【政治】 国会混迷の背景に強すぎる参院　いま与野党逆転しても続く「ねじれ国会」　財政・社会保障再生は「超党派」で議論するしかない

★“税方式”と“保険方式”の誤解を解く　社会保障の財源：カギは負担と受益の関係の強さ…小黒 一正　

　国会は今、混迷を深めている。特例公債法をはじめとする予算関連法案の取り扱いを巡り、
与野党の駆け引きはピークに達している。
この混迷の背景には、強すぎる日本の参院の現状があるのではないか。

　日本と同じ議院内閣制を取るイギリスでは、法案に対する上院の権限はもともと限定的で、
法案の成立を遅らせる程度のものにすぎない。上院には税法などの予算関連法案の可決を拒否する権限がない（Mirrlees Review 第13章）。
また、フランスでは、特に重要な法案を除き、上院と下院の議決が異なる場合は、最終的に下院が議決する。
ロシアでは法案の成立につき下院優越のルールがある。

　これに対して日本の参院は、予算関連法案を否決し、予算の成立を阻む権限を持つ。
参院で過半数の議席を握る野党は政権を窮地に追いやる力を持つ。
もし今、与野党が逆転しても、参院（総議席数242）の第1党は民主党（106議席）であるから、「ねじれ国会」は続く。
参院で10議席以上を握る野党（自民＝83、公明＝19、みんな＝11）を合計しても過半数に届かない。

　膠着した日本政治を脱却するには、総選挙（衆議院選挙）で、
政権を握る与党が3分の2以上を獲得するしかないが、それは容易ではない。
このため、財政・社会保障の再生は「超党派」で議論するしかない。

日経ビジネスオンラインから抜粋　http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110223/218577/?ST=money

▽関連スレ
【政治】 強すぎる参院・連立政権が日本をおかしくする　超党派でやるべきは、連立を生まない統治機構をつくるための改革だ…田村 耕太郎
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298529474/

地元の民主党代議士は政界再編を臭わしてたな。

今選挙すりゃ2/3いっちゃうだろうけどなぁ
それにいまさら参院の力を弱める方向での改革なんて無理

ねじれかカーボンコピーなのだから一院制でいいのに。審議時間も長く取れるし

>>1
普通だろ。

>>1
イギリスの上院は貴族院だろ。
条件が大分違うと思うのだが。

　　∧＿∧
　 （　´∀｀ ） 　＜ 丑くん　さあ涙を拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

>>5
段階的に貴族の数減らしていくとか言う話になったような

>>3
いま解散しても、第一党は民主党という選挙予測がある。

自民党は候補者の擁立が進まない限り、議席は伸びない。

民主が政権から転落すれままず間違いなく分裂するだろ

まず解散しろ。
詐欺で獲った政権を清算してからだ。正論言うのは。

だからｗｗｗ

民主党案を出さないと議論にならないでしょ
出さないから抱きつきと批判されてるんじゃないの

まず民主党自身が協議できる環境を整えなよ
野党はいつでも応じると言ってるんだから

参議院の役割やらメリットは全く出さずに、デメリットだけ出すのって…

参議院の在り方そのものを考える契機ではあるわな

参議院選挙で敗北した政権与党には解散総選挙を要求したり
参議院選挙で敗北しても政権選択選挙ではないと居直ったり

東京で、日本の伝統や文化から遠ざかって
ただ生きているだけの状態って、なんか意味あるんかね？

礼節になんの価値も見出さない傲慢で、世の中は金がすべて。
勤勉どころか楽をすることばかり考えている。
他人との結びつきは希薄。
豊かな自然や動植物とは無縁の暮らし。
命を捨てて戦うなんてありえない、我が身がすべての臆病者。
地縁なんて捨ててしまって、祖父母より前の世代がどこで何をしていたのかわからない。興味もない。

「東京人」の目指しているものが、本当の意味での「日本人」と真逆であるということ自覚してくれ。
日本にとって、東京がもっとも危険な侵略国なんだよ。

左翼思想が蔓延ったのも、民主党が政権とったのも、流れから見れば自然な成り行きに過ぎなかった。
つまり、日本国民は民主党と大差のないレベルまで落ちている。
その辺りを自覚するべき。

>>14
自民党は民主党より左翼だよね。

自民党は売国奴
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1297133068/

政党対立の場にするのなら参議院はいらない
何のために解散が無いと思ってるんだ

もっとまじめに国のことを考えろ

>>12
メリットって何かあったか

アメリカの上院は州の代表だし、イギリスの上院は貴族院だし
日本が二院制である意味は薄いように思うが
どうしても必要というなら全都道府県から２人（３年ごとに１人改選）選出で党に拘束されない議院にすべきやね

>>17
決定的なメリットがあるね。
衆議院でとんでもない政党が政権を取ってしまったときに
暴走を防止すること。
今回の民主政権で証明された。

衆院で大敗したら参院での党としての意思統一も出来なくなるって
事実上の解党に陥るだろうに
民主党にいながら自民、公明に媚びる奴で溢れかえるぞ

珍しく参議院の有効性が発揮されてるな。

社会党がマドンナブームで大勝したときは、社会党が現実化するきっかけになってるし、
小渕内閣のときの「金融国会」のときは、民主と自民がかなり突っ込んだ協議をしていて、
「政策新人類」なんて言葉も生まれたんだがな。

ねじれ国会を政局に利用して国を混迷させるようになったのは、小沢民主党だけだろうが。

>>18
福田さんからねじれて話が前に進まないのだが
参議院はいらない

>このため、財政・社会保障の再生は「超党派」で議論するしかない。

いまの民主党のマニフェストの財政・社会保障がインチキなんだから、
間違いを訂正させて、それで解散総選挙をやって、

そのあとで超党派で議論だろうな。

いやいや、ねじれこそ正常な状態である。
自民党の長期政権のように一党独裁のなれの果てが借金まみれ。
抑止力がないとこうなってしまいます。
一方が暴走しないよう他方が抑止力になる現在のねじれを新聞各社が否定するのはおかしい。
これでいいのだ。
ダメなら日本は一度破滅すればいい。
破産すればよい。

>>24
お前一党独裁の意味分かってないだろ。

>>25
どうわかっていなのでしょうか？
具体的に説明してくださいね。

>>18
デメリットがでか過ぎだろう
正しいのに野党が酷くて立ち往生するときもある
前々回参院選後のねじれ国会とかね
あれで2/3なかったらと本当に思うよ

日本国のセーフティーネットとして大活躍やん
鳩山政権の狂いっぷりや管政権のゴタゴタ観るとホントと助けられてます
残念ながら日本の政治は思っている以上に成熟してないしこれでいいよ

権力を振りかざせばなんでもできてしまうが一番危険である。
権力に対しては常に抑止力が必要。
そういう意味でねじれは必須である。
たとえば、抑止力の存在しない警察の暴走ぶりを見れば明らかでしょう。

またマスゴミによる外国との比較か。

>>1
財政・社会保障よりも景気対策が先だろ！
財務省の電波垂れ流してんじゃねーよ！

民主が野党だった時のねじれには何故かこういうことを言う奴がほとんどいなかったよね
今になってこんなことを言いだしている奴らの狙いは民主党独裁の完成だと思われる

>>27
でも、最悪の事態を抑止できる効果が大きいと思う。
最悪の事態は一度起きてしまったら取り返しが付かない。

たとえば、宮城県のGPS装着条例問題。
弱者である女、子供を守るためにGPS装着は必要だと村井知事と警察は主張する。
一方、犯罪者といえども罪をつぐなったひとの人権は守るべきだと主張する市民もいる。
多くの市民の幸せか個人の人権か？
どちらの主張も間違ってはいない。
しかしながら現状では村井と宮城県警が、権力を振りかざし一方的に条例を成立させようとしている。
しかも明らかな憲法違反であるのに、権力を振りかざして条例を成立させようとしている。
これでいいのかということだ。
権力には常に抑止力が必要である。

>>26
・衆参両院で2/3獲得しなければ憲法改正出来ない。
・連立しなければ過半数に及ばない
・他の政党がその一党によって明確に差別されていない。
・日銀人事

この辺よく考えろ。

こういうのは優位政党制という。
独裁ってのはルールを好きなだけ曲げられる立場にならない限り当たらない。

今の民主党のように完全に狂っている党が政権についた際に
抑止が効かなければ国が亡ぶ
参院がなければどうなっていたかと思うと背筋が寒くなるわ

>>26
横レスだが
一党独裁制って、一つの政党しか存在しないこと。
他の政党の活動や政策決定への介入を許さず、時には存在さえ許さない独裁体制のこと。
日本には程遠いよ

だいたい細川政権で一度政権交代は行われているのを何故に無視する
その後は村山政権、自公政権と一党での与党体制が遠のいてから何年経っている？

>>26
細川
羽田
村山

>>34
1/3の署名によってリコール請求が出来ます。
1/2超が賛成すれば解職。

>>35
何が言いたいのかよくわかりませんが、
手順を踏めば民主主義であるとの考え方は間違っています。
手順を踏むだけでは独裁なんですよ。
民主主義において重要なのは手順の中身。
中身がないがしろにされている内は独裁でしかないんだよ。
たとえば、法律がどのような手順を踏んで作られるのかを学ぶと
手順の中身の重要性がわかると思います。

今、フジテレビの知りたがりで、民主党よりの野党批判をしてるよ。 奥様たちに野党がごねてるから子ども手当てがもらえなくなるとか、やってるわ。

>>40
野党の質問があるのに打ち切って採決したのは小泉政権だけだな。

あのときを境に国会が言論の府であることを放棄したと思っている。

>>40
＞何が言いたいのかよくわかりませんが、
君、頭悪いんだよ。たぶん小学生か幼稚園生なんだろうけど。
自分の力で考える、これ大事よ。
反論することばかり考えないでさ。

超党派でやるなら、
案のある政党が与党であるのが前提だわなｗ
選挙なしでこれはありえんｗ

>>40
>たとえば、法律がどのような手順を踏んで作られるのかを学ぶと
>手順の中身の重要性がわかると思います
だが自分は説明できない
反論されたら「法律を学べ」と言えば
自分は説明責任から逃れ、他人の不勉強が原因と責任を転嫁できる

こう言うのを詭弁という

>>40
お前馬鹿だなｗ

>>40
一党独裁について反論されたのに何言ってるんだこいつ。

まさに詭弁。

って言おうと思ったら既に↑が言ってた

小泉の時の野党はただただ審議を遅延させるためだけにゴネていただけなので、あれは強行採決が正解で国民のためになった
現在の野党は与党が国を破壊しようとしているのを止めるために闘っている
状況が全く異なる

>>40
>>35は一党独裁について分かりやすい材料をくれてると思うが？

1院でいいわマジで
アホ左翼どもを全員野垂れ死にさせたい

>>40
日本語でおｋ

反論は大いに結構。
衆議院も参議院も同じ政党が過半数をとれば、独裁になってしまいますね。
これを日本における一党独裁といいますね。
詭弁といわれようが、言いたいことは言わせていただきます。

今の状態で仮に参院を廃止すれば完全に民主党の独裁状態になるわけで
>>1のようなことを言う連中はそれを狙っているんだろ

>>52
都合の悪い意見は無視
詭弁も自分が言えば問題なし

あなた自身が独裁者の気質を出していることに気付こうね

>>52
独裁じゃなくて優位政党と認めなさいよぼっちゃん。
一党独裁には定義があるから勝手にあなたの解釈で使っちゃいけないのよ。

「優位性党が独裁状態にある」という意見ならありだけどね。

>>52
反論じゃなくて間違いを正して貰ってることに気付こう！^^

しかし他に政権を担える政党が無いから
結果として独裁してましたってのはいろんな意味で笑えるよな

自民党のねじれのときに言うべきだったな。

地域主権、地域分権によって登場したのが独裁知事。
大阪の橋下、宮城の村井、京都の山田、神奈川の松沢、東京の石原。
憲法無視のやりたい放題の独裁者どもですね。

ID:gHrI5Z1U0
「俺の定義：衆議院・参議院とも過半数＝日本における一党独裁。
反論する奴は勉強が足りない」

詭弁というより、厨二病をこじらせた大人にしか思えない。

>>59
リコール請求で住民投票して可決されれば問答無用で首に出来る
権利を行使しないで「独裁だ」と騒ぐのは病気か？

自民が衆院勝っても参院野党だから、
今度は民主が重箱の隅をつつく番になるからねぇ。
政策論議なんか理想論だわ。

別にねじれてもいいやん
つか強すぎるのは参院じゃなく2/3使えるくらいにミンスが議席持ってる衆院やん
ミンスがロクに議論せず強行採決してたときはダンマリで、
ねじれた程度でガタガタ騒ぎ出すってナニよ
今の政権与党がやることなすこと政治の体をなしていないことが問題の核だろに

キミたちに言いたい。
日本で何がおこなわれてきたのかもっと興味を持とう。
公権力がパブコメ募集をしていたら意見を出そう。
そうすれば、ボクの主張に同意してもらえると信じています。

一院制にしてリコール可能にするのが理想。

社会保障は絶望的だよね
有権者が老人＞若者だからね
もう民主主義下でこの老人優遇、若者虐めの構造は治らない

せめて年金受給とセットで選挙権をなくして欲しい
もう無理なところまで進んでんのかなあ、日本は

>>62
自民が政権を取り返したら民主の参院議員の何人かは逮捕→失職になるので問題ない

>>64
言わなくていいから一人でパブコメに意見出してろ

>>62
というか、一番問題なのは民主党だと思う
前回の衆議院選挙前、ひどいと思ったのは
自分たちが提出した議案を国会運営妨害目的で反対に回った事
次の衆議院で下野しても、こんな方針のままじゃ
まともな国会議論は望めない

>>60
詭弁というのならどこが詭弁かわかるように書いてね。
頭が悪いので、そのへんよろしくお願いしますね。

>>66
結局、老人を騙すしかないんだよな。何となく改革で何となく善くなる、みたいな。
あとは若者が投票率を上げまくるしかない。

でも無い袖は振れないからいずれ年金カットが始まり、構造を何とかしなきゃいけないと気付くインテリ団塊も出てくるはず。

超党派というより国会全体で今の全閣僚(菅も含めて)抜きで話し合うべきだ

まあ衆院選で勝てば、参院も無茶は出来んよ
８９年に発生したねじれも９０年に自民党が大勝して以降は自民党ペースだった
まして自民党勝利なら、バブル議席の多い参院民主は草刈り場だろう

一院制にして解散無し、2年毎3分の1改選

これに変えろ

独裁の定義も細川羽田内閣も知らない糞餓鬼は帰れよｗ

>>70
>>60は君が詭弁を言っているのでは無く厨二病の大人だと言ってるのに、>>60に対して「自分のどこが詭弁だ？」と聞くのは、ずれてるぞ。
日本語読めないのか？

一党独裁を加速させるべく、参院不要論、憲法改正論が出てくる。

パブコメはよく出しますよ。
出すのが国民の務めだと思っていますからね。

まあ民主はほっておいても消滅にまっしぐらだろうけど、
自民に残ってる河野太郎とか一太とかの電波芸者を始末しないと
いつまた自民内で内紛になるか分かったもんじゃないからな。
それに国旗や日本国国会議員として常識ある行動が出来る者以外は議員にさせるな。

>>76
どちらが詭弁なのかは主観によるものであり、客観性はありませんね。
あくまでもキミたちからすれば詭弁ということですね。
詭弁というのなら、自分の意見に客観性を持たせましょうね。

>>79
え？
俺はあなたの発言を詭弁となんて言ってない。

単に>>70のレスは>>60に対して的外れと言っている。
詭弁と言っていない人に対して、どこが詭弁か説明してくださいと聞くのはおかしいでしょって。

日本語分かる？

厨二病のID:gHrI5Z1U0君の言葉を借りれば
「中身がないがしろに」されていなければ『ねじれ国会』自体は問題ない
重要なのはねじれ自体ではなく、国会内で国民の為どんな議論が行われるかだ
だが、今の日本には議論ができる議員も、それを偏らずに報道するマスコミもないのが
一番の問題だと思う

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２０１１衆議院解散
2011 Japan's lower house dissolution

解散総選挙でねじれ解消、これが最も良い解決策。

>>76
俺の代わりに答えてくれてありがとう
でも俺が彼にこれ以上言いたいことはないよ
あえて言うなら「ひとりで喚いてろ」かな
「どっかいけ」じゃ独裁扱いされかねないｗｗｗ

二院制のくせに選出基準がほぼ同じ点が問題だ
いっそ参議院を企業に対して納税額を基準に議席を配分すればいい

でもサヨクは、とにかく｢護憲・憲法改正絶対反対！」なんでしょ？
じゃあ今の参院の権限はどうにも変えられんよね。

｢参院の権限が強すぎる」と思う人は
憲法改正に協力しなきゃだめだよ。

>>84
経団連がそんなもんだろｗ

ボクの書き込みは問題提起という意味で有意義であったと思いたい。
自分の目で見て、自分の頭で考えることが大切ですね。
とりあえずここまでにしておきます。
ボクの書き込みに対する意見がありましたら、ガンガン書いてくださいね。
よろしくお願いします。

2011年度予算関連法案不成立
　↓
菅直人総理大臣、解散詔書を閣議決定
　（拒否する閣僚がいる場合は、罷免して総理が兼務し署名すれば良い）
　↓
衆議院本会議で議長が｢解散詔書｣読み上げ
　2011年衆議院解散
　↓
民主党大敗、下野
　小沢一郎落選、鳩山由紀夫落選、小沢チルドレンら、支那・朝鮮へ亡命
自民党大勝、政権奪還
　たちあがれ日本躍進。自民と連立
公明党は連立離脱、池田大作死亡、創価学会分裂・崩壊
日本共産党、社民党、新党改革、国民新党は議席消滅
みんなの党は第2民主党として受け皿として躍進。（本家よりはまだマシ？）
　↓
支那動乱、中国共産党独裁体制崩壊
朝鮮動乱、朝鮮労働党独裁体制崩壊
ロシア動乱、プーチン独裁体制崩壊

>>85
憲法いじるにも結局国民に問うときが来るからなぁ。
まず衆参で与党が圧勝しなきゃならん。

しかも国民投票になると投票率が上がって国政選挙の結果とはまた違ったものになるかもしれん。
得票率って選挙結果ほど差は無いし…

強固だが重い制度だな。

ぶっちゃけアジアの猿に議院制民主主義は尚早だったってことだろｗ

日本の上院たる参院は公選で選ばれている。

強すぎるなどということはない。

♪ねじれって　ねじれって　きゃっきゅっきょっ

まず参議院を無くす。（議員削減にもなっていい）
と同時に内閣総理大臣が辞職するときは衆議院も解散する。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　.　 _＿__＞○＜
　　　　　　　　　　　　　　　/　　.／/`''ヽヽ＼
　　　◇　　　　　　　ミ　◇＼／ ／ﾟ∀ﾟﾉ!）　）　◇　ミ　　　　　　　◇ 　　
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇/ヽ／|i＼ｙ/.||×　　◇◇ .　|￣ヽ　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇.　ゝ/` Ｏ＿ヽ_ﾉO）　◇◇　　 |＿_| ◇/◇
　　　　彡　O( ・(ｪ)・)/ 　　　（_ノ/ ／"ﾟﾞi|し′彡　 ＼ (・(ｪ)・ )O
　　　　 　　(　　ｖ `O　　　　　　/ /　 l ゝ!i 　　　　　　O(　ｖ　`)
　　　　 　／彡#＿|ミ＼　　　／.ノ　 ,/ 　!ﾉ 　　　　／彡|＿#ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ　　　　⌒ ＼_ﾉヽ_ﾉ 　　　　.　　</凵|_||_ゝ

　朝敵　民主党　退散、　神州不滅、　支那朝鮮露西亜　降伏

国政で選挙区単位でリコール可能にすりゃいいんだよ。
2/3以上とか厳しくても良いから。

どうしようもない不祥事でもしがみつく議員は消える。

今回の民主党の国家簒奪は、参議院があったからこの程度の被害で抑えられているのであって、

参議院があってよかったね、という結論に到達するのが自然な流れのはずだがね。

>>96
ほんとそう。
民主党が強行採決連発する中、参議院がなかったらと思うとゾッとした。

>>96
まぁ、そんな私も、二年前までは「参院イラネ！」って口走ってた訳デスが...OTZ
正直、考えが浅かったと思いマス。

>>69
共謀罪の件か?
自民と民主が出した案のすり合わせができなくて、
自民が成立優先で「民主案そのままでいいから決議しよう」と言ったら
民主が「我が党の案に反対!」と騒いだという
笑うに笑えない話。

>>71
団塊は既に全員60過ぎだから、もう何も期待できないと思う。

参議院の小沢派が民主を抜ければ解決

一院制にしても憲法改正が前提だからね。
そして３分の２条項があるから実質どうにもならんね。

こういう戯言は聞き飽きた
民主党は現実的な予算組んでください
不可能だけど

>>36
>>96
参院なかったら売国３法案通ってたかもね

>>101
衆院参院総議員の2/3って条件は
一時的なファシズムにでもならんと実現できないぞ。
街中で憲法改正反対を叫んだらリンチにかけられるというくらい
世論が極端になって、初めて実現できると思う。
まず改正条項を変えないとどうしようもない。

予算は過半数で通るんだよ
関連法案が３分の２以上ないと可決できない
マスコミはミスリードしてるね
財源の裏づけのない子供手当てとか通さないのが普通だ

戦前も二院制度で
ねじれが当たり前
両院一致が原則

憲法つくるときにＧＨＱから一院でよくねと原案を出した時に
敗戦の原因をつくった議員連中が職失いたくないという思いから
二院のほうがいいって主張してそれが認められたからな。
何にも考えずに憲法つくるからこうなる

>>106
ねじれどころか、非民選の貴族院と民選の衆議院で、常に対立緊張状態デシたよ。

>>107
アメリカも、自国が二院なのに
どうして一院制にしようと言い出したんだろうか。
まあそこは重要な部分でなかったから
二院制への変更を認めたのだろうがな。

>>109
単純に、貴族院の必要を認めなかったのではないかと思いマスね。

まぁ、衆参二院制が考えなしに作られたなんていうのは、妄言もいい所だと思いマス。
任期が全うされた試しはありませんが、衆院が５年任期で、参院が３年事の半数改選ですから、
少なくとも衆院選挙から３年経てば、アメリカの中間選挙のように改めて国民に現政権を信任
するか否かを問う選挙が行われる事になりマスし、野党が議会多数派になってしまったら、もう
議会の意向の雁字搦めで打つ手がなくなる大統領と違って解散権を行使するという選択もあり
マス。
かなりよく出来たシステムですよ、これは。

>>1
なんだこの記者
抜粋の箇所と本題がかけ離れすぎじゃねえか

>>71
更なる若年層の締め付け搾取で逃げ切りを図って、先送りと責任転嫁を始めるだけ。
菅や鳩山で思い知っただろうけど、団塊に常識は通じない。

50年自民党がずっと与党でありながら、
堂々と自民党の悪口を言える状態って素晴らしいだろ。

政権交替前にはこんなこと一言も言ってないから民主党擁護としか思えない

2年前に同じこと言ってればまだ説得力もあったものの…って記事が多すぎるのだが

政局の混迷は国会の二院制にある。
参議院は廃止すべきである。
総選挙を実施しても国会はねじれを解消できない。
安定した政権は当分不可能である。
このような混迷を続けていると日本は沈没する。

政府与党の暴走・居直りを見事に食い止めてるじゃん

>>110
衆院が5年任期とか中高でちゃんと勉強してきたか疑問だが

そもそも参院は解散できないし
参院は単独過半数占める政党なんてないから
衆院解散しても自民が3分の2以上の議席を得なければ
結局、今の民主と同じになるだけ

GHQの最初の憲法案では衆議院だけの１院制だった。今に思えばGHQのほうが先見の
めいがあった。
２院制が必要なのはアメリカやロシアのように多民族で広大な連邦制の国家か、イギリスや
戦前の日本のように貴族性がある国。
日本のようにほとんど単一民族で貴族性のない国では１院制で十分。
２院制の代表のようにいわれるイギリスも上院は貴族院でほとんど名誉職で実権は
ない事実上下院による１院制といってもよい。
日本で２院生になっているのは建前は衆院のチェックなどといっているが、結局は議員たちの
ため、２院制になればそれだけ議員数が多くなるし、衆院で落選すれば参院に立候補し、参院で
落選すれば衆院で立候補できるから。

解散前　衆院で法案が通っても、参院で法案が通らない
　↓
解散後　衆院でも参院でも法案が通らない

解散しない方がましか？

「ねじれ」、「ねじれ」って言うけど、これが二院制の本来のあり方だろ？
それとも何か？
党が決めたことなら何でもすんなり通る一党独裁政権の方がいのか？

>>120
社民が衆院で予算反対に回ることが決定してるからどっちにしろ通らないよｗ

予算や法案を人質に取って「辞めろ」とか「解散しろ」とか、
国会が政策論議の場になってない。

これ自民が衆院で勝っても、参院は民主より２０人すくないからね。
永遠にネジレが続くわけで。
もう参院で過半数を制する党なんて現れない。
みんな、とか河村等地域政党が議席を伸ばすから尚更民主も自民も
過半数なんて夢。
もう参院なくして自民と民主のガチ勝負でいいんじゃね。
恨みっこなしで。

>>124
次の展開は、民主党が自民を抱き込んで内閣改造だろう。

衆議院総選挙と参議院選挙が終わったら民主党消滅だろう。

参議院じゃなくて民主党が諸悪の根源だろ

>>126
あの自民党ですら、消滅しないんだからｗ

参院はヒトラーみたいなキチガイ独裁者が表れないための保険。
それによって国政が停滞するし議員のコストもかかるが、それは民主主義に必要なコスト。

参議院を無くせば万事解決。

本当に参院の存在が疑問すぎる
党単位で選挙して、党利党略でしか動かないのに解散できない
今までは自民党で完結出来たから問題なかったが
自民党の耐用年数がなくなった今、参院は混乱しか生まない
もう一院制にするべき

>>131
まあ、民主の暴走に最低限の歯止めをかけた功績は有るが、
そもそも麻生が苦労したのは参院のせいだし…

与野党逆転してから超党派で議論したらいいんじゃネーの？

一党独裁よりマシだろう
今度は亀井あたりが大連立構想を打診してるんだろ

もう大連立しか無いんだから、早く覚悟決めろっての

与党がダメすぎ
嫌われ者で手も組まれない。
今後に備えて…のメリットも特にないし。

解散選挙を経れば、勝った方が「直近の民意」だろ。
去年の参院選以降、マスゴミからこの言葉を聞かなくなったが。w

与党の邪魔することが受けるときは持ち上げられるし
逆のときは参院って何？てなるのかの

超党派？
民主がいても何の役にも立たん。
解散でよい。
彼らもまた反対する俺らカコイイで願ったり叶ったりだろ。

議会制民主主義最大の欠陥なんだけど
要は政権って５１％の議席で維持できるわけさ
そうなると残り49％が泣きを見るわけ

これが仮に40％40％で割れて
このふたつが組まないと政権が成り立たないってなってくれると
80％の政治家、果ては国民に対して公平な政治になるんだよ
両党にとって無難で妥当な政策だけが通り、負の部分は相殺される
社民、公明とかの特異な少数意見に左右される事も無くなる

だから、いつまでも政局やってないで大連立しなさい
福田と小沢の時は惜しかったな

そんなもん以前からわかってた話だろ。
じゅあ、なんで小沢大連立騒動の時に読売以外のマスコミは大反対したんだよ。

>>139
？
残り二割を共産社民公明が取って、
「嫌なら相手に着くぞ？」
って話になるから、君のは空論だよ。

>>140
「市民運動家と極左弁護士を政権に就けたかった」だけだな。w

超党派もなにも、与党側には議論する気がないじゃないｗ

福田内閣の時にもねじれ国会だったんだが、
その時にこういう声は一切聞こえなかったようなｗ

>>1
＞強すぎる参院
自民党が勝ちすぎたとき、参議院議員は意味がないからと廃止論が出て、
民主党が勝ちすぎたとき、参議院議員は強すぎる権限の為に廃止論がでる。

結論は、参議院は議会制民主主義システムにとって絶対に必要不可欠。

>>141
共産、社民、公明
こいつらが組ま無いから
今現在、法案が通らないんだろ

こいつらが組んで「相手に着くぞ」って脅すって仮定の方が空論なんだよ
特に共産にはそこら辺、不動の信頼がある
要は
単独両院過半数政党無し
自公連立で衆参両院過半数取れず
これが条件だな

>>144
2年前には小泉なんかが一院制議連を立ち上げてたけどな

>>146
？
実際社民党は最近までやってたし、今も影響力を行使してる
公明党も然り。ただ、此方は先の衆院選直後だと、冷や飯外様確定だし、
参院選後は民主の不利が歴然で、近づく価値が低くなりすぎた。
それでもｶﾝは公明党と社民党の方を向いてるけどな。

ただ一院制にするなら
首相公選制にする必要があるけどな
今の小選挙区での一院制は怖すぎる

憲法改正をせずにできる参院改革で
うまいこと国政の停滞を防げる妙案はないもんか

共産以外は全部連立組んで与党になればいいじゃん

>>148
社民に与党なんて結局無理なんだよ
くっついてもすぐ壊れてるだろ

問題は日和見の公明
あれと組んで、衆参両院過半数が確保されるのが非常に良く無い
今は大連立が成立する数少ないチャンスなんだよ

＞＞１４９
首相公選制のほうが怖くない？

議会で選ばれるわけではないから、本人が辞任しない限り、必ず任期いっぱい
やることになるんだろ。

そのときの空気で、そのまんま東やレンホーがなっちゃう可能性だってあるんだから。

>>150
アサシンだー！