、
モラルハザードを起こす人間に対してどういう対処を取るのが適切か
その方法を提示してみてはどうですか
良い案であれば法規制をされずに済むかも知れませんよ

>>669
「国家」って誰？
誰がそんな愉快なこと考えてんの？

＞モラルハザードを起こす人間に対してどういう対処を取るのが適切か


うつくしい日本ですね。優生学や純血主義みたいな感じで反吐が出ますね。

>>669
>本当の目的は、国民から表現の自由や知る権利を奪い、思想信条を 
>国家が都合の良いようにコントロールすることだから。 

外国国章損壊罪がか？
おまえの言う「国家」がＧＨＱや支那チョンだというなら
まさに外国国章損壊罪がそれにあたるな
いや、ＧＨＱ憲法自体の目的がそれだ

>>672
>>669の言う「国家」が支那チョンやＧＨＱのことであり、
ＧＨＱ憲法や外国国章損壊罪を批判する意図だとしたら
>>669の主張は一応筋が通る

思想信条の自由を持ち出して否定しようとする連中が沸いてるようだけどさ、
この法律は公共の福祉の観点から見て絶対に必要だよね。
国旗を意図的に損壊する=日本国に対する害意があるとみなして間違いないだろうし。
そういった連中に政治の実権を握らせて国民生活を危うくしないためにも必要な法律だわ。

これって結局
任天堂３ＤＳが売れてるのがむかつくから
３ＤＳを買ってぶっ壊してそれを動画に上げてさらす
のをむかつくから法で3ＤＳ壊すのを規制しましょうって言ってるような
物だろ？
そんなバカげた規制強化だけのための法律作っていいわけねーだろ

>>673
お前がヘドを出すから日本が汚れるんだよ
お前さえいなきゃいいだけなんだ日本は

別に、国旗を損壊させなきゃいいだけなんだから
刑法に記載されていても問題ないだろ
何も、崇め奉れと言っているわけじゃない、「損壊するな」と言っているだけなんだから

>>673
みにくい日本ですね
支那チョンみたいな感じで反吐が出ますね。

>>657
>ムカつくから法で罰してやれというのは、もうなんというか 
>軽率な人物が陥りやすい思考の代表のようなもので、 

外国国章損壊罪＝外国様がムカつくから法で罰してやれ　という発想

>>673
優生学の選民思想というのは社会ダーウィニズムからの派生ですよ
進化論者はむしろ「弁えを持つ」ことを忌避するんじゃないですか。

>>673
おまえの視点で
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/s/t/a/start365/3c96435c.jpg
書いた奴どう思うよｗ

>>672

>>669の言う「国家」がエセウヨ売国党の犯罪結社
自民党や原理/朝鮮カルトのことであり、

国民を守っている日本国憲法を破壊を狙う意図
だとしたら


>>669の主張は一応筋が通る

まあ今度政権取る自民党が言ってることだし、無事可決成立するんじゃね？

自民を称賛する声が国中にあふれて大きな支持拡大につながったり、
国民の愛国心が一気に盛り上がったりするんじゃね？

国旗損壊パフォーマンスは未然に防がれ、それを非難する機会は無くなるだろうし、
国旗を丁重に扱うことは単に罰を恐れ法に従っているだけとみなされる。
偶像崇拝による愛国を主張する人々にとっては活躍の場が狭められるだろう。

>>678
そうそう
強姦するなといっても別に女体を崇め奉れといってるわけではない
バカにはわからんみたい

>国旗２枚を党旗に変造

これは侮辱したんじゃないだろ。
民主党の党旗がなくてたまたま日の丸が二つあった。
民主党の党旗は日の丸二枚重ね合わせた感じだから、
急遽それをはりあわせて間に合わせようとしただけ。多分。

>>683
そうですか。「愛国的過激派」の発生する可能性が減るということですね。
それは良い方向の予見ですね。

>>676
仮に、３ＤＳが国民的に大切な徽章なら、それはありえると思うよ？
そうじゃないだろうから議会はそんな法を制定することはありえないだけ

>>682
>国民を守っている日本国憲法を破壊を狙う意図 

日本国民が日本国民を守れないようにした憲法（９条）では
全然国民を守れないです

>>683
日本人は皆愚か者、と言いたいわけだな、お前は。

>>680　優性とごっちゃにするバカ発見。

>>687
9条だけが国家に課せられた使命、国民を守っている法律だと思い込んでいるエセウヨ、乙

年金破綻して日本が沈没寸前て時に、自民もくだらねー事やってんなよ
やっぱ自民は自民のままだな

ついでに、国家損壊罪で政治家・官僚を全員処刑しろ！！

社会ダーウィニズムには優生学のほかにフェミニズムもあるんですよね。

だから大嫌いです。

ジミンねー、コイツら次から次へと市民権を侵す法案ばかり立案しているから次の国政選挙で死ぬんじゃねーの

>>694
公的な国旗を燃やしたり引き裂いたりするのが市民権www

イタリアやドイツやアメリカやフランスは市民権の無い国wwwwwww

>>690
誤解だ
ＧＨＱ憲法が日本国民に課している義務は
国防の権利の放棄だけじゃないと思っているよ

外国政府による日本国民の立法権蹂躙（ＧＨＱ憲法制定）をマンセーすること
外国政府による日本国民の司法権蹂躙（東京裁判）をマンセーすること
外国政府による日本国民の行政権蹂躙（ＧＨＱ軍事支配）をマンセーすること

全部護憲ブサヨの皆様が身を持って実行していること

つまり日本国民の主権を全否定することが
ＧＨＱ憲法が日本国民に課していることだ

そういう政治体制は間違っているから、
例えば外国政府の旗をマンセーすることを日本国民に押し付ける
外国国章損壊罪は潰す必要があるっつーことやがな

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..::..:|
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　母　「お兄ちゃーんって。
:::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::| 　　　　　そしたらお兄ちゃん下りてきてくれるから」＞
::::::::::::::::::::::::::／　　 　 　＼: . :::|　　　
:::::::::::::::::::::;ノ 　　ヽ､_　　　.ヽ.:: | 　　　親戚の子供　「おにーちゃーん！」＞
:::::::::::::::;oﾟ（●）) (（ ●）)ﾟo　..ヽ|
::::::::::::::::::| （__人__）'　　　　　　i:| 　　＜「・・・」
:::::::::::::::::::＼_｀⌒´　　　 .⌒ゞ'´|　　　
::::::::::::::::::::::::::~'/⌒/⌒/　/　|::::| 　　　母　「ごめんねー、お兄ちゃん２ちゃんねるってところで
:::::::::::::::::::::::::::（つ/＿/　/＼.|::::| 　　　　　　国士してるみたい」＞
::::::::::::::::::::::::::（＿＿＿_/　　.ヽ::|
::::::::::::::::::::::::::::;;;;/　/　＼　 ._丿|
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　　　　 ＿＿＿＿_　　　　　　　
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ 　 　 　
　 /:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::;;;;＼〜ﾌﾟｰﾝ　　　
　 |＿＿＿参政権奪取_|　〜ﾌﾟｰﾝ 　　 　
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　
　 |::（ 6∪ 　　＼　　／　）〜 　　無職ネトウヨｗ　無職ネトウヨｗ
　 |ノ　 （∵∴　（ o o）∴）〜 　無職ネトウヨｗ　無職ネトウヨｗ
　 |　∪< 　∵∵ 　 ３　∵>
　　＼　　　　　　 　 Ｕ　ノ ＿＿＿＿＿_　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　|￣￣￣＼　＼　
＿＿_／　　　　　 　＼　 | 世界の　　|￣￣|
|:::::::/　　＼　民　団　 ＼| サムチョン＿＿|　
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>695
国旗は個人の所有物でありただの物なんだからその単なる物に
刑法なんていう刃物を使って国民の思想信条を破壊するなよ。

自民党法務部さんよ、そんなに自分たちの党を潰したいのか？

>>696
壊してはいけない と マンセーしなくてはいけない がイコールで結ばれるとか頭おかしい。

重複スレより先に本スレを使えよ

【野党】 尊重義務がない「日章旗」　侮辱する目的で汚損した場合に刑罰を科す刑法改正案　自民党の法務部会★７
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298686992/

>>699
思想信条に基づいて日の丸を破いたんですか。
どういう思想信条ですか。

国旗は個人の所有物でありただの物なんだからその単なる物で外交関係が悪くなったとか
保護法益の対象にして国民の思想信条を破壊するなよ。

>>695
アメリカは自国の国旗燃やしたり破いたりするのを認めているよ。
他の国は陸続きの多民族国家の共和国だし島国の日本と同等に考えるのはおかしい。

>>703
一番最初訂正
国旗→外国国旗

現行刑法が明治40年に制定されていて、かつその時から外国国章毀損が規定されていたので、
GHQの謀略とやらは一切関係ないことに気づかなかったのである・・・

てかどっかのブログでも同じこと言ってた奴がいて爆笑したわ
まず調べてから批判しろよ・・・

>>699
例えば他人が写った顔写真。これをいくら自分の物だからって、それに侮蔑的な落書きなどをして
それを公開したら当然罪に問われる。

自分の物なら何してもよいなんて法はそもそもこの国にない。

>>704
ただの差別ですね

外国国章損壊罪の目的は対外関係維持（「他国から害意・恨みを買わない」）にあると思う。
が、自国については、本来、国民（の総体として）は国歌や国旗が気に入らなければ、
変更できる立場だから、損壊する（事も、それの防止も）意味がない。
また、国への不満の表現としても、参政権やそれを補完する表現の自由があるから、同様に意味がない。

それに、国家が国民に”愛国”を強要してどうする？　愛は強要して得るものなのか？
自分（や自国）をする事（行動）に無条件に許容する事は無責任というものだ。

そもそも”愛国”なんて言葉に違和感を感じる。
愛（情）は本来、他者に対する感情（肯定、許容）であり、国≒自己　なんだから、
”愛”より”誇り・責任”という言葉のほうが適切だろう。

仮に「日本国旗の損壊」が不快だからといって、禁じたところで、国内で効果がるだけで、国外の行為へは手が出せない。
それに、一旦、違法行為とすると取り締まる責任・コストが発生し、
従来は「損壊した行為者が悪い」で済んだものが、”取り締まれない当局が悪い”ってことになる。
（下手をすると、日本の評判を下げるための愉快犯を助長しかねん。）
こんな事に法的制裁など要らないだろう。尊重してくれない相手はそれなりの対応をすればいいだけ。（ところで、こんな法案を出す奴を〜）

キムチしか自慢できるものがない恥ずかしい国の人、さっさと母国に日の丸焼きに帰ってね
戻ってこないでね

まあアメリカでも自国の旗をはりきって燃やしたり破いてたら
普通にヤバイ奴扱いだわなｗ

>>702
日本が嫌いな日本人なんだろ

>>707
それは『公共の福祉』に反するからね。

ところが自国の国旗を侮蔑しても『公共の福祉』に反しません。
どうしてなのか、その小さな脳みそでよく考えてみようね。

何回やれば済むのかね、エンドレスねたはw

>>709
国旗を変更できるから破いていい、
国への不満の表現だから破いていい、

おかしくないですか。
変更するには有権者に同意を求めればいいだけですよ。
国への不満を表現するにも言論の自由がありますよ。
旗を破く必然性がどこに存在するんですか。

>>711
ベト戦時には徴兵カード焼きと一緒に流行ったそうだ
それで従軍経験のあるおっさん政治家がキレて罰しようとした

>>713
「個人の所有物でありただの物」なんだから、法を突きつけるなとかほざいたのを忘れたのか？
それは理由にならんと指摘してるんだよこっちは。

>>713
屁理屈言ってないで、ちゃんと宣言すればいいじゃない

「俺は日の丸を破いたり燃やしたりしたいニダ！だから罰則なんてつくるな！」って

人それをワガママという

>>711
日本ではやばいと思わない奴が多いから問題ないのでは？

>>709
自国国旗をころころ変えたり侮辱されることを許容することが
対外的地位に及ぼす影響が無いとでも？
なら外国国旗を侮辱することによる対外関係の悪化も
刑事罰の保護法益対象にするほどのもんじゃないな

>>715
戦時中でもないのに、普通に一応平和な日本で生きてて、
わざわざ旗を焼かなきゃ気がすまない奴ってどういう脳みそしてんのｗ
やばすぎるだろｗ

>>709
バカだ
国益の為の外国旗禁止だろが
外国益考えるバカいねーよ
あと国旗焼かなかったら右翼思考なんとかしような大人なんだから

>>711　道徳を刑法で縛るような国のほうがいいのかね？

>>700
>壊してはいけない と マンセーしなくてはいけない がイコールで結ばれるとか頭おかしい。 

だよね
やっぱ、そういう理屈で国旗損壊罪に反対する連中は頭おかしいよね？

>>707
なら国旗にもその条文を適用すればいい

>>722
旗を破らないというのを法規でもって規制しないと守れない人があるのを
放置しておくと助かるのは誰ですか。

>>704
どうおかしいのか説明してみろ。多民族・陸続き・共和国といった違いが、どうやって国旗損壊罪の
有無に影響するのか具体的に説明しろ。誤魔化しは許さん。

>>718
いや、もし近所で国旗いそいそと燃やしてる奴がいたら
普通じゃないなと思うじゃんｗ

>>722
それはどっちでもいいよ。　ただ国旗焼きとか、気持ちわる！ｗ　て話ｗ

>>725
>>722です

道徳が云々より悪意だと思いますけどね。
どういう思想信条なのかと聞いたら「日本が嫌いな日本人」と返ってきた。
つまり日本及び日本国民に対する悪意と受け取るんですね。日の丸を破かれると。

>>722
人殺しは道徳にふれる行為だよ
人殺しが野放しの国のほうがいいのかね？

>>724
適用できないから、適用できるように国旗損壊罪を新設しようという話

[原文]
　子曰、導之以政、斉之以刑、民免而無恥、導之以徳、斉之以礼、有恥且格。

　子曰く、これを導くに政を以ってし、これを斉える（ととのえる）に刑を以ってすれば、
　民免れて恥なし。これを導くに徳を以ってし、これを斉えるに礼を以ってすれば、
　恥有りて且つ格し（かつただし）。

［口語訳］
　先生（孔子）がこうおっしゃった。『人民を導くのに法制をもってし、人民を統治する
　のに刑罰をもってすれば、人民は法律の網をくぐり抜けて恥じることがない。
　人民を導くのに道徳をもってし、人民を統治するのに礼節をもってすれば、人民は
　（徳と礼節を失う悪事に対する）恥を知りその身を正すようになる。』

[解説]
　孔子の理想とした政治のあり方とは、有徳の君子が「仁・義・礼・智・信の徳」をもって
　率先垂範を旨とする政治にあたることであり、人民に道徳や良心を植え付けることで
　「自律的な社会秩序」を構築することであった。

　故に、孔子が始めた儒教は、悪事をした人間に懲罰を与えて痛めつけたり自由を奪う
　ことで犯罪や無礼を抑止しようとする「法家」（韓非子・李斯）とは正反対の政治思想と
　いえる。

　孔子は、「人民の恐怖（処罰）」によって秩序を維持する政治を行うことに反対し、
　「人民の徳化（教育）」により自発的な社会秩序を生み出そうと尽力したのである。

日の丸を切り裂いたり焼いたりしない奴はネトウヨ

>>720
徴兵カード焼きや国旗焼き、あとよくあるのは首脳人形焼きか
批判対象を別の物に見立ててそれを破壊するという表現行為は手軽かつインパクトがあって平時戦時問わず
一定の強烈なメッセージ性を持つ手段として有用なんよ。象徴的表現って言うんだけどね

まあ、この表現技法は日本ではかなり悪印象で受け入れられるけどね
国旗焼きはもちろん、首脳人形焼きも嫌悪感あるだろ？

>>731
それで今の中国かｗ
【国際】「中国ジャスミン革命」イタズラが発端、から騒ぎに終わる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298555353/

日本国国旗を損壊しても刑罰無し
外国国旗を損壊すれば処罰される
外国では自国国旗を損壊すれば処罰対象

日本て何て国？

>>733
だから、普通に生活してる奴は、日常の中で、そうだ旗焼こう！なんて考えは浮かびもしないわけよｗ
それを常に考えてわざわざやってる奴って特殊でキモそうってだけｗ

>>732
少なく見積もっても１億人はかたい

>>730

　　法と道徳の関係について、以下の説明のうち、正しいものを1つ選べ。　

┌─────────────────────────────────┐
│�@ 法律上特に禁止されていない行為ならば、道徳上も行って差し支えない。　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│�A 法には権力（＝社会における組織された力）による強制を伴うが、道徳.　. .　.│
│.　 にはそのような強制力はない。　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 　　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│�B 法は人間の外面的な行為のみに関心を寄せ、道徳は人間の内心のみ 　 　 │
│.　 に関心を寄せる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│�C 良心の自由は道徳的命題であって、法的命題とはなりえない。　　　　　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│�D 法と道徳は密接な関係にあり、両者は常に一致すべきものである。　.　　.　　│
└─────────────────────────────────┘

お前の場合、�Dだと即答しそうだね。

>>729
何か問題でも？

>>736
半日でも常日頃から旗を焼く人なんていないでしょ
頭わいてるんですか？

>>731
なんか旗を破くことについて刑罰を与えることになるのを
物凄い恐怖心を以て見ているみたいですね

あれですか、一種のアイデンティティですか。日の丸を破く事が。

>>75
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『国旗損壊罪法制化で在日が国旗を破るのをやめたら、日本国民の
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思想・信条がいつのまにか国家に牛耳られるような判決が多発していた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

これリトマス試験紙みたいじゃね？
この「国旗損壊罪」に反対する人間は明確に
「反日売国奴」だろ？
だって通常、普通に生活してたら国旗を損壊することなんて
絶対無いはずじゃん。だったら反対する必要ねーよな。
過失でも損壊することなんて無いぞｗ
今までの人生であったか？ってことだ。

>>730
ほとんどの人々が殺人を容認する社会になったら
いいことになると思うが…

日本はすげぇ国になってしまったな…………

>>739
「日本及び日本国民に悪意を向ける人間」は、日本国民にとって敵対者になっちゃうんじゃないですかね。
日本人にも生存権や自衛権はありますので悪意を向けられれば対処する権利があるから
悪意は向けない方がいいと思いますよ。

布切れ燃やしたくらいで出る被害なんてCO2がちょっと増える程度なんだから気にするなよ

国旗燃やされたくなかったら燃やされないですむような社会つくれっつーの

>>739
常にってのは、>>733の「平時戦時問わず 」って言葉があったからさー。
別に毎日焼いてるとかは思ってないよｗ

>>740
たぶん日の丸が焼けるから日本にきた人だな
しかし住んだら最高に住みやすく現在に至る

>>746
１つ聞きたいんだけど、中国人や韓国人はよく日章旗を燃やすんだけど
それだけ忌み嫌ってる日本に何故やってくるの？

>>745
悪意を向けられただけ生存権がなくなるわけないじゃん
むかつくやつが失敗してざまあみろとかって思っただけで
逮捕されるような社会にでもするつもりですか？
悪意と殺意は別物だろｗ

>>730
人殺しと「いただきます」を同列視するようなものだ

>>750
悪意を向けてくる存在というのは「危害を加えかねない存在」ですよ。
そして日本国は日本国民の生命財産を守る責務があるんです。
あとは分かりますね？

(似非右翼政党が立案した市民権が削がる改悪法案に『ロリコンキメェ』


レベルのオツムをもったネトウヨの糞レスをごゆっくり堪能して下さいませ)

他の国で、こういう法律のある国ってあんの？

>>754
ソースぐらい読もうや。

>よると、米仏独伊などの主要国では刑法や個別法で、自国国旗に対する侮辱には罰金や
>懲役を科している。

>>746
焼かれたくないよりむしろ焼く奴及び焼きたい奴を虐めたいね
そのハードルを乗り越えてお前は焼いてくれればいいだけ
日本はおれの味方だ

>>742
国旗を損壊することを以て判定するようにしたほうがより直接的だろう

>>754
イタリア、フランス、ドイツなど当たり前にある。

>>714
＞国旗を変更できるから破いていい、
＞国への不満の表現だから破いていい、

他人の前でオナラやゲップをするのは不快だが、
かといって違法とするまでもないだろ？

好ましくない事をすべて違法にするのは不合理で危険だ。
法律とは国会≒国民全体　で手続きに則って決め、
国家権力が実現（強要）されるルールなので、重要な事柄に限定すべき
（法律≠人生のマニュアル。また、法の基本は”個人自由の尊重”）だよ。

国旗の損壊　＝　日本を気に入らない人間の存在　だと思うが、
万人から好かれることはありえないと思う。（例えば、法秩序の担い手だって犯罪者からは嫌われる）
漏れとしては（独裁国家のような）愛国を強要するような国は異常だと思う。
（自分の所有物を煮るなり焼くなりする行為など　表面的に不満を押さえ込むより、遥かに危険性が少ないだろう。）

正直、国旗の損壊　に表される害悪（＝不満分子の存在）より、煩雑な法規の実施による　財政の崩壊　が心配だよｗ。

>>759
国旗を破くのは生理現象なんですか？

>>759
色々言ってるけど、国旗を損壊する気でもあるの？
なければ問題無いよね？普通に生きてたら、国旗を
損壊することなんてないよね。だったら罪に問われないよ。
心配しなくてもいいよ。何故そんなに不安になるのか？

>>755
ごめん、三行くらいしか読んでなかった。

つか、他国でもあるんじゃん。しかも主要国。
これで問題になったの聞いた事もないし別にいんじゃねーの。

自国の国旗を侮辱することは『公共の福祉に反する』行為である。
たとえ、一部の国民が自国の国旗を侮辱したとしても、国旗は全国民も指すものでもあり、
自身らだけでなく他の国民を侮辱していることになる。
従って、自国の国旗侮辱は自身の侮辱行為ではなく全国民への侮辱行為であり、保護権益として十分価値がある。

>>752
悪意を持ってる上に日本に危害を加えようとするやつがいるなら
別に国旗を破くことに法規制を加えても無駄だろｗ
やろうとするやつはやるよ
ガス抜き程度与えてやったほうがいいと思うがな

>>763
＞自国の国旗を侮辱することは『公共の福祉に反する』行為である。

つ>>713

ぼくちゃん、あのね．．．100億回言っても無駄だからね、

>>764
さぁ、無駄かどうかは知りません。が、日本国民に悪意は向けない方がいいですね。

>>761
「自分は取り締まりの対象じゃないから」っていうのは、北朝鮮のような人権抑圧を招く
国民の油断の最たるものだ。

あ、人権とか自由を唱えるのは北朝鮮シンパのサヨクって扱いだったんだっけ？

>>759
だから、侮蔑目的での損壊を禁ずるということが、どうして愛国を強要することとイコールで
結ばれるんだよw イタリアやフランスやアメリカは独裁国家なのか？

>>759
外国国章損壊罪にすべて跳ね返ってくるんだぞ
国旗への侮辱がゲップと同じなら
それによる外交的立場の低下ってのも
パーティー会場で「プ、あ、失礼」ってレベルのものなんだからな

>>764
悪意を持ってる上、人に危害加えようとする奴が居るなら
別に人を傷つけることに法規制＝刑法を加えても無駄ってことですか？
つーか、家の軒先に掲げてるある国旗を損壊したら、今で器物損壊に
なると思うけど。

今見てたら、中、韓にも国旗侮辱罪ってのがあるんじゃん。

日本だけ遅れてんじゃないの？

>>767
油断も何も、犯罪犯して無かったら取り締まりの対象に
成り得ないんだがｗ
それともキミは何か今でも取り締まりの対象だから、常に
警戒感抱いてるの？

>>767
お前シートベルトとかヘルメット着用するか？

>>764
自分の所有している日章旗をどうしようと勝手な話だよな。

キチガイ政党の法務部が立案した真性のキチガイ法案だよ。

>>767
ところで米仏独伊などの主要国では国旗損壊は刑罰の
対象になるようだが、それらの国では、キミが危惧してるような事が
起こってるの？

>>771
え？あんだけ年中日の丸焼いてるのに？

>>764
その論法が正しいならば、強盗罪や殺人罪は無駄だということになる。
これで、その間抜けな論法が誤りだと分かるだろう。

>>765
何の反論にもなっていないのだが。
むしろ、何度繰り返しても無駄なのは>>713の論理だろう。
公共の福祉に反しない根拠は皆無なのは、いくら道徳心に乏しい下劣な愚者にも分かるだろう(笑)

>>765
>>675

>>776
日の丸は中韓の国旗じゃないじゃん。

>>774
家の中でコッソリ何しようが何も言われんよ。公共の場で侮蔑目的で損壊することが罪になるんだから。

>>774
人目につかないとこならOKだわな

学校や職場や道端で、「国旗焼いちゃうぜ！」とか言ってたら
ちょっとキチガイ扱いされるだろうけどさｗ

>>770
無駄だろｗ
無駄じゃなかったら今頃殺人事件なんて起きないよ

>>775
国家が個人の権利を侵さぬよう常に警戒され、そのことが大まじめに議論される（2ch多数派にとっては左翼的な）
思想的土壌のあるアメリカにおいて、国旗の損壊を罰するのは国民の自由を侵害するものだとする議論がある。

>>780
河野洋平・前衆議院議長、日中関係の未来を語る！　日中間の歴史、「間違いは間違いだった」と認める勇気が大事　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298600934/
┌───────────────────┐
│　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　|
｜　／　中＼　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　　 　|　
｜　（　｀ハ´）　永久に謝罪賠償アル　　　　　　　 │
│　（　　　　）　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │
│　　）　/＼＼ｸﾞﾘｸﾞﾘ　　　　 　ｹﾞｼ　ｹﾞｼ　 　 　 　 │
│　 （＿）　 ヽ＿）_∧　￣＝　）　∧＿∧.ﾄﾞｶ ﾄﾞｶ...　|
│　|　 ￣|　 （　・∀・）＝ｵﾗｵﾗ）（＞＜ ；)____＿_....　|
│　|　 O | 　 （ ..河野⌒＝￣＿）)　⊃⊃....　／| .　 |
│　|　 D..|　 　ヾヽ 　／￣＝.／ 　／　　　／　 |. 　 |
│　|　 A..|　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|　　... 　 │
│　|　 　 | 　 　´　　|. 政 府.| 　　|. 国 民.|.　　　　 │
└───────────────────┘
┌──────────────────────────────┐
│文革で盗賊団が略奪した国。人知主義で全体主義の中華思想の国。.　 │
│このような外道国家に対して批難をしたところ何も変らない。　　　　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │
│日本国民が批難すべき真の敵は、外道相手に日本人の血税を渡して.　.│
│土下座外交している日本政府である。　　　　　　　 　　 　　 　 　　 　 　 　 │
│~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 │
│我々の政府が姿勢を正さない限り．．．何も変らないのだ。　 　 　 　 　 　│
└──────────────────────────────┘
こんな売国奴政府に日本の国旗(国家に忠誠)を出汁に使われては堪らない。

国旗を破く事ぐらいしか意思表示出来ないのが残念とは言え
こんなキチガイ売国奴国家には批判が必要だろ。

ここってバイオハザードみたいだな
ゾンビみたいにバカが湧いてやられまくってる
ちょっとおもろい

サヨクのやり方はいつもこうだよ。普通の人間からしたら
何て無いことでも、「危ない危ない」と言って火を付けて回る。
放火魔かよｗ
>>782
無駄じゃないから凶悪事件の件数減ってるんじゃないの？
そんなのゼロなんてあるわけないじゃん。
ゼロは無理だけど限りなく減らす為に法があるんだから
無駄なわけないじゃん。
それともキミは身内が殺されても「法なんて無駄なんだから
処罰しなくていい」と言うの？
>>783
ていうか「国旗を損壊する自由」て何？

>>774
自分が持っている外国国旗は勝手じゃないの？

>>750
つまり外国国章損壊罪は間違っている、と言いたいのか？

>>786
＞ていうか「国旗を損壊する自由」て何？

わからないの？

自民党政治、日の丸が焼身自殺しても不思議では無いＷ

>>788
全然分からないんだがｗ
何が目的で国旗を損壊するの？
それにどんな意味が？
しかも自由とはルール・規範とセットなんだが。

>>774
では、774氏の間抜け顔が映った写真を他者が用意するならば、
公の場で、それに落書きや卑しい実態を暴露する記述を加えて
燃やしたりして楽しんでも問題ないということだな。

これで、自己の所有物ならば何をしてもいい、というのは誤りだと分かるだろう。

>>788
だからシートベルトヘルメットすんのかって？
逃げないでおれとやれおれと
恐いかもしれんが

外国国章棄損罪と日本国旗毀損罪は保護法益が違う
後者は特定の表現行為を禁圧すること自体を目的とした
規制になるから立法のハードルが高い

これは運用上、外国国章棄損罪の適用範囲が狭く
おそらく日本国旗損壊罪もそのようなザル法になり
表現の自由への影響が小さいことと直接関係がない

賛成はでも反対でもいいけど、これを理解できない奴が多すぎる

>>784
┌───────────────────────────────────────────────┐
│子曰、爲政以徳、譬如北辰居其所、而衆星共之、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│子の曰わく、政を為すに徳を以てすれば、譬（たと）えば北辰の其の所に居て衆星のこれに共（むか）うがごとし。   │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│先生がいわれた、「政治をするに道徳によっていけば、ちょうど北極星が自分の場所にいて、多くの星がその　　   │
│方向に向かって挨拶しているようになるものだ［人心がすっかり為政者に帰服する］」　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
└───────────────────────────────────────────────┘

国旗損壊罪に反対する人間は、じゃあ今すぐ外国の
国旗を損壊してくれないかな？処罰覚悟で。
まずが漁船を衝突させた中国から。あんな酷いことした
中国は許せないはず。日本国国旗であろうが外国の
国旗であろうが損壊しても問題ないんだろ？
じゃあ出来るはず。

>>790
国旗損壊に限らず、相手のパフォーマンスに同意できないということは当然あり得る。
じゃあ自分が同意できない主張は法で罰するべきだと？

>>793
前者が特定の表現行為を禁圧すること自体を目的とした 
規制になると思わない理由は？

例えば北京五輪における長野業火リレー時に、
警察はチベット国旗の掲揚を禁止しまくっていたよな？

>>795
詭弁のかたまりのようなレス次から次へとウジムシが
涌いているかの如く涌いてくるね。

>>796
じゃあ今すぐ外国国旗を損壊してくれないかな？
自分が同意出来ないことを表わす意味で。
キミが国旗を損壊する自由を訴えてるようだし。

>>713
在日本の外国人や、新規の帰化日本人(元外国人)が日章旗を毀損した場合はどうしましょう？

在日外国人はもとより、帰化人でもやりようによっては確実に外交問題になるよな？

つまり日章旗も外国旗と同様、保護法益は(一元的ではないにせよ)まず外交だ。

>>796
一般に国民が強く嫌悪する行為は法で罰するべきだよ
そのために国があるとすら言える

殺人が違法なのは、本質的には国民が強く嫌悪する行為だから
議会が違法化している

>>790
表現の自由がルール・規範とセットってのはどこで教えてもらえるんだろうな

>>797
前者は日本の外交的利益を守ることを目的にする規

仮に法案が通っても、燃やされるのが日章旗から旭日旗になるだけ
どうします？旭日旗も損壊禁止にしますか？
旭日旗が損壊禁止になったら次は自衛隊旗ですけどね。国旗でもないものまで損壊禁止にしますか？

>>799
自分が賛成できない言論であっても、それには言論で対抗するべきであり、
徒に刑罰を課して禁止させるのはいずれ自分の首も締めることになる
…ということを、近代民主主義国家の国民は学ぶ。

気に入らないものは刑罰を課して禁止してやろうというのは
独裁者ごっこしている子供の理屈。

>>804
すればいいんじゃないの？つーかそれらは今でも
損壊したら「器物損壊」に当たるんじゃないの？
で、損壊禁止にした場合、キミに何か不都合なことでも？

>>804
宣言はいいけど



恥ずかしいと思わないの？

>>804
そこまでやりたい・気になって仕方ないのかｗ　
どういう生活送ってんのか知らんががんばれよ！ｗ

>>795
なにこのキチガイ
現行法で処罰対象になってるような行為を進んでやる馬鹿がどこにいるんだ。

おまけに論理が滅茶苦茶だし

>>801
言論には言論で対抗できる。
侮辱や名誉棄損など、対等な言論にそぐわないものについては既に禁止されているし。

>>803
なら
日本の国旗損壊もまた、外交問題になりえる、
よって日本の外交的利益を守ることを目的に、国旗損壊罪は必要ということになる

>>804
それは国旗損壊チョンが心配することだ
おまえが心配する必要はない
それともおまえが国旗損壊チョンなのか？

>>798
お前とかな。

>>805
言論で対抗するべきと言うのなら、国旗を損壊する
自由なんて要らないよね。そんな子供じみた行為は
止めるべきだよね。
気に要らないからって国旗を損壊させるのは子供の
行為だよね？

そもそも国旗と人を同列に語ってるやつがいるみたいだな

>>810
>侮辱や名誉棄損など、対等な言論にそぐわないものについては既に禁止されているし。 

だから日本国への名誉毀損も禁止しようという話
国も個人も、名誉はメンタルな問題だから、対等な言論にそぐわない

こういう細かいところから言論弾圧は始まるんだよ

>>813
国旗損壊パフォーマンスによる意思表示と、刑罰を課して他者のパフォーマンスを禁止することとを
等価として比較してるの？

>>793
侮辱目的の国旗の損壊は、全国民を侮辱する行為でもある。
侮辱行為を表現の自由で片付けていい問題ではないことは理解しているのか？

外交面だけ問題したいようだが、その論法ならば外国人に限定すればよいことになる。
日本国旗の損壊は国民感情を悪化させ、外交面に影響が出るのだから十分理由になる。

>>809
ああだよね。だったら「国旗損壊罪」を作れば
国旗を損壊する人間は射なくなるよね。
じゃあやはり「国旗損壊罪」を早急に作るべきだよね。
しかし処罰対象だからやらない、そうじゃなければやる。
一体そんな人間の倫理観ってどうい風なものなんだろう？

確かに「日章旗を燃やして喜ぶような人間」は中韓の人間くらいしかいないだろう。
しかし、それならば表現の自由を規制していいのか？


「反日の人間が困る法案なら、どんなものでも通していい」と言ってるに等しいだろ

>>805
その通りだと思うが
この国の問題は誰かが日章旗を燃やしたり侮辱したりしても
大手マスコミがまったく報道しないことだよ
批判されるべき行為も知られなければ批判されない
まぁこの法とは直接関係ない話だけどね

>>811
じゃあ外人だけ禁止にするか？

>>810
で、自国の国旗を損壊するのが言論だとでも？
大体、
>侮辱や名誉棄損など、対等な言論にそぐわないものについては既に禁止されているし。
に国旗損壊も加えるだけなんだから何も問題は無いだろうに。

>>815
平穏に生活すること前提の個人と、常に国民の厳しい検証にさらされること前提の国家を
同列に論じることはできない。

>>803
どちらも禁圧と利益があるのに外国の方は主が利益で副が禁圧、
国旗の方は主が禁圧で副が利益になるのは何故？

つーかさ、これに反対してる人らは、外国国章棄損罪とやらは反対しねーの？
法律で縛られるなんて嫌だよな？ｗ

>>816>>820
つ外国国章損壊罪

>>820的には、
外国国章損壊罪＝外国様から気に入っていただくためなら、どんな法で日本国民を縛ってもかまわない　という発想
ということになる

>>817
意味がわからんが。だって言論で解決すればいいのなら
国旗損壊などというパフォーマンスは必要ないじゃんｗ
一方で国旗損壊のパフォーマンスは認めろ！
その裏で法で規制するな！ってどんな我侭？
>>825
そそｗ
何故かそちらには全く触れてないｗ

>>823
それは国家じゃなくて政府だろ。

>>821
国旗損壊パフォーマンスを大手マスコミが報道しないのなら、
つまりそれによる意見表明がさしたる影響力を持たないということであり、
躍起になって法で禁じなければならないほどの脅威ではないということ。

>>811
法案の立法理由で
「国旗を損壊されてもそれを取り締まれないと
諸外国に馬鹿にされるからこれを刑罰を持って禁じる必要がある」
と書いて説得力があると思う？

ここの賛成論を見るに、そういうことじゃなくて
国旗を燃やす基地外は取り締まれというのが本音だろう

>>823
>平穏に生活すること前提の個人と、常に国民の厳しい検証にさらされること前提の国家を

国旗の損壊により、平穏な生活をする個人が名誉を傷つけられている
また、国旗損壊罪が無いせいで、
国民の厳しい検証にさらされること前提の国家が、それを看過している

国旗損壊罪は必要だ

>>829
>躍起になって法で禁じなければならないほどの脅威ではないということ。 

外国国章損壊がか？

>>819
お前さんが「国旗は神聖にして侵されざるべきもの」と考えてるのは分かった。
それなら議論するだけ無駄だ。
僕は第三者に実害が出ない限りならば、国旗を燃やす自由があると考えてる人間だから。

ついでに言っとくけど、僕は日章旗が好きです。
「反日シナ人、鮮人、日教組」といった脊髄反射なレスだけはくれぐれもご遠慮願いたい。

>>829
まぁそういう理解もあるとは思うけどねｗ

どんな国でも国旗と国歌に最低限の敬意を払うもんだが
日本には日の丸・君が代がたまらなく嫌いなのにちゃっかり
日本に住んでちゃっかり日本人のふりした輩がたくさんいるからなｗ
こういうのは必要だ！

>>828
野党支持者をも含む国民を総体として非難する言論もありうる。
「若者の○○離れ」とか。

>>832
>僕は第三者に実害が出ない限りならば、国旗を燃やす自由があると考えてる人間だから。


凄いね・・・。
第三者に被害が出ない限り、家や建物に火を付ける自由があると
言ってるようなもんだ・・・。
そりゃあ話が合わないはずだ・・・。

>>830
>「国旗を損壊されてもそれを取り締まれないと 
>諸外国に馬鹿にされるからこれを刑罰を持って禁じる必要がある」 
>と書いて説得力があると思う？ 

あるんじゃないのか？現に

「外国国旗を損壊されてもそれを取り締まれないと 
諸外国に抗議にされるからこれを刑罰を持って禁じる必要がある」 
と書いて説得力があると思っている、おまえみたいのがいる

>>832
つまり外国国章損壊罪は無くせといいたいのか？

>>832
人は公の場で裸になる権利があると思う？

>>819
まさにその点こそ重要。
国旗を尊重する立場からこそ、この法律への批判が出るべき。

言論の自由への脅威などは、実のところ憲法の制約によって
運用の際にいくらでも解消されるわけで。

>>832
よし、一緒に外国国章棄損罪反対も訴えようぜ！
表現の自由奪われるなんて酷いよな！
道徳を法律でガチガチに決めちゃうなんてあんまりだよな！ｗ

この法案より、まず既存の許せない外国国章棄損罪を叩きのめそうぜ！

>>830
禁圧と利益の関係が国内外で逆転するのは何故なの？

>>836
自分の家や建物に火を付ける自由はあるんじゃないか？
誰にも迷惑かけなけりゃさ

>>839
国旗を損壊すればキミの言う「言論の自由」はますます
規制されてしまうよ。言論の自由を訴えることと国旗を
損壊することにどんな関係が？

>>830
自己レスをちょっと変えてコピペ

自国国旗を侮辱されることを許容することが
対外的地位に及ぼす影響が無いとでも？
なら外国国旗を侮辱することによる対外関係の悪化も
刑事罰の保護法益対象にするほどのもんじゃないな
セットで施行されるかセットで破棄されるべきものだ

外国国章損壊罪も問題有りだと思うけどな
日本国内の反中・反北朝鮮デモが処罰対称になりかねない。

>>842
ええええと・・・。その場合でも刑罰に問われますが・・・。
そんなことするのは自由だけど、実行すれば「現住建造物
放火罪」に問われるよ。このように自由とは規範とセットだから。

>>836
類焼や煙害のおそれがあるから、建物を燃やして第三者への被害が無い場合というのはごく限られる。
実際、現行法では自己所有の家屋であってもそのまま焼却することは禁じられている。

>>843
＞国旗を損壊すればキミの言う「言論の自由」はますます規制されてしまうよ。

え？

>>845
ま、両方規制するか、両方自由化するかだな。

>>849
誤った二分法、乙

>>848
え？じゃないよｗ
国旗損壊罪が成立すれば、国旗を損壊しても言いなんて
言論を誰が許すんだよｗ
国旗を損壊すればするほど、国旗損壊罪の成立へと
近づいて、国旗を損壊しても良いなんて言論が規制
されていってしまうぞ。その程度も分からないのか？

>>846
ん？
自分の家誰かに貸したり同居人がいたりしてるの？じゃあそうだろうな
というかそれは第三者に被害が出てるだろ

>>760
＞国旗を破くのは生理現象なんですか？
生理現象じゃないが、我慢して済ませるモノで、
（公衆の面前で）堂々とやるべきでないが、
法で取り締まるほどの害悪はないと思える点で共通する。

>>761
＞色々言ってるけど、国旗を損壊する気でもあるの？
ないよ。ただそんな事で、警官を働かせ、違反者を収監して
（、その間の衣食住を賄い）、刑事裁判に掛ける　って思うと
馬鹿馬鹿しくって反対したくなるんだ。
（しかも、これを取り締まれない＝刑法を実施できない　って国の体面にかかわる可燃。）

一体、国旗国歌の損壊・侮辱でどれほどの害があるというの？
要望は具体的に言って貰いたい、なんとなく不満って奴をイチイチ相手にする必要はないと思う。
不満分子に強権的に口を封じることしかできない体制とは思えない。

>>764
＞その論法が正しいならば、強盗罪や殺人罪は無駄だということになる。
生命、財産＞＞不快感　だよ。民主政は国旗損壊程度で揺らがない。
ただ、世の中には無意味なことをしてしまう人間はいる、それにイチイチ付き合うのは愚かだ。

要は、国民一人一人がその自由を行使して、対応すれば（理解させれば）いいことなんだよ。
イチイチ国家権力を動員するまでもない。

>>849
本来は国旗損壊のみ罰する　のが正しい
外国国旗なんぞを守る責任は、日本国民（日本国政府）には無い

日本国内での外国国章損壊に対して、外国政府から抗議が着たら
日本国民の「表現の自由」を守る為に、抗議をはねつける、
というのが「政府が国民の表現の自由を守る」ということ

>>841
外国〜の保護法益はどの基本書見ても日本の外交的利益と書いてある
もともと日本に外国の国民の国旗に対する感情を守ってやる義務も義理もないわけで
外国〜は端的に自国の外交的利益を守るために表現を規制することになる
いわゆる内容中立規制ということ

これに対して、日本〜は特定の表現内容を規制すること自体が目的じゃないのという話
日本の国旗も守れないと諸外国に馬鹿にされて不利益というのはとってつけてるだけ

保護法益が違うというIDにG7の人はいませんか

>>852
自分の家なんだから自分が住んでるんじゃないのか？
つーか誰も住んで無くても普通に「放火罪」に問われるから。
自分の家とか他人の家とか、誰が住んでようが空き家だろうが
関係ないから。住んで無い場合は「非現住物放火罪」ね。

>>853
IDｺﾛｺﾛ君、キャップつけてくれないか？いちいちNGするのめんどくさいので

>>855
＞とってつけてるだけ

日本を馬鹿にしたいやつらが
とってつけたことにしたいだけだろ

>>851
国旗損壊がパフォーマンスとして大きな効果を発揮し広く日本国民に知られ、
なおかつ日本国民が言論で対抗することなく、「気に入らないから法で禁止してやれ」
と軽率な判断をした場合のことだろう。

特に法で禁止されてない現在どうなってる？

右翼、ロシア大使館前でロシア国旗を侮辱→ロシア、日本に捜査と処罰を要求
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110209/erp11020909390001-n1.htm

>>857
現に人が住居に使用する、の人は放火する人以外の人だよね
非現住物放火は自己の所有であって公共の危険を生じなければ処罰されなかったはずだけど

>>855
外国関係なく利益あるじゃん
利益がないといってるの？

>>853
>ただそんな事で、

ただそんな馬鹿なことをしなければ、警察を働かす
こともないんじゃないのかな。
　
>一体、国旗国歌の損壊・侮辱でどれほどの害があるというの？

法と言うのは害の大小で決めるわけではないんだけど。
刑罰は害の大小で変わってくるが。
まるで自分は日本人じゃないから国旗国歌を損壊侮辱
されても何ら問題無いみたいな言い分だね。
ところで日本においても外国国旗を損壊したら、処罰の
対象だけど、それは反対しないの？

変造どころか党旗そのものが実は日の丸の毀損なんだけどねｗ＞民主


>>853
ブサヨはけじめとか規律とか嫌いでルーズなんだよなｗ
まさに民主党

>>855
>もともと日本に外国の国民の国旗に対する感情を守ってやる義務も義理もないわけで 

その通りだが、なら外国国章損壊罪は、いらんがな

>外国〜は端的に自国の外交的利益を守るために表現を規制することになる 

「外国様のお気に入りとなるため日本国民を弾圧することが、外交的利益」
っつー「国家の発想」が、例えば北京五輪長野で吹き荒れたし、靖国騒動も、基本はそれだ
民主党もそれに近い

・外国政府による日本国民への弾圧はキレイな弾圧
・日本国民による統制は汚い統制

ってのは、賛成できないねえ

>>860
>特に法で禁止されてない現在どうなってる？

公党である民主党が党大会という公の場で
平気で日章旗を真っ二つにしてたな。

>>867
そのことで国民の愛国心が大いに減退したか？

むしろ、あれほどのことが起きても日本国はびくともしない、
刑罰などなくとも国民の健全な言論によって排除される
ということが立証されたわけだが。

少なくとも、後援会を含む国会または地方議員、公務員がやったら裁判無しのギロチンにしろ。
もちろん議員は連座制適用。

ところで言論の自由を盾「国旗損壊罪」に反対してる人間て
勿論、民主が隠しまくった例の「漁船衝突映像」を、民主が
公開しなかったことにも反対なんだよね？
明らかに表現や言論の自由を規制してるんだが。
>>868
そりゃあマスコミがまともに報道しないんだから
国民が知る由もないよｗ
そんな表現や言論の自由、知る権利を奪うマスコミに
反対しないとｗ

>>863
そりゃここで賛成派が多いように
国旗を尊重するスタンスの人間の国民感情を守る利益はあるだろう

俺が言ってるのは立法のハードルは結構高いんじゃね、ということ

>1
国旗なんて誰が持ってんだよｗ
気持ち悪い右翼しか持ってないだろ？

>>868
国旗損壊罪は「愛国心を増強するため」にあるのではない
それはおまえらの解釈にすぎん

国旗が大事だから

そんだけ

>>868
民主党がまだ政権の座にいるのにどこが健全なんだ今の日本

ここまでやらなくてもいいけど、キチガイ日教組は教育の現場から排除して
もらいたい。まあ奴ら洗脳するつもりが反面教師になってる面もあるが。

よほどのアホじゃなけりゃ、キチガイ教師の偏った主張には違和感を感じる
ものだからな。

当時、誰が作ったんだ、この法律。
国旗背負ってポチの自民党も問題だと思いますが。

>>870
国旗損壊は、そのインパクトによって広く知られることを目的としている。
仮にマスコミの興味を引かないのだとしたら、その時点で、国旗損壊など
国家にとって脅威にならないことの実例となる。

実際には、あの国旗切り裂き党旗作成事件は広く報道され、
その内容の珍奇さで国民の興味を引いた。
しかし、日本国侮辱の主張がそのことで国民に広く受け入れられた
などということは全くなかった。

現行の外国国章毀損罪はあくまで日本の外交的利益を守る規定であって
外国人の自国の国旗に対する感情そのものを保護してるわけじゃないの
だから、次元が別。

あくまでも外国国章毀損罪の保護法益は日本国家の対外的地位でしかない。
余所の国の人の思想信条を日本の法律で規制できたら本末転倒だからね。

>>870
大反対です

そもそもマスコミがちゃんと知らせてればこんな法いらない
マスコミがちゃんとしてないからこんな法制化が必要じゃないかという議論になるんだよ
誰だって自分とこの国旗が燃やされりゃ気分が悪いもの（日本はそうでもない人がいるからびっくりするんだけどｗ）
気分が悪いことをとある団体がしていればその団体が行う主張なんて誰も耳を貸さない

>>868
日本はビクともしないって、中国の漁船ぶつけられるわ
メドベージェフが国後に行くわ、捕鯨を中心するわ、
それに対して何ら抗議出来ないわ、それのどこが健全？
>>877
>実際には、あの国旗切り裂き党旗作成事件は広く報道され、


いつどこで誰が広く報道したんだ？ｗ