【社会】「犯罪行為ではなかった」　図書蔵書情報収集　サイバー攻撃と誤解され逮捕、起訴猶予になった男性と岡崎市立図書館が声明発表

愛知県岡崎市立中央図書館のホームページ（ＨＰ）からプログラムで情報を集めた男性が
サイバー攻撃をしたと誤解されて昨年５月に逮捕され、起訴猶予になった問題で、図書館は２５日、
「男性の行為は犯罪ではなかった」と初めて公式に認めた。

図書館と男性がそれぞれのＨＰで声明を発表し、明らかにした。

この問題で岡崎市は、プログラムが図書館ＨＰの閲覧障害の主因だったとし、男性が撤回を求めていた。

声明で、図書館はプログラムを「技術的に配慮が施されていた」とし、障害は図書館システムが起こしたと認めた。

男性は図書館が県警に出した被害届の取り下げも求めたが、市は応じなかった。市は「次に何かあったときに
被害届の提出をためらわないため」と理由を説明している。男性は納得しているという。

共同声明は、同図書館を核とする交流プラザ「りぶら」を支援する市民団体「りぶらサポータークラブ」が仲介し、
２５日午前、図書館と男性、同クラブのＨＰに同時掲載された。

ソース
asahicom　http://www.asahi.com/digital/internet/NGY201102250003.html

やっとか

2

>>1
疑われるほうが悪いに決まってるだろ

サイババ攻撃？

代わりに市長逮捕しちゃいなよ

　前歴は消えないけどね（笑）

やっとかよ
図書館側ホント屑だったな

サイバー攻撃のＦ５押しっぱなしは
１分間に何回アクセスできるの？

三菱電機の謝罪は？

遅すぎだろ

＞次に何かあったときに被害届の提出をためらわないため
正直意味わからん

ミンス政権で>>1みたいなケースが増えそうだな

【ネット】ウイルス作成罪：３年以下懲役に　刑法改正案今国会提出へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297250083/

ヒドい話だなぁ

>>1
次は賠償だな

起訴猶予って何やねん

「犯罪事実はあるが、特別に目こぼししてやる」って意味だぞ。


犯罪じゃないのなら「嫌疑なし」だろ


検察の犯罪だぞコレ

おっせーよ

ほんとITについていけない土人どもはどうしようもない
警察がこんな感じだから
今後も似たような冤罪は出てくると思われる

これは男が全面的に悪い
もちろん後の対応のほうね

>>12
同意。
なんで誤った被害届けを出しておくことが次にためらわない理由になるのかが意味不明。

頭悪すぎるよな、図書館側。警察も警察だわ。
ちょっと考えりゃ、サイバー攻撃じゃないことぐらい誰にだって
わかる話。少なくとも、専門家に相談してりゃこんなことには
ならんかったんでないの？

図書館側が男性に慰謝料を払うべき事案だと思うぞ。

これ和解で済む話じゃないし、
被害届を取り下げないってどういう話だよ。
頭おかしいんじゃないか

ウイルス作成罪を盛り込んだ刑法改正案が今期国会に提出される
http://mypace75.blog92.fc2.com/blog-entry-821.html

「ウイルス作成罪」と岡崎図書館事件（日記予定）
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20101222.html

このまま進むと訪れる未来 岡崎図書館事件(15)
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20110123.html

>>16
図書館側が被害届を取り下げないからじゃね？

男が作ったプログラムが原因なら男が悪いんじゃねーの
この記事にある「プログラム」ってのが全部同一の物を指してるのかいまいちわかりづらいが

>>21
愛知県警に岡崎署、岡崎市民からしたらこんな無様な結果、まぁ納得だわ

完全に無実なのに被害届けを取り下げない
慰謝料も払わない。結果、起訴猶予という
不名誉な事実が残っただけ。
被害届けを取り下げれば、起訴も取り下げなのにな。
さすが穀潰し公務員。

つまり、これからも疑わしいのは、すべて警察に突き出し調べて無実でも必ず犯罪者に仕立てます。
と宣言しているのだろう

男が罪を認めたから取り下げられない
警察のメンツにかけてもな

障害は図書館システムが起こしたと認めてるんだから被害届取り下げなかったら以下のに該当しないの？

>虚偽の被害届を提出すると告訴・告発と同様に刑法172条の定める虚偽告訴等の罪を構成しうる。

あとからわかった事実にそんなもんあてはまらねえだろ

こういう連中を外圧でボコボコにしてほしいわ

>>1
逮捕歴は残るよ。信用調査でマズイかもなぁ。
損害賠償訴訟と被害届撤回で訴訟起こすべきだな。図書館側の責任者の
クビ飛ばさないと済まないぐらいの失態。

>>24
逆に起訴してもらって白黒つけるべき案件。日本は被告側kから起訴できない
歪な構造してるんだよね。無罪勝ち取って、記録を白くした方がいい。
検察の妙な有罪主義をぶっ壊す為に双方で起訴出来る様にするべきだな。

>>16
このテの「俺たち間違ってねーかんな」っていう妙なプライドのせいで、背負わなくていいキズ背負わされて、
でも訴えたらより多くの他人に自分の名前や顔を広めることになるからって泣き寝入りしてる、無実の一般市民がいっぱいいるんだろうな。

>>31
後に判明しても、なお取り下げない場合はどうなるんだ？

クローラーで落ちるような糞システム作った上
顧客に嘘の報告をして不具合を隠蔽したシステム屋は謝罪したの？？？

館長と市長は、責任を取るべき

ちょっと暴露
上級のところが大爆撃をされたｗ

なんと市は犯罪行為の否定を行いながら告発を取り下げないことで
虚偽申告が成立している旨を大激怒されている。

すべては、三菱が悪いんでしょう。図書館システムで、三菱が
入ってるところは、気をつけろ。また騙されるぞ。

>>35
男は納得してんだよ、それで
悪しき前例つくっちまったんだよ！

この男、次うっかり交通事故でも起こそうものならひどいことになるよ
なんで納得するんだよ。図書館側の主張は理由になってないだろ

＞男性は図書館が県警に出した被害届の取り下げも求めたが、市は応じなかった。市は「次に何かあったときに
＞被害届の提出をためらわないため」と理由を説明している。男性は納得しているという。

ひとりの馬鹿で知ったかぶりの担当者が大騒ぎしてこんなことになったんだろうな

>>41
あんまりいい弁護士がついてないのかも
というかつけてないのかな

民事じゃなくて、刑事事件なんだぜ。
結局、起訴猶予のままなわけ？
被害届を取り下げないと、警察の捜査の誤りが正されないのでは。

>>41
糞システムに突撃しちゃった点は悪いと認めてる

この男もちょっとしつこくやっちゃったのがあるんだけどね

システムが落ちたという事実
落とす理由を作った男
そして男は自分がやったと認めた

牢屋にブチこまれない理由は無いよね

取り下げようが取り下げまいが、無罪は無罪だぞ

性犯罪でも窃盗でも殺人でもそうだろ？
取り下げなくても、無罪になることがあるわけで

取り下げなければ「やった」なんて推定無罪も何もあったもんじゃない

まして、犯罪事実は検察が認定するんじゃない
裁判所が白か黒か決めるんだぞ

てか普通に
男性の逮捕歴<<<<次に何かあったときに被害届の提出をためらわないため

市のよく判らない理論を守るために、個人の本来守られるべき権利が侵害されているのは
おかしくないか？

>>40
取り調べで、精神壊れるくらい脅されたんじゃ…

愛知県岡崎市立中央図書館に載せていた内容だが
男性の社会的名誉が回復される事を願っているのに被害届の取下げしない
キチガイ的なこと書いているぞ

> ３　ご本人様の名誉回復について
>
> 　　当館は、ご本人様の社会的名誉が回復され、今後、図書館利用者としての活動及び社会人としての活躍が、安心と平穏の中で実現されることを願っています。
>
> ４　被害届の取下げについて
>
> 　　当館は、ご本人様に事案発覚当時の状況とあわせて提出した被害届を取り下げないことについて説明いたしました。

>>4>>7
我々には人権がある。お前らのような反動反革命分子は大衆になれるよう学習しろ。

ていうかその後こんな事件があったことを今知ったわ
http://www.asahi.com/national/update/0928/NGY201009280007.html

ほんとに酷いMDIS

男が納得したのは慰謝料的な何かを受け取ったからとか

被害届を取り下げると、不起訴じゃなく起訴猶予にした検察の面子が潰れるからじゃね。

遅すぎるね、これが市民の図書館かよ。
賠償したのかな。

どうせ人ごとなんだろうな。

裁判するにも弁護士雇うにも金も時間もかかるんだよ
結局それだけの話

男性が気の毒すぎる

>>53
逮捕歴は残るが、大金積まれて引き下がったのだろうか
ちなみに仮に金渡したとしてもそれは税金じゃないのか？

痴呆の役人風情が無謬性か
ヘソが茶を沸かすわヴォゲ

>>50
キチガイに話が通じないから諦めたんだろうな
声明載せさせたのもこれだけかかってやっとだぜｗ

よくこんなことで納得したな
損害賠償請求しろよ

こういうのこそ、取り調べの可視化で検証すべきだろう。
警察に脅されたのか単にバカだったのか知らないが、
この男が「罪を認めて」しまったせいで、
日本全国のプログラマーが危機に直面したわけだ。

何この図書館のホームページ、酷く見難い。

http://www.library.okazaki.aichi.jp/tosho/index.asp

警察官がひ弱な老人を制圧して老人が死亡→因果関係はない
民間人がひ弱なシステムにアクセスしてシステムが死亡→アクセスしたほうが悪い

1分毎でもよかったと思うんだけど・・・

また勘違いによる被害届を出すのを躊躇わない為とか、ふざけてんな。
男性の名誉回復は望むけど、取下げで自分たちの名誉は汚したく無いと。

>>20
悪口を言われたと思って相手をブン殴った
結果、それは悪口ではなかったが、
言われたらブン殴る奴だと認識してもらうことで、今後、私に悪口を言う奴はいなくなるだろう
だから

意味が分からんｗ

＞男性は図書館が県警に出した被害届の取り下げも求めたが、市は応じなかった。市は「次に何かあったときに
＞被害届の提出をためらわないため」と理由を説明している。男性は納得しているという。

日本語でおｋ

実際、サイバー攻撃だろ？毎秒毎秒アクセスするなんてやりすぎだろーが。
誰だって会社のＰＣそんなことしてたら、すぐに情報システム部門から
クレーム来るぞ。

おおばかんちょうは腹を切って詫びるべき

技術者達からフルボッコだったからなｗ
図書館のシステムがクソ過ぎただけだと

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ　　　　　次に何かあったときに
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ　　　　　　被害届の提出をためらわないため
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
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>>71
これは明らかにシステムじゃなくて職員の対応の問題だろ。

これ　ひろゆきも指摘してたけど
なんでもかんでも逮捕状出しちゃう
裁判所が一番悪い
あそこは無能の集まりか？

【草莽崛起】2.26 反ファッショ山手線一周国民ラリー[桜H23/2/17]
http://www.youtube.com/watch?v=CrqdrOc63tU
渋谷で街宣を聴く→プラカードを首にかけミニ日の丸を持ったまま山手線乗車池袋へ→池袋で街宣を聴く→
プラカードを首にかけミニ日の丸を持ったまま山手線乗車上野へ→上野で街宣→(略)→有楽町で街宣

>>1
被害届け取り下げなくて、起訴猶予なら
男性の名誉回復は為されてないのと同じだろ、馬鹿図書館職員が

>>65
そんな頻繁に更新するようなところじゃないから１日とか１時間おきでも十分じゃね？

で、黒幕のシ電からは何事かの謝罪はないのかね

>>67

前例重視のお役所システムだから
一回引いたら今後も弱腰になっちゃうんだろうね

>>30
被害届けを提出した時点では、誰が(何が)犯人かわからないが、図書館としてはシステム障害という被害を受けていたのは確かだから、虚偽(わざと嘘ついて出した)では無いと思う。
結果として犯人が男では無かっただけで、本来なら真犯人を捕まえるように警察が

名誉棄損賠償請求はいつからはじまるんでしょうか？

程度はどうあれ結果として犯人だったわけだが

自分が悪くて受けた物理的・精神的な損害は　被害ではない。

スレタイ間違ってない？
犯罪行為でないのなら不起訴じゃないか？

犯歴が残るのにいいのかよ
犯罪者として指紋や写真や個人データが死ぬまで残るんだぞ
同じように無実の疑いをかけられたら出してくるんだぞ？

>男性は図書館が県警に出した被害届の取り下げも求めたが、市は応じなかった。市は「次に何かあったときに
>被害届の提出をためらわないため」と理由を説明している。男性は納得しているという。

被害届の取り下げが一番の争点じゃなかったのか？
なぜ納得するんだ？金か？

「濡れ衣を着せた加害者」はこれで逃げ切るの？

ATMの前で、叫んだ女の声だけで警備員に取り押さえられて亡くなられた「どうみても無実のおじいちゃん」を思い出した。

まあねぇせめて３０秒とか



…館長がキティなのはＪＫ?

>>76
ソフトが完全に完成して、データも収集し終わったらね。

まっとうな人が捕まって明らかな犯罪者が捕まらない国
どこも同じようなもんだろうけど

＞「次に何かあったときに被害届の提出をためらわないため」

悪い前例を前例として使いますって決意表明ですね
馬鹿な声明だな
誰か止めてやるやつはいなかったのか
脇が甘い

解釈次第でどうにでもなる。
ことを荒立てないことだ。
これは、警告ではないよw

警察、国税あたりがしくじったときの常套句。

>>85
市は外形的に被害が生じてるかどうかまでは判できても、
それが犯罪に当たるかどうかの判断は検察の仕事。
この事件で被害届を出したのはかまわないが
アクセスした人を犯罪者呼ばわりしたのは越権行為。

でー、誰が責任取るの？
再発防止とかないの？

しまった。途中で送信しちゃった。

警察は真犯人(もちろん確定してる何処かの会社w)探して逮捕しなきゃおかしいよね。そのために被害届けを取り下げないなら納得だよ。

>>84
不起訴だから犯罪ではない

エクセルのマクロ組んだらエクセルが落ちまくったので
マイクロソフトが被害届を出し、マクロを組んだ男を逮捕
マクロに悪意が無かったことは判明したが、被害届は取り下げないぞと

たとえて見てもわけわからん

>>50
あぁ、まだ図書館側はキチなのか


>>73
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20101129.html
http://www.j-cast.com/2010/09/29076982.html
閲覧障害も個人情報流出も図書館側のシステムの欠陥のせい

>「次に何かあったときに被害届の提出をためらわないため」
お役所仕事にとっては”前例があるかないか”が何より大事なんだよ
「そんな前例はない」って言われると役人はなにもしたがらない

>>96
でも、この手の理不尽はごろごろしてるけどね。
でも、庶民としてはなんかナットクできない。

取り下げるのなんか簡単なのにさ。
それも市民を守る自治体なのに。

優先順位が逆じゃんっておもっちまうよ。

おまえらの薄っぺら法解釈大勝利か

まあ形式的には外部から自動処理でネット経由のアクセスしてるだけなんだろうけど、
実際上はシステムを接続してるのと変わらないわけだからな。
負荷とかの条件も普通にキーボードで検索するのとはちがうわけだから、
こういう使い方するけどいいか？って相談くらいは事前にする方がいい話だと思う。

普通に、図書館側に対して賠償請求できるんじゃね

>>78
三菱の納品したシステム自体に欠陥があるんだよ
で、図書館側がキックバックでも貰ってたんじゃないかな
その辺追求されたくないからこんなに強気になってるんだと思う

図書館を誣告罪で告訴できるんじゃね？

まぁこの件があったから
うちの市の図書館システムも
新しいのに変わって使いやすくなった

介護業界で働いてるけど
未経験大歓迎だぞ
はじめは月給21万円だが
俺みたいに資格とれば30万円はいける

>>101
普通のアクセスと変わらないくらいの頻度のスクリプトじゃなかったっけ

犯罪ではなかったのに起訴猶予？

>>63
たかが図書館がなんで光ったり音出したりするんだ。
青空文庫みたいなので十分だろうがよ。

真犯人を捕まえるも何も、

自分のミスでおかしくなってた

だけで、犯罪も何も起きていないのだ。


取り下げないのはおかしいだろ。
他に誰か班員がいるってンならまだしも、単なる自分のミスであって犯罪など起きてないんだから

三菱のまっとうな工場は怒るべき。

警察ってのは、こういうとこ
ttp://image.gihyo.co.jp/assets/images/dev/serial/01/funny-play/i8ol_vol_038.jpg

てか、2ちゃん住民は、どうしてこういうのに電凸しないんだよ。加害者のスポンサーとかには
気軽に電凸するくせに、加害者そのものには電凸しないんだよなｗ

常識の範囲内なら図書館に抗議するくらい違法でもなんでもないんだから、こういった関連の
詳しい人間は、抗議すりゃあ良いのに。

取下げると何人かの首が飛ぶんだろう。
その代わりに…

ためらわないことさ…

被害届けのあたりが釈然としないよね
おそらくこれは、発表されてない合意があるんじゃないかな？
図書館は三菱にケツを拭かせるだろうから、
SEと三菱の間でお話がまとまったとか
でないと、さすがに納得しないでしょ

>>76
いやこれ、一秒間で一気に更新情報をまるまる取りに行ってるんじゃなくて、一回の更新情報の処理中のhttpの通信を一秒間毎に抑えたんじゃなかったか？
普通のブラウザでも一頁の表示だけで秒間に幾つもの通信が連続発生してるけど、それに比べればずいぶんアクセス頻度は低いはず。

我々の図書館が処理能力の低いボロいコンピューターを使っていました　スンマセンかいｗｗｗ

だよな

16 名無しさん＠十一周年 New! 2011/02/25(金) 21:00:28.84 ID:7WlTQvFz0


起訴猶予って何やねん

「犯罪事実はあるが、特別に目こぼししてやる」って意味だぞ。


犯罪じゃないのなら「嫌疑なし」だろ


検察の犯罪だぞコレ

やっとかよ。
愛知県警も謝罪しろ。

>>117
そうそう　そんな感じ
スクリプト使ってアクセスして手元で切りだす感じのものだった気がする
だから手でアクセスするのと変わらなかったはず

>>113
何故していないと思ったんだ？

電凸情報　岡崎市立中央図書館事件等 議論と検証のまとめwiki
http://www26.atwiki.jp/librahack/pages/21.html

>>122
リアルタイムを知らないやつだろ

おれは>>4が真犯人なのではないかと疑ってる

官公庁などのコンピューターは入れ替え頻度が低いから、
５〜６年前のシングルコア機なんかも平気で使ってるくらいだしなー
だから被害妄想に陥りがちなんだろう。

>>118
違う。

三菱が納入したソフトウエアに重大な瑕疵があって、
市民の税金で購入したサーバが十分に機能しないで税金をドブに捨てた。

それでも前科者ですね

富士通(笑)

>>127
不起訴だから違うよ

>>126
あらららら
じゃあ犯罪どころか欠陥を見つける切っ掛けを作った英雄じゃないかｗｗｗ
まぁ瓢箪から独楽だがｗ

有罪無罪を問わず、逮捕歴があるとビザ無しでの米国渡航が不可になる。
これは結構な不利益だと思うぞ。

>>21
システムを組んだ張本人の三菱という専門家が
自分のミスを隠すためにこの人に罪をなすりつけちまったからね

これって、三菱電機ISが低脳すぎただけの話だよな。
コネクションプールも実装できない、システム不具合を発見できない、
考えられんアホでしょ。
そして、図書館側が公務員根性丸出しで自分の非を認めない。
最後に、警察/検察は無知すぎる。

この男性は完全に被害者。

>>130
この事件初めて知ったの？
まさにあんたが書いた通りだったから、当時２ちゃんねるも大炎上して図書館に抗議が殺到したんだよ。

今頃かよ…
みんなが忘れた頃に言えば騒がれずに済むと思ったのか
当時は本当に相手が悪いと思ってたのか…

これも結局は検察の失態なんだよね。
被害にあったと思って被害届出すのは自由なんだし。

　　　　　　　　　　図書館職員および　そ　の　家　族　親　戚　友　人　も　


　　　　　　　　　　同　じ　思　想　の　持　ち　主　なんですよね？

>>136
SEが自分のミスを隠すため虚偽の被害届を出させた

「不起訴」じゃなく「起訴猶予」ってことは、
少なくとも検察はこの行為自体は犯罪行為だったと思ってるってことだな。
適当に丸め込まれて有耶無耶にされてる感があるけどけっこうまずくないこれ？

「犯罪行為がなくても被害届けを出し、シロと分かっても放置」
という前例を残したかった市

図書館が依頼した会社の下請け会社がつくったんじゃないの？落札価格の一部で。

>>136
そこまで検察に言うのはアレかもしれない
問題なのは、真実が判明した後のリアクション
役所と大企業のメンツが個人の人権より重視されてるのが大問題
素直にごめんなさいすればいいのだ

岡崎市にかかれば誰でも犯罪者だな

三菱が謝るわけないじゃん

そして前科だけが残った。

2ちゃんを普通に見てたらDOS攻撃で通報されるレベルだったからな、
ひどいなんてもんじゃない。

>>133
>コネクションプールも実装できない、システム不具合を発見できない、

このソフトが稼働してるサーバで匿名FTPが動いていて、サーバのソースコードが流出。
市井のプログラマから不具合を公にされて、ごまかしきれなくなってMDISが謝罪したんだよな。

>>136
被害じゃ無かったということが理解できても
被害届を取り下げない図書館はやっぱり馬鹿の集まりだろ

だんだん思いだしてきたけど、システムダウンの調査を引き受けたSEがサイバー攻撃されてますねって
職員に伝えて職員が被害届を提出って流れだったよね

システム納入業者がアホ
かつ
図書館の運営者がアホ
かつ
警察がアホ
かつ
検察がアホ

全条件クリアしちまったｗｗ

俺、中共のHP落とすためにvipで1回線につき毎秒最低240回串経由でPin送るプログラム組んだことあるんだけど…
これって違法?

取り下げないのは名誉毀損で訴え返せるんじゃね？

>>136
検察に恥をかかせたくないんだろうね。

>>147
松本サリン事件みたいだよなあ

犯罪行為じゃないと認めたくせに、「犯罪行為を受けた！」という被害届けの撤回は拒否するのか。
心底腐り切ってるんだな。死ね。

>>150
裁判所もいれとけ

>>130
当然わかってるとは思うけど「瓢箪から駒」な？

１５３はアンカーミス。すまん
×　>>136
○　>>148

やり方が汚いのは検察。
起訴猶予にしないでちゃんと起訴して裁判で決着付けろよ。
マスゴミの「報道をしない自由」以上に汚いやり方だ。

>>158
そんな役所の馴れ合いで放置か
ひでえ、腐ってる
そんな役所はNZのように地下で直下型地震が起きて消えて無くなれ

起訴猶予じゃ犯罪歴になっちゃうじゃないのさ。

うわぁ

情報隠匿のシステム会社はどういう立場？
訴訟対象？

http://www.libra-sc.jp/project/2011022422232861.html

被害届を取り下げない理由
被害届の扱いには、きわめて慎重な判断を要します。同時にそれは、
提出の必要があれば実施をためらってはならないものです。
もし、今回これを取り下げることになると、次に何かあったときに
「本当に出していいのか」と、提出をためらうことがあるかもしれません。
もし、被害届の提出をためらった結果、市民生活に多大な悪影響が出るとすれば、
これは大変なことです。中川氏は、その危うさを理解し、行政の判断を受け入れました。
そもそも中川氏は「取り下げ」という形にこだわっておらず、この声明は実質的な要求に応えるものとなっています。


結局図書館の連中は無能ですって言ってるだけだよな。

1億円くらい賠償金払えよ

人権救済を申し立てればいいんじゃないかな
どこに申し立てればいいのかな

不具合で障害だして、関係無い人捕まえたの？
警察、ベンダー、図書館の全員素人なんか？無駄に金使いやがって。給料返して返金しろや。

図書館のシステムも、どこも低予算でいい加減なシステムだらけ
千代田区の電子書籍貸し出しなんてDRM使ってますって云っても
簡単にprintscreenでｷｬﾌﾟﾁｬできちゃうしな。
NEC+韓国ﾍﾞﾝﾁｬｰというｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ仕様なんだからしょうがないのか知れんが
小一時間あれば一冊まるっとｺﾋﾟｰ出来ちゃうので知らん振りして便利に使ってます。

間違ったなら取り下げろ
小学生でもわかる。
小学生以下の対応とってんじゃねーよ
糞役所

被害届の取下げもそうだが、起訴猶予とした検察に一番問題あるだろ。
嫌疑不充分で不起訴が相当。

＞男性は図書館が県警に出した被害届の取り下げも求めたが、市は応じなかった。市は「次に何かあったときに
＞被害届の提出をためらわないため」と理由を説明している。男性は納得しているという。

納得すんなよ腰抜け。

>>1
> 男性は図書館が県警に出した被害届の取り下げも求めたが、市は応じなかった。市は「次に何かあったときに
> 被害届の提出をためらわないため」と理由を説明している。男性は納得しているという。
あ、なんかこのやりとり民度高そう

ためらわずに次も犯罪者扱いしますｗｗ

法律に詳しい人がいたら教えて欲しいんだが。
検察が一度下した決定って変更出来ないの？

>>147
>このソフトが稼働してるサーバで匿名FTPが動いていて、サーバのソースコードが流出。
>市井のプログラマから不具合を公にされて、ごまかしきれなくなってMDISが謝罪したんだよな。
アホすぎる・・・。

それ以前に、この図書館システムってパッケージとして多くの施設に販売してたんだよな?
Webアプリを多重アクセスのテストもしないで販売展開するなんて常軌を逸してる。

中小零細やフリーランスですらMDISよりまともな仕事するだろ。

プログラミング技術はあるけど、
被害届だされたままだと、どんなマイナスか理解できてない男性さんかわいそす。

>>171
警察に相当やられたと思われる
つかまった後
「被害があったと言われれば、そうかもしれない」とかあきらめのコメントだった

他の先進国でも同じことあるのかなあ
IT土民の日本ならではって感じもするけど・・・

>>175
その販売したソフトの中に、実稼働中の別の図書館の個人情報データが混入してたんだぜｗ
客先の本番環境で開発ｗ

こいつが下手な納得をして合意したことで
日本のITはさらに30年他国に遅れたな。
国産の検索サービス絶対できねーわ

>>177
やっぱりプロの市民でもない限り警察に反抗なんてできないからな・・・

図書館ホームページ閲覧障害に係る経過等について

昨年来、当ホームページの閲覧障害に端を発した事案につきましては、市民の皆さまをはじめ、多くの利用者の皆さまにご迷惑とご心配をおかけしましたことを、まずは深くお詫び申し上げます。
これまでの経過等について、事案の当事者であるご本人様と話し合い、その結果をここにご報告いたします。

１　閲覧障害につながった行為について
事案発覚当時は、当館としては原因の詳細が分かりませんでした。しかし、現在では、ご本人様が行った図書館サイトへのクローリングが、
技術的に一定の配慮が施されたもので、その意図も図書館システムの利便性を補おうとするものであったことと理解しています。

２　障害と混乱の真因について
当館は、その後の調査の結果、閲覧障害の真因は、三菱電機インフォメーションシステムズ株式会社が開発した図書館システムにあり、
同社の不十分な対応が周知のような残念な状況へ導いたものと考えています。
今回の事案について、同社が真摯に受け止め、反省を踏まえ、再発防止策等の今後の企業活動に教訓として役立てられることを期待しています。

３　ご本人様の名誉回復について
当館は、ご本人様の社会的名誉が回復され、今後、図書館利用者としての活動及び社会人としての活躍が、安心と平穏の中で実現されることを願っています。

４　被害届の取下げについて
当館は、ご本人様に事案発覚当時の状況とあわせて提出した被害届を取り下げないことについて説明いたしました。
ご本人様は、安全で安心な市民生活を実現するため、行政として被害届を提出する必要性があると判断すれば躊躇することがないようにとの思いを込め、当館の判断に理解を示してくださいました。

５　Web技術の発展について
ご本人様及び当館は、今回の事案が技術の利用等の萎縮に結びつくことなく、将来にわたって、多彩なWeb技術が伸びやかに発展していくことを願っています。
そのために、両者は、それぞれの立場を尊重しつつ、より良い図書館システムの構築に向け、また、利用しやすい図書館とするため、今後も互いにコミュニケーションを深めてまいります。

平成２３年２月２５日　岡崎市立中央図書館
http://www.library.okazaki.aichi.jp/tosho/about/files/20110225.html

>>177
警察の一般人への圧力は相当なものだからな。ヤクザはスルーの癖に。
桶川のストーカー殺人の時も、捜査を願う被害者に圧力かけまくって告訴を取り下げさせようとした結果、被害者は殺された。
この図書館事件でも物凄い脅迫めいた圧力があったであろうことは想像に難くない。

＞男性は図書館が県警に出した被害届の取り下げも求めたが、市は応じなかった。市は「次に何かあったときに
＞被害届の提出をためらわないため」と理由を説明している。男性は納得しているという。

見方によっては、次に何かあってそれが何だかよく分からない時に被害届を出したら、
その後に被害届を引っ込めにくくなるだろ？
となると逆に被害届が出しにくくなるんじゃないの？
出したり引っ込めたりが楽なほうが被害届出しやすいんじゃない？

というわけであまり関係ないんじゃない？

アクセス頻度の業界基準とかできないもんかねえ

むしろ「一回出した被害届けは取り下げられない」方が
次に何かあったときに被害届の提出をためらうだろ。

>>185
累計回数でダウンするアホソフトだよ？
頻度の問題じゃないんだってば。

>>185
>アクセス頻度の業界基準とかできないもんかねえ
2004年で「もしあなたがせっかちでなければ，クロールは1秒に1〜2回で充分でしょう」
といった記述の技術書があった。

この男性が岡崎市民なら、役所のパワハラでしょ。
役所に「お前、納得しろよ！」と言われたら戦意喪失するのも分かる。

役人怖い

愛知県民だが、岡崎だけは住まないようにしよう。

＞男性は図書館が県警に出した被害届の取り下げも求めたが、市は応じなかった。
＞男性は納得しているという。
納得しちゃダメだろ・・・いや、もう疲れたのかな。
でも、本人のサイトの文面からも悔しさが滲み出てる。


↓当時の館長の発言やらなにやらが、とにかく矛盾してて腹立った。

岡崎市立中央図書館 館長　大羽　良
http://www.libra-sc.jp/official_organ/2009072914310691.html

【名言】
「（男性の自作プログラムに）違法性がないことは知っていたが、
　　　　　　　図書館に了解を求めることなく、繰り返しアクセスしたことが問題だ」


もうへんな意地張らないでちゃんとゴメンナサイしようぜ、館長さん。

参考：
http://focuslights.blog102.fc2.com/blog-entry-251.html

地方県警のハイテクｗ捜査課は、パソコンにちょっと詳しい警察官の寄せ集め組織だから、こんな不祥事が起きるんだ。
東京とか大阪だったらまた違った展開になってただろうね。

サイバーポリスも無知を装ってわざと釣られてるんだろｗ

警察も検察も「役人の言うことは正しい」という権威主義。
第三者にソフトを調査させることもなく、三菱という大企業の看板を盲信。

それで結局、一市民の方が正しいと分かっても、謝らない。
役所も大企業も、弱いものには圧力をかけて黙らせる。

当然の結果だが

　「李下に冠を正さず」

という考え方も必要だなとは思うね。
予め図書館側に許可を取るくらいの配慮は
プログラム作る側としては、持つべきだと主張したい。

>>4
まあアクセスするだけタダって現状が問題かもねー
たくさんアクセスされればそれだけ鯖に負担がかかるのにね。

日本で
P2Pはwinnyの人ががんばったから今後も開発できる。
webスクレイピングは残念な結果に終わったので
今後逮捕の可能性あり。

ありがとうwinnyあんた技術者開発者の鏡だよ。

お客の本番環境で開発して、匿名FTPでソースコードを配布して
一般プログラマにデバックさせるビジネスモデルｗ

三菱に情報システムは無理。

>>185
この図書館のトップページにブラウザでアクセスすると
html、スタイルシート、画像等の読み込みで16回ほどアクセスする
俺の環境だと0.6秒以内だった

俺がトップページ開いた　： 　 　 　 　16回/0.6秒
男性の作ったプログラム ：　(最大で) 1回/1秒

>>196
ねーよ。
お前はいちいち、「あなたのページはIE対応と書いてあるけど
Chromeでアクセスしていいですか？」なんて聞かないだろう。
HTTPという標準規格に従って常識的な頻度でアクセスしていれば、
許可なんてとる必要はないの。プロトコルに従ってるんだから。
むしろ、図書館のシステムを開発した三菱のほうが、
全世界に欠陥システムを公開していいか許可を取れってぐらいだ。

＞「次に何かあったときに被害届の提出をためらわないため」
「吐いた唾は呑めぬ」ということだろ。
市の担当者のだれかが責任とって自殺してくれるんじゃない？

>>196
いちいちwebサイトにアクセスするのに許可をもらうのか？？
もちろん男性側が完全にシロではないけど、たった1秒間に1アクセスだぞ？

・・・ってまぁ、この議論は最初の騒ぎのときに散々され尽くしたけどな。

>>192
その名言もあったね。
この館長は、論理的に考えられない何かの障害があるのかな?

>>196
全くだね。一般ユーザも普通にブラウザでアクセスする毎に、図書館に
出向いて許可をとるぐらいの配慮が必要だ。クリックするたびに毎回許可を
とれば安心だね。

落ちるシステムを臆面なく世界に公開してしまいました。
恥ずかしいので責任とって飛び降ります。
がWEBの世界。
技術がないことを恥じろ。

インターポールが日本の警察を逮捕してくれないかなー

>>202
＞て常識的な頻度でアクセスしていれば
俺なら、一般閲覧者と完全に同程度のアクセス頻度でやるのでなければ
「常識的な頻度だから大丈夫」なんて考え方はしないね。

非常識なほどの高頻度でないという事は
法的に問題ないという事の証明にしか成らない。
「合法だからOK」って発想は、グレーゾーンで活動する奴と変わらん。

普通に考えれば、この程度のアクセス頻度で落ちるようなサーバーあり得ないが
そうしたあり得ない環境のサーバーなんて、結構あちこちにある。
もちろん、そんなサーバーが落ちてしまっても管理側の責任ではあるが
そうした事があるという事くらいは、知っている。
「俺の責任じゃないから、問題が予見されても無視する」って
こんな態度がプログラマに蔓延する状態は良くないと思う。
この人は、サーバーに問題がある可能性を全く考えて居なかったわけじゃないと思うよ。
対策もバッチリなんだから、そんな可能性は当然予見してる。
予見して、あえて無視したんだよ。

>>196
Webアプリ作る側として「このアクセス頻度でそれはない」と言いたい

しろーと目に見ると、どーみても虚偽告訴成立ｗｗｗ

IT回りの環境ですらガラパゴスなんだもん
モチベ下がるよなー

>>210
Webサーバー管理側なんだけど、確かにあり得ない。
あり得ないが、とにかくサーバーからデータを取ってくるようなプログラムを作るなら
連絡するなり何なりするのが常識的な行動になってほしい。

>>196
たまたまこの人の巡回スクリプトが目に止まっただけで
普通にアクセスしててシステム停止したんだよ

50回乗ったら壊れる欠陥車レンタカーを
たまたま２５回位借りてたって話なの

システムダウンとこの人のプログラムは因果関係が無いんだよ

> 男性は図書館が県警に出した被害届の取り下げも求めたが、市は応じなかった。
> 市は「次に何かあったときに被害届の提出をためらわないため」と理由を説明している。
> 男性は納得しているという。

意味分からん…

.htaccess で検索エンジンのクローラを弾かないとサーバーダウンするシステムが数千万円ｗ

>>213
お前んとこにはマイクロソフトやOperaやAppleやGoogleやその他諸々の
ベンダーからブラウザが更新されるたびに通知が来るのか？

>>213
そのレスで分かったけどあんた単なるレス乞食じゃん

>>213
貴方の言う「プログラム」の定義なに？

被害届が出されて粛々と処理したら叩かれるなら、なーーんもノータッチで良いんだなw

スレ更新チェックしてる奴に被害届

http://twitter.com/HiromitsuTakagi/statuses/41109909953056768
↑のほーからきますた。

こりはえどさりばんしょぉするべき、かつる。

「次に何かあったときに被害届の提出をためらわないため」

↑
意味わかる？

>>209
合法はグレーじゃねぇよｗ

>>213
そんなの甘えた考えでWebシステムなんて公開すべきじゃない

>>223
当人同士が合意してるんだから、それで良いだろ。

>>209
言いたいことは分かる。
『作る側も「まさか」を予見して、責任あるプログラムにしろ！』ということは同意。

しかし、
>予見して、あえて無視したんだよ。
訳ではなく、予見した以上にクソだったというのが本当のところらしい。

当人のHPでは、図書館側への負荷をちゃんと考えて作ってることがわかる。

〜〜〜〜〜〜〜〜　以下、作者のHPから勝手に引用　〜〜〜〜〜〜〜〜〜

負荷について考えたこと
スクレイピングスクリプトを作る際、それぞれのコンピュータにかかる負荷について、次のようなことを考えました。

* リクエスト数：10カテゴリ×約200ページ＝約2,000ページ
* 自分側サーバの負荷限定：30分間ぐらいで終わるように。約2,000リクエスト / 1,800秒 = 約1リクエスト/秒
* 相手側サーバの負荷限定：シリアルアクセス（リクエストは同時に複数送信しない、リクエストの応答が返ってきてから次のリクエストを送信する）
* 単位時間あたりリクエスト数を限定：リクエストとリクエストとの間に適当な時間間隔（ウエイト）を作る

> 市は「次に何かあったときに被害届の提出をためらわないため」
これってオレたちは無能なんですって言ってるようなものじゃないか

何度読み返しても意味が分からない
俺の国語能力が低いのか？低いのか？

犯罪行為でないのに被害届けだして、しかも取り下げないの？

qz75tX690
が、釣り師にしか見えんｗ

>>196
まあ、そういう考え方で、日本で検索エンジンは発展せず、
グーグル等に完全にシェアを奪われた。
いままた、まねきTV事件最高裁判決が・・・

>>209
何が言いたいのかよくわからんが、許可を取る必要はない。
そんなマナーができたら、面倒が増えるだけだ。
技術の世界は、技術の標準規格で動いている。
相手がアラビア人だったら、アラビア語で許可もらうのか？
技術屋は可能な限り技術だけ信じればいいように、
いちいち人間がネゴしなくてもいいように、規格が決められているのだ。

情報通信の役所が弱い。
国税や海難審判みたいに、情報技術も専門家が審判する組織が必要。

>>225
これは行政がおこなった処分だから、社会的に先例としての影響がある。
民間人同士のことだから口を出すな、というのとはちょっと違う。

まあ、図書館長は、ここで被害届をひっこめたら、経歴に傷がつく、くらいの
セコい根性だろうけどね。

つかこーゆーのこそマスコミが徹底的に追わないとまずい話だってのに
警察の対応とかについてネチネチやるだろ普通

>>235
悲しいかな2ちゃんですらスレが伸びん

>>235
警察は被害届通りに粛々と処理して検察にあげただけ。

情報通信関係は専門家じゃないと分からんのだから、国税や海難審判みたいに業界人で審査しねぇーと駄目だろ。

警察や検察を批判してもなぁーーーんも変わらん。日本は情報通信の役所弱過ぎ

MDISの採用面接で「図書館事件のような問題が発生しないシステムを作りたいです」とか言うとどうなるの？

三菱の謝罪会見のまとめ
http://togetter.com/li/74163
結局自分達の非は認めないｗ
末端のPGSEに全責任なすりつけて終わりｗ

この件では珍しく朝日が良い仕事したんだよな
まあ神田記者が紙面の片隅で孤軍奮闘って感じだったけど

発表見てイミフだったが、やっぱり日本語でokとしか言いようが無いよねコレ…。
取り下げれるなら取り下げるべきだと思うんだが。

>>231
技術の世界では、一般的に自動化・高速化は善だもんな。
検索エンジン然り。
機械の力は、人間の力を超えた新しいサービスを生み出す。
いちいち書面で許可もらえとか電話で確認しろとかいうのはアホ。

むかし、イギリスで自動車が走り始めたとき、
危険だから人間が自動車の前を歩いて、
歩行者に警告する決まりがあったらしいが、それと同じようにアホ。

>>240
行政の無謬性、って考え方のため、行政が間違いを民間人に
認めることは、こんな図書館長レベルでもないってことだな。
今でも、みずからの責任はいっさい認めてないぜ。
http://www.library.okazaki.aichi.jp/tosho/about/files/20110225.html

>>239
政治面以外では朝日の記事は読み応えあるからなあ
この冤罪に関しては読売はどう報道したんだろ
レッテル貼りだがどうせ官と企業側についてたんだろうがｗ

>>239
まあ会社が男性に対して非を認めるべきってのは
この男性が図書館に対して非を認めるべきってのと同じぐらい
かなり歪んだ思考だと思うけどな。
そんな間接的な事象まで責任とれんわ。

>>1
男性は慰謝料請求したほうがいいよ。
こういう横暴な行為を許してはいけない。

あれっ？　公務員にしては珍しいな、おぃ

>>241
日本の立法・行政・司法システムの対応が絶望的に
遅いよな。
そのために、みすみす何兆円かの産業がマボロシとなって消えてゆく。

2chで皆が電凸して
Twitterで技術者連中が検証してたりしてたが


水　の　泡　に　な　っ　ち　ま　っ　た　な　

>>1
リロードで落ちるのはサーバーのせいって話になったのか？

>>226
＞『作る側も「まさか」を予見して、責任あるプログラムにしろ！』
まさかの事態にも安心設計にするのはプログラマの良心だと思うが
ソレとは別に、Web上でモノ運用するなら
相手に連絡するってマナーがあっても良いと思うんだ。
まぁ管理側は拒絶したがるだろうけど、そこも許可する方向に行くようなマナーという事で。

サーバーにアクセスしてどうこうするってのは
結局のところ、ブラックボックスを弄るような行為で
中身を予測して動くしか無い。

でも「このブラックボックスにモノ突っ込みたいんだけど？」の一言があれば
ブラックボックスの中を覗くこともできるからね。
（図書館側の技術者がそれなりに誠意のある人物なら
　サーバーやシステムの情報について問題ない範囲で提供とかできたはず）

おまえらもさー、偉そうなこと言ってるけんども、
最初はこんなこと言ってたんだろ？
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1274928007/


中川さんの氏名でググると、おまえらの↑これが出てくるんだぜ？
どうすんの？

>>250
それが道徳やマナーのレベルのはなしなら、何も言うことはないんだが、
その手の配慮がないと犯罪者になるかもよ、ってはなしだと、技術や産業の発展が
著しく阻害されるんだよね（最近だとまねきTV事件とか）。
まあ、この件は最終的には犯罪じゃないとされたが、
途中の処理（逮捕）がひどすぎる。
図書館長も、警察検察も、きちんと仕事しただけだ、っていうだろうし、
たしかにそこに何も違法なことはないけど・・・結局、立法や行政があまりにも追い付いてないんだ。

>>250
馬鹿いってんじゃねーよ
運営する能力がねーのなら退場してくれていいんだぜ
世界に公開する自由がネットにはあるが、
アホな管理は世間の迷惑。

>>251
まだ悪意の無いデータ取得プログラムということ(動機)すら出てない状況で
序盤から↓のレスが並んでいるんだが

11 ：名無しさん＠十周年 ：2010/05/27(木) 11:51:49 ID:fIQlobVU0 (1 回発言)
　　鯖弱すぎだろ

12 ：名無しさん＠十周年 ：2010/05/27(木) 11:52:56 ID:eldRf5KtP (3 回発言)
　　素人考えだと１秒１回ってＦ５に文鎮置いておいたほうが遥かに早そうだがどうなんだ？
　　ところで田代砲って毎秒どれくらいなの？

13 ：名無しさん＠十周年 ：2010/05/27(木) 11:53:51 ID:R63OCOc40 (2 回発言)
　　１秒間に１回のアクセスでダウンするサーバって、どんだけだよｗ

14 ：名無しさん＠十周年 ：2010/05/27(木) 11:54:01 ID:3kfihpbA0 (2 回発言)
　　この程度でｗ

22 ：名無しさん＠十周年 ：2010/05/27(木) 11:58:12 ID:zlOVc98c0 (1 回発言)
　　いろいろ謎がおおいな。
　　練習代にしてたのか。進入しようとしていたのか。

　　こんなんじゃ、Ｆ５ボタン故障しただけで逮捕されるじゃない。

23 ：名無しさん＠十周年 ：2010/05/27(木) 11:58:34 ID:raS6XgHp0 (1 回発言)
　　１秒に１回で落ちるって、鯖がしょぼいだけじゃないのか？

>>252
いや、飽くまでもマナーとしての話。

このプログラマは、対策方法とかを見る限り結構優秀な人だけど
同じ様なプログラムを、ヘタレプログラマが作ったら犯罪に成る可能性があるわけでしょ。
それに、今回のケースは非常に分かりやすいというだけで
「こういう仕組みのプログラムなら負荷的に問題ない」という
統一指標みたいなモノがあるわけじゃない。

逆に、ヘタレプログラマがサーバー負荷かけて落としちゃった場合に
「作った奴が悪いから起訴」って考えもどうかと思うんだよ。
最初から連絡があれば「この程度の負荷に抑える仕組みにしてください」と伝えたり
少々やる気のある管理者なら、プログラムの動作テストに付き合っても良い。
（サーバー側からなら負荷の状態とかは分かりやすいからね）
その上で問題が起きたら、罰は折半になる。

アクセス側もサーバー側もメリット・デメリットがあるが
こうした連絡がある場合と無い場合では、前者の方が未然に不具合を防げる。
総合的に見れば「連絡がある方が良い」と言えるんじゃないかな。

「開発が遅れて日本が出遅れる！」とか言ってる奴が居るが
つくりはじめる段階でメールの一つでも送れば良いだけの話しだし
今の日本に、そんな山ほど野良活動するWebプログラマが溢れてるって程でもないだろう。

>>255
心配しなくてもお前の想像できるレベルじゃあ負荷なんてかけらんねーよ。

★岡崎市立図書館サイトの正しい使い方

自分が岡崎市立図書館に関心があることを最低20人の岡崎市民にそれとなく伝える
↓
岡崎市立図書館を訪問する可能性について図書館から半径1km以内に住む市民3名以上に語る
↓
図書館を訪問することを事前に地元新聞の広告欄で一週間にわたって告知
↓
告知した日時に、正装し菓子折を持参して図書館を訪問する
↓
「○年○月○日○時○分にお電話してもいいですか」と文書で了承をとる
↓
事前申請した日時に自宅から電話をかけて「これからお手紙を送っていいですか」と了承をとる
↓
手紙で「○年○月○日○時○分から○時○分にかけて、IP〜〜から
〜〜の目的でサイトに○回アクセスしてもいいですか」と了承をとる
↓
文書で回答が来るのを待つ
（回答が来ない場合はプロセスを始めからやりなおす）
↓
事前申請した日時に事前申請した回数だけサイトにアクセスする
ただしアクセスは1時間に1回程度にとどめる

犯罪じゃないかもしれないけどこんな男気持ち悪いわ

日本の行政はwebサーバの設定もまともに出来ないってだけだよな
馬鹿なんだから機械いじるのやめとけ
Dosなんぞモジュール一つで防げる話
防げず鯖が止まるのは使ってるソフトが糞なだけ
人のせいにすんじゃねーよ。

しょぼい合意とかやめてくんね
WEBプログラマーの迷惑だぜ、これは

>>185
> アクセス頻度の業界基準とかできないもんかねえ

西暦2000年に、1台のマシンで1万の同時アクセスを処理できるというのを
基準にしようという運動があった。

>>261
基準というか、評価制度があれば良い気がするね。
この鯖はクラスCのレベル3だから、こういうアクセス方法で
この程度のアクセスになら余裕を持って耐えられるなー　とか
見るだけで簡単に分かれば非常に便利。

それでも、自分ならプログラムを本格稼働させる前に連絡いれるけどね。

>>259
DoSなんてたいそうなもんじゃねーよこれ

起訴猶予は実質無罪と同じだぞ

>>185
ttp://d.hatena.ne.jp/xiao-2/20110110/1294677113#20110110f4
> 「SPIDERING HACKS*4」でも、1秒に1-2回のアクセスは礼儀正しいレベルとしている。

>>262
> それでも、自分ならプログラムを本格稼働させる前に連絡いれるけどね。

それは1秒1アクセスよりよっぽど迷惑。

>>4
くそなシステム(プログラム)のせいで一市民が犯罪者に成って仕舞う。
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20110121.html

まるで反省してねえｗ
むしろ開き直ってるｗｗｗ

三菱電機インフォメーションシステムズ
http://www.mdis.co.jp/news/press/2010/1130.html
　2010年3月中旬から5月中旬にかけて、新着図書情報をプログラムを使って取得する機械的な
　アクセスがありました。このプログラムは、図書館が提供するホームページから蔵書データベースに
　直接アクセスする方式で、人がホームページの画面から操作する頻度を超えるアクセスが機械的に
　繰り返されました。

　この頻度の高い機械的なアクセスが行われた際、他の利用者がホームページを利用するとつながり
　にくい、または、つながらないというアクセス障害が発生いたしました。

　その後6月に、他の図書館でも、頻度の高い機械的なアクセスが見られたため、弊社は同じ仕様の
　図書館システムで同様のアクセス障害が発生する可能性があると判断し、接続方式を従来の一定時間
　維持する方式からアクセスの都度、接続する方式に改めることといたしました。

逆に管理側には迷惑な話だが
　「連絡を入れた場合、プログラムに不備があって高負荷をかけたりしてもある程度、免罪される」
という位にしてもいいんじゃないかな。

今回の件って、図書館側も警察も分けわからないまま捕まった　っていう事もあるが
「よほど確りサーバー側の事を考えていないと、Webプログラムを作るのは危ない」
って考えるプログラマの方が多いんじゃないかな？
その事のほうがよほど萎縮に繋がると思うんだが。

実際、サーバー側の事情を高いレベルで把握してプログラム作るのは難しい。
そこで「連絡を入れる」という手段こそ、円滑なプログラム作成に必要な行為なんじゃないの。
「俺は完璧だ、俺の作るプログラムには絶対にミスが無い」
って物凄い自信がある奴しか作れなくなるよ。
このプログラマは、そういう自信があった風に思われるけど
ぶっちゃけた話、思い上がりに過ぎないと思う。

>>231
http://agora-web.jp/lite/archives/1257832/comments/http://agora-web.jp/lite/archives/1257144.html

警察検察と手打ちしてたり？
ポイ捨てとかの微罪に目をつぶるから起訴猶予とか。
役所や業者から結構な金額で泣いてくれとか。

>>270
>>231
http://agora-web.jp/lite/archives/1257832/comments/

http://agora-web.jp/lite/archives/1257144.html

サーバ側の事情を高いレベルで把握して
一秒一回にしたんだろ
それでこけるサーバが常識を逸脱してるんだから
土下座して詫びるだけ。
馬鹿いってんじゃねーよ

バグだバグ
バグ作って放置して人のせいにして
謝らないのは常識はずれだろ
死ねよ

>>４は関係者

>>269
>「よほど確りサーバー側の事を考えていないと、Webプログラムを作るのは危ない」
>って考えるプログラマの方が多いんじゃないかな？
>その事のほうがよほど萎縮に繋がると思うんだが。

だ か ら 図書館側の対応が批判されてんじゃねーか

連絡を入れてなきゃ逮捕ってのがそもそもおかしいって話だ


高木さんも「業界から退場してほしい」とまで言っている
http://staff.aist.go.jp/takagi.hiromitsu/
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20101129.html#fm11
>三菱電機ISは情報システムの会社だ。
>現時点でなくとも将来、Webクローラを用いたシステムを開発し運用することだってあるだろう。
>そのような当事者でありながら、このような対応を続けるのか。
>情報システムの関係者全体に迷惑がかかることが未だわからないのなら、
>業界から退場してほしい。

「次に何かあったときに
被害届の提出をためらわないため」
こいつら次もなんかやる気か？
早く離職しろよ

岡崎市中央図書館もクズ
合意したプログラマもクズ
捜査できない岡崎署もクズ

岡崎市はロクな奴が居ない
日本全土に迷惑かけおって！

どうみても図書館とＭ菱の技術的理解不足だろｗ
技術者に喧嘩売ったと見てもいい事例
バカを棚に上げてみっともない

IT屋の俺がマジめに言うと、もし自分が看ているシステムで「自分が作ったソフトで自動収集して良いか」と事前に連絡あったら、まず間違いなく「お断りします」と回答するだろう。
理由は、動作が想定ができない処理を許しておいて、後で問題になったら責任が取れないと会社としては考えるから。悪意があるかどうかもわからないし。
許可するとしても、処理仕様とソースを開示してもらって事前にテストできてやっと許すことができるだろう。会社だとどうしてもそうゆう対応になっちゃう。
だから図書館の言うことは、なんの意味もない。

この件で朝日新聞の記者がいい仕事したらしいね

被害届けにGOサイン出した、図書館側の「実質的」責任者を追及すべき。

これで幕引きしたら、取り敢えず訴えれば後は野となれ、となってしまう。

>>1
てことは起訴猶予も変わらず、警察・検察にはこの男性の容疑者としてのデータが永久に残るんだな

そういう意図で起訴を取り下げないなら、最高裁まで戦う予算ゲットの見込みってことでしょ？
流石ブサイクの名産地、もとい、家康様もお膝元
まあそれが、地方自治ｗ

>>281
図書館は被害があったと思ってるんだから
被害届を出すこと自体は間違ってないんじゃないか？
悪いのは三菱と警察だろう。

>>65
だめ、この糞システムは一度アクセスすると
DBを２０分もロックしたままにするという最悪レベルの作り

警察はこの誤認逮捕に対して謝罪し、然るべき責任を取ったのか？

裁判所はこんなんで令状出すのか　何が法の番人だ

勘違いで起訴猶予ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

警察の犯罪者名簿に指紋・写真・DNA入りでしっかり名前入ってますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逮捕履歴に前歴者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



まぁ実質、逮捕＝有罪の日本じゃ仕方りませんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちゃんとネット通信の専門家置いておくべきだったな

エロ画像持ってたらム所送りだったかな。

日本製の検索エンジン会社が出来るように法整備するべき

Librahack氏とその支援をしてる技術者全員に言えるが、
「素人に分からせる」行為が足りてないんだよな。
途中で諦めて、相手を貶すだけの連中ばかり。高木氏筆頭に。
これじゃいつまで経っても同じ事繰り返すだけだよ。

>>4
警察官・検察官さん毎度みまわりお疲れ様です。

>>164

いや、其の理屈は分かるんだよ。はっきり言って正しい判断。

ただ今回の場合まともに事実が究明されてないわまともな謝罪もなかったわの1年越しというカス対応
再発防止策の提示もまともにないので人一人犯罪者にしてしまった重みと今回の事件の要因を理解できてるやつがいると思えない中で自らの原則だけは堅持してるところがおかしいんだわな。

>>284
出した時点ではそのとおり。
だが、現時点では、被害を受けたという実態がないんだったら、取り下げるのが常識的じゃないか？
警察が「取り下げることはできません」って言ってるのじゃないみたいだし。

たとえば、あなたが痴漢として被害届を出されたとする。
誤解が解けて、痴漢の実態はなかったとわかった。
でも被害届を取り下げてくれない・・・

>>164
ためらうかためらわないかじゃなく、犯罪かそうでないかの
判断力をつけるようにして欲しい

最終的判断は図書館の人間にあるんじゃないか？
システムにOK出したのも図書館側なんだし。

三菱と警察には、別口で訴えるべきだと思う。

公務員がやった犯罪だと被害届ださないくせにま

>>297は、>>284へのレスでした。

>>294
行政ってところは、よほどのことでもない限り、「間違ってましたすいません」とは
いわない。昔っから。
菅家さん冤罪でも、関係者全員が謝罪したかというと。
松本サリンでも。

>>300
同じ論理で動いている、ほかの部署、機関へ波及するからな。

>>301
そう。
だから、政治家が動くか、裁判に訴えるか。

まあ、中川さんが、ほんとうに大人な態度の人だった、という感想だな。

ロクなシステム管理者も置かずに自分とこの鯖が調子悪くなると被害届って当たり屋みたいだな

サイバーノーガード戦法が冗談ではなくなってしまっているね

男性は、図書館を名誉毀損で慰謝料請求の訴えを求めるべき

糞プログラムで一市民に前科を負わせたやつ

本を予約するためにホームページを見る
逮捕
逮捕理由：事前通告がないため

あらかじめ電話をする
逮捕
逮捕理由：事前通告がないため

直接いく
逮捕
逮捕理由：事前通告がないため

この図書館の理屈を通せばこうなる

>>269
常識的なアクセスであれば連絡の必要はないんじゃない？
Googleから「クロールするよ」なんて連絡を受け取った人はいるの？

>>1-306
図書館が被害を被ったことは事実なんだから、
被害届を取り下げないのはおかしかない。

自作プログラムでサーバに被害与えたのは事実で、
それに犯罪性は無いと当事者同士で和解したに過ぎない。

しかも、被害届を取り下げないのも合意済みなんだから、
第三者がとやかく言うことではない。

>>308
> 図書館が被害を被ったことは事実なんだから、
> 被害届を取り下げないのはおかしかない。

図書館が男性に被害を受けたのではなく、バグ入りプログラムを納入されていた。
図書館に被害をもたらしたのは検索システム納入業者である。

> 自作プログラムでサーバに被害与えたのは事実で、
> それに犯罪性は無いと当事者同士で和解したに過ぎない。

自作プログラムだけではなく、普通にアクセスしていた人もサーバをダウンさせる原因となっていた
なぜ自作プログラムだけを問題視するのか
普通にブラウザでアクセスしていたユーザも加害者と言えるのか

> しかも、被害届を取り下げないのも合意済みなんだから、
> 第三者がとやかく言うことではない。

合意といえるのかどうかも問題、男性は心神耗弱している可能性もある。
なぜ男性の被害届取り下げの申し入れを図書館側が断ったのか疑問を感じざるを得ない。

>>309

最初の段落はともかく、それ以降は全て、お前の妄想じゃん。

> 声明で、図書館はプログラムを「技術的に配慮が施されていた」とし、障害は図書館システムが起こしたと認めた。

つまりこの男性が加害者ではないんだよね。図書館もそれを認めている。
そして第三者が仲介してここまで漕ぎ着けた。

で、バグ入りプログラムを売った業者はお咎め無しなのか？

岡崎市立中央図書館、検索システム障害に関して
「クローラー使用の男性に非なし」との声明
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110225/357711/

岡崎市図書館、ウェブ閲覧障害は逮捕された男性に原因は無いとする共同声明
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110225_429552.html

「逮捕の男性、犯罪でなかった」と発表
http://mytown.asahi.com/aichi/news.php?k_id=24000001102250007

一番悪いのは逮捕した警察じゃないのか。
図書館→不正アクセスと思い込んで警察に通報。
警察→適当に捜査して逮捕。
事件か否かは警察が捜査した結果であり、地方公共団体からの通報だから無条件で犯罪だと決め付けたんじゃないかな。

>>310
いやいや
自作プログラムがサーバーに被害を与えた
ということこそ妄想ですから

犯罪行為はあったけど話し合いで和解しましたって言うのなら
次何かあったときの為に被害届けを取り下げないってのは分かるが
犯罪行為でないと認めながらも被害届けは取り下げないってのが理解できん

プログラムが組める奴は全員ハッカー！と決めつけられたらかなわんなあ

>>314
警官なんて高卒の馬鹿ばかりだからな。
P2Pを敵対視して取り締まる一方、低レベルのトラップに引っ掛かってウイルス感染して情報流出させまくってるのがその証拠。
ほとんどの警官はバグとウイルスの違いも理解していないものと思われる。

>>292
素人に分からせる必要なんてないでしょ。
警察・検察・裁判所が、専門家の意見を尊重すればいいだけだ。
他の分野と同じ。

>>308
図書館の被害届で警察が逮捕すべきは、三菱なんとかの責任者。

こいつらは、専門の技術者でありながら自分たちのバグをひた隠して、
市井の一般人をスケープゴートにしようとしたひどい連中だ。
大企業の信用力で一般人に罪をなすりつけ、虫けら同然に潰そうとしたのだ。
おまけに、まだきちんと謝罪しようとしないクズどもだ。

特に、自分や自分の会社の保身のために欠陥隠しを主導して、
一般人に罪をなすりつけてもいいという判断をしたやつは、
実名暴露して業界で生きていけないようにするべきだろう。

豊田市中央図書館いいよ

>>1
＞男性は図書館が県警に出した被害届の取り下げも求めたが、市は応じなかった。
＞市は「次に何かあったときに
＞被害届の提出をためらわないため」と理由を説明している。男性は納得しているという。

意味わからない
犯罪じゃなくシステムの欠点だったんだから、取り下げろよ

起訴猶予って冤罪だろ。
冤罪だとわかってて被害届を取り下げない意味もわからないし、それに納得する男性もわからない。

俺なら国家賠償を請求するわ。

起訴猶予の判断した検察ダメだろ
不起訴にするべきだ

こいつはただの乞食。

技術的興味から作ったとしても実用するなんてナンセンス。
コソアンで似たようなの作ったが廃棄したよ。迷惑かかるからな。

欠陥のある図書館システムを作った会社は何もしないの？

冤罪で利用者を前科者にしても謝らないし躊躇もしないって宣言ですか？

被害者側の市が犯罪は無かったと公言してるんやから
起訴猶予の処分自体を取り消すべき。
やないと虚偽告訴等罪で逆告訴が成り立つ。

市は「次に何かあったときに
被害届の提出をためらわないため」と理由を説明している。男性は納得しているという。

いみがわからん

起訴猶予って有罪前提なんじゃねえの？

>>326
一応お詫び文を出したけど、言い訳作文レベル。
http://www.mdis.co.jp/news/press/2010/1130.html

第三者が人権救済の申立てできないのかな

>>319
今のままでは、専門家の意見が尊重に値するかどうかすら判断できないと思うが

京都レイプ大事件の犯人たちが起訴猶予だったな
あれと同じと判断したわけか

>>1
図書館が被害を被ったことは事実なんだから、
被害届を取り下げないのはおかしかない。

自作プログラムでサーバに被害与えたのは事実で、
それに犯罪性は無いと当事者同士で和解したに過ぎない。

しかも、被害届を取り下げないのも合意済みなんだから、
第三者がとやかく言うことではない。

>>335
第三者の市民団体「りぶらサポータークラブ」について言ってるの？

「図書館側の予期しない使われ方は、犯罪」じゃないのか？

体感機を使ってパチンコうつのを犯罪とした時も、予期しない使い方は犯罪という論法だった

判決が嫌疑不十分とかちゃんと無罪になってたら、被害届けを取り下げないのも合意ありゃまあいいかってなるけど…。

男性が有罪にされたままだったら、それを何とかしようと取り下げるなり警察に訴えなきゃ駄目だろ。

男性の子供・妻・仕事を放っておけない立場につけこんだクズの所業にしか見えねえよ…。

あとMDISくたばれ。

バカ崎市を擁護する香具師は市ね！ｗｗｗ

>>337
普通を予期するだけで、自然とこの男性のプログラムも問題なくさばける。
普通を満たせてないから鯖が落ちたんだよ。

「隕石が落ちるのを予期出来ない」とかじゃなくて
「１ヶ月以内に雨が降るのを予期出来なかった」っていうレベルだから問題なんだよ…。
前者なら叩かれてねーよ。

てかね、実用に耐えないシステムにGOサインを出して、
利用者に迷惑をかけたのは、他ならぬ図書館だろ。

岡崎市民は図書館を訴えても良いレベル。
図書館は、騙された、とかいって三菱を訴えるだろうが。

国賠とかできないん？

>>337
「男性が予期せぬ使い方をした事」
は
「システムに障害が生じた事」
の原因ではなかった。

従って、男性にシステム障害の賠償を求めることはできない。
予期せぬ使い方をした事について、図書館側が文句言う事はできるが
それはそれで、また別の問題なんだよね。

被害があったなら、今ならば誰が容疑者かもう誰にも明白だろう。

>>1
虚偽の被害届けを取り下げないの？変な話だね。

>>182
> 図書館ホームページ閲覧障害に係る経過等について
> 昨年来、当ホームページの閲覧障害に端を発した事案につきましては、市民の皆さまをはじめ、多くの利用者の皆さまにご迷惑とご心配をおかけしましたことを、まずは深くお詫び申し上げます。
> これまでの経過等について、事案の当事者であるご本人様と話し合い、その結果をここにご報告いたします。
中略
> 平成２３年２月２５日　岡崎市立中央図書館
> http://www.library.okazaki.aichi.jp/tosho/about/files/20110225.html


これ読めば読むほどマジで屑だな、岡崎市図書館
被害届け取り下げないとかマジキチだろ

>>182
> ３　ご本人様の名誉回復について
> 当館は、ご本人様の社会的名誉が回復され、今後、図書館利用者としての活動及び社会人としての活躍が、安心と平穏の中で実現されることを願っています。

ほお、反省したのか
では具体的にどんな名誉回復のための償いをするのかねと思いきや

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

> ４　被害届の取下げについて
> 当館は、ご本人様に事案発覚当時の状況とあわせて提出した被害届を取り下げないことについて説明いたしました。


死ね。マジで死ね。

>>335
>第三者がとやかく言うことではない。

オマエモナー
ってかオマエ、岡崎市中央図書館の職員だろ
工作活動も仕事なのか？やはりクズだな、オマエら

この男もやったことは悪意を感じるな。
インターネットなんだから大きな負荷を掛ければ
誰かに迷惑をかけることになることくらい
常識持ってれば理解できる。
それをあえてやってる。
たまたまシステム側に問題があったので
公共の被害という形になったが
この男がやらなければ問題も発生しなかったのは事実だし。
まあ世間一般に公共システムへの勝手なアクセスは
やめとこうという警鐘を鳴らせたからよしとするか。

図書館側のシステムが「16ビットパソコンかよ」と突っ込みたくなるほど脆弱すぎたやつか
図書館側に反省は無い、と

MDISは万死に値する、不誠実な対応に明け暮れた

>>349
え？　図書館のサイトにアクセスするのにいちいち電話で確認とるのか？

MDISが「札付き」だってのは、周知の事実。
にも関わらず、ここに発注した岡崎市の役人の「誰かさん」は多分…

>>349
1秒間に1回のリクエストが、システムに対する大きな負荷であると思わないといけないってかー。
ないわー。

>>349
釣りですか？バカですか？
勝手なアクセスやめさせるならインターネットでの公開やめればいいだけ
館内だけのアクセスにさせとけ、上司に進言しとけよ

工作員降臨かw
自分の会社の擁護してる暇があったら、転職先探しとけw

>>335
お前が猥褻系の冤罪で不利益を被って起訴猶予になったら、この件と同じパターンになっても納得できるか？

>>349
この施設のシステムは常識レベルに達してない脆弱仕様なんだが。

>>46
一度に１０品目以上通したらパンクして故障するレジを使ったスーパーで
知らずに１０品目以上買った客が器物破損で逮捕されたみたいな話じゃないか。

逮捕歴は残るの？

>>359
それは今回の事件で言えば
普通にユーザーがアクセスしたら落ちた　ってケースじゃん。

「アパートのエレベーターに100kgの荷物を乗せて運ぼうとしたら
　エレベーターが壊れてしまった」
みたいな感じじゃないかな。

常識的に考えて100kgの輸送能力がないエレベーターってのはあり得ない。
普通の人が2人乗れば100kg超えるわけだからね。
で、原因を調べたらエレベーターの設計ミスだった　という感じ。

アパート側は
「人間用のエレベーターに荷物を乗せ、結果として壊した」
として被害届を出していたが
「荷物は常識的に考えて問題ない程度の重量だった」
という調査結果から、和解することになった。

>>360
残る。
外国へ行くときに不便になる。

>>361
元々想定してない使い方という意味でそっちの方が正しいな。

>>363
「エレベーターに荷物を乗せられなくなったら不便極まりない」
という危機感からこの事件が有名になったって感じだよね。

今回は、単にエレベーターの設計に問題があったわけだけど
それとアパート側の主張ってのは別。

「うちのエレベーターで荷物の輸送をしないでください」
これをアパート側が主張する権利ってのはあるし
例えば、乗せた荷物が400kgでした　って話になると
今度は本当にソレが原因でエレベーターが壊れる可能性がある。
それに、人間が乗るのと荷物乗せるのはやはり少し違って
密度が高い荷物なら、一箇所に大きく重量がかかったりするし
それがエレベーターの故障の原因に成らないとは限らない。

もし、最初から「荷物の輸送不可」ってエレベーターだった場合
輸送した荷物が100kgという「常識的なサイズ」でも規約違反になるが
そういう場合はどうなるんだろうね。

>>364
その場合は、荷物を載せた方が悪いとなる可能性はあるけど、
契約内容(何Kg以上とか)と、常識の範囲で決められるのでは?
例えば、旅行鞄も荷物になると思うが、流石に載せるのを拒否できないでしょう。

そもそも、今回の件ではアパート側の管理人に相当する人は、
「載せないでくれ」とは言っていなかったよね。

>>365
＞「載せないでくれ」とは言っていなかったよね。
まぁ、だから今回の件については何も問題ないだろうね。
旅行かばんは手荷物であって「荷物輸送にエレベーター利用」とは見做されないでしょう。
今回のケースで言えば
「プログラムを使ったアクセス不可」に対して「ブラウザもプログラム」って言ってるような感じでは。
>>364とかでは明記してないけど「引越し屋が荷物輸送にエレベーター使う」のを想定して書いてる。

引越し屋が
「エレベーターで荷物運びして何が悪い！
　文句があるなら訴えてみろ、違法じゃないぞ！」
って言い出すのは（同業者として）どうかなと思う。
確かに違法じゃないし、重量オーバーでもなければ悪くは無いのかも知れないが
そもそも荷物運び用に作られてるものじゃないという事の認識すら無くなってんじゃないかな
という気がする。
あまつさえ「荷物運びにも使うんだから、ソレを想定して設計しろ」みたいな話になると
それはエレベーター会社側が言ってこそ意味があるのであって
引越し屋がソレを主張するというの何かちがう感じがする。

>>364
ただ、インターネットにサーバーを公開する以上は、それがあらゆるプロトコルでの接続要求に晒されなければならないし
それを利用者に禁止する事を強制は出来ない。サーバー側でソフト的に、プロトコルや過度の接続を禁止する事は出来るけど。
サーバーを公開するというのはそういう事。

図書館はそういう事をまるで理解してなかったと思う。これはサーバーの管理者の責任。

ちなみにこの件での男性のクロール頻度はきわめて緩く設定されてたので、外部から人が手動で何人かつないだのとそう変わらない程度。
これでダウンするんだから、もしグーグルのクロールが来たなら1秒持たずにダウンしてる。
あまりにも脆過ぎる。

>>366
いやそれだと、この男性が旅行カバンを持ち込んだらエレベーターが壊れて
ビルのオーナーから損害賠償求められたって話じゃないかな。

外部からのクローリングはサーバーの使用され方としては十分想定範囲内だよ。
図書館員は思いもしなかっただろうけど。

当時逮捕されたときに立ったスレに、同じシステムを使う別の図書館の中の人の書き込みがあったけど、
普通に使っててもたまに今回みたいなことが起きるから、たびたび手動でサーバをリブートしてたらしい。

あと、別の書き込みで、検索エンジンのクローラでも同様にダウンするので、.htaccess で検索エンジンのクローラを場当たり的に弾いていたってｗ

インターネットにより、一般国民が自分の意見を表明する機会を得たことにより、それ以前の
新聞やテレビで流布されていた言説の多くに虚偽や捏造が含まれていたことが判明した。
在日韓国・朝鮮人が強制連行による被害者であるという虚偽、共産主義は平和主義という虚偽、
憲法９条が戦争を防止したという虚偽、中国は日中友好を望んでいるという虚偽。様々な虚偽
がインターネットでの事例紹介で虚偽であることが証明され、自由な言論による各人の判断が
保障されたのだ。しかし、虚偽を流布してきたサヨク達は、国民が本当の事実に基づいて判断
することを嫌っている。左側の新聞が盛んにインターネットを悪し様に言い募るのは、サヨク新聞
の虚偽がバレてしまったからに他ならない。サヨク新聞の他に自由な言論を妨げる典型例に
船橋市の図書館司書による焚書である。
その司書は、サヨク偏向に基づき、井沢元彦とか渡部昇一とかの正鵠を射るいい本を破棄基準
を無視し、早期に勝手に破棄したのである。
図書館利用者に対して、それらの本を読ませないための焚書である。
かたや、購入要求がまったくない自分の本を税金を使って多量に購入させるなどの、偏向した
活動をいまだに続けている。サヨクの言う「言論の自由」とは、自分が好きなサヨクインチキ
言説を言いふらす自由のことであり、自分が嫌いな言説には言論以外の方法を用いてでも封殺
するものであり、本当の意味の「言論の自由」からは一番遠い最悪の行為をしているのである。
【焚かれた人たち】：　http://www.geocities.jp/rokumeikan_f/flash/funsyo_01.html

＞市は「次に何かあったときに被害届の提出をためらわないため」と理由を説明している。男性は納得しているという。

納得する意味がわからんわ
また市が適当なこと言ってるのか？

>>1
図書館が被害を被ったことは事実なんだから、
被害届を取り下げないのはおかしかない。

自作プログラムでサーバに被害与えたのは事実で、
それに犯罪性は無いと当事者同士で和解したに過ぎない。

しかも、被害届を取り下げないのも合意済みなんだから、
第三者がとやかく言うことではない。

だったら被害届を出し直すべきだな
アクセスによって被害を被ったのではなく三菱の糞仕様のシステムによって被害が生じたのだから

犯人扱いされた人は、執行猶予というか犯罪自体もちゃんと取り消されたのか？

>>371
警察って仮に被害者相手でも、
自分たちに都合のいい供述しかさせてくれないのね。
それで加害者として扱われたのだから、
もう心が折れてるんだと思う。

人権教育が無駄ということがわかった

>>366
> 旅行かばんは手荷物であって「荷物輸送にエレベーター利用」とは見做されないでしょう。
> 今回のケースで言えば
> 「プログラムを使ったアクセス不可」に対して「ブラウザもプログラム」って言ってるような感じでは。

一応、説明しておくと、ブラウザの方が男性のクローラより負担が掛かるはずだよ。
サーバーにバグがあったから逆になっただけで。
だから、「ブラウザもプログラム」と言って怒っている人が居るんだよ。

>>366の後半部分について、民事と刑事があるけど、
民事なら、アパートの管理者と入居者の間では、荷物を載せないという契約がされていて、
入居者と引越し業者の間でも、「そう言われたので使わないで」と約束をしたとして、
それなのに、100Kgの荷物を運んだら契約違反として訴えられる可能性はあると思う。
但し、偶々、旅行鞄が荷造りされていなくて、それを運ぶ為に使ったのなら微妙かなと。

「次に何かあったときに
被害届の提出をためらわないため」

特定団体に属していない人の人権なんてどうでもいいってこと。

勘違いしている人がいるけど，岡崎市立中央図書館は
「プログラムでのアクセス不可」
なんて利用規約掲げてなかったからね。

>>380
「店内で叫ぶの禁止」って書いてないレストランは多いと思うが、
普通、店内で叫ぶのが許容されるとは思わん罠。

迷惑行為を列挙してなきゃ、やってもいいのか？

>>381
詭弁だね。
常識的なものなら禁止事項として明記されていなければ問題ない。

>>381
こんな事を迷惑行為と思う男の人って・・・

ここの図書館館長がクズだと言うのはよく分かった。

>「次に何かあったときに被害届の提出をためらわないため」

何を言っているのかさっぱり分からない(´･ω･`)
損害賠償を払わないというのなら分からなくもないが。

>>381
ｈｔｔｐでアクセスするというルールはきちんと守ってるよ

指紋と顔写真は警察のデータに残ったまま。

理不尽じゃないか？

これは図書館職員が薄ら馬鹿で欠陥システム納入した悪徳企業の説明真に受けて警察に被害届け出して
受理した警察が輪の掛けて馬鹿の集まりだった事件。

>>388
それに加えてシステム作った奴も大馬鹿だった。

で、犯罪行為とわめきたてて市民に責任転嫁した無能気違い糞公務員の
氏名公表、懲戒解雇はまだ？

とりあえず三菱電機ISはごめんなさいしないといけないよね

岡崎はHTTP理解出来ないんだから
電話しろ電話！
あの本は今あるのか、貸出中か
全部電話で聞け

逆提訴行け
そこまでしないと名誉回復にならない

http://megalodon.jp/2010-0822-1213-45/www.mdis.co.jp/case/city-okazaki/200908.html

岡崎市の猿どもに
パソコンなんて500万年早いんだよ
糸電話クラスの馬鹿の集まりの街なんだから
他の都道府県は相手にするな。
出身地岡崎市とか言ったら
鼻で笑ってやれ
あいつら猿だからな
人間じゃないぞ

クズすぎる

2chの運営技術でも韓国の攻撃は防ぎきれない。
三菱には無理。

シ電は無能

で、いくら貰って納得したんだ？
何もしていないのに前科が付いたから、示談交渉で一千万円は取れるよ。
圧力をかければ、その位出させられる。

これが犯罪だったら大変だと思っていたが、犯罪行為ではないというのなら
告訴状を取り下げさせて起訴事実なしと無罪にしといて欲しい。

>>377
＞一応、説明しておくと、ブラウザの方が男性のクローラより負担が掛かるはずだよ。
あれ、じゃあ今回サーバー落ちたのは何故？

普通の利用者のアクセスでサーバーが落ちたのに
この男性のせいにされたの？
そんな事件だったっけ？

被害届ってなんだ？
ためらわないことさ♪

>>38
いまさらでわるいけど、当事者の同意っても民事ならいいけどこれ刑事
じょーきゅー職のひとがそーゆー認識だと岡崎市行政に関わること自体
他とはちょーっと違ったユニークで深刻なリスクがあるって言ってるのと同じ。

みんなにげてー

>>401
そのとおり。
図書館側のシステムがＤＢのバグで、あるタイミングで検索が多重になると
数分応答しなくなるという問題があった。

ブラウザでもそのバグは発生するんだけど、１秒間に数回の検索をかけないと
問題が顕在化しないので、一般の操作でこのバグは発生しないから安心だ
と図書館側のＳＥはバグを放置していた。

で、この人がプログラム使って図書館の新着本をチェックしていたら、ブラウザ
以外でアクセスするのは不法アクセスだって逮捕されちっゃた。

犯罪行為じゃないって認めてるなら被害届を取り下げろよ

>>404
よくわからん。
何故今まで顕在化してなかったの？

>>406
利用する人が極端に少なかったから。
簡単な単語で検索エンジンのトップに来るようなサイトだったら一発でアウト。

>>406
図書館にそんな頻繁に検索アクセスをする人が、この人だけだったからじゃない？
ＤＢのバグは既に他の顧客で見つかっていて、パッチはリリースされてた。
パッチを当ててれば、この無応答障害は発生しなかったんですよ。

４　被害届の取下げについて

当館は、ご本人様に事案発覚当時の状況とあわせて提出した被害届を取り下げないことについて説明いたしました。

ご本人様は、安全で安心な市民生活を実現するため、行政として被害届を提出する必要性があると判断すれば躊躇することがないようにとの思いを込め、当館の判断に理解を示してくださいました。


えええええ被害届け取り下げないの？
ヒドス

被害届を取り下げないとして、まず検察が起訴猶予とか嫌疑不十分ではなく
嫌疑事実なしで無罪とするべきだな。

>>406
たまに同様な不具合がおきることがあったらしい。
そういう時は職員が手動でサーバを再起動して対処してた。

>>401
クローラがクッキーを返さない仕様だった。

サーバーのバグ付きソフトは、クッキーが絶対に返ってくることを前提に、
クッキーが同じなら既にあるセッションを使い、別なクッキーなら新しいセッションを作るようになっていた。
クローラからクッキーが返ってこないので、問い合わせの都度新しいセッションを作っていた。

セッションは、最後の接続から10分は使わなくても保持していた。

作れるセッションは有限なので、問い合わせ回数が多くなるとバグ付きサーバーソフトは「セッションを一杯作ったので、もう作れないよ」と手を上げた。
実際には、10分間遊んでいるだけで、使っていないセッションだらけだったのだけど。
この状態が、図書館の人には過負荷に見えた。

サーバーがハングアップしていた訳ではないし、勿論、サーバーに負担が掛かっていた訳でもない。

つかこれ「経過説明」であって「謝罪」じゃないじゃん！
きっちり謝罪すりゃいいのに。

>>413
公務員は民間人に絶対に頭を下げてはならない。
官尊民卑の公務員思想ですよ。
いきなり普通の民間人を犯罪者扱いして、警察に逮捕させて
さらにソフトの知識のない警察が勾留しちゃった。

この人はとんだ災難だった。

>>407
なるほど。災難な話だなとは思うけど
結局のところ
「普通のユーザーでも起こりうる現象をたまたま起こしてしまった」
というよりは
「普通のユーザーでは（現状では）起きていない現象を起こした」
事によって障害が発生してる　って事だと思うなぁ。

誰が悪いとか言う話ではなく
「プログラムを使って何かをすると
　人間の動作と僅かな差異が生じ
　それが何がしかの不具合のようが現象を
　誘導してしまう事がある」
という、まぁ誰でも把握して居て、よく知ってるはずの問題が
起きた上に運が悪かっただけだな。
この人の場合、アクセス頻度などでかなりそういう問題を
回避する準備をしていたにも関わらず、起きてしまった
という所を考えると、何にしても恐ろしい事だ。

古い i-mode 端末でいっぱいアクセスしたらタイーホされたのか。
おっかねえ世の中だな。

>>404
この人のプログラムって結構間を空けて検索かけるんじゃなかったか？
ただ、クッキーを食べないとデータベースをオープンしたままになって
見る間にリソース食いつぶしていったんじゃなかったっけ

ウエブブラウザ使ってもクッキーを食わなければ１０回程度の検索で落ちるんじゃ無かったっけか

>>415
そう、そう。
これが不正アクセスという犯罪行為になると、相手側が想定してないブラウザ
とかでアクセスしても法理としては有罪になってしまうからね。
ＩＥでアクセスしなさいと言われてるのに、火狐でアクセスしたから逮捕とか無茶
苦茶なことがまかり通ってしまう。
HTTPの正規手順でアクセスしているだけなのにヒドイ話だと当時も思った。

>>417
クッキー食わないのが原因だったけ？
俺も信頼サイト以外はクッキー食わせないようにしてるから逮捕されちゃうな

お前らエラそうに論評してるけど、最初に逮捕の記事が出た時には、
スラドとかだと「アクセス頻度から考えて図書館のシステムのほうがおかしくね？」
だったのに、ニュー速のお前らは、この男性が悪い、の大合唱だったんだからな。
俺は、こいつの擁護して叩かれたらからよく覚えてるぞ。
お前らは本当に低学歴のクズで何にも知らない無知

>>412
使ってないセッションだらけではあっても、絶対数が手を挙げるほどの数なのか甚だ疑問だな

思い出した。

クッキーが食える → クッキーにセッション情報を保存して、WebサーバからDBへはその都度そのセッション情報を使って接続。
クッキーが食えない → WebサーバとDBの接続を一定期間保持(600秒だったかな)。

って動作だった。
どうやらちょっと前のクッキーを食えないimode 対応だったらしい。

事件後MDISがこっそり改修したから、他の図書館では不具合は起きていない。

>>420
そんなことないだろ。
実際に裁判になったら証人として法廷に立つとか、警察署に電話して合法だと
説明しているのに警官は理解しようとしてくれないとかってレスがあったじゃん。

>>420
第一報ってさ、犯行動機とされる内容が全くの出鱈目で挑発的な内容が報じられた（警察発表？）から仕方が無い。
あれはマスゴミを訴えてもいいんじゃないかと思った。

風向きが変わったのは朝日がソフトを入手して専門家に検証させたあたりから。

>>422
なるほど、ＤＢをオープンしたままセッションに持たせていたのか
そりゃＤＢの接続数があっさりオーバーして動かんわな

>>420
逮捕＝極悪人というのが日本人。
というか、こんな微罪の容疑は逮捕しないで捜査しろよ。
少なくとも故意じゃないということは、最初から明らかだろう。

>>418
＞これが不正アクセスという犯罪行為になると
いや、俺はこの点については特に考えてないよ。
裁判官にHTTPが〜クッキーが〜って説明して理解して貰えるわけないし
現時点で、IT関係の専門度合いが高い裁判は基本的にどうなるかわからない。
「この件が犯罪化するようだと今後が〜」
って問題視してる人とは違う。

＞HTTPの正規手順でアクセスしているだけなのにヒドイ話だと当時も思った。
ここの部分が「ヒドイ話だと思った」なんじゃなくて
「なるほどこう云う事も、やはりあるんだなぁ、気をつけよう」って所かな。
なにか問題起きても、自分のところまで辿ってこれないようにするとかね。
「常識的なソフト作ったから何があっても大丈夫」って事は無いって事だ。

>>427
そうなるとソフト制作者（ネット関係）は全員が不正アクセス容疑の
犯罪者予備群ってことになるんだけどw

>>428
＞犯罪者予備群ってことになるんだけどw
イミフ。別に「こいつが犯罪者だ」って事を主張してるわけじゃない。

自分がいくら完璧につくりこんだソフトだと思っていても
サーバー側がおかしければ、容易に落ちてしまう。
「仮に訴えられても勝てる」って事を考える前に
「まず面倒に巻き込まれないようにしよう」って思うよというだけの話。
自分が正しければ常に正攻法で堂々歩かないといけないと決まってるわけじゃないがな。

>>427
裁判になれば、互いに専門家を出して証言させるわけだし、
裁判所には、専門委員（学者）というアドバイザーがいる。
今回の例ぐらいでは、普通にいけば無罪が確実だろう。
ただ、三菱という国策企業がメンツにかけて弁護士とか学者とか
集めれば白いものも黒くできるかもしれない。

>>429
そういう人間ばかりなら、日本には新しいビジネスが生まれてこない。
たとえ自分たちは事なかれ主義でも、
この男性の行動を非難するような文化になってはいけない。

>>430
基本的に検察も弁護士も
引き出した専門家とやらに自由に話させる気はないぞ。
ただ、自分に有利な証言をさせるために呼んでるし
それ以外の事は一切話さない方が良いと考えてる。
司法に期待しすぎ。

>>426

日本人っつうかにちゃんねらーおよび低学歴一般な。
スラドとかだとさいしょから、アクセス回数を時間で割って
一秒に一回だからおかしくね？っていう論調だった。
にちゃんねらーみたいな低学歴はお上が正しいという大合唱

>>432
検察も弁護士は「司法」じゃありません。
根本的に理解が間違っている。

>>431
だからさ、別にこの男性の行動を非難してるんじゃないんだって。
何で非難してると思い込もうとするんだろう・・・

>>434
「現在の司法の仕組みに」ね。
あんたが突っ込んでる部分は話の主旨と全く関係ない。
問題なく主旨をうけとれる文章なのに言葉の揚げ足を取るのは
完全に「議論する気が無い」風にしか見えないね。

>>422

ちがうぞ、もっと悪質。このシステムの不具合については気が付いていて
別の図書館で新しくこのシステムを導入したところでは、セッションの保持を許さないようにプログラム改修されていた。

男性の行為は犯罪行為ではなかった＆起訴を取り下げない
→真犯人は別に居て、捜査は継続中

って事なんだから、朝日は愛知県警に取材に行ったら？

第一報がこんな見出し、内容で報道されたら、一般人はこいつが悪いと思う罠。
大手各誌は犯行動機は腕試し的な内容で書いていたから尚更。

https://www.netsecurity.ne.jp/1_15411.html

>>279
> IT屋の俺がマジめに言うと、もし自分が看ているシステムで「自分が作ったソフトで自動収集して良いか」と事前に連絡あったら、まず間違いなく「お断りします」と回答するだろう。

で、国会図書館とカーリルがおなじロジックで動くソフトで全国クロール行脚してるのはどーすんだ？
警察は「法人は放置だが個人は捕まえる」って方針らしいぞ。

>>307
Googleはrobot.txtだかではねてたらしい。

>>408
パッチなんか当てずに数年放置プレイしてたのがMDISの実情だよ。
しかも利用者の個人情報をぶっこ抜いて、製品版に組み込むとか、やってることが信じられんｗ

そもそも不起訴じゃなくて起訴猶予なのがありえんわ。
検事ってそんなに無能なの？？
どう考えても嫌疑不十分で不起訴が妥当だろ。

起訴猶予だと前歴残っちゃうって
wiki先生がゆってたｗｗｗ

>後に別件で起訴された場合にそれが情状証拠となる

あれまぁ、このおっさん、うまいこといいくるめられたのか
バカだなｗｗｗ
こうゆうときこそ左翼弁護士をつけて金せしめないと

>>1
図書館が被害を被ったことは事実なんだから、
被害届を取り下げないのはおかしかない。

自作プログラムでサーバに被害与えたのは事実で、
それに犯罪性は無いと当事者同士で和解したに過ぎない。

しかも、被害届を取り下げないのも合意済みなんだから、
第三者がとやかく言うことではない。

頭が悪く時代についていけなかったせいで多くの人たちの
時間と労力を台無しにする良い見本。教科書はこういうのを事例として
情報の教科書に載せろよ。

まだ内容がおかしいとはいえ図書館は幾らか歩み寄ったわけだが
全ての元凶のクソSIer、MDISはいい加減てめえの失態を認めて謝罪しろよ

>>279
わからなくはないけど、そこまで複雑な処理すんの？
入力処理をきちんとしてれば、あとは負荷問題くらいじゃないか

と素人は考えるんだけど
そもそも動作怪しいもんをネットに公開すんなと

>>446
事前連絡があったらって事だろ
特別な処理はしないし負荷的にも問題ない
でも気持ち悪いだろ一月に一回でいい情報を一秒に一回チェックするって
気持ち悪いし警戒してもおかしくない

被害届を取り下げないのは役人体質なだけ。
この人はうまく言いくるめられたな。

起訴猶予だから、犯罪はあったが裁判するほどでもないという判断でしょ、犯罪歴は残る。

お前らエラそうに論評してるけど、最初に逮捕の記事が出た時には、
スラドとかだと「アクセス頻度から考えて図書館のシステムのほうがおかしくね？」
だったのに、ニュー速のお前らは、この男性が悪い、の大合唱だったんだからな。
俺は、こいつの擁護して叩かれたらからよく覚えてるぞ。
お前らは本当に低学歴のクズで何にも知らない無知

>>450
それ昨日も見たんだけどｗ
「いつの擁護して叩かれたらから」←ここ直した方がいいよｗ
あと、大合唱のログも併せて提示するとかもっと工夫しような
ちなみに、ここは＋であって
ニュー速という名称は別物扱いされやすいよ

>>33
逮捕歴は消せます。私は誤認逮捕されましたが、逮捕歴と指紋などの警察内部データを消して貰いました。

普通に公務員にも採用されます。

>>404
結局、直接迷惑かけたのは、この人のプログラムだったんだろ？

図書館がこの人に迷惑をかけられたのは事実じゃん。

指紋が登録されてても善良ならば何も後ろめたいことは無い。

>453
違う。
システムにバグがあった。

バグを突くのは迷惑では

>>455
違わない。
バグがあったにせよ、直接迷惑かけたのは、このプログラムだろ。

例えば、どこかのサーバのOSにセキュリティホールがあったら、
外部から、そこを攻撃しちゃっても良いと言うことにはならんだろ。

池沼乙。

>>457
たとえが全く的外れ
痴呆はさっさと死ねようぜえ

>>455　>>458
別の例えをするなら、
横断歩道で信号無視した少年が車に轢かれた場合、
車の運転手が加害者であることは事実。

裁判等では免責されることはあっても、
加害者が誰かという点は動かない。

お前らの言ってるのは、そこら辺を区別してない。

どっちの責任が重いかと言う話しと、迷惑をかけたのがどっちかは別の話だ。

取り下げるとなったら
誰かが責任を取らなきゃいけないとかの理由で
取り下げないのかな
この人このままじゃ前歴ついたままじゃん

>>457
攻撃の意図なんか持ってないだろ
おまえバカか？
池沼ｗ

>>459
過失が適用される罪状じゃねえだろ
交通事故と一緒にしてるなよ
池沼ｗ

>>453
それプログラムのせいじゃなく、
図書館の導入しているシステムのせいだろ。

>>460
男性が納得してるんだから、外野が騒ぐ問題じゃねえだろ。

むしろ、法的責任は無くても、自作プログラムで公的機関に被害を与えただけで、
この男性が悪いって考える古い頭の人間は多いんだから、
外野が騒いで問題が大きくなる結果、男性の評判が落ちるってこともあるんだがな。

お年寄りや田舎の人間にとっては、プログラマなんて存在自体が理解の範疇外。

問題をほじくり返し続ける方が、男性にとってデメリットになるかもしれないんだが？

>>461-463
お前ら、本当にバカだな。

責任の所在と、迷惑をかけた行為とを区別しろって言ってるのが、
相変わらず、分かってないのな。

後は、>>464で書いてるように、外野が騒いで社会的に問題が大きくなれば、
当の男性が迷惑被る可能性もあるって認識しろや。

>>464
いや、明らかに冤罪を有無事案で外野が騒いでいるという話じゃないのだが。

攻撃の意図がなくても結果としてシステムを止めてしまったら協力して復旧すべき

>>464
外野が騒いだから
ここまで進展したんだろが
騒がなきゃMDISが今だにのうのうと糞プラグラム
売り歩いてるんだぜ

>>463
そのプログラム使ったら落ちる糞システムが悪いとはいえ、プログラムのせいであることは間違いない
弁護士うんこじゃなきゃ勝てるんだろうけど

>>459
横断歩道で信号無視視して轢かれた？
過失割合問われて高確率で過失割合逆転だボケ
やっぱりただの気違いじゃねーかおまえ
さっさと死ね

>>459
信号に例えるなら、全部の信号が青だったから発生した事故。
事故った側に責任はない。

>>452
起訴猶予だと逮捕歴残っちゃうよ
起訴猶予は，「誤認逮捕ではない」という判断が前提にあっての処分だよ
たぶん貴方の場合とは違うと思う

ID:W+DRylv60
↑
これが岡崎市のアホ共の考え方なんだろうなｗ
もう回線切って死ねよｗ

>>466
現に、男性が納得してるのに、外野（2chのお前ら）が騒いでるだろ。

>>470-471
文盲や池沼のお前らは、迷惑かからんように氏んでおけ。

>>459
それ例えるなメイカーの制御不備によるスピード制御不能による信号無視ひき逃げなのに
普通の信号無視のひき逃げで運転手逮捕するようなものなのだが。

あーあ、バカって恥ずかしい
フェイスブックで顔出しで語ってくれよ
ID:W+DRylv60

>>473　>>476
俺は関東在住で、愛知県とは縁も所縁もねえｗ

結局、バカは妄想してるだけで、何も分かってないって証明するレスだな。

>>475
だから、責任の所在と、迷惑をかけた行為を区別しろって、
何度書かせれば気が済むんだ？？

どこまで低知能なの？

ストーカー紛いの粘着気質が愛知県民の特徴だから難しいところだな

こんなアホが関東・・だと！？

>>477
よお文盲ｗ
誰もおまえが岡崎市民とは言ってないぜ
おまえの考え方が、今回の岡崎市の行動原理なんだなと書いてあるんだぜ

読解力磨こうぜ
もっとも法的な知識もネットワークの知識も
持ち合わせていないのが丸分かりだけどなｗ
恥ずかしいぞ、おまいさんｗ

>>457 ID:W+DRylv60

お前はまず元記事を百回くらい熟読しろ。
当の図書館の奴ら自体、「男性の行為は攻撃ではないし犯罪でもなかった」と認めている。

> 図書館は２５日、「男性の行為は犯罪ではなかった」と初めて公式に認めた。
> 図書館は(男性の自作)プログラムを「技術的に配慮が施されていた」とし、障害は図書館システムが起こしたと認めた。

それを認めてるくせにおかしな理由つけて被害届けを取り下げないから皆怒ってるんだろ。

> 次に何かあったときに被害届の提出をためらわないため

これがわからん
一度被害届を出してしまったら間違いでも取り下げできず
無実の罪で相手に前科を付けてしまうほうが
提出にためらう気がするんだけど違うん？

また図書館職員の今後の気持ち的なもので相手に前科付けようとするのもわからん

で、今後もアクセスに際して、館長や図書館の了承は必要なのかねぇ…

起訴猶予で身動きとれないなら検察審査会請求するしかないだろ

>>441
検事なんかごく一部を除いてワードエクセルが使えるかどうかさえ微妙なIT知識しか
持ってないよｗ

この件で誰が悪いかなんて判断できるはずがないｗｗ

おおかた「この障害はこいつのせいだ！ムキー！」とかヒステリーを起こした奴が絶対引っ込めないと意地はってるだけだろ

>>484
検察審査会では不起訴の案件のみを扱う

>>452
米国渡航時の質問状で「貴方は逮捕されたことがあるか」
って質問があるから、逮捕歴が抹消されてもこれには Yes と解答する必要がある。
で、Yesと回答すると、ビザなし入国は出来なくなって観光でもいちいちビザを取る必要が出てくる。

>>482
お上が勘違いで無実の市民を犯罪者に仕立て上げた。

そんな不祥事が公文として残って良いはずが無い。

なんか妙にスレが進んでいるかと思えば、とっても香ばしい香具師が登場していたのか

図書館側が悪いのは当然だけど、図書館員の無知につけこんでシステムの致命的バグを隠す
ためにネット利用者に問題があるかのように誘導した三菱電機（子会社）も忘れないでね。

>>416
その通りだね。

>>417 >>419
Yes。用心深くクッキーOFFにした人がページしばらく見てれば同じ状況になり得た。

>>457 & >>469
違うよ。クッキーOFFで同じになるのにそれを「セキュリティーホール突いたアクセス」とはお前さんらも言わんだろ？
あと457は>>459のたとえ出してるけど、それは今回のには不適切。
「ドアノブ回したら壊れた。ドアノブ回した奴が迷惑かけた奴で悪いから逮捕」ってのが今回の話だ。異常としか言えんよ。
「技術的に配慮が施されていた」のは>>481で引用されてる通り図書館側すらもう認めてる。

つーかさ。
この事件男性をきちんと擁護してる記事とか見た時ですら、モヤモヤし過ぎて胸糞悪くなる。
余りにもMDISと警察と図書館の対応がカス過ぎて許せねーよ。
特にMDISトップ連中は滑って転んで歯全部と鼻折れてのた打ち回って勢い余って片目と金玉潰れてしまえ！

でも壊れたのが分かったt瞬間に通報して復旧協力してないのなら、愉快犯的な言いがかりは免れえない。

岡崎市立中央図書館のホームページってどういうセンスしてんだ。

>>12
俺も思った
逆じゃねえの？
間違いがわかれば取り下られるって前歴があれば
これ被害ウケてるんじゃねえのってときにためらわなくなるとおもうんだが

男性はこの市に住んでるしこれからもこの図書館使うだろうし
丁寧に説明したところで図書館側は理解できないだろうし
一万歩くら譲るというか、諦めるしかなかったんだろうなぁ
気の毒に

>>497
逮捕された時も妊娠中の奥さん放っておけないから、粘るのを諦めて調書のサインしちゃったって言うしね…。
気の毒過ぎるよ。

今回のも仕事(自営)と奥さんと子供が大事だから、とてもじゃないけど納得できるまで交渉続ける余裕無かったんだろうね…。

>>494
もうちょっとこの事件についてググって調べたほうがよい。
このシステムはこの事件の男性が使おうが使うまいが頻繁にハングするシステムで
図書館の人がリセットして復旧させるのが日課のようになっていた。自分がアクセス
した時に接続不能になったとしても何が原因でハングしたのか分からないし、まして
自分が行った通常アクセスでハングしたなんて常識としてありえない話。

これ、電凸先はどこだ？頭おかしいだろ

リセットハングする日常のシステムへそんなもの投入するセンスが悪い

JAP脳ｗ

李下に冠を正さず。
普通の人は、ツールを使って連続アクセスなんてしない。

>>503
その李の木は管理が杜撰で生きながらボロボロなんですよー

>>477
今回の被害は、プログラムアクセスの行為が直接的な原因では無くて、犯罪性のない適切なプログラムアクセスに対応できないシステムバグの発生が原因だろ。
たまたまバグの条件にあったアクセスになっただけで、男のソフト以外のアクセスでも発生する状態だった。
その事実を図書館も認めたのが今回の発表だろが。よく考えろ。

日本の役所と企業はインターネットを使う権利ないな
朽ちて市ね

いちばんむかつくのは、三菱なんとか。
役所には男のせいだと言っておきながら、こっそり全国のソフトを直してた。
図書館や市役所の職員や警察が無知だったとはいえ、
それにつけ込んで行政組織を騙していたんだから、より罪は重い。
岡崎市がまともなら、この会社を訴えるべきだ。

結論：何も分かっていない田舎の役人如きが偉そうな態度を取るな。

警察と検察がメンツを守ったので、
仕方無しに被害届取り下げは
諦めたって事だな。

おまえら、取り下げれるもんなら取り下げてみぃ、
じゃけんのう、二度と受けへんぞ、覚えとれってーんだ、
ほんま。わかってんのけ、はんかくせーことしてんざねぇずらよ。

とか追い込まれたんだろうね。文系ってそういう人達だから。

>>503
Webサイトに自動アクセスするツールなんてvectorや窓の杜にいっぱいある。
プログラマーじゃない普通の人でも使える。
そういう自動アクセスソフトや検索エンジンのクローラーやらが
登場したてきた時代（15年以上前？）ならともかく、
現代では、そういうことを想定して設計するのが当然だ。

>>510
結局、ツールを使って、迷惑かけたのは事実な訳だ。

もちろん、今回のケースで、責任は無いけどな。

>>511
そうやって言ったら図書館を利用すること自体が図書館にとって迷惑になっちゃうけどね

まあ労働は増えるのに売り上げがあるわけでもないし、図書館にとって利用者は迷惑なのかもね

非はないのかもしれないけど、いち早く新着図書の情報を取って
タダで本を読もうとしたのが動機だから、イマイチ同情できないんだよな
逮捕されてざまーみろ、と言ったら言いすぎだろうか

村人が元気だなあ

マジキチ
逮捕歴消してやれよ

>>513
言いすぎ

>>9
要求だけならPCの性能、ネットワークの帯域一杯まで何万でも何十万でも出せるはず。
つうか、サイバー攻撃は、F5でしないしｗ

>>67
まさにヤクザ

大羽館長って、何かを発表する都度嫌われるね。
名は体を表すとは良く言ったものだ。

被害を受けた事実は消えないので被害届は当然。
通常の使用方法の人たちは巻き込まれて閲覧不能になったのも事実。
逮捕されるべき真犯人は三菱。

ウイルス作成罪なんてできたらプログラマは全員死亡。
フリーソフトも国内製は全滅。
プログラムは全て外国に外注になるな。
生き残れるソフト会社なんているんだろうか？

>>67
なるほど。
そこまで翻訳してくれたのに感謝する。

>>520
被害というなら、件の男性だってそうだ。
通常の範囲だろ、専門家でなくとも想定できる利用法だ。

真の犯人は、三菱が札付きなことを知ってて発注した、
岡崎市の職員の誰か、だろ。

>市は「次に何かあったときに被害届の提出をためらわないため」と理由を説明している。

バカとしか言いようがないｗｗｗ

なかった じゃねーだろ　岡崎市民死ね

間抜けなバグを出すのは犯罪では無いが、男性に責任を
おっかぶせて犯罪者に仕立てようとした件には
謝罪が必要だな>三菱

公務員は採用さえされれば一生安泰。失敗や敵を作るリスクを負って働くよりもバカ真似を演じて新聞でも読みながら８時5時の生活定年まで繰り返したほうが利口

漏れは>>335に同意できるけどな

ちょっと邪魔だったので押したら、大して強くは押してないのに
相手がめちゃくちゃひ弱で骨折してしまった。

こういうパターンで被害届が出るのは珍しくない。

>男性は納得しているという。

なんで納得したん？
市側が金を払ったのか、金は三菱の負担？

>>452
> >>33
> 逮捕歴は消せます。私は誤認逮捕されましたが、逮捕歴と指紋などの警察内部データを消して貰いました。
>
> 普通に公務員にも採用されます。

それどういう手続きしたの？

>>456
> バグを突くのは迷惑では

じゃあ、Windowsのバグはどーすんだよ。
バグあるとしらんで引っかかったら、窓ユーザー全員逮捕か？

>>528
傷害は、過失でも成立する。
今回のは、故意でなければ犯罪は成立しない。

「犯罪行為ですらない」んだから「起訴猶予」になること自体もおかしい。
そもそも「犯罪行為の案件がない」のだから「起訴するしない」の基準範疇にあってはいけないだろう。
案件なしを理由とした起訴却下の形であるべき。

>>529
ありえそうなのはむしろ警察の圧力じゃね？
ここで納得しないなら云々…はやってそう。

こういうところは無理にインターネットを使おうとしなくていいんじゃないか。

>>511
「迷惑をかけた」？
勝手に「迷惑に思っている」だけだろ。

規格上正当なプロトコルでアクセスしてるんだから、
こっちが日本の店で、店員に「こんにちは」と言葉をかけたら、
相手が日本語を理解できずに「迷惑に思った」というような話だ。

「被害届けは取り下げない」

被害の原因はMDISのソフトの致命的バグであった。

通常のバグなら修正してお終いだが、MDISは問題点を指摘して
きた顧客には無償バグフィックス（あたりまえ）。バカな顧客には
システム改善・改良と語って逆に金をふんだくる企業であった。

ＭＤＩＳを告訴するのが普通の流れなんじゃ？

これでここのシステムは今度から異常なまでの金のかかったシステムになるな。

住民税うなぎ登りだね。
ITにうといアホを責めなさいね。市民の皆さん。

　　　　　　　　　岡崎市立中央図書館ホームページ閲覧許可申請書
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成　　　年　　　月　　　日
岡崎市長 殿
岡崎市立図書館 大羽館長 殿

私は岡崎市立中央図書館ホームページの閲覧許可を申請します。

閲覧希望日　平成　　　年　　　月　　　日　
閲覧時間　　　午前/午後　　　　時　　　　分　〜　　　午前/午後　　　　時　　　　分
閲覧ブラウザ名　　自作/IE/FireFox/その他(　　　　　　　)　　　
閲覧希望覧回数　　　回 　　　　接続プロバイダー名 （　　　　　　　　）

閲覧する理由　

ﾌ　ﾘ ｶﾞ ﾅ
氏　　　名
生年月日　　大正・昭和・平成　　　年　　　月　　　日
住　　　所　　〒　 　　-　　　　 都/道/府/県　　　　　市/区
電話番号　　　　　　　（　　　）

上記に虚偽の事実が発覚した際は、逮捕・勾留・起訴されても異議申し立ては致しません。

署名　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

=== 以下役所使用欄　===
□市長印欄　　□館長印欄　　□MDIS印欄

システム組んだ奴が悪い。それ以上の問題じゃ無い。
こんだけ市に恥かかせたら、担当営業と社長が出向いて市の担当者に土下座だよな。
多分もうしてるだろうけどw

もし許可申請きても許可しないって上にあったけど、
それなら普通は実行制限かけないか？
無制限な状態でネットに公開してる時点で責任逃れなんかできねーよ

まあおまいらの言う通りにしたら
システム開発と保守コストが今までの何倍にも膨れ上がって
余計税金がふんだくられるだけだよ

もしくはシステムやめちまうか。

Librahack氏を図書館協議会の委員として雇うという話はどうなったのだろう。
もちろん、館長の上役にすべきだよな。

田舎だから、役所にも警察にも
まともな法制担当やIT担当が
いないんだな

やっぱ田舎は色々と、おっかないな

>>542
費用に見合わないシステムを提供してそんなこと言われても

問題があるとわかりきってる会社に発注した市の職員が一番悪い。
■着でもあるんじゃねぇの？

税金ドロボーだわな。

地方分権なんか
絶対にねーわ
やったら日本は崩壊する

地方役人はバカっていうのが今回のことで
よくわかっただろ？

>>542
欠陥ソフトウエアを納入してその言い草は何だよ！

民間のリーマンとかは公務員をアホの子扱いしすぎだろと思ってたけど
こういう事例を見せつけられるとそれも仕方ないのかなと思ってしまう。

>>549
年金の照合システムに２０００億かかりますとか、子ども手当てやめて
児童手当復活だとシステムを戻すのに数千億かかりますとか官公庁
はいいカモだな。
企業に金が流れること自体は悪いことではないけど、石を右から左へ
運んで、次に左から右へ運ぶのに金を使うのではなく実効的に役にた
つことに税金を使って欲しいよ。

>>549
ほとんどの公務員は、法に則って仕事をする事務屋だから。
技官とかはほとんどの分野で冷遇してるし。

二位じゃダメなんですか？のスパコンは識者のお偉いさんが予算を削っては良いものは出来ない！って言ってたけど、どっかの大学がわりかし低予算で世界記録樹立したんじゃなかったっけ？

>>552
それはやりたい計算が違うし、世界記録と言っても小型スパコン部門。
ただ、日本にインテルやAMDがあれば、例のスパコンももう少し安くできたかもしれない。
世界企業なら、その技術を応用した製品を世界で売って開発費を回収できるから。

そうだ、図書館が三菱のシステムを辞めて、この男性にちゃんとしたシステムを発注すれば、みんな幸せになれるんじゃないかな？

>>550
官庁は最初の仕様はぐだぐだで後から仕様変更をらガンガン入れる傾向があるから
ベンダーはそれを見越した見積もりをするもんだんだよ
そしたら2000億とかの金額になるだろうと想像可能
試験をした後で「動作が違う」とか言いだして、始めて仕様を固めたりするからな

あちゃ、誤字が多かったorz
１行目「変更をら」→「変更を」
２行目「もんだん」→「もんなん」

>>503
> 李下に冠を正さず。
> 普通の人は、ツールを使って連続アクセスなんてしない。

それはお前が電話しか使わないから
FAX送る奴は迷惑だって言ってるのと同じこと。

国産サーチエンジンが撤退しまくったのは、
著作権問題と、アクセス問題が面倒くさいから。
登録型にしないと著作権絡みで、無断収集問題が面倒くさい。
ロボット型にすると、無許可アクセス問題が面倒くさい。

今回の発表で、これだけ批判されまくって、次の定例市長会見はどうなるのだろう。
市長、馬鹿な部下を持つと大変ですね。

市長への苦情はこちらへ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1285997398/

今後、こういう逮捕があったら、携わった人物を全員死刑にしろ。
日本に必要ない。

つか、これって警察側にちゃんとした知識を持った人間がいて
その状況を再現するなりなんなりしたら、その時点で無罪だって解るだろ。
いい加減に、ちゃんとコンピューターに精通した人員入れろよ、警察。

>>1
和解成立したのね

この事件後、現行犯以外では滅多に逮捕しなくなった。

被害を被ったのは男性側で図書館側じゃないんだけどな。

それは図書館側が認めてる。


いい加減可笑しな事言ってる奴は黙れよ。

何が悪いって記事が悪いわ
俺この記事見て男性にも結構非があるだろと思ってしまったし

犯罪者呼ばわりする時は実名で
無罪になったら「男性」氏になるわけだ
どのへんが名誉回復なんだい？
「○○様を犯罪者呼ばわりした我々マスゴミと勘違いした図書館職員および警察、伏してお許しを願いたい」
こうだろ、正しく報道しろよゴミ

このゴミクズ記事じゃ、どれほど悪辣な経緯で男性がはめられ踏みつけら続けたか
まるで伝わってこない
話にならねいね、マスゴミ

＞共同声明は、同図書館を核とする交流プラザ「りぶら」を支援する市民団体「りぶらサポータークラブ」が仲介し、
つーか思いっきり図書館側の圧力での和解声明じゃねーか
本当にろくでもねぇな

>>565
図書館も男性のプログラムで被害被ってるがな。
ただ、被害が生じた責任は男性には無いってだけ。

軽いアクセスで乙る程の糞システムの自壊現象を被害と呼ぶなら
加害者は三菱ISになる
男性はたまたま地雷を踏んだだけ

>>566
日本では逮捕＝お縄（罪人が縄で縛られること）みたいになっちゃうからね。
事件が発生したら疑わしい者を片っ端から逮捕して、
シロならばどんどん釈放すれば事件解決の早道なのに
捜査に非協力的な相手だと逮捕しなきゃ取り調べすらできないのに
真犯人しか逮捕するな、誤認逮捕だ冤罪だなどとメディアが騒ぐから
法治国家のはずが犯罪捜査ではまともに法律が機能せず
野蛮な未開国家のようになってしまっている。

シ電の仕事は糞に決まってるだろう。そんなのに常識は通用しないんだよ。そんな糞にバッチ投げた方が悪い。

何故に彼が同意してるのかが疑問だったんだが、
↓
■検察庁で聞いてきました■
ttp://librahack.jp/okazaki-library-case-season2/purpose-reason.html

これを読むと、検察に強引に丸め込まれた可能性を考えてしまう。
これについての見解で、
↓
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20101227.html
のような分析も行われてることだし。

起訴猶予？不起訴じゃないのか？

をを、これ２ちゃんねらが頑張ってたやつだよな。

>>574
警察が大失態を認めたくなかったので
嫌疑なしの不起訴とすべきところを
一方的に犯行事実あり(裁判で覆すことも出来ない)起訴猶予にハメ込んだ

警察・三菱IS・図書館・マスゴミ共演による悪質な茶番劇

そもそも図書館に対して、犯罪でなかったと言って欲しいとしていることに無理がある。
起訴猶予にしたのや捜査したのは、警察／検察なんだし。

ひょっとして、公的機関、市、図書館＝警察＝検察、は一体のものと思っている？

■"Librahack"共同声明■
http://www.libra-sc.jp/project/2011022422184615.html

>１．中川氏の行為について
>岡崎市立中央図書館は、中川氏による図書館Webサイトへのクローリングは、
>技術的に十分な配慮の施された良識的なもので、
>その意図も図書館システムの利便性を補おうとする、
>健全なものであったことと理解しています。

釈放後もこの男性によって被害をこうむったという主旨の告知を続けていやがったんだよ
このゴミ図書館は
だいたい警察と検察の判断はツーカーだ、独立性なんてただの建前
戯けた理由で適当に逮捕させておいて、公判が維持できない50%ほどは「大目にみてやる」という糞システム

それとこの男性が求めていたのは、図書館だけではなく市からの謝罪なんだがなぁ
市広報課も荷担してやがったからね

岡崎市立中央図書館のホームページへの大量アクセスによる障害について
http://www.library.okazaki.aichi.jp/tosho/about/files/20100901.html

平成22年３月から４月にかけて、新着図書データベースへの大量アクセスがあり、中央図書館のホームページ（蔵書の詳
細情報）につながらない、又はつながりにくい事態が、何度も発生していました。市民の方からその旨のお問い合わせをい
ただくことも何度かありました。
図書館が導入しているコンピュータシステムのソフトウエアを開発した会社に連絡し、調査したところ、本を検索したり予約
したりする一般利用とは異なり、短時間に大量のアクセスが行われていることがわかりました。これによって、それまでは問
題なく閲覧できていた図書館のホームページが閲覧できない現象がたびたび発生していたということですが、誰が何のため
に行っているのか不明なため、図書館も対応に苦慮していました。
しかし、このような状態を放置しておくことは、より多くの方にご迷惑をかけることになるので、警察に、このような事例が他
にも存在するのか、犯罪性はあるのか、また相談窓口はないか、といったことについて相談し、最終的には被害届を提出
しました。
その後の捜査により、大量アクセスを行った人物が逮捕され、報道によりますと、起訴猶予処分となっているとのことです。
このコンピュータシステムは平成17年に導入しましたが、その時点で自動プログラムを用いて短時間に大量の図書データ
情報を入手できるような事態は、想定していませんでした。今回の事例により、そのような情報入手の方法があることを認
識し、本年7月、大量アクセスに対応できるよう、コンピュータシステムの改善を行ったところです。
ホームページは誰にでも開かれています。もちろん事前の申請の必要もありませんが、利用者の方におかれましては、情
報収集のために使われる手段が、他の利用者に迷惑をかけていないかどうかについて、ご配慮をお願いいたします。
なお、平成23年1月初旬には、サーバーの入替を主とするシステムの更新を行います。これにより、図書館業務の機能強化
を行うとともに、今回のような、大量アクセスへの対応はもちろんのこと、市民の皆さんの使い易さの向上を図ってまいります。

平成２２年９月１日
岡崎市立中央図書館

>>562
再現とかは実はあんまり関係ないよ。
高木先生をはじめ技術屋さんはその点をある種、思い違いしている。

要は意図的ないやがらせであったか。
今回はそうでないから犯罪じゅなかった。（そうあるべき）
しかし仮にいま現在どっか別の図書館で当時の岡崎と同じヘボな状態だったとしても
わざと落としにいってもセーフかというとそうでない。
例えばここで○○や△△のサーバはこうヘボだから、簡単なクロールですぐ落ちる、みんなで落として愉しもうぜ、
とか書いたら、教唆になるかもしれない。
わかりやすく言うとそういうこと。

男性が謝罪を求めた当時>>580が図書館側の公式見解だった
これでを「犯罪でなかったと言って欲しいとしていることに無理がある。」とか
何トンマなこといってるんだか

>>60
去年8月おわりごろには、
図書館側の糞システムが原因って判明してたのにな。

躊躇わないためって、だったら警察は三菱電機を逮捕しろとせかしてくれ。

>>582
市や図書館が、検察の起訴猶予という処分自体を覆せるかといったらそうでないでしょ。
それが無理ってこと。

だから、せいぜい　>>578　のように
理解しています、みたいになる。

そのへんどうしてもすっきりさせたかったら、国家賠償など訴訟で
法的にするしかない。

>「次に何かあったときに被害届の提出をためらわないため」
つまり、何が起きても自分たちのせいじゃなくて、ユーザーの犯罪行為のためですよ、と？

もう警察いらねえな。
最近マジでそう想ってきた

自警団で事足りるだろ。

取り下げないって、ただ市側が責任を取りたくないだけだよね?

図書館と言っても役所だからね。
プリンタのカートリッジ交換するにも業者（丸善とか大塚商会とかの低学歴）を呼びつける。

何がサイバー攻撃だよ。

2010年03月　接続状況が悪くなる。
↓
2010年04月　現・岡崎図書館館長に、市役所職員であった、大羽良が就任。
↓
2010年04月15日　同図書館、被害届を提出。


因みにこの大羽良という人物、岡崎市役所にて30数年の間勤務してきたが、
図書館に類いするものには関わったことがない。

>>585
提出を躊躇わなくても被害届を取り下げることは出来るよなw
まあ取り下げたら提出した人の責任になるから以後提出を躊躇うようになる、というクズの主張と見れば妥当だけどw

>>584
だからさ、ゴミ屑警察検察の決定を覆せなんていってねえよ
図書館が出しっぱなしの被害届()をとっとと取り下げろといってるんだ
「図書館側が犯罪者呼ばわりしているので、そうでないと言え」と「被害届を取り下げろ」
男性側の要求のどこに無理があるんだ

市民の面子より、市側の面子かよ。
頭悪いとしか言いようがないな。>>市側

市民の面子より市側の面子かよ。
クズが。>>市側

>>591
だからさ、取り下げのことがどうとか俺は言ってないじゃん。
取り下げしなくていいとも言っていない。
男性は、当人のサイト見ればわかるけど、もともと謝罪は要求していない、犯罪でないと言って欲しいと言っている。

100%クリアに犯罪でないとするには検察の起訴猶予という法的処分の問題。それ以上もそれ以下もない。
市の対応や他にどうこうと求めてもいいけど、
その場合はどこまでいっても"100%"にはならないよ。

不当逮捕で警察と図書館に賠償請求すればいい。

勝つと分かっているのだからムシリ取って復讐すべき。

復讐しないと警察と図書館はまた誰かに責任を転嫁するぞ。

>>188
1秒に1〜2回だと、こんかいのシステムは落ちるからアウト

>>590
そもそも提出を取り下げなくても
裁判所等の裁く側が技術的なこと理解していれば犯罪でないのが分かり無罪になってるべきだし、
犯罪でないといいつつ犯罪者に仕立て上げてる図書館も問題なんだよ。

公務員って本当に面子ばかり。

>>594
｢犯罪でないと言ってほしい｣と厳密に法的な意味で｢犯罪でなかったことにしてほしい｣は別物でしょ。
少なくとも被害届を取り下げれば図書館側は｢犯罪でないと表明した｣ことになる。

>>19
＞これは男が全面的に悪い
＞もちろん後の対応のほうね

迷惑かけた自分が悪いんですって認めてたもんね

図書システムへのアクセスが犯罪行為でなかったと認識したのであれば、
出した被害届を取り下げろよ。

ネットワーク管理者として、WEBシステムや運用実態を知らなかった事で、
大げさに被害を感知した事による事実誤認だったのだからね。

>>598
ん〜、いっしょかな
やっぱり犯罪でなかったとかいう話はきちんと法的な手続きで意味あいであるべきでは。
俺はいっしょでいいというのが適切とは思わない。だからそもそも無理があると。

ただ当該の男性はあなたと同じで別という考えなのかもしれない。
しかし完全には同じでもないから、被害届け取り下げに拘らず図書館側が犯罪でないと理解し表明すればよいとした。
つまり受け取り方次第。
だから元の話に戻って、俺自身はそのへんいっしょな話というのはちょっとまぜこぜになった話だと思う。

被害届けが取り下げられていないけど、本当の犯人の三菱電機は逮捕されたの?

犯人は三菱電機だからな、何時くらいに逮捕予定なんだろう。
犯人は三菱電機だからな、何時くらいに逮捕予定なんだろう。
犯人は三菱電機だからな、何時くらいに逮捕予定なんだろう。

>>488
うわぁ・・・それはキツイなぁ・・・

>>594
「犯罪でないと言って欲しい」と「被害届取り下げて欲しい」はさすがに同質じゃね？

謝罪要求をしてないってのはわざわざ図書館の職員が謝りに来なくて良いって程度で
それと被害届の部分を放置してしまうのは矛盾しそう。

>>601
いや、「図書館側が犯罪でないと理解し表明すればよい」の一番の態度表明って「被害届取り下げ」じゃね？

「届けは取り下げません、でも犯罪じゃないと理解し表明します」ってやれって事自体が
不自然に感じるし「本当に理解してるの？」って当然疑問思われるだろ。
この話が違うって分けること自体がおかしいよ。

分けるとしたら三菱ISのシステム不備部分の話だろう。

>>542
技術者舐めんな。
今回の不具合抑えるだけなら容易すぎるわボケ。
１〜３万円の作業で改修完了するレベルだっての。

低レベル技術者や低レベル業者がはびこりすぎてるのはIT業界の大問題だが、
まともな業者選べばむしろコスト削減余裕です。

予告.inもそうだったろ？　数億の仕事がどんだけあっさり出来た？
（まあアイツもXSS混入させた間抜けだけど…）


>>562
まあ警察が無知でもいいけど、(公正な外部の)知ってる人に話聞くようしてもらわんとな。

>>565
犯罪暦つくのが被害じゃ無いってのならおまいさんが100個ほどつけてみろ。
図書館が諸悪の根源でないまでなら同意出来るが、諸悪の根源となあなあなのは許せるか。

>>567
マジでその通りだな。

>>606
今回の一件は三菱ISの体裁によって引き起こされた冤罪という流れにしか見えないわな。
ゴミシステムの責任を作った三菱ISではなくアクセスした個人に押し付けた形。
このスレですらそのくらい酷いって認識してない奴がちらほら散見するのがな…。

被害届とりさげないんだったら、はやく三菱電機IS逮捕しなくちゃ。

痴漢かと思ったら、単に電車が満員過ぎて
自分の鞄からはみ出したモノサシが自分のせいで股間に突っ込こんじまったってだけ、
みたいな話だろこれ。

おまいら、ちょっと餅つけ

被害があったのは事実で、それに基づく「被害届」なんだよ
もし、その時点で犯罪事実が構成されることを立証できるなら、「被害届」ではなく「告発」になる

もちろん、被害事実にたいして、被害者側の落ち度もある
殺人やレイプ事件でも、場合によればあるだろ
それでも、被害事実自体は消えない

でもって刑事事件の訴追権を持つ検察が
「今事案は刑事事件として立件するのは無理だ」って判断した
でも被害事実はあるわけだ
じゃぁ、どうする？
って、落とし所が、和解調停に従った両者の声明発表だろ
第三者が口を挟む筋合いじゃない

札付きの業者のわざわざ頼んで、
果たしてその通りのトラブルに見舞われる。

これは岡崎市が加害者の一端を担うもの。
そして被害者は、これを誤魔化すために丁稚上げられた男性と、
その他大勢の利用者。

初手から加害と被害が間違ってる。
いずれも公務員のミス隠蔽。
論外だな。

>>609
まったく同感

しかし、このスレには小学生レベルの奴が居るから、
たぶん、反発が出まくると思う。

>>609
一般の利用でも落ちてたみたいだけど

>>605
>いや、「図書館側が犯罪でないと理解し表明すればよい」の一番の態度表明って「被害届取り下げ」じゃね？

あなたがどう思おうが、当該男性自身がそうはとらなかったってこと。
そのことが何より受け取りかた次第ってことを示しているでしょ。

>>609
いいから三菱IS逮捕しろよ。

>>609
起訴猶予は妥当なのか？前例が大きな力を持つから周りが騒いでいる訳で。

警察を巧く表した評語
「警察の常識は世間の非常識」
「警官を見たら犯罪者と思え」
「嘘つきは警察の始まり」
「日本への迷惑度は同じ→警官≒チョン≒日教組」
「キャリア組≒テロリスト」
「警察≒カルト宗教」
「警察は特アの手下」
「泥棒が泥棒を取り締まる現状」
「警察は強きを助け弱きを挫く」

※　警察官僚・検察も含まれます

>>609 >>611
流石に被害届け出した事自体は悪いとは言わんよ？
警察に出すよう誘導されたってのもあるし、そこは責める気ないさ。

ただ後から犯罪でも無かったのが分かった、別に取り下げることが不可能でも無い、
中川氏はいまだ有罪扱い、……そんな状況で「氏の名誉回復祈ります」だけで
取り下げないわ警察に働きかけないわMDIS訴えないわな状況なのが許せないだけだよ。
お前回復する気ねーだろって。

>>613
交渉するだけ無駄って諦めてるだけじゃね？　>>498に書いた様な状況だし。
警察検察MDIS図書館全部がまともな人間じゃないので、まともな人間の対応を期待できなくなっただけじゃね？

相手がまともな人間だったら交渉続けてるだろう。
まあそれなら交渉の必要自体そもそも無いんだが。

>>618
仮にもしそうだったら、
この点については折り合えませんでした。っていうのを声明に折り込むべきで
そうなってないでしょ。あるいは声明自体をやめるか。

声明をそのまま読めば、一応当人は納得したと取るべきじゃないの。

もっとこうだったらベターだったというのは
外野からは各人それぞれ色々あるかもしれないけど、それは分けて考えたほうがいい。

意見はいろいろあると思うけど、
声明は素直にとらないと
むしろ当該の男性に対しても失礼じゃないかという気がする。

一度は取り下げ要求してんだから、外部から圧力かけてちゃんとさせるべき

つか、こんな前例作られたらたまらない
普通にネット使ってていつ訴えられるかわかったもんじゃない

>>619
Librahack氏は個人で、岡崎市は組織だから、個人で抗うのは限界があると思うよ。
俺的には、Librahack氏だって働くとか色々とやらなきゃならないのによく頑張ったと思う。

しかし、これ(被害届の提出は気軽に、取り下げはやらなくても良い)で終りにされたら困るから批判が収まらないんだと思う。
それと、今図書館を批判している人達は外野じゃないから。明日は我が身の人達だから。

間違えた、
×　明日は我が身の人達だから。
○　明日は我が身と知っている人達だから。

今頃認めても恥の上塗りだわな

>>609
>>1は被害者に落ち度はないという図書館側の声明であって、
それならなぜ被害届けを取り消さないのかって話なのだが。

馬鹿ですか？

この事件はまとめサイトがあるんだよね
細部忘れてたから見直してきた

ttp://www26.atwiki.jp/librahack/pages/1.html

>>609
被害はないだろ、架空の被害なんだよ
システムが停止するというのは仕様だったんだから、被害があったというのは錯誤ってことだな
それが図書館が望んだ仕様じゃなかったんなら、三菱と話し合えよってことだよ
で、第三者のこの男性はなんで起訴猶予になってんの？
被害が無かったんだから被害届を取り消せよってことだよ

蓋開けてみたら、システム障害に過ぎなかったからね
被害と言うなら、粗悪請け負い業者による手抜き被害になるかな

無関係な利用者の名前晒して、犯罪者扱いした挙句
起訴猶予処分とか、おかしな話じゃないか

被害はあくまでも現象。
犯罪かどうかは意図的かどうか、つまり故意性 >>581 に書いた。

>>619-620
>声明は素直にとらないと
>むしろ当該の男性に対しても失礼

なるほど。その考え方に同意は出来ないが納得はした。
「声明は男性が納得した内容である」っていう前提ならアリだとは思う。
どうしても「妥協した内容」と思えるので同意までは出来んのよ…。

>>630
あの、大屋先生ですら、言い方は忘れたが、
「このようなことで司法を巻き込むな」というようなことを言っているのだが。

今回の図書館の被害届が止むおえないと思われているのは、図書館がIPA等の存在を知らなかったという前提があるんだよ。

IPAを知っていてそれでも被害届を出していたのなら、今の批判より凄い事になっていたはず。

＞この問題で岡崎市は、プログラムが図書館ＨＰの閲覧障害の主因だったとし、男性が撤回を求めていた。
＞声明で、図書館はプログラムを「技術的に配慮が施されていた」とし、障害は図書館システムが起こしたと認めた。

？

で、低脳無知無学の馬鹿館長は辞任でもしてくれんの？
まあ無理に残っても下の人間からは後ろ指指されまくるだろうけども

三菱なんちゃらだよな？

ぶっちゃけると、警察は火事で、無関係な第三者を放火で捕まえてみたが
実は、不良品のガスコンロが原因の、普通の火事でしたみたいなもんだ

男性がアクセスしていなくても障害が同時刻に起こっていた、ということ？

>>4
そうかそうか

>>632
俺は高木先生も大屋先生もある意味では間違っている（というか重点の置き方がちがうんじゃないか）
と思っていて、それがまさに故意性だと思っているよ。まあネットとか見ても主流派ではないわけだが。

【社会】「京大、早稲田ならともかく不正してまで立教、同志社行きたいかね？」麻生元首相（学習院卒）が口滑らせる★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1291458746/l50

>>639は、今回の件では、故意性は無かったと思っているんでしょ?
大屋先生は知らないけど、高木先生も無かったと思っているよ。

検察が故意性があるとこじつけただけで、それが問題だということは高木先生も知っているでしょう。

インターホン押したら漏電してて爆発、放火犯として逮捕みたいな

この件で起こった事

・システムの不具合が発生し、アクセスした人が原因にされた
・加害者とされた人が無関係であると、被害者とされた図書館が認めた
・起訴猶予処分にされた元加害者は、前歴は残ってしまう
・しかし結局はシステム障害であり、犯罪による被害ではない

俺の認識は間違ってるのかなぁ？
そもそも、被害届けは他因が前提じゃないのか？

>>633
上の行の「プログラム」は図書館サーバーのシステムプログラム。
下の行の「プログラム」は男性が書いたスクリプトのことで、そのスクリプトが
サーバーに負荷をかけないように配慮されたものだと認めたということ。
いずれにしても、ちょっと変な日本語になってる。

ベーシックで止まってるおれにわかりやすく説明してくれ

>被害届（ひがいとどけ）とは、犯罪の被害に遭ったと考える者が
>被害の事実を警察などの捜査機関に申告する届出をいう。

今回の場合、男性の犯罪ではない事を被害者が認めている
現象による被害はあっても、犯罪被害ではない以上、被害届けは無効の筈

>虚偽の被害届を提出すると告訴・告発と同様に刑法172条の定める
>虚偽告訴等の罪を構成しうる。

犯罪ではないのに、被害届けを放置しているのは虚偽にはあたらないのかな？
エロい人、その辺どうなの？

>>609
システム障害なのに、被害届って、おかしくないか？

自分のバグが顕在化する被害を受けましたぁｗ

被害を受けたのは事実で、
被害を与えた犯人が違ったって話だから…

どうすりゃいいんだ？

一度被害届を取り下げてもらって
もう一度全く同じ被害届を出して正しい犯人に罰を与えてもらうってのは
無理なんだろなあ。

>>647
発生した段階では判断できなかったんでしょ。
充分な知識を持った人ばかりじゃないから業者の言いなりになるのも仕方なかった。
で、間違ってる事がわかったから取り下げたいのはやまやまだけど、そうしたら次回からの判断に困るから。
って言い分はかなり自分勝手に聞こえるけど、運用する人のレベルを考えたら仕方ないんじゃないか？
ここでは頼りになるべき業者のミスリード、ってのも大きいが一番の問題はそこじゃないよね。

>>647
悪意をもってやってたら業務妨害罪は成り立つからじゃないの。
例えば
愉快犯で脆弱であほなつくりのサイト探して複数サイトに同様のことしてイヒヒヒとしてて
ここがそのひとつとか。
でも今回はそんなことはなく明らかに悪意はない。

だから警察が届け受けて調べても、すぐ分かりそうなことで、
逮捕なんかまるでする必要もなく、せいぜい任意で事情聞いて
警察「図書館からこんなこと言ってきてるんですけど」
男性「え、そうなんですか。きづかんかったですよ」
警察「わかりました。ま、そんなわけで」
男性「びっくりしたな、もぅ」
でおしまいになるべき話だった。

ややこしいような事件に見えるが、


警察がシステムに疎くて捜査に丁寧さを欠かした結果冤罪を生んだ


だけだからこれ。
被害はあったと被害届をとりさげないのは勝手だが、
起訴猶予は取り消せよ。
それで男性は完全に無関係にしてから、
好きなだけ三菱ISを起訴猶予にでもなんでもすればいい。

>>626
日本語読めないのか？
被害届けの話と、男の行為が犯罪だったかの話は、無関係だと言っているんだが？
男の行為が犯罪では無いことがわかっても、(真犯人を捕まえてくれと)被害を届けを継続する権利はあるだろう。
最初の被害届けにこの男を名指しで捕まえろと書いてあったわけじゃないんだから。

>>652
おらも強く同意。男の名誉はこの起訴猶予がある限り回復しない。
男はこの一点に集中して弁護士を雇ってでも争っていい。

問題の図書館のリンク貼る人って何なの？
被害届の提出はためらわないって宣言してるのに。
何をどうか意釈されて犯罪者にされるかわからない
ところを貼るのは、どうかと思う。

とりあえず、バカにも分かるように説明しておくと、

　　＜＜＜被害届に、この男性の名前が載ってるわけじゃない＞＞＞

だから、被害届の取り下げをしないことでﾌｧﾋﾞｮってるのは、
朝鮮人並みのバカ。

MDISの誰かが逮捕されないと収まりが付かないな。

>>656
馬鹿にも解るように説明するとだな。

殴られたと思って、被害届を出したら傘がぶつかっただけ。
傘がぶつかっただけなのに、「自分は殴られたと思った」と言い張って取り下げない状態。

相手の名前が書いてあるかどうかは関係ないがな。

>>653
被害届けによって逮捕されて、
無実なのが被害届けをだした図書館側が言ってるのに
『執行猶予』となっているわけで
これを無関係って言うのはどうかと。

それこそ図書館側が導入していたシステムの問題だったわけで、
図書館側の届けた出た外部からの攻撃とは全く異るわけだが。

ありもしない被害によって執行猶予とか
冤罪もいいところなのが理解できないわけですね。

>>654
以前に別な事件で起訴猶予になった人が不利益だから取り消してと裁判を起こしたことがあるが、起訴猶予は不起訴と同等であるから不利益とは言えないと認められなかったことがある。

地裁レベルだけどね。

それを教訓に戦略を変えるとか、最高裁まで争うとかすれば、もしかしてとは思うけど、その判決までに何年も掛かる事になるので、あまり現実的とは言えないと思う。

>>1
アクセスしたら犯罪者とか

業務を妨害されたのだから
図書館の被害届けは正当。
　
ただし加害者は、おっさんではなくMDIS

冤罪で無辜のおっさんを逮捕したうえに
真犯人は野放しでは
警察の面子丸つぶれ、

これ以上、巨悪MDISを放置するな。

新聞か何かで図書館をもっと有効活用しようっていう記事か関係者の投書を最近見たが
何かあったときにこういった対応されるんじゃ怖くて使えんわな

男性も三菱も故意はないんだから，被害届は取り下げるべき。
ただし、三菱のやったことは、証拠隠滅・不正隠し・名誉毀損かなんかで罰するべきだな。

自分の娘を布団でぐるぐる巻きにして押入れに閉じ込めて殺した女が不起訴処分なのに、
被害者である図書館側も犯罪ではなかったと認めたこの男性が起訴猶予で「前歴」が付いてしまうのは絶対に変。

>>636

でもその逮捕された人も、
実際、なんか放火っぽい事をやってて「やりますたー」って認めちゃってるという・・・wwww


ど　ー　で　も　い　い　わ　こ　の　事　件


「おめーもわりー」で終了でもＯＫw

>>666
だから、どういう経緯で認めたのか、取り調べの可視化が必要だ。
警察の常套手段は、とりあえず逮捕して本人が認めるまで勾留延長する
（「罪を認めれば帰れるぞ」とささやく）という汚いやりかた。
十日もあれば、カルトだってマインドコントロールできてしまう。

>>666
よく調べたら放火どころか静電気レベルだったがなw
警察がそれで｢やりました｣と認めさせてしまったんで余計に拗れた
一歩間違えれば流行りの｢冤罪事件｣の仲間入りだからなw

間違えなくても冤罪だよ、これは

図書館側がはっきりとこの男性については冤罪でしたと認めてるのに、なんで起訴猶予の
ままなの。警察、公務員の無謬論に基づいてどんな証拠が出ようとキャリアに傷がつくのが
気に入らないので「特別のはからいで、裁判だけは勘弁してやるから有り難く思え」というの
が今の状況でしょ。

とりあえず、バカにも分かるように説明しておくと、

　　＜＜＜被害届に、この男性の名前が載ってるわけじゃない＞＞＞

だから、被害届の取り下げをしないことでﾌｧﾋﾞｮってるのは、
朝鮮人並みのバカ。

>>47
無罪であろうがなかろうが
自ら一度は犯罪を認めたのだぞ
認めた以上罪を償うべきではないか

「結果的にご迷惑かけてすまなかった」と「犯罪を認めた」の区別がつかない男の人って…

>>671
だって、「被害」そのものが誤認だろ。
被害ってのは、誰かから「害を被る」ってことだ。

これは、誰からも害なんて被ってなくて、自爆しただけ。
自分で自分を殴っても、「被害」とは言わない。
被害じゃなかったと分かったのだから、被害届は取り下げればいい。

玄関のチャイムを押したら、家がガス漏れしてて、チャイムの火花で
爆発したようなもんだな。

>>658
その例えだと、被害が不明確だし、名前は書かなくても相手を特定した被害届けだろう。
同じように例えるなら、歩いてたら何時の間にか殴られてて、近くにいただれかが怪しいと思って被害届けを出した。
後日警察が容疑者を捕まえて来たので怒ったが、良く調べるとすれ違いに傘があたっただけで、打撲はその人が原因では無かった。なのでその人に謝罪したが、被害届けは取り下げ無かった。
何処かおかしいか？

>>678
傘が「当たった」んじゃないだろ。
道を歩いていて傘が当たるのはアクシデントだが、
これは何かが不意に当たったようなアクシデントですらない。

規格に則った正当なプロトコルでアクセスされるてるんだから、
それに対応できないのなら、図書館の方がそれを利用者に知らせる義務がある。
正当な手順に従った利用者の方に、文書や電話で許可を取れというのは立場が逆だ。

>>1
＞「男性の行為は犯罪ではなかった」
犯罪じゃないのに起訴猶予？
起訴猶予って被疑事実が明らかな時だってwikipediaに書いてあるけど、
犯罪じゃないのに起訴猶予って変じゃね？

この男性は図書館のホームページで何を調べたかったんだ?

>>671
じゃあ、犯罪行為はあったと言うのだな？
被害届けは、犯罪行為による被害が前提なんだからな

なら、加害者が放置された上で、無関係な第三者が起訴猶予って事だ
自作ソフトを使った男性は、冤罪被害と言う事になる

とりあえず、バカにも分かるように説明しておくと、

　　＜＜＜被害届に、この男性の名前が載ってるわけじゃない＞＞＞

だから、被害届の取り下げをしないことでﾌｧﾋﾞｮってるのは、
朝鮮人並みのバカ。

馬鹿の一つ覚えって言葉があるよな

>>678
変だよ。だから問題になってる。
起訴猶予処分が取り消されてようやく正常な状態になる。

>>681
「載ってないから→取り下げない」にする必要は無い。
「載ってないけど→取り下げる」にすればいいだろ。
取り下げたら出した奴が刑事罰になる訳でもないのに、出来ることをしない理由にはならん。

図書館側は被害届取り下げて
「自分らは出来ること全部やりました」ってポーズ取れば、
極端な話警察や司法に責任押しつけて逃げれる。
「ボクも警察にも言ったけど相手してくれねーわ。あとは一人で頑張って。管轄外だから」って。

なのにそれをしないのは、メンツにこだわって損得勘定すら出来てない馬鹿だからとしか言いようが無い…。

とりあえず、バカにも分かるように説明しておくと、

　　＜＜＜被害届に、この男性の名前が載ってるわけじゃない＞＞＞

だから、被害届の取り下げをしないことでﾌｧﾋﾞｮってるのは、
朝鮮人並みのバカ。

加害者がはっきりすれば片付く問題じゃないの？
皆さんの目には加害者がはっきりと分かってるんじゃないの？

一つ覚えさんは、もしかして図書館かお役所の人か？

>>686
加害者と一緒に捜査して男性をつき出した訳だけどな。

>>685
おじいちゃん、ご飯はさっき食べたでしょ。

馬鹿だのチョンだの言ってる奴は、自己紹介してるだけだろ
都合が悪いレスはスルーしてるし

日本の警察は、被害届があっても都合が悪いと突き返す。
要するに、被害届を受理するのも警察、受理しないのも警察。
受理したってことは、警察が被害届を出すことを勧めたということで、
取り下げないってのも、市役所は県警に逆らえないってことか？

Librahackメモ良く読んだら、被害届けを出す前から、特定のIPからのアクセスを、いわゆる迷惑アクセスとして警察に相談してて、被害届けはその迷惑アクセスをしている者を捕まえてくれ、というものだったらしいな。
警察から、被害届けを出さないと個人情報を押さえられないと言われて出したらしい。
これなら、ほぼ男を特定した被害届だから、犯罪では無いとするなら、届けも取下げるのが普通だ。
通常、暴力事件などで被害届を出しても、示談になったら、被害届取下及び告訴取消書を提出することで、不起訴になることが多い。
なんか図書館と警察の間に裏がありそうだな。

しかし、落ち着いて考えると
誰が何が原因で鯖落ちたかわからなかった段階ならまだしも、
今はもうおのれんとこの導入したシステムが原因だって判明してるのに
被害届とりさげないってのもワケわからんな。

つまりどうしたいわけなんだ？
バカシステムをホイホイ導入して税金無駄遣いしてしまった
図書館自身を逮捕して欲しいんだろうか。

男性が、あからさまに故意と書いてある調書にサインしたのって
身重の女房が、そろそろ時期だったってのが原因じゃなかったっけ？

被害届け受理できないのは、実質、冤罪を認める事になるからだろ

公共図書館なんて、戦後の左翼思想で出来た施設だからな。
さらに間違いを認めない公務員が運営。

これで個人が勝つわけがない。

>>689
吹いたｗｗｗｗ

潔く取り下げる方が次に繋がるじゃん。
非論理的な言い訳に納得するのか。

市は「
（取り下げると図書館長が処分されるので）
次に何かあったときに
（処分を恐れて図書館長が）
被害届の提出をためらわないため」と理由を説明している。
（図書館の担当者の推測によると）男性は納得しているという。

>>698
すごく納得がいく

> と理由を説明している。男性は納得しているという。
　図書館側が言ってるだけじゃないの？
　つか、何でこんなにフラッシュ使いたがるのか訳ワカンネ。
　必要なデータを必要に応じて、簡単に取り出せるようにしておけばいいだけなのに。

大体、システム障害で、そうポンポン被害届け出されてたまるかｗ
また冤罪被害出す予定ですよ、って言ってるようなもんだ

取り下げないって傲慢だなとか思ってたが、>>685で理解した。

被害届けってのは、別にこの男性がどうのじゃなくて、そういう被害がありましたって話だもんな。

って納得するわけあるかキ印ｗ

そもそもの被害がねーんだから取り下げろｗ
自分の間違い認めたけど、取り下げませんとか本場顔負けの在日だなｗ

自分たちのバグをろくすっぽ調査せず、真っ先に外部要因に答えを求めようとする。
すぐ人のせいにするヘボいシステム屋って、どこにでも居るんだな。

１秒１回のアクセスで「被害」ですか。
こんなシステム屋に俺たちの血税が使われてんだな。

図書館的には、「アクセスがあってサーバーが落ちた = 被害」

一人よがりの無茶苦茶解釈で人権侵害。

>>703
今回のシステムって、フリーソフト改造って話じゃなかったっけか？
記憶違いかな

これだったら枯れたフリーソフトで運用してくれるところのほうがまだ信用できるよねえ
つか、最近のOPACって見難いの多くないか
DBアクセス減らすためかな

>>705
フリーソフトなのかｗ
まぁ、ヘボい特注製品に無駄な税金使われるよりは、そのほうが良いな。
ただ、フリーソフトが落ちたからと言って被害届出されるのも、なんだかなぁ・・・

>>707
記憶違いでなければ、当時の関連スレで、そんな話が出てたと思った
営利目的使用不可のソフトを、無断流用か、って

で、改造したは良いんだが、改造箇所がバグの原因と言う説もあったような
あと、具体的に、流用されたソフトまで特定されてたような

>>703
そんなまともな会社じゃないみたいだぞ。普通に使ってて落ちるので何年も前からバグ
の存在に気づいて指摘した顧客にはバグ対応をした。その時に同じシステムを使って
いた他の顧客には知らせず、バカな担当しかいない図書館には落ちるのはコンピュータ
の能力が低いのが原因だから高性能な高いものに買い換えろとか、バグを修正した新し
いシステムを買わせたりしてた。
つまりシステムの欠陥を逆に余計に金をとるチャンスとして利用してた。

おせーんだよ

こういう被害がありました
その原因は自分の使っていたシステムがショボかったからです

被害？

糞システム屋の声明は？




しなくて良いから、さっさと潰れろ。

つまり、本は借りないで買えと・・・

>>687
顧問弁護士の人じゃない？岡崎市の。
今一番立場がヤバいから。

>>698
なるほど。
取り下げを決めるのは図書館長でなくて市だもんな。

おせーよ

犯罪ではないと当の自称被害者が言ってるのになんで執行猶予なんですかね？
といよりも被害届けの内容は実際には無かったと言ってるわけですが、
なぜ被害届けを取り下げないのでしょうか？

おまいら、ちょっと餅つけ

被害があったのは事実で、それに基づく「被害届」なんだよ
もし、その時点で犯罪事実が構成されることを立証できるなら、
「被害届」ではなく「告発」になる

もちろん、被害事実にたいして、被害者側の落ち度もある
殺人やレイプ事件でも、場合によればあるだろ
それでも、被害事実自体は消えない

でもって刑事事件の訴追権を持つ検察が
「今事案は刑事事件として立件するのは無理だ」って判断した
でも被害事実はあるわけだ
じゃぁ、どうする？
って、落とし所が、和解調停に従った両者の声明発表だろ
第三者が口を挟む筋合いじゃない

じゃあ図書館にアクセスした人みんなを起訴すべき
たまに落ちてたんだし

> 308
> 335
> 372
> 443
> 609
> 718

第三者って誰のことを言ってるの？
１．図書館
２．警察
３．起訴猶予の男性
４．仲介した市民団体
登場人物はこのくらい？

こんな状況になっても被害届取り下げられないって、
いちど被害届を出すってのは大変なことなんだね！

もう、被害届なんてよっぽどのことがないと出せないよね！

とりあえず一人は逮捕しないといけないよ。
図書館長か市長になると思うけど。

この男性はきちんと補償など受けられるんだろうか

オトナたちのマヌケな事件

これは微妙だろ

結局は、プログラム上の技術的な配慮がどの程度だったか
という程度問題ということじゃないのか？

>>725
過去ログ嫁

>>1
プログラムをなにもしらない人たちが法律を作り運用している良い例だ。
プログラムに対する法律を作るなら、まずは勉強してから法律を作ってくれ

>>718
> 被害があったのは事実で、それに基づく「被害届」なんだよ

被害なんてないじゃん。
あったのは、「被害妄想」。
被害妄想（思い込み）と、被害の客観的事実は違う。

図書館は、いわば精神病患者。
ただ話しかけただけなのに、「こいつはおれを殺そうとしている！」と
勝手に妄想して気分が悪くなり、110番に通報したようなものだ。

>>718
納入されていたシステムのバグであって
被害そのものが無かったのに
被害届けを取り下げないって事が変だという話なのだけど。

もちろん、捜査をしてない警察やシステムを理解せず執行猶予にした裁判所にも責任はあるけど、
男性の名誉回復って話なら外部からの攻撃という被害そのものが存在し無かったのだから
被害届けを取り下げればいいって話と、
存在しない被害で無関係の男性を前科者にするのはどういうことかって話が含まれるのだけどね。

第三者がどうとかというよりも冤罪の問題でもあるわけだけど。

>>721
よほどのことがないと出せないものだからこそ
よほどのことがないと取り下げられない
取り下げると図書館の責任になる

>>729
起訴猶予になって起訴されてないから冤罪にはならないのでは

財布を盗まれたと思って警察に被害届け出してたけど、後でカバンに入れたことを
思い出して盗まれてないことが分かった。警察は俺の被害届けで誰か逮捕したみた
いだけどそれはもう警察と捕まってしまった人の間の問題で俺には関係ない。
これから本当に盗まれることもあるかもしれないので、このカン違いによる被害届けは
そのままにしとくわ。

・・・という、感じですかね。

>>732
そんな感じだね。

今後、図書館が被害届を出したことが報道されると、それがどんなに正当な被害届でもバッシングされると思う。
図書館の自業自得だが。

ま、頃合いを見てひっそり取り下げるのがオチだな。

>>731
起訴猶予だったら罪があることになる。

>>718
おじいちゃんったらもう…。

あと「第三者が〜」って言ってるけど、他の人間にとっても「明日は我が身」の話だよ？
スレにも出たがクッキーOFFでも落ちるシステム、行儀の良いクローラー使っても犯罪歴がつく司法、
中川氏への同情ももちろんあるが、これはきっちり無罪判決頂かにゃおちおちネット使えんよ。

>>718
＞じゃぁ、どうする？

図書館が、自分の非を認めて、被害届けを取り下げ、被害者男性に
全面的に謝罪し、図書館は然るべき形で自らの誤りに対する責任を取る。

発生した被害の責任は、図書館自身にあるので、被害届けは必要ない。

以上。

>>718
は
>>692
を、読んでくれー
・今回の被害届はシステムダウンの原因となった誰かを捕まえてくれ、
じゃあなくて、もっと具体的な、
・迷惑アクセスして来ている誰かを捕まえてくれ、
という内容みたいだぞ。
それなら、迷惑アクセスじゃあないってわかった以上は、取下げるべきじゃあないか？

>>709
まあぶっちゃけ大きいところ程皆そうやってます
バグのパッチは別売り
まさに外道

これ虚偽の被害届出したことになるから虚偽告訴で犯罪だよね
しかも虚偽告訴って親告罪じゃないから誰でも告発できるよね

起訴すべきはMDISじゃないの？
こいつは被害者だ

なんだかなー
いちおう虚偽の被害届とは言えないということにはなってしまうんだよ。
実際に犯罪なケースもあるんだから。

うんと略していうと
業務妨害罪は行為自体（この場合アクセス）の良し悪しは関係ない。
普通の一般的な行為をしていても業務妨害罪になりうる。
じゃあ何が犯罪かそうでないかを分けるかというと
悪意を持った意図的な行為かどうか。

たとえシステム側にいくら問題があろうが
悪意を持って意図的に落としに行ってたら業務妨害罪になりうる。
愉快犯の場合システム側の問題があれば余計に狙うケースもあるうるわけだし。

しかし今回の場合はとうてい意図的とは言えない。
たとえば警告受けても執拗に繰り返すケースとか、
いくつかのサイトに同じようにやってるケースは意図的と認められるだろうけど。
つまり警察の捜査や検察の判断がおかしい。

結局、犯罪かどうか扱ったり判断するのは図書館じゃないので
土台そこに犯罪かどうかの判断や最終的な解決を持っていこうとしても無理な面はある。

この件で被害届を出す事は間違っていないが
警察に提出できるのは、犯罪性のある被害届であって
たんなる被害の報告じゃない。犯罪性が無いならば取り下げるのが
当然の流れ。犯罪性の無いのに、犯罪行為が認定されている事がおかしい

被害届を出した時点では虚偽とは言えないと思うが、
現時点では間違っていたと解っているのだから取り下げるのが筋だと思う。

不作為という点で、リコール隠し事件と似てるね。

>>1
声明って何だｗｗｗ
まるで、テロリストＶＳ男　じゃないか。
そんな、他人ｖｓ他人　じゃないぞ。
日本人と公的機関、つまり、お友達だ。
お父さんが、子供を誤解して叱って、
後で、「すまんかった」言う事が、声明　と言えるのか？言えない。
陳謝　とかってしろ

>>742
出すのはいい
ここまでわかったあとで取り下げないのはおかしい

>>747
当の男性が納得してるじゃん

>>748
だから何？

改めて言うよ？
ここまでわかったあとで取り下げないのはおかしい。

>>742
>結局、犯罪かどうか扱ったり判断するのは図書館じゃないので
>土台そこに犯罪かどうかの判断や最終的な解決を持っていこうとしても無理な面はある。

システム側障害に過ぎないとわかった時点で、被害届けは誤りと承知してるんだ
取り下げるのは常識だし、まして起訴猶予食らった相手がいる

警察と検察が、事実上の冤罪事件を作り出す主因になったのは事実だが
市と図書館は、その共犯者であると言われても仕方ない対応だよ

バグが原因のシステム障害だとわかったのに取り下げない
こんなこと繰り返してると、
それこそ、警察が相手にしてくれなくなるよ。

三菱インフォメーションシステムズはこの件で男性に賠償とかしたの？
休業補償とか名誉への慰謝料とか

「次に何かあったときに被害届の提出をためらわないため」

　つまりこれからも冤罪を恐れずに、どんどん被害届出します宣言