【経済】涼宮ハルヒシリーズなどを掲載してきたライトノベル雑誌「ザ・スニーカー」休刊
知らん
電子書籍で売ればいいのに
馬鹿ばっか
図書館のせいにして潰れよ
うむ、役目は終えた。楽しかったよ。
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
i / \ / ヽ )
!゙ (- )` ´( -)i/
>>1さんから、もっと頑張れ決して諦めるなという思いを受け取りました。
| (__人_) |
\ `ー' /
発行部数ェ
へぇ〜
ライター界はもう先がない先がないって言われてたが
本当に終焉の時代がきたか……
8 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 23:49:36.27 ID:jJWq7PN1P
ラノベ業界\(^o^)/オワタ
まぁ自分は、SFマガジンさえあれば良いけど
マジで!?
買ってないけど、ショック。
10 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 23:50:21.92 ID:HS2b/w1I0
ラノベ(・ー・) オワッタナ
まぁ似たようなものばっかりだしどうでも良いか
いらないやん。文庫本だけで充分
火浦功は何か書いてたっけ?
ガルディーンの続きはどうなるんだろう・・・
13 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 23:53:58.07 ID:lH8H5q1X0
細切れのラノベをそれぞれ2月に一度たのしみにするとか
めんどいだろ
14 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 23:55:30.36 ID:jRxCFDb20
涼宮ハルヒの休刊
15 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 23:55:39.37 ID:zjJdwt270
角川グループはラノベのレーベルがおおすぎる。
編集方針にちがいがあればいいのだけど実際はどうなのだろう。
16 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 23:56:14.02 ID:TmKR9KFN0
>>15 元々複数の出版社を買ってるからねえ、だからってまとめても意味がねえだろ。
雑誌は休刊でもスニーカー文庫は出続けるんだろ?
どうでもいいが富士見のラノベは
背表紙の副題が大きすぎて、読む順番が分からない
1巻、2巻とかつけろよ!
まとめて読めばいいしな
カタログにもならん
19 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 23:59:57.28 ID:Mt8fCcgi0
スニーカーはハルヒとガンダムの2本柱以外どうにも鳴かず飛ばずだからなあ。
こっそりブランド統合しても、多分誰も気付かない。
これはどういうことなの?
もう若者は物語を愉しまなくなったってこと?
文字を拾うのが億劫?
単にラノベは食傷ぎみ?
それよか販売形態(経営の失策)、
どれ?
教えて!(ください
21 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 00:01:25.12 ID:TmKR9KFN0
文庫本で十分って判断してるんだろう。
後、ラノベ作家が毎月書くことができねえらしい。
なので、雑誌掲載>まとめて文庫本っていうのができないとか
なんとか。
>>17 1巻、2巻てつけると、零細作品は売れないんだそうな。
新規読者が、「うわ、これ3巻なの?じゃあいいや」って感じで買ってくれないんだと。
全部手元にあるな、どうしようw
最近のラノベは作家と作品の大量生産に加えて内容がコピペみたいなもんだからな。
タイトルも表紙もコピペみたいなもんだしひどいもんだ。
25 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 00:06:03.61 ID:TmKR9KFN0
>>24 昔は1タイトルで1万部ぐらい刷ってたのに、今じゃ新人のタイトルなんて
3000部とからしいからねえ。
要は、数だしゃ何か当たるだろう方法だから、消費も早いよねえ。
>14
評価する
ラノベってあまり読み切りがない印象
28 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 00:08:40.14 ID:1S4Ye5g00
ゴミ作家ばかり量産するからだ
えっスニーカー文庫ってレーベルまだあるの
2万部って少なすぎだろww
本屋行くと文庫本コーナーはアニメみたいなポスター掲げて賑わってるように見えるが実は死にそうなんだな
今このニュース知ったが・・・ 信じられない・・
ハルヒでラノベの先頭きってた雑誌じゃなかったのか・・・?
悲しいよ ほんと信じられない
ラノベ売れてないの?
活字離れなの?
最近の若いもんはなにに金使ってんの?
えっグリーとモバゲー?
レイセンにミスマルカにサクラダに北条とかどうすんだよ・・・
ハルヒの新刊も発売中止になるのか
35 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 00:23:20.43 ID:o8A0oMOw0
>>16 出版不況が深刻化するなか、同一グループで出版社をきそわせる意味はどれだけあるのかってことだな。
アスキーメディアワークスの文芸部門は角川書店にうつした方がいいとおもうのだが。
そうすればアスキーメディアワークスはゲーム・コンピューターの出版社という特色がはっきりするのに。
普通のラノベ作家はラノベだけじゃ食ってけないからなあ。
ハルヒがパチンコ化するのも、金がなかったからか?
37 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 00:25:04.56 ID:FgMWPr3hP
雑誌は買わない
しかし、文庫本として1冊にまとまったら買う
似たような絵図ら、似たようなストーリーもう末期だったよ
39 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 00:26:12.09 ID:ZeRUVQ1s0
普通に文庫を買うでいいだろ
小説の雑誌って文芸誌もそうだか形態に無理があるわな
絶対買わない
40 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 00:27:57.82 ID:69vIInHlO
涼宮ハルヒの憂鬱
ガルディーンの再開待ってたのになあ。
>>21 川本真琴みたいだな。
42 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 00:29:00.69 ID:J4AJVz7u0
>>20 >>32 文字を読む人間が、ラノベなんか見向きもするかよ
イラスト目当てだろ、ラノベはw
だから、早いとこ筒井先生の新刊出版しろよな
既刊でもいいよ
ラノベなんて意味不明の暗号文より、俺みたいな凡人でも楽しめる、
読みやすい小説を希望する
43 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 00:31:48.68 ID:o9GSQmTdO
44 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 00:32:19.89 ID:B0hHKTkT0
今乱造されてるラノベに比べたら
ハルヒは普通に小説してんじゃないか
45 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 00:32:22.45 ID:aFvtrugf0
>>36 金がないって言うより、金を積まれたっていうのが正解だろ。
かなり積んだらしいからなぁ。
46 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 00:34:21.55 ID:PM4jV86+0
ラノベなんて一気見するもの
スニーカーなんぞでちまちま読んで
つづきを待つなんてできないわな。
コミックじゃないんだし。
ハルヒ、らきすた引っ張り商法いつまでやんの
観ててたのもうオッサンだろ
今の若い人はSFさえ読まないもんな
こんなの知っていて当然だろうと思うような準古典の類さえ読んでない
雑誌の名前だけは憶えてるが
むしろ今までよく続いてたな…
50 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 00:37:03.30 ID:PM4jV86+0
うっさい、何もかわないユトリ貧乏人どもが
おっさん連中はちゃんと買ってみたりよんだりしてんだ。
ちゃんと稼いでな。
お前らユトリ負け組世代はせいぜい安月給で
結婚もできず、ネットで汚い画像を拾って
慎ましく生きて行け。
52 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 00:38:10.95 ID:jmWNOwFaO
ハルヒ終了?
ラノベといったら角川スニーカー文庫なのに・・・
あかほりさとるとか
あーあ、これも時代なのかね
54 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 00:38:51.75 ID:jqYgnlOYO
京アニ厨のおかげで世間様の風当たりは
強くなる一方
今時はアニメ気に入っても原作に行かずコミカライズに行くんじゃないの
で、ライトノベルってなに?
大沢在昌のアルバイトアイみたいなノリの軽いものの事?
>>56 軽ーい文学。
つーかSFまでラノベ扱いされるのはどうも気にくわん。
>>57 レスサンクス。
ちなみに、グインサーガとかもラノベなの?
/ / .:./.:/ :.:./ !:!:. ハ:.: ',:.:.:. `!: l:.:.:ハ
/.:, イ.:;'.:.`:ト 、バ:.ヽ\.:ヽ,.:.:.:.:.!: !ヘ:.:ハ
/ / イ.:.!.:.!:.!, --ヽ、\ ゝ久_丈i:. ! ハ:.ハ
/:./ !.:.!.:.i.:f ィ´::ヾ ´f´::::ヽヾ :!ヽ l:.ハ
/:./ , !.:.!.:.iハ マ_;;;ノ , マ_;;ノ j:. j/ j:.:ハ
/:/∧,」 !.:.!.:.!ヘ "" r==ォ "" ,/:.イ!ハ┘:!ヾ
//!:.バ:.:.:| |.:.ハ.:V ゝ、 丶 / ィ/:./:.:i/^l:.! ヽ
レ' !:.! i.:.:.ヾ!ヽハ.:V.:.:.:.:>, _ ィ´V.:/.:.:/ リ:|
!:i !.:.:.:.:.:.:.:{ハ.:V'´ /′ .少'/`ー| /j/
ヾ ヽ_, '7// /-、 -/ " /フ ヒ=ヽ
ハ ヽ. /// /'´ ̄/ /// ,`弋 \
/ { y'// ,'---/ //- ′.Y´ , `ヽ`l
/ ヽfl l l ! / //〈 `ー〈::....ノ V
/ !l l !. ! ./ /// ヽ_ー 、 `ヾ_/ //
萌に逃げて調子こいて量産。>在庫の山。>方針転換変えたくても、作家が育ってない。>滅亡。
萌も所詮はコップの中の嵐。バカなオタクも限界がある。諸行無常、盛者必衰。
ラグナロクは?ヤスケンはどうなるの?おぃぃ!?待ってんですけどぉ!!
売れているのはごく一部
>>58 ラノベみたいなモンでしょ。とか言う人からはラノベ扱いになるかも。
本格SFでもラノベと言われる。
俺自身、良く定義が分からん。
ハルヒなんて池沼女子高生の奇行ストーリーじゃん。
何が面白いの?
アニメすらつまらんのに小説なんてケツ拭く紙にもならんよ。
>>53 あ○ほ○さ○る懐かしいな。
>>60 ジャンプもそうだが、一つ売れたら後追いでそっち方面だけ
ってのは危ないよな。
>>58 ラノベってのはもっと後のもの。
気軽に読める小説。
……上遠野浩平あたりは気軽には読めんなあw
ラノベの定義で一番腑に落ちるのは、どの文庫から出たか。萌えイラストが挿絵になるレーベルから出たものは基本ラノベ。
古くて悪いが、魔界水滸伝や宇宙皇子とかは角川スニーカーから出ていてもおかしくないし、そうなってたらラノベって呼ばれてたと思う。
67 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 01:06:44.55 ID:tgAELA+H0
ドラゴンなんちゃらも終わっていいよ
ラノベは文庫化してから読んでいるのでコマ切れ雑誌は不要。
69 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 01:11:08.23 ID:SO6f7mJg0
エロゲ作家に転向すればいいじゃん?
そうすればエロゲ作品日も正当に評価され
日本を代表するサブカルチャーの一つとして
市民権を得る日も近い!
ザ・スニーカーはあんまり人気作が後に続かなかったな
大賞が狭き門だったし、ラノベのレーベルとしては敷居が高すぎる印象だった
あと、作家が少ない
71 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 01:12:15.48 ID:Ucf8GroH0
ハルヒも平野綾もオワコンw
吉田直が好きでした
訃報聞いた時はショックでした
ラグナロクどうなったんでしょうか
いずれにせよ懐かしい思い出をありがとう
カルナーとか、ファーラムシアの若いころの話とか、シャルロットホームズとか、よかったのになあ。
最近は買ってなかったが、とうとう休刊か。
ラノベ市場って終わってるの?
だって小説はじっくり読みたいのに
様々なタイトルの短編を集めた雑誌なんだもん
77 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 01:30:19.32 ID:RABfiTdoO
ロードス島戦記は完結したの?
むしろ今までよく続いたな。
火浦功さん…はどうせ書かないからまあ良いか
角川は権威のある宝島社
まさにラノベを作ってきた雑誌だと思うんだけど、
生き残れなかったのかね、二万部って少ないの?
82 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 01:43:22.40 ID:DX30a4ZD0
>>81 全盛期のスレイヤーズで、一冊出すと、20万部売れたらしいから、
その10分の1って言うのは、かなり少ない数じゃないかな。
84 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 01:48:45.68 ID:OHC1m5j90
ライトノベルとか薄っぺらくてつまらなそうだし読んだこと無いな
書店で氷河期時代っぽいオッサンとかが手に取ってるの見ると
うわぁってなるし
まぁ何打かんだ言ってゆとり世代のほうが現実的だし
いろいろと目が肥えてるから淘汰は当然だろうね
85 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 01:49:14.36 ID:lK7OBc/20
>>77 とっくに完結したよ
新ロードスでダブルヒロインやったりしたのも完結
スニーカーとコバルトが合併してくれたら最高!
コバルトは頑張ってスニーカーの作家引き抜け!
86 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 01:51:12.32 ID:7zdMMtKH0
87 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 01:51:36.21 ID:IiIhWOym0
マンガも雑誌は売れなくても単行本はそこそこ売れてる
ラノベは文庫がメインだし、仕方ない部分もあるな
別にこれが原因でラノベがどうこうなることはない
ラグナロクは?
90 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 01:59:56.77 ID:aFvtrugf0
>>87 ジャンプは今でも普通に売れてる。
結局は雑誌だろうと文庫だろうと、面白ければ売れるし、面白くなければ売れない。
91 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 02:01:59.09 ID:CB0sDLle0
>>84 冗談はやめろw
腹筋崩壊するだろww
ゆとりは文字が読めない池沼なだけだ。
>>90 ムリムリ
ある程度の知性がない限り文字が読めないから面白くない。
だからラノベでも楽しくなくなる。
ラノベじゃスレイヤーズがトータルでトップじゃね
もう50冊くらい出てるような
そういやキマイラってどうなったのかなぁ
カドカワ関係ないけど
ガルディーンが完結するまでは死ねない
スニーカーといえばゴクドーくんとフォーチュンクエスト
96 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 02:10:45.43 ID:DX30a4ZD0
>>81 ラノベ雑誌っていったらドラゴンマガジンじゃねぇのってイメージが未だにある
(でもドラゴンマガジンも危ないような気が…)
つか、ラノベってシリーズ単巻で買い足していってあんまり雑誌気にしたことないな
特定の作品の外伝連載とかの場合、一時的に買うみたいなイメージ
98 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 02:15:32.87 ID:o8A0oMOw0
漫画も雑誌がいらなくなる時代がくるのだろうか。
単行本がうれている現状をかんがえると。
電子書籍化で雑誌の存在意義も曖昧になってくるだろうし。
同じ小説雑誌の二次元ドリームマガジンですらまだ続いてるのに、、
読者傾向が、連載で様々な作品群に目を通して気に入ったものを単行本で
買うことから、一足飛びで単行本の作家買いにシフトしてきているからね
雑誌媒体が、単行本の広告としての役割を果たさなくなってきている
amazonのレビューや、書評ブログサイトのアフィから直接購入に走るウェイトも大きくなってきているし
今も昔も小説は表紙買い
許容範囲が広いから概ね満足した買い物できてる
原作足りねーっていうならさ、賞ばっか作るんじゃなくて、大学のカリキュラム・シラバスみたいに、そこまで引き上げる道筋の指針を作って公開してみたらどうだろう
経験が足りない事が主因なら、そこを無理やり埋めてやればいい
素人考えだと、既存の作品をNDCでいう0類から9類まで各類100作品読む、月100時間程度は他人とコミュニケーションを取る、月5種類程度のスポーツをする、とか
本の売れない時代が更に加速していくな
104 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 02:38:12.44 ID:JUDLnFEF0
スニーカー文庫と聞くと足臭いニオイが脳内再生される
105 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 02:48:59.17 ID:3Ij+8S+I0
電子書籍なら予算的に続けていけそうだけど無理なのか
107 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 05:16:34.61 ID:aFvtrugf0
>>105 市場がそこまで成熟してないし、第一毎月きちんきちんとかける著者が
減ったっていうのが一番の問題らしい。
要は、ぽっと出のなんちゃって小説家とかすぐに行き詰まって3年ぐらい
全く新刊が出せないことがあるから。(笑)
創刊号から二年ぐらい買ってたなぁ
109 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 05:36:35.58 ID:i+EQ/5be0
最近のラノベはつまらん。
とりあえず美少女出しとけって感じだし。
110 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 05:42:00.24 ID:30BuOxT50
ラノベなんてWeb掲載で広告費で運営すりゃいいんでないの
結局、日本のコンテンツは全滅すんだろ。
112 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 05:47:38.96 ID:7Ma4UYfOO
113 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 05:48:16.38 ID:NQyqg9G10
冨樫はラノベ連載したらいいんじゃないか
114 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 05:49:11.67 ID:MvEEn7iUO
スニーカー文庫、最近はハルヒ以外のヒット作に恵まれていなかったしな。
そのハルヒすら3年近く新刊が出なかったし、
毎月の発行巻数も最近はファミ通やMFにも抜かれてる。
つーか電撃もファミ通も角川グループだから、角川的にはスニーカーが落ち目でも問題ないのかね。
「ナントカとナントカとナントカ」って感じのタイトルはもういい
116 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 05:52:29.60 ID:GofkWUyRO
どうせ新雑誌に改変だろ。
電撃とかみたいに
117 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 05:54:07.93 ID:F1wDkcYdO
118 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 05:54:14.98 ID:aFvtrugf0
>>114 一応子会社扱いだし、別々の会社ではあるわけだから、スニーカーが潰れても
良いって言うわけでもないと思うが、さすがに2万部ではやっていけなくなった
んだろうな。
これで、結構な数の物書きが飯食えなくなるだろうなぁ、雑誌連載でなんとかし
のいでいた作家もいたみたいだし。
119 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 05:59:25.74 ID:Ekq+M3V7O
そろそろ王道的なファンタジーとかSF物流行れば良いのに
120 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 06:03:35.09 ID:aFvtrugf0
>>119 ミニスカ海賊がやるんじゃなかったっけか。
まぁ、あれが王道的なSFスペオペとは思えんが。(笑)
121 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 06:09:30.08 ID:7Ma4UYfOO
>>115 ラノベの悪いとこだよね。
○○○○!
○○と△△と□□
○○○○の△△
○○は△△△△しない
タイトルだけで二番煎じ感があって手に取りづらい。
トリブラが好きだった。今でも好きだ
アニメ化?してないよ
巻のクライマックスをセリフのみ5秒で終わらせるようなアニメ化なんてしてないよ
123 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 06:17:46.40 ID:M0Y1Qm9UO
自分で自分の首閉めた結果
絵で売ってる部分も大きいんだから、絵師ももっと開拓したらいいのに
似たような絵ばっかりでおなかいっぱい
>>8 SFマガジンなんざ海外SFの翻訳だけ丁寧に紹介してりゃいいんだよ。
国内のSF書いてるラノベ作家はSFジャパン(季刊)にでも書いてろ。
大体でファンタジー→現代セカイ系→不思議学園・生活もの
って主流がきてたように感じるけど、次が見つからなかったね。
>>96 に
127 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 06:27:51.98 ID:DmLZ9LqQ0
ザ・スニーカーは一度不振で増刊のスニーカースペシャルを休刊にして
リニューアルしてるしなぁ
いや本誌も野生時代の増刊だけど
コミケ三日めでも閑散としている小説ジャンルをみてると
そんなもんなんだろうなあと思う
ラノベはキャラの立て方もワンパターンでうんざり
マニュアルで書いてるというか、作者の狙いが容易に読めてしまう
代わりにハヤカワとか創元推理の文庫本でも読めばいい
軽くて長いものならペリー・ローダンとか
野性時代に売れっ子がシフトしちゃうしなぁ。
昔みたいにラノべも野性時代でやりゃいいだろ。
131 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 06:31:10.28 ID:ty6piAJm0
まあ、ネットがあるしな。
>>109 ISはアニメしか見たことないけど面白いらしいよ。
あと題名だけしか知らんだけど、来期アニメ化される
何とか男?になんとか女?ってのも面白そうだよ。
これ小説なのか知らんけど、ローマ正教が、バチカンがどうのやってる奴
いくら空想でもあれはないだろうと突っ込みたくなる。
年齢層をどの辺りに合わせてるのかサッパリ
旧幕府の残党が山奥に残っており世界征服を企み各地の坊主を集め経を唱えさせた
レベルのネタだから、中学生くらいで読むとは思えないし
小学生が宗教ネタに関心持つだろうか・・
134 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 06:36:11.16 ID:ty6piAJm0
135 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 06:36:23.87 ID:FD8O2RT50
角川書店 プ、プ、プギャープギャプギャプ♪
\ ププププギャプギャププギャプギャ/
♪ (^Д^) ♪
_m9 )>_ キュッキュ♪
/.◎。/◎。/|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>>132 IS面白いか?
ギャグアニメらしいじゃないか
137 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 06:37:34.57 ID:u/YDnTXY0
ラノベ買っても、スニーカーとかまで手は出さんよなぁ。
もっと設定資料的な物とか、
スニーカーでしか得られんものがあれば別だが。
読むほうがライトに読めるのはいいけど
書くほうがライトに書いてちゃまずかろうて
139 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 06:40:30.95 ID:aFvtrugf0
野生時代の時に平井和正とかに不義理をして移籍されちゃったりとか、色々あったからなぁ
角川は。
>>132 ISは原作の文章力がひどすぎるとしか…
本当にこんなんがエロゲライターやってたのかって感じ
141 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 06:44:05.90 ID:aFvtrugf0
>>140 いや、あんなもんじゃねえの?
ただ、誤字脱字とかの文法が間違ってたりは作家の問題もあるけど、
編集者が校正チェックしてないからだろ。
ちゃんとした出版社だったら校正だけをする部署とかもあるんだけ
ど、ラノベなんて出してるところにはないだろうねえ。
>>139 でも電撃に戻ったら一緒じゃないか?
月光魔術団w
143 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 06:47:54.72 ID:Sk532fX0O
ラノベの挿し絵って
微妙なレベルが多くね
八十年代のスニーカー分割前の角川文庫って半分ラノベみたいだったよね。
宇宙皇子とかルナ・ヴァルガーとか魔群惑星とか。
聖エルザが出ないお前が悲しくなった
146 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 06:54:30.89 ID:M06oZ4nd0
>>144 それ全部まだ本棚にあるwww
魔群惑星とか今の時代だったら多分TVアニメ化してただろうな。
もう諦めて新聞小説にしろよ。
149 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 07:03:11.26 ID:5hWteuVw0
角川スニーカーの消失・・とおもったら電子版に移行するのか
馬鹿な俺が言うのもなんだけど
書いてる奴が頭悪過ぎ、知識なさ過ぎ。
読者の頭は多少悪いくらいが丁度いい、シラけないで済むからね。
でも書いてる本人もよく分ってないような膨大な資料をパッチワークにして
押し付けるのもただの自己満足であり全然面白くない。
字を並べれば良いってもんじゃないんだぞ
151 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 07:05:47.79 ID:X0n3E3bD0
>>1 小説は単行本で読むもんだ
ちびちび雑誌で、しかも数か月おきに読んでいくの辛いだろう
新聞の小説ももっと廃れてくんだろうな
ガンガンも危ないなぁ
大丈夫だろうか
154 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 07:11:20.21 ID:IoTCh7AlO
ラノベ黎明期が少女向けのティーンズハートやコバルト文庫
ラノベ全盛期の作家って、神坂、水野、あかほり、火浦、竹川聖、庄司卓、冴木忍、中村うさぎあたり?
ブギーポップや僕血あたりで黄金期が終わった印象
>>146 林原めぐみ版の魔群惑星持ってるよ。テープの時代の奴だけど。
昔からザスニは売れてなさそうな雰囲気出てたぞ
むしろ、ハルヒを当てていままで延命できたっていう感じだな
水野の読みきりがあった初期はたまに買った気がする
あと創刊の火浦特集は面白かった
159 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 07:18:32.62 ID:aFvtrugf0
スニーカー文庫とか、クズしかねえからなぁ。
>>154 当時メインにしていた読者層が高齢化したのと、その下の層が児童文庫から移ってこなかったのが原因じゃないかな。
今の児童書は当時のラノベの雰囲気そのままな作品が多いから。
(講談社青い鳥文庫なんかだと学校でも受け入れてもらえるというおまけ付きで…)
>>156 初期は、ロードス島戦記とかアルスラーン戦記とか、固定ファンのいる作品の外伝で売ってたんじゃなかったっけ?
最初の頃は季刊だったのが、途中から隔月刊になったし。
今ラノベのメインは電撃とMFだからなー
富士見はフルメタが完結しちゃったしスニーカーなんてハルヒ以外は元々存在感無かったし
個人的に新作が面白いのはガガガだけどイマイチ一般受けしそうにないのがなんとも
162 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 07:22:45.34 ID:R1Gtjp400
>>158 >俺は何でも読むぞ
俺もだが、今はラノベくらいしか、面白いのないよな
たまに当たりもあるし
163 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 07:24:24.39 ID:aFvtrugf0
>>161 富士見は最近ゾンビとゴシック、漫画だとHOTDとかが
当たってるから、まだマシかも?
というか、昔から「アニメ文庫」扱いされていたけど(実際にアニメージュ文庫なんてのもあるけどさ…)、
ここの所の萌えアニメ化ラッシュで、一般層の受け入れ間口が小さくなってるんじゃないか?
その辺りどうなんだろう。
富士見ファンタジアで出ていたクレギオンシリーズが、ハヤカワSFに移っていたのはちょっと驚いたが。
>>162 ここ10年の自称「純文学」とやらは酷い。酷すぎる。ラノベのほうが100倍マシ。
なんでこうなった
166 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 07:26:49.28 ID:aFvtrugf0
>>164 クレギオンシリーズは早川に移って正解だろ。
全く富士見にあってなかったし。
美少女の出てこないラノベでお勧めのある?
168 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 07:29:19.96 ID:4oGAhcJr0
雑誌が売れないと、新人デビューの場がなくなるよね。
看板作品の人気がなくなったら文庫も終了。
169 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 07:30:41.89 ID:On2ynVoc0
>>167 アイゼンフリューゲル
※ただしウロブチ
>>162 >俺もだが、今はラノベくらいしか、面白いのないよな
歴史物や文学作品とかから帰ってくると、ラノベの文体に慣れるのに時間がかかるようになってしまった。
もう歳だと思う瞬間。
>>165 純文学なんて昔からそうだよ。自己満足の世界だから。
現代文学なんて、ヲタがヲタアニメを評価しているのと一緒の次元の話。
国語の先生が評価に加わっているというだけでしょ。
名作と呼ばれている過去の作品も、結局、沢山ある中から後世の人が評価をした作品というだけに過ぎない訳で。
171 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 07:32:17.57 ID:aFvtrugf0
>>168 いや、デビューはできるだろ。
ただし、出た文庫本を紹介する場所が確実に一つ減るわけだけど、
元々2万部しか売れてなかった段階であまり意味がなかったかもし
れんが。
172 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 07:33:18.38 ID:R1Gtjp400
>>165 他が酷いんじゃなくて、ラノベがそれだけ凄いだけかもな
「小説」の元々の意味からして、ラノベは小説の最新の進化形だろ
>>158 自分は、ラノベの文章が合わないんだよな。
目で追ってても、滑って頭に入ってこない。
文字(文章?)がノイズみたいな感じ。
雑誌を読んで気に入った作品を揃えるんじゃなくて、
店頭で見て気に入った作品をだけを読む時代なんだろうね
あるいはamazonの「この商品を買った人はこんな商品も買っています」を参考にするとか
雑誌が売れないのは漫画も同じ
多くの人にとっては単行本が出ればそれでいい
これでラノベオワタとか言ってるヤツはただオワタって言いたいだけだろ
176 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 07:36:10.18 ID:4oGAhcJr0
>>171 コミケとか、他活動とかでネームバリューがないと、
手に取ってすらもらえないだろう。
タイトルだけじゃアピールできないじゃんか。
177 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 07:38:04.53 ID:aFvtrugf0
>>176 だからって公称2万部の雑誌に自社広告売っても大して変わらんと思うぞ。
だったら、Webとかで紹介した方がまだ見る人が多いだろ。
そういう意味じゃ雑誌の意味はすでにWebに取って代わられてるんだろう。
一昔前のラノベはファンタジーとSFってイメージだったがいまは萌えばっかだな
179 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 07:38:29.02 ID:r3OBJWCB0
>現在の発行部数は約2万部
ラノベ雑誌ってこんなに発行部数少ないもんなんだな
まあ本屋のラノベコーナーもガラガラだから不思議じゃないっちゃ不思議じゃないのかもしれんが
180 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 07:39:20.91 ID:JOZ4LtecO
これ以降もラノベヲタによるラノベ賞賛が続きます
181 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 07:40:37.53 ID:q0PrG+tzi
え…ラグナロクは…?
ずっと待ち続けてるんですけど…
182 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 07:41:17.42 ID:xTYhF6PVO
>167
キノの旅
小説すばるは年間売り上げ600万で赤字は2億5000万らしい
サラリーマン金太郎でバラしてた
>>178 むしろ萌えじゃないと書かせてもらえないらしい。先生、萌えでお願いします。って
>>136 今週、堅物と思ったドイツの娘がいきなり異論は認めんってデレた超展開は
面白いと思ったぞ、ほむほむのまどかへの告白と同じくらい。
186 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 07:49:46.96 ID:Je1Q2DkW0
ラノベって連載してたのかw
187 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 07:50:13.27 ID:Ft3lfJY10
お前らが何を言ってるのかよくわからないが
5月にでる涼宮ハルヒの新しいやつは買うよ
188 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 07:50:44.69 ID:s/VeDbwRO
キノの旅は萌アニメだったな
189 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 07:50:58.14 ID:0BUi8YyHO
創刊号は五代潤フィギア付き
アニメで例えるとニュータイプが潰れたようなもん?
191 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 07:51:53.33 ID:ugYeER65O
懐かしい
友野詳とか好きだったな
魔法戦士リウイは?
193 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 08:04:20.06 ID:z31oqjLb0
氷河期世代のおさーんだが、萌系一色になったあたりで
ラノベ買うのやめた。
(探せば違うのもあったのかもしれんが)
ああいう絵で埋め尽くされているコーナーで
立ち止まる勇気は俺にはない。
194 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 08:04:57.29 ID:4uk2vS7kO
ああ、そういえば角川やばいんだったな
遂に切りやすいところから整理始めたか・・・
萌えも嫌いじゃないんだが、ああまで一色になっちまうとなあ・・・
創刊当時は買ってたけど、オレが求めていたジュヴナイルじゃなく、萌え系になってしまってウンザリして買うのやめた
まあ、もともと、創元推理やハヤカワや教養文庫の翻訳もののSF・ファンタジーに慣れ親しんでいて、
それに比べ、ラノベはディティールの表現がなかったり、あらすじを追わされているだけだったりな感じで、
読み終わった残念な気分になるので、ラノベには、オレは向いていなかったのかもしれん
197 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 08:17:10.72 ID:z31oqjLb0
>>190 それはニュータイプに失礼ではないだろうか・・・。
俺の中ではざスニーカーは超マイナーな雑誌だな。
地元だと置いてある本屋がほとんどないみたいな感じだった。
(愛知県の辺境)
学園ラブコメは秋田
おいちょっと待てよ
前の号ではそんなこと言ってなかっただろ
ハルヒ世界同時発売するよって言って盛り上がってたのになにこの展開
>>173 目がすべりまくるよな
意味のある文章で描かれてないってかんじ
靴ってずっと有望な新人出てこなかったからな
>>196 俺もそう
ラノベ読むなら誤訳の多いサンリオSF文庫読んだ方がマシという気分
若い頃はコバルト文庫で新井素子とか読んだからあまり批判はできないが
若い奴って本当に小説が無理って奴が多い
知り合いの10代の腐女子は漫画やアニメは大丈夫だけど原作で小説だと読めないとか言う奴多かった
204 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 08:23:48.08 ID:1AvwmKPM0
>>102 面白いな。
小説だと売れないし経費と労力に見合った成果が得られないだろうから漫画でやると良いと思う
>>196 戦闘城塞マスラヲだけはおすすめしとく
物凄い荒削りだけど、物語を書こうという気概がある
>>190 アニメに例えるとコンプヒロインズが潰れたようなもん
ネットがあまり普及してない頃は
貴重な情報源だったんだけどな、
遅筆作家が休載して、あぁまた載ってねぇよみたいな。
会話は面白いけど肝心のストーリーはつまらないのが多い
ハルヒ続巻販売再再々延期のお知らせとか来そうなフラグ
210 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 08:46:29.27 ID:1AvwmKPM0
ラノベ文法を体得しなければ読むことが出来ないっていうのはしんどい。
作り手側は、ラノベ文法を駆使して作品を量産することが創作スキルなんだと自負してるのかもしれんけど。
新人の1巻2巻は読むのは苦痛だなw
才能ある人なら3巻ぐらいから読みやすくなる
212 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 08:49:39.38 ID:wAxWr91O0
次はドラゴンマガジンの番だな
>>12 うわ、懐かしい。
中学高校の頃は、毎号買ってたんだけどなぁ。
時々、ガルディーンの外伝みたいなの、載せてなかったっけ?
ラノベはストーリーよりもキャラクターで引っ張るから、雑誌掲載とか
向かないんだろうな
作品によっては、その月の分の原稿、単にキャッキャウフフで
終わってたりしそうだ
>>214 ストーリーで引っ張るほうが雑誌でやるの大変だろ
毎月毎月山場作って盛り上げないといけない
216 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 09:03:39.72 ID:R1Gtjp400
>>211 才能ある人の処女作が、一番おいしいのに
学生の頃、ドラゴンマガジンなら読んでた。
スレイヤーズの神坂一、魔術師オーフェンの秋田禎信あたりは
いつも楽しみにしてた。
今はラノベ読む年じゃないけど、数年に1冊くらいの周期で、
天地無用の梶島正樹がファンタジア文庫で出す本だけは買ってる
ラノベ作家は2ch必須
2chネタを入れないと売れない
>>219 じゃあ、ラノベ作家は2ch見てるってこと?そんなことしてる暇あんの?
土日が休みってわけでもないだろうに。
妹もののアニメの2作品はスカネタを入れてきたな、そうしないと売れないのか?
ブギーポップでラノベにはまった世代だけど、あの頃と
比べるとラノベコーナーが随分華やかになったというか、ここ漫画コーナーじゃないの?
と思えるような絵柄がたくさん増えた印象はある。
ブギーポップから上遠野にハマり○○殺人事件シリーズを読み
緒方剛志から自転地球儀世界を知って読み始めと、それから著者の好きな小説を買い始めたり
小説の入り口としては最適だと思う。今はもうラノベだけで閉じちゃう作品多いよね
さきにドラゴンマガジン休刊すべきじゃねーの?
まだ発行してるのかどうかわからんけど
電撃HPは一番元気だよなぁ
223 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 09:17:21.14 ID:wMZdaC+70
このニュースでハルヒの新刊が出ることしったよ
>>208 シチュエーションを書きたいだけで、
表現したい世界が有るわけではないからな。
萌えはもうおなかいっぱい
ラノベって面白いの?
227 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 10:01:38.37 ID:9y/6KAiq0
>>215 そうでもない
1話完結の話じゃともかく
昔から新聞連載(毎日連載)の小説とかあるだろ
228 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 10:03:56.79 ID:9y/6KAiq0
キャラクターのインパクトで話しひっぱり巻数を重ねるごとにgdgdになるのはルーシー・モンゴメリーのアン・ブックが走りだろ
229 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 10:06:05.95 ID:D6bwU+9DO
>>220 お前の中では24時間全く休まず働いてるのか
230 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 10:09:58.79 ID:Hyst9E390
>>221 ブギーの挿絵は今やロリ萌路線いっちゃって
買うの恥ずかしい
ラノベって見たら人物のセリフ時ばかりでビックリした
これなら漫画でいい
232 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 10:12:45.71 ID:sXFyaFQc0
ハルヒはちゃんと完結すんの?
未完で作者死亡とかやめてくれよな
こういう作家のいい加減さが嫌だから本読まなくなった。
一度買ったことがあるが 全く読むところがなかった
全く知らない似たような設定の多いラノベを
あれだけの数ぶつ切りで読ませるのにそもそも無理がある
あのころ勢いのあったハルヒも
読んでみると本編とは全く関係ないRPGの世界に迷い込んだとか
わけのわからん話が展開されてて読む気にならなかった
谷川の文章は好きだったんだけど あれはないわ
編集が無理矢理書かせてるのみえみえ
まあ文庫本だけ売ってればいいと思うよ
電撃は別会社?
235 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 10:28:52.62 ID:eghbXRiU0
石原の呪いか
ロードス載せてた雑誌か?
ショックだな
涼宮張飛シリーズ
はっきり言って編集はいらん。
余計な金食い虫なだけ。
一部の売れっ子を除いてこいつら
普通の作家より給料貰ってるし
239 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 10:32:49.90 ID:9y/6KAiq0
スニーカー(角川) ファンタジア(富士見) 電撃(アスキー・メデイアワークス)
全部角川書店
最近はガルディーン通信しか読むものがなかた。
>>232 ハルヒの原作者はまだ40歳だからさすがに大丈夫だろw
>>232 わかるw
俺もハンターハンターを途中から読まなくなった。
完結したら買うつもり。
243 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 10:40:34.33 ID:DX30a4ZD0
>>242 グインサーがが完結せずに未完が確定して、
急に金出して本買う気力が減退中。
ペリー・ローダンしか、今は買ってないよ。
ラノベ基本的にくそつまらんからなー
知人でラノベ作家いるけど俺そいつの作品のこと絶対に会話にださねーもん
まぁこんなもんが売れてるほうがおかしかったんだよ
粗製乱造の度が過ぎるとしか言いようがないな
生徒会の一存とかあれ何なんだよw
246 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 10:58:27.09 ID:hiMXiVfR0
>>244 俺の世代のラノベ(とは言わなかったけど)的な作家は
夢枕獏、菊池秀幸、田中芳樹くらいのイメージなんだが
今とはレベルが違いすぎるなw
カドカワスニーカーといえば
ガンダムの冨野の小説は全部買って読んだ。
249 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 11:04:44.13 ID:kQJnTZoL0
>>35 統合すると雑誌コードが余っちゃうからな
既得権だから手放したくない
250 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 11:08:31.45 ID:xVl0bwD7O
電撃文庫マガジンとかドラゴンマガジンとかあるのにスニーカーは要らんよ
電撃や富士見に比べるとラインナップが圧倒的に弱いし
都条例の影響か…
252 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 11:24:36.11 ID:sRfTLO/Y0
スニーカー創刊当時、出渕なんかが座談会で皮肉言ってたなぁ
さわやかなイメージでのスニーカーなのに、ちっとも内容はさわやかじゃないってw
253 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 11:25:29.23 ID:3CF9cOTc0
ラノベとBL小説の違いがよくわからん
百合小説はラノベ?感悩?
最近のラノベはアニメ化されてる作品がハーレムアニメっぽい奴ばっかりのせいで
ラノベまでそういうのしかないんじゃないかと錯覚してしまうな
コミケがエロ同人販売会と思っている人が大半のように
255 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 11:26:20.56 ID:Xi5TkVKY0
>>1 スニーカー文庫って名前、この雑誌から来てたのか?w
こういうのあったんだねえ。
256 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 11:29:13.21 ID:sRfTLO/Y0
>>255 ほぼ同時期にレーベル分けされた。
昔は野生時代(しかも今より版が大きかった)にロードス連載されてたりしたんだぜ?
257 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 11:31:26.26 ID:Ci1uXvPV0
>48
SFは ただ読まないんじゃない
周りに情報がないんだよ
準古典なんて本さえ見つけづらい
選択肢に入ってない
ラノベ読むヤツでも
なかなか雑誌で読むことは無いだろ。
よく今まで続けられたな、
ラノベ終了ざまぁw
書店のライトノベルコーナーを見てみろよ
表紙が美少女だらけでエロ本コーナーみたいだよ
もっとまともな小説書けよ
260 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 11:32:31.98 ID:vJOyA3et0
>>239 一本に絞れよ!!!と昔から思っていました。
ラノベ担当の書店員は大変だろうなと同情。
261 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 11:34:02.50 ID:Xi5TkVKY0
>>256 どうも。なるほど。野生時代聞いたことあるな。今でも売ってるのね…
ロードスかあ懐かしいねえ。
262 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 11:35:26.17 ID:nSXC0joO0
>>250 よかった・・・代わりがあったんだね。
ハルヒが終了するのかと思ってビックリしたよ。
続くならいいや。
電子書籍化で生き残れば良い。
俺が悪いんだよ…
単行本は買うけど雑誌は見向きもしなかったから
ほんの数ページ掲載で半年間開けられたら把握出来ねぇし
そんなことより七姫物語の続きが読みたい
いずれにせよ萌え系のラノベしか書けない作家連中は軒並み死滅する状況に入っているのか
兼業作家ならともかく
さて萌え限定の専業作家はランクアップに励むか転職する事を考えるか
267 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 11:39:17.14 ID:51/cvJ6C0
>>219 >ラノベ作家は2ch必須
>2chネタを入れないと売れない
え・・ほんとかよ。間口狭めてどうするよ。
俺、自営なんだよ。お客さんに若い子いるから
ネタ仕込みでラノベ読もうかと思ってんだ。
>>247 その人達がデビューしたときはラノベっていうくくりはなかったんじゃないか。
>>254 >コミケがエロ同人販売会と思っている人が大半のように
そうじゃなかったんだ?
吉田としや富島健夫、正木ノンなど昔のコバルトを読むと
「ジュニア小説」と書かれてる
子供の時「エスパー戦隊」とか「マーメイド戦士」とか読んだ記憶があるが
当時はラノベじゃなくてジュブナイルって言ってたような。
ドラゴンマガジンてまだあるの?
獅子王は休刊したんだっけかな。
>>265 40歳の俺が読んでるくらいだからな
そのうち高齢者や外国人にまで拡大していくだろ
すでに女性向けのレーベルもどんどんジャンルを広げてるし
女性向けレーベルだけど男でも読めるって作品も多い
>>269 まあ無料のエロ同人うpサイトしか見ないのなら
そういう錯覚に陥っても致し方ない
ラノベは大昔に、
スレイヤーズとオーフェンを読んだけど
ドラゴンマガジンはまだ続いてるんだな。
てか両方とも完結してるじゃん。
流石にこれだけ年が経てば完結もするか。
277 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 11:48:04.71 ID:MvEEn7iUO
>>219 最近見かけた新人のデビュー作、裏表紙の内容紹介で
くそみそパロってるわ2ちゃん語を使いまくってるわで、モロそんな感じだった。
>>260 レクサス、ネッツ、カローラ、トヨペットみたいなもんだろ
279 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 11:50:10.49 ID:xVl0bwD7O
昔はジュブナイル小説とか言われてたんじゃね?
朝日ソノラマあたりから出てた文庫がラノベの元祖
クラッシャージョー
吸血鬼ハンターD
キマイラ
魔界都市
デビルマン
この辺がジュニア向け+人気絵師の元祖だった希ガス
スレイヤーズで完全に今のラノベ文体が完成したとオモ
>>269 たしかに。コミケ行った事ないけど、とらのあなとかで売られてる同人誌は100パー
エロだけど、エロでない同人誌はどこ行っちゃったの?
281 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 11:51:45.63 ID:jRJM/MPbO
ラノベか。
全巻読んだのはエリアルくらいだな。
あれかな。雑誌でしこしこ連載よりも、アニメ化させて
ばーんてメディアミックス展開の方が売れるってことかな
原作不足のせいで、ラノベのアニメ化はまだまだ続くだろうし
283 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 11:52:31.24 ID:MvEEn7iUO
>>273 コバルトとか少女向けレーベルは縮小してるな。
かつて主要層だった女子中高生はケータイ小説やBL小説に行ってしまってる。
284 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 11:53:09.22 ID:8VXM31WU0
こんなものを楽しいと思ってきたのだから昔の自分ってのはホンットに娯楽に飢えていたというか、
楽しみが無かったんだなあ
286 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 11:54:03.62 ID:5mT4go9IO
>>273 それ、ジャンルの最盛期を知ってる年代が、歳とっただけじゃねえの?
裾野が広がってるわけじゃないよ。
287 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 11:54:16.12 ID:irPVWqc20
ハルヒはあれだけ待たせたくせに
限定なんとか通常版とか作って客ナメ過ぎだろ
一攫千金アニメ化
ハルヒは一期が成功したんだからそのままのコンセプトで作ればよかったのに
考えたり変えたり軌道逸らす必要あったの?
289 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 11:57:00.57 ID:xVl0bwD7O
徳間から出てたアニメージュ文庫とかもラノベの元祖かもね
アニメのノベライズ中心だけど女神転生とかは小説が先だった希ガス
290 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 11:57:19.34 ID:rbHCiLtt0
まだ続いてたんだ
最初のころロードスが読みたくて買ってたな
291 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 11:57:52.00 ID:MvEEn7iUO
とはいえコバルトも、大昔はヤマトとかパタリロとかいった
男も読みそうなアニメのノベライズを出していたんだよな。
ちょっと前はBLばかりだった酷い時期もあった。
その時その時の流行りを取り込んで、今後もうまく乗り越えていくような気がする。
292 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 11:58:19.51 ID:Xi5TkVKY0
コバルト文庫とかまだあるのかな。やっぱり今風のラノベばかり?
>>279 Dと魔界都市シリーズって今でも続いているのが凄いな
294 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 11:59:55.14 ID:xIlPLvOY0
結局エンドレスエイトの流れがハルヒから離れるきっかけになって
消失は好評だったとはいえ原作新刊は延びに延び…主力?がこの体たらくだし
ま、仕方がないな
オワコンハルヒ
296 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 12:02:02.54 ID:o8A0oMOw0
角川グループの将来はどうなるのだろう。
角川歴彦会長が経営から完全にしりぞいたらグループ各社の結束力をたもてるかどうか。
297 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 12:03:02.12 ID:Bip7oilb0
放課後退魔録(る)の2巻はまだですかのう婆さんや・・・
黒星の学園モノは学園キノに取られちゃったかなぁ
メルマガ形式にするとかネット小説に移行すればいいのに
なんで試みもしなかったのかね
おそらく雑誌連載という形態に見切りをつけ
直接ラノベ文庫本を出すという方向に特化したんだろう
角川関連グループは全部右へ習えするんじゃないかな
あとアニメ誌のように、季刊間隔でラノベ紹介誌を出す気かも
301 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 12:12:26.08 ID:Xi5TkVKY0
>>299 どうも。
あ、聞いたことあるな>マリア様
コバルトだったのか…
魍魎戦記MADARAみたいな異世界戦記モノとか今はもうないのかな
>>300 ラノベ紹介なんて、ホントネットだけでいいからな
ラノベ読みでネットしてない奴なんていないだろ
304 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 12:17:27.54 ID:oQbJh3O50
ところでコンプティークはまだ健在なのかね?
>>252 ゆうき、出渕、日浦あたりの座談会だっけ?
あの寄り合いあちこちで見た気がする
雑誌なくなると短編の発表の場がなくなるから
短編集とかも消えてっちゃうんだよな
>>306 MF文庫だがゼロ魔のスピンオフ短編はケータイかネットで発表してたな
308 :
sage:2011/02/26(土) 12:26:45.07 ID:3LkzYV7N0
橋本治のハイスクール八犬伝ってラノベ扱いでいいの?
あれが今まで読んだうちじゃベストだな
銀河英雄伝説
>>306 いやそういうのもスピンオフやサイドストーリー集として
最初から文庫本で出すつもりじゃないかな
雑誌に小出しにする必然性が「売れ行き的に」なくなったから、休刊するんだと思う
中村うさぎ先生のエッセイが連載されていた頃は、真っ先にエッセイ読んでいたな。
ブランド物やホスト、オカマバー、整形やるだけの事はやりまくったと思うんだけど、
この人税金の滞納は解消したのかな?
ハルヒの続巻はどうなるの?
ドラゴンマガジンも売れてないのかな
エンドレスエイト失敗の余波がこんな所にまでw
萌え至上主義のやつと12みたいな設定が特殊なやつとでは
大分中身が違うような。
同一に「ラノベ」でくくることに違和感があるな。
316 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 13:41:38.87 ID:aMomlMRC0
結局角川グループの総力を挙げてもハルヒレベルのヒットが関の山だったか
ラノベってそこまで騒がれるようなジャンルかね?
>>316 角川グループというくくりなら
スレイヤーズとかの方が遥かにヒットしたのではないだろうか。
スニーカーの何でもありな感じは好きなんだが、今は主力といえる作品がないからなあ
319 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 14:28:45.74 ID:hYxPRLsG0
ラノベって分かりやすく言えば安く作れる漫画だから
デッサンが糞のヘボ絵師でも動きのない一枚絵なら誤魔化しやすいし
どんな無能でも文字を書く真似事はできるし
そういうのを組み合わせて安上がりに作る漫画もどき
ビジュアルノベルもどきと言ってもいいがね
能無しを使って安くでっち上げられる
ライトノベルの本質はそれ
320 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 14:43:48.00 ID:9y/6KAiq0
学園モノばっかなのは世界観に予備知識が必要なく、何より作者どもに異世界創造して描ききるだけの才能がないから
321 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 14:47:22.31 ID:UHRMlVRK0
>>232 E.G.コンバットェ……
ミナミノミナミノェ……
DRAGON BUSTERe……
>>316 そもそもラノベはジャンルか?という疑問がずっとある
テンプレで粗製乱造されたような、ラノベとしか言いようのないものは概して面白くないし
323 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 14:53:46.81 ID:+TUKkoKh0
>>313 売れてたら隔月になんかしねえだろ
売れてたら刊行速度が雑誌は増刊→季刊→隔月刊→月刊→隔週と
短くなっていくのに月刊から隔月落ちだぞ?
いつ突然の休刊があるかヒヤヒヤものだよ
フルメタが終わりハルヒが死んであと伝勇伝が終われば読むものがない
325 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 14:57:54.28 ID:aFvtrugf0
俺はレンタルマギカが終わったらラノベから卒業すると思う。
もうあれ以外買ってねえし。
最近のゆとりはラノベすら
読むの大変なくらい日本語能力ないから
まあ俺も2ちゃんねると日経以外文章はよまない
327 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 14:58:52.83 ID:+TUKkoKh0
>>313 |2010年 |2009年 |2008年 |2007年 |2006年 |2005年 |2004年 |
| 29,000 | 33,000 | 29,834 | 29,667 | 23,000 | 23,583 | 22,500 | ザ・スニーカー
| 38,000 | 37,834 | 36,889 | 44,833 | 53,500 | 59,417 | 61,583 | ドラゴンマガジン
| 23,000 | 30,667 | 35,000 | 41,666 | 50,000 | 54,167 | 55,000 | Cobalt
なんだって!
東京皇帝はどうなるんだ!
と思ったら、雑誌の方の話か・・・
長期休載、断続的休載を許す雑誌は滅ぶ
330 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 15:01:51.21 ID:aFvtrugf0
>>327 全体的にず〜〜っとさがってるねえ。
っていうか、スニーカー部数微妙に増やしてないか?
>>329 ニュータイプとアニメージュのことかーーーー
ハルヒはまだしばらく続くでしょ
333 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 15:02:36.53 ID:bXvOigfn0
ザ・スニーカー死ね
334 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 15:03:39.05 ID:04hTg8sq0
ハルヒを代表作に出すなよ、普通にスレイヤーズやオーフェンとか色々あるだろうに
335 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 15:04:53.75 ID:aFvtrugf0
336 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 15:05:14.77 ID:j0jYP+GIO
雑誌なくなっても文庫として続けるんだろ?
つかぶつ切りされた物語を隔月で読む意味が分からん
337 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 15:05:17.75 ID:b0pZiD+Z0
ロードス島やラムネ&40等を掲載してきた、の間違いだろ
「ガルディーン」の完結は?
という意見もあるが、あえて言いたい。
火浦功の作品で完結したシリーズってあったっけ?
>>330 おまけつき商法じゃ 毎月購入する読者じゃないから
発行部数は増えてても
瞬発的に増えた月に対応してるだけで、他の月は在庫の山になるのでは?
たとえばねんどろいどや驚愕の先行掲載の号だけバカ売れしたが
次の号在庫の山ではトータル的に赤字のような
涼宮ハルヒですらだめとか先細りのJPOPと同じなのか
342 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 15:07:30.38 ID:fwLuATeG0
ハルヒ劇場・西部劇編どうなるのよ?
343 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 15:07:32.08 ID:b0pZiD+Z0
344 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 15:08:35.34 ID:V9kg+3rl0
そういえばドラマガも終わってたな
スニーカーなんて10年前からおわってだろ
346 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 15:10:08.65 ID:aFvtrugf0
まぁハルヒが終わったら角川本体のラノベも斜陽になるだろうね。
大体ハルヒもアニメがあってのヒットだったし、2期で思い切り
外したもんでDVDの売上もさっぱりだしなぁ。
小説誌が同人誌みたいな発行部数でやってる現状で
ラノベだけは大丈夫なんて事があるわけはない
348 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 15:11:19.17 ID:dHZmqVDiO
アサヒソノラマの風の名はアムネジアとエイリアンサマーが好きです。
>>341 むしろハルヒがいつまでも出る出る商法やってるから見放されたという気がしなくも無い
ドラマガとかと統合しちまえよ
351 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 15:12:48.33 ID:aFvtrugf0
>>348 俺はエイリアンシリーズだけどな・・・まぁ、菊池もすでにオワコンだけど
352 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 15:12:54.47 ID:f9k/jAt+0
小説も完結してから単行本化、文庫化されて読むもんな。
全て読み切りならラノベに限らず小説誌は買ってもいいんだが
ラノベ雑誌は、オーフェンやフルメタの連載終了と共に終わりました
354 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 15:14:23.18 ID:b0pZiD+Z0
そういやMAZE爆熱時空の最終巻発売記念サイン会行ったっけなぁ
355 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 15:14:48.59 ID:ziMNZ8dE0
そもそも、でかい雑誌でぶつ切りの小説読むって感覚が受け付けなかった。
何回か買ったけど続かなかったなぁ。
>>319 買うほうも安く買えるのだから、そう卑下するものでもない。
358 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 15:15:12.43 ID:0p8bwGpm0
創刊号買ったなあ
火浦功とか王領時静好きだったわ
359 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 15:15:32.73 ID:GbVHat6h0
ラノベは人気あると思っていたけど違うんだな
既に役割は終わった
361 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 15:17:34.11 ID:olDeHm5t0
文庫本は累計数百万部、かたや雑誌は2万部
休刊は当然でしょ
>>359 雑誌が売れないだけ。
小説は売れてる。漫画も同じ傾向ある
雑誌に客が付いてるのではなく、作品に客が付いてるのが現状
>>239 オタ業界て殆ど角川グループで占められてんだな
環境としてはあまり健全じゃないような
>>359 今は数だしまくって当てる方式
量だけは増えた
>>362 どんどん新人に厳しくなって、結局先細りだな。
ラノベ業界全体としては成長してるんだよな?
このニュースを知って角川の電子書籍があることを知った。
iphoneで角川のアプリがあるみたいなので、
それ入れて読んでみるかと思ったが、、
紙媒体並の価格で買う気失せた。
たけーんだよ、100円200円にしろよ
そもそもこの雑誌は、新ジャンル・ラノベ開拓や新人発掘に意味があった。
ラノベが定着した以上、当初の役割は終えたと言える
369 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 15:23:27.64 ID:VPm6ayMA0
雑誌で小説読むって、よほど熱心でないと厳しいよな・・・
もっとアニメージュみたいな構成にして、世界観の説明とか
雑誌でしか読めない情報を提供すれば何とかなるか?
でも小説がメインだから無理かもなぁ。
>>362 >
>>359 > 雑誌が売れないだけ。
> 小説は売れてる。漫画も同じ傾向ある
>
> 雑誌に客が付いてるのではなく、作品に客が付いてるのが現状
売れてる作品って何?
ワンピース?
俺が大好きなラグナロクはどうなりましたか?
十二国記の新刊はいつでるんでしょうか
あれって最初は挿絵つきだからラノベだったけど、
後から出た挿絵なし版はラノベじゃないのか?
373 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 15:28:05.20 ID:YJMpgK3M0
読みやすくしてるとかじゃなく、本当に稚拙な文章しか書けないんだよな・・・
常用外の語句を使った文章で誤魔化すとか本当に酷い
それだけならまだいいんだが
何よりそれを読んだ低年齢層が「それが在るべき姿」みたいな勘違いしたまま育ってるのがもう最悪
こんな糞サイクル繰り返してどうするんだよ
374 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 15:28:42.40 ID:R1Gtjp400
>>365 >どんどん新人に厳しくなって、結局先細りだな。
ラノベは文庫や新人賞が乱立してるので、新人がいきなり文庫本出しやすくなってる
>>363 というか単純に角川が開拓したジャンルだから一日の長があんだよな
MF文庫(メディアファクトリー)、ファミ通文庫(エンターブレイン)、スーパーダッシュ文庫(集英社)、GA文庫(ソフトバンク)
と、角川の後塵を拝してるがその他ブランドもそれなりの人気確保とメディア展開してる
ハルヒ→平野綾→キチガイ騒動→人気爆縮
15年前に見て
始めて中村うさぎって人を知ったぐらい
>>372 グインサーガの最新刊が出るのと同じくらいの可能性で出るよ
さすがにそれは不謹慎だわ
ハルヒはBDBOXや映画がバカ売れしてまだまだ人気あるよ
角川だし電子書籍の布石じゃねえの、購買層的に各種端末保持率高そうだし
2万部程度だったら流通にのせるより効率的だろうし
でもこの辺の利益確保も大変なんだろうな
たしかGA文庫なんか変な抱き枕つけて数千円で雑誌売ってたよな…
緻密に作り込んだ世界観で 群像劇なんか書いても
ゆとり世代には受けない
やはり学園突然巻き込まれハーレム設定じゃないとw
これならフォーマットが安定しているので深く考えずとも
世界に没入でき 萌のみに集中できるって寸法さ
某所に某ラノベのページがそのまま貼られていたが、文章の下手糞さに絶望した。
なんて言うか、頭の中で文がすっと流れていかない。引っかかりだらけ。
まあ、設定とか発想とかは凡人にはなかなか思いつかないから、そういう部分勝負みたいな所はあるんだろうなぁ…
385 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 15:52:01.84 ID:+TUKkoKh0
>>356 でも角川はネット展開に関してはアホだから期待できないよ
NHKくらいの殿様商傾向
>>384 基本的にはそういう作家が大半だわな
パラパラ見ただけで読む気がなくなると言う…
パッと開くと2Pともセリフしかないなんて珍しくないからな
まあその中で谷川は文章力があってきちんと読めるということに驚いたのが
ハルヒを読み始めたきっかけだった
1作目は確かに面白かったし良くまとまってたからな
でも後はドラゴンボールみたいなもんで 無理矢理話つくってる感が
質が落ちたって意見には賛成できない
新鮮なネタ自体が見当たらないだけだと思う
>>384 以前ラノベのパクリ問題で
元の文章と、パクった文章を並べて比較してたが、
元の文章のほうがひどいのがあったのは笑った。
391 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 16:59:36.13 ID:VPm6ayMA0
>>386 ハルヒが面白いっていうんで何巻か買って読んでみたが
1巻は発想の勝利なのか、そこそこ面白かったと思う。
が、2巻以降はつまらなかったな。
394 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 17:15:34.68 ID:R1Gtjp400
>>390 俺は、新人賞とりたてのを重点的にチェックしてる
「処女作には作家のすべてが詰まってる」ってのは伊達ではないと思うから
石原とか、悪い意味で
>>390 絵師次第。絵師が当たればどんだけつまらなくても売れる。
嘘つき〜ってやつがイイ例。
作者が巻末で引き伸ばしてよかったwww売れた売れた みたいなこと書いてて閉口したわ
で、ちょっと売れたらイメージアルバムとかドラマCDとか売れっ子声優つかってバックアップして
更に一部の層ひっぱてきてアニメ化や映画化とかありえない展開まで行く。
396 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 17:20:27.43 ID:es2S+YpJ0
表紙次第とか妙に納得してしまったわw
90年代のスレイヤーズとか時代に合った絵柄だった。
ハルヒで儲かってるかと思ってた
>>391 あれはSF定番のネタ、定番のキャラという各種のおかずを
ひとつひとつ丁寧に組み合わせて、見た目も味もバランスも非常によく出来たお弁当に仕上げたというのは凄いと思うよ、素直に
400 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 17:27:06.16 ID:YrzWIbyI0
>>57 少なくとも、眉村卓や星新一
高千穂遙・火浦功・新井素子の作品はラノベだろう。
>>391 まあアニメ化前は谷川スレでもハルヒは憂鬱と消失以外は大して評判良くなかったしな
「ネトウヨ男と在日女」って萌えラノベ書こうと思うんだけど売れると思う?
>>400 星新一がラノベに見えるって80歳とかか?
いまのライトノベルってアニメのノベライズが源流でしょう。
あかほりあたりが作った流れ。
それ以外の系譜があるのはわかるけどね。
406 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 17:35:35.04 ID:8VXM31WU0
>>378 グインは一応出たぞ
外伝纏めた奴だけど…
>>404 ラノベの定義そのものが難しいんだろう
SFやミステリという作品ジャンルじゃないから
漫画をSFやミステリや恋愛などのカテゴリ内に収められないのと同じだよ
個人的には
1,ラノベレーベルから出ている
2,アニメ的挿絵があり、そのイメージと作品が一体化している
このどちらかを満たせばラノベだと思う
>>403 もう少し斬新なタイトルつければいけそう
ネトウヨが中国や韓国の在日とのつきあいを通して、真の愛国を探求する話だな
409 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 17:36:54.06 ID:V9c/eTX20
結局、糞ゆえに滅びたわけだ
ラノベ自身のクオリティの低さが原因
そしてそれを放置した責任
誰のせいにもできない
>>405 今も昔もアニメのノベライズなんてそれなりに出てはいるが、主流じゃねーよ
主流は逆にアニメ原作になる流れだろ
挿絵はアニメ絵が主流にはなったが
411 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 17:37:25.13 ID:8rjtNEjy0
谷川を拉致監禁して書かせないから潰れるんだろ
>>409 滅びるも何も、こんだけ経済効果あったんだから
いつ店じまいしようが評価としては大成功したプロジェクトと言えるだろ
>>408 うんまさにそんなテーマで。
ラノベ読者層のメインて、たぶん健全な青少年よりここにいるような人らでしょ?
たぶん。
ザスニがネットに軸を移すのは悪く無い選択だと思うね。
414 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 17:42:43.43 ID:IoTCh7AlO
個人的に、七瀬ふたたびもラノベな気がする
>>409 放置したって言うか、むしろ粗製濫造を煽ってダメにしたような気がする
似たような設定、どこかで見たようなキャラ、ありがちなストーリー展開
これじゃ飽きられるのも当たり前
新井素子(50)が颯爽と登場し、スニーカー文庫を救う。
417 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 17:48:22.41 ID:IoTCh7AlO
最近だとシャングリ・ラ
普通の文庫から出た作品なのに、そこらのラノベよりよっぽどラノベしてた
スニーカー解散して電撃かファンタジアに統合しろよ
コストのかかるお膝元に収益性が低くてグループ内で競合するようなもんを置いてるのがよく分からん
まあ既にハルヒとか有名作のノベライズをやる為に延命してるだけの状態なのかもしれないけど
>>416 「あたし感じやすいんです」
それは宇能鴻一郎かw
>>399 そこまで付き合えるとこがすごいよ
学園生活そのものに興味持てないと序盤で挫折する
>>334 それは角川系ではあるが
ドラゴンマガジン富士見ファンタジア系じゃね?
423 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 17:57:32.93 ID:w2UflkUz0
>>274 この前、自転車のロングライド専門同人誌買ったけど、
イラスト描いてるやつがエロ漫画家でワロタwww
424 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 17:57:36.28 ID:fwLuATeG0
>>418 >ハルヒとか有名作のノベライズ
をい。
なんでラグナロクなんてプッシュしちゃたんだろう、的な?
スニーカーは作品の管理がおざなりな印象がある。
気象精霊記のせいで。
原稿紛失したせいで再販できないとか
原作の清水文化と挿絵の七瀬葵が揉めたとか。
>>426 終了はしてないらしいよ
ダブルブリットだって天仙だって終わったんだから、大丈夫
429 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 18:06:34.75 ID:jHA1uErw0
ラノベが大きいお友達のものだとしたら本当の子供は何を読んでるんだろう
俺はポプラ社の江戸川乱歩のやつとか読んでた
アルスラーン戦記、ロードス島、巡検使カルナー、ガルディーンのために買ってた
前身のファンタジー王国(アンソロジー新書版)から買ってた俺はもう30代。
傾向が変わってから買わなくなっちゃった
431 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 18:07:55.30 ID:hYxPRLsG0
日本で言うライトノベルは富野ガンダムあたりが源流じゃないの
アニメ的なものと結びついてくるのがライトノベルだと考えた方が分かりやすい
星新一はショートショート
というかなんでも一つのカテゴリにまとめて分かったような気になるのは止めた方がいいよ
最近で言えばツンデレなんてのもそうだけど
とにかく一つのカテゴリになんでも押し込んで
その言葉を使いものを分かっている気になる、共通認識だと思い込む。そういうの
頭の悪い人間には都合がいいだろうけどね
ファミ通文庫とか最初思い切り微妙だったし
あ、今でもか
433 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 18:09:38.18 ID:PuV5bStZO
ハルヒは冒頭の二行を読んで放り捨てたな。
うだうだウゼーんだよテメーは、三行でまとめろって感じ。
>>417 普通のエンタメだと思ったのに
オカマがどすこいどすこいやり始めたところで爆笑してしまった
となりのオバハンがびびってたわ
しばらく笑いおさまらんし最悪だった
>>427 気象精霊記って最初のお話はすごく面白く感じたけど、それ以降は全然ダメだった
ありゃナンデだろう
>>429 ラノベじゃないかな
上げてるのは児童文学だけど、ラノベのターゲットは中高生
構造的には、少年漫画・ジャンプ辺りと変わらねんじゃねえかな
437 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 18:16:52.54 ID:LaV8ULnF0
ライトノベル暦20年の俺に言わせれば、こんなもん読んで独創性がどうこうとか
言う奴は馬鹿。時代に迎合して流行りに乗って売れればいいという類の読み捨て
文に過ぎない。
438 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 18:16:58.53 ID:ZhVKpuObO
フルメタ完結したし
439 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 18:18:06.07 ID:PuV5bStZO
>>431 ジャンル分けは読者が商品を選択しやすくするためにある。
あとツンデレは態度を指す言葉であってジャンルやカテゴリーを指すものではない。
秋津透さんの、魔導都市超能力シリーズが面白かったのに...
読んでおくべきラノベ
1.「ひとめあなたに」 新井素子
2.「ゴセシケ」 レイモンドジョーンズ
3.「時をかける少女」 筒井康隆
4.「スレイヤーズ」 神坂一
5.「涼宮ハヒルの憂鬱」
442 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 18:35:48.94 ID:IoTCh7AlO
中村うさぎみたいな、小説書く気なんか今まで全くなかったライターが流行りに乗って
適当に書いた処女作がヒットして大稼ぎ出来たのがラノベ全盛期の実態
あの人のエピソード見て勇気づけられた…というか勘違いした人多そう
443 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 18:39:50.20 ID:IoTCh7AlO
>>442 うさぎって勘違いババア?極道くんで一発当たりして買い物依存症をネタにして
四十路でホストにいれこんで外人と偽装結婚して整形して〜って話かいてる人
整形して奥菜恵になりましたって書いてあるのみておったまげた(図々しさに)
>>435 〜の○○乗ジュールがくどくてダメだったな・・・
某カードゲームで好きな絵師だったから買ってはみたが。
富士見は放置酷い印象が・・・
EMEとドラゴンマークの新刊待ち続けて早幾星霜・・・
446 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 18:43:20.05 ID:QM7l5BoW0
>>442 うさぎ先生は稼いだ金を浪費という形ですべて他人にばらまいたから許しましょう
おまけのマンガね
10数年前のラノベは平凡な主人公が異世界に行って活躍するファンタジーが多かった気がするが
最近のはちょっと変わった非凡な主人公が学園内でドタバタやったりとか
超能力のような魔法のような特殊能力で戦ったりとか
なんかスケールが小さくなってる気がする
読む側がゆとりなので異世界では想像力がついて行かないからか?
>>441 こうして見ると、やっぱラノベなんか読む必要ないな
>>441 いわゆる最近のラノベ定義の真ん中で、大人が読んでも面白いだろうというのは
・狼と香辛料
・猫の地球儀
・空の中
・涼宮ハルヒの憂鬱
・イリヤの空、UFOの夏
とかかな、2chと一緒で玉石混交だが、砂漠の中の砂金もある
剣と魔法のファンタジーはハリポタとかロードオブザリングとかナルニアがあるから
映像作品には勝てない
今の子供は頭使って想像することさえ疲れるから、映像で直に見えたほうが楽なんだろう
452 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 18:48:27.00 ID:Xp81T0e20
ライトノベルの元祖・指輪物語ですら
日本じゃ売らないからな。ブックオフでしか見かけない。
453 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 18:48:37.43 ID:QM7l5BoW0
>>448 その時代、その時代にヒットした作品を模倣してるだけだろう
>>450 狼とハルヒ1しか読んだことないが、狼は面白かったと思う。
ハルヒは率直な意見としては究極超人Rとうる星やつらを足して割ったようなパクリだなーって印象
455 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 18:49:03.17 ID:H/bgugFf0
ハルヒもパチンコになるのか 終わってるな
>>444 うさぎ先生は勘違いじゃないよ。
ブランド品で身を飾っても、何の価値も無い事を本人が一番理解しているから。
あれをエッセイにしていたのは原稿料稼ぎでしょう。
今では週刊文春に連載を何年もやってる大先生。
新潮文庫の新刊一覧の広告にも名前が載せてもらえる大先生。
マツコデラックスを発掘したのも中村うさぎ。
>>446 他人にばらまく前に納税しないとね。
>>448 あんまり独特な設定出すと、中二中二って言われるしな。
あと、最近は平凡もしくは並以下だけど、実はすごい力を
持っていたってのが多い気がする。
角川富士見系で良くあったオレTUEEEEな主人公が最近ちょっと恋しい
オーフェンは好きだったなあ
学園物が途中から能力バトル物に変わるから嫌。
そんなのジャンプで充分だ。
>>445 一度言った口上は二度と言ってはいけないというルールが面白かった気がする
しりとり遊びみたいな戦い方だし、攻撃のエネルギー総量も明確だ。
ビームの色にこだわるのも面白かった。神様のケンカってのは遊びなんだ
遊びで台風の規模や進路を左右しているっていう説は、
本物の神話に採用してもよさそうな楽しいネタだったと思う。
俺はきっとそういう神様や自然現象の認識の仕方が好きだったんだろうな
>>454 ハルヒはアイディアやキャラには何一つ新しいものはないのよ
指摘通り古き良き時代のサンデー
ただ先人の発明したパーツを組み合わせるのが異様に上手く、コンパクトに破綻なく纏めたのが1巻の憂鬱だね
メッタ斬りの豊崎由美なんかはそこを高く評価してたね
いっそのこと紙媒体での出版はやめて、電子書籍に特化して出せばいいのに。
価格が安くなればラノベの読者ならそっちの方のが都合良いんじゃないのかな。
ディードリットはパーンの嫁で、ピロテースはアシュラムの嫁で、小ニースはスパークの嫁で、
お前らの嫁じゃないからな
464 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 19:01:09.61 ID:LaV8ULnF0
>>459 学園もの・・・設定が簡単。全ての人に共通経験ある世界。人が集まる動機付けもいらない。
能力バトルもの・・・個性付けと連載継続のネタに最適
学園能力バトルはある意味必然 進化の収斂といってもいい
>>461 上手いかどうか以前に興味持てない内容だった
何を楽しむ作品だったんだ?
袋小路だな
467 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 19:04:18.77 ID:8P2OtGbk0
468 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 19:06:49.68 ID:h7G5h2X40
>>439 言葉の意味が分かってないね
カテゴリーを商標の意味だとでも思ってるの
ネトウヨだろうがネトサヨだろうがなんとか信者やらなんでもいいよ
バカな人間ほどなんでもカテゴライズして分けようとする
考えなくて済む、思考停止ができるから
469 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 19:08:49.39 ID:r3ugePQh0
発行部数2万部ってのは実際に売れてるのはどれくらいなんだ・・・
1巻で終わってる話を最後もしくは次巻の最初に
色々こじつけて、話続けるせいなのか、新人賞
のラノベの完結のしなさは異常・・・。
>>460 >遊びで台風の規模や進路を左右しているっていう説
この描写は確かに面白いと思ったかも。
471 :
森(もる。) ◆AT7dFTbfB. :2011/02/26(土) 19:11:04.29 ID:Mm8X/ieT0
>>1 ハルヒは「は」を消す事をもくろむ呪詛です。
謝罪し、慰謝料をあらそめなさい。
473 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 19:12:16.16 ID:J4dYCFhb0
ライフライナー絡み?
>>429 「獣の奏者」とかじゃないか?
うちの区の図書館では児童別室におかれてる。
>>463 でもお姫様と結ばれて逆玉になったのはエトだし
さらわれたレイリアを助け出して結ばれたのはスレインなんだよなあ。
ロードス島は小説よりコンプティークのリプレイの方が印象が強い。
毎月文庫買う人でも
ザスニーカーも買っていた人はそんなに多くないと思う
小説の月刊誌なんて売れないよ
>>429 つか本当に本読む子供は小学生のころから一般文芸読んでるよな
478 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 19:18:43.57 ID:COns9/kh0
ガルディーンの続きも見たいけど
異次元騎士カズマの続きはまだかな…?
人間革命を連載すれば部数は増えただろうに
>>478 そういや黄金拍車ってまだ終わってなかったような・・・
>>416 新井素子って凄いの?
グリーンなんたらいうのを読んでみたが、まともな文章になってなくて頭が痛くなった。
我慢して最後まで読み通したけど、結局お涙頂戴ものって印象しかなかった。
表現力が豊かだったらもう少し違った感想をもったもしれんけど。
482 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 19:24:36.16 ID:b33P6iW50
いつまでたっても再開しない看板のハルヒさん()も終わコンだからな
483 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 19:26:25.22 ID:E4E/3zda0
終わりの始まりか
こうなるんだったらちゃんと投稿しとくんだった
書き上げたことないけど
484 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 19:28:49.96 ID:E4E/3zda0
ハルヒって魔神人伝だと思うのだが
>>481 新井素子のデビューはすごかった。
小松左京や筒井康隆に、さんざんけなされたが、
当時の中高生(特に女子)はみんな読んでいた。
486 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 19:30:01.92 ID:4mIL7F1NO
おまえら買ってやれよ
俺は文庫版だけだけど
>>481 あの当時にあれをやっていたというのがすごい
ライトノベル離れまで起きたか
若者の活字離れは現場国語教育の失敗
を意味してるな。
映画まで漢字離れ、活字離れで、
読まないもんだから字幕嫌い増えて
外国語の吹き替え映画増えたな
活字文化の衰退を危惧するなあ。
>>485 人気面での凄さを聞き及んで読んでみたわけさ。
その感想は「……っ!」な感じ。
同時代の氷室冴子や久美沙織は普通に読めてひきつけた理由も分かるんだけど、
新井素子はさっぱりわからんのよ。
クラークとかハインラインみたいな有名どころはある程度読んでるからSF嫌いってわけでもないよ。
>>487 やっていたってどういうこと?
>>489 ラノベというか、オタク系が増産されすぎてバブルが弾けただけじゃ?
>>490 永遠にわからないと思う。
おまいが、「当時の女子」ではないから。
493 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 19:43:14.95 ID:8VXM31WU0
>>489 画買いの側面が強いからなぁ
本編はオマケやで?
そもそも、ラノベ雑誌なんてものがある事に気付いていなかった俺ガイル
そもそもラノベ自体殆ど読まないけど、ラノベと一般小説の明確な違いって読み易さだと思う
一般小説:数10ページ読んで興味が持てなかったら読めない
ラノベ:詰まらなくても最後まで読めてしまい、なんとなく文章を読んだという満足感を得られる
って感じ
>>492 ああ、そういう解釈でいいんだ。サンクス。
今度は女子高生の気分になって読んでみる。どんなのかよくわからんけど。
497 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 19:51:17.51 ID:EBBp/+SL0
スニーカー文庫がなくなったと勘違いしてる奴多すぎだろw
498 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 19:53:30.89 ID:xVl0bwD7O
今買ってる続き物のラノベは大伝勇伝位だわ
ラノベ特有の文体とお約束な流れがキツイけど続きが凄い気になる
これが完結したらしばらくラノベどころか小説も買わないだろうな
499 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 19:54:54.29 ID:SzRYKujJO
>>494 正に見る小説
俺は真保や和田竜も読みやすさから惰性で読んでしまった
>>489 バーカ
ラノベ→一般書籍に移行しただけだよwww
501 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 20:01:12.19 ID:8yh26MO1O
マンガの雑誌と同じ感覚の奴が多いみたいだなww
小説の雑誌なんて短編しかなくて、どこに需要があるかわからん代物だぞwwwww
502 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 20:03:28.97 ID:xVl0bwD7O
四畳半神話大系はラノベ扱いしていいものか迷うな
文庫本から入れば立派な小説だがアニメが先だとラノベそのものだし
マンガ雑誌感覚といえば、魔術士オーフェンの連載の方は
ラノベがどうとか関係なく単純に笑えただけだったな
ギャグマンガと同じ感覚だった
>>501 マリみて短編目当てでCobaltを何冊か買ってみたけど、読み切りと
読者投稿企画だけでも結構楽しめたよ。
お目当ての作品の短編が掲載されてなくても、毎号買う子は
いるだろうってくらいには面白かった。
>>475 どうにかして出版してくれんかねえ。
ロードスリプレイオリジナルD&D版。
>>481 つ「おしまいの日」
>>502 ラノベレーベルから出るのは基本的に18禁不可だから
それを狭義のラノベとするなら入らないだろうね
広義なら森見だけでなく万城目もNHKへようこそなんかも入るかも
507 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 20:13:37.82 ID:8VXM31WU0
>>505 Vだけは連載当時のまんま収録だったんだっけか
TとUはやり直したんだよなぁ
508 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 20:16:59.81 ID:p2j4D09O0
ラノベ書きの奴らが徒党を組んでメンヘラ爺さんを2chで叩きまくってるという話を聞いて、終わってるなあと思ったわ
>>506 そのあたりに三浦しをんとか、舞城王太郎、冲方丁が加わって、いわゆる文学とラノベの
ボーダーってやつが解け合うんだよなw
510 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 20:25:04.32 ID:E4E/3zda0
ケータイ小説や山田ユウスケにうつったんだな
まあラノベは負の遺産みたいなものだったから切捨てていいと思うよ実際のところ
もっとまともな文芸に資金を投入すべし
>>489 マジレスすると若者の外画離れも言われて久しいわけだが・・・w
40代以前のようなアメリカ賛美の感覚が今の若者にはないので、アメリカ文化を象徴した
「スニーカー」という響きに、ちょっとこじゃれたイメージのあった時代の人々と、
「スニーカー? ああ、靴でしょ?」としか思わない世代には、外画離れと同じギャップがある。
>>508 物書きなんて、昔から人格破綻者ばかりだよw
むしろまともじゃないから作品が作れるというケースのほうが多い
画家も音楽家もな
514 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 20:40:52.93 ID:jXwHf3ap0
ハルヒの人物設定がキチガイすぎる。
明らかに頭のおかしい子じゃないか。
オタは何に惹かれるわけ?
>>512 まさに「虹とスニーカーの頃」だね
♪若かった 何もかもが
♪あのスニーカーはもう捨てたかいwwww
>>514 まともな思考の持ち主ばかりなら、物語にならないだろう
せいぜいなって私小説か、君や俺の人生語り程度だ
漫画に現実では不可能な等身や髪型のキャラが出るのと同じだよ
517 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 20:45:33.88 ID:mX5p6LHVO
ペアで揃えたスニーカー…
518 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 20:47:06.78 ID:KxQ8G2L60
>>437 ラノベはファストファッションみたいなものか。
>>154 全盛期作家に秋田追加で。
ところで神坂ってスレイヤーズ以降ヒット作あるっけ?
>>514 頭おかしい女に世界を改変する能力が備わって、傍にいる主人公が苦労するって話なのに
普通の事しか考えない女の子に世界改変能力が備わっても、普通のご都合世界にしかならんじゃないの
それってつまり凡百の学園ラブコメ
520 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 20:49:23.67 ID:KxQ8G2L60
しかし今の世って、山田悠介とかケータイ小説みたいなラノベ以下の作文が売れちゃったり、
村山由佳や桜庭一樹みたいなラノベ上がりが純文学作家になって賞獲っちゃったり、
シャングリ・ラや辻村深月みたいなラノベ作品が講談社文庫みたいなまっとうな文庫で出ちゃったりしてるから、
ラノベが一般化して普通の文芸小説とのブレンドが進んだって見方はできないだろうか?
522 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 20:53:03.95 ID:8VXM31WU0
>>518 以降じゃなく連載中ではあるが、あの神アニメを生み出したロストユニバースがあるな。
平行世界の話だけど。
>>507 ウッド=カーラ誕生って、作者の作劇じゃなく
プレイヤーのロールプレイの結果なんだよね。
漫画で読めばいい内容をなぜ殆ど人物のセリフだけのエセ小説で読まなきゃならないのか
そんな馬鹿馬鹿しいジャンルがラノベ
思った通りご臨終
525 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 20:54:09.17 ID:xVl0bwD7O
ハルヒってモデルになった人いるじゃん
角川関係者でさ
>>512 この雑誌創刊時対象の世代だったけど、
>「スニーカー? ああ、靴でしょ?」
とずっと思いつつ読んでた。
527 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 20:55:22.00 ID:y33C5rmz0
ライトノベルってオワコンだろ
リアル鬼ごっことか言うの読んだけど酷すぎる
リアル中学生が書いたのかと思ったわ
>>520 もともとラノベと文芸のラインって微妙だからね
ラノベの中でも「空から降ってきた女の子と同居」「ある日突然超能力が目覚めイヤボーン」
とかいう古典的パターンからわざと離れないラノベの王道を守ってるのもあるし
デビュー当初から、この人ラノベじゃないほうが実力発揮できるんじゃないかとかもある
文芸も同じで、だいたい西尾維新なんか文芸というかミステリ畑から出たラノベだし
佐藤友哉や舞城王太郎もそう、いわゆるメフィスト賞グループ
今年の芥川賞の「苦役列車」にしても
主人公をエキセントリックな女子高生にして内容をマイルドにすれば立派なラノベだよ
529 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 20:57:04.43 ID:jHA1uErw0
新井素子の「絶句」ってちょっと涼宮ハルヒに似てるね
530 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 21:00:48.56 ID:QOmv74940
少年漫画でいうと、どの雑誌が廃刊になったレベルなの?
チャンピオンくらい?
俺のティーンズハート文庫さえ残ってくれれば無問題
ダイソー100シリーズ ザ・スニーカー
>>530 コミックメガストア+
そもそももっと売るために、売り上げに貢献していない隔月刊誌を休刊するだけの話
ラノベの源流を遡っていったら奈良平安時代くらいまでいきそうなのが日本民族の罪深いところだ
雑誌や週刊誌って買わなくなって久しいな
ちょっと待てば補足修正で完全版の単行本が出たりするし待ち遠しいって合間を埋めるものが
他にいくらでもあるから待ちきれないなんてものはほぼ無いわ
雑誌買うメリットって逆に何だと考えてしまう
>>514 ハルヒの異質さに釣られた奴らが
バラバラの理由で集まってくるところ
>>536 それこそが
>>1の内容に沿った意見だと思うよ
週刊・月刊誌の役割が低下したどころか、すでに不要なのではないかという見方
まあこれはネットの影響が大だと思う
単行本までの補完は、かつて出版物を買うか、数少ない同じ趣味の友人と語り合うしか無かった
しかし今は検索さえすれば簡単に同好の士を見つけることが出来、議論や感想
更には二次創作や同人絵まで消化できないほど溢れている
谷間を埋めるものを出版物に求める必要がなくなった
540 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 21:17:43.75 ID:KxQ8G2L60
カラミティ・ナイトってどこから出てたっけ?あれも一般系の文庫だっけ?
541 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 21:20:46.74 ID:/t6HGiH9O
アゼルバイジャン!アゼルバイジャン!スーンスンススンスンスンススーンスンススン♪
542 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 21:48:34.12 ID:feUK3cVz0
>>490 俺は当時高校生だったけど読んでたし、面白いと思った
吾妻ひでおとの交換日記も好きだった
543 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 22:13:23.77 ID:/s+QwMcJ0
文芸誌がオタク系になったから
そっちに客をとられたんだろ
月に二万位ラノベに使うけど、雑誌はスルーしてたなあ
個人的なオススメは
ヘヴィーオブジェクト
東京皇帝北条恋歌
魔法の材料ございます
僕は友達が少ない
Dソード・オブ・レジェンド
純愛を探せ!
彼女は戦争妖精
生徒会ばーさす!
あるいは現在進行形の黒歴史
Re:
位かねえ
二軍見渡しても、スニーカー文庫少ないなあ・・・
10年たったら誰も憶えてないって
546 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 22:19:51.17 ID:gp4TFjEW0
いまさら新井素子が颯爽と現れたらザ・スニーカーを華麗にスルーしてS-Fマガジンに行くかと思いきや
何故か同人誌でコラム書いてたってオチになりそうだ
初めて知った
ネットで何売ってるか分かるしね
548 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 22:27:04.68 ID:/s+QwMcJ0
村上ハルヒとかライトノベルだしな
もいちど 新井さんに あいたいな。
550 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 22:34:56.47 ID:/s+QwMcJ0
文学作品のライトノベル化
ライトノベルのゴミ化
判で押したように似たようなのを乱発した業界のミスだな。アタリショックのラノベ版
学園、ラッキースケベ、ハーレム、能力バトルが入ったのを大量に出して
その中で売れたのをだらだら続ける体制に入ってるな
554 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 23:03:49.97 ID:XeKGf+Sh0
ラノベも昔の新書並みの値段になってきたからな〜
400円台ならタバコすったようなもんだと思いながら毎日買えるんだがなW
頭使わず読めるから時間つぶしには最適だわな
雑誌名が靴雑誌みたい
556 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 23:22:36.36 ID:R1Gtjp400
>>481 >グリーンなんたらいうのを読んでみたが、まともな文章になってなくて頭が痛くなった。
どっち?
最初のは、まあ水準作で、星雲賞ももらってるが、続編は数ページで投げ出した
ハルヒの消失はおもしろい
星雲賞あげるべき
>>557 それはないわ
1作目は色々な意味で受賞作品だと思う
消失は1作目以外の延々と続く駄作の中ではマシというだけ
星雲賞とか そういうレベルじゃないだろ
谷川が書いたと思ったらコレか…
560 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 23:34:57.21 ID:wr9xG3W4O
スレイヤーズのガウリィ編の続きを書いて欲しい
アニメのエンドレスエイトで頭に来てハルヒ切った人もいるんじゃない?
いつまでたっても原作の続きでないし。
1、2話で終わる話を消失劇場版の為だけに8週間に渡り毎回ほぼ同じ話を
垂れ流して不評買ったしな。
>>558 マジかよ
一作目は落ちも含めて糞だと思ったけど
消失は長門がかわいかった
バックトゥザフューチャーみたいなタイムパラドックス的なノリを
サラッとこなしつつ
自分以外が改変された世界とか
微妙にきいた伏線とか
長門かわいいとか
長門に星雲賞やるべき
でも長門があんな芸当出来るんなら、わりと誰でも世界を改変出来てしまうような
ハルヒなんか観察せんで好きかってやったほうがいいような気はする
でも長門はかわいい
ここで、筒井康隆(76)が颯爽と登場し、
「七瀬、よたび」をひっさげてスニーカー文庫
を救う。
564 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 23:43:53.78 ID:9t2nd0H60
エロ漫画を子供にはやらせる推進勢力にして元社長が麻薬中毒のブラック企業角川
エロ雑誌を一旦休刊して逮捕をまぬがれようという魂胆か
565 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 23:44:39.67 ID:gp4TFjEW0
>>563 筒井さんならスニーカーに失笑しつつ普通にS-Fマガジンじゃないだろうかw
つか大槻ケンヂがぐるぐる少女で星雲賞とってんだから
消失にだって十分資格はあるしもらう価値だってある
ぐるぐる少女だぜ?おもしろかったけどSFとしてみても
文章力、ストーリーの巧さをとってみても消失の圧勝だろ?
谷川にコネがあったら確実にその年の星雲賞とってたわ
おしむらしくは谷川の人脈の無さとライトノベルに対する世間の評価だけ
谷川ならハルヒより学校だろ。
憂鬱は一本の作品として独立してるし、文体の乾き方と引用ネタの引き出し全開で良かったけど、消失は正直流れの一部なんでどうとも言いにくい。
何にしても、あの密度でラノベでアイデア使ってたら、そら引き出し使い切るのも早いわな。
筒井さんと角川は因縁があるからライトノベル雑誌のスニーカーを救う選択肢は無いと予想
スニーカーもドラゴンマガジンも旧ラノベ系雑誌だったのを新ラノベに舵を切って
少し持ち直したけど次を見つけられなかったから廃れたんだよなぁ
枠は違うけど持ち直したジャンプは凄いよ(ワンピ頼みだとしても)
570 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 23:48:39.07 ID:uBZEZSIz0
創刊号に載った高千穂遙の小説の擬音の多さにクレームをつけたのも懐かしい思い出です
571 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 23:49:08.65 ID:zoHSe1Dj0
なんか、最近のラノベ作家って筆早いと思ったら、
こういう雑誌媒体での活動場所が無くなってるからなのかな
572 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 23:50:33.13 ID:5AMjvlFw0
573 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 23:51:53.11 ID:KJRNsRo70
そういやファウストも随分出てないな
ビアンカの続き待ってるのに
574 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 23:55:03.67 ID:2w2+GdP90
西尾の化物語とかはかなり売れてるしなあ
どうしても似たような設定、似たような話の本になりがちだから売れるのはほんの一握りの作家だけになるだろうし、
長期休載とか完結が相次げばこうなるのは明白だわな
次は富士見かね?
レイセンどうなってしまうん
これからのハルヒ情報はどの雑誌でやんの?
まさかハルヒも5月の前後巻出したら休刊かな
すでに4年も休刊してたんだから
これで廃巻だよね
>>576 普通に既存小説と同じ様に、単行本主体の継続の仕方って出来ないものなのかね?
俺はハルヒ以外のラノベしか知らんから、業界慣習がどーなっとるのかは知らんが。
ハルヒに限ればNTとかエースとか角川の雑誌で時々短編を掲載するとかアリじゃね
スニーカーって名前は、角川が大々的に公募して決めた名前だよ
決まった当時はダサッwって思ったもんだが、
そもそもザスニも、レーベル名の知名度向上のために創刊されたんじゃなかろうか
当時月刊で立ち上げが成功してたドラマガに比べると、やる気自体感じられなかったし
角川は傍目からみるとコンプティーク系が力持ってそうな感じだった
同じような作家を量産するからこうなる運命になるよな。
まあ、当時もシリーズもので内容が薄いのが多かったが。
581 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 00:46:27.52 ID:fWt5Rgw20
まあ、このニュース見て誰がゲラゲラ笑ってるかって、
時の東京都知事なんだよな
幻魔大戦とかウルフガイとかはラノベ?
どれもにったかよったかのテンプレ文章ばっかりだし
もういいよラノベは
>>576 普通にネットか少年エースかニュータイプを見ればいいんじゃね?
>>577 むしろ作品点数を増やすためなんでしょ?この雑誌の休刊って。
ロードス島戦記とかのとこだっけ?
なつかしいなぁ。
ところで、宮部みゆきはラノベ作家とくらべると
どの程度なの?
あの馬鹿っぽい文章よりひどいなら、
そんなのなくていいや。
宮部みゆきの描く「素直な少年」は学園物のラノベキャラよりリアリティが無い気がする
ラグナロクとトリブラがあるころは勢いあったんだがなあ
591 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 08:13:01.31 ID:T2WbIYSO0
長門のフィギュアを買うと
ザ・スニーカーの四月号が付いてるらしいぞ?
ラノベじゃない純文学も載せろよ
>>265 最近はラノベ原作アニメがヒットしてるからなあ
スニーカーはD&Dリプレイと読者参加ゲームをやってたな
コンプティークもリプレイと読者参加ゲームやってたな
594 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 08:26:53.63 ID:T2WbIYSO0
595 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 08:35:31.75 ID:cU000mRBO
スニーカーがラノベ雑誌になってたとは
休刊やむなしだな
596 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 08:36:39.40 ID:yc8//pkl0
>>590 4半期だろうが気持ち悪い区切りだな。
1冊だけと2冊の期間が混在している。
隔月で毎号分出せよ。
二冊のところは平均値でいいのか?
>>1 ハルヒしか売れる作品が無いのに
延期ばっかして、漫画で言う休載のような扱いしてたんだから
当然の結果じゃね?
一時期興味あったんだが、一度買ってみれば良かったな。
599 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 08:42:47.03 ID:yc8//pkl0
>>597 連載作品じゃないから関係ない。
むしろ引き伸ばしの間に特集記事を乗せればそれなりに売れるから
部数的にはプラス要因だろ。
600 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 08:43:11.33 ID:sCNV/Zho0
ドラマガさえ生き残っていれば、ラノベ業界もなんとか・・・そうだよな?
な?
601 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/02/27(日) 08:45:24.59 ID:juTnnZ4X0
折角漫画家からラノベ作家に転向しようとラノベ書いてたのに。
挿絵も描けるラノベ作家は重宝されるかなとか思ったのに。オワコンなのかよqqqqq
602 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 08:45:52.97 ID:C/leyMveO
エンドレスエイトの余波
>>599 休載のような……な
買ったこと無いからわからんが、ハルヒが普通に刊行してた頃は
定期的に短編載せたりしてたんじゃないの?
それが無くなったら売れ行き落ちて当然だろ
604 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 08:46:15.90 ID:mxzNDxyrO
ライトノベルの評価が低さ=おまえらの社会的評価の低さ
=おまえらの社会的に糞同然の糞雑魚さ
いい加減、悟れ。キモアニオタ不登校中高生中卒ニート引きこもり無職ども。
605 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 08:49:23.90 ID:5aMy4/lIO
ライトノベルとハルヒで思い出したけど
「村上春樹はただのライトノベル」ってたまに聞くけどあれ違うよな
ライトノベルが村上春樹の影響下にあるんであって。
そもそも本屋で見かけた事ない。
>>601 死んでない雑誌もあるだろうしそっちターゲットにすればいいんじゃね。
608 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/02/27(日) 08:52:55.36 ID:juTnnZ4X0
>>607 でもラノベ業界の華形がこの様なんだし
先細りなのかもしれんね。qqqqq
ガルディーンは完結しないのか(´・ω・`)
>>606 小説誌自体がなかなか書店にないでしょ。
文学界とかオール読物とか。
>>273 てか、国会議員が公費で買って問題になってたぞw
>>605 村上春樹に影響を受けた作品は何でしょうか?
村上春樹の文章は大衆小説的だよね
>>608 ラノベは増えすぎちゃって、売れるのと売れないので差が凄いからね
ちなみにラノベ雑誌としてはドラゴンマガジンの方が古くて
こっちは隔月化してるけど存命中のはず
614 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 09:18:01.84 ID:i4L7G2J60
>>605 ラノベ作家が村上春樹みたいなストーリーと文章を書けると全く思えん。
村上春樹(笑)
ロードスや中村うさぎがいた頃は読んでたなあ
スレイヤーズやオーフェンや極道くんには思い入れあるが角川は角川ホラーだけ死守してくれれば困らない
>>427 気象精霊記は富士見書房の方のファンタジアの方だよ
スニーカーで揉めたのはされ竜の浅井ラボとのトラブル
次はコミック撤退だな
都条例も控えているし
ついにラノベバブルが本格的に終了?
絵とタイトルだけで売る他のレーベルに比べると、まだマシというか中身に気を使ってた印象なんだが
ゲームといいアニメといい萌えエロプッシュでないと売れないのが流れなのか。
622 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 12:27:39.57 ID:EoIXEA9x0
ラノベを大量に読むなら村上ハルヒを100回読んだほうが良いって気づいたんだろ
623 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 12:29:13.81 ID:N0R1aNYk0
細切れに小説が乗ってる雑誌なんて普通買うかって
ラグナロクとか知ってる人いるかな・・・あの時代のスニーカーよかったな
>>601 小説もラノベも読みたい人より書きたい人の方が多い世界だからな
水嶋ヒロが受賞したとき、どんだけ作家志望(笑)の人たちの怨嗟の声が
あがったことかw
627 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 12:47:02.18 ID:EoIXEA9x0
講談社のように一般文芸をラノベ化してる企業が多いしな
>>582 ウルフ外はともかく減摩対戦は新興宗教内幕晴らし小説って程度のもんだからなぁ
>>601 ラノベの方がレベル低いのがバンバン当たってるからって
重宝されるってもんじゃねえだろ
630 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:00:31.17 ID:EoIXEA9x0
村上以降大物ラノベ作家が現れないからな
まあ、仕方ない。
ラノベったって、実質対象は20代以降だろ。
10代までだと映像付きじゃないとストーリーが理解出来ないんだろう。
だから携帯小説風の、場面紹介の連続じゃないとわからない。
ラノベでも難しすぎる流れなんだろ。
632 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:08:12.84 ID:EoIXEA9x0
一般文芸もラノベもほとんどの純文学も素材だけ変えたコピペの嵐だしな
単価と質を下げて輪転機を回してるだけ
633 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:19:45.67 ID:9/1EZ4W1O
集英社のコバルトはどうなの。
炎の蜃気楼・ハイスクールオーラバスター・なんて素敵なジャパネスクあたりが勢いがあった頃は買ったり立ち読みしてたが…
634 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:22:56.20 ID:BcLImheH0
読み易い文章が素晴らしいって風潮はもうやめろ
ボキャブラリーがどんどん貧困になって
複雑な思考や概念が理解できなくなってる。
文学界は読者の読解力を鍛えさせる方向に転換したほうがいい。
それくらい現代人の、特に中高生の読解力が落ちてる。
単行本派だから雑誌は買わないしな
>>633 70年代、80年代の時のように青少年までも虜にしていた当時の勢いこそないが老舗としてコツコツやってるぞ
ライトノベルというか更に絞られている数少ないジャンルの少女小説だからな
637 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:29:58.50 ID:EoIXEA9x0
>>634 読みやすいっつーか何も書いてない文章って感じだな
ラノベの中には京極夏彦とか難解なフリをして何も書いてないのも多いし
>>634 というか娯楽のために供される物に
読解力養成とか実利的な何かを求めるあたりがもう決定的に間違ってる
娯楽は娯楽で良いんだよ。勉強は別口でやれ
私は一向に構わんっ!
640 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:37:06.87 ID:N0R1aNYk0
ウルフガイも銀英伝も今ならラノベ
641 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:37:07.49 ID:ZIg6RqFd0
642 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:41:58.69 ID:aTAUgrJX0
文学(笑)だと読みにくいことが良いこととされるってアホみたいだよな。
漫画だと読みやすい(視線誘導やコマ割がうまい)ことは褒められるのにね。
人物のセリフの度に1ページ心理描写されるような文章なんて、正直読んでいられない。
>>20 テイスト売り自体は問題なかったんだろうけど、ここまでレーベルが乱立すると客も
他を選ぶことができるし書店側も配本が無い地方書店は売りようがない。
結局、メディア展開は電撃に持っていかれて2番手・3番手の作品としてMFあたりと
競ることになったでしょ?富士見ですら苦戦してるのに人気長編が出ないままだったら
普通に駄目になるんじゃないの?
>>634 むしろ、ラノベ作家はもっと平易でわかりやすい文章をかくべき。
無駄に凝った会話とか言い回しはいらない。ラノベの文章は
贅肉の塊だよ。読者はその贅肉がおいしいと食べるんだろうけど
>>641 勉強の時間にきっちり内容の濃い堅い本読む訓練すれば充分
最近というかここ十数年続いている流れだが
勉強のために供される物に「分かりやすさ」と称したヌルい要素大量に放り込んでみたかと思えば
娯楽のために供される物に妙な実利性を求めてみたり
メリハリがまるで付いてないからこうなるんだよ
境界を曖昧にすればみんな楽な方へ楽な方へ流れるのはわかりきってるじゃん
647 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:48:20.87 ID:Le39j0Ce0
>>638 作家でも何でもないが、若い子の読解力のなさはアニメ板でも痛感するわ。
言語化しないでも推察できるであろうことが、わからない。
648 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:49:59.82 ID:v8bsmn+JO
けいおん>ハルヒ
ハルヒはオワコン
ライトノベルすら読解できない状況の責任をライトノベルに求めるのは根本的に間違っているような気がする
水野 良っていまなにしてんの?
とにかく早く読めることは大事だ
仕事で疲れ果てて休日に太宰治とか読むエネルギーあるかっつー
>>645 あまり描写を減らすと現実とは違う異世界の世界観を伝えることが
難しいんじゃないかな。
653 :
647:2011/02/27(日) 13:54:16.33 ID:Le39j0Ce0
テストじゃないんだから間違って捕らえても無害だって、まぁそうだけど、
作り手の意図を曲解するというのは違うと思うのよね。
それは、解釈(許されるゆるさ)の範疇から逸脱している。
平井和正とか昔から全然難しくない漫画のようなものはあったんだから
ライトノベルなんて括りを作ったら叩かれてるだけだろ
ラノベとかほんと寄せ集めだからな
今やってるこれゾンとか100パー全てパクリ発想じゃん
中学生の作文レベル
こんなのばっかじゃ売れんわな
禁書はまぁ面白いけど
なんというか、目玉商品があっても、雑誌自体は儲からないんだよね。
俺もハルヒは好きだけど、商品自体に金を払ったことは一度もない。
全部ニコニコのMADなんかで楽しんでる。
明らかに不良顧客です。
>>647 70〜80年代のガンダム世代・ファミコン世代が現実を土台に考えたり制限がある中で
創作をしたのに対して、現在はラノベを土台にラノベを書く、アニメを土台にアニメを作る、
高い性能のハードで過去のゲームを土台にゲームを作る傾向が強いんじゃないかと。
小学校で「高い所に行くと落ちるので危ないですよ」とか「階段の段差はつまづき易い
ですよ」なんて教えないといけない状況だそうだから、文章を読んで共感したり想像
しろって要求することも無理があるんじないかな。
もちろん、しっかりした子もいるし雑にまとめられたら子供達も可哀想だけどね。
658 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 14:02:34.81 ID:EoIXEA9x0
うつ病持ちの精神障害の夏目の書いたライトノベルがやたらと持ち上げられてるからダメなんだろ
夏目は東大卒業してから本を書き始めたんだから
東大卒業するまではライトノベルとか読まなくてもいいことになるし
それをうそをついて出版社は金儲けのために読ませようとするし
新聞も夏目が東大でてから読み始めたのに逆のことを言うんだよな
子供は小説も新聞も読んじゃダメ
昔は漫画って一冊15分ほどで読み終わるから買うのもったいない気がしてたけど
今のラノベはほとんどが内容が漫画以下だから読む気にもなれない
>>657 ハルヒがすでにラノベの設定をパロディ化したものだしね
それをネタにさらに再生産していくという
661 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 14:06:06.12 ID:mKGxocMv0
横溝正史ってラノベ?
>>657 うーん、70年代80年代が現実に即した創作をしてたかっていうと、
そうでもない気がするけどな。特に一番売れてたジャンプは、
かなり非現実路線だったから。
ガンダム世代って言っても、濃い層が多いから目立つだけで、
「俺ガンダム見たことないんだよね」っていう40代50代は結構多い。
プロットの破綻具合では70年代80年代とかの方が酷いと思うし、
リアリティ(と称したただのプロットの整合性)が求められるのは、
現在の方が厳しいんじゃないかね。
663 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 14:08:16.28 ID:ZIg6RqFd0
>>646 自主的に勉強する子が多ければ、それでいいかもね。
>>657 いや、昔だって視聴者は結構みんな好き勝手な解釈していたと思うよ
ただね、今はネットという場があるからそのすれ違い、解釈の違いがはっきり目に見えるようになっただけだと思う
>>652 最近のラノベって、ほぼ現代の現実世界じゃん。
>>662 ってか80年代まではスターウォーズ、サイバーパンク等の
海外からもってこれる「ひきだし」があったからのような
>>645 それは近いな。
酒をジュースで割ったチューハイみたいなもので
読み手はゴクゴク飲めるのを求めてる以上
水増しせざるをえないというか
668 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 14:12:32.99 ID:OqLAS3O/0
手塚やハヤオだってディズニーみてアニメ作ったんだし、何か問題でもあるのか?
669 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 14:12:59.90 ID:EoIXEA9x0
東大卒が書いたラノベを読んで偉そうにするくせに
そいつが呼んできた本にまったく興味を持たない似非インテリが多いからな
西洋の文学が好きなくせに西洋哲学も聖書も原著で読まない奴とか
そういう似非インテリが芥川賞とかいうラノベばかり読んでるんだよ
>>666 ああ、確かにそれはある罠。
実際に日本のサブカルチャー文化は輸入品の加工的側面が強いからな。
最近は、なぜか漫画やアニメが「日本のオリジナル文化だ」みたいな強調が
入るせいなのか、そういうパクリ側面が忘れられてる気もするなあ。
ニコニコとか見てると元ネタとかオマージュ先が全く分かってないレスが
非常に多い。
ちなみにラノベだけではないけど、特に対象年齢が低くなるにつれて大きくなる傾向として、
その作品改題の正解をネットの合議制で出してるきらいがあるからつまらなくなってるんじゃないかな。
672 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 14:16:42.62 ID:/gdcVs+RO
クソみてーな作品を量産した結果がこれだよ
ハルヒの公式
ときかけ+幻魔大戦+ソラリス=白雪姫
>>663 自主的に勉強する気のない子は元々どうでも良いのさ
今も昔も一定数いるし別にそれで全然問題ない
ちょっと勉強する気のある子が手に取るであろう本がおっそろしくレベルが落ちているという、その方が問題
例えば新書本あたり
昭和の時代に出された新書本と、今粗製濫造されてる新書本読み比べてみ
内容の濃度の差に愕然とするから
675 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 14:23:24.30 ID:sTxj/bBQ0
せめてガルディーンの3巻を復刊してください
もうおっさんを主人公にしたほうがいいだろ。
>>671 あ、漢字間違えた上に送信しちゃった。
作品解題は本来個人の自由で、それぞれ違う解釈をして特に心に残るシーンを作り出してたけど(昔で言えば氷室冴子みたいなタイプが顕著)、
今はラノベや特にアニメは「ここはこうなんだよね」との正しい解釈を皆で決めてさしまう。
だから心に刺さるシーンが少なくなるし、漫画のコマ割りを褒めるように「お、ここいいね」と高みから見下ろす評論家目線で観察することになり楽しみが減るのでは。
>>671>>677 子供はそれは仕方ない気がする。
漫画を一個の現実世界みたいに見ちゃうからね。
そうである以上、解決策は1個しかないはず。
大人になると「漫画は漫画なんだから、正解なんてないだろ」って
ことになるけど。
>>669 聖書を原著で読める奴なんてほとんどいねえよw
古典ギリシア語(新約)を読めて、しかもその解釈もできるだけの教養があり、
ドイツ語フランス語に堪能でなければ似非インテリかよ。
自分の言ってる意味が理解できてるのかよw
680 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 14:41:39.62 ID:ZIg6RqFd0
>>680 新書本のレベルは現に落ちてるよ。
昭和中期の新書は結構な確率で良書に当たるが、
最近のは結構な確率で駄書に当たる。
この前買ったフレーゲの解説書も外れだった(´・ω・`)
>>678 うん、でも皆が同じものを読むベースが作られて、
皆が同じ解釈をする方が安心出来るならラノベじゃなくてモバゲーに乗ってる携帯小説のがその「解釈の正解」を探し易いよね。
だからそっちを楽しむ?子供が増えると。
で、それが商業ベースに乗り始めてるからラノベ回帰はありえない流れに。
>>682 あー、確かに、子供がネット使えるようになったから、
自説の披露の場が凄い広がってるんだよね。
昔は「これはこうなんだろうな」と子供の頃に思って胸にしまうだけで、
大人になって昔話であれこれ話すからあんま議論にはならないんだよな。
684 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 14:51:20.43 ID:BcLImheH0
たしかに最近の新書はひどいな。トイレットペーパー買った方が
役に立つ
>>681 新書はだめだね。まともなのはせいぜい2000年くらいまで。
1990年くらいまで、岩波なら新赤になる前のは良著が多い。情報としては古くなってるけど、
きちんと書かれてるんだよね。古本屋で昔のも含めて新書をかなり買いあさった感想。
686 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 14:56:30.43 ID:ZIg6RqFd0
>>681 レベルが落ちてんのが問題だ、って言ってるんだけど。
涼宮ハルヒの休刊
>>686 君が言ってるのは小説類の、だろ?
>>641 それに対して、強制じゃない自発的に読む学術書のレベルが落ちてると言ってるのが
>>674 君が「ラノベすら読めない奴が多い」ということに対して「そんな奴はどうでもいい。それより、
優秀な子供が手に取れる範囲の学術書の質が落ちてるのが問題だ」というのがID:TsZN99hC0。
>>683 いますごいよね自作小説が。
前から携帯向けに発表するサイトはいろいろあったけど、
モバゲーが人気に応じて作家料を還元するEエブリスタってサイト作ったしこれからさらに本格化する。
たま〜にすごく才能ありそうな中高生がいるよ。
ラノベクラスの小説は、コミュニケーションツールとしての電子小説にどんどん取って変わられて行きそうな気がする。
690 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 15:15:03.69 ID:EoIXEA9x0
>>679 英語を習ってるのに英語で読まない
第二外国語で習ってるのに読まない
辞書があるのに読まないし
辞書が売ってるのに読まないだろ
夏目漱石は読みまくってたし
ラノベだけじゃなくて純文学とかも内輪で回してるだけだし
東大ではドフトエフスキーがお勧めとか言っておいて
東大生なのにロシア語で読まないとかもうだめすぎ
夏目も芥川も偏差値最強でロシア語で読みまくる天才なのに
691 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 15:15:32.33 ID:E6Eqtwov0
潰れちゃった、潰れちゃった、潰れちゃったw
恰も『獅子王』が廃刊となり、
そのままレーベル自体が無くなった朝日ソノラマの最後を見るようだな。
ああいうまともな小説レーベルが無くなって、ラノベとかいう汚物がのさばっているのも、
出版不況に漬け込んで金づくで発行部数を作ろうというバカ親の、
意地汚くも浅ましいハイエナ根性がなせる悪行だな。
このまま、ドミノ現象で連鎖倒産の行く末が目に見えるようだw
ドラゴンマガジンの勝利宣言きたなw
>>544 >月に二万位ラノベに使う
ちゃんと読んでるんだったらすげーなw
>>689 それを考えると、作品の発表形態は古代に戻りつつあるよね。
読者が直接的に作品を吟味するという(古代ギリシャの悲喜劇みたいに)。
というか、それが本来は自然で、「出版社でデビューしないと作家としては認められない」
という、昭和の一時的な風潮の方が変なわけだよな。
ただ編集者にケツ叩かれないから「また未完かw」という流れが多くなるかも。
俺は敵の海賊島に潜入し,船長の部屋に乗り込んだ。誰もいない。
くそっ,ヤツはどこだっ!
とそこで,ベッドの上に鎖で縛り付けられている黒人娘を見つけた。
彼女は叫んだ「カズマ! 来てくれたの?」
俺にはこんな丸顔の黒人女は知り合いにいないのだが……ってマノン?
そんな馬鹿な,彼女は卵形の顔をしていたし,薔薇色の肌だった。
そして二重で勝気なグリーンの瞳を持っているんだ。
しかしそれは間違いなくマノンだった。
顔と肌はボコボコに殴られ腫れて黒ずんでいて,片目はつぶれている。
左脚は膝から逆方向にまがっており,歯も1本も残っていない。
「ごめんね,カズマ。分からない? そうよね,私ここに連れて来られてから
一度もお風呂に入っていないし,汚くて分からないわよね。
あれからね,私ずっと何度も海賊たちに抱かれたわ。
でもね,私その相手をカズマだと思うようにしたの,だってカズマなら
殴られても何をされても嫌じゃない。耐えられるから。許してくれる?
私,鏡すら見てないのよ。
前に思い切り抵抗したとき殴られて以来,目も良く見えなくて……。
ねぇ,私醜くなった?」
俺は彼女を抱きしめ,唇を吸った
「いや,マノンは綺麗なままだよ」
>>692 今の富士見の社長と文芸グループ長はスニーカー出身者
スニーカー文庫含むアニメコミック事業統括役員は元ドラゴンマガジン編集長
勝ったか負けたかというとわからん
本屋いったらラノベコーナーにいってみな。ラノベの現状が一発でわかるから、まじで酷いぞ
あれじゃ一般人は近づけねーだろーが。
698 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 15:28:04.54 ID:J9gYe4Ho0
筒井康隆がライノベ載せたのってスニーカーだっけ?
699 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 15:30:18.62 ID:iuThPU0k0
>>694 うん。
あと作家という土俵への入り方が多様化したよね。
携帯小説が読者とのコミュニケーションありきの売り出し方だとしたら、
KAGEROUのような(AKBのような、のほうがわかりやすい?)、従来のメディアミックス型の代理店ありきの売り出し方も簡単に出来るようになっている。
そこにシェアを食われてるのが小説雑誌からのデビューで、これがこのニュースみたいな衰退してる流れかと。
当たり前だけど小説は他人の興味を引く事で読まれるわけだから、売り出す方はそれを比較的簡単に行えるようになった、と。
で、売る方の問題とは別に、「読む方のスキル」という問題が残る。
こっちは大変だろうね、読むスキルはまちまち、面白いと思うものもまちまち。
ラノベはおそらくもう「読者の下層に合わせて皆が読めるように」のラインからはずれてしまい、
その代わりに「いろんなジャンルを提供し、読者が勝手気ままに好きなものを読み、その作者とコミュニケーション取れる、ファンともコミュニケーション取れる」形態がラノベのシェアを食ってしまった感じなのかな。
701 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 15:31:21.95 ID:24HdwCLn0
/::.::ィ/、:_!: :/:./: |::_::_-‐_ヘノ:l:l
!::./ ,ト..十:T:ハ: |: : : l::..:.. l: : :|: :ト〉
|::`メ|::.::.|:..,|:| l lヽ: : ト、:: |: :|:レ|
|::.:/| |::.:..|:廾ト、 ヽ \:| ,.斗l-:l:.,1:!
l.::.L|{1::.:.l:.ト十::テ ー ' イォ:卞l/イ |:|
|:.|:l:Lト!:.:.ト{  ̄ ,  ̄`|:.|:Lj:l さんざん私の「世話」になったんだろう?
!:|:l::.::.:l::..ト、 , -、 イ::l:..:イ:! チンコくせえ手でも構わないから売上に貢献しろよ
lム|:.|::.:ト:..l |\ ´ ̄` /7:/、/ノ′
/|: 「lト::.:|.ヽ:! ` ーァ ´}: : j/ : |「ト.
ハl: l:::l ヽ!: : :ト_- ― <|: :/: : : !!| l
i ヽ:.l:::l : : : : l _, ----l: : : : : :l:|| |
| ト:ヾヽ : : : l_ノ  ̄ `| : : : : :l:l:l !
! { ヽヾヽ : : l l : : : : /'/ {
ラノベはどうにもアニメアニメした表紙見ると買う気なくすわ。
703 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 15:35:12.49 ID:ZSvhnX+9O
紋切り型はダテじゃない
>>702 ジュブナイルからそういう読者層を切り捨てたから、ラノベの現在の隆盛があるのだよ。
705 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 15:45:48.57 ID:mxzNDxyrO
ちゅうがくせいの特徴
まずはアニオタ。
動物、食べ物、ネトウヨ等の簡単な分かりやすいスレに湧く。
ソース元の記事リンクを読まない(読めない)
「だお」をつけて安価で会話するのが2chだと思っている。
コピペ連打大好き中学生。半年ROMという言葉も知らない。
学校で、塾で、先生が、うちでは、うちは〜という聞いてもいない報告。
何十、何百番煎じのネタを未だに引っ張る。
廃れた厨房ノリ(だお、ちょ、おま、kwskなど)を持ち込む。
安価で馴れ合い→、一番2chぽくない俗物ど素人な流れに。
「2ちゃんねる」をすることがアイデンティティになっているお子さま達。
「別に馴れ合ってもいいだろ」とか言い出す。
「○○才だけど」等の寒い年齢、学年、性別晒し
自分のレスに満足して、誰も聞いてもいないのに「質問ある?」
議論もしていないのに何故か唐突に「はい論破」と勝手に宣言して勝手に満足。
恥ずかしくなると「なんだ釣りかよ」と誤魔化す。
ネタにマジレス。(´・ω・`)や( ^ω^)、ぁぃぅぇぉ等の多用。
2chで相談事をする馬鹿(主に思春期、中二病的な悩み)
2chでは馴れ合い禁止だということを知らない。
もうただひたすら安価で馴れ合い、2chでチャット。
>>700 俺は「書く読む」と「売る買う」はちと違うと思うのよ。
それこそ「書く読む」=「売る買う」になったのは、
ここ数年の出版社の完全な商業路線転換だと思う。
で、そういうのに対する反発という意味もあると思うんだよね。現状は。
別に、年2桁しか読者がいないような小説だって、
オリジナルから二次創作までネット上に溢れ返ってるわけだけど、
それが本来的な「書く」ということなんじゃないかな、と。
それこそ昔だと「創作ノート」を紙に書いて誰にも見せなかったみたいな世界が、
今はネット上を媒体にしてるんじゃなか。
俺も現に、ネットでよく小説読むけど、「金出す?」って言われたら出さない
でも作家の方が既にそういうことを要求してない。
それにもかかわらず成り立ってる。
俺はそういう風に見るな。
電子書籍が逆転するとしたら、従来の「出版とは要するに儲けることだ」
というのが崩壊するときなんじゃないかね。
ハルヒって、まだ続編でてるの?
>>690 ごくごく一部だけ同意できる部分はあるが、支離滅裂もいいとこだ。
聖書の話はどこにいったわけ?
フライノベル、フェザーノベルとかミドルノベルとかヘビーノベル
>>710 エルカンターレはもうアニメ化されてるが
本田総一郎も実名ででたきたりしててめちゃくちゃ笑えるぞ
キリストが英語喋るとか何のギャグだよwww
>>693 1冊500円くらい?として40冊
一日一冊以上のペースか。
>>704 そしてこのあと衰退していくのだな。
714 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 16:27:30.49 ID:mxzNDxyrO
>>544 糞だなwおまえ。
ゆとり厨房の脳みそは、この幼稚なレベル。
日本は、最早、領土を明け渡して、他国の属国化するしかねえ。
少年エースじゃなかったのか
717 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 16:36:35.01 ID:CTVRLoVdO
>>712 まったくだ。
朝鮮語を話していたのは否定出来ない事実だからね。
>>695 なつかしい、最大級のトラウマラノベだこれ。
でも黄金拍車、面白かったなあw
719 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 16:37:24.60 ID:EHBKy82b0
wwwwwwwwwwなんだこりゃwwwwwywwwww
ネットに場を移して、アニメハルヒがやったようなウザい煽りを始めるんじゃないかとgkbr
htmlに隠し文字列とか間違い探しみたいな微妙な更新とか
あとガルディーンはザスニが生きてようと死んでようと完結はしないだろw
フォーチュンクエストってまだやってるの?
>>634 限界を超えたバカ向けまで落ちると、購買力なくなっちゃうからな。
視聴者を底抜けのバカとして扱ったテレビは、一般人に見捨てられてバカしか残らず、
バカは金持ってないからコマーシャルの効果がガタ落ちしてスポンサーに逃げられた。
ゲームだって、暇を持て余したゲーオタの言うとおりに先鋭化して、一般人が去った。
そしてオタは声だけでかくてあまり金使わない。
でも「そういう流れ」の向きを変えるのは、相当な事件でも起きないと無理だろうな…。
723 :
シロちゃん:2011/02/27(日) 16:50:52.66 ID:nuGFvBF2P
>>714 なんと言うか・・・
他人の趣味に口出して、偏見そのままでいきなりクズ扱いとか
こうゆうのが石原に代表される朝鮮右翼って奴か
>>722 テレビは昔からバカ向けにつくられてます。
最近バカとして扱い始めたわけじゃない。
創成期はパワーがあったのかもしれんがね。
726 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 17:09:07.75 ID:mxzNDxyrO
>>724 偏見ではないな。
批判されたら、突拍子もなく、すぐ、朝鮮だのに結びつける、
おまえの脳みそは、最早、ウジ虫の糞以下w
ネトウヨ=キモアニオタ不登校中高生引きこもり無職ニート説は、
正しかったな。
月に40冊はすごいな。
ラノベ5冊をハードカバー文芸書1冊に
換算しても8冊。
宇宙英雄ペリーローダンを一年で読破できるレベルだな。
>>726 欠片も当たって無いじゃんw
で、ネトウヨねえw
水野良とか神坂一ぐらいか?お世話になったのは
730 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 17:22:42.22 ID:mxzNDxyrO
>>728 涙を拭けよwウンコウジ虫w
朝鮮右翼だの、一体、どこから出てきたんだい?w
731 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 17:25:42.36 ID:SnOs5Eho0
>>708 分かったふりする似非インテリ脳だな
どうせ大学卒で西洋文学が好きとか公言するくせに
現地でろくに本も買ったことが無いバカなんだろう
>>730 『日本は、最早、領土を明け渡して、他国の属国化するしかねえ』
個人の趣味に口出してここまで飛躍させた方に合わせただけですが?w
そもそも、無職だのニートが毎月月二万以上も出せる訳無いじゃん
733 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 17:31:46.28 ID:NeKWlF9p0
火浦功の為に作った雑誌なのに本人は早々に逃げ出してアパート経営
734 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 17:32:50.85 ID:mxzNDxyrO
>>732 勝手にネットショッピングして、親に払わせてるんだろうよw
このキモアニオタ不登校中高生引きこもり無職ニートw
どれかはおまえに該当してるわw
ちなみに、石原は帝国主義者だぞw
この文盲糞袋がw
735 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 17:33:37.49 ID:JLLV1vex0
フォーチュンクエストまだやってるのか
15年前に一桁後半ぐらいじゃなかったか
>>727 ローダンは下手なラノベより内容薄いからもっといける
どーせ四話に一話はジャングル惑星大冒険だし出てくるSF単語の九割は「魔法」と同じ意味だしw
六次元性の何かの仕業にすればどんな天変地異でもありw
まぁ大衆娯楽小説だからそれで良いんだけどね
払った金の分暇がつぶせてついでに面白ければなお良し、くらいの
ラノベだって本来そういう物だと思うけどな
>>734 何一つ該当してないよw
つか毎月二万以上も遊びに金払わされて叱りもしないってどんな親だよw
大体、石原のやり口なんてシナ朝鮮そっくりじゃねえか
そもそも表現規制なんざ言い出したのは創価やらアグネスやらだろ
河野洋平や野中と同類にしか見えんわ
糞サヨの内ゲバにしか見えん
年食ったら、前の月の内容が覚えてられなくなった。単行本待ち。
若いのはそもそも小説読まない。
雑誌は終わるんじゃね?
740 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/02/27(日) 17:41:28.93 ID:juTnnZ4X0
主人公、ケンカッぱやくて女に興味なし。でも何故かモテモテでハーレム状態。
必殺技は手刀から繰り出される次元断。この技の前に生き残った者は無し。
戦いの後友情が芽生えて敵は仲間になる。決め台詞は
「俺の熱き血潮のざわめきのうめきが聞こえるか!」
これは売れるだろう。早速書くかqqqqq
741 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 17:41:57.06 ID:+xI4Csez0
お前らキノをもっと語れよ
これだけは惰性で買ってる
742 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 17:43:47.02 ID:lLH9h02/O
>>279 ダーティペアは?
あと氷室冴子とか結構面白かった。
>>723 おおありがと
まだつづいてるんだねえ
昔読んでたけどあまりに遅筆でいつのまにか忘れてそのまんまだ
>>741 第一作で「なに? この薄っぺらい寓話」と呆れて以後のシリーズは
手にとってない
745 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 17:48:48.66 ID:NeKWlF9p0
>>279 ちげーよ場か
コナイドイルや江戸川とかもその辺りだろ
もっと昔からあるわ無知
>>740 これはためになる
.......φ(..)メモメモ
風の大陸、話が長すぎてどんどん訳がわからなくなってしまったな。
748 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/02/27(日) 17:57:31.49 ID:juTnnZ4X0
>>742 氷室は初期の作品はよかったけど
銀金シリーズになると冗長さが気になった。
同じことを考えた人がいたみたいで、10巻のあとがきで
「無駄に長い」といった感じの手紙が来たことに対して
お前らダイジェストでも読んでろと言ってたのは笑った。
750 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 17:59:35.47 ID:lLH9h02/O
>>640 両方とも読んでキャーキャー言ってますた。
リンさんまいしてうw
半村良の妖星伝でハァハァしたのは若き日の良いおもひでw
751 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 18:01:36.16 ID:U/77Cdt/0
ハルヒはきっと英霊の座についてるはず
752 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 18:03:16.17 ID:jgoNi2s50
知らない
ハルヒ以外になにか有名なのあったの?
753 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/02/27(日) 18:05:07.60 ID:juTnnZ4X0
>>752 おいおいライトノベル神のヤマグチノボルを忘れては困る。
どっかの作家みたいに仕事を途中で放り投げたりしないqqqqq
しょせんは漫画の世界で勝負できない素人が書いたマンガ風セリフだけ小説
俺がいまだに定義のわからない単語
ライトノベルとスマートフォンだな。
EGFまだー?
758 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 18:21:24.12 ID:BKmiy5zVO
アニオタって本当に小説読まねんだな
これじゃ衰退する訳だわw
759 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 18:21:37.47 ID:NeKWlF9p0
ライトノベルレーベルから出ればラノベ
それだけ
それ以外の定義は主観的な妄想
>>274 漫画は小説の劣化版、アニメは漫画の劣化版な。絵や音など情報量が増える分ストーリーが冗長になる。
ついでに細かい絵や声は各人好みがあるから無い方が読解力や想像力のある人間には受ける。
あれだよ、モザイクあるほうが逆にエロいってやつだ。
>>753 おまえカフェオレだけでなく仕事も投げ出したのか
ハードSFばっかり読んでる人からすれば、高千穂遥かもラノベだろうしな、
今はラノベと呼ぶ時代なだけで、ディスコがクラブに変わった様なもんだろうね。
763 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 18:28:47.02 ID:NeKWlF9p0
角川スニーカー文庫から上梓されればドストエフスキーでもラノベだよ
764 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/02/27(日) 18:32:10.37 ID:juTnnZ4X0
時代が時代ならクリストファー・スタシェフもピアズ・アンソニイもラノベqqqqq
>>727 漏れ的にはハードカバー文芸とか岩波新書読むよりラノベ一冊読むほうがはるかに苦痛なんだが
内容がなさ過ぎてねww
ガチなラノベレーベルはフランス書院とマドンナメイトなんだろうな。幅広い層に
長い間、親しまれてるし。
内容が俺には汚いから若い頃にしか読んだことが無いけどねw
>>766 ジュブナイルとは別系統だが、源流のひとつではあるね。
むしろ、読み捨て・パターン化・キャラ属性の徹底など、ジュブナイルをラノベに換えるための
フィルターはここから生じてきたとも言える。
読んだことないなら、一度読んでいるといい。
何ページに一度のエロシーンであるとか、キャラの組み合わせであるとか、お約束の上で、
作家たちが必死に個性を出そうと文体や隠語の読み替え(陰毛を若草の繁りといったりするアレ)で
技術を研鑽していたり、今日のラノベが振り返るべき世界がそこにはあるからさ。
>>133 なんか知らんが「キャッチワールド」連想したな
イギリス人の作者が冒頭で歪んだ未来の日本を描いたやつ
>>767 官能小説も初期の頃はハードボイルド崩れやサスペンス崩れのが結構あったよな
だんだんある種のテンプレが固まっていく過程は結構面白いな
>>612 一人称で、境界線の存在書いてある作品なら春樹チルドレンは多いだろ。
谷川もモロ当てはまってるし。
>>614 そもそも、ねじまき迄のあの文体とキャラクター造形はどう見ても御三家を養分としてる
春樹も誰かのレールの上を続き、その先も誰かが繋ぐ。
>>764 デュマはガチでラノベ作家扱いだろうな。
大衆むけ粗製濫造てのはその有象無象の中に輝くダイヤを残す、パルプマガジンが何人かの名文家を残したようにな。
それはそうと、以前源文風ミクは結構味があったね、自分流にハルヒ描いたらどんな感じよ?
御三家ってなんだよ
星小松筒井?
クラークアシモフハインライン?
チャンドラーハメットロスマク?
チャンドラー、ハメット、マクドナルド。
フィッツジェラルドや散々けなしてる割にはヘミングウェイ、カポーティってな現代アメ文の大家とも言える
ありがとう
で春樹のどこがロスマク?
ハルヒって完結できたの?
単行本の発刊延期されてるよね?
>>769 そういや、エンタメ系のグリーンドアはケイブンシャ倒産で消滅したな。
>>767 いや、文体としての面白さはわかるんだけど、レイプ物だとか相姦物だとかは汚くて勘弁w
ラノベだったら笠井 潔の「ヴァンパイアー戦争」シリーズだとか早乙女 貢の歴史物も
含めて良いと思う。もう少し拡大解釈すると山田風太郎だとか池波正太郎もかな。
だよなw書いた俺もそう思うw
あの三人は俺の中では一つのカテゴリーとして処理してるんだなw
同じテーマを手を変え品を変え読ませる点と、より柔らかいテーマである家族や親子関係の絡め方と主人公の巻き込み方、
マクドナルド的なソフトで血の通った話の押し方と人物描写がそれっぽいと云ってみる…、牽強付会に過ぎる気もするけどネw
ありがとう
ぐぐったらリュー・アーチャーが好きで
ペンネームを村上龍にしようと思ったけど
龍がいたからやめたとか出てきたけど
海辺のカフカとかロスマク系なんでしょうかね
>>778 スマソ、俺はねじ巻き鳥とアンダーグラウンドを春樹の一つの頂点と考えて、その後の作品を読まなくなったんでなんとも云えん。
アメリカンハードボイルドをずっと読み続けてきt、俺個人がずっと出た物は押さえてるテーマのノモンハン迄絡められたんで、此処で一つ読むのを止めた次第。
逆に質問、今の春樹作品はどんなモンなの?読んでて面白い?
其の答え次第では、また読んでみようかとも思う。
さ、どうよ?
すいません
ねじまき島以降は海辺のカフカしか読んでないのでなんとも
海辺のカフカも読み物としてそこそこ読めたけど
小説的にどうかといわれると勧めにくい
しかし2000年代前半って
舞城(01)や西尾(02)や谷川(03)がデビューして
ラノベ評論ブームがあって
小説の作者と読者の変化があったのが感じられるわけで
2002年の海辺のカフカも
そういう徴候としては読めるかもしれません
>>782 おk
正直だね、こんな話していて自分の勝手に凝り固まった考えも詰らないと思ったし、ちょっと本屋逝ってくるよ!
ちょっとしたやりとりだけどいいキッカケになったしね。
西尾維新は漏れも読んだ、ケレン味とウザさがいい感じに混ざった作風で面白かったよ。
多謝!
「 編 集 者 の 質 が 落 ち た 」
これだけは声を大にしていいたい。
いろいろ参考になるわ
ひさしぶりに勉強になった
最近、本を読まないけど、読みたくなったさ
786 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 22:42:35.19 ID:L3Mm4T190
遠くから見てきれいな富士山は登ると汚い
白く輝くエベレストも登ってみればゴミや死体だらけだ
はたから見て角川グループはもうかってるように見えても
一流に見える企業が実はひどい会社だったりするように
内情は苦しいし作家の扱いはひどいだろうから作家がヨソに逃げ出すんだろ
なお、角川の死んだ先々代社長の遺言は【映画とテレビにだけはてを出すな】だったそうな
息子二人とも遺言シカトしたけどw
>>756 >ライトのベル
ライトなノベル
>スマートフォン
スマートなフォーン
788 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 23:46:29.20 ID:uoOEM0hC0
>>741 七年ぶりくらいに読み始めたわ。
いろいろ余裕ができてやっとC巻に進める。
これのヤバさをガンダムで例えてくれ。
ロードスのために買ってたな。
吉本バナナとか紫門ふみとかと
ロードスが一緒に掲載された覚えがあるのは
あれ、野生時代にロードスが掲載されたからか?
あと、アスファルトの虎とかいうのも
掲載されてた覚えが。
>>789 ギレン・ザビが「圧倒的ではないか我が軍は」といっている状態。
793 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 00:16:59.62 ID:DZprAqCmO
794 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 00:22:13.63 ID:hikof7QYi
795 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 00:31:33.84 ID:5qtFIzYq0
>>790 ロードスの初期は角川文庫
版を重ねてロードスの為に角川スニーカー文庫が作られた
つまり最初期のロードスはライトノベルではないが、重版されたロードスはライトノベルとなる
ちなみに月刊スニーカーは全然書かない火浦功の尻を叩く目的でガルディーンを看板に創刊された雑誌で
少し時代がずれる
796 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:04:48.31 ID:Mf0el1SN0
>>695 おいおいおい
最大のクライマックス(トラウマ)シーンを貼るなよwwww
つーか
これがなけりゃ「異次元騎士カズマ」は
すぐ忘れられる作品だったんだろうなwww
ある意味名作だわwww
797 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:14:36.26 ID:1Scu4uKzP
馬鹿みたいにラノベ乱発して、
挿絵の絵のレベルも目に見えて極端にレベルが落ちた。
最近のラノベ見ると「こんなので稿料貰っていいのかよ・・・」
なんて絵ばっかりでびっくりする。
>>798 いや、あのシーンまではシリーズ通して面白いと思うよ。
挿絵も安彦良和だしw
800 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 02:06:59.54 ID:kC076UPo0
>>799 また別次元(過去?)に飛ばされるシーンで
打ち切られたのかは知らないが続刊が出ないのが悲しい。
801 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 02:13:26.20 ID:/HbT+kdV0
もともとちゃんとした小説をかけるプロの小説家が
低年齢層向けにマンガテイストなストーリー
のファンタジー小説やSF小説を書いてたのが、
スレイヤーズ以降、いわいるそんな感じの絵のない
マンガをかくようなやからが大量生産したせいで
廃れてしまったってところか・・・
>>758 ああ、あまりにもコミック化、アニメ化サイクルが早すぎたと言う事だな・・・
803 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 02:22:56.31 ID:MsrHZbAs0
バンチみたいに@バンチになって帰ってくるよ
月刊ジャンプだってジャンプSQになって帰ってきたじゃないか
スニーカーだって@スニーカーやスニーカーSQになってすぐに帰って来るよ
804 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 02:28:32.47 ID:nDke0YMjO
ざまぁww日本の恥ラノベ(笑)は全て消え去れ
ラノベはエロいのばかり増えてきたな。
かといって最後までヤる訳でもなく、中途半端にオッサン臭いエロさで本当につまらない。
女の子にサービスさせれば売れると証明したあかほりの功績
>>20 どんどんお粗末化が進んでいるので、わざわざ買わない。
多少でも評判がよければアニメ化するしね。
むしろ続編が出ない作品が気になるぜ。。。
あと、月刊誌はいらないというか、そこまでチェックしてる人って暇か恵まれてるか他に趣味ない人じゃないの。
SFマガジンとか地味に高いしw
カズマはアリオン並みの作画でアニメになると売れる
>>805 その点「デビル17」なら
ヤリまくり、殺しまくりだから
安心して読めますよ(コミック版は別)
810 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 09:36:44.21 ID:MRYn3MvQP
このスレに数人SFマガジンの読者が居て安心した
原文で読めないヘタレだから和訳で読めるのがうれしい
野生時代のまんまでカオスなほうが良かったのに柔なガキ向けに特化するからこうなる
デビル17で有り難がるなら全盛期の大薮春彦作品集読むといい
アスファルトの虎の主人公の高見沢優のピカレスクと升っぷりに泣け
>>789 B社から発売されたガンダムのクソゲーのせいで、子供がガンダム嫌いになった
SFマガジンは神林長平氏のライフワークの雪風が載ってたら「買う」
あとは立ち読みだな
十五分あれば全部読めるし
ストーリーに飢えてたころにジュブナイル路線全盛期でよかったわ
>>789 アナハイムエレクトロニクスがMSA−120などの失敗作連発して
ついに地球連邦軍に見捨てられて資金難で新製品カタログや試作品を出せなくなった
815 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 09:52:36.77 ID:36mjTikN0
けんたろーがラグナロクちゃんと書いてれば、こんなことにはならなかった。
816 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 09:57:43.32 ID:kR0Fu/jU0
涼宮ハルヒのアニメ見て小説買おうと思ったけど
視聴者をなめきったあのエンドレスエイトを見て買うのやめた
角川の人間って正直バカじゃないの?
>>800 せっかく他のレーベルから引き抜いてきた王領寺静こと藤本ひとみ氏がこれからやるぞと言うときに
角川の御家騒動のゴタゴタでレーベル編集部が機能しなくなり激怒「こんなんだったらもう少年少女小説路線やめる」宣言をした
角川の一党支配は悪
ソノラマ全盛期こそまともな黄金時代
でも獅子王→グリフォンは残念だったなあ
挿絵がすべてみたいなラノベは滅びたほうがいいな。
>>167 十二国記
いやあれは美少女なのか、、、?
萌えでは無いはずだが。
>>321 E.G.コンバットの名前をここで見るとは思わなかった。ガープの勇姿は忘れない。
>>818 なんちゅーか十把ひとからげ的なんだよな今の挿し絵は
その人ならでは、な絵があんまりない
得意技っつーかアヘ顔ならカガミ的な売りが無い
さらに線に色気が無い
発注単価的にキツイのはわかるので安彦師や末弥師のレベルまで要求しないが
せめて作家の独自性を発揮したものが欲しい
>>821 ん〜【野生時代】時代のジャンル的にはヤングアダルトだから大丈夫だろうと
細分化してピカレスクロマンなんて言っても今の子は全然わからないしさ
汚れた英雄の北野晶夫の生きざまなんてガチ面白いし
>>821 ラノベじゃないけど、俺は厨房のときに読んでたな
もっともエロが目当てだったけどw
たぶん今のラノベの層とは
全然かぶらないと思うな
アニメ絵がついてりゃ別だけどw
>>811 その野性時代自体がとんでもなく売れなくて一度休刊してるからな
826 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 11:42:09.49 ID:eWy6mTWsO
正直蘇る金狼なんてラノベ以下だと思うけどね
松田映画のお陰で名作扱いする奴もいるけど
827 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 11:44:10.31 ID:F0c1YhuCO
おおっとお
こりゃちょっとショック
828 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 11:46:11.40 ID:eWy6mTWsO
石原の小説とかも当時はセンセーショナルだったかもしれんが今読むと単なるバカだよね
歌謡曲で言うとセクシャルバイオレンスナンバーワン位恥ずかしい
最近はクソ原作でも余裕でアニメ化されるようになったよな。
涼宮ハルヒてよく聞くけど面白いの?
831 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 11:53:23.81 ID:gs6pu40JO
>>816 あれぞ京アニの真骨頂であり、技術とアイディアの粋を集めた物なんだが誰も
理解出来なかった。
一番痛いのは通俗小説が書かれた時代の背景や雰囲気も一緒に楽しめないこう言う輩かね
ライトノベルのお気楽お手軽も時代のせいにしてしまえば楽なんだがなあ
833 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 11:54:32.97 ID:6O/y9KCZ0
携帯が全て悪いんや・・・
834 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 11:54:54.93 ID:eWy6mTWsO
ラノベには文学作品として将来岩波文庫の赤帯として出版されるものもありそうだけど
石原作品は絶対無理
笹本の妖精作戦は当時、なにこれアニメみたいでオモシレーって読んでたなぁ。
後々、挿絵が漫画的になってて、あぁ、やっぱりターゲットはそこだったのね、と。
836 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 12:00:15.18 ID:eWy6mTWsO
時代の背景がなきゃ読むに足らんシロモノってこと
読みつがれてる古典作品が如何に優れているかの証でもある
妖精作戦は作者のやりたいこと全部ぶちまけて纏めてみましただからなぁ
ラストはうる星の影響が強すぎなのをSFテイストで見事に締めたし
イリヤを有り難がる若いのは妖精作戦読んでこいと
TRPG
839 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 12:14:59.09 ID:qvk3QzMN0
ロードスここだっけ?
>>832 >時代の背景や雰囲気も一緒に楽しめないこう言う輩かね
娯楽のためにそこまで歩み寄る気が無いな。
というか時代背景や雰囲気が本当に伝わっているのか疑問。
例えば俺は冷戦時代の日本を知っているが、その時代を正しく解説した本を見たことが無い。
>>836 ファンがうるさくて仕方なく付き合ってる、あるいは誤解したまま読んでるように見える
843 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 13:09:10.91 ID:4ng0n7k50
なんだよもおおおおおおおおお!!
毎月買っててアンケも出してたのに!!
休刊しちまうんか・・・
吉田直先生、天国から戻ってきてくれよ・・・orz
>>837 イリヤ好きだけど妖精作戦てタイトルも知らなかった
イリヤはどうしようもない無力感、喪失感が好きなんだけどちょっと妖精作戦は違う感じだね
845 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 19:02:25.62 ID:NoCnBEI10
平野が悪いな
846 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 22:40:33.43 ID:Mf0el1SN0
ざまあ
三剣物語、ロードス島戦記、フォーチュンクエスト、ゴクドーくん、スレイヤーズ
色々あったなぁ、オーフェン以降くだらん学園モノラノベ増えたから買わなくなったな
自業自得
ザ・スニーカーと双璧を成すドラゴンマガジンのオフィシャル見てきた
こっちもほぼ萌え系学園モノばっかなんだね
カイルロッド王子の受難みたいなファンタジー小説がまた読みたかったが
ドラゴンマガジンの方ももうすぐ終わりそうだな
少年エース買わないと
850 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 00:24:33.10 ID:p9D6MuCa0
ザンヤルマの剣士は最後がエヴァかぶれして残念だった。
東野圭吾読むよりは良いわ。
あれはない。
851 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 00:26:33.52 ID:0GQBH/Rr0
とりあえず不死身とかは、一応人気あった
シリーズで完結してないやつを完結させろ
852 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 00:27:20.55 ID:7Qc6B1mMO
天外魔境の小説版、待ち続けてたんだけどな……
スニーカー文庫が無くなる訳じゃないんだよね?
>>800 剣奴王ウォーズが二巻までは出たはず。
舞台は古代ローマ。
855 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 00:43:19.98 ID:S5xhrxt90
長門は可愛い。
これは譲れない。
>>695 藤本ひとみは一般文芸でそれなりに安定してるし
ラノベにはもどってこないだろうなあ
ポジ的には桜庭一樹の先駆者みたいなものなのか
ぶっちゃけメディアワークス文庫には少し期待している
ハヤカワがSFとして拾ってくれるやつとかいるのかな
860 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 01:17:51.61 ID:p9D6MuCa0
出版不況は続くよどこまでも・・・っていうのが
ラノベ業界まで来たか。
実際、90年代半ば辺りと現在では比べ物にならないくらい売れなくなってるんじゃないかな?
個人的にはスニーカーは乙一のイメージ
乙一はジャンプノベル出身だけど
まあレーベルは売れていても、雑誌はそこまで売れないのは昔からだからなあ。
ぶっちゃけラノベに挟んであるチラシの方が貢献してるだろか。
発行部数が違いすぎるで。
>>851 「銃と魔法」
「隊長は倒れてる」
…いやまあw
せめて「蓬莱学園の革命!」だけでも…
865 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 03:53:24.59 ID:kGy1Sxx20
今月も長門のパンツが見えるフィギャーが付録でついてきたし
都の条例に3月末まで対応しないといけないから
角川のエロ規制対策でしょ
ちなみに休刊しないほうの雑誌についてくるハルヒのフィギュアは長門と対になる仕様なのに
不自然なくらいがっちりとパンツが隠されている
866 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 03:59:57.40 ID:2oGwzaNuO
ロードス島戦記の終盤……ありゃねーわ(´・ω・`)
867 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 04:04:27.23 ID:uY1Fyn2MO
ラグナロク懐かしいなあ。あれからラノベに入ったんだ。
続きずっと待ってたのに(´;ω;`)
868 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 07:10:40.18 ID:60HWgOh60
>>830 中の人が外に出てこなかったら、名作になってたはず。
869 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 07:21:52.82 ID:m52ajt2uO
スニーカーG文庫も随分前に無くなったからどうでもいい。
富士見は生き残ってくれ。
870 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 07:30:54.23 ID:EtFWRLbv0
10年後も覚えてもらってるのはドクロちゃんだけ
10年後も覚えてもらってるのはドクロちゃんだけ
10年後も覚えてもらってるのはドクロちゃんだけ
電撃に押されたみたいだな。電撃電子化しねーかな。
文庫本で読むには恥ずかしいよ。
872 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 07:37:23.51 ID:tQP+LPqI0
ロードスは火竜山まで
オルソン死んだとこがピーク
何だかんだで、ラノベで一定の需要があるのは学園ハーレム物なんだよね。今も昔も。
逆に、ガチガチのファンタジーは難しい。
>>864 蓬莱なぁ
遊演体もないし、もう続編無いんだろうな
少年エース、買わないと。
>>844 だるい話だよね。話しかけられたけど結局何の用かわからなかった、みたいなお話
>>850 「貴方の健康と幸せを祈らせて下さい」
↓
「俺はそんなに不幸そうに見えるのか?」
↓
「お待たせ!」
の流れがキレイだった
880 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 18:08:05.61 ID:cbq8bR5U0
売れない同人エロゲーみたいな酷いクオリティのイラスト、
イラストにどころか中身までハンコ状態のラノベが量産され過ぎ
俺もヲタだけど、よくも毎月あれだけゴミを大量生産できると思う
そういや、秋津透は生きているのかな。
882 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 18:14:28.79 ID:KA9ShcVT0
出渕画じゃない、ロードス島戦記なんて。挿し絵はライトノベルの命。
('A`)q□
>>48 (へへ 準古典って言うと、虎よ、虎よ!・・あれは古すぎるかな。
ハインラインの未来史とかアシモフのファウンデーション辺りだと準古典になるのだろうか。
それともニューロマンサーとかディファレンスエンジンとかスチームパンクやサイバーパンク
モノが該当するのかね。SFも長いから古典の区切りが難しいね。
ラノベもフルメタが終わって後読んでるのが
ハルヒぐらいしか無くなったからこまらないけどな
ハルヒは終わるまで出るだろうし
>>865 あれだけ反対しておいて対策しているあたりが角川が馬鹿な所だな。あとスニーカーは死者を出し過ぎたな。遺族に批判される編集者なんてスニーカーくらいだろう。
ゴセシケ!
ゴセシケ!
>>756 たしか、大森望が月刊アスキーでライトノベルの定義を語っていたぞ。
ライトノベルとは、「コミックの世界を小説化した作品」のことだと。
889 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 21:36:19.62 ID:p9D6MuCa0
ナポレオン文庫なみに挿絵の質が落ちてきたのには笑ったぜww
誰も知らないだろうな、ナポレオン文庫。
いつの間にやら買わなくなった・・・
>>383 >>世界観
たかが「設定」に「世界観」等と言う大袈裟な言葉を使うのは滑稽以外の何物でもない。
>>870 アニメ版の前衛っぷりは評価したい
水島監督は天才だw
893 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 21:43:29.77 ID:0YcmkZtDO
>>889 藤咲真とB-MARYが挿絵をやったのとあと何点か買った。内容はツマンネ。
のちに新書サイズでエロゲのノベライズをやるやつのはしりだったな。
値段の安い文庫だったのが失敗だったかと。
894 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 21:55:39.26 ID:XxKJcJNG0
>>889 いまの若い人は恋姫無双のブラゲしてるから
雑破のデビュー作のゆんゆんパラダイス知ってるよ
>>891 「世界観」ってのは、「自分が世界をどのようにとらえているか」と言う意味なの。
例えば、「自分に見えない物は全て自分には無意味だから、無いのと同じだ」と
言うような考え方なの。くだらんラノベの設定とは根本的に違うんだよ。
>>895 その例えなら、世界観と設定は一緒だな。
897 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 23:07:46.43 ID:p9D6MuCa0
>>894 おお、ナポレオン文庫創設最初期の作品だな。
あの人、メジャーになったのか。知らなかったよ。
>>884 準古典か。ホーガンの巨人シリーズもいい味だしてるけどな。
古典は、ジュール・ベルヌ、H.G.ウェルズ、カレル・チャペックあたりでFA?
899 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 23:31:38.26 ID:0tOFu/T/0
結局、ラノベ雑誌で最後まで生き残るのはSFマガジンだけかもな
平野のせいだなw
>>874 編集とのトラブルが原因っぽいからなあ。
入稿はしていたとか何かで読んだ記憶が。
>>887 合成神経だったっけ?
>>898 チャペックってRUR以外にSFってなにかあったっけ?
>>901 前、短期間現行のごく一部をblogに掲載してたべよ
904 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:45:51.97 ID:wvULDyJy0
>>897 フランス書院ともめて富士見に移籍
富士見で何本か書いた後にエロゲの脚本でヒット
アニメの脚本も担当してアニメ3期にOVAまで作成ブラウザゲームにまでなった
いまや収入がそこら辺のラノベ作家とダンチだよ
2ちゃんでよく貼られる「はわわ〜ご主人様敵が攻めてきちゃいました」の元ネタなのに
ナポレオン文庫読者で雑破が作者だって知らない人が多いんだよね
でもなあ雑破の真骨頂はやっぱり写実的かつセンスある比喩で彩られた
地の文章だと思うんだよなあ。アニメやマンガの原作ではそれが万分の一も
楽しめない。
>>896 一緒ではない。「設定」は「この物語の世界がどう言うルールによって支配されて
いるか」を「客観的に決める」物であって、「自分が、既に存在している世界のルー
ルをどうとらえるか」と言う、「世界観」とは逆。くだらんおこちゃま小説の設定如きに
「世界観」などと言う大層な言葉を使う事自体が、所謂「中二病」そのものだな。
908 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:07:57.54 ID:Kt4Pq/pC0
ハルヒやエヴァに固執するばかりで
まどかマギカで一儲けするタイミングを逃した角川
Fateやひぐらしやなのは、育った作品の美味しいところを
いただいていたのに
>>908 まどかマギカは、キャラクター原案の時点で芳文社が関わることは確定だっただろ。
角川の入り込む余地はないと思うんだが・・・
わがままは、男の罪
それを許さないのは女の罪。
そんなことより、天地無用GXPの文庫、
1年に3回ぐらい出して欲しい。
お願いしますよ。本当に。
>>910 新刊が平積みされていたの見たけど、長いよねぇあれ。
芳文社なんておっさん出版社にやられるなんて情けないぞ、角川さん
>>912 芳文社がおっさん向けから、萌え系4コマ出版社に転向してから、どんだけ経ったと
思ってるんだ・・・w
>>904 もう20年近く前になるけど、雑破たんから生手紙もらったことがある。
「雑破たんみたいに面白い小説書いてデビューしたいけど、どうすればいいの?」って聞いた。
返信の内容は忘れたけど。
手紙はどこかに眠っていたはず。