【政治】年金救済迷走に自民攻勢　民主党政府を追及　３号切り替え漏れ

★年金：救済迷走に自民攻勢、政府を追及　３号切り替え漏れ

　会社員の夫の扶養を受ける妻ら、国民年金の第３号被保険者（３号）が扶養から外れ
た際の切り替え漏れを救済する厚生労働省の「運用３号」制度について、自民党は２５
日の厚生労働・総務合同部会で「不公平だ」と批判を繰り広げた。保険料未納だった人
を、きちんと払ってきた人と同一視する新制度への批判の高まりを受け、厚労省は２８
日に制度の見直しを表明する。しかし、自民党は運用３号を法改正でなく課長通達で決
めたことも問題視しており、今後も国会審議を通じて追及を続ける構えだ。

　１月にスタートした同制度は「正直者がバカを見る」との批判が集中し、厚労省は２
４日、制度を凍結した。しかし、２５日の同合同部会では「政務三役が『運用でやれ』
と指示したのか」などと批判が相次ぎ、部会終了後、田村憲久厚労部会長は記者団に
「大きな影響のある話。課長通達で済ませず、国民的な議論をしないといけない」と指
摘した。
　会社員や公務員ら勤め人（第２号被保険者）の扶養を受ける３号は、２号らの保険料
に支えられ、本人は負担をする必要がない。だが、夫が退職したり、本人の年収が１３
０万円以上となって扶養から外れた場合は、市町村に「第１号被保険者」への切り替え
を届け出て、毎月保険料（１０年度１万５１００円）を払う必要がある。
　ところが厚労省の推計で届け出をせず、３号のまま保険料を払っていない人が数十万
人以上に上ることが判明。この場合、さかのぼって保険料を負担できるのは２年分だけ
で、未納期間がそれより長ければ、その分将来の年金額が減額される。また受給資格を
得るのに必要な２５年に届かず、無年金となる可能性もある。
(続く)
■ソース(毎日新聞)【鈴木直、山田夢留】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110226k0000m010065000c.html

(>>1の続き)
　発覚したのは、０９年１２月、旧社会保険庁職員を対象に実施したアンケートがきっ
かけだった。これを受け、厚労省は切り替え漏れの人も２年分さかのぼって保険料を払
えばよく、残りの未納期間は３号とみなす「運用３号」制度の導入を決めた。
　しかし、これではきちんと保険料を払い続けてきた人と同額の年金を受け取ることに
なり、「不公平だ」との指摘が出ている。また、法律でなく、課長通達で決めたこと
に、自民党幹部は「プロセスがなってない」と声を荒らげる。

　こうした状況に、全国社会保険労務士会連合会は２５日、「新たなモラルハザードが
生じない仕組みを構築すべきだ」との見解を公表した。
(以上)

【母から資金提供】 鳩山前首相、時効のため約1億3千万円を還付された際に「還付加算金（512万円）」も受けとりボロ儲け
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298295253/

デブ頑張りすぎ

これほど悪意的な法案は無い。

まさに社会保険の崩壊を狙った露骨な制度だ。
民主党は本気で日本を壊そうとしている。
しかも手加減無し。

未納分を全額納めればいいだろ

マスゴミは是非、長妻の所にインタビューに行って欲しい

アジアの日本にファシズム独裁政権誕生？？？
国家社会主義民主党(The National Socialist Democratic Party of Japan)　
略称：ＮＳＤＰＪ
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民主滅亡

良心があるなら、まだ、独裁政権を倒せる。
歴史の過ちを繰り返すな！

　　　　　　　　　　　　　　　／￣.|
　　　　　　　　　　　　　 ／　　／　年金問題など方便だ
　　　　　　　　　　　　／　　／　　
　　　　　　　　　　 ／　　／　　　　　まだわからないのか日本人ども
　　　　　　　　　／　　／
　　　　　　　 ／　　／　　　　　　ノ´⌒｀ヽ.　　　 ／＾＼
　　　　　　　 ＼　　＼　　γ⌒´　　　 　 　ヽ ／　　 　 ＼
　　　　　　　 　 ＼　　＼＾　　　　　　　　　 ／　　／＼　　＼
　　　　　　　　　　 ＼ 　 》　　 γ"""´ ⌒《 　 ／　）　 ＼　　＼
　　　　　　　　　　 /　＼》　.ノ::::::::::::::::::::::　《／ ヽ　（　　　＼　　＼
　　　　　　　　　　.i　　 ┃彡::::::::::::::::::::::　 ┃　 　 i　 ）　　　 ＼　　＼
　　　　　　　　　　i　　 　 /:::::::::::／＼　　　　／ヽ ｉ　）　　 　 　 ＼.＿|
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＼　　＼　　　　　ｒ⌒ヾ:::::::::::　　 (･ ）ヽ　　（　( ･）{
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿／　　　　　私達は民主党です

だいたい誰がこんなの見切り発車したの？
長妻のときの置き土産ｗ

これ蛤委員長がブチ切れたやつだっけ？

お灸として３号廃止で、専業は国民年金に加入しろ。

>>1

救済に名を借りた人気とりのための偽装バラマキだ。

>>6
納期限があるはず。

悪いのは自民なんだがな

この場合だけ、未納分全額遡って、支払ってもいいように法改正したらいけないのか？

NHKの番組で「子育ては大事な仕事だからしかたない」というのがあったが甘え

年金に関して民主の無策　いい加減さを　ＴＶ報道は
しないんだよね

単純に優しさからやっただけだろ　　なんてはずはないわな

よほどの手抜き仕事なのか　役人が手抜きしたくて救済としたのか
少しでも民主党さん有難う　一票いれるわと言ってもらいたいのか

またでた　まじめさの致命的な不足が

去年とかにこのことに気づいて
切り替えた人なんかがバカを見るということか
法的根拠がないのが驚きだ

>>17
それと公平性とは全く別問題なのにね

16さんの言うように2年以上前の分も支払えるようにするべきだと思います。それでもなかなか全額は払えないと思いますが。

まじめに払った人は国に損害賠償請求できないかな

ついでに通達で運用してる外人の生保適用もやめろ
かなりの額が浮くぞ

前原Ｇ、衆院選準備を指示　早期解散へ臨戦態勢
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011022501000768.html

民主党の前原誠司外相を中心とする議員グループ「凌雲会」（約４０人）
の有力幹部が早期の衆院解散・総選挙に備え、グループ若手議員に
準備を詳細に指示していたことが２５日、分かった。複数の関係筋が
明らかにした。
２０１１年度予算関連法案をめぐる与野党攻防の展開によっては
衆院選が近く行われるとの見方が具体化した動きで、民主党内外に
波紋が広がりそうだ。

そもそもザイニチバカチョンの生活保護も法改正しないで通達でやってるだろ。
（生活保護法そのものには国籍要件がある。）
自民党を攻撃する材料だぞこれｗ

民主党支持者の皆さんはザイニチバカチョンの生活保護も通達でやっていて違法だと
指摘すれば、大嫌いな自民党をやっつけられますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

長妻の置き土産に小沢一派の郷原が委員長をやっている、年金監視委員会が
文句を言っているやつだな。
ここでも民主は内部でもめている。

3号なんて廃止でいいだろ
なんで主婦だけ優遇されんだよ
不公平にもほどがあるわ

>>26,27
それが正しいジミンガージミンモーの使い方だな

ミスター年金（笑）
民主党信者は長妻の功績（笑）について説明してみろよ

運用三号って何よ。
南極二号と違うのか？

これは監視委員会を無視した厚労省のミスだなwww
もう完全に袋小路に入ってるwww

>>16
この場合だけじゃなく、全部可能にすればいいんじゃね？
ミンスにその決断ができるかどうかは分からんがwww

２年分払って満額獲得　＞　まじめに払っても４０年払わないと満額獲得できず
ア　ホ　ク　サ

>>27
しかし、じゃあやめますと言われたら困るのは
在日ミンス党だったりするｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな酌むべき事情が無くもないケースですら
こんなに猛反発があるのに（反発が出るのは当たり前だと思うが）
全額税方式とか強行したら一揆がおきるだろ
民主党は何を考えていたのだろう、、、？

さかのぼって払えるのが○○年しかないとか
ドタマ堅ぇんだよ。

どうせ、救済自体が異例の対応なんだからよ
時効の壁も取っ払っちまやぁ良いんだ。

その発想からスタートすれば、公平な対応が出きるだろうさ。


そ・こ・が、政治主導とやらの出番じゃねぇんかい！

2年の納付制限は世代間賦課式ゆえの制限？

追及の矛先が役人に行かずに政治屋に向かうから
この国はいつまでたっても役人天国

＞39
そうしておかないと
「やっぱり年金欲しい（障害者年金が要るようになる）」というときまで
払わなくてもいいよね!いつでも無制限で追納できるんだから！！
という人が増えて運用金が確保できなくなる

元々民主党は、何年も前から
年金払ってなくても基本の年金は支給されるという制度を提案していた。
そんなことやったら年金制度が崩壊する無茶な制度だ。
民主に政権交代したら、あらゆる分野が何もかも滅茶苦茶になるなんて
最初からわかっていたのだよ。

カダフィとクダフィの違い

○40年以上前に革命を果たしたのがカダフィ
●40年以上革命ゴッコに勤しんでなにも果たしてないのかクダフィ

○40年以上独裁でトップに君臨し続けてたのがカダフィ
●一年足らずでトップの座を引きずり降ろされそうなのがクダフィ

○とりあえず、40年以上リビアを潰さなかったのがカダフィ
●１年足らずで日本を潰しそうなのがクダフィ

○国民の口（言論の自由）を封じ込めてたのがカダフィ
●国民の開いた口を塞がらなくしてるのがクダフィ

>>34
貰う直前に全額納付とか出来たら制度の趣旨に合わないでしょ

これ許したら将来貰える年金が、又目減りするんじゃないの？

受給資格８０歳位になったりして。

>>44
現実的に納付期間が受給権が満たされないものに対しても
強制的に納付義務が発生することもおかしいんじゃないの


3号に対しても納付免除じゃなく
年1円や10円でも納付義務課せばいいんじゃないの

>>1
国民年金法では、３号被保険者か、保険料を払ってる１号被保険者しか年金
をもらえないはずなのに、「運用３号」では、課長通達で、保険料を払って
ない１号被保険者に年金払ってるんだから、これ完全に法律違反だろ。救済
策なんてもんじゃないぜ。民間の保険会社でこれをやれば、やらせた奴は背
任か横領でつかまるぜ。長妻が票ほしさにやらせたんだろうから、長妻を逮
捕して、既払った金を返還させるべきだよな。そうでないと我々が払った保
険料が、法律で認められてないのに、保険料も払ってないウソつきに年金と
して支払われることになる。正直者が馬鹿を見る違法な取り扱いだ。それを
国会に無断で課長通達でやらせるとは開いた口がふさがらない。地検特捜は
何やってんだ。元局長なんて小物で冤罪やってる場合か、元大臣を捕まえろ
小沢といい、巨悪を眠らせっぱなしじゃないか。秋霜烈日が泣いてるぞ。

未納を全額納めさせればいいだけだろ

そもそも時効って概念には大した理由はない。なんとなくそうなってるだけ。
別に40年さかのぼって納付可能にしたって、それで納付率が上がるならそんでいいわけだ。
納付のモチベーションを高めるためには何年まで遡っていいとするかはもっぱら政策の問題で、
別に原理的な問題はない。

>>49

>>41

>>40
運用３号なんて違法行為を、保身第一の役人がやるわけ無いから、長妻がむ
りやりやらせたと見るべきだろう。違法だとわかってるが、長妻にむりやり
やらされたんで、こんな重要な事項を、局長や部長通達でやらずに、課長通
達に押しつけたんだろ。だとすればとんでもない奴だよな、長妻。なんでも
役人に責任を押しつけることを許すマスコミと愚民がこういうとんでもない
政治屋を生むことになる。

民間会社だったら総代大会で間違いなくつるし上げで経営陣総辞職だわ。

予算委員会の場で厚生大臣と総務大臣が初めて打ち合わせなんてありえんだろ。

自民党が放置してきた問題だろ。これ。

そんなことより、
高校卒業して18〜20歳まで保険料払ってた分が年金計算外になるのが納得出来ない。
40年払っても42年払っても同じ額なら58で払い込みやめてやる。

でもこうやって色々な党でやりあって、内容がよくなっていくのは良いことだな
長年放置してたのは自民党だが、政権交代でだいぶお灸がきいたようだ
民主党も与党になって大変さがわかっただろうし
お互い監視しながら数年おきに政権交代するのがベストぽい

ああ、民主党政権になってからこっち、日本国は無政府状態なんだなあ
自民党時代に周知徹底できていなかったのがこの問題につながっているとはいえ
民主党にはそれをカバーする、ソフトランディングさせる統治能力が完全に欠けている
救済するのは必要なんだから不公平を生じないようにするやり方があったはず

ぶっちゃけ門外漢だから具体的やり方なんか知らんけど
ただ官僚に言えばそういうプランも十分作れたのは間違いないだろう
つくづく長妻は官僚を使いこなせてなかったんだね

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年金は時効５年だから２年までという時点でおかしい。

特例で元第三号は無期限で納付を遡る法案を出せば良いだろ？
領収書も要らないし、簡単な対応で済むだろ？第三号は廃止で。

公的年金制度は維持できないから、清算するのが正解。
長妻がそう考えていたかどうかわからないが、
長妻がやってきたことは大正解だよ。
維持できない制度を維持しようとする輩は、まず、信用してはいけない。
意見を聞く必要もない。

100万人も２年掛けだけで全額掛けたとみなされたら
国民年金の掛けている人に莫大な負担くるらしいね。
全額支払えよ。

>>53
現総理は厚生大臣経験者です。
年金王子と呼ばれる年金問題スペシャリストの長妻もいるし。

だいたい数百億円以上の問題を課長通達って・・・
意図的すぎる。

自民党が放置してきた問題は、根本的に欠陥のある制度を延命させてきたこと。

基礎年金を廃止をすればよい。年金問題もかなりの部分が無問題になります。
出鱈目な制度は長くは持ちません。

>>31
5000万件の中に浮いた年金を国会で追求した。
金払って来たのにそれが無効になって受け取れない人が何千万人もいる問題が長妻のおかげで解決に進んだ。

>>31 長妻の功績は無いが、
厚生労働省をブラック企業にしようと試みたことは評価に値する。
公的年金みたいな詐欺商品を押し売りする組織はブラック企業にほかならない。
長妻はそれにふさわしいトップだった。

救済するのは「政治判断」ですればよいことだが

ちょっと反論があった程度ですぐ止めるなんてほうがばかげてる

どれだけ考えなしにやったことかの証

>>65
社保庁職員の職務怠慢で起きたその問題を
自民党だけの責任として政権奪取に貢献し
解決しないまま問題の放置決定でしょ。

>>67 子ども手当と同じ。
統一地方選挙向けの買収策だよ。
統一地方選挙諦めたから、運用３号も不要。

>>60
＞公的年金制度は維持できないから、清算するのが正解。
＞長妻がそう考えていたかどうかわからないが、
＞長妻がやってきたことは大正解だよ。
大ウソつきめ。
年金記録のコンピューター記録と紙台帳の照合に２、３千億円支出だぞ。
こういう感覚だから、法によらない、運用第３号なんて、初めてしまった。

救済とかおかしいだろ
腐れ民主党は早く下野しろ

うちの母ちゃんが激怒して自民党とかに電話かけまくってたのがちょっとは役にたったのか

>>63

健康保険証の手続きの際はたいてい気がついて
ちゃんと手続きして払っている人が大多数なわけでして・・・
途中で気付いた人はちゃんと追加で払っていますよ。

気が付かない方が不思議なんですけどね〜

子ども手当てという餌みたいに
三号手続きを救済という餌で票を得ようという匂いがします。
年金もらえないから生活保護受けるという人が多くなっては
困りますので、不足分分割で払うか
年金の減額、もしくは諦めていただくしかないと思いますよ。

年金制度自体が胡散臭いのに。
払ってるやつは払ってるやつで、
またさまざまな思惑でもって払っているだけであって、
かれらとてまともじゃない。
むしろ国家財政を蝕む害虫。

払ってるやつ＝まじめ
とか単細胞思考やめろよ馬鹿自民

>>65
＞5000万件の中に浮いた年金を国会で追求した。
＞金払って来たのにそれが無効になって受け取れない人が何千万人もいる問題が長妻のおかげで解決に進んだ。
敗戦前の昭和１７年（１９４２年）６月からの年金記録が残っていて、
そのうち、基礎年金番号（年金加入者や年金受給者）と結びつかないものが
５，０００万件残ったので、大問題になった。
舛添のコンピューターによる名寄せと年金特別分や年金定期便で
統合が進行している。
日本年金機構のホームページを見てみろよ。
>>58
＞年金は時効５年だから２年までという時点でおかしい。
保険料の納付は、２年前の分まで。
期限を切って、特例で、１０年前まで納付可能にする法案は、継続審議になった。
現状、不明。
年金受給可能になって、申請手続きが遅れると、５年を過ぎた分が
受け取れなくなるから、要注意。
年金記録問題による年金記録回復分は、５年以上前の分も、特例で、
回復される。

救済がいい悪いじゃなくて手続きの問題

総務省の結論が出ていないのに厚労省が先走って救済手続きを開始
しかも課長通達で処理

これじゃ内閣のガバナンスが欠如してると言われてもしかたがない
ちゃんと内閣が統一見解出して国会審議通して国民の理解を得ないとねｗ

>>74
鴨下さんの発言したところフルでみてみたら
いかがでしょうか？
衆議院のアーカイブに残ってますよ。

>>76
＞救済がいい悪いじゃなくて手続きの問題
救済はあってもいいが、手続きも問題だが、救済の内容も問題。
不公平過ぎる。

救済なら未払い分を全額納めさせればいいんでね？

>０９年１２月、旧社会保険庁職員を対象に実施したアンケートがきっ
>かけだった。これを受け、厚労省は切り替え漏れの人も２年分さかのぼって保険料を払
>えばよく、残りの未納期間は３号とみなす「運用３号」制度の導入を決めた。

ここは長いな。「長妻がバカをやらかした」でいいだろ。

>救済なら未払い分を全額納めさせればいいんでね？
そうなら、誰も文句を言わない。

もう、まともに働くのがアホ臭いわ

死ねや！クズ民主が！

今日の朝ズバ・・

>>11
そーだよ

>>62
ごく短期間な。
何でも解決できると思うな。

かもしたんにぶち切れ崩壊はまぐりん
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13693073

今のやり方は問題だと思う。
過去の役所もひどいし。

夫がサラリーマンから自営に転身。
たとえば、跡継ぎになるとか。
脱サラするとか。

その時に役所もちゃんと妻の年金支払いについてちゃんと説明していないし。
夫も妻も支払わなくていいかと考えている。

このあたり、全員無責任の尻ぬぐいを何で国民全体でやらなくてはいけないのだ?

これは鴨下議員の目の付け所がよかった
追及の仕方も巧い

みのが自民時代からの〜なんてほざいてたよ
自民の出演者も河野太郎（自民解体を内側から狙っていたといわれる）だし。
もうマスコミは民主のために羞恥心ないんだな
民主に都合のいい編集でまあ呆れた
口コミでこれを伝えていくしかないんだな　これとテレビでは全くやらない藤井爺の１５
億は民主にとって致命的なこと。これを機に民主を追い込める
マスコミは民主とともに滅ぼさないと数年後に第二・第三の民主政権ができる

>>89
民主を追い込んでも、代わりがいないじゃんwww
第二民主党の自民党の再登場かwww
ははは・・・

これは自民時代の漏れなんだから大きなことは言えないだろう。
民主案は一つの解決策ではあるわけで。

あえて切り替えてないやつもいるし、たとえ知らなかったとしても
払ってないのは事実だからもらえる必要はない

>>83
みの自身が文化放送社員→フリーになったことで、奥さん漏れてるんじゃないのｗｗｗ

>>90
工作員にはなにも言うまい
うちの近所の在日民主オヤジが同じことを言ってました　自民が〜
今必死で民主を持ち上げるのはもう自分のまわりでは在しかおらんよ
知り合いの長年の組合員オヤジも民主離れた。もう政治の話はしない

基本的には救済しちゃダメだよ

マジメに払ってた人がバカ見るんで
そんな社会がいいわけがない
来週総務省はそれに近い判断すると思うけどね

だけど今回の勝手な厚労省の判断は大臣辞任ものだよ
１月にもう既に払っちゃったんだろ
それは必ず返還させろ

頭が悪い癖に、頭でっかち・・・
これが、民主党政権

>>53
忘れずに切り替えて保険料を支払っている人が居る以上
問題として捉える事自体にも問題がある。
救済しないのも一つの解。

>>91
これは政治に失点はないよ
知らない方が悪い
法律に知らなかったは通用しない
まあ前総理は知らなかったで脱税逃げ切ったけどなｗ

>>92
現状は、みのの年収が世帯年収。
みのに万が一のことがあれば、遺産がっぽり。
配偶者の相続分は、１億６千万円または法定相続分（１／２）の
額が大きい方まで無税。
国民年金年額〜８０万は、誤差のうちかも。

でも　正直物がバカを見るっていう救済スタイルは民主党のスタンスなんじゃないの？
国労和解の例をみても

> 厚労省は切り替え漏れの人も２年分さかのぼって保険料を払
> えばよく、残りの未納期間は３号とみなす「運用３号」制度の導入を決めた。

えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

>>100
課長通達で、「＜＜運用＞＞３号」って、びっくりだよね。

>>85
ごく短期間であっても、せめて疾病ぐらいは読めるようになろうな

「自分の名前で納めない」人がいること事態、異常。正すべき
配偶者の共済・厚生の2階以上部分の相続をどうするかは、、、年金の相続なんてねぇ〜YO!
共稼ぎや独身者は、同僚の専業主婦分も払ってるんだZEっt!

法令を知らなかった→救済するから以降の掛け金は払ってね
この救済をしらなかった→救済(ry

真面目に払う方がアホみたい

勝手に2000人救済されてたんだっけ
厚労・総務の両担当大臣がその事実知らなかったという驚愕の事実ｗ
ほんと民主の大臣てなんの勉強もしてないんだなあ
中井蛤のむちゃくちゃな仕切りもあいまってすごかったよ
この委員会の動画。民主議員ってなんなの一体。

もう2千人に適用しちゃったんだったっけ？
この場合にのみ遡って全部払えるようにすればいいだけなのに
なんでこんな不公平なこと勝手にするかねぇ。

仕事を怠けていた社会保険庁の連中に損害賠償も請求しないで、公平もないもんだ

>>92
みのもんたは愛知時計何とかっていう水道メーター大手の経営者の1人。

>>93
でも、露骨な自民誘導もきもいぞ〜
「ミンシュガー」はもうたくさん。

>>101
これって背任じゃねぇの？

通達でやったってのはさすがに驚いたわ。
年金がいかにふざけたものかの大きな証拠だろ。
たとえ立法だってこんなの認められないが。

立法議論をスルーでやったのは、ＤＰＩだろ。あれも通達か？あれは野党も食いついてない。
同じ穴の狢かもな。
きっとみんなが忘れたころにじわじわきいてくるぞ

>>105
リロッてなくて被ったｗ

これ月曜の国会で出るかな？

運用3号停止前に適用された人は逃げ得かなw

これほどの事に今まで気が付かなかった日本人全体が
世界中の笑い者w

通達を出すにしても法律の範囲内だよな
どの条文を根拠にしたんだろう

壁に自分で落書きしておきながら、"キレイに消えてないぞ"と文句垂れる自民党児童会

>>109
うんうんわかるわ〜
日本国中ミンシュガーなんだもんね　もう聞きたくないよね
自分は数年前まで民主支持だった（バカだった）ので余計に裏切られた気持ちが強い
たぶん民主支持していた層ほどアンチ民主になってると思う

>>113
逃げ得はダメでしょ。
それこそ、知らなかっただけで同じ境遇の人に対して不公平すぎる。
真面目に切り替えて払ってた人は言うまでもなく。

確か、国民健康保険には切り替えしてるんだよね？
制度的に、国民年金だけ切り替え忘れっておかしいって話があるんだが・・・
詳しい人いる？

そもそも主婦だから免除されてる３号っても変だろ？
独身女だとちゃんと払わないとだめなわけだし。
主婦も１人分払うようにするのが筋だろ。

3号制度自体廃止すべきだろうに。
主婦は年金を貰いたかったら自分で保険料を払えよ。

こんな時こそミスター年金こと長妻氏の出番じゃないのかね？

だから２年とか言わずに全額追納でいいじゃん。
「払ったと見做す」とか狂ってるわ。

義務化したときに免除をやめるべきだったね

>>118
国保は世帯ごとの加入。
厚生年金も世帯ごとの加入。
一方国民年金は個人別だからなあ。

独立したり、跡継ぎになったり忙しい中で、この手続きについて聞き漏らすこと、
また役所から十分説明していないことは十分ありうる。

>>121

ミスター年金？
官公労の走狗となって社保庁とこうろうしょうの職員を守っただけ。

こんないろいろあってテレビみるけど、
３号廃止しろ、ってのは誰もいわないんだよね。変なの。
３号自体がそもそも不公平だし。

救済するのなら、未払い分全額の入金が必須だろが！
一部納めればOKって、在日のための救済策としか思えない

>>73

厚生労働省も不備を認めているので、諦めてもらうってのは不憫だけど、

「運用3号」の期間は合算対象期間として救済、
で、年金額を積み増ししたい人は特例として無制限に追納できる、

だったら文句が出ないはずだったのにね。

日本版４０１Ｋもひどいな。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw08032301.htm

老人になってから仕事がなくなったら潔く腹を決めましょう。
人に迷惑を掛けず決着を付けられる方法を探しておきましょう。

>>120
それと並行して、専業主婦世帯の重税を解消すれば異論は出ないだろうけどな。

全く納めてこなかった在日は簡単にもらえるのに、さすが民主って感じですね

>>126
そもそも厚生年金が不公平、半額企業負担なんだぜ・・・

でも後だしで全額払えばＯＫになっちゃうと最初から払う奴はいなくなっちゃうかな

そもそも払ってない3号に金を与える必要なんてないだろ

>>127
信じられないけど民主って（無年金の在日に対して年金救済を）
っていう法案も用意してるんだよ
それの布石とも考えられなくはないね

>>135
信じられないかもしれないけど、市町村によっては、
無年金の在日に特例の年金を払ってるところが多いんだぜ・・・

>>132

これ１００万人以上が対象になるんだよね

税金が投入される以上課長の判断じゃなくて
ちゃんと法案化して国会の審議経るのが当たり前だろｗ

民主政権は何勝手なことやってるんだよ

>>130 > 専業主婦世帯の重税
へっ? 単身、共稼ぎのほうが控除がなく重税だし、年金の受取額の比率も低い
専業主婦/夫は高度成長期/バブル期は職業と見なせたかもしれない。
今は、各家庭(世帯)内での役割にすぎない(各家庭で決めたこと)。

>>138 統一地方選挙

>>135
たしか
外国人は５年
日本人は２５年はらえば年金貰える。

>>138
一体いくらになるんだろ…

>>139
専業主婦世帯で旦那一人の稼ぎ１０００万円の税額＞＞＞夫婦揃って５００万円ずつに分けて稼いだ場合の税額

共稼ぎは累進課税を利用した節税が可能。

>>133
年率5％加算して全額納めさせたらいいだけ。
鳩山なんて還付の5％で大儲け。

ミスター民主党長妻は最悪な大臣だったな
生活保護世帯にクーラー手当てとか、運用3号とか
働いて年金納めてナマポ以下の生活してるやつは死にたくなるな

自民党はこの課長を、国会へ参考人招致するべき。

>>141

間違い

ミスター年金(笑)にやらせようぜ

選挙のためならどんなバラマキでもやるのな、ミンスはw
でもこれは拙いわ、さすがに多くの国民が問題視してるもんな。

貧すれば鈍するかw

>>143 こういう言い方するんだ
「世帯に年収1000万稼げる人が一人いるか二人いるか」では
二人いるほうが節税が可能ということねwww

納付期限を撤廃した上で、
未納分全納+民法で定義された年利5%支払いで解決。

早く総選挙にならないかな。
今なら確実に自民が政権を奪還できる。
国旗侮辱罪法案や憲法改正で日本を復活させるには自民党政権しかないだろ。

これで財政がどうのこうの言われてもな。
課長通達で好き勝手させてたら与謝野を入閣させた意味なーし。

消えた「年金問題」

http://www.generalunion.org/News/320

ちなみに昭和61年3月以前のサラリーマンの専業主婦（今の3号）も合算対象期間。

破産者が破産管財人を追及しているのか

売国自民、早く野党からも転落しろ

>>156

馬鹿？

>>156
破産管財人の意味を知らずに使っちゃいけません。

これは専業主婦の過剰な保護。年金払ってないのもらえるなんて。

おまえら酷いな。
制度を知らなかったばかりに将来年金を貰えなくなるなんて不公平だろ。
過去の未納年金保険料を全額一括払いしたら年金を満額払ってあげてもいいじゃないか。

>>160

それでもダメだよ。

>>160
それに延滞金分の年5％複利を加算するなら許す。

>>162
それが妥当だよな。

>>151かな?
それと3号存続、厚生・共済の相続等は別の話だけどね

>>124
> 国保は世帯ごとの加入。

なんだ。やっぱり何も知らないのか。

今日も正直者が馬鹿を見る社会実現に邁進する民主党であった（ﾏﾙ

> 「正直者がバカを見る」
民主党の政策って総じてそんなだよな。

>>166「最小不幸」ですから(怒)

専業主婦を救済してるんだろう
公務員が主体になってないか
政治と公務員が一体となってやったことだろうね

>>126
3号の存在自体がもう無理だとする社説はある。

3号は団塊世代の置き土産と解釈して良いだろう。

3号制度以前に生活保護以外の給付水準の時点で日本の国民年金は破綻している。
国民年金の掛け金を3倍にして毎月20万円もらえるようにすべき。

25年に足りない人はその分減額だけでいいだろ。

>>165

あれちがうの？

>>144
払ったほうがトクか払わないほうがトクか、貰える年齢になってから決められる
トクになる奴しか払わない

>>170

賛成。
標準モデル家庭自体希少なんだから、
昔みたいに今の第三号は任意加入に戻すべきだと思うよ。
あと、国年基金を廃止して、第一号を厚生年金に任意加入を認めることも。

>>172
25年で満額にはならない

>>162

国費負担が大きいんだよ。
だから、後で払うからその分もくれってのはおかしいの。
それを許せば、何でもアリになってしまう。
リスクのある金融商品に手を出して儲ければそれで良いし、
ダメなら国民年金くれってことになっちまう。

大金持ちなら年金は必要ないのに
大金持ちも年金をかけてるじゃない　義務っていうこともあるけど
これほど有利なものはないっていうことだよ
年金をかけない人はバカだよ

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ａｍａｚｏｎで買えるよ。

>>179
そりゃ支給年齢を変えられんだから。
例えば75歳から支給なら絶対に破綻しないだろう。

年金をしっかり払っていない者には生活保護がおりないようにして欲しい。
未納者にはどうせ生活保護があるという甘えがある。

>>180

いや、それ以前に書かれた本だよ。
だけど、民主党政権で滅茶苦茶になってきてるからな。
何でもありにされちまうと、
破綻しちまうかも。
今回の３号問題なんてその典型だ。

>>181
その理念は分かるが、生保もうけられない人間はどうするの。
そのままおとなしく死んでくれると思うの?

強盗に入って、いい暮らしをするか、刑務所に入るわけだが。
社会的コストがさらに増大する。

>>173
自営業の父、・パートの母、正社員の長男、アルバイトの次男

世帯ごとの加入？
「何も知らない」は言い過ぎたかも知れないが。

元々はお前らの仕業だろが

>>183

炊き出しと収容施設で十分。

>>181 安心しろ 生活保護制度は直に変わる ほぼ限度額受給する人には、
年齢(、子どもの有無)にかかわらず、共同施設で生活してもらい、現物支給する、
などになるだろう。

>>183
一か所に集めて共同生活させればいいよ
未納者は個別に生保にする必要はない

>>184
そういうほのめかしで何かを言ったような気になる奴とはつきあえないな。

鳩山は「年金を払っていなかった人ももらえるようにする」とか言って年金一元化目指してたしなあ

ズルをした奴だけが得をする、それが民主党の目指す日本

マスコミは弱者のためにってことで生活保護を主張してたが、
現実を知るにつけさすがにそれもできなくなってるからな。
この間のニュースでも、
生活保護でＤＶＤやＣＤそしてオーディオセットを買う。
カラオケで徹夜の二人組が出てた。

>>190

その年金一元化だって、移行期間の問題とか自営業者の負担の問題がずっと前から指摘されてるし・・
思いつきで政策を決めるから、後でぐだぐだになるのさ。

これって救うにせよ救わないにせよ問題があるけど、議会を通して法改正する事により一応の正当性を担保せずに一部の部署が見切り発車したって事だよね？
つまり正当性が無いわけだから民主党が統一地方選での票を税金で買ったと解釈しても良い事になるの？(´･ω･`)

>>173
＞>>165
＞
＞あれちがうの？

正確に言うと、扶養の概念は国保にはない。納付義務は世帯主にある。

>>189
なんだ、やっぱり知らなかったのか。

ＴＶじゃ報道しないから
国民は知らないよね
ちゃんと報道したら真面目に払ってた人は
怒り狂うだろ

年金のカースト制度をなんとかしてほしい
年金を移動すると国民年金になったものが不利になる

>>196

ＢＳフジのプライムニュースではやってたよ。

>>197
＞年金のカースト制度をなんとかしてほしい
＞年金を移動すると国民年金になったものが不利になる

年金が軍人恩給→公務員→会社員→農民の順でできたからね。
現状では国年基金に加入する他ない。
前にも書いたけど、厚生年金の任意加入を認めれば？と思う。

もう小学校で「正直者は馬鹿を見ます」って教えなきゃだめだな。

>>196
＞ＴＶじゃ報道しないから
＞国民は知らないよね
＞ちゃんと報道したら真面目に払ってた人は
＞怒り狂うだろ

そもそもの年金制度が複雑で分からないから(このスレでも間違ってるのが多い)、
この程度では怒り狂わないよ。
知ってる人は怒り狂うけど。

田舎は農家など自営業が多く、
７０歳とか８０歳でも働いてる。
だから、国民年金で良いんだよ。
なんで、一元化せにゃならんの？
ついでに、ずっと働いていればぼけなくて良いぞ。

>>194
世帯主が払うってことで、世帯単位の加入でいいでしょう。

もう何が何だか。

馬鹿だなあ今の役人は
社会保障はそもそも救済であって
そこに金銭的な公平性だけを訴えて受給に条件を設け競争原理が導入されてしまったら
もうそれは純粋な社会保障とは言えない
金のある選ばれた選民だけが恩恵を得られるという事の方が余程公平性に欠ける
一部の特権階級のみではなく全ての国民が分け隔てなく年金を受けられるように改めるべきだろうな

年金などもらう方が悪い。頂いているのに少ないとか、何なの？国も迎合すんなよ。地眠の方が正しくない？

>>202
そういう意味では農家っていいよな
サラリーマンは６０歳で定年迎えちゃったら
年金貰うまでどうすんのってはなしだし

不公平な制度を、課長通達でやらせてたって・・・

なんだよそれ

>>207

農家の高齢化が問題なってるけど、
好きでやってるだけだからな。
機械化が進んでるから、
それほど労力要らないし・・
まあ、だから運動不足が問題になってるんだが・・・
都会に老人は、むしろ良く歩いていて体は丈夫。
その代わり、仕事をしないから呆けるわけで・・・
どちらが良いんだろうね？

民主が自民のせいにしてるって言うけど、
年金問題はおもっきり自民党のせいだからね。

払ってない人に勝手にあげちゃうのも自民のせいなの？
それはおかしいでしょ。

しかも課長通達ってのが、最低すぎる。

政治で責任とらずに官僚に押し付けですよ。

尖閣で衝突させた漁船の船長の釈放と同じ。地方検察の判断に無理やり釈放判断させたのと同じ。

この民主党の責任逃れの性格って最低最悪だね。

>>15
馬鹿発見w
民主党にどれだけ社保庁関係者の糞がいると思ってんだ？

長官が現場を視察できなかった糞組織が社保庁で糞民主の支持母体

これをしないと生活保護に逃げられてもっと金がかかるかもしれない・・！

国民から批判を受けそうな判断は、
下の官僚に無理やり押し付ける。

これが民主党の政治主導の実態。

>>210
自民党のせいじゃないよ。全ての政治家の責任。もちろん切り替えなかった本人の責任が一番だが。

>>212 「課長は譴責、依願解雇 -> 天下り」のﾐﾝｽ ｽﾄｰﾘｰ ヵ!?

尖閣での漁船の船長の釈放も地方検察の判断と偽装したし、
自衛隊員が民主党政権を批判する集会に参加不可って次官通達も偽装だよね。

もうね・・・　民主党は最低すぎる。

>>150
どういう計算しているんだ？？？
世帯収入を統一して比較しないと意味ないじゃん。
世帯単位で同じ収入があった場合、どちらが税が軽いかだよ。
共稼ぎの方が軽いということ。

>>203
＞>>194
＞世帯主が払うってことで、世帯単位の加入でいいでしょう。

社保と違って、全員が被保険者なんで均等割に影響する。
しかし社会保障制度がこんなに複雑なのは日本だけ？

もし、年金加入期間25年に満たなくて、年金が1円も貰えなくても
生活保護申請したら、通るんだろ

馬鹿馬鹿しくないか、

40年700万支払って貰える額＜生活保護給付額

自民党より圧倒的に民主党が糞だと思うが、年金問題で自民党がでかい顔していたら、日本も末期だと思う

こんなの絶対おかしいよ

>>223
＞自民党より圧倒的に民主党が糞だと思うが、年金問題で自民党がでかい顔していたら、日本も末期だと思う

ま、昭和61年の与党は自民党だからな。
でもそれを置いても「運用3号」は酷いと思うよ。

>>214
そのクソ組織の責任追及をかわし、さっさと審議切り上げて年金機構を作ったのが安倍政権なんだが？
なんで自民党を無関係なことにしたいの？

切り替え漏れは自分の責任。
課長通達で勝手に補填したのは民主党の責任。

>>226
また自民がかよ

今回の責任はミンスにある。
自民と無関係にはしないよ。

小沢だって鳩山だって岡田だって自民にいたんんだろ？
あいつらにだって当然に責任はあるｗ

>>54
高卒で就職して、厚生年金加入したんだな
２０歳未満で払った分は、老齢厚生年金の受給額にはちゃんと反映されるから安心しろ

たしかいに、老齢基礎年金（国民年金）の受給額には反映されないけどな

>>228
ミンシュガー乙w

年金破綻宣言して一から税金で作り直したら？


でも、いままで支払った24年分の保険料は返してね。

>>183

生活保護に準じる、
大幅に自由を制約される集団生活を原則とした制度（ようするに難民キャンプ）を設けて
更に念には念を入れて離島に隔離さ。

んで、外国人は一律に生活保護ではなくこちらの制度を適用する。

>>230
レッテル貼りの失敗例としてこのレスは残したいなｗ

>>230
流行るといいねミンシュガー

センスの欠片もないけど

>>229
>>54
＞40年払っても42年払っても同じ額なら58で払い込みやめてやる。
が、正しい。
厚生年金の定額部分は、４０年間分で打ち止め。
それ以上、保険料を納めても、定額部分は増えない。
（ちなみに、昭和６１年（１９８６年）基礎年金制度＋第３号開始までは、
厚生年金の定額部分は、３５年間分で打ち止めだった。）
＞２０歳未満で払った分は、老齢厚生年金の受給額にはちゃんと反映されるから安心しろ
＞たしかいに、老齢基礎年金（国民年金）の受給額には反映されないけどな
これは、正しいので、５８〜５９歳の２年間未納ならば、基礎年金としては、
３８年間分だが、厚生年金の独自定額部分（経過的加算）として、２年間分
加算されて、合わせて、４０年間分受け取ることができ、ここまでならば、
そういうことになるが、それで打ち止め。
これは、６０歳以降、会社勤めを続け、厚生年金加入でも、同様。
>>54
しかし、厚生年金の報酬比例部分は、保険料納付分は、すべて、反映される。

>>205

は？
無条件ですべての国民が恩恵を受けられる、
そのためには莫大な原資を必要とする制度を、いまから作れと？

どうやって、その原資を作るんだ？
日本国民の全資産＝１２００兆、１３００兆でも足りねぇぞ。

税金を引き上げる？

若者が結婚も子育ても出来ない今の状態を放置して、
さらなる大幅な課税を課しても、あっという間に破綻するだけ。
そもそも、老人にそんなに金をつぎ込んでもドブに捨ててるのと同等かそれ以下。

普通に、生存競争に負けたものとして力尽きて自然死してゆくのが正しい姿だろ。
若者から命を吸い上げるような、もっともっと吸わせろというような状況こそ改めるべき。

死ぬべきときに人は死ぬべき。

>>230
>ミンシュガーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミンスの支持者って本当に馬鹿なｗ

パクリじゃなくてたまには自分の頭で考えてみろ低脳ｗ

>>237
俺がいつ民主を支持していると？？？
これだから日本語はそこそこ出来るが基本は不自由なのは困る。

というか、俺がパクッたわけではないぞw
単に既存の言葉を使っただけだわ。

>>230
民sugar

未納期間を後から払えるように制度変更すればいいのでは？

これさ、払ってなかった時期の分を今から払うじゃダメなの？
多少利子つけて

>>240
というか、期間を区切って、特例で、１０年間さかのぼって、
保険料を納付できるようにする法案が継続審議になったはずだが、
どうなっているんだろう。

>>241
利率でもめるわな。
政策金利（公定歩合）でもいいと思うが・・・

>>240

ダメ。
カラ期間として救済、満額受け取りたい人は特例として納付できるようにすべき。

>>240
そしたらみんな後から払うだろ
貰う年齢になって必要なければ最後まで払わない

>>241
特例で、そういう法案を成立させればいいだけなのに、課長通達で
＜＜運用＞＞３号、しかも、不公平な内容って、どうかと思うよね。

>>226
おととい鴨下氏が「今の年金ってボロボロなのか？」と何度も聞いたけど、政府の人間は、「ボロボロだ」とついに言えなかったんだよ。
つまり、民主党やマスコミが年金破綻と煽り続けていたのは、ウソだったんだよ。

>>245
＞貰う年齢になって必要なければ最後まで払わない
そのとおりです。
年金受給開始までに、亡くなるリスクがあるわけで、
そういう人も含め、国民全員に加入してもらって、
運良く（運悪く）長生きした場合の生活を支えるということなんだよね。

社会保険庁のシステムが年金と保険で別個のPGのせいもある。
厚労省か社会保険庁かどっちか分からないが、同じ国民年金の
中で変わるのだから、厚生年金から国民年金に切り替えると
言うのとは違うから、案内を出す理由が見当たらないという
ことらしい。

２年さかのぼって払えばあとは無制限救済、
旦那も妻も１円も払わずとも年金満額支給、
でも、真面目に届出して記録を削られた人、
自営業の夫婦、無職の夫婦はこの救済対象になりません。

本来なら法律改正で対応しないとまずいレベルの案。
長妻あたりが火病って官僚にやらせた結果、年金局長でもない
課長通達という裁量行政のもっとも不透明な、一個人の解釈で
いつでも撤回のできる方式が取られたのであろう。

サラリーマン妻の３号脱退は死亡と海外転出以外は出さなくていいことに
なっているが、本来は夫の退職時にも提出させるべきだが、それを一笑に
付して来た厚生労働省と社会保険庁の責任は大きい。
もちろん、届出を忘れたかしなかったかわからんが、届出が出ていないのに
納めた扱いにするのも不公平だ。
「役所が教えてくれなかったから知らなかった」というのは言い訳にならない。
だから、専業主婦にも金を払わせて年金に入れろと。
ただでさえ年金財政はやばいんだから。タダだと入っている意識がなくなる。

将来の年金を肩に金貸して保険料払ってくれる商品ってないかなあ

>>244>>245
なるほど、今回だけの特例で未納期間の後納を認めるようにすればいいのか？
今後は今回のような年金支払いの問題点を衆知徹底させるということで

>>249
＞サラリーマン妻の３号脱退は死亡と海外転出以外は出さなくていいことに
＞なっているが、本来は夫の退職時にも提出させるべきだが、それを一笑に
＞付して来た厚生労働省と社会保険庁の責任は大きい。
現在は、会社から、連絡が行くんだよね。
そういう負い目が、今回の暴走につながったのかも。

>>242

この前、年金の相談に行ったら、収入不足のなどの理由で、免除の手続きを
した期間の分は10年間は納付期間を得られる。
ただし、手続きせずにほったらかしにしてたら2年すぎたらもう
納められないと言われた。
2年の間に資力を付けるしかないな。

やっぱ、払えるだけ払った（25〜40年）上で、「年金ちゃんと納めてたんだから、
生活出来る受給額を支給しろ」と言いたいし。

長妻本人が大臣になってから、「年金は破綻しない」って認めたからねえ・・・

口蹄疫の時の、共済1/5分補償の件といい、まともな運営ができねぇ政権だなw
あのときは散々突っ込まれて、やっと全頭補償＋共済1/5は見舞金としたんだっけ？
でも、ワクチン接種農家は共済1/5を使われて、馬鹿をみたんだよな。
国民に不公平感を植えつける馬鹿政権は、ぜひ死んでくれ。

>>175
会社はいまは社長１人だけでも厚生年金の加入義務がある。
保険料ほしさにバブルのころに小泉君に殺された役人一味が
決めた。
しかし、社長一人のところなんて入れても経営的に安定していないし、
却ってこの社会保険料が経営の重荷になっているところがしばしばある。
社会保険？あにそれ、って感じで。
入ったら入ったで制度そのものに関心がない。零細企業なんて知識のない
奴の集まりだからそんな程度しか認識されていない。

昔に立ち返って、５人未満の会社は任意加入に戻せばいい。
そうすれば質の低い会社は入らなくて済む。いらない保険料負担もなくて
済む。

国民年金制度ができたのは、自営業や農業就労者にも恩給を！
というのがきっかけだったが、いまじゃそれが重荷になっている。

高齢者からもっと巻き上げて、若い人の負担を減らさないとダメだ。
いまのやり方を続けるなら、消費税をうんと上げる代わりに、年金
保険料を半減させるとかしないと社会は活性化しない。
年寄りからもっと適正な負担を求める必要がある。
昔陸軍今高齢者、団塊栄えて国滅ぶの愚は避けないといけない。

>>252
会社の担当者が本人に伝えているのが現状。
旦那は届出漏れていれば国から連絡行くが、妻にはまかり間違っても
行かない。そういうPGが組んであって、変えられないんだろうねえ・・・。
PG自体が昔の香港の九龍城砦みたいなものだから。

年金ってどうしても老齢年金に目がいぎがちだけど、
障害年金の事も忘れちゃいけないんだよね。
だから、貰う年齢になるギリギリまで払わずに、後から払えば・・・
というのは可能になっても（ならないだろうけど）やるべきではないと思う。

>>256
厚生年金というか、社会保険（厚生年金＋協会けんぽ）でしょ。
本人負担１３％＋会社負担１３％で２６％。
会社負担も事実上、自分持ちだが、
扶養家族（妻や子）が多い場合は、入りたいという人もいるみたいだよ。

>>253
申請で全額免除にして１０年以内に追納しなくても、
納付月数は半月分の計算になってしまうのが甘すぎる
以前の１／３月が妥当な線だった

10年まで遡って
未納年金を納めることができる
ようになる法案ってあったけど
いつ施行されるの？
今年度中だと聞いてたのに・・・
だれか知ってる人いない？

>>260
平成２２年度から、基礎年金部分の国庫負担が１／３−＞１／２になったのに
対応したもので、税金で負担する分は、保証しましょうということかと。

ちなみに、たまに勘違いしている人がいるが、税金が投入されるのは、
基礎年金部分。
厚生年金報酬比例部分に税金の投入はない。

>>251

そう。ちょっと年金をかじった人ならこうするのが当然だけど、
なんで運用3号なんて結論になったのか全く理解できない。多分法の不備による救済ありきだったと思うけど。

>>256
同意。あと第3号も任意加入に戻す。

>>259
社長一人ならな。国民年金と国保払うより安くなるケースがあるから。
人を雇っている零細企業なら入りたくないという事業主は多い。

>>260

そうか追納という便利な言葉があるのか・・・
オレには思い浮かばなかった。
オレはもっと言葉を勉強しなくては。

うんこっこー!!

国民年金が危機的状況だったため厚生年金と国民年金を一緒にして
今のようにしたんだったよね
サラリーマンの年金だった厚生年金って損したことになるんだろう

これ以上 社会的寄生虫＝専業主婦を優遇するなよ

>>265
いや、年金の免除の相談にいって「追納」という言葉が出てこなかったのなら
その相談員が悪い
ちゃんと法律で規定された用語

>>267
そう。どんぶり勘定にすれば厚生年金の保険料を国民年金加入者
に充てられるから。
未納者が多くなっている関係で、基礎年金としての１人当たりの
１ヶ月あたりの保険料納付額は国民年金加入者＜厚生年金加入者
となっていると聞いたことがある。
本来は同じ数字になっていないといけないのに。

３号の保険料は独身・妻帯にかかわらず厚生年金などの加入者が
納めたものから投入されている。しかし、１人当たりいくら投入されているか
なんて分からない。だいたい、妻帯独身も同額というのはおかしい。

>>261

どうなったか忘れたけど、大反対。
だったら特例納付を一回やれ。

２年分払うと、何年分も払ったのと同じ事にする。
なんじゃそりゃ！？
なんで、きちんと納めた人が損をするのか？

>>265

念のため。
未納分を後で支払うことが追納じゃないからね。

>>268
社会の寄生虫

専業主婦
６０歳以上の年金受給者（特に団塊世代）
生活保護者

上に書かれた連中にもっと受益に応じた公的負担をさせろ。
何が弱者だ、ふざけるなと。
きゃつらに国家のために命捧げますくらいの気概を出させよ。

あと、６５歳以降に受給する遺族年金には所得税を課税させよ。
本来は６０歳前に死んだ人の遺族への生活保障がメインなのだから。

>>267
＞サラリーマンの年金だった厚生年金って損したことになるんだろう
国が安定していれば、サラリーマンにとっても、利益。

年金加入者７，０００万人のうち、サラリーマンとその妻が、５，０００万人。
厚生年金加入者全体で、５，０００万人分の基礎年金保険料を負担。
国民年金２，０００万人に未納があっても、器は、７，０００万人で
そのうち、５，０００万人分を厚生年金が支える。
厚生年金保険料の対象年収上限は１，０００万円ぐらい。
本人負担８％＋会社負担８％で、保険料年額〜１６０万円。
これらの、４，０００万人分の保険料が、天引きで、集まってくる。

弱者救済のためにはしかたないだろ
自民は弱者は死ねって考えだろうけどさ

年金いらないから生活保護くれ

>>272
そうだよ。２年前までさかのぼって保険料をを払いさえすれば、極端な話
それ以前の期間未加入であっても、（最大で昭和６１年５月までだろう）
夫婦は保険料を１円も払わずに国民年金が夫婦の一方に満額
出しますというのがこの「運用三号」といわれる奇々怪々な課長通達の中身。

保険料は２年前までの分だけ払えばいいです。
それ以上さかのぼる場合は、夫婦２人とも１円も保険料を納めなくても
扶養を受けていた側については、無制限にさかのぼって、
年金支給を国が満額で保障します。

なお、すでに同様の届出をされてしまった方、
自営業や無職の夫婦の方については、対象外です。

真面目に届け出たり保険料を納付しなくても救済するなら、
誰だってこっちを選ぼうとするわな。
モラルハザードの典型例だ。
ちなみに、この通知をだした課長の名前は、厚生労働省のHPに
きちんと公開されている。

みんな年金のことは勉強してるんだね
年金は現役が多かった頃は余って余って使い道に困ってたんじゃないの
与党も野党もあれやれこれやれって選挙に利用していたんだわ
年金問題が自民党敗北の大きな要因となったんだよね
功労者の長妻さんはどうしてるんだろう

>>228
そういう腐れ議員を吐き出したから、潔白ですなんてアホなことは言わないよな？
民主なんて所詮保守だからな、日本の保守にはこういう腐れ議員しかいないってことだ。

年金取立てに来た奴に「結局払わない奴が得する結果になっただろ？将来こっちもそうならないって
お前保証してくれるのか？」って言ったらスゴスゴ帰っていった。

>>278
課長でこんな権限あるんだろうか疑問

>>47
むつかしくてわからないんで、
取り合えずあなたが告発するか自民の代議士にねじ込んでもらえませんか

>>282
通常は年金局長とかだろうな。
なぜ課長風情にこんな通知を出させたのか。
それとも官僚同士で密室で決めて、政治力のない大臣なのを
いいことにだまし討ちで通そうとしたのか・・。
法案と違って官僚の口先一つで自由に変えられてしまうのが問題。
また、法律に明確な根拠なしに裁量行政で通知を出して救済しようと
する姑息な厚生労働省のキャリアにも憤慨する。
ここのキャリアで市役所の国保課とか年金機構の事務所とかに勤務経験の
ある奴なんていないから。そういう奴が机上の理想論で現実とかけ離れた
通知や法律を作成している。

このレベルの話が国会通さずにできるというのも
おかしな話だな。

>>268
社会の寄生虫は共稼ぎ世帯でしょwww

育児を税金でやってもらうなんて何という根性w
しかも、その税金すら優遇されているし。

そもそも、この雇用が不安定な世の中で夫婦揃って職があるなんて贅沢もいいとこだよ。

民主党はなぜ勤労意欲を無くす在日チョン優遇政策ばかり

売国奴

在日チョンなんかまともに所得税など払わすに高級車のってたりするから、高額消費税制度を導入して、500万円以外の年収は所得税ゼロにしろ。
在日チョン優遇やめよ

>>276
「但し、票田は除く」でしょw

>>286
旦那に寄生して食っちゃ寝しているババア乙！
昔はよかったなあ。ワイドショー見ながら横になって煎餅かじって
お茶飲んでいればよかったんだからな。
年金保険料を１円も払わないでタダどりするくせに偉そうな事を言うなよｗ

すでに2000人以上救済しておいて、総務省でストップがかかりそうになってて
申請済みとそうでない人で差が生じそうだったんだよね

既に申請した人ってのは、いったいどういう人だったのか気になる

>>283

無理だと思うよ。
年金制度を完璧に理解している政治家なんていないはずだから。
それくらい年金制度は分からん。
現に当事者の課長がマヌケな通達を出してるくらいだし。

役人の共済年金を廃止させよう！
年金と名前がついてても国民年金とはまったくの別物
厚生年金よりもはるかに高い年金額を一生受け取れる役人天国
しかも当然物凄い税金が使われてる
世界でもこんな真似してるのは日本ぐらいだろう

>>289
俺、男だがwww

でもさ、共稼ぎ世帯が育児を税金でやってもらっているのは事実でしょ。
浅ましいよね〜
せめて、公的資金投入なしにするのなら寄生虫呼ばわりはしないよ。

だが、学校の役員で、「仕事」を口実に逃げる共稼ぎ主婦も多い。
金にならない雑用は他人に押し付けて、自分は金儲けに血眼にwww
さすがに最近は、「仕事」理由の役員回避は認められなくなってきた学校が増えているけどな。

結局、制度がごちゃごちゃしすぎだろ

>>294
昔、年金制度を全て把握している人は、
日本に２人しか居ないと聞いた事あるわｗ

>>289
共稼ぎが増えると、出生率は下がる。
人口減になるんだよな。
3人以上生まないと、増えないんだから。
よって、税収も上がらない。

>>295
複雑で巨大化したシステムって全体を把握してる人が極端に少なくなるんだよね
各パッケージに精通した人はいても

100年安心！

>>236
最低保障年金は消費税による全額税方式が財源としては適当だろうね
社会保障というのは国民の生存権を守ることを目的とした保障で
憲法では生存権が国民に対して認められてるんだが
現行の制度とその制度を運用している人間の考えが
一部の人間には社会保障が無くても当然で
生存権が認められていない様な状況でもそれを黙認しながら話が進んでいるので
それは問題だという事

さくっと税方式

>>296
費用の高い都市部＋核家族＋共働きで複数の子供を持つって、難しいわな。
このコンビネーションは少子化促進への道だ。

>>299
>最低保障年金は消費税による全額税方式が財源としては適当だろうね
それは無理
日本政府の収入源はほとんど税収である以上、最低保障年金の税方式は重税でも課さなければ
政府の財政破綻を招くだけ
一人月７万支給するとして年間84万、現在の公的年金受給者は6000万弱だから年間50兆の財源は必要
今年度の税収総額は40兆程度だから、消費税引き上げも含めて国民負担が倍以上引き上げないと
年金を支えられん

>>301
女も社会参加とか騙されて、職場を奪って、賃金も下がって、
数十年、少子化に歯止めがかからないこのざまだ。

社会参加するなら女は子供を生むな。
それが平等ってもんだ。

専業主婦を選んだら、3人以上生め、それが義務ってもんだ。
そのための税金投入で、はじめて少子化対策になる。

■《運用3号救済》とは…
　「脱サラして夫婦で自営業に」「離婚」などの際、年金の3号（専業主婦）→1号（自営業やその妻）への切替手続きを行わずに、
「1号にも3号にも未加入」状態の元専業主婦がいる。
　その救済策が《運用3号》（3号→1号になった女性だけ、3号と同じ扱いにする）。
　その未加入期間は、本当は3号ではなく1号だが、運用上「運用3号」と呼ぶことにする。
　つまり、1号分の保険料は支払われていないが、3号と同じように支払われたこと（＝本人負担なし）にする。
　そして、現法で可能な過去2年間分（35万円）だけ追納すれば、どれだけ未加入期間があっても、国民年金を満額支給する。
■3号と運用3号の「本人負担なし」の違い
　確かに3号自身には本人負担ないが、実際には、3号（専業主婦）の基礎年金保険料は、3号の夫が加入する2号全体（厚生年金・共済年金）から、
「基礎年金拠出金」として基礎年金（国民年金）側に拠出されている。
　この仕組みは、厚生年金法で規定されていて、「3号被保険者の人数分を国民年金側に支払う」形。
　一方、「運用3号」の未加入期間分は、誰も負担していないのに、満額支給。「本当の本人負担なし」。究極の不公平。

もういいから年金制度廃止して、今まで払い込んだ分全部返してくれ
そうすりゃみんな平等で、誰も文句言わないだろ
盗っ人が得するなんて、こ〜んな不公平なことがあるか

>>304
■「運用3号救済」は、不公平を通り過ぎて、規模の大きいバラマキ
　「運用3号救済」は、「なぜ3号だけ救済して、他（無年金や低年金）は救済しないのか？」と不公平感を誘発。
　不公平感は、（本来は破綻しないのに）国民年金制度の信頼感を揺るがす。
　そして、国民年金保険料を加入または納付しない人が増えれば、その人達は生活保護予備軍。
　生活保護の財源は、全額税金（国…3/4、市町村…1/4）で、赤字債（借金）で賄うことは禁止（生活保護受給者には、借金との等価交換に価する資産がない）。
　これは、国と地方の財政を疲弊させる。
　『生活保護費は、「支出節約できない経費」。最低限必要とされる経費が増加しては、投資や新規事業の余剰財源が限定されてしまい、財政硬直化が起きる』。
　『ただでさえ税収が少ないのにもかかわず、それが端から生活保護費に消えていくことになる』。
　投資や新規事業をやるには、《増税か借金頼みの理想郷》になる。子孫へのツケを誘発する。
　そして、その借金返済は「支出節約できない経費」だから、上記をループすることになる。
　これを避けるために、「《公助》の基本は保険料方式」。不公平感は制度の敵。

■「調査（人数と未加入期間）をする前に、救済策を決めて救済開始。しかも国会審議かけず」はおかしい
　運用3号対象者の未加入期間が、どれくらいの期間なのか調査していない。例えば、短い人は1ヵ月、長い人は数十年も有り得る。
　それなのに、2年間納付で一律救済を始めた。
　人数の把握は、2011年秋に、PC上で、3号被保険者全員を対象に、1号に移らないといけない人が何人いるか調査する予定。
　しかも、あまり指摘されていないが重要な事は、
『運用3号救済は、「法律改正」ではなく「厚生労働省からの通達」で開始した。国会審議にかけて、違う方策を考えたり、実態を示すことをせず』。
◆2011/01/01から「運用3号救済」の運用開始
　▽既に「運用3号救済」の受付をした人…2331人（2011/01/30現在）
　▽3号→1号の国民年金未納者…サンプリングからの推計100万人[日本年金機構 2010年調査]

　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　━┓
　　　　　　　　　／　―　　＼　 ┏┛
　　　　　　 　／　　(●)　 ＼ヽ ・
　　　　 　　/　　 （⌒　　(●) /
　　　 　　 /　　 　 ￣ヽ__） ／
.　　　　／´　　　　　_＿_／
　　　　|　　　　　 　 ＼　　　＜自民党が年金記録を消した癖に何言ってるの？
　　　　|　　　　　　　　 | 　　　　　

>>307
消したのは社保庁の役人
で、その社保庁の役人が消したことを民主党のMr.無能にリークして
自民党攻撃のネタにしたけど、Mr.無能が大臣になっても年金問題
を解決できず尻尾巻いて逃げた

>>306
★納得感を得るには《平等より公平に》
■解決策…《運用カラ期間》
　3号（専業主婦）→1号（自営業やその妻）への切替手続きをやらずに、1号（国民年金）に未加入となっている期間を…
　▽未加入期間は《カラ期間》（＝納付していないが、加入していたとする期間）として運用し、その分、支給額を減額。
　「受給資格期間…25年間加入」にはカウントするが、「年金支給額」には反映しない期間とする。
　もしくは、未加入期間を《免除期間》扱いにすれば、免除は支給額が満額の1/3なので、未加入の期間によっては、《カラ期間》扱いより支給額が若干増える場合がある。
　▽その上で、国民年金保険料を遡って納付できる期間を、何年でも遡って納付できるようにして、減額幅を減らしたい人は追納する。現在は2年間。
　もしくは、暫定措置として、10年以内に、対象者は未加入分を納付するようにする。
■この解決策「運用カラ期間」をやるには、法律改正が必要
　「何をカラ期間にするか」は、法律で厳格に規定されている。その条件を変更しなければならない。
　確かに法律改正には少し時間がかかるが、きちんとその努力をして、国会で考えることが大切。逃げてはいけない。
　どちらにしろ、人数の調査は2011年秋なのだから。
■未加入期間は、調べれば解る
　なぜなら、妻が会社員の夫の扶養から外れて、3号（専業主婦）→1号（自営業やその妻）になれば、『健康保険を国保に変更した時期の記録が、市役所の国民年金保険課に残っているから』。
　夫も同じ。2号（会社員・公務員）→1号（自営業やその妻）になった時点の国保の記録が残っている。
　『だから、未加入期間分だけ遡って納付することは可能』。
　「運用3号救済」は、本来できる事をやらない、不作為。

>>283
25日の衆議院予算委員会で
自民党の鴨下議員が追求して紛糾したよ。

政府としてどうするかはこれから相談するんだってｗ

ちゃんと切り替えて払った人が馬鹿みたいだし
払わなかった分は浮いてたわけだろ

>>309

のように、もっと納得を得られる救済はあったのに、わざわざ年金局の人間は火を付けることをしたんだろうね。

>>310

年金の知識なんて自民党の議員も似たようなもんだから、期待しない方が良いよ。

>>309
■「運用3号救済」での不公平感を比較
　Ａ子さん・Ｂ子さん
　▽20歳で就職…2号（会社員・公務員）
　▽35歳で結婚して専業主婦に…3号（専業主婦）
　▽夫が36歳で脱サラしてお店を開業…1号（自営業やその妻）
　ここで…
●Ａ子さんの場合
　3号→1号へ切替手続きをして、国民年金保険料を納付。
　▽Ａ子さんが、36〜60歳までの24年間で、納付した国民年金保険料…24年間分の約340万円
●Ｂ子さんの場合
　3号→1号への切替手続きをせず。24年間、1号にも3号にも加入していない状態に。
　「運用3号救済」により、Ｂ子さんは現法で追納可能な過去2年間分（35万円）だけ納付すれば、Ａ子さんと同じ満額の基礎年金（国民年金）が支給される。
　▽Ｂ子さんが、36〜60歳までの24年間で、納付した国民年金保険料…2年間分だけの約35万円
　←Ａ子さんの約340万円の1/10支払うだけで、支給額は同じ満額

■「運用カラ期間救済」により、不公平感は解消
　《平等より公平に》…これで国民は「ぞんざいな扱いはしていないんだな」と納得し、不公平感は解消する
▼受給資格期間の問題解消
　Ｂ子さんの2号＋3号の16年間は、「受給資格期間…25年間加入」に満たない。
　1号としての未加入期間を「カラ期間」にすると、加入期間は40年になり、受給資格期間を満たす。
▼年金支給額の不公平解消
　Ｂ子さんに、Ａ子さんと同じ金額を支給するのではなく、2号＋3号の16年間に応じた分だけ支給。
◆基礎年金（国民年金）部分だけでみると
　▽Ａ子さん…月6万6000円（満額）　▽Ｂ子さん…月2万6000円
　未加入期間を《免除期間》扱いにすれば、免除は支給額が満額の1/3なので、未加入の期間によっては、《カラ期間》扱いより支給額が若干増える場合がある。

>>312
追求するのにそんなに専門知識は必要ないんじゃないの？

でも政府の方針が決まってないから、どうにもこうにもｗ

つうても、正直者がバカを見る制度を止めさせたのは第３者委員会（郷原弁護士）で
自民は何もしてなくね？
しっかり頑張ってくれよ。

10年遡って納付できるって案は衆院選挙まえから自民がだしてたね

>>314
＞>>312
＞追求するのにそんなに専門知識は必要ないんじゃないの？
＞
＞でも政府の方針が決まってないから、どうにもこうにもｗ

方針が決まってないのは昔からだよ。
物価スライド特例措置とか、財源無視なのは今に始まったことじゃない。

>>317
前回の衆院選で分かると思うが、年金が絡むと政権がひっくり返されるから
ドコの政党もうやむやにして逃げてる
6000万人の年金受給者をなめると痛いぞ

>>317
■現代の高齢者に、格差社会の縮図を見た！
　お代官様それは種もみですじゃー、明日の、明日の希望ですじゃー、それだけはー！
など、さながら地獄の様相を呈した高齢者の叫びだが、実際のところはどうなのか？
　年金が「どれだけ減ったか？」ではなく、冷静に、本来の年金水準と比べてどうだったのか？
　本質は、「いくら減った＝ダメージの規模」ではなく「いくらから減った＝基準」のはず。
　これをご覧になれば一目瞭然。
　本来の水準からよりも高い金額から減ったが、それでもまだ本来の水準より高い＝本来の水準に追いつこうとしたただけ。
　金額が減ると、ダメージが凄いと思うが、ダメージではなく基準で見ると、本来はもっと下がるはずなのに、それをずっと高い金額もらっていた。

■年金の物価スライドの目的
　年金の実質的価値を変えないため。前年度の消費者物価指数などに応じて改定。
　国民年金、厚生年金、共済年金など年金と名前が付くほとんどのものは、物価に連動する。
◆2011年度、年金支給額…−0.3％
　▽国民年金：月額6万6008円（満額）　→　月額−200円
　▽厚生年金＋国民年金：月額23万2592円　→　月額−700円（妻が専業主婦、夫が平均的収入で40年間勤務）
◆年金水準の推移
　『本来の金額より、たくさんもらっている。本来の水準との差…2.2％、約1400円多い』
　▽2000〜02年度、「介護保険制度開始で特例措置」。激変緩和措置で、物価が下がったが、年金額を据え置き
　介護保険料：2000年開始当初…平均月額2911円
　『これが良くなかった。この時の本来の水準との差が残ったまま、ずっと続いて来てしまっている』。
　この措置のせいで、本来の水準と差が出てしまい、これは大変だということで…
　▽2004年、「年金制度改正」…現在の年金水準を、本来の水準に近づける。
　2006年に新たな基準値を置き、2006年以降は、本来の水準になるまで増額しない
　2000〜02年度のマイナス分を、物価が上がった時に引いて、年金額を据え置く。

>>308
当時の政権与党自民党がこの事態を招いたんだよ
どうして厚労省や社保庁と激しく対立する長妻に役人が情報をリークするんだ？アホかお前ｗ
長妻は独自に調べ上げたんだよ。長妻が居なければ消えた年金問題も埋もれたままだった
責任擦り付けるなよみっともないｗ

>>320
消えていないだろ。
ウソを書くな。
５，０００万件の年金記録が、基礎年金番号（年金加入者、年金受給者）と
結びつかないということ。
舛添のコンピューターによる名寄せと、年金特別便や年金定期便により、
統合が進行中。
日本年金機構のホームページを見てみろ。

>>320
獅子身中の虫
自治労組員＝社保職員がリーク
でなければ、議員の未納なんて通常分からない。

近年稀に見る 「お前が言うなスレ」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13693073
これが問題の鴨下一郎の質疑。

３号のことも重要だが、一番最初の質問も重要。
民主党は年金制度がボロボロだと言ってたけど、今でもそう思ってるか？との質問に、枝野や細川は最後まで「ボロボロである」と認めることは出来なかった。
じゃああれだけ年金はボロボロだと年金不安を煽って一元化などをマニフェストにのっけた民主党って、なんだったのか。

お決まりのボロボロ詐欺じゃない？
ボロボロなのは民主党本体だというのを隠すために。

通達で、制度を勝手に変えるなよ

生活保護だって、通達で外人にも適用してるから
裁判で贈与なんて判決が出るんだろ
もう無茶苦茶だ

>>321

実際消えているのは多いらしい。
昔3度特例納付っていうのをやったんだが、市町村の職員がガメたと思われるのが相当数ありもちろん未納扱い。
領収書もないと証明もできない。

長妻は厚労大臣のときに社保庁職員を何百人もクビにした
それで裁判沙汰にまでなってる
２ちゃんで叩かれるわけだｗ

こんどの処置にタダ一人反対した社会保険労務士だかだれだか言ってたが、
こんなの切り替え忘れ、なんて殆どないらしい。殆どが意図的に不払いしよう
と切り替えなかっただけ。つまり確信犯。なぜなら、市町村では健康保険と年金
は同じ部署が扱う。健保は必然的に切り替えるし、その時に年金だけ忘れるなんて
ことは絶対ないんだと。しかも、こんどの処置は、悪質度に比例して得するという
とんでもない制度。ようする、自分ら（社保庁）の手落ちを隠蔽するために、
俺ら、真面目に年金納めたものとか納税者の銭をばらまくという制度。

早く解散、返金しろ>年金

>>327
３号特例納付は、保険料は１円も払わないよ。
だって３号だもの。

大昔、３回ほどやった特例納付は１号対象だったが。
混同している人が多い。

それにしても安倍政権は酷かったなｗ
↓

【消えた年金】"一年以内の記録照合作業の完了"は嘘っぱち １
http://www.youtube.com/watch?v=I6x5ROdHW28
【消えた年金】"一年以内の記録照合作業の完了"は嘘っぱち ２
http://www.youtube.com/watch?v=7x8mQ-zoO3c

>>328
何百人？
ならばちょっとした騒ぎになっているはずだがソースを要求する

>>326
官僚の口先一本で制度を根本的に変える正当性ってどこにあるんだろう？
変えた当人は知らないうちに天下り。責任の所在がはっきりしなくなるし。

>>329
そのとおり。１号だと納付書届くからな。

届出を意図的にしなかった奴を救済する筋合いはない。
盗人に追い銭やるようなもんだ。

盗人に追い銭
長妻に大臣ポスト
民主党に議席

これ以上専業主婦を優遇するな

「今になって選挙演説の『最後の一人までチェックして支払います』が公約違反と言われるけど。

俺は一言も三月までに支払うとは言ってないんだぜ。

そもそも内閣がそういう姿勢を見せないと国民が年金を信用しなくなるだろ。

年金ってある程度、自分で責任を持って自分で状況を把握しないといけない。何でも政府、政府でもないだろ」

「長妻(昭・民主党衆議院議員)から未統合の五千万件を持ち出されたときに嫌な予感がしたんだよ。

でも役人が大丈夫と言うから精査する時間もないし、国会でもそう答えちゃった」（安倍晋三）

『週刊文春』2008年2月21日号より

これ、正直者が馬鹿を見る酷い話だよな。
なんっで世論が猛反対しないのか理解できない。

ただの無能政治家の長妻をミスター年金なんて持ち上げてた人たちは
はずかしくないの。

>>331

紛らわしくてごめん。特例納付分が相当着服されたらしいことだけ言いたかった。

特例納付をやったのは旧法時代なので、そもそも専業主婦は任意加入ですね。

テレビはあんまり騒いでないよね、この問題
こんな不公平で馬鹿げた話があるか！

>>327
＞実際消えているのは多いらしい。
実際に発覚した分は、旧社会保険庁（現日本年金機構）分、市役所分とも
処分されている。
本人に保険料納付歴や勤務歴の記憶や記録があるのに、
第３者委員会が、審査、回復している。
問題は、５，０００万件の年金記録未統合と混同していること。
５，０００万件というインパクトのある年金記録未統合がどういうものかも、
これはこれで、知っておくべきだ。

すみません。この道路、どこからか４０キロ制になってたみたいですが、
それに気づかなかったんで、この赤切符はちゃらにしてください。

民主党政権になってからは、知らないことが最強な。なにせ、前首相なんて
知らなかったこと故に、一億数千万（おまらい一生かかても稼げないぞ）を
年利４％もの利子つけて戻したんだぞ。おまいら、１０億ぐらい銭があまって
たら、適当に間違って納税しておくと、年利４％で回せるぞ。

3号制度自体廃止の時期にきているだろ。

三号年金なんてさっさとやめろよ
配偶者控除も廃止しろ

>>340
おかしいよな。
こんな根拠のないバラマキ、子供手当よりひどいのに、
マスコミはなにやってんだ？

>>344
マニフェストを守れと言っている小沢派も、マニフェストにある
配偶者控除の廃止や、八ッ場ダムの中止は、及び腰。

無駄の削減で財源捻出と言っていたのに、無駄の削減ができず、
仕分けで、無駄の削減と称して、必要なものを仕分けしたが、
ほとんどを、民主党の大臣と政務官が復活。
茶番には、うんざりだ。

>>337

マスコミやテレビが取り上げないから。

>>333
普通なら「ググれカス」と言われる
新聞とかニュースをチェックしてないんだな
２ちゃん情報のみに頼ってると"情弱"になっちゃうぞｗ

分限免職処分、５００人に＝社保庁廃止に伴い初の大量解雇
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%a1%ca2009%2f12%2f28%2d21%3a47%a1%cb&k=200912/2009122800828
社保庁廃止で５２５人分限免職に　再就職未定は１１２人　
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009122801000713.html

分限免職に不服申し立て　元社保庁職員、人事院に
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011801000670.html
分限免職処分の元社保庁職員、７８人が不服申し立て
http://www.asahi.com/job/news/TKY201003080062.html

>>347
たまにテレビで取り上げると、街角アンケートで
何もわかってなさそうな馬鹿女が賛成している映像流して印象操作。
わけわからんよな。

>>345

そもそも年金制度自体が非常に複雑で分からないから。
例えば、サラリーマンの妻の18歳の専業主婦は第何号被保険者？

うちの嫁、結婚してからずーっと払ってなかったぜ。俺が独立しても。超ラッキー。
民主党ありがとう。次も投票するね。
損する人はいないんだから、ヒガミでヒステリー起こさないでね。


ってやつがいるって事か。

>>348
つまり、年金機構に移行する際の分限免職だろ。それこそ自民政権の置き土産ではないか。
年金機構じゃなくて歳入庁をといっていたのは、どこの政党だったか。

民主が主張していた「無駄」→蜃気楼のような幻
本当にある無駄→民主党代議士の「300議席」

国民としては仕分けしたいので一日も早い解散総選挙を求める。
近所に民主党の選挙事務所が仕事開きしていたが、統一地方選のみ
ならず、代議士のポスターも貼ってあったのが印象的。
意外と解散総選挙は近いと思う。

>>348
こいつら、普通に犯罪者だわ。懲戒免職でもいいぐらいの連中。長妻の手柄でもなんでも
ないわ。

>>354
逆に言うと、そんだけ公務員の生首を切るってのは難しいんだ。
だから国鉄方式目指して、年金機構を作ったわけ。

>>324
■さて、2004年から5年経ったが、年金制度は破綻していない。
　民主党はウソをついて選挙を戦い、ウソで議席を得た卑怯な政党。
　「ウソをついたら『ごめんなさい』って言いなさい」と親に言われませんでしたか？
◆「（現行の年金制度は）間違いなく破たんして、五年以内にまた変えなければならない」（04年4月　枝野幸男政調会長）
　↓政権をとったら
◆「年金は破たんするとは一言も言っていない。年金は破たんしない」（09年11月、民主党政権の長妻昭厚生労働相）
◆「（民主党は）確信犯的に『これでは破綻する』などと国民の不安を増幅させて、年金記録問題の追及等とともに選挙戦勝利につなげてきた」（「週刊東洋経済」09年10月31日号）

★民主党の年金改革案では、“現在の”未納・低年金問題は一切解決しない。
　そもそも、民主党のマニフェストには、“現在の”未納・低年金対策は書いてない。
　しかも、民主党の年金改革案でも、未納した人を救うことはできない。
　事実上、長妻昭議員が認めました。選挙期間中、民主党はぼかしていました。
■長妻昭の発言[ワイドスクランブル 2009/09/03]
　「実際に月額7万円というのは、制度を導入して、『その新制度の中で保険料をお支払い頂いて、そういう方が受給する時に月額7万円というのが最低保障になる』ということです。
　と言いますのも、すぐ7万円になると、払ってない人も、払っている人も、過去の保険納付に関係なしに貰えるというのは、これは不公平」

■民主党で年金一元化を唱えた責任者・峰崎直樹ですら、社会保障国民会議のデータを見て、自分の間違いを認めて、『2009衆院選の前に（←じゃあマニフェストは嘘を書いていたのかよ）』、年金一元化は止めた方が良いと言っているのに。
　因みに、峰崎は民主党で唯一、社会保障に詳しい政治家と言われている。峰崎に続く社会保障の後継者がおらず、民主党のアキレス腱と言われている。ピエロ山井とかは無能。
◆【金曜討論】社会保障の財源をどうする？　権丈善一氏、峰崎直樹氏[産経 2009/07/10]　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090710/plc0907100740004-n1.htm

自民党支持者はとにかく長妻や民主党の手柄を横取りしたいらしいな
厚かましい連中だｗ

>>284
運用３号なんて、保険料を納めるべきなのに納めなかった奴を、法律の根拠
もないのに勝手に救済しちゃったんだから、明らかに違法行為。保身第一の
役人が自発的にこんなことやるわけ無いから、長妻に無理矢理やらされたん
だろ。長妻にやらされた時に違法行為だとわかってたんで、局長が逃げて課
長通達に押しつけたんだろ。長妻を証人喚問して事実関係を明らかにし、こ
の違法行為の責任をとらせろよ。これは十分、背任、横領になりうる事案だ
ぜ、地検特捜何してる。

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '　　年金は消えずに
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　年金を消した自民党が　　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　この世から消え去りますように　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

★年金の主婦救済 不公平の指摘

　夫の転職などに伴って、必要な年金に関する手続きをしていない主婦に対し、
厚生労働省は、一定期間分の保険料を納付すれば、加入記録に応じた年金を支給する措置を始めましたが、
「保険料を払い続けている人との間で不公平が生じる」という指摘があることから、
年金業務を監視する総務省の委員会は、見直す必要があるか検討することになりました。

　サラリーマンの夫がいる専業主婦の妻は、みずからが年金の保険料を支払う必要はない一方、
夫が自営業に転職した場合などは、年金制度の変更を届け出たうえで保険料の支払いを始める必要があります。
こうした手続きをしていないと年金の支給額を減らされる可能性がありますが、
手続きを知らなかったなどとして届け出をしていない人は、最大で１００万人以上に上るとみられています。

　厚生労働省は、こうした人たちへの救済策として、２年間分の保険料を納付すれば、
支払っていない期間がそれ以上あっても加入記録に応じた年金額を支給する措置を、先月から始めました。
しかし、総務省に設置されている年金業務監視委員会の委員などから、
「手続きをして保険料を払い続けてきた人との間に不公平が生じる」という指摘が出ています。
このため委員会は、近く会合を開き、今回の措置を見直す必要があるか検討することになりました。

NHK　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110203/t10013820311000.html

【行政】 必要な年金に関する手続きをしていない主婦の救済　年金業務監視委が「不公平が生じる」と指摘　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296693054/

サラリーマンの夫が退職や脱サラで厚生年金の対象から外れた場合、専業主婦
の妻は市町村に届け出て、国民年金保険料の支払いが必要になるが、日本年金
機構は31日、この切り替え手続きをしていない人が「数十万人、場合によって
は100万人以上に上る可能性がある」との推計を明らかにした。厚生労働省は、
こうした専業主婦を対象にした救済策を今年1月から実施しており、同機構は
周知を図る方針だ。
現行制度では、▽自営業者ら国民年金加入者を1号▽厚生年金や共済年金の加
入者を2号▽2号に扶養される配偶者を3号被保険者とし、3号は保険料の支払い
が不要。2号の夫が転職などで1号となったり、妻の収入が年収130万円以上に
なったりした場合、妻は1号として市町村に届け出る必要がある。これを怠る
と、受給額が減額されたり、全く受け取れなくなったりする恐れがある。
しかし、同省は、切り替えの必要性が周知徹底されていなかったとして、今年
1月から過去2年分の国民年金保険料を納めれば、それより前の期間は保険料を
支払ったとみなすことを決めた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110131-00000168-jij-pol

【政治】年金切り替え漏れ数十万人＝夫が脱サラ、退職の専業主婦―救済策周知へ、年金機構
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296488177/

切り替え漏れに対する自民党の責任も問うべきだ。

>>359
だからさ、そういうふうに年金がボロボロだというデマをいつまでも流すなよ。
民主党内閣ですら、そのデマはもう使えない、ということは認めているんだから。

>>329
＞（社保庁）の手落ち
まだ、こんなこと言って役人に責任を押しつける奴がいる。社労士が言って
るだろう。意図的で悪質な未納だって。こんな奴に年金やるという発想は、
冷酷な役人からはでんぞ。明らかに、暖かい票が欲しい長妻のさしがねだろ
こんなことまでやってたんだ。長妻は無能でなく、悪質だと見た方がよいな

自民党に投票した奴が消えた年金の肩代わりをすればいい

とっとと番号制導入しろやボケ

>>14
納期限無くせばいいんだよ
2年以内に何十万円も払える人少ないでしょ

どうしても3号運用をしたければ
議員年金、共済年金を減額して財源を確保してください。
でなければ年金保険料の支払いを拒否します。

これは自民、お前が言うなだ。

>>367
納期期限なくなったら払わないだけだよなｗｗ

>>363
年金の給付については、国庫負担の増額分をまかなう税収が見つからず四苦八苦してる。
それに、電子データ切り替え時に発生したいわゆる消えた年金については、解決はもはや不可能。

制度そのものも、高所得の年配者に、低所得の若者が払い続ける世代間不公平が発生してる。
国民年金については未納者が４割以上、免除者を含めると６割が未納と言われており、払っている人間の払い損状態。

いったいどこらへんがボロボロではないのか説明してくれ。

長妻の追及により自分達の不手際を暴露された自民盗や厄人共が長妻を叩いてるんだろ
本当に薄汚い奴等だ

年金保険料も支払わない世帯に子供手当てを払うw

>>371

ボロボロもいいところだが、時の政府が白旗を揚げるわけにはいかないのも気持ちは分かる。

過少な保険料と過大な年金給付による恩恵を受けた現役受給者から資産を徴収するために、
相続税と固定資産税の年金目的税化はどう？

絶対に与野党ともに言い出せないけど、年金は「世代間助け合い」でしょ。

>>368
払わなくていいよ、自分が将来年金もらえないだけだし、勝手にすればいいじゃん。

長妻がミスター年金と持て囃されてたのも今は昔
安倍の社保庁解体を潰したい官僚の手先になってただけの無能のアホ。

>>371
出生率や経済成長率の前提が設計時から変化することはおこるわけで、それなら保険料、国庫負担率、給付額を修正していくことになる。
で、修正＝ボロボロだ、年金が破綻する！という話にはなんないの。
まぁそれでも、ボロボロだ、破綻する、と本気で思っているなら思っているで、代わりとなるシステムを考えているなら、それはそれでそのシステムを示してくれればいい（実際は、枝野も細川も、ボロボロであるとは認められなかったんだが。ボロボロじゃないからね）。
ところが、どうやって４０年かけて一元化するか、最低保証年金額はいくらかなど具体策がすっからかんの状態だったんだ。シンジローに突っ込まれたら、枝野も福山も、全く答えられなかったね。

>>367

40万払えば、半年で元が取れるんだから借金してても払うよ。

>>5
> これほど悪意的な法案は無い。
>
> まさに社会保険の崩壊を狙った露骨な制度だ。
> 民主党は本気で日本を壊そうとしている。
> しかも手加減無し。

何も考えてないのが半分。
でも、仙谷系の、旧社会党サヨクは　確信犯だとおもうよ。
日本破壊テロリスト政権だからな。

同意。

マイノリティの利益は守る。
マジョリティのまじめな人の利益は不要。

これが、公共の利益と、個人の自由の優先順位がわからない。
マイノリティを救済するためには公共の利益が壊れても平気。
でも、悪意がなく、大まじめにやります。

これが、仙谷タイプの　真のコミュ障害です。
民主は　コミュ障害の集まり。

背景には　マジョリティへの恨みや悪意があります。
ほとんどのまじめな人を　人間とみとめられない障害があります。

ミスった年金長妻

　日本建国史上、最もウソツキな政治家
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　
　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´　＜年金は最後のお一人まで
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l　　　　しっかりとお支払いします
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、

>>377

ところが自民党も同じだったのよ。
平成16年改正の「100年あんしんプラン」で登場した、
「マクロ経済スライド」「有限均衡方式」「国費負担1/2」「平成29年保険料上限固定」
で年金財政が安定すると説明できる当時の与党の議員は誰もいないよ。

ちなみに厚生年金はこれまで5年毎に財政再計算をしていたものが、
「100年あんしん」と銘打ったものだから、要するに先送り。

年金未納者に満額年金支給するって、とんでもない不公正なことじゃねーか
とっとと死ね！民主党

そもそもサラリーマンや公務員の専業主婦だけ免除されるのが不公平っちゅう話じゃなくて？

>>374
相続税は所得税なんてとの二重課税なんだから廃止が正しいんだよ。
共産党とか社民党のクズは相続税増税に血眼になっているが、そんなことすれば
資産家がますます海外にキャピタルフライトさせて国内のデフレが深刻になるだけ。

共産党とか社民党はそういうことを百も承知で、経済破壊を狙っている屑の集まり。

まあアホだったけど

2006年くらいまで
年金問題なんか存在しませんで

最近では年金制度はこのままで
その維持に移民を当てるっていってる

あほ自民に指摘されてもなｗ
おめーが気付いて、早期に対処しとけ　　クソ

日本の軍国主義で国旗や国歌や天皇や靖国を批判する人達が
厚生年金を批判しないのはなぜだろう？

未納者に満額支給するとか民主党もクズだったな
不正義を続けるなら早く解散総選挙してくれ

>>386

相続税とは突飛かもしれないが、では年金制度を含む社会保障はどうすればいいんだ？
若年者の負担は限界なんだから、年金で得をした世代から消費税で吐き出させるか、
カナダのようにクローバック制度でも取り入れるしかないんじゃないか？

>>386
相続税は所得税の補完税という位置づけ。
つまり所得税の後払い。

>>329
>市町村では健康保険と年金は同じ部署が扱う。
>健保は必然的に切り替えるし、その時に年金だけ忘れるなんてことは絶対ないんだと。

うちは母子家庭で母親が厚生⇔国民や健保を頻繁に切り替えをしていたがやっぱり切りかえるたびに国民年金未納がちょくちょくあったけど。
しかもそのときはまだ国民年金の徴収が市町村の時代だ。

尖閣の船長釈放と同じで
責任を役人に取らせるつもりだろう
ヤクニンガー

>>392

天引きの厚生年金は前月分だから、1ヶ月穴が開くことがあるんですよね（最終月は2ヶ月分天引きもできる）。

>>245

そうそう。
ローリスクハイリターンが可能になる。
成功したら年金なんて不要だが、
失敗したら遡って年金をもらえるんだからさ・・

>>394
いや数ヶ月から半年。
勿論本人が無学な人間だという事は認めている。しかし必死で忙しかったのも事実。
ただ、そういう人間が問題なく手続きがされるほど自動化なんてされていなかったということ。
まあ自己責任といえばそれまで。

救済される側の言い分ってどうなんだ？
そんなの聞いてない〜払えなんて言われなかったから払わなかったのに〜（腹黒

ってなもんだろ？なんでそんなの奴の未払い分を全面的に補填せにゃならん？
普通に法通りの措置を取ればいいだけじゃん
それで年金がもらえなくて文句があるなら裁判でもデモでもすればいいよ。それをする権利はあるから。

消えた年金問題だって、
国民番号制度を導入しなかったせいだし社保庁職員のサボタージュのせいだし・・・

とにかく、制度が複雑すぎるんだよ。
抜本改革するんじゃなかったのかよ、民主党。
これから案を練るのか？　

>>321
台湾朝鮮出身者の加入記録も相当あるから
「最後の一人まで」なんて不可能。
政治家は何も知らない無知な連中。
そのパンドラの箱を無理やりこじ開けててめえの
手柄としてアピールに使ったのが長妻と山井だよ。

>>396

無学というわけではなくて実際難しい。
絶対に漏れがないって言い切れるのは20歳から60歳まで全部共済年金だったって人くらいじゃない。
間違いないって人も自分の基準報酬月額が不当に低くされていないか調べたほうが良いよ（給与明細を年金事務所に見せれば訂正してくれる）。

ので制度的な難しさが、知らない人と悪い人も一緒くたになっちゃうというのがあるね。
たとえば、離婚して実家の父ちゃんの扶養に入った人は届出しないと、無年金だし。
そういう人を2年遡れば全部納付済みなのは乱暴すぎるけど。

まあ、行政はこんなもんだ。
行政が懇切丁寧に教えてくれるなんて思い込んでるから、
政治にきちんと興味を持たず選挙にすら行かないんだよ。

>>390
>クローバック制度

これよく聞くけど実際できるのかな。
できるならやって欲しい、「過去に払ったんだ」ということだけで何もかも権利を手に入れて
現役世代に全てを押し付けるのが回避できるなら。

>>350

>年金制度自体が非常に複雑で分からないから。
>例えば、サラリーマンの妻の18歳の専業主婦は第何号被保険者

０号被保険者・・・
というのは冗談で、国民年金の被保険者に該当しない。
奥さまが２０歳になったら第三号の被保険者の届け出をあらためて提出する。

>>385
そう。３号制度そのものがおかしい
独身や共稼ぎのサラリーマンは
他人の家の専業主婦の国民年金保険料を自分の給料から取られてる計算

発足から今年で２５年
ついに、３号期間だけで受給資格満たすのが出てくる

これを機会に、３号制度自体を廃止してほしい
１銭も払わずに年金受給資格を得るなんてバカげてる

今の老人は軽負担中福祉で来たのに、高福祉にしようとするからおかしくなる。
軽負担だから軽福祉。後、財政をボロボロにした責任があるので、年金にも
所得税かけて、若者に言ってたように自己責任を取ってもらう。
今から高負担にするにしても、それは現在の老人が受け取る原資でなく、
今の若者の将来の備え。
日本の年金制度は、受益と負担が目茶目茶。

>>399

「抜本的に」変えるならば、

・賦課方式から積立方式に替える。
・保険料方式から、基礎部分だけでも税方式に変える。
・現役受給者は国庫負担分（1/2）を返納させる。

くらいだね。

>>400

無責任に不可能な「最後の一人まで」って言っちゃって選挙に負けたのは誰？
年金記録問題なんて安倍さんの責任じゃないんだから、ギブアップしたほうが誠実だったのに。

保険システムというのは、保険料を払った人間に、払った額に応じて給付が行われるシステム。
ところが実のところ国民年金は、保険システムで運営されてないんだぜ。

その証拠に、保険料を払ってない人間に対しても、年金（という名前の生活保護）を配りまくってる。
（第三号被保険者や20歳前障害基礎年金受給者等）

法律の名前も「厚生年金保険法」にたいして「国民年金法」
法律の名前まで保険システムで運営されてないことになってる。

何がいいたいかというと・・・払うやつが馬鹿といいたいわけだ。
払わないやつのほうが得をしてる。

なんでこんなの救済するんだよ。そもそも３号の扱いがありえないだろ

>>405


第３号制度がなくなれば、日本の年金制度は、今よりずっと分かりやすくなる。
過給年金も、専業主婦に対してのおまけの制度だしね。

税金にしろ、年金にしろ、夫がいて専業主婦がいるという前提で制度設計していたが。
女性の社会進出や、非正規の人が第1号のままという状況で
第３号だけが優遇されるのは、おかしいと個人的に思っている。

自民の時は連日連夜
テレビ、ラジオ、新聞、雑誌、ネット
書籍、コメンテイター、有識者などで
多面的に断続的に報道していたのに
民主になった途端に止まり
この問題なかった事になったねw

日本国民総洗脳ですか？

>>404

正解。

じゃあ、この妻が海外居住として、21歳に離婚して帰国しなかったら？
また国民年金の被保険者とならない。

こんな制度分かるかよ。

>>405

賛成、自営業の専業主婦が1号で、サラリーマンの専業主婦が3号なのは差別、優遇しすぎ。

>>410
もっとおかしいのは基礎年金制度だろ。
旧厚生年金だけなら、年金制度は余裕で維持できた。

国民年金が破綻しそうだからといって、厚生年金から金を奪ってしまえ、といってできたのが基礎年金制度。
（しかも公務員の共済年金はいっしょにしないよｗというおまけつき）
おかげで共倒れしかねない状態に。

第3号被保険者もふくめて、昭和60年改正が全部間違いだったな。
旧制度に戻したほうがよろしい。

すみません、

離婚時に資格喪失。

フェミの現政権でさえ三号や配偶者控除廃止できなかった
主婦の反発がこわくて誰も手をつけられない

３号を優遇しているのは、半分負担する企業が困るからだろ？

>>413
基礎年金部分だけは共済も一緒にしている。
一緒じゃないのは職域加算の部分。
恩給から引き継いでいるからな。

一番問題なのは民間人でありながら共済組合に加入できる人がいるってことだ。
しかも、保険料が厚生年金より安い。
私立学校の一部、共済組合連合会の職員、そして、郵便事業に携わる人。

少子高齢化で年金破綻とか言われてるが、
実は高度成長期に積み立てた分がだいぶあるんだよな。
だから、きちんと計算すれば破綻しないらしい。
なのに、マスコミが煽って年金未納を増やして一元化なんて妙なことを言い出してる。

>>408
国民年金払うバカ、
国民年金払わぬはもっと馬鹿
とだけは言える。

２０歳以前の障害者は障害年金が出て、任意加入で加入していなかった
学生は障害年金が出ないのは不公平だというのもあった。

>>418
きちんと再計算する、ということは年金の支給額を大幅にさげるということだぞ。
あるいは税金による国庫負担をもっと増やすかの2択。

自民党もやらなかったが、民主党もやらないだろうな。

だから腐れ民主党が解散すれば取りあえず、国民の不満も幾分解消されるんだがな。
コイツラキチガイ政権が陣取ってるだけで国民激怒し通しだろ。こんな
内紛やら左翼主義政策してる場合か？千石は過激派だし、菅はキチガイだし、
あとの連中はどんぐりの背比べ状態だし。こんな力もないのにしがみ付くから
国民から文句タラタラなんだぞ。さっさと辞めれ。国民も納得するから。

>>420

じゃあ、>>179で紹介した本の内容は嘘？

>>1
＞運用３号を法改正でなく課長通達で決 めたことも問題視しており

これね、産経はハマグリの横暴な委員長ぶりしかとりあげなかったけど大問題だよね。
ほんと法治主義を軽んじる政党だわ。

>>405
＞３号そのものがおかしい。
サラリーマンの専業主婦の保険料は、サラリーンマンの旦那が一緒に払って
るんだから、問題ないんだよ。国民年金の保険料は個人別で払ってんだよ。
サラリーマンの保険料は低く見えるが、企業負担があるから、見かけの２倍
払ってんだよ。

>>420
誰もやらん。選挙で負けるから。
なので、年金減らすのであれば与野党関係なく取り組まないとダメ。
共産党ですら巻き込まないと。

消費税増税し、年金と医療財源に充てる。
社会保険料率を半減。
年金受給額を現在の受給者もカット対象に含める。
これだけやれれば、皆丸く収まる。
現代の高齢者ってのは爵位のない特権階級だぞ。

>>422
いやいや、おそらくその本も中身は>>420と同じことが書いてあると思うよ。
ようは保険料の収入が減れば、給付を減らせば、年金はいつまでも続けることができる。

しかしそれをやると老人が怒って、選挙に負けるので、政治家は暫定特例措置とかつくって、下げないようにしたりとかするんだ。

>>419

学生時代に免除申請しないと障害になったとき、
年金がもらえないといったケースが生まれるから、
必ず免除申請はしといた方がよい。（但し親が払っているなら別だが）

>>424
お前みたいなど素人が多くて困る。
旦那が妻と合わせて２人分払っているから大丈夫って誤解しているババア。

違うよ、旦那は給与に応じて「一人分しか」払っていない。
会社が半分負担している。
たとえば、月給が１０００００円の場合、国民年金は15,100円に
対し、厚生年金の自己負担は7,868円。
会社が負担してもこの倍だから、国民年金とそう金額は変わらん。
しかし、老齢年金としてもらうときは、国民年金は基礎年金だけに
対し、厚生年金だと基礎年金＋厚生年金となる。
3号妻は全国から集めた厚生年金の保険料を人数に応じて分配する
ってイメージであり、旦那が直接負担しているわけでない。

ほとんど同じ金額を払うのに、もらう年金として金額が結構違う
ってのもおかしな話だ。

学生特例も合わせて特別な場合、利息なしで全額追納できるように変更しろ
奨学金返しながら追納できるわけねーだろ

>>422

嘘じゃないよ。
だけど、年金は破綻しなくても年金生活は破綻するかもしれない。

ちなみに「未納が増えると」っていうのは、支払わなくても良いじゃなくて、未納者は全体の5%程度だから安心しろって感じ。

ゆりかごから墓場まで
この問題を省みて対応しようという政治家はいないのか？

それに将来貰える年金額が非常に少ない、または0の場合
保険料を支払う意志を持ち続けるのは難しい。
その人数が100万人以上だとすると
将来に亘って社会問題になる可能性も持っている。
システムの欠陥なのだが、どうすれば良いのか？

>>431
おまいが総選挙に新党改革から立候補して代議士になって解決する。

>>289
顔 真っ赤だよw
結婚も出来ない 能無しなの？

>>428

年間１３０万円くらいの非正規のパートが
国民年金第1号払っているのに対して、
扶養に入っている妻が、１３０万円未満の収入ならば、
第３号に入って優遇されているのは、おかしいだろ。

非正規のパートがどんどん増えて
第1号が自営業者という図式もだんだんあやしくなってきている。

>>430
ちなみに「未納が増えると」っていうのは、支払わなくても良いじゃなくて、未納者は全体の5%程度だから安心しろって感じ。

それなのに、マスコミが大騒ぎしてるんだよな。
それに、国民年金でも払った方が得だってわかってるのにさ・・・

3号だけ救済しても不公平感が出て別な動きが出てきそうだな

>>434
その非正規やパートの短時間労働者は原則厚生年金に
加入義務がないというのも、これも何とか局長が出した
省内か部内文書で決められている。
法律でも省令でもない。キャリア局長の書いた「手紙」で
そうせよという扱いをしている。

結構通知通達で官僚はなんでもやれるんだよね。

>>429

2年の時効の壁はかなり高い。
それを許すと逆選択の問題が出てくる。
給付をもらうがために、時効を超えて保険料を払えばいいという考え自体無理がある。

そもそも３号被保険者なんてのがある事自体がおかしい

さっさと廃止しろ

>>437

加入義務がないでなく、強制加入の問題。
職場の正社員のおおむね所定労働時間の４分の３未満ならば、
たとえ入りたくも入れない。

ヤフーニュースみろや
毎日様の意見を聞くだと

予算委員会の厚生労働大臣と総務大臣と
予算委員長のはまぐりのボケ合戦は
ひどかった
民主党に統治能力なしという姿を見せつけてくれた
みんなも衆議院テレビで民主の愚昧さを自分の目で見ろ

そもそも3号制度自体に怒りを覚える。
独身の俺がどうして赤の他人の裕福な家庭の専業主婦の分まで払う必要があるのか。
しかも女だから長生きして男よりも総支給額が高くなる。
制度を維持したいなら専業主婦を持つ既婚者の中だけでやってくれ。

知らなかったとは笑わせる。9割は確信犯的未納者だろ。
そもそも3号なんていう制度そのものが、おかしいし不公平なのだ。
自営業者の妻は掛け金を払わされているのだから。
若い世代の負担を少しでも軽くするために
8千円でも１万円でもいいから、少しは3号から掛け金を取れよ。
１円も掛け金払わない奴に年金支給していれば、破綻するのは当たり前だ。

>>424
何いってんだ？
自分の妻の分まで給料から天引きされてんなら誰も文句いわねえよ

赤の他人の主婦の分まで、厚生年金加入者全体で負担してるから
これだけ不満が上がるんだよ
独身者や共働きしないと食っていけない人達が、
旦那一人の収入でやってける専業主婦の保険料を払ってんだからバカな話だ

共済年金の３号と半額税金投入より狂った制度は無い

詐欺民主党「ジミンガー！ジミンガー！ジミンガー！」

>>443
女は専業主婦に収まってくれてたほうが
能力の劣る男にまで雇用がまわるからいいことじゃねえか

若年男子の雇用を増やすために
専業主婦優遇、共働きをしにくくすれば
少子化対策にもなる
女の雇用がいくら増えても婚姻数も出生数も増えない
男の雇用を増やすために女が就職しにくくしなければいけない
男女共同参画は少子化促進・亡国政策

政務三役が使えない馬鹿揃いなのはわかるが、だからって課長はないだろ、課長は。

共済年金の３号と半額税金投入より狂った制度は無い

>>443
独身サラリーマンは
金持ち家庭の子供手当と年金保険料を負担してるんだよ
何の見返りもなく
真剣に怒っていいレベル

>>451
独身リーマンは
女房と子どもを養わなくてもいいという超絶幸せな
立場にいやがる
自分だけ幸せならいいという何とワガママな奴だ
お前も女房・子ども持ちリーマンの不幸を分かち合え

自民党に投票した奴に年金を受け取る資格はないだろ
自ら返納しろよ

鬼女の反発がこわくて優遇廃止は誰もできない

みんな、もっと怒らなければ。
40年もバカ高い掛け金をむしり取られて、もらえるのは生活保護の
半分以下というのも、3号の存在がその原因だ。

>>452
何かと「子供が‥」　と理由つけて急に休んだり帰ったりする
おばさん社員の仕事をカラ残業でかたずけさせられるのは
常におれたち独身社員だ

よそのガキがインフルエンザになったせいで、おれは１回週末つぶして
仕事させられたんだかんな
手当くらいもらいたい気分だ

でも独身だっていずれは結婚して子持ちになればわかることだし、
ずっと独身ならそれこそ他人の子供達に世話になる。

共済年金の３号と半額税金投入より狂った制度は無い










毎月寄生虫の夫婦に４８万だぞ。これが正常か？

>>455
それを指摘したら
おまえなんかどこにも逝けなくしてやる。
@横浜市神奈川区神大寺小学校の父兄(専業主婦3号)　と言われたw

女が大学に行ったり、就職したりすればするほど
男の雇用が減って
婚姻数が減り、少子化が進む
3号優遇廃止を訴えてる勢力は男女共同参画推進のキチガイフェミども

女は家庭に入って、バカスカ子どもを産んでたほうが
能力の劣る男まで正規雇用の枠がまわるし
婚姻数も増えるし、少子化も解消するし
景気も良くなる
女が就職しないといけないような3号廃止論者は亡国の徒

国民年金法第一条 　
国民年金制度は、日本国憲法第二十五条第二項に規定する理念に基き、
老齢、障害又は死亡によつて国民生活の安定がそこなわれることを
国民の共同連帯によつて防止し、もつて健全な国民生活の維持及び
向上に寄与することを目的とする。

「国民の共同連帯」によって支えるということだが、
基礎年金部分による厚生年金の方からの負担、第３号の優遇政策も、
どうもこれを根拠に行っているようだ。

運用３号を決めた背後にいるアホ政治家は、真面目に保険料支払っている人達一人一人にに土下座しろ
こんな不公平極まりない事はない

共済年金の３号と半額税金投入より狂った制度は無い










毎月寄生虫の夫婦に４８万だぞ。これが正常か？

女の国民年金3号なんてたいした支給額じゃない
1ヶ月7-8万なんて、しょせんがはした金だ

今は男女共同参画で、働く女が厚生年金に入ってるが
厚生年金の支払額は国民年金と比べものにならんぐらいでかい
しかし、男と女の平均寿命が全然違うので
男78歳, 女86歳の平均寿命から、支給期間は男13年間、女21年間と
女は男の1.7倍も同じ掛け金で厚生年金を受け取る
女の雇用が増えれば増えるほど、厚生年金の破綻が近づく

>>453
おやおや、またジミンガ―が来たよ。
制度がおかしいと思うのなら、なぜ民主党はそれを変えないのだ？
とっくの昔に野党になった自民なんて関係ないだろ。
おかしいと思うのなら、それを変えて行くのが与党の仕事だろ。違うか？
国民は、それを期待して政権交代させたが、これ以上はないというくらい
徹底的に裏切られたよな。

日本の再生には
男女共同参画推進のキチガイ思想である
女の就業を制限し、女を家庭に閉じ込め
能力の劣る男子まで雇用がまわるようにしなければいけない

そのためには年金3号廃止などというキチガイフェミの
専業主婦廃絶運動の謀略にのせられるべきではない

厚生年金より共済年金のほうが掛け金が少ない事を知ってる人は何人いるだろうか？

逆に思った。
独身は子供も育てず他人の子供達の払う保険料で年金をもらうとか、
他人の子供達が介護士として働く施設で世話をしてもらうんだとか言われるけど、
3号制度で相殺されるのではと。

インタビューで擁護してる女見ると、「ああこいつ未納なんだな〜」って思うわｗｗｗ

>>464
別に、自分の厚生年金加入歴がなくても、旦那が亡くなれば、
自分の国民年金に合わせて、旦那の厚生年金の報酬比例部分の
３／４を受け取れるわけだが。

やっぱ、厚生労働省っておかしすぎるわ。
似たような変な省庁は、他に
総務省、法務省、外務省、財務省、文部科学省、農林水産省、経済産業省、国土交通省、環境省、防衛省
があるらしいけど・・・

国鉄にも金払っちゃうようなやつらだぜ？
当然の帰結。政権交代劇に踊らされた愚民の敗北だ。

>>467
しかも、公務員というだけで、年金は割増しになる。

>>471
世襲率の高い外務省も変。
（雅子様も、世襲なんだよね。）
親の姿を見て、使命感に燃えて、同じ道に進んだと言うより、
親の姿を見て、居心地のよさそうなところだと思って、
親と同じ道に進んでいそう。

>>468
なら、子ども手当を俺にも出せ

健康保険とかも考慮すると、
夫婦で子どものいる世帯ってかなり優遇されてんだぜ
独身の俺が払う健康保険料と子どものいる夫婦が払う健康保険料は、
ほとんど差がないしあっても１割２割というレベルの金額ｗ

>>475
>子ども手当を俺にも出せ
そもそも子供手当ての主旨が先述されるような話しとセットで政権交代前にあったと記憶している。
みんなで育てると。しかし既にそれをやっていたという意見は自民からも聞かれなかった。
もし既に相殺されているのなら子供手当ての理屈に独身貴族を挙げる事は当然おかしい。

>夫婦で子どものいる世帯ってかなり優遇されてんだぜ
子供育てるのにも相当金がかかると思うが？。

>>475
＞独身の俺が払う健康保険料と子どものいる夫婦が払う健康保険料は、
＞ほとんど差がないしあっても１割２割というレベルの金額ｗ
サラリーマンだろ。
健康保険料は、本人の標準報酬月額に、健康保険本人負担の料率
（協会けんぽは５％ぐらい）を掛ける。
被扶養者の人数は一切関係がない。

女の年金支給開始時期を男よりも10年延ばすか、
女の社会保険料を割高にしないと平等とは言えない。

この辺はお前が言うなっていう突っ込み待ちだろ？

掛け金を払った月数が25年に少し足りなかっただけで、無年金者になった人は
訴訟を起こすべきだね。これは、法の下の平等という大原則に反している。

公務員の妻の切り替え漏れは助けてやらないとな

３年以上前に納付した国民年金保険料を
返してもらおう。
平成２２年と平成２１年の２年間分だけ払えばいい。
その前の分は払う必要がなかったのである。

年金を破壊し、どうにもならなくなり投げ出したのが自民党なわけだが。

長妻が良かれと思って残した
最後っ屁だろ

> 運用３号を法改正でなく課長通達で決
> めた

課長通達で母子加算廃止な

http://viploader.goraikou.com/img89154.jpg

>>480

どうして？

>>478
厚生年金の場合、昭和６１年（１９８６年）４月まで、受給開始年齢は、
男性６０歳、女性５５歳だった。
そこから、移行期間が始まり、男性は６０歳−＞６５歳、
女性は５５歳−＞６０歳−＞６５歳
受給開始年齢の繰り上げは、女性が５年遅れになる。
これから２０年近く続く移行期間中は、女性の支給開始年齢が、
男性よりも早い状態が続く。

男でも転職して、試用期間の3ヶ月は面倒だからって国民年金に切り替えない奴多いぞ。
何回か転職すれば積もり積もって年単位で未納になる訳だが、これも救済するの？

>>487
それを、きっちり立て直しますと言って国民を騙して政権を取ったのが
「ミスター年金(笑)」の民主党なわけだが。

>>480
馬鹿だねぇ
ルールを守らなかった奴も
ルールを守った奴も
同じ扱いにする方が不平等だろ

年金業務の周知広報は自治労民主党の責任。
大体３号自体不公平。これは自民の責任
とにかく過去未払い全部支払可能にしろ

民主党の支持母体の自治労の屑どもが諸悪の根源。
日本年金機構には、旧社保庁の屑どもが、そのまま横すべりしている。

>>483
＞年金を破壊し、どうにもならなくなり投げ出したのが自民党なわけだが。
もう少し、具体的に言ってもらいたいな。
年金受給者数３，７００万人、無年金者５０万人、年金支給総額５０兆円、
国民皆年金、国民皆保険が、高齢化社会を支えている。
厚生年金、共済年金の定額部分と国民年金を基礎年金として、
大きな器から支給するようになったし、年金資金２００兆円超、
数十年は、大丈夫では？

よくわからんのだが
一部の払ってない人が
払ってた人と同じ額貰えてるって事なの？

真面目に払ってた人馬鹿みたいじゃん

>>490

する訳がないｗ

「運用3号」は元々は厚生労働省・社会保険庁が周知徹底してこなかった不備なのね。

http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000011je9-att/2r98520000011jik.pdf

これに、「→「運用３号」が最も現実的な対応策」
と書いているけど全く意味不明で乱暴。

多くの人が言っているように、

・対象期間をすべて合算対象期間として算入するor全額免除期間として算入する。
・年金額に反映させたいものは、特例としてこの期間すべての追納を認める。

が一番丸く収まるはずなのに。

「（法令の根拠なしに第３号被保険者期間から積極的に変更することは困難）」

からできないって、法律変えろよ。

もう年金は、いったん掛け金と利息を全部返してチャラにしろよ。
そうして、新しい仕組みに移さないと、どうにもならないだろ、すでに。

>>498
普通に、偶数月ごとに、２ヶ月分、年金が支給され、それで、高齢者が生活している。
何か、問題でも？

衆議院のHPで鴨下一郎の予算委員会の質疑見てきたけど、
下手な田舎芝居よりおもしれえｗ
中井ハマグリ、奴が壊れているから、学級会状態ｗ
必死で抗議する武部勤と、ハマグリの後ろに座っている政府委員の
とてもいらついた表情が印象的だ。
へたな韓流ドラマ見るよりいいわ。
中井ハマグリ、奴は露天商レベルだぜ。

年金のことで自民に追求する資格なんてあるのかよｗ

読んでてクラクラしてくる想定問答集
政府がバカだと、実際にクレームを受ける現場の人は可哀そうだ
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000011je9-att/2r98520000011jid.pdf

>>500

鴨下さんは副大臣を2回やってるんで、自分のときは放置してたのかってことだから、
年金についてはどっちもどっちだよ。

推定で最大100万人とかいわれているけど、この数字には根拠があるのか。
確信犯的未納者と、本当に周知広報の不備で知らなかった者とを同等に扱うのは大問題だ。
誰でも自分の老後の命綱の年金には関心があるはず。
いくら専業主婦でも「切り替えの事は知りませんでした」なんて、そこまで能天気だとは、到底考えられないな。
本当に100万人いるのなら、その内訳も知りたい。その中で公務員の妻が何割を占めているのか？

生活保護の方が多額の現金給付貰えて医療介護タダという時点で国民年金は制度としておかしい

>>408
？
払っている。わざわざ書いてあげたのに
■勘違いしている人が多いが…「基礎年金（国民年金）の3号分の保険料はきちんと国民年金側に支払われている」
　第2号年金加入者の配偶者の第3号被保険者の“国民年金”保険料は、「第2号被保険者全員」で負担し、第2号被保険者の保険料の中から「基礎年金拠出金として国民年金側に拠出」しています。』
　この仕組みは厚生年金法の施行法の中で規定されていて、『3号被保険者の人数分を国民年金側に支払う』形になっています。

知らないで救済されるんだったら、公務員議員以外の国民は教育受けなくても、一生社会保障が受けられる。民主党なら中韓朝も全員救済。

無収入全額免除扱いでいいんじゃないのけ

２ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50 [PR]女性必見！ネットで高収入バイト[PR]

--------------------------------------------------------------------------------

【政治】年金救済迷走に自民攻勢　民主党政府を追及　３号切り替え漏れ
491 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:36:21.75 ID:l3T/Bu1z0
>>501
その年金を、きっちり立て直しますと言って国民を騙して政権を取ったのが
「ミスター年金(笑)」の民主党なのだから、今は野党になった自民が
追及するのは当然だろ。

>>490
試用期間でも時短パートでなければ初日から2号被保険者資格取得のはずだけど
その会社がおかしいか、勘違いじゃない？

医療費とかもそうだが、正直者が馬鹿を見る制度が多すぎるよ。

>>420
？
■「年金100年安心」の意味
　100年先までの日本の人口構成の変化から、いつの時点で、どれくらいの年金額が必要かを計算した。
　そして、5年分ほど（世界最高）ある年金積立金を、100年先に1年分まで残るようにし、残りを後世代のために取り崩せば、やっていけることが判明済み。
　しっかりとした統計資料を基に計算し設計してあるので大丈夫。この年金制度が潰れることはない。
　これが、100年安心の意味。「全く見直ししない」とかではない。
　2009年の「財政検証（年金財政の5年ごとの定期健診）」でも、今後100年に渡り50％台を維持できると試算されている。

　マスコミ報道による「誤解に基づいた」民主主義って怖いよねえ。年金崩壊を国民は信じてしまっているし。
　「年金対策のために民主党に投票した」と国民は世論調査で答えているけど、実は…
◆http://www.kantei.go.jp/jp/singi/syakaihosyoukokuminkaigi/sim/siryou_1.pdf

>>496
「運用３号」とは？
（便宜上、夫がサラリーマン、妻が夫に扶養してもらっている人とします）

夫が厚生年金に入っていて、退職した場合に、国民年金に切り替えて
その後は「国民年金保険料」を夫婦２人分納めることになっている。
しかし、何らかの事情で、その届出をしていなかったことが後で判明すると
さかのぼって国民年金を納付するが、最大で２年前までの分しか納付は
できないため、それより前の期間は未納扱いになり、年金受給ができない
ケースが出てくる。
　それを救済しようとして、厚労省課長の名で通達があった。以下の内容である。

届出漏れの判明した妻は、
漏れが判明した時点で２年前までの国民年金保険料を
納めれば、それより前の期間は届出により、
無制限で３号被保険者として保険料を納めたものとし、
基礎年金を満額出します。

これについては以下の問題がある。

救済される期間について、夫婦２人とも国民年金保険料を納付していない。
きちんと届出を出した人でも、忘れた人でも同じ扱いになる。
自営業の夫婦や、無職の夫婦で同様のケースが出たとしても、
また、すでに同様のケースで届出をして、未納期間となっている人は、
救済対象にはならない。
同じ救済で３号時効特例は法律改正で対応しているのに、課長通達でやると、
行政の恣意的な解釈でなんでもありとなってしまう。裁量行政の弊害。
また、時の政権が人気取りを目的にして、
今後同様のやり方でいくらでも運用できる前例を残してしまう。

真面目に届出しなくても、救済されるならいいやとなるだろう。
モラルハザードを国が推進してどうする、という話だ。

3号は昼間から喫茶店で井戸端会議して65歳まですごしても年金もらえるのだから素敵な制度だなｗ

>>506

第3号相当分は基礎年金拠出金から出てるのは自分は知っているけど、
じゃあ、専業主婦がいる第2号は15,100円余分に払えよって、思うのが普通じゃないのかな。
さっきも書いたけど旧法に戻して、専業主婦は任意加入にした方がいいんじゃない。

これ、将来起こるかも知れない年金統合に影響を与えそうだな。
つまり「保険料を納めていない人間にも一律の年金を給付する」ってところに落ち着くんじゃないかと。

>>512
■現在、国民年金・厚生年金あわせて約120兆円もの積立金が存在しているのはご存知であろうか？
　『これだけの積立金が存在する国は他になく、日本の大きな特徴といえるのである。』
　これは、実は日本の公的年金制度がもともと積立方式でスタートしていることに要因がある。
積立方式では、戦後の急激なインフレに対応することができなかったこともあり、徐々に賦課方式へ移行したのである。
『こうして積み立てられた積立金があることにより、
賦課方式だけでは維持することが困難といえる少子高齢化の日本においても、現行の制度を維持するのがある程度可能となっているのである。』
◆積立金の積立度合−給付する額の何年分あるか　http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090825/203298/kf2500.jpg

◆http://www.toyokeizai.net/public/image/2009042800166764-4.jpg
◆未納問題の年金財政への影響は実は小さい―未納・未加入の状況―　http://www.toyokeizai.net/public/image/2009042800166764-4.jpg
◆結局、自民、民主の年金改革案でどうなるのか？：日経ビジネスオンライン　http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090825/203298/?bv

>>514
一番最強なのは２０歳で結婚して、６５歳１ヶ月で離婚。
旦那はその間ずっと厚生年金加入。
自分は３号で年金保険料１円も払わず、離婚したときは
年金の離婚分割で旦那の年金半分分捕って悠々自適のウマーだｗ
それでも年間で百万円くらい年金は出るだろう。

国民健康保険が、前年度の所得プラス家族割プラス世帯割とかで保険料を算出しているわけだから、
厚生年金においても、扶養している被保険者に配偶者割みたいのものを設けられないのかな？
ましてや専業主婦の場合、加給年金みたいなおまけもあるわけだし・・

今社労士の勉強してるんだけど、
本業で年金噛んでるやつってこんな奴らのせいで振り回されんの？

課長通達で議員年金と共済年金の支給中止な。

課長通達は何でも出来るよ、核の保有とかも。

菅さんの足を引っ張ることしかできない自民党
は日本に必要はありません。党利党略しか考えていない
屑自民党は消えればいいのに。

>>512

残念。

年金積立金の運用を賃金上昇率→2.5％、運用利回り→4.1％で試算してるってことを知っててワザと言ってるだろ。

ちなみに、

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/171/0097/17104100097009c.html

○舛添国務大臣　これは、百年安心という、この旗を掲げてやっているのかということでありましたので、百年安心プランという旗があるかどうか、これを国会の議事録や何かで精査をさせました。
　その結果、国会の議事録を見る限り、百年安心プランという旗は公式に立てたという記録がないということで、公式的には政府が百年安心とうたったことはありません、そういう御答弁を申し上げました。

民主党がやろうとしている一律7万円の最低保障年金も在日朝鮮人や中国人などの
外国人にもばら撒かれるんでしょ。その分、日本人が本来もらえる分が少なくなる。

>>464
年をとってからだと、その７万８万が大きいんだよ。

>>505

>生活保護の方が多額の現金給付貰えて医療介護タダという時点で国民年金は制度としておかしい

生活保護の場合、貯蓄とか面倒見る家族がいないかとか、色々な要件が厳しい。
国の考えは、自営業者は毎月の国民年金以外にも、貯蓄とか引退するときに
事業を譲った代わりに一時金をもらえば、老後はそれらも含めて暮らしていけるだろうという
理由で、毎月の年金額は６万数千円ということ。
ただ、非正規の国民年金第1号者が増え続けている現在、こうした国の考えは
通用しなくなってきている。

私は、主婦になっても国民年金払っていました。７年目位に３号になると言われ、
夫の給料から引かれるものと思っていたら、引かれてなくて、払ってないんだと言われた。
そして、夫が定年になったので、また年金を６年間納めた。今は貰っている身です。
書き換えをしなかったから救済を。なんて言う人は確信犯です。やらなくていいんです。
主婦にも国民年金を払う様にすべき。金がないなんて言う奴は、無年金にすればいいのです。

知らなかった場合なんでも救済されるのか。
たとえ犯罪を犯しても
もう、むちゃくちゃでんがな。

もともと自営や農業就労者を前提に作った制度だからな。
その自営や農業が産業構造の変化で減り続け、国年が危ないから
他の年金と一緒にして年金支給することにした。
それが四半世紀前の制度大改正。
いまじゃ国民年金に入っている大多数は、無職、学生、非正規就労者。
みな不安定な職？あるいは収入のない奴ばかり、実態に合っていない。
たとえて言えば、サイズも合わない、柄も古い洋服着なさいよ！
って言われて無理やり着せられているようなもの。

「日本年金機構」などと看板の付け替えをしただけの社会保険庁のデタラメぶりには呆れる。
元社会保険庁の怠惰な公務員が未だに年金機構で高給を得ているのに、消費税の増税などの
国民負担を言いだしている。
社会保険庁の基本業務は年金資金を受け入れ、それを記録し、その記録に基づき年金を支給
するというものだが、その基本的な業務がまったく出来ていなかったことが明白となった。
つまり、本来業務がまともにできていなかったのだ。社会保険庁の給料泥棒公務員は、国民
が納付した年金資金を浪費・搾取した行為の責任をとる立場にある。だが自治労という票田
を持つ民主党は年金破綻の根本原因である社会保険庁公務員の怠惰・不作為の罪を指摘して
いない。本来業務の目的が達成されていないのに給料だけはもらっていることを、昔から
「給料泥棒」と言うのだが社会保険庁はまさに給料泥棒・税金泥棒だ。
結局のところ「年金原資残高」はいくら残っているのか？１５０兆あるはずの年金原資の内、
既に１４０兆がすでに使われて回収不可能だと言われている。
原資残高がないのなら徴収すべき人から徴収する努力をすべきなのに、第３号制度資格喪失
者が出てもなんらのウォーニングもせずに放置してきた。怠惰な公務員そのものである。
怠惰な公務員の不作為により、多くの主婦が被害者となる。それでは困るので、今度は国民
すべてを被害者にして、看做納付などという国民負担増でごまかそうとしている。
社会保険庁の長年にわたる職務怠慢や犯罪行為をこのまま許すわけにはいかない。

>>527

昭和61年3月までは専業主婦（今の3号）は任意加入だったので納付していたのでしょう。
おっしゃる「7年目位」がその時期のような気がしますが、
そもそもその時点で夫は2号だったんですか？

年金を破滅に追い込んだ『年金機構』職員は不手際による残業の嵐で






平均年収１０００万を超えた事実を新聞は書かない



契約不履行すればするほど給料が上がって行く。

>>515
専業主婦の基礎年金はもともと、厚生年金の一部だったものを、女性の年金
権をという社会党の要求で、厚生年金の一部を分ける形で専業主婦の基礎年
金は出来た。だから現在支給されてる６４歳の厚生年金が、６５歳になると
夫の老齢厚生年金と夫婦それぞれの老齢基礎年金に分かれるんだ。妻の基礎
年金は元々厚生年金の一部なんだから、夫が既に保険料を払い込んだものな
んだよ。だから、妻は保険料を払い込まなくてももらえるんだよ。
それくらいは勉強しておＫ。

ほんの２０年前まで？、田舎は国民年金は（国保も）自治会が集めて役場に納めてたような

ねんきん特別便や定期便には、３号納付済期間として計算された月数が書いてあるし、
すでに裁定済の人は、間違った月数で予定額示されてるんだろ

そこを「間違いでした。すんません。減らします」と土下座してないで長年放置してしまったから
ここまで話がこじれたってことだな

確信犯どもの未払い分は、今度こそ年金機構の屑どもの給与・賞与・退職金で補てんしてもらおうぜ。

>>443

ブサイクだから結婚できないの？

>>533

そんなの知ってるよ。

じゃあ「夫」と生年月日も標準報酬月額も一緒の独身の人は、
払い込み保険料が「夫」と同じなのに、妻の基礎年金分だけ多いのはおかしいよね。

離婚時の3号分割も、「共同して負担」したならば基礎年金分も分割しないとおかしいよね。

まともな政策は何ひとつやらないのに、
日本を混乱させるようなことだけは
陰でこそこそやってるんだな、馬鹿民主は。

年金は公務員が得をして一般人が損をする仕組みだよ

>>530
＞１４０兆が既に使われて
数年前大げさに言うテレビでさえ、年金給付費以外に使った金は、年金福祉
施設、事務費全部あわせて今まで５兆円使ったと言ってた。１４０兆円なん
てどこから出てきた数字だよ。アフォ。何もわかってないバカがテキトーな
ことを言うなよ。その時点で、年金給付に使った金が５００兆円だそうだか
ら、事務費率は年金施設も併せて１％、民間保険会社に比べてずいぶん低い
んじゃないかと思われ。あまり妄想でテキトーなことを言うなよ。バカ。、

>>534
真偽は分からんが、そういう町内会や納税組合に納めていて
記録がない人もいるらしい。
そういう人いわく、集金の人が保険料を懐に入れたの入れないのって。

マスゴミども、自民政権の時は、年金、年金と大合唱だったのにな。

これさ、元公務員2号の嫁の元3号で救済対象者はどのくらいいるんだろうかね
ここ突っ込みどころでは？

>>538
結婚して、専業主婦を持ち子どもを持ってる人間は、子どもという将来の年
金の財源をを苦労して育てているんだから、それと同じ報酬の独身貴族はも
のすごく可処分所得が多いんだから、年金額で少々割を食っても、その方が
公平ということだ。妻がいないんだから。だいたい今の制度は独身に有利す
ぎるんだよ。

>>544
そうそう、かなりの比率で公務員の妻だったりして。
公務員政党の民主党の奴らが、ごり押しするのだから裏があるはず。

>>544

教師が退職して学習塾を開いたっつーのが共済だとありそうだな。
私学共済加入者はホントに知らなかったんじゃない？

郵政民営化詐欺・新自由主義詐欺に騙され、
地球温暖化詐欺に騙された愚民が、
今度はＴＰＰ詐欺に騙される。

>>544
ほとんどいないだろ。
公務員は民間ほど脱サラや退職者がいない。

現在の年金制度は、結婚して妻が第３号に入るのを前提として
その周知不足といったことで、いく度にわたる救済措置に振り回され過ぎている。

年金制度のありかたとして、
女性の社会進出による夫婦共稼ぎや、非正規の第1号問題に
対応が遅れている。

>>546
いや、共済は少ないと思う。
共済組合は手厚いから、親切に説明しているはず。
逆に厚生年金はたくさんいる。
会社の担当で知っている奴なんてほとんどいない。
社保庁も知らせていない。

日本国民たるもの、２０歳になると年金保険料を納めなくてはならない。
専業主婦が離婚しても、夫が脱サラしても知らん顔とはどうゆうことだ。
その馬鹿主婦の親の教育がなってない証拠でもある。非国民めが。

しかしゴミ自民の負の遺産多すぎだろ

>>8
いくら形が似ているとはいえ、「卍」を使うな！！

>>545

じゃあ、

サラリーマンが出産、育休は全額事業主負担含めて納付免除。

対して1号は産もうが育てようが免除なし。

>>549
そんなことはない。
教師が辞めて私塾経営。
判事、検事が辞めて弁護士事務所経営。
警察関係者が辞めて警備会社、探偵事務所経営。
経産省を辞めてコンサルタント事務所開設。
公務員の方が役所との人脈、コネなどが豊富で普通のリーマンよりも独立しやすい。

>>551
逆に公務員であって手厚い説明受けてるのであれば限りなくゼロに近くないとおかしいわけだな
いないならいないでそれは立派ことだから
実際どのくらいいるのか公表してほしいと思うな

とりあえず厚生労働省の意見メールに書いてみるわ

自分たちのドジで深残業⇒残業代ガッポリ（勿論、血税です）
消費税もあげなくちゃ
おまけに国会まで掻き回す。

おまいら、勘違いするなよ。

×切り替え忘れた人
○意図的に払わなかった人

だからな。ダンナが脱サラすれば、嫌でも健康保険が国保になる。年金と健保の
扱い窓口は一緒だ。これが年金だけ気づかないわけがない。それにいずれにしても、
法律ってのは、公布したらそれに従うのは当然のこと。こんな理屈が通るなら、
俺らは全ての法律を熟知してなきゃいかん。そんなことは弁護士でも無理。

>>555

>産前産後の休暇部分は保険料免除ないけど。

育児休業はそもそも会社に「申請」によって、一定の要件を満たしていれば休暇がもらえる制度。
第1号である自営業者（？）はどこに申請するの？
自営業者には、年次有給休暇制度もないのも同じ理屈。

課長通達の課長って誰よ。

課長通達の課長って誰よ。

課長通達の課長って誰よ。

自営業は自分の好きに休みが決められるだろうよｗ
こんな奴が運用3号のおこぼれにあづかる典型的な人種だろうｗ

>>560

×　>産前産後の休暇部分は保険料免除ないけど。
　
○　産前産後の休暇部分は保険料免除ないけど。

>>560

ごめん。間違った、不正確でした。
同じ専業主婦でも、2号と1号が違うってことを言いたかったんですね。

もう、２年追納したら最大８年間遡及して全額免除に準じるようにすればいいと思う。
追納した分２年とあわせて最大１０年ね。
全額免除は既存の制度に準じるようにして、ここで差をつける。
このあたりが落とし所では？

>>553
社保庁がちゃんと自民党が作った法律の通りに運用してればこんなことには
ならわん。これは社保庁の公務員どもの責任だろうが。しかも、その公務員の
権利とやらを必要以上の擁護してきたのが今の民主党だろうが。

3号がおかしいというのは分からんでもないけど、やっぱ共稼ぎで子育てなどに
多大な公費からの援助貰っていたりするし、老後の年金も良いしな。
上のほうでも指摘されているが年収1000万の税金と500万の税金x2を比較しても
あきらかに1000万が不利だし。

小梨の専業は救いようがないから、3号剥奪すればいいと思うけど。

>>564

そもそも1号は自営業者という考えで年金制度設計しているから、
非正規がこれだけ増えてしまっている現在では
人によっておかしく感じてしまうのはしょうがない。

それと夫婦共稼ぎによる、夫婦共稼ぎの保険料が、専業主婦の基礎年金を支えていることがいいのかどうか。
昔は、結婚すれば女性が専業主婦に入るのが当然視されていたわけだが、
現在は女性の社会進出も当たり前になってきている。
女性が働くのも自由ならば、家庭に入るのも自由。
そうなると、家庭に入ることを選んだ専業主婦にも基礎年金部分に一定の負担を求めることは
一理あると個人的に考えている。

悪法も法なり

運用３号とは何事か、どうゆう発想でこうなるの。
小学校のホームルームをやっているのではない。

3号廃止とかそんなのイヤ。
今更払えとか絶対イヤ。
運用3号はどーでもいいけど。

>>561
厚労省のHPに出てるよ。
どうやら、年金局の事業運営課長の事みたいだが。

３号の問題なんて３０年前から賢い教授は指摘してたぜ






指摘したら飛ばされてたらしいけどね

>>568
保育の経費で考えると0歳=40万、1歳=20万、2歳=18万とか月当たりかかるわけよ。
共働きがこの金額を払っているわけではなく、収入に応じてだが公費がジャブジャブ
投入されている。
こういった公費(男女共同参画なんちゃら)を無くしていくなら、3号止めて旦那の
給料から保険料払えでもいいとは思うがな。

こんな制度を施行した時点で終わってる
馬鹿親手当といい、まともに働いて生きてる人からとことんむしっては
図々しいだけが取り柄のダニ共にばらまくよな、糞ミンスは

>>573

子どもに対する手当、補助は、やり方は色々あるけど、
社会が手厚く支えてあげるのはいいんじゃないの？
子どもは自分で金を稼げないし。

問題は、
働くことより、家庭に入ることを選んだ専業主婦に
いつまでも、手厚い保護が必要かどうかということだ。

>>575
専業主婦が多くなれば雇用は相対的に拡大するよ。
女は子供を育てるという大きな仕事があるんだから、社会的な進出にこだわることはない。
それを手厚く保護することはどうしても必要だ。
変なフェミニストに惑わされないほうがいい。

>>575
現状は共稼ぎが手厚く保護されているから専業の3号を叩くのはどうかという
こと。
また大きな勘違いをしているのは、専業が何時までも専業であり、共稼ぎが
何時までも共稼ぎであるという前提。
子育てに目処がつけば働こうというのはいくらでもある。

ググって知ったんだけど3号から1号への種別変更届出義務って被保険者にあるのな・・・
義務を怠った人にペナルティないとおかしいわ

民法と同じで知らないと損なのね・・・

>>559
疑ったみかたをすると、意図的に未納にした人に年金を満額あげるための口上とも考えられるな。

嫁　　旦那
0　　　30,000
0　　　30,000　←ここで旦那が会社を退職
未納　15,000　←ここから二人とも保険料納付しなければいけない
未納　15,000
未納　15,000
0　　　30,000　←旦那再び就職で
0　　　30,000
0　　　30,000

今回の通達（現在審議中の法改正の内容も）は、この未納の期間を（条件があるが実質的に）「保険料を払った期間」とするわけだ。
去年の3月に改正法案が出ていたが、成立せずずっと継続審議になっている。
痺れを切らせた誰かが改正法の成立までのつなぎで課長通達で現場を動かした。

誰なんだろーな？

>>579
旦那１５０００円のところは０円でも救済になる。

>>559
そうだよな、考えてみれば脱税してることになるのにな。

　＞　「法律でなく、課長通達で決めたこと」

　　　年金って、こんなにお安いものだったんだ
　　　アホクサ

　　正直者が損をする日本
　　

このまま放置すると、アジアの日本にファシズム独裁政権誕生なんてことになるかも？
国家社会主義民主党(The National Socialist Democratic Party of Japan)　？　略称：ＮＳＤＰＪ　？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍卍卍卍卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍卍卍卍■卍卍卍卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍卍卍卍■民■卍卍卍卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍卍卍卍■主■卍卍卍卍卍卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍卍卍■弱■卍卍卍■卍卍卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍卍卍■者■卍卍卍■民■卍卍卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍卍卍卍■排■卍■主■主■卍卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍■卍卍卍■除■凶■卍■暴■卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿卍■主■卍卍卍■悪■卍卍卍■力■卍＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍■民■卍■精■独■卍卍卍■卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍卍■常■神■卍■裁■卍卍卍卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍卍卍■異■卍卍卍■政■卍卍卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍卍卍■卍卍卍■権■卍卍卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍卍卍卍卍卍■民■卍卍卍卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍卍卍卍■主■卍卍卍卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍卍卍卍■卍卍卍卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿卍卍卍卍卍卍卍＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

国家的詐欺集団の言うことは信じるな！

大丈夫。


こんな案は通過しない。


世論も自民党も納得しない。


男女共同参画の負けは確定。


厚生労働省じゃなくて。

この救済は>>579の例だけでも無い。もう一つ例を

嫁　　旦那
0　　　30,000
0　　　30,000　←ここで旦那が会社を退職し自営業
未納　15,000　←ここから二人とも保険料納付しなければいけない
未納　15,000
未納　15,000
未納　15,000
未納　15,000
未納　15,000

金額が低いが1行を5年として考えても同じ。
この場合でもある条件を満たせば
なんと「全部保険料を払ったものとして年金を支給」される
という通達。
（現在の改正法案の内容は審議次第で変えられるが基本は同じ）

私はぽしゃることを祈ってるよ

みんな3号論言ってるけど、
扶養の審査そのものも結構いいかげんでないの？
健保組合は厳しいけどね

学校で年金について教えないからこうなる

共働きを増やす
年寄りも働かす(低賃金で)
生活保護者はど田舎限界集落に集団強制移住させ、集団自給自足生活させる
国民は食事のたびに
「働かざるもの食うべからず」と唱える
平均賃金を下げて国際競争力回復、工場は日本に増える
働く年寄り増えれば年金や医療費用削減可能
85歳以降は安楽死認める
安心社会

>>1
言いたくないけど、不公平言いだしたら、そもそも「３号」の制度自体が不公平。
もっと言えば、保険料納めてない年寄りが年金受け取ってたことも、
そもそも生活保護のほうが貰える金がでかいことも、
２４年間保険料を納めてきたはずの人間が１銭も年金を貰えないのも、
なにもかもが不公平。

自民党の作りあげてきた年金制度は、そもそもが不公平の塊みたいな制度。

>>589
当然払ってないんだよな。

国が親のネズミ講だぜ。
子の国民がいい思いできる訳ないじゃんw

>>566
社会保険庁になる前は各自治体で管理してたんだけど…

>>592
滅茶苦茶になるわけだ、
バックに居る自治労とベアで戦わせれば

>>523
★「名目賃金上昇率や実質物価上昇率の前提が高いから、その達成はできない。だから、公的年金は破綻する」と言う人がいるが…
　それらを達成すべき目標と勘違いしている。それらの数値が達成すべき目標と勘違いされて、数字が独り歩きしている。
　年金財政は、年金積立金の「実質的な運用利回り（賃金上昇率を上回る運用利回り）」が確保される限り、基本的には影響を受けない。
■運用で求められている実質的な運用収益
　名目運用利回り4.1の意味は、物価上昇率を1.0％、実質賃金上昇率をGDP成長率並みと見て1.5％、と見込んだ前提での名目上の金利。
　従って、『積立金等の運用に求められている「実質的な運用利回り」は、「実質賃金上昇率を上回る1.5％」』。
　逆にいえば、『この実質的な運用利回り（賃金上昇率を上回る運用利回り）が維持される限り、基本的には年金財政は影響を受けない』。
　実質賃金上昇率は、GDP成長率並みまでは上がってしまうだろうという最悪の前提条件。だから、しなくても構わない。それだけ年金財政の維持は楽になる。
◆5年ごとに行う「公的年金の財政検証」（再計算）での前提
　▽出生率：2004年財政再計算…1.39（2050年）　→2009年財政検証…1.26（2055年）
　▽物価上昇率（日銀の「中長期的な物価安定の理解」の1％が前提）：2004年財政再計算…1.0％（2009年度以降）　→2009年財政検証…1.0％（2016年度以降）
　▽名目賃金上昇率（GDP成長率並みという前提）：2004年財政再計算…2.1％（2009年度以降）　→2009年財政検証…2.5％（2016年度以降）
　▽名目運用利回り：2004年財政再計算…3.2％（2009年度以降）　→2009年財政検証…4.1％（2016年度以降）
　▽実質経済成長率：2004年財政再計算…0.6％（2008年度〜2032年度平均）　→2009年財政検証…0.8％（2015年度〜2039年度平均）
　よって
　▽実質賃金上昇率（名目賃金上昇率−物価上昇率）：2004年…1.1％　2009年…1.5％
　▽求められている実質的な運用利回り　＝実質賃金上昇率を上回る運用利回り：2004年…1.1％　2009年…1.6％

>>587
学校で習ったよ
でもその頃とはシステム変わっちゃってるんだな

>>594
◆厚生年金本体の運用利回り、及びGPIFの修正総合収益率（市場運用分）の推移
　総合収益＝インカム収入（利息配当金収入）＋キャピタル収入（時価の増減）
　＜年度＞　 ＜厚年＞　 ＜GPIF（市場運用分）＞
　1997年　　 4.66％　　　7.15％
　1998年　　 4.15％　　　2.80％
　1999年　　 3.62％　　10.94％
　2000年　　 3.22％　 ▲5.16％
　2001年　　 1.99％　 ▲2.48％
　2002年　　 0.21％　 ▲8.46％
　2003年　　 4.91％　　12.48％
　2004年　　 2.73％　　　4.60％
　2005年　　 6.82％　　14.37％
　2006年　　 3.10％　　　4.75％
　2007年　▲3.54％　 ▲6.41％
　2008年　▲6.83％ ▲10.03％
　2009年　　 7.54％　　　9.55％
◆厚生労働省：厚生年金・国民年金の2009（平成21）年度収支決算の概要の公表について　http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000000j1pd.html

コレ、山師のヤマノイが一枚噛んでいるんじゃないのか

>>592
各自治体で管理していた頃のツケが年金漏れ

何故か自治労の支持する民主党が支持率アップして、
安部が責任取らされるというわけのわからん形で終結したがなw

>>598
そもそも年金は自己申告制なんだけどな。
転居、転職したならば速やかに自分自身で申告しなければならないわけで。

でも昨今の年金騒動を見るにつけ、日本人は自己責任と程遠い国民性だと思い知らされた。
小さい政府など夢のまた夢だわな。
やはり大きな政府で徹底管理されるのを日本人は望んでいるよｗ

専業主婦の夫が会社を辞めるときに切り替え忘れた年金を救済するとかしないとか騒ぎになって
いるらしいが、はじめから払ってもいない第３号などという制度で年金もらえるから腹が立つのだ。
つまり年金はどうやってもこうやっても不平等なのだから、
民主党のいうようにこれまで蓄えた年金基金をガラガラポンで全部まとめて
一元化、国民の共有財産として、以後は税金ですべて賄う。
で６５歳になれば平等に同額を払うのがもっとも公平な制度じゃないかな。

今までの年金履歴記録知れず
年金あと１０年持たない　周知の事実
年金制度完全大崩壊
ならば
今まで蓄えられた年金をみんなの共有財産にして、全額税金注入して立て直し
国民に公平に分配する大改革が必要だ　
これ全政党、全政治家の使命だ、国民が支持する抜本的な年金改革必ずやり遂げてくれ

よくもまぁ、こんなバカげた救済措置（？）をおエライ役人が考え付いたもんだｗｗ
呆れるよな
しかし、だ
最も不公平なのは、全然保険料納めていない乞食が、生活保護の名目で
国民年金以上のお金をもらっていることだろ
国は人件費削減はもちろんだが、生保の削減も絶対にしろよ

>>600
それだと今まで掛け金納めてきた来た人や
掛け金を納め終わってる人もまた掛け金を払うことになるから
二重取りになるよ？

まあ、その税金とやらが消費税を念頭に置いているのであればだが。

>>600
保険料を納めた人に全部返してからまとめなよ。

専業主婦は、年金保険料もそうだが、健康保険料も負担していない
亭主が2倍払っているわけでもないのに、エラそうにするな！と言いたいね
それなら、亭主の職場の同僚のパンツも一緒に洗え！！

こんな不公平な制度を作ってまで救済しようというのなら
納期限について特例を法制化し、全額払うようにすればいいだけじゃないか

>>14
特例もうけて、さかのぼって納められるようにすればいいだけだろ
国会議員の年金未納問題のときにはずいぶんスピーディーに特例法案通してたみたいだが、
こと国民のためにはホント腰が重いんだな。

そもそも払っていないものに対して遡って納めたとすることは、納付期限で未納になるという仕組み以上の問題だろ

このままでは自営で所得がほとんどない（所得税も）老人が働けなくなったら餓死するな
店舗・自宅があるからナマポもらえない？　だろうし
最低保障年金を２０万ぐらいに上げて救済するしかないわな

>>605
サラリーマンの社会保険料負担を舐めんな。

>>602
生活保護を拡大したのは湯浅とかいう変なやつの行動を票にしようとした民主党。
早くもとに戻せ。
こいつら、かわいそう、って言ってりゃ正義だと思ってる。
菅のエイズ問題対応が嚆矢かも知れん。

オレ、年金関連の記事は注目しているけど、それでもこんな措置のことは知らんかった
不思議なのは、この切り替え忘れをしていたようなうっかり主婦どもがなぜ、ほとんどの国民が知らなかった
こんな救済措置を知っていたのか？、ということ。
陰でコソコソ知らせて、処理しようとしていたのじゃあるまいか？？
もし、そうならホント卑劣なやり方だな

>>608
税金も赤字帳簿を作って払わない、年金も掛金払わない、そんな自営に国が保護する必要無し。

>>609
だから、どうした？
専業主婦も亭主と同じ額の分、負担させればいいんだよ
それが当然だろ
赤の他人が一緒に負担してやる必要なし！！

>>599
私の両親も自主的に対処してたからまったく問題ないんだけど、おまいら両親はやってないの？

>>609
年々、値上がってるからな
クソ自民や民主のせいで、どれだけ多くの国民が苦しんでるか・・・
自公政権の時なんか、カルト主教政党に任せるもんだから、さらに酷い状況に。

>>613
サラリーマンの社会保険料負担を調べてから出直して来いって言ってんだよ、バーカ。

年金課長と長妻を証人喚問しろ

>>613
受取額も亭主と同額になるよ

>>613
あほか、カス
ただの増税じゃねえかよ

>>613
バカすぎる。一生、童貞で生きてろ！

>>610
社会的弱者救済のため、生活保護などのセーフティネットは必要
その社会保障費用確保のために大幅な赤字国債発行か、それが嫌なら高収入の個人、法人に大増税するしかないわな　簡単な話だ　
格差是正にもなる一石二鳥のいい政策だ
ただ消費税増税は逆進性があるから国民は大反対だ

>>616
ガハハ、キチガイめ！！
そんなものいちいち調べているほど暇違うわ
サラリーマンが保険料負担するのは、そんなもの当然
もっともっと値上げすればいいんだよ
主婦の分も一緒に分捕ってなｗｗ
お前はもっともっと苦しめ！！！

どっかを救済しようとすれば、まじめに払った人間が馬鹿を見る
そもそもシステムが煩雑、複雑
本当に強制加入で税金で無理矢理むしり取ればいいんだ公的年金は
いちいち払うとか切り替えるとかありえない

★《偽名・幽霊（架空人物の加入）・保険料ネコババによる未納》すらあるのだから、全ての《統合》なんて誰もできない。
　もちろん民主党ですらできないから、一律支給に路線変更済み。マスゴミはこの事を報道しない。
■「宙に浮いた年金…5000万件」の《名寄せ》の結果
※勘違いしてはいけない。件数であり、人数ではない。1人1件ではなく、2件以上持っている人もいる
　▽記録と結びつく可能性…1100万件　21.6％　←確定したので支給して行きます（747万人）
　▽死亡・脱退・統合済みなど…1550万件　30.4％　←解決済
　▽データ補正中…470万件　9.2％　←解決寸前
　●小計　61.2％
　●残り　特定が困難…1975万件　38.8％
■「残り　特定が困難…1975万件　38.8％」の内訳
　▽死亡・漢字の変換謝り、結婚などで氏名変更…1030万件　20.3％　←社会保険庁の怠慢
　▽ほぼ不可能…945万件　18.5％
■「ほぼ不可能…945万件　18.5％」の理由
　▽《保険料ネコババ》による未納扱い…《金銭登録機》導入まで職員がネコババ　←社会保険庁の責任
　▽《偽名》…加入者の職業柄など諸々の事情で、偽名での届け出　←『加入者の責任』
　▽《幽霊（架空人物の加入）》…公的資金を得るなどのために従業員を水増しし、架空・虚偽の雇用をしていた893などの会社　←『《幽霊》だから統合などできるはずがない』
　以上の《偽名》や《幽霊》が一体いくつなのかは、もはや知る術は無い。
　▽社会保険庁がコンピュータに記録する際に入力ミス
　その中でも、特定できたものもあるのだが、紙台帳が劣化して文字が読めなくなったなど、紙台帳の取り扱いがズサンだったものがある。
■つまり、《偽名》や《（架空加入の）幽霊》があり、全ての《統合》なんて誰もできない。
　もちろん民主党ですらできないから、一律支給に路線変更済み。マスゴミは、この事を報道しない。

◆安倍首相「最後のお一人まで年金をお渡しします」
　→「統合」や「不明なデータを無くす」事ではない。偽名や幽霊とは違って、「きちんと加入し納付していた人には、年金を支給する」という事であり、おかしくない。

そもそも自民党時代の問題なのだが…
野党になれば何でも忘れるのか自民党…

乞食夫婦がたくさんいるみたいだなｗｗ
よーし、消費税は２０パーだ！
健康保険料、年金保険料は主婦も同額負担は当然だな
配偶者控除も全廃だ
それで生活できない奴は、とっとと離婚するか死ねｗｗ

>>621
生活保護は必要だよ。だけど、働く能力がある連中に無条件で出すべきじゃない。
以前はその条件がすごく厳しかったんだよ。
それがあたりまえのこと。

>>625
いや、ほんと、そう思う。
自民時代に適当に役所丸投げした結果が、これだ。
かといって民主も、ナガツマを含め何もしなかった。

>>622
同意
大体リーマンは会社に半分年金払ってもらっている社畜にすぎん
たとえ小規模店であっても独立独歩の誇り高い経営者に講釈垂れるなど生意気千万！
無年金者を救う年金大改革、格差是正のための社会保障費用増額のために所得税、法人税を目いっぱい上げてやればいいんだよ
思い切って大改革やってみろ＞正義の味方民主党

>>629
独立独歩の誇り高い経営者が、

「税金で助けてくださーい。助けてくれないと餓死してしまうー」

ですかｗ
サラリーマンの税金にたかる乞食にしか見えないなｗ

>>624
■「自民党が役人に強く対応できなくなった」のは、有権者の責任
　国民は参院選挙で選択した。
　「年金問題にすぐに取り組む」という自民党か…。
　「自民党より、年金など全てがよくなると“言っている”」という民主党か…。
　それを選ぶ選挙で、民主党を選択した。
　その結果、自民党は力を失った。民主党は力を得た。
　果たして、「自民党が目標を達成する力を失った」原因は、何であったのだろうか？
　それは、有権者自身の選択である。
　自民党から、役人に対抗するための力を奪っておいて、自民党に何かして欲しいというのは、矛盾している。
　全ての責任は、政治家にあるのではなく、「政治家を選択した有権者自身」にあるんですよ。
　今、自民党政治家に文句を言ってる人は、無責任な駄々っ子と同じ。
　公約は、投票してくれた場合にはやるという努力目標。
　投票してくれなかったのだから、自民党から力が奪われてしまうし、目標に向かって行動しようもないわけ。
　自民党から力を奪って、目標に向かっていく力を失わせたのは、有権者自身です。
■宙に浮いた年金とは…
●紙台帳…約9.5億件
　紙台帳時代は、転居・転職・結婚などの度に新しい台帳が各社会保険事務所で作られた。つまり1人1件ではなく、1人2件以上持っていた。
　1980年代にコンピューター化し、移行作業で統合。人口1億2000万人を超える3億件もあるが、死亡し年金支給が停止された人のデータもあるから。
●コンピューター管理…約3億件
　▽統合…約2億5000万件
　▽宙に浮いた年金…5095万件

■「宙に浮いた年金…5095万件」の《名寄せ》の結果（2010年6月時点）
※勘違いしてはいけない。件数であり、人数ではない。1人1件ではなく、2件以上持っている人もいる
　▽解決できた…1460万件　28.7％　←確定したので支給して行きます（約747万人）
（因みに、▽年金額が増えるのは…12.2万件　このうち8割の人はその事に気付いていない）
　▽死亡・脱退・統合済みなど…1572万件　30.8％　←解決済
　●小計　59.5％
　●残り　未解決・特定が困難…2063万件　40.5％
　▽解明中…1075万件
　▽手がかりなし…988万件

>>631
余計な書き込みだなｗｗｗ
もう年金記録うやむやで履歴残ってないし、払ったか払ってないか今さら追及しても仕方がない
それよりこれまで蓄えられた年金は全部まとめて国民の共有財産でいいじゃないか
それをどう平等に老人に分け与えていくかは方法の問題
民主党も自民党も政党を上げて一致協力して年金改革に取り組めばよい

>>606
まだその方がましだな。
その場合、決定通知をしてから遡った保険料全額を且つ支払い期限は２年と期限付きでやることで、始めて支払ってきた人との公平が保てる。
第一号被保険者なのだから。第３号扱いにはしない事が大原則だ

この問題の争点は、周知を徹底してこなかったというが、それはおかしい。法律で明文化されているのだから。
課長通達というこれは救済ではなく、泥棒と一緒だよ。

こうゆう救済策を考え付いたオエライ役人さん、日本の借金額を知っているのだろうか？
自分は超高給取りのため、しこたま貯めこんでいるので、日本の財政状況など
頭の隅にもないのでは。

＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄　あなたの給料は血税ですよ　＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄

もともと市町村役場でやってた仕事を
天下り組織わざわざ作ってやらせた結果だ。

血税血税ってうるさいが、税金払っているのはおまえらリーマンだけではない

>>634
あちらにいらっしゃる方々は共済年金ですから。

>>634
>>635
まさしく、その通りだな。

>>636
はぁ？そんなの当たり前だろ。バカか？

民主党は「幼稚なカッコつけ」だからな。

何かあれば民主党を良く見せたいが為に取り合えずばら撒く、
1にも2にも、先ずばら撒く。
バラマキはラクだからな。
何も考えず、所詮は税金だから自分の懐は一切痛まない、
それでいて一部の層からは感謝される。

その先にある問題に気づかないのか見ようとしないのか、
先ずはばら撒き当為ラクなほうへラクなほうへと逃げる幼稚なカッコつけ。

三号廃止の方向にならないものかね。
オレら独身者がなんで他人の女房の年金を負担するのか理屈が通らない。

>>640
個人主義すぎる

３号救済策に関係する役人は、国会招致・証人喚問し、これを全国放映すべし

・・・・・・視聴者の声も届けられるようにして・・・・・・

>>641
福祉というのは個人で全く異なるから個人主義でいいんだよ。

>>643
その理屈じゃ社会福祉が成り立たないじゃないか

数字を入れて話しするね



共済年金掛け金毎月４万円、プラス税金投入４万＝８万円。国民年金は税金半額負担は無し



寄生虫の嫁は掛け金ゼロで毎月１０万。国民年金は毎月掛け金１万５千円で毎月６万



エジプトだったら暴動だね

>>626

無職のバカ発見

>>640
年金も保険もすべて廃止して、税金は消費税だけ。完全自立だ。
それもいいかもしれない。
もしかしたら君の将来も。
たくさんの人がそこら中でのたれ死ぬから、経済も停滞して安定した社会になるな。

3号とかｗｗｗ
2号サラリーマンはいつでも蹂躙されまくりだなｗｗｗ

>>644
ちゃんとできますよ

>>645
国民年金は給付される時に税金が使われるから
半額負担が無いと表現するのはおかしいっしょ。

>>647
それと不公平の問題は別に論議すべき問題。
全く払わない人が他の人に寄生して貰っちゃうのはいけません。

国民の義務（３つ）を知っていますか

　　・教育を受ける義務

　　・勤労の義務

　　・納税の義務　　　　　です。

>>650
確かに乱暴な表現だけど、

掛け金の半分負担は国費で自分負担と相殺とすればゼロだし
あげくに釣り上った掛け金に見合う支払いの半分は国費って
ゼロや実質ゼロよりタチが悪い状態だという

>>651
不公平でない負担なんかないよ。
所得税や相続税のどこが公平だと？

社会は総体の動きで活動が成り立ってる。
企業経営者、公務員、年金受給者、生活保護受給者、どれが寄生でどれが寄生じゃないんだ？

生活保護でいいじゃん。

日本国憲法13条
全て国民は、個人として尊重される。
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、
立法その他の国政の上で、最大限の尊重を必要とする。

この公共の福祉という言葉をどうとらえるかですよね。

>>654
それはいいとしも、３号の年金の分をどうして同僚の独身者が負担するんだい？

３号なんて３０年前から問題になってなきゃおかしいよね？

たいした問題じゃないな、国民の声から出てきたものでもないみたいだし、馴れ合いだろ。

>>657
全体でものをみることを勉強しな。
独身のあんたの税金からも生活保護費が支給されてるんだ。
夫婦で生活保護受けてるやつの分もね。
年金も税金も両方税金。取り方が違うだけ。
社会全体の経済活動の一部。
一つだけ取り上げても民主党の主張のように破綻するんだよ。

課長通達で変更できる年金制度って･･･終わってない？

>>660
３号を廃止して何が破綻するんだい？困る人はほとんどいない。
夫が死んで年金がなくなり困るというなら、生命保険をかければよい。
それが正常な経済活動というものだ。

年金の問題は受給年齢が引き上げられている点もあると思う。

民間の中小企業では、40代や50代前半でリストラされるケースが
増えてきているのに。

60歳で定年とか、定年後も再雇用で働ける企業なんてほんのひと握りだと思う。

失業した中高年が年金受給まで辿り着けない。これが問題なのでは？

>>644

年金は社会福祉ではなく、社会保険だよ
保険料の支払いによって成り立つし、受給する者も条件の保険料を支払った事で始めて請求できること　原則
３号は扶養者の２号の保険者が分担金を支払っている。第一号は自分で支払わなければ保険は成り立たない

社会福祉は生活保護
皆の税金から支払われるから　受給は厳しく制限されるし、恒久的な権利とはならないよ
また、税金から支払われるものは、国の都合でいいようにされやすい

社会福祉と社会保険は全然違う
これを同列に考えようとすると生活保護費が莫大になっていく
社会保険料を支払う事で、国の生活保護費を抑制する効果がある。だから社会保険料控除もあるのだろう。

>>662
まあ、君がもう少し年金や社会のことを理解してから議論しよう。
せめて厚生年金の受給者夫婦が現在いくら受給してて夫婦のどちらかがいなくなったらいくらになるのか、親か親戚にでも聞いてからにしてよ。

>>665
どちらかというとお前の方がわかっていないよ。

今回の問題は、内部に（課長かそれを命令した者）泥棒がいたということ
この泥棒は、年金の管理者なんだから事情は知っているはずだし、この辺を厳しく追求しないといかんな
これを通せば、この泥棒のせいで年金制度は崩壊するかもしれないし、それを意図してやったのではないかという事だな・・・

3号被保険者なんて女性蔑視の象徴的な制度だと思う。
男性の付属物とみなしてるわけだから

女性の権利を主張する奴が目をつぶっているのはおかしい
廃止しろ

自民は５００年ぐらい黙ってろや。財布程度にしか思ってなかったクズ共が。

>>668
3号被保険者は男でも女でもなれる
配偶者が２号被保険者で、その者から扶養されていることだから
パートでも一定以上の所得（１３０万円だったと思うが）になったら扶養から外され、１号として自分で納めるだけ

>>668
そりゃ逆だろ。
専業主婦が社会にとっても企業にとっても経済活動上大切な存在だから、その価値を年金に反映させてるんだよ。

すでに明後日の方向に話が飛んでばかりだな
今回の件は３号自体の問題では無いって。

昔は専業主婦で年金もらいたい人は、自分で保険料払っていたの。
ところが、「女性の年金権の確保のため」とかいうどこぞのアホの主張のために
保険料払う必要なしという破格の待遇の第３号が出来たのよ。
でも、さすがに申請主義を捨てると根幹に関わるので「きちっと届出はして下さい」とした。

今回の通達は、その申請主義をすら捨てて、まとめて年金の確保をしてやれという無茶振り
これを悪用すると、保険料未納でも年金を満額受け取ることが出来るという事が起こる可能性があるの。

今回の件は「行政の不作為、国民に不利益を与えないため」と言っているが、本当のところ怪しい

>>672
いや
3号が無ければ発生してない問題
とっとと払わなくても貰える制度を廃止しろよ

旦那が肩代わりしてるって言うが公務員の労使折半の使用者負担分は役所
つまりは税金｡むかつくわ〜

弱者保護を理由に政治をやると、
ひずみが起きてしわ寄せがその弱者に回ってくるんだよな。

自民ってすごいよな。国民から金を毟ることだけには熱心で、国民に還元するのは不快で仕方ないんだな。
子供手当を受け取る若い母親と赤ん坊をネットで中傷している姿を見て思ったわ。

どうせ年金でなきゃ生活保護が出されるわけで、不公平は同じことなのに。こんな無意味なことで紛糾するだなんて
本当に無駄な議論だ。無意味で存在価値のない政党、自民党。

専業主婦が年金収めてないと受給資格を失うとしたら、

夫に先立たれた専業主婦は遺族年金の受給資格も失っちゃうんだ

そんなことになったら、子供は親の老後の資金を自己負担するから大変だねぇ

>>676
自営業の妻はもともとそうだが

救済策を簡単に出して正直者がバカを見るようなことはするなよ
これを救済するなら２５年に満たない人も救済しろよ
年金がなくても生活保護があるからなんて言う人は論外だよね

民主党には、愛想が尽きた

>>678
なんでそんなにウッカリ者を苦しめるような真似ばかりするのか理解に苦しむわ。

自分の受給する分で文句言うなら解るけど、他人が受け取る分で文句言うのはなぜ？

>>676
夫が厚生年金24年間払ってもたまたま死んだときに国民年金加入だと
奥さんは遺族年金は一銭ももらえないんだよ
自分で払った1号年金だけが頼りなんだよ

>>681
公平性の問題
自分は法律通りの届出をしてきっちり保険料納めて年金もらっているのに
何故かある人達が、法律にのっとった届出をせず保険料の支払いを逃れても年金を満額もらうことが出来る。

おかしいと思わない？

３号廃止。
専業主婦の年金は夫が払え。
払ってもらえない専業主婦はナマポで一生社会の寄生虫で過ごせ。

遺族年金という制度もおかしいね。
夫が死んで困るなら、生命保険に入らないと。

>>681
払ってる者が払っていない奴らの分も払うことになる
それでいいのか？
結局、足りないからと支払い保険料が高くなるばかり

>>686
それを言うなら、年金への国庫負担もなくさなきゃいけないし、運用も自分でやらないといけない。
つまり、年金制度は不要ということになるが。

>>687
あからさまな不公平があるなら、無い方がましかもね。

>685

遺族年金って子どもいなくても受給可能なんだ。
てっきり未成年（18歳未満？）がいる家庭が
対象だと思っていた。

>>683
公平性の問題って役人みたいな物言いだな

事前審査不要の天災にも対応した積立型障害年金に加入してて、
今まで障害を負うような事が無くて幸いだったとでも思って諦めれば？

>>689
子供がいないと出ないのは、遺族基礎年金（国民年金）

厚生年金と労災の遺族年金は、妻というだけで無条件にもらえる
働いてる妻が死んでも男はもらえない

>>676
夫が厚生年金24年間払ってもたまたま死んだときに国民年金加入だと
奥さんは遺族年金は一銭ももらえないんだよ
自分で払った1号年金だけが頼りなんだよ




共済年金だけ特別待遇なのは知ってる？

そもそも3号とかいらねえんだよ。
全員に払わせろ。

>>692
公務員＞サラリーマン＞自営・農業　の年金制度
権力持ってる公務員・官僚が自分達が損になることするわけないし
自民でも民主でもこの改革はとうてい無理じゃないかな
一公務員の課長通達で好き勝手に変えられる制度を安心しろといわれてもな
政治が混乱してくると課長通達が乱発されるかもな

そもそも年金なんて不公平にしかできてないし。特に若い世代にとっては。
要するに選挙に負けた腹いせでこんなことやってるだけなんでしょ？
64歳11ヵ月で死亡した場合の不公平はどうする？
100歳まで生きた人の不公平はどうする？
どうする？どうする？どうする？バカみたい。

結論
専業主婦は、自分の分の年金保険料、健康保険料は自分で支払え！
さもなくば、夫が二人分支払え！
そして、その増額した分は、独身者に還元し負担を軽減すべきである
それが公平公正な負担と言う物だ
他人の雌豚の保険料なんて、バカバカしくて支払えるか！！

>>695
俺、60歳で亡くなった公務員の人、知ってるよ。

3号は論外だが寿命が長く年金を多く受け取る女は保
険料を高くするか支給開始時期を遅らせるべきだと思う。

26日(土)発売の月刊誌【WiLL】4月号から
⇒本誌独占手記：「sengoku38」一色正春・元海上保安官が尖閣ビデオを徹底分析する
⇒緊急憂国対談：田母神俊雄×「sengoku38」一色正春「われわれは闘う「同志」だ！」
⇒人物レポート：山際澄夫「静かなる告発者・一色正春」
⇒本誌総力大特集：メディア戦争の勝者と敗者
■西部 邁「大新聞、テレビは統合失調症だ！」
■岸 博幸「ネットはジャーナリズムを破壊する」
■ギャマルト・ボグダン「革命は「ツイッター」から始まる！」
■元週刊誌記者座談会：＜大下英治×門田隆将×麻生 幾＞週刊誌に未来はあるか
■一流企業社員覆面大座談「経済誌なんてもういらない！」
⇒連載対談：堤 尭×久保紘之の蒟蒻問答「菅直人を待っているのは「頓死」だな」
⇒特別シンポジウム：＜櫻井よしこ×安倍晋三×田久保忠衛×島田洋一＞日印同盟で中国に立ち向かえ
⇒特別寄稿
■塚本三郎「菅直人よ、恥よ知れ！」
■中野剛志「ＴＰＰ加盟、これだけの危険」
■柿谷勲夫「自衛隊の私兵化を目論む民主党政権」
http://web-wac.co.jp/magazine/will/201104w

結局、公務員が公務員のために制度イジクリ回しているだけだからな。

長妻って今どこにいる？

ミスター年金（）

>>662
厚生年金の場合、夫が死んだら遺族年金がもらえます。

>>636
専業主婦も消費税という税金を払っております。

>>676
夫が厚生年金24年間払ってもたまたま死んだときに国民年金加入だと
奥さんは遺族年金は一銭ももらえないんだよ
自分で払った1号年金だけが頼りなんだよ




共済年金だけ特別待遇なのは知ってる？




共済だけ、

ずば抜けて美味しい

>>705
公務員になれば良かったのに。
若ければ年齢制限に引っかからないから、まだ目指せるよ。

【2011年2月2日付　朝日新聞社説「主婦の年金―この不公平は許されない」】

　（略）

今回の処理方法が議論され、固まったのは長妻昭厚労相時代である。
「ミスター年金」と呼ばれた長妻さんにふさわしい判断とは思えない。

　（略）　　以上。


だ　か　ら、マスゴミは（無能）長妻の所にインタビューにいけ　！！！

>>705
すば抜けて美味しいって、厚生年金と同じ掛け率なんだが。
むしろ今までは掛け率が高かったぐらいだし。

>>705
だから菅、仙石の小沢潰しがすごいんだよ。
公務員の権益だけは死守する。

>>708
リターンが全然違う。おまけに半分以上税金だし。

>>667
そのとうりだと思います。
もう面倒だから年金制度の崩壊を画策していたのであれば怖ろしい事だと思います。

>>710
リターンは厚生年金の方がいいよ？
同じ条件で年金支給額を試算してみればわかる

共済年金は３段階の保障があるし
年金をもらえる範囲も孫まで可能になってなかったか
お前らもなれるのなら公務員になれよ

>>705
そそ。在職老齢の調整金額も28マンと48マンだしね。
一元化はなんとしても反対するだろうね

>>713
>共済年金は３段階の保障があるし
>年金をもらえる範囲も孫まで可能になってなかったか
聞いたけどないから詳細かソースくれ

>>680
>>681
ご回答申しあげます。
日本の年金制度、しいては日本自体が崩壊しないようにするためです。

>>713
>共済年金は３段階の保障があるし

職域加算のことか？
そんな企業年金部分を含んだら厚生年金の方が上だわな。
公務員には企業年金部分の加入権すら認められてないから、当然掛け金が低くなる。
従って受給総額も厚生年金より低くなる。

>>713
うそ言っちゃいけない。試算結果出してみな。

>>715
基礎、報酬比例、職域加算。

>>714
>在職老齢の調整金額も28マンと48マンだしね。
公務員の在職老齢年金は厚生年金と同じ

>>717
企業年金を入れるのは詐欺的言辞。
まったく性格が違うし、ごく一部の超一流企業だけのもの。

まてい！年金は破綻するのになに言ってるねん。(´･ω･`)
なんでも認めればいいよ

>>720
でも厚生年金加入者の半分程度が加入してるわけだが。

不公平なことばかりしている民主党政権は早く滅亡しろよ

>>722
うそ言うな。ソース出してみな。
あんまり公務員が必死になるな。

>>724
民間研究所のソースだから大本営発表とは違うよな？
P4/36
http://www.ier.hit-u.ac.jp/jprc/soukai/usuki-ppt.pdf

民間正規雇用サラリーマン：3700万人
企業年金加入者：1800万人

>>725
１０年前と同じだ、と？

公金を扱う方々、命を賭けて国民の生命と財産を守る気心を持ってくださいね。

職域加算を批判するのは間違いだわな。何も知らない奴が公務員を貶めたいときに使うけどさ。

>>725
ついでに言っとくと、厚生年金基金、特に中小で構成されたは基金は、すでに大半が破綻してる。
知ってるだろ？

年金扶養から外れる＝医療保険からも外れると思うのだが
この主婦達はずっと医者にかからんかったのか？
国民健康保険だけ入る（しかもうっかり）とかしてたのか？

>>710
リターンは厚生年金の方がいいよ？
同じ条件で年金支給額を試算してみればわかる


お前煽り屋か？ウソついてんじゃねーよ

遺族年金が孫にまで２０万以上出る共済は超特別待遇だよ

>>728
なぜ間違いか教えてくれ。
公務員権益のひとつだと思ってるんだが。

年金で文句言うのはおかしい。
なぜ貯金しなかった？

>>731
おい、それは　>>708　だ。
間違えないでくれよ。

>>730
健保は無いと困るからそっちの手続きだけして、
年金は何も困らないから放置したに決まってるだろう。
手続きしちゃうと、お金が出て行くだけだから。

>>726
直近ならもっと普及率が上がってると思うけど。
http://www.roken.co.jp/risk/401k/sample/index.html#index=1

あと厚生年金基金も企業年金の一種というだけであって
全てではないだろｗ

・3号廃止
・1号は「本人のみの収入額」で免除可否・免除割合を決める（毎年更新で）
・3号の年金加入漏れ期間は「カラ期間」で救済

これでいいだろ

>>736
適格年金制度もすでに廃止されてる。
厚生年金基金も大半が消滅してる。
残るのは退職金を積み立てて運用する年数制限付の（終生ではない）年金。
これのどこが職域加算と同じなんだ？

１００年安心プラン

だから年金制度なんか廃止でいいんだって。
今まで払った分はご破算でみんなに返してやれよ。
省庁も廃止して公務員もクビにしろ。

あとは個人で積み立てでもなんでもして老後に備えろ。

>>736
公務員の職域加算は退職金の積み立てではないだろ？
多少の保険料はあるとしても実質的には大半が税金から支出される。

>>695
年金は年金保険であり一種の保険です。
民間の保険のことを少し考えてみることも必要ではありませんか？

年金受給前に死亡した人と１００歳まで生きた人を比較する訳にはいきません。
若い時代から自分がいつ死ぬか予定する訳にはいかないからです。
これを不公平とは言いません。
不公平と言うのは今回のように条件（民間で言う特約的なもの）を勝手に変えたりして
一部の人のみ得をする、他の者は損をするようにすることです。

さし歯一本(６回通院)で治療費５万５千円って高くね？虫歯いっぱいあるのに１日一本(５分)なんだぜ



医療費っていい値だもん。足りないって言えば青天井だぜ



歯医者なんて素人でも１年やれば出来ると思う建設屋でした



建設で使う工法が万としたら歯医者の工法なんて１００もないよな

>>737
国年と国保をセットにすればOK
一番良いのは健康保険は国保に、年金は国年のみにしてほかを全部統一

支給額が国年を超える部分は民間の基金か保険で運用
または国民年金基金のみにして上乗せ支給できるようにする
保険料はそいつ自身の収入所得で個別計算
扶養で減額とか認めない。
中卒までは専用保険で医療費タダ
義務教育終了後強制加入
生保の保険料肩代わりと家賃のみ直接肩代わりのみ要件を緩める
外人は帰化または永住者以外は加入させない

>>742
民間の保険のように完璧ではありません。
それなのに脱退（解約）の自由はありません。
民間と一緒にしないで下さい。
保険料額を勝手に値上げしておいて条件を勝手に変える？
コォ〜ロコォ〜ロコォ〜ロコォ〜ロ〜〜〜〜〜〜〜〜と変えるのはいつもじゃないですか。



要するに選挙で惨敗した腹いせですよね。

>>705
それだと、死んだ人の年齢によっては
厚生年金でも遺族年金が出る場合があるんだよ。
素人は恐いね。

>>727
ねえよ、そんなもん。ひとの金なんかちゃんと管理しても給料あがるわけじゃなし
面倒くさえよ。

>>705
公務員叩きたいだけで、繰り返しウソ書いてんじゃねえよ

厚生年金２４年＋国民年金１号１年以上なら、厚生年金受給権者の死亡だから
遺族厚生年金が出る
夫死亡時に高校生以下の子供がいれば遺族基礎年金がプラス
夫死亡時に４０歳以上もしくは、子供が高校卒業したときに４０歳以上なら厚生年金の中高齢寡婦加算もある

>>738
企業年金加入者は1700万人は居るよ。
P3/7
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2009/01/dl/s0109-2a.pdf

>>741
3階部分に加入権は認められてない。
ゆえに全額雇用者負担(税金)だよ。

企業年金に比べて、同等の生涯賃金ならばおよそ2割程度の給付だよ。
企業年金なら雇用者5割、被雇用者5割の負担だからね。
ゆえに給付総額では低くなるのが当然なんだ。

職域加算を廃止して新たな3階年金部分を整備すると雇用側負担が2割→5割に増えるから
政治家も「痛し痒し」と表現するんだよ。
現状のままの方が人件費抑制できるからね。
被雇用者側からすれば、保険料負担が増えても年金給付額を増やしたいところなんだが。

あと職域加算部分の雇用者側負担を2割に抑えてる根拠は、
企業年金加入率が5割程度だからという理由付けではないかな？

年金制度って、つまり年金制度のおかげで多数の公務員や年金機構のクズどもが
職を失わずにすんでいるだけだろ。
運用から徴収からすべて民間の保険会社にやらせればいい。

いずれにしても、今回の騒動は理に適わない「課長通達」なるものから始まった。
国会招致でも何でもして、責任の究明に当たらなければならないと思う。

>厚生年金２４年＋国民年金１号１年以上なら、厚生年金受給権者の死亡だから
>遺族厚生年金が出る

25年加入しないと出ないことが重要
夫死亡時に高校生以下の子供がいなければ
結局24年間の掛け金は遺族には1銭も戻らない

1年以内の掛け金でも厚生年金のままで死亡すれば全て出る

参考人招致くらいはいいだろう。
予算委だって中井ハマグリの珍進行、
片山細川はグダグダ答弁。

明日監視委員会で一定の指針が出るだろう。

とりあえず払った人には支払う、払ってない人には一切支払わない
これだけやってくれれば

そうそう、そういう単純なことを
課長通知なる姑息な手でこっそり国民が知らないうちに
方を付けてしまおうという民主党や官僚の姿勢が問題なわけで。

民主党「そんなことより他にやることがあるだろ！」

>>752
引用した例だと、１８歳未満の子供がいなくても
奥さんが年収８５０万円未満なら
２４年分に相応する遺族厚生年金と
年齢によっては、さらに594,200円が
出るよ。

間違った知識がいかに流布しているかってことだわんあ。

予算関連法案の　否決で
議員　国家公務員の給与凍結
野党頑張れ

もう古い年金制度は完全に崩壊したな
民主党の言うように国民、共済、厚生全部年金ガラガラポンで統一して今まで集めた金は全部、国民の
共有財産とする。
これからの年金の支払いは全額、税方式。
これまで支払った年金記録も怪しいから、６５歳からの支給額はすべての老人に同額とする。
これでいいじゃないか。
国民全員納得して早く年金問題にケリをつけようよ。

>>759
つーか、現状維持で何の問題があるん？

年金未納者と言っても年金制度全体からすれば多く見積もっても10%未満
制度の持続性に何ら問題はない。

たった10%のためにちゃぶ台ひっくり返す方が無駄で非効率だよｗ

・10代の頃からフルタイム労働してるので、ずっと年金を納めている。
・貯金をしちゃうと世の中におカネが回らないので貯金はしない。
・ただし、ギャンブルはしない、タバコは吸わない、おネエちゃんのいる店には
全然いかない。

こんな私ですが将来、幸せになれるでしょうか？

>>757
何度も申し訳ないが死亡時の加入保険が国民年金だった例なので
トータルで25年以上払ってなければ無理だと公的機関に言われたらしい

あなたの言ってるのは死亡時に厚生年金に加入してる場合ではないですか

>自民党は運用３号を法改正でなく課長通達で決
めたことも問題視しており、今後も国会審議を通じて追及を続ける

ジミンガー！お前らが放置してた如何様制度だろうがｍ９！！！！！！

>762
それはこーてき機関が間違っているんじゃないか。
死亡時に国民年金なら確かに遺族「基礎」年金は
高校生以下の子がいないと出ないけど、
厚生年金と国民年金足して２５年以上クリアしていた人なら
遺族厚生年金が出なかったか？
もしかしたら漏れが間違えているかもしれないが。

放置というか、誰も気づかなかったんだろ。
自民党は官僚任せ。
民主党は官僚に押し付けて自民のせいにする。

放置は悪だが、それを直そうとして不公平な制度を
こっそり導入しようとする方はもっと悪だ、。

年金徳政令だな。
徳政令が出るようでは、国債問題も含め終わりだな。

>>759
>>ガラガラポンで統一して今まで集めた金は全部、国民の共有財産とする。
こんなこと民主党どころか全ての政党で言ってないぞ
徴収を全額税方式にするが、今までの負担履歴を引き継いで移行するため
受給者が100％全額税方式に移行するのは、改正してから約４０年後ということだ。
払ってない年数分は当然減額される。

>>767
それは先送りするための方便。
そもそも生活保護との整合性がとれていない年金なんか、どんなシステムにしたってだめだろう。

>>749
＞企業年金に比べて、同等の生涯賃金ならばおよそ2割程度の給付
何と何を比べているのかまったく不明。
公務員は高くないぞ、の言い訳にしても見苦しい。どこでそんなでたらめを聞き込んできたんだ？

繰り返すが普通の企業年金は、旧適格年金、新確定給付か新確定拠出。
詳細は自分でググれ。
どれも原則本人の退職金の運用。
厚生年金や厚生年金基金とは大きく異なる。

厚生年金基金は原則企業負担。
ただし厚生省天下りが多くを占める基金組織の運用の失敗で大半が消滅。
受給者すらある日突然支給されなくなった。

それなのに、なぜ公務員に
＞新たな3階年金部分を整備する
必要があるんだ？

先送りって何を？
支払い期間が４０年だから、完全移行に４０年かからなきゃおかしいだろ。
ただでさえ財源不足なのに、払ってない人の分まで救済できない。
生活保護との整合性が悪いって言うのはそのとおりで保護のあり方を見直すべきだよね。

>>695

保険なんで当たり前。
民間の年金保険も同じ。

アフォばっか

>>762

老齢厚生年金の受給資格期間を満たしているから、遺族厚生年金の受給権はちゃんとあるよ。

　　　こ　れ　っ　て　要　す　る　に　選　挙　で　ボ　ロ　負　け　し　た　腹　い　せ　に　国　民　に　嫌　が　ら　せ　し　て　る　だ　け　な　ん　で　し　ょ　？

>>769
>普通の企業年金は、旧適格年金、新確定給付か新確定拠出。

6種類ぐらいあるみたいだけど？
http://www.saveinfo.or.jp/life/nenkin/kigyo/kigyo413.html

>必要があるんだ？

公平性に欠けるだろ。
実利的な面でも官民は両輪の輪なのだから、その官の人材が低くなれば
実害があるだろうよ。

待遇が低くても人材を集められるような魔法でもあるなら別だがねｗ
まあ、そんな魔法があれば利に聡い民間企業が挙って採用してるだろう。

>>775
まるで今の官の人材は高いような言いようだな
自賛か？

>>776
民間と同等だよ。
待遇相応に。

下手こいたら役人や社保庁のやつらも不利益被るようにすればいいんだよ。
そういった意味では年金一元化は最も効果的だと思う

【政治】自民、民主に歩み寄る　児童手当の「子ども手当」への改称を提案
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1293804606/

>>778
社保庁から年金機構に代わって、共済から追い出されて
いまは厚生年金になったらしいぞ。

>>733
物価の変動や医療の発展で
何歳まで生き続けられちゃうか、予測できず
老後にいくら金が必要か予測できないのに、

いくら貯金すればいいんだ？

>>773
ありがとう　社会保険庁に直接聞いてもう少し調べてみます
それにしても複雑な制度だ

>>764
こちらも間違ってるのかもしれないのでもう少し調べます
ありがとう

まとめると、以下のような人は遺族年金が１円も出ないか。

厚生年金と国民年金を合計して加入年数が２５年に達しない
死んだときに国民年金に加入中で、高校生以下の子がいない。
厚生年金加入中に発病して５年以内に死んだわけでない。

若い夫婦で子供がいないとちょっと悲惨だわな・・・。

>>782

オッ！今気づいちゃったんだけど、
>>705改めて読んでみると、そもそも1号被保険者期間が1年以上とは書いてないね。
ひょっとして老齢厚生年金の受給期間を満たしてなかったんじゃ？

>>784
若い夫婦で子供が居なければ新たな伴侶を探すことも難しくないからじゃないかなぁ

長妻　馬淵は威勢だけの民主若手2大がっかりだよな

教訓：　死ぬなら在職中に

旦那が財産ある人は無年金
それ以外は、払ってない分をまとめ払い後、全額支給
全額払えない人は、払えるだけ払って、割引年金
離婚後に払ってないのは、通達以前に確信犯だから無年金

こんな感じになる？

>>719
違うよ

>>785
それが25年の壁だと思う

リストラされて国民年金になった人は長生きしないと損します
それにしても官民格差がひどい年金システムです

>>787
長妻が中に浮いた年金を国会で追求した功績はデカイよ。

どうせ、民主党の事だから、公務員の妻だけより分けて救済するんだろ。
それをやられても、私たち国民には調べようが無い。
年金破壊の、ど腐れ自治労と民主党は一体だからな。

厚生年金3660億円積み立て不足発覚！
長妻も自民党の歴代厚生大臣も知ってて隠しやがったな
国民に詫びて死ねよ！

>>793

今回はあんまり共済は関係ないと思うよ。

>>793
役人たたきでごまかすなよ。どうせ長妻が票ほしさに、むりやり役人にやら
せたんだろ。俺たちが積み立てた保険料をを勝手に使ったんだから、事実関
係を徹底的に究明して、返還、損害賠償させろ。

>>792
自治労の悪事をばらしただけだろ。結局後始末は桝添、長妻はでたらめやっ
ただけ。

>>794
それリーマンショックの損失だと聞いたが

オッ、今朝の「スーパーモーニング」で年金3号を取り上げるようだ。
もしかして、今日は森永の日か？

これ課長通達で決めたらしいな
課長クビ間違いなし

>>800
課長通達の決裁に印鑑押した奴ら全員解雇でいいよ。

救済策を法改正でなく課長通知で急いだことが問題になっているが、
厚労省は理由の一つを
「法改正でやれば、自らは保険料を払わなくても国民年金に加入しているとみなす
３号制度の是非に必ず突き当たり、何年もかかる」出所　毎日新聞

要は困難な問題を先送りにしたかっただけ。
課長通達としたのは局長レベルの責任逃れだろう。

公務員共済年金の手厚い保護があった社保庁が担当したんだもの
公務員共済の原資から補填するべき

3号救済のため全公務員共済を破棄して国民年金にして
その資産を新たに国民年金になった公務員と
制度怠慢で国家の犠牲者になった3号のバカども救済を
公務員共済年金のプール金で補填

>>802
？
毎日の馬鹿は仕組みを知らないのか？
3号自体は、保険料は支払われている。きちんと法律になっている。
>>506

仮になんらかの救済をするとして、それが年金財源からなされたら背任だろ。
背任罪で起訴するべき。

そもそも救済っつーより
盗人に追い銭

救済っていうのは本人の過失が20%くらい出ないといけないのだが
この救済とか言っているのは本人の過失が90%

法の不備をごまかそうとして、官僚が穴埋めに保険料を使おうとしているだけ
保険料も払っていないのに年金をもらおうとか言うのは基地外に過ぎない

自民が攻勢って、これは自分達が長い間政権を握っていた間からあった問題で
いまさら自民が何を言ってもな。
民主も頼りないけど、自民も全く救いようがない。

そもそも、離婚をしてて三号になってるとか
扶養家族を離れてて、収入も130万を超えているのに
三号のままだとか、だんなが会社辞めてるのに
理解ができんわな

そういうのは救済とはいわない、それは犯罪幇助に過ぎない

こういうことを考える基地外官僚を首にすればいいだけ
こういう基地外官僚の下でまともな行政がされるか

年金問題の現況はコウロウ糞幹部のせいあるっていうことがよく示されている事案だ

今国会でぐちゃぐちゃ中

>>808
そういう観点では
結局うやむやにして、保険料を
食いつぶして終わる結果が見えてるわな

○○大佐のように議員たちがなる日も近いな

しかし、3号被保険者ではなくなっているのに、その事をねんきん特別便などで
指摘（告知）していないというのは論外だよな・・・
何のためにおカネを掛けて個人の年金情報を通知しているのか。

逆にそれが乗ってるから
三号になっているという基地外ばっかだろ

つーか、あほ委員たちが言うほど
三号機かんでないとわかっても混乱はしてないだろ

誰が考えても自業自得だからな、国会官僚はマジ基地のすか

早いところ一号機間に訂正しないといけないって言う程度の問題だったはず
そんな非を認めるなら、糞功労は給料を全部さかのぼって返還充当せんといかんわな

責任なんてまったくとろうとしてはいないわ、保険料で充当
確実に横領背任罪成立だわ

ちなみに平成10年ころからは
一号になったので手続きしなさいと本人には通知がいってる
それで手続きもしないのに救済とは、あほのすか日本は、特に糞基地外厚労
厚労の狙いは只単に自分たちの地位保全、あいつらは免職が相当

>>805
ここで毎日が厚労省の説明として取り上げているのは
2号の配偶者としての3号の保険料の説明では無く、
本来1号として認定されるべき期間の保険料の取り扱いと思われ。
つまり運用3号通達の事を指している。

>>810
258 ：公共放送名無しさん：2011/02/28(月) 10:00:14.87 ID:JQGOD5k/
テレビですからｗｗｗ
260 ：公共放送名無しさん：2011/02/28(月) 10:00:16.15 ID:fsAiQqA+
テレビですからｗｗｗｗｗ
262 ：公共放送名無しさん：2011/02/28(月) 10:00:16.72 ID:RMAOisz8
今日はテレビですからｗｗｗｗｗｗ
263 ：公共放送名無しさん：2011/02/28(月) 10:00:17.45 ID:Xifs3hpi
出た「今日はテレビですからｗ」
264 ：公共放送名無しさん：2011/02/28(月) 10:00:17.67 ID:+m1X5hYD
テレビですからｗ
269 ：公共放送名無しさん：2011/02/28(月) 10:00:19.64 ID:70THTHp0
今日はテレビですからｗ黙れｗｗｗｗ
271 ：公共放送名無しさん：2011/02/28(月) 10:00:19.83 ID:URln80+d
今日はTVですからｗｗｗｗｗ
273 ：公共放送名無しさん：2011/02/28(月) 10:00:20.85 ID:Fa6OTt48
今日はTVですからｗ
277 ：公共放送名無しさん：2011/02/28(月) 10:00:21.61 ID:oftHCegY
今日はテレビですからｗ
278 ：公共放送名無しさん：2011/02/28(月) 10:00:21.67 ID:Xni9fCfh
テレビですからってｗｗｗｗｗｗｗ

いま国会でやっているが、こんな簡単な事がなぜすぐに決められない
ちゃんとルールどうり保険料を納めた人がほとんどである以上
これに合わせれば良いだけの事

簡単なことだけど
泥棒に追い銭して票集めしようして失敗したわけだ
年金問題での本人申し立て期間の95%も未加入未納
であってクレームにより搾取に成功したものだといわれている
とても救済だとか言えたもんではない

>>817
> ちゃんとルールどうり保険料を納めた人がほとんどである以上
> これに合わせれば良いだけの事

一部の収めていない人の年金を支給せずに他の救済を行う方が、支出は多いんでないの？

そもそもだんなが厚生年金に入っていないのに
三号なんて認識は世の中に無いだろ
　だんなが一号で払ってるのに妻が払わなくていいなんて
救済の対象にもならないことだろ、そりゃ問題になるわ
　離婚してても私の保険料はかからない?
そんなはずは無いだろ。

文句行ってる厚生年金加入の方々は
厚生年金基金の救済に国費が投入されるのも反対だよね。

事務費くらいなら認めるけど

運用はすでにモラルの壁を軽々と突破してるぞ
　年金は只でくれるとか思っている基地外を増殖させたのは確実に
長妻、あいつは犯罪幇助を実行しているだけ

公務員はがんばっているんだから
公務員の妻が第3号で優遇されても問題ないな。

>>819
>一部の収めていない人の年金を支給せずに他の救済を行う方が、

運用3号通達を見ると、3号から1号への切替は義務であると明記している。
義務を果さない者に救済を行うとする是非は？

三号で官民格差は無いよ
問題が多いのはむしろ厚生年金側の
健康保険組合加入者で、扶養家族抹消されても
一号に入ってという連絡が出せない
　健康保険組合がいかにして邪魔をしているのかは不要だが
三号制度そのものが適用その物に大きな障害があり、
それを世界に例も無い制度として導入したものだから、
問題は立法した痔眠グソと糞功労にあるといっても過言でない
　健保組合がいかにして邪魔をしているのかも公開すべきではないかな

>>814
＞ちなみに平成10年ころからは
＞一号になったので手続きしなさいと本人には通知がいってる
年金未納問題が騒がれたころ、サラリーマンの妻で、
元々第３号だった人が、保険の外交等で、本人が意識しないうちに
第２号になり、保険の外交等をやめた後、手続きしないため、
第３号に戻らず、その時点から、保険料未納期間になったケースが
大量に発覚。
こちらも、特例で救済されたはず。

>>824
まったく言い訳もできないだろうね
保険料使って届けまで送ってんだからね。
　知らなかったですめば、俺は納税もしないし
信号も守らなくていいものだと聞こえるぜ

昔から、サラリーマンの配偶者は第３号と定義されているのだから、
サラリーマンを止めたら第１号として、自営業者や無職の方と同じと理解しないのがおかしい。

知らなかったでは、済まされない。
私も、主人が失業した時に、国民年金の免除手続きをしています。
現に、きちんと納めている人の方が多い。

自己責任ですから救済の必要なしで、遡って納めないのならそのまま、無年金でいい。
又は、から期間として年金額に反映させない。

>>826
そのとおり
　特例は今恒久化しているし
　三号でなくなったものはとっとと
一号に切り替えればいいというのが
もともとの俺の持論。　　
　保険料払いたくないから放置があまりにも多すぎたわけで
そんなやつを救済なんて話にもならん。
　糞厚労が年金問題をうやむやにしようという意図がはっきり読み取れる。
　もう財務に移管したほうがいいよ。

無年金の人が大杉。生活保護になるだけ。

>>828
ごもっともですね、ばかばかしくてますます
保険料払う人が減ってしまいますね。
　それでますます保険料使って、届送れとか
免除用紙おくれとか、すべて他人のせいにすればいいという
基地外だらけの日本になってモラルなんて消滅していくわけです。
　お前の義務は役所で手続きすることでないのか、という正論は
もはや日本では通じませんね。

>>825
＞問題は立法した痔眠グソと糞功労にあるといっても過言でない
念のため
厚生年金は、元々、夫の厚生年金で、夫婦の老後をまかなうという考え方だった。
しかし、それだと、離婚した場合、妻が無年金になってしまう。
そこで、夫の厚生年金から、妻の国民年金（第３号）を分離した。
昭和６１年（１９８６年）基礎年金＋第３号開始に伴い、
第３号の保険料分を捻出するため、厚生年金の報酬比例部分が引き下げられた。
（生涯単身の人も含め、厚生年金加入者全体で、第３号を支える。）
第３号制度前の夫の厚生年金
＝第３号制度後の夫の厚生年金＋妻の国民年金（第３号）
元々、フェミが要求していたものだ。

今後の話で言うなら銃器ネットと連動して
一号に叩き込んで、税金のシステムとも連動して
無理やり保険料を払うような形にすれば良いわけですが。
　それを導入するにしても時間かかかりすぎますね。
　三号手続きすらできない国民に、個人情報も何も無いでしょ
自己管理なんて概念は無く、すべて他人のせいであるわけですからね

>>832
それは制度論であって、現実の事務処理に対する
立法的配慮がまったく欠けている。
　できたときから障害者的な制度である。
　わかっているんだからいまさら、保険料を使って
杞憂際する必要は無い、なぜなら、手続きを怠ると
ねんきんがくがうけとれなくなったり、不利になったりすることは
周知されていた。

でも厚生年金と国民年金なら、雲泥の差だね

農民、自営業（自民党の支持基盤）などの人は、制度的にかなり損をしている

公務員、サラリ−マン（民主党の支持基盤）は、３号保険など、かなり徳をしている。


なのに何故、自民党が不公平を言い、民主党が黙認なのか、わからない

>>828
３号が出来たのは昔ではない。
とくに今年金受給してる人にとってはつい最近。

現時点での振込み漏れの連中の、振込期限の時効を
解除すればいいんじゃね。

要は未納分の金を払えば許す。
しかし、今後は支払いの遅れは許さん。

>>22

未納額だけじゃ足らんよ。
支払対象年月から現在までの運用益も払わせないと国が損する。

只よりましっていう気も済めるわな

今回のは泥棒に追い銭しかも
期間限定

今までちゃんと訂正してもらった人は
損するわけ出しまったく道理も道徳も無い

長妻が労働者の積み立てた保険料を
票欲しさにゴネゴネバカに横流しした
ほぼ犯罪と言っていい改悪だろう
長妻を国会に召喚し旧社会保険庁の時と
同様に糾弾するのが筋
お前らの保険料、義務果たさぬバカに垂れ流ししようとしているんだぜ
もっともっと怒っていい
長妻を糾弾しろ！　怒！糞ミンス

＞＞５２７
同感です。
私も第３号ができるまで、会社員の主婦でしたが、国民年金を払っていました。
この時は、任意加入でサラリーマンの主婦は、どちらでも選択できて、
支払ったらその分たくさん頂けると言う事でしたから、任意加入していました。

又、主人は６６歳ですが、今も働いていますから、年金をいただいていても毎月厚生年金を納めています。
７０歳までは、わずかな給料でも、働いていたら年金を納めなくてはいけないらしいです。

>>1
今朝,予算委員会で、運用３号について自民が追及してたが、細川大臣の答
弁から、これは長妻が年金記録回復委員会の名を借りて、長妻がやらせたと
いうことがほぼ明らかとなった。２００９年１０月長妻が厚労大臣になった
直後、法律に基づかず長妻が勝手に作った私的専門委員会で、年金の専門家
でもない三流大学のの客員教授を委員長にした年金記録回復委員会をでっち
あげたがこれは、長妻の傀儡であり、年金記録回復委員会の意見は長妻の命
令とほぼ同じと考えられる。運用３号は年金記録回復委員会の意見に従って
やったと言うことだから、これすなわち、長妻の命令に従ってやったという
ことになる。この運用３号は、我々の保険料を保険料を払ってない者に年金
として支払うということであり、現行法上違法行為であり、命令した長妻は
背任または横領罪に該当することになると思われる。地検特捜は何やってん
だ早く長妻を捕まえろ。秋霜烈日のバッジが泣いてるぞ。そして、既に払っ
たものについては、不当利得だから返還させ、長妻には損害賠償請求をすべ
き。

惹かれているというのがそもそも間違い
三号保険料は制度全体で見ているから
かかっていないというのがどちらかというと正しい
　未加入って届け出だしていなかったということ?
だんなが65才になっていたとか?

>>824
まだ払われたものはない
とめるのは簡単、うその
説明だとクレームがあったら
長妻細川に死んでもらうだけ
たしかにこのにめいのたいざいはおおきい
こいつらマジで年金なんてまったく知らないし
　増すゴミが取り上げるからいい気になってただけ

あげ

泥棒に追銭どころか、年金制度、ひいては日本自体を崩壊させようとする
国家反逆罪であろう。
関係者は全財産没収の上、市中引き回しの上、張り付け獄門が適当。

これは払ってる払ってないを区別して対応すれば良いだけで
なんで課長通達でやったのかが　？　
なんか地検に外交やらした、アレを思い出してしまうんだがなぁ。

野党がどこまで追求できるか見守っている
中途半端に終われば政治家の馴れ合いとみなしそれ以上期待しない

あほ厚労官僚は小学生レベルの
法学知識も無く、場違いな地位に座り
毎日ウンコ製造として毎日、場違いな税金をもらい続け
糞を製造してるだけだからですわ

>>838
運用益なんてマイナスなんじゃ…

>>842
ID:36LghdRO0　あんた公務員なのかい？
まさか勤務中に書いてるんじゃないだろうね。
もしそうならクビになるかも知れないよ。

長妻は年金にも厚生行政にも無知なのは確かだろう。
だけど、制度としては優れている年金制度をきちんと運用できなかった歴代担当公務員がもっとも責められるべき。
だから、舛添にも長妻にも説明できないような状況を作ってしまった。
これで官僚は優秀だとか言ってるんだからあきれる。

国民から損害賠償を請求されるとすれば、歴代担当者だよ。

国民の皆さま、年金制度についてご意見がございましたら、
是非直接担当にお電話ください。

厚生労働省年金局事業企画課
（担当・内線）本　間(3653)
　　　　　　　佐々木(3658)
（電話代表）03(5253)1111
（ 直　通 ）03(3595)2806