【医療】骨髄提供者に1日2万円1週間から9日間支給、新潟・加茂市が全国初
1 :
上品な記者φ ★:
新潟県加茂市は新年度から、白血病患者などへの骨髄移植を促すため、市在住の骨髄提供者を対象に、
通院・入院にかかった日数について1日当たり2万円を支給する助成制度を始める。
厚生労働省や骨髄移植推進財団によると、自治体では全国初の取り組みという。
同財団によると、骨髄提供者が移植手術などのため通院・入院に要する日数は、1週間から9日間ほど。
骨髄バンク登録者の白血球型が患者と一致しても、うち約4割は「仕事を休めない」「育児や介護がある」などの理由で
提供に至らないため、市は休業補償的な位置づけで提供者を経済的に支援することにした。
市は「骨髄移植しやすい環境が全国に広がるよう、先鞭(せんべん)をつけたい」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110224-OYT1T00902.htm
むしろ今まで無かったのがおかしいだろ
3 :
名無しさん@十一周年:2011/02/24(木) 20:49:12.94 ID:kJ8L4Z7q0
今まで無かったの?
4 :
名無しさん@十一周年:2011/02/24(木) 20:50:04.35 ID:ingtJCsj0
これいいね。全国に広まれ。
生命保険の医療特約にも5万出るやつとかあるよ。
提供断る奴はなんで登録したんだろう?
俺は怖いからはじめから登録してない
後遺症残る可能性あるんだろ?
なんの補償も無しじゃ集まる訳ないだろ
いくら善意でも提供者の負担が大きすぎる
8 :
名無しさん@十一周年:2011/02/24(木) 20:51:57.37 ID:qqunhCp4O
ニートの俺歓喜www
提供するわ
提供者の通院、入院費って誰が払うの?
提供者ってことはないよね、患者が払ってるんかな?
これすっごい痛いんだよね。
11 :
名無しさん@十一周年:2011/02/24(木) 20:53:42.30 ID:gvshwvfV0
献血も1回1万くらいもらえればいいのに
12 :
Ψ:2011/02/24(木) 20:54:00.16 ID:J+NiCDPr0
この痛さは100回交通事故で死ねるレベルw
意識不明のままで臓器提供とかに比べりゃ、遥かにマシ。
たとえ借金漬けだろうが提供骨髄には関係ないしな。
1週間で14万か
貧民ビジネスに使えるかな
15 :
名無しさん@十一周年:2011/02/24(木) 20:56:45.64 ID:9cccS1Kv0
今までなかったのがおかしい。
骨髄移植なんて提供側はリスクしかないからな
これって脊髄注射?
昔交通事故の検査でしたことあるけど、激痛なんてレベルじゃねーぞ。
17 :
名無しさん@十一周年:2011/02/24(木) 20:57:14.25 ID:AhpWSZq50
骨髄移植すると、提供するほうはなにか身体的にダメージあるの?
18 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2011/02/24(木) 20:57:18.07 ID:SatOCIOO0 BE:518676269-PLT(14000)
ほほぉ(゚ω ゚)
19 :
名無しさん@十一周年:2011/02/24(木) 20:59:03.51 ID:k+uj99oa0
仕事の補てんなんか全く保証されないんだから
100万位患者と国の折半で出したらいいよ
献血だってただで捕ったものを病院に売る価格なんかは
400mlで1万2000円以上するらしいし
3000〜5000円位謝礼があってもいいと思う
20 :
名無しさん@十一周年:2011/02/24(木) 20:59:21.60 ID:SZ6Iu41qO
一週間もかからんだろ、前検査2日採取手術で4日。で終わる
痛みも1ヶ月でなくなった
21 :
名無しさん@十一周年:2011/02/24(木) 20:59:59.25 ID:xya7CVPV0
> 「仕事を休めない」「育児や介護がある」
お金貰っても仕事は休めないし育児や介護はあるんじゃないのか。
日当 2 万で代わりの人を雇えってことか。 ( ´・ω・)
体にリスクが全くない上でそのくらい出るならいいんだが
仕事を休む間の補償があれば社会人の登録も増えると思うけどな
裁判員は一日いくらか出るんだろ?
25 :
名無しさん@十一周年:2011/02/24(木) 21:01:30.38 ID:k+uj99oa0
>>20 1か月でなくなったとかw
1か月も痛いんならこんな補償で足りるかよw
若者が苦しんでるを、自己責任とか焼肉定食とか言ってるくせに、
一方では、献血とか骨髄とか助け合い精神とかおかしいよね。
献血なんて若い人にばっかり依存してるんだよ
27 :
名無しさん@十一周年:2011/02/24(木) 21:02:10.33 ID:7gxH/OdcP
思い出した。
これってピエロが苦痛で踊るように痛がるから、ピエログラフィーやディスコグラフィーって言うんでしょ?
俺もヘルニアの検査の時に尾てい骨のあたりに針刺されて、鉛の服着た看護婦さんにレントゲンの機械に押さえ付けられてぐるぐる回されたわ。
ものすごい痛かった。
提供される側も加茂市在住ならいいんだけど、
他の自治体在住なら加茂市は損するだけじゃね?
せこい話になるけど。
たとえば、提供する側が他の自治体在住で
提供される側が加茂市在住で、
「仕事を休めない」「育児や介護がある」などの理由で
断られることだってあるべ。
全国でいっせいに開始するか、提供する側・される側双方が
加茂市在住のときのみ助成するようにしないと加茂市は損するだけだぞ。
加茂市民は無駄な税金を使わせないようにクレーム入れたほうがいいよ。
30 :
名無しさん@十一周年:2011/02/24(木) 21:10:43.65 ID:QnqG+DoPP
提供者に半身不随のリスクがあるとか
怖すぎて無理
してあげたい気持ちはあるけどねぇ
31 :
名無しさん@十一周年:2011/02/24(木) 21:11:01.67 ID:X+wD7CZG0
正直これは怖いから登録しないよ。
昔、神経損傷して下半身麻痺になった
提供者がいたような。
身内や友人のためならともかく赤の他人のために無償で仕事休んでやるなんて冗談じゃないよな
提供する側にリスクがないわけじゃないし
33 :
名無しさん@十一周年:2011/02/24(木) 21:14:15.25 ID:FfqUo+MSO
これ無茶苦茶痛いから
親兄弟の為じゃないとやる気にならない
34 :
名無しさん@十一周年:2011/02/24(木) 21:14:35.22 ID:kQyjBqMJ0
半年くらいは疲れると痛みが出たよ。
なんかいた重いなくらいだけどね。
それより導尿で傷がついたんであろう。
1日半は排尿がとびあがるほど痛かった。
35 :
名無しさん@十一周年:2011/02/24(木) 21:15:39.71 ID:Pf7H/GYdO
>>30お前には友愛の精神がないのか?
鳩山元総理が悲しむぞ
後遺症が出たら出たで何らかの補償があるんかね
38 :
名無しさん@十一周年:2011/02/24(木) 21:16:14.16 ID:x4lFkabS0
骨髄バンクへの登録はやめとけと知り合いに言われた
その人白血病の治療中なんだけどね・・・
てか普通だよな。
今まで払ってないことが問題だろ。
またヤクザの資金源になるんだろ。ホームレス使って
低い確率だけど提供者にも後遺症残る可能性あるらしいしねぇ。
でも、どうせ提供するときに誓約書書かされるんでしょ?
後遺症の内容にもよるけど、億単位で保証されないとやる気にならない。
民主党政権になって、どんどん世の中まともになってるな
43 :
名無しさん@十一周年:2011/02/24(木) 21:25:10.77 ID:QnqG+DoPP
>>35 まぁ一人身ならいいかもしれんが
家族持ちだからな
俺になんかあったら家族が不幸になる
友愛は俺の家族にも当てはまる
年に10数回の献血で勘弁してくれw
(まぁ毎回移植登録の案内は貰うわけだが)
麻酔が効かないからすっごい激痛なんだけどそれでもやるかい?
45 :
名無しさん@十一周年:2011/02/24(木) 21:44:24.51 ID:uowfpaV8O
献血はダメだな。
いい血が集まらん。
46 :
名無しさん@十一周年:2011/02/24(木) 21:45:51.71 ID:cgbm4KFoP
市内の病院でも支給するようになったらやるよ
47 :
名無しさん@十一周年:2011/02/24(木) 21:48:09.22 ID:NNcSTn680
もれは去年、提供したぞ。もちろん自分の有給休暇をつかってな。
骨髄バンクのHPみろ。登録しても実際、適合する型の持ち主はほんの一部。
普通は登録しただけでおわろ。
ちなみに痛みは一日で消えた、むしろ全身麻酔のほうがキツイな
社会貢献したいなと思い登録したらあっさり命中!宝くじならよかったのに
48 :
名無しさん@十一周年:2011/02/24(木) 21:48:14.51 ID:eDGm+G+C0
>>14 献血もそうなっちゃった過去があったんで
当時のジャーナリストが命がけで売血を無くしたんだっけ
仕事休んで無報酬、骨髄バンクの協会の幹部がウンゼン万の報酬って聞いて、カード破り捨てたな
50 :
名無しさん@十一周年:2011/02/24(木) 21:51:51.66 ID:t5b4WyjsO
寝てても痛いどころじゃない。
うちの子が熱性痙攣起こして、精密検査の時、痙攣後の昏睡状態にもかかわらず、
髄液採取の時痛さで泣いてた。
終わったらまたすぐ昏睡したが。
52 :
名無しさん@十一周年:2011/02/24(木) 22:25:08.50 ID:7uNd/gXC0
最近は骨髄から直接抜く方法ではなく血液から採取する方法もあるんだけどね
リスク少ないからそっちのほうなら結構辞退者減るんじゃないかな?
>>10 貧血で入院したら骨髄穿刺するとか言われたので脱走してきた。
54 :
名無しさん@十一周年:2011/02/24(木) 22:34:07.82 ID:T7UZCysmO
ちょっと新潟行ってくる。
寄付くらいならまだいいが
健康を売ってくれと言われてもな
どうせ人間死ぬんだから
死ぬべき人間は死ぬべきだよ
往生際が悪い
マスターキーみたいに、誰にでも適合する骨髄とかできないもんかね。
ていうか、近代人てテクノロジーと医療の進化に頼りすぎてヘタレ杉。
俺がもし白血病だったら、「あっそ」と受け入れる。それが自然界の法則だろ。
提供者が見つかって本人が土壇場でやっぱやめたと言っても、
「そっすか」と思う。だって俺だったら絶対、あんなリスクや痛みが伴う物、
提供はおろか登録すらしないもん。登録しただけでも「あんたスゲーよ」と思う。
見つかる可能性も極めて低く、運じゃん。
病気の場合、運に生かされる命なんて惜しくない。
事故とかなら別だけど、生まれもっての病気なら、「それが自分の寿命だ」と俺なら潔く快く受け入れる。
大体そもそも、生きている事自体に価値を見出せてない。
そこらへんで車にひかれて死んでる野良猫と俺の価値は変わらない。
だから「生きたい、まだ生きたい」と思う人がうらやましい。
59 :
名無しさん@十一周年:2011/02/24(木) 22:43:04.14 ID:2vRKI81KO
昔、親兄弟の親族いないからドナーダメって断られたことあんだけど、今も変わらんの?
おいらのでいいならどうぞなんだけど。
もし、失敗したらそのまま安楽死してくれてかまわない。
>>59 血縁者がいない人を許可なしにドナーにして
安楽死させるのが流行ったら困るよ
誰も訴えないんだから
62 :
名無しさん@十一周年:2011/02/24(木) 23:16:41.22 ID:2BMX/WqW0
63 :
名無しさん@十一周年:2011/02/24(木) 23:24:42.44 ID:2BMX/WqW0
64 :
名無しさん@十一周年:2011/02/24(木) 23:35:12.26 ID:6ehSAprM0
提供したいのに健康上の理由でお断りされる。
世の中うまくいかんな。
65 :
名無しさん@十一周年:2011/02/24(木) 23:36:29.86 ID:OS8qFVHd0
>>21 いやなら提供しなければいい。自由意志だから裁判員と違って拒否出来るよ
実際、親戚の子供もそのせいでずいぶん拒否られたな。
最初に断ってくれればいいんだが、詳細検査して最後の最後でやっぱりやめますというのが多かった。
しかも基本的に複数同時並行はしないんで、その人が断るまで次の適用者の選出、詳細検査はしない。
白血病患者にとっては時間が勝負なことが多いんで、これは正直どうかと思った。やる気がないなら最初から登録するなと。
激痛とかデマ書いてるやつがいるな。そりゃ痛くないってことはないけど、
足をちょっと挫いたときの痛みとか、そのレベル。
67 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 00:00:06.86 ID:jBVk0LrjO
痛くないならいいかな、
献血と大して変わらんよね?
後は費用か‥加茂市以外でも
しないのかな。交通費位でOK。
ついでに生命保険からお金が来るなら考えようか。
俺の知り合いは3座違う骨髄移植をするといって転院した。
便りがないのはいい知らせだと思いたいが
最悪の場合を考えると怖くて連絡できん。
向こうも同じ事を考えていそうだが。
70 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 00:17:09.05 ID:lz1Amwtg0
仕事を何日も休む程の物じゃない。
採取自体は局所麻酔含めて15分程度。
止血のため20分くらい圧迫。
献血に毛が生えた程度。
痛さも痛いと言うよりブランコで股間がスースーする感じを何倍かした感じ。
>>67 時間を取られるのが問題なんだよ。
平日を何日も潰さないといけない。
怖いけどカネになるなら登録しようかな?
痛いとか時間取られるとかそういうのは
気持ち次第で何とかなるかもしれない
でも一生後遺症残るとかは嫌だ
それだけはリスクという言葉じゃ済まない
重い後遺症なら安楽死させてほしいくらいだ
このスレ嘘八百ばっかりだな
一度ドナーになったことある身としては腹立つやらアホらしいやら
75 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 07:22:00.86 ID:+NYfmdha0
>>73 >でも一生後遺症残るとかは嫌だ
それは誰でもイヤだろうw
>>74 どこが嘘八百?
>>64 親戚が再生不良性貧血だったけど、喘息持ちだからドナー登録どころか献血もできなかった。
ほんとうまくいかないよ。
>>75 いまだに「脊髄移植」だと思って激痛だの後遺症だの書いてることだろうw
今は末梢血でいけちゃうのかね?
80 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 07:48:40.51 ID:mzXbtbp6O
2万円なら普通に仕事しつたほうがましなレベル
>>77 それは毎度おなじみのことで、今更指摘するほどでもないと思った
82 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 07:51:59.41 ID:XBA4GOuJO
>>58 こういう奴に限っていざとなったらどんな手を使ってでも生きようとする
83 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 07:52:57.27 ID:m86E6OBsO
ん?
骨髄移植でも、極めて稀なケースで半身不随とかあるよ?
そしてそれは補償される仕組みがなかったはず(民事訴訟起こさないといけない)
献血も同じかと
たった2万で半身不随のリスク背負う奴いるのか
85 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 07:57:34.85 ID:+NYfmdha0
86 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 08:05:35.59 ID:m86E6OBsO
>>85 骨髄移植で不随になったことがある、ないは関係ないだろ
献血ですら腕が不随になって裁判起こってるんだから、麻酔をする骨髄移植のがリスク高いのは自明
件数が
献血>>>>>>>>骨髄移植
だから骨髄移植に限定したら一例目が現われてないだけで、全身麻酔での不随や死亡や後遺症なんていくらでもある
87 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 08:08:25.85 ID:b0YPCV3mP
>>86 献血で腕不随って都市伝説じゃね?
ニュース記事とかある?
88 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 08:08:47.83 ID:+NYfmdha0
>>86 半身不随の意味わかってる?
全身麻酔のリスクは当然あるけど、半身不随にはならないよ。
腰椎には脊髄の神経が通ってないため、物理的にあり得ない。
骨髄移植でドナーが半身不随になった例なんて一件もないぞ。
2ちゃんだからってテキトーな嘘はよくない。
90 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 08:13:43.50 ID:m86E6OBsO
>>87 1〜2年前に裁判があった
調べれば分かるはず
>>88 全身麻痺なら余計悪いだろ
>>89 骨髄移植に限定する必要はない
麻酔が原因で起きてたら、骨髄移植でも起こりえる
92 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 08:17:44.48 ID:xLiKeGJ7O
>>90 調べればわかるじゃなくて、この場合お前さんがソースを持って来るのが筋だろw
93 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 08:18:57.55 ID:+NYfmdha0
>>90 全身麻痺じゃなくて、全身麻酔だよw
全身麻酔で、何万〜何十万人に一人の確率で、死亡者が出る可能性があるのは本当だが、
そのリスクはドナーになる前にイヤというほど説明を受ける。
全身麻酔と半身不随は関係ない。
半身不随になる可能性もない。
骨髄バンクへの誤解
骨髄バンクの認識は各種の啓発によって広まっているが、未だに多くの誤解が存在する。
ドナーが骨髄を提供する事に対して多く見られる誤解について記述する。
主な誤解例と解説誤解例1 - 手術時に激痛が伴う
解説: 手術の際には全身麻酔を施すので痛みを自覚する可能性はない。 人により麻酔から醒めた後に腰部・喉・尿道などの
部位が痛む事はある。痛みの度合いは人により様々であり、一概には言えない。
誤解例2 - 半身不随になる恐れがある
解説: 骨髄採取するのは腸骨からである。腸骨に中枢神経は存在しないので半身不随になる事は無い。
誤解例3: 骨髄は背中・背骨から取る
解説: 骨髄バンクに関するいくつかの誤解は、脳脊髄液(髄液)と骨髄液とを混同した事から発生している。 骨
髄液は骨盤の腸骨から採取するので背骨(脊椎や腰椎)に針を刺す事は無い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AA%A8%E9%AB%84%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF
生保のヤツらから強制採取しろ
96 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 08:21:52.81 ID:+NYfmdha0
97 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 08:25:33.10 ID:+NYfmdha0
>>88 自分が間違えてたw
>腰椎には脊髄の神経が通ってない
×=腰椎
○=腸骨
「骨髄移植で半身不随(死亡だったかもしれない)」という話自体は
ずいぶん昔、たぶん25年以上前に俺も聞いた
新聞かなんかで見たのかもしれんが忘れたな
割と広く流布されているようだが、それが本当かどうかは知らない
99 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 08:31:13.82 ID:/bbEtE1PO
>>89 あるよ。
確か千葉大じゃなかったっけ?
かなり前にテレビで見たからどこかはハッキリしないけど。
つーか、今まで何も無かった方が問題だろ。
献血と違って数日かかるのに善意だけでやれって言われても限界あるだろ
101 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 08:37:26.22 ID:+NYfmdha0
>>98 まだ骨髄バンクができる前、1990年に血縁者間で行われた骨髄移植で、
腰椎麻酔(全身麻酔ではない)の合併症で死亡例が一例ある。
おそらくそのことだろう。
102 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 08:39:42.40 ID:+NYfmdha0
>>99 骨髄移植でドナーが半身不随になった例は一件もない。
103 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 08:41:18.27 ID:/bbEtE1PO
>>96 そんな保険があることじたい怪しいもんだ。
これはホームレスやニートが提供すればいいと思うけど、
またホームレスを使って悪い事をする人が出てくるね。
15万程度のために仕事休むとかありえないし・・・
提供側のリスクも考えると提供料100万とかあってもいいんじゃないのか?
まあ闇での臓器売買ならぬ骨髄売買とかの恐れがあって無理なのかもしれないが・・
105 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 08:42:52.79 ID:+NYfmdha0
>>103 保険がないと困るだろw
半身不随になる可能性はないが、全身麻酔で死亡したり、他の障害が残る可能性はある。
骨髄移植は、100%安全な手術ではないよ。
>>101 なるほど、ありがとう
はしょられて報道されたからこうなったか
提供者のリスクやペナルティ大きいのに、今まで善意におんぶにだっこしていたほうがおかしい。
本当に助かる命増やしたかったら、提供者増やす現実的な努力しろということだな。
大賛成だわ。
億超える金集めても助かる命が増えるわけではない海外臓器移植渡航募金はシカトするけど
こういう事業のための募金があるなら協力したいわ
108 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 08:45:16.81 ID:/bbEtE1PO
>>102 骨髄移植でないというけど、
骨髄移植をするときにする麻酔で事故があったら同じようなもんだ。
どっちでもいいけど半身不随や死んだりするのはイヤだね。
109 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 08:45:26.26 ID:w/JqA/Q0O
110 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 08:45:39.37 ID:s8vooO7a0
丹下段平がアップをはじめたな。
111 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 08:46:33.78 ID:+NYfmdha0
>>108 骨髄移植をするときにする麻酔でも半身不随にはならない。
なる可能性はない。
112 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 08:48:22.10 ID:/bbEtE1PO
>>111 死んだ例があるって誰か貼ってくれてるじゃん。
113 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 08:48:51.10 ID:+NYfmdha0
114 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 08:50:07.74 ID:zGx7d+2r0
いまんとこ、骨髄液提供したのが原因で死んだ人って1人だけだっけ?
まあ、全身麻酔して身体中の骨に穴開けて中味を吸い出すんだから、タダなほうがおかしいな。
学生時代に、血液研究ボランティアとして骨髄液を定期的に提供してたけど、
いまのところ何のトラブルも出ていない。そんな怖いもんじゃないんで、お前らもやろうぜ
115 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 08:50:43.53 ID:vnrWB/4u0
これってムチャクチャ痛いんでしょ?
俺は家族親戚以外は嫌だな。
セクハラ移植財団だろ、元締めは
仲介するだけのくせにえらそうだから大嫌い
移植受けた人がくれた人に感謝の手紙だそうとしてもいろいろ制限あるんだぜ
117 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 08:51:44.75 ID:J6ZZ6MkBO
118 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 08:53:07.57 ID:/bbEtE1PO
>>113 分かった分かった!
でもね、何かあったらイヤなんだよ。
歯医者の綿で窒息死したり、
世の中絶対なんて事はないから。
真実とリスクを伝えたうえで
その後は人それぞれ決める事だよ
リスクがなくてもお金がもらえても嫌な人は嫌だろう
嫌だと思うならしなければいい話だが
間違った認識を入れて「俺は嫌だ」と言うのは
関心しないが
121 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 08:56:20.04 ID:/bbEtE1PO
>>120 家族の為じゃないとならないよ。
そんなのニートがすればいいんじゃない。
貰ったお金で母の日にプレゼントでもしてあげればいいって。
骨髄の注射って滅茶苦茶痛いらしいな。
2万でも割が合うのか微妙だぜよ。
【リスクに対してリターンがない】
もともとボランティアって分かって登録してるのに、リターン(笑)
ちなみに後遺症そのほかの健康被害に対しては最高1億まで保険は下りる
その辺の説明も最終合意までにある。辞退するのは自由。
【後遺症のリスク】
少なくとも国内では全身麻痺も半身不随も起きてない(1月ごろまでのデータ)
死亡事件は一件あったけど、脊髄移植が発達してない頃、半身麻酔のみで行ったことだけ
手や足にしびれとか間隔麻痺とか鈍痛が残るとか、そういうのは数例報告あり。
それから椎間板ヘルニア発症したーとかいうのもあった。
【そのほかのリスク】
一番危ないのは全身麻酔。全身麻酔による事故ってのは軽視できんらしい。
ただ病人に全身麻酔するのと違ってドナーは健康だからはるかにリスクは少ないと。
麻酔に関しては過去にどうだったかいろいろ聞かれたしな。
あと、原因は不明だけど塞栓症(車で寝てると足に血がたまって発症するあれ)で
危なく死にかけた人もいる。これは手術そのものよりたぶん寝てたら偶然できちゃったんだろうなあ。
>>117 やや違和感はあるけど、困るほどじゃないしすぐ消える。風呂に入れないのは困るけどね。
あと、俺は胸骨からも何回か抜いたんだけど、あれ手が滑ったら心臓をひと突きで即死だなとは思ったw
ドナーになったらどーなーんの?
ナンチッテ(´・ω・`)
【事故率】
俺が説明を受けたときは、11600弱の移植事例の中で
・保険適用は109例
・うち、後遺障害保険が下りたのは17例
だそうだ。大体1%の人に何かしら保険が下りてるけど
その1%のうち99%は完治するということだな。
残りの後遺症ももらった資料を見るとほとんど軽い間隔麻痺とかの類だから
本当に大きな事故の発生率は0.01%くらい。これを多いとみるか少ないとみるかは人次第だな。
俺は多いと思うし。
【痛み】
末梢血じゃなく骨髄ドナーの場合、手術は腰骨から骨髄液を取る
当然全身麻酔をするので激痛などはない(笑)
手術後は腰に鈍痛がある。これは人によって大小さまざま。俺はそんなに感じなかった。
尿道カテーテルを抜くときにかなり痛いらしい。
俺は嫌だって希望したらカテーテルなしの手術にしてもらえた。
あとは手術前に点滴用の針を刺す。献血のものより細いけど、慣れてない人は太く感じるかも。
こんなところかな。大筋では間違ってないはず。
何も知らんやつは適当なホラを吹くな。患者にもドナー登録してるやつにも迷惑だ。
まあ、辞退するのはもちろん自由なんだけどさ。
辞退する時期によっては、移植を待つ患者さんを殺すことになるので、それだけはお覚悟を。
ID:zGx7d+2r0は「身体中の骨に穴開けて中味を吸い出す」って表現してるけど、これは研究用だからだろうな
前述のとおり骨髄バンクの場合は腰の骨しか使わない。胸に針刺したりはしないよ。
ドナー登録する時に骨髄抜くの?
型とかあるんだよね?
登録時と移植時の2回抜くって事?
130 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 09:15:12.23 ID:+NYfmdha0
白血病の患者さんが、検査で骨髄穿刺(マルク)ってのをやるんだけど、
これは痛いらしい。
骨髄移植ドナーの場合は、全身麻酔で寝てるので痛みは感じない。
激痛ってのは、マルクと混同してるんだと思う。
>>129 登録時は血液検査だけ。適合するかどうかは白血球の型で調べる
前に提供した人の手記読んだが
・10代の頃に友人が亡くなったので、若い人を助けたいと思って登録
・しかし提供する相手が50代だと聞かされ、若干複雑な気持ち
・提供後、後遺症が残った。後遺症について事前の詳しい説明はなかった
・提供した相手から手紙が来なかった。死んでしまったのか、あるいは感謝の念すらない冷血漢だったのか気になり
後遺症もあって精神的に落ち込む
こんな感じだった。悩むね、これ。
>>131 そうですか
詳しそうなので質問もう一つさせてくれ
30歳でドナー登録したら
死ぬまでに1回は移植以来が来る感じ?
それとも5年ぐらいの間には来るって感じかな
どれくらいの確率なんだろ
>>130 骨髄穿刺の場合、どんだけ痛いかは医者の腕と
個人差にもよるな
あとは慣れか
>>132 そもそも提供者と被提供者間でそう言ったやり取りって可能なんか?
>>133 すまん、知らん。
ドナーに選ばれたときぐぐって調べたときに見かけたサイトには
ドナー登録者のうちドナー候補になるのは25%前後、そのうち実際に提供手術を行うのは10%以下って書いてあったと思う
けど、それも数年前のページだったし個人の調べ書きっぽかったからな。今どうなってんのかはちょっと不明だ。
>>135 相手の大体の年齢や性別は教えてもらえるそうだ。
あと、手術後1年間の間に提供してもらった側が提供者に匿名で手紙を書くことは許されているそう。
骨髄バンクを通じて渡してもらえるって。
勿論、提供者が感謝の手紙を寄越せって思ってるわけじゃないだろうけど、
やはり何もないと「亡くなってしまったんだろうか、自分の提供では駄目だったのだろうか」と罪悪感に悩んだり
「もらって当然、という感謝のない奴だったのか」と苦しんだりするわけでさ。
後遺症なんか残ったらなおさらつらいだろう。
自己レスすまない
>ドナー登録者のうちドナー候補になるのは25%前後、そのうち実際に提供手術を行うのは10%以下
100登録者がいたとしたら、ドナー候補になるのは25、実際に提供するのは10、という意味。
>>132,135
手紙のやり取り、俺の場合はドナーとの間で2回まで認められてる。財団に検閲されるけど。
俺も手紙はまだこないけど、どうせボランティアだしどうでもいい。
むしろ過剰な感謝がこないかどうかと逆に気が重い。だってほんとに大したことしねーからな、ドナーって
障害が残ったひとはたしかに気に病むかもしれん。
>>132友人が回復することをお祈りするよ
>>138 >132の話はネットで手記読んだだけだよ。
その人も良かれと思ってやったことだから、自分がそういうことで悩むことにも悩んだ様子だった。
他人の命を救える可能性のあることだし尊いことだけど、
やっぱ相手が死んでしまったりすることもあるわけだし、人の生死に関わる覚悟が要るのかなと思った。
レス読み直したら
>>132友人の話じゃなかったw スレ汚しすまんなw
俺書きまくってるけど与太は飛ばすなって言いたいだけで
当初はここまでスレ汚すつもりはなかったんだ スマン 吊ってくるわw
142 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 09:35:17.00 ID:mZ6wUbdXi
骨髄採取で死んだ人はいないけど
骨髄採取の為の麻酔で死んだ人はいるよね。
吊るといいながら最後のレス
>>142 国内での骨髄移植のための麻酔での死亡事故はねーよ糞が。
国内での死亡事故は財団設立前の一件だけ。国外の話ならソース出せ。
>>140 そうそうそんな感じだった。10%以下とか、アバウトすぎる数字だったな俺…w
>>136>>140 ありがと
俺もちょっと興味あっていろいろ見てるけど
イメージと随分違うね
もっと頻繁なのかと思ってた
145 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 09:39:18.03 ID:nisYIOv2O
素晴らしい
146 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 09:40:39.31 ID:r75Nd18g0
脊髄損傷で半身不随とか麻酔中毒で死亡とか普通にあるのに
147 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 09:43:03.99 ID:25awgYrPO
献血も金・・・せめて金券ぐらいくれないと減るばかりだぞ
献血は毎年年間採血量限界までやってるけど骨髄バンクはリスク高いな〜
成分も1時間も暇な時間あるわけ無いだろ。
身内で大病したのがいて、その時にかなり多くの血を頂いた。
その恩返しと思って続けてる。
149 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 09:50:02.07 ID:M589YHGv0
親兄弟のためならやるけど他人のために全身麻酔やりたかねえな
しかもトップの奴らの年収何千万なんだろ?
150 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 09:50:52.44 ID:Yz0xOUNHO
>>147 対価が無きゃ献血する気にならない
という人間がいる一方
現場実証によると無償の方が集まりが良いらしい
151 :
58:2011/02/25(金) 09:54:08.27 ID:vonr0V660
>>82 それは違う。
俺は、「いざとなったらどんな手を使ってでも生きようとする」よ?普段は。
生きてやろうとする気持ちは、そこらの一般人なら俺の方が強いと思ってるぐらいよ?
けど、骨髄移植に関しては運じゃん。
どんな手を使ってでも、って、提供者が見つかるのを待つしかないんじゃんw
「ただ待つ」だけの行為をどう頑張るのさ?w
加えて、見つかるのは運。その、「運に生かされる命」なんて、
俺にとってはもはやどうでもいい命だと言っているだけ。
俺にとって重要な「自分の命」は、自分の手によって未来を創造できる命。
他人任せや運に左右される「自分の命」にはもはや興味はない。
>>150 献血に金払うと売血のために麻薬中毒患者が集まってきたりするから危険らしいな
153 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 10:03:20.18 ID:jVtIXu3vO
>>132 後遺症が残った場合の補償を手厚くした方が提供者増えそうだな。
言い方は悪いが、引きこもりやってる連中なんかは「後遺症残ったら生活保護、障害年金認定」となれば
親族が引き摺って連れて来そうだ。
血と違って、これはしょっちゅう提供できるもんじゃないから、骨髄を売るのはOKな気がする。
155 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 10:45:37.29 ID:jM1zx6T50
156 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 10:48:41.26 ID:S5TcZDWe0
俗に言う売血行為を自治体自らが
骨髄採取の映像を見たらマジでビビる
肉親かよほど親しい人が相手じゃないとやりたくない
158 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 11:03:41.99 ID:8nWH6agL0
>>147 一週間ジョア飲み放題くらいはほしいなw
159 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 11:05:58.09 ID:8nWH6agL0
>>156 血も提供者からバンクへは無料だけど、バンクから患者へは有償なんだけどねw
しかも結構高額
160 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 11:09:43.11 ID:S5TcZDWe0
>>159 原価は無料だけど、そこに携わる人の人件費や諸経費を乗せて売るサービス業だからねぇ
目の前に自分が助けられる命があればきっと助けたい気持ちになると思うけど
「おまえらは患者に無心するクズだから接触禁止」という態度が気に入らない
162 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 11:13:34.81 ID:S5TcZDWe0
そもそも公益性や非営利を謳い文句にしている偽装慈善団体って役職員の給与水準が異様に高くて羊頭狗肉だよねw
移植担当医しだいだよな、調整医は良い人だったが担当医が最悪で提供出来なかったと聞いた事がある。
164 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 11:19:46.78 ID:S5TcZDWe0
165 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 11:23:16.13 ID:Mip/p5N1O
これは良いけどなんだか悪用されそう
166 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 11:26:02.75 ID:S5TcZDWe0
>>165 だから、昔の売血行為と同じような状況が生まれるんでしょう。
新潟以外から売りに来る奴が集まると。
ヤクザがホームレスや経済的弱者を集めて資金源化することも予想されるねぇ
>>65 前に見たレスで記憶にあるのが
提供者になって一週間ぐらい検査入院させられた上で
「もっといい提供者が見つかったから今回はナシよ」と言われた、というケース。
理解ある上司に許可をもらって仕事も一週間休んでこの始末、
もううんざりだ、と顛末を書いてる人がいて
そこらへんも改善していかないとドナーなんて増えないよな、と思った。
168 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 11:35:45.69 ID:KAwwTE0p0
おれは提供する相手が若い女であってほしいという邪念が無いとは言い切れない。
骨髄提供するのに背骨注射するんだろ?
あれ激痛だからパスw
骨髄に注射する前に全身麻酔してくれるなら良いけど
それも身内のみだなww
2万円でもヤダねw
抜くのに1回10万円で入院日数×20万円なら考えるw
>>132 広告には子供を使うくせに、実際に提供される相手は大概年寄り。
移植なんかもそうだから、高齢化社会を憂うならドナーカードは全部×にしておけよ。
171 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 11:38:19.13 ID:KRgsWKMB0
>>168 ミラクルロマンス、信じているの?ミラクル・ロマンス♡
172 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 11:39:39.35 ID:uguIYnjf0
>>1 骨髄提供に死亡例はほとんどないが、
深刻な後遺症はそれなりの確率である事は周知されない不思議
>>5 安全で保証もありますって騙されて登録する人がほとんど
>>168 そういう話が、角川ホラー文庫にあったな。
ドナーと結ばれてるっぽい終わりだった
時間がない、と言ってるんじゃないの?
1週間の休暇を取りやすくするとか、1週間の間、子供や親を預けられるようにしないと
お金をもらっても仕方がない。
>>166 売血時代と骨髄バンクでは条件が違いすぎる
採血と違って手間が掛かる
検査のたびに新潟に出かければ儲けは少ない
何回かの打ち合わせで自然と出自もバレてしまうだろう
そもそもドナーになれるかが不確実だ
売血時代は簡単に日当分くらいは出たから常習者も出たし
血液銀行自体が民間企業で利潤を追求していたから
歯止めが利かなかった
200万でもためらうわ
なんで1日2万くらいで障害になるリスク負いつつ苦痛味あわなきゃならないんだよw
177 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 11:47:39.43 ID:TFRgMCxU0
一日20万だろうな
なにしろこういう移植ビジネスには多額のカネがからんでいる
善意を頼みながら提供者以外には多額の報酬
おかしいよ
178 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 11:50:11.75 ID:TFRgMCxU0
公務員には全員やらせたらいい
強制でwww
くそ痛いんだろ?
献血も買い取り始めろや
全身麻酔って今は痛くないの?
15年位前に数回全身麻酔したことがあるが、注射された麻酔薬が物凄く痛かった。(注射+笑気ガス)
自分的には、意識が無くなるまでの注射の痛み>>>>越えられない壁>>>骨折の痛み>>手術後の痛みだった。
181 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 11:52:15.53 ID:F0cmAzj8O
今まで無かったのかよ
182 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 11:52:57.95 ID:o1ElpHd/0
全身麻酔するリスクを考えると1日2万は安すぎる。
183 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 11:55:15.58 ID:xzbjyHja0
骨髄とるにはまず、うずくまるような姿勢をして背骨を曲げさせ
背骨と背骨の間の隙間を作る。それからのことはとても言えません。
184 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 11:55:34.94 ID:/0QRaLgy0
骨髄移植は提供する側にも若干リスクがあるから妥当だ
これ想像を絶する痛さらしいね
善意とか軽い気持ちだと一生後悔するんじゃないかな
186 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 12:01:54.91 ID:64f9INReO
手術直前に脊椎に打つ麻酔注射より痛いんかいな
クソ高い健康保険料払わされてる上に危険な目に遭うなんてイヤずら
完治して健康体になるのか?障害者特権が付与されて医療費食い潰して長生きされるんじゃタマラン
188 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 12:09:15.85 ID:jM1zx6T50
>>167 検査で入院は無い。2回日帰りの検査がある。
今1人の患者に5人までドナーを用意しその中の1人を選ぶのはドナーにも説明されている。
>>169麻酔は注射はしない。ガスを吸入し続ける方式で、人工呼吸器とセットで行う。
麻酔の打ちすぎ、呼吸停止時の人工呼吸が間に合わない等の問題が注射よりも無い。
>>172 お前の情報は嘘。チェックしないで何でも悪く取るのは無知な嘘吐き。
骨髄バンクよくある質問
http://www.jmdp.or.jp/qa/
骨髄と脊髄
骨髄液と髄液
全身麻酔と腰椎麻酔
区別ができない人がたくさん
190 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 12:11:45.20 ID:KAwwTE0p0
提供する相手がおっさんでも、入院中に美人ナースと友達になれるなら
191 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 12:14:50.14 ID:CWLZSrzT0
すごい痛いというのは常識です。(´・ω・`)
槍投げでそのまま自分の腹に刺さった感覚
と同じほど
本田みなこに影響されて
軽い気持ちで登録した人も多いかもな。
193 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 12:18:10.03 ID:6XNQzNp4O
脊髄注射はたいした痛さじゃ無いよ
椎間板ヘルニアで立てない状態の痛さから
立てる様になって来た辺りの腰痛程度の痛さなんで
たいした痛さじゃ無い
194 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 12:23:49.35 ID:TFRgMCxU0
移植コーディネータは2千万近い年収
やってることはチンピラやヤクザと同じ まさに移植ゴロ
提供の意思がない人が死んでも、家族を説得し、脅迫して提供させちゃう
最近はこればっかやってるw
謝礼として10万程度渡したりもするが 実際は二桁多い金額が動いている
善意は踏みにじられ、ピンハネされ、無視される
195 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 12:24:41.19 ID:/f9zZqyP0
>>193 解りにくすぎw 爪の横の逆剥けで例えて
全身麻酔の上で腰の骨から採取するんだよ?
すごい痛いとか脊椎損傷とか半身不随とか言ってるのは
たぶん日本語が読めないか書けない人種なんだろうな……
カテーテルは抜くときそれなりに痛いけど、それも一瞬だしな。
提供の際は、受ける側から100万くらいの報酬を国が義務化すればいいんだよ
ドナー登録者を増やさない事には何も始まらないんだから、善意だけでなく
リスクと労力に見合った旨味も提示しないと
ちなみに100万程度では私は絶対に他人の為にそんなリスクは取らないけどね
( ´D`)ノ<事前の検査やら最終同意やら入院、術後検査が片道2時間以上の病院。
しかも採取部分が痛くて療養2週間。全部有給消化でノーギャラw
復帰後の仕事は鬼のようにあったわ
199 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 12:33:38.44 ID:f5pmHj5N0
>>9 患者がバンク通じて負担してる
移植医療ってなんやかんやで2000万ぐらいかかるから
金持で無いとどうせ受けれない
200 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 12:44:52.35 ID:uguIYnjf0
>>188 骨髄移植を推進してる団体の情報を鵜呑みにしてるならアホだし
関係者だとしたら論外
検証ってのは立場の違う複数の情報を元に行うものであって、
一方的な情報を元に結論を出すのはバカのやること
>58
ドナー候補がみつかるのは約95%、移植手術できる人は80%以上だよ。無知乙
>163
いつの時代だよ。今は採取担当医と会うのは最終合意後だ。んなことありえないね
>194
死体からの骨髄液採取は日本ではで き ま せ ん。
もちろん本人の同意も必須。何の話をしとるんだお前は?
>198
これは普通にありそう。2週間痛み持続はかなり長い部類だと思うけど
何よりも時間を食うから忙しい職業の人にはおすすめできない
202 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 12:58:18.42 ID:f5pmHj5N0
>>166 そんなに簡単に適合者みつかりませんから
2頭身内の家族で見つからないと、その他で適合する確率は10人に一人
現在の登録には患者の家族とか親族がかなり多く含まれてるし
>>170 そんなに高齢者の移植なんか多くないと思うけどな
だって年齢と共に成功率が下がっていって50超えたら成功率が極端に低くなるから
子供の場合は臍帯血が優先されてるかもよ
だって大人だと何個も必要な臍帯血でも子供なら1個か2個マッチするのがあれば移植可能だし
まあ将来的には臍帯血とか自己細胞から作るようになるんだと思ってるけどね
再生医療はどんどん先に進んでるから
203 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 13:02:24.14 ID:f5pmHj5N0
ああ誤字あり
その他で適合する確率は10万人に一人 な
そんな簡単に見つからんからさ
>>200 >>188が間違ってる、っていうソースがあるなら正論だけど
情報に信憑性がない!偏ってる!って言いたいだけならアホだな
>>201 ( ´D`)ノ<採取量と関係あるのか知らないけど、鈍い痛みが長かった。
病院は近所2箇所と実家近辺のを希望したら実家近辺のになっちまったw
おいらが長かったのもあって、会社にドナー用の特別休暇(1週間有給)が制定されたのが救い。
俺は半日で気にならなくなったからあんまり気にしてなかったけど
2週間も続いたならたしかに大変そうだな
生活保護のやつらとかを使ったらいいんじゃない?
無料で
せめてそれぐらいの社会貢献してもらわないと
208 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 17:59:36.54 ID:tEgE0qc80
>>206 半日で気にならなくなったって、提供手術をしてからってこと?
あまりに短過ぎやしないかw
自分は1ヶ月ぐらいは痛かったな。
違和感は半年ぐらいあった。
209 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 18:05:10.90 ID:S5TcZDWe0
裁判員の日当が1万円だっけ?
事実上の骨髄売買とか狂ってるよな
>>194 財団の上の方の人は高年収だけど、コーディネーターの人は
そんなにもらってない。一桁違うよ。
212 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 21:34:23.73 ID:tEgE0qc80
コーディネーターは年収250万で募集してる。
213 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 21:41:43.89 ID:53y4aZmxO
金ないから参加したい
いてえのと後遺症が無けりゃ協力も吝かでないんだがな
骨髄採取の痛みは地獄に堕ちるくらいなんだろ?
216 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 21:49:01.79 ID:Jp5+IT++O
半年違和感あるなら 2百50万ぐらい欲しいな でないと割にあわない 車買えるならその間負担減らせるし考える
万一だがリスクあるし…。栄養もとってしばらく休めるように。自分が移植してほしいなら 当然数百万払わないと気が済まないし 早く提供してもらえるほうがいい ぶっちゃけ双方に得だろ
>>207 もし仕事出来なくなったりしたらどうすんのよ
確実な情報ソースもないのに平気で嘘つく奴がいるよ。マッタク・・・。
毎日やれば月収60万円
221 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 22:34:32.21 ID:a1m2Yttv0
加茂市の小池市長、いいかげんに引退してくれ。
本業の神主やってりゃいいんだよ。
>>124 マルクのボランティアなんかあるんだ、知らなかった。医学部か何か?
>>214 そうでもなかった。術前の浣腸とカテーテル抜くのと
一年後にきた慢性腰痛みたいなのは辛かったけど。
224 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 23:19:05.81 ID:b84i7xqR0
白血病治療のトレンドは末梢血幹細胞移植
今どき骨髄なんか提供する奴は馬鹿
225 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 23:24:05.89 ID:TQVKjMs70
何で納税者が負担せにゃならんのだ
骨髄を貰うヤツに金を出させろ
226 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 23:28:53.93 ID:b84i7xqR0
227 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 23:32:08.18 ID://kOA0NO0
全身麻酔のリスク知らない人多いのね。
228 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 23:35:07.25 ID:tEgE0qc80
>>227 ドナー候補に選ばれると、全身麻酔のリスクはこれでもかというほどしつこく説明されるよ。
安っ
230 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 23:39:48.62 ID:mSC9jnh7O
8年前に白血病の妹に骨髄移植したんだが
妹のためだから耐えられたけど他人のためにあの痛みを味わうのは無理だ
>>230 そんなに痛かった?
どういう方式でやったの?
232 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 23:50:11.73 ID:mSC9jnh7O
>>231 一応全身麻酔だったけど術後の痛みがハンパなかった
大量の抗がん剤と放射線治療で苦しむ妹に比べれば蚊に刺されたようなもんだけど
233 :
名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 23:55:49.25 ID:tEgE0qc80
>>232 腰から取ったんだよね。
骨髄バンクを通しての提供だと、あんま激痛ってのは聞かないな。
身内にしかやりたくないわ
235 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 00:22:36.76 ID:YEg8H3Rz0
提供者の善意です!
育児費、休業費は一切出ません。
準備金10万ポッキリです。
死亡時5000万で、後遺症のときも同額(これは記憶違いかも)。
検査等で1週間はかかります。
嫁が登録してたから、封筒がきて、担当者がうんぬん言ってたこと。
善意の団体なら、天下り人とうにかしろよ。
銭の団体じゃねえか。
善意とか言いながら、断ろれないように言ってくるし もうね。
リスク背負うなら、100万単位の報酬合ってしかるべきだぞ。
236 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 00:31:43.65 ID:i3xkA/tb0
>>235 コーディネーターによるのかもしれんが、自分のときは提供を強制するような言い方は
一切なかったけどね。むしろ、リスクを細かく説明しまくってて、提供して欲しくないのかと
思うほど。
コーディネーターは一生懸命やってるんだろうけど、骨髄バンク自体は問題ありまくりだね。
ドナー補償のための骨髄バンク団体傷害保険の概要
<補償内容>
死亡保険金額 ………………………………………………………………1億円
後遺障害保険金額 …………………………………………上記の3%〜100%
入院給付金(180日限度) ………………………1日あたり10,000円
通院給付金(180日目までの90日限度) ……1日あたり 5,000円
http://www.jmdp.or.jp/documents/file/02_donation/f-c-01b.pdf
少しでも痛いなら嫌過ぎる・・・他人の為にそこまでは出来ん
患者と家族の笑顔が何よりの報酬なのに
カネを集ると思われて面会禁止じゃね
採血の失敗でCRPSになる可能性もあるくらいなので
こんな神経に近すぎる場所からの採取は何が起こるかわからんから怖いよ
これが原因でCRPSなんかになったら目もあてられんしな
上のドナー保険の補償額が低すぎると思うぞ
240 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 00:43:12.66 ID:i3xkA/tb0
>>237 自分や自分の家族が、骨髄移植でしか助からない病気にかかったとして、
身内に白血球型が合う人がいなかった場合、運命だと思って諦める?
241 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 00:50:17.81 ID:fQbxu4El0
>>226 それは水分補給用の点滴だw 麻酔とは何の関係もねえw
しかも点滴≠注射だろ
「麻酔は注射はしない」つってる
>>188は間違ってねえよw
243 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 01:12:54.97 ID:nbb3vdcmO
こんな恐怖と苦痛を伴う採取、自分なら、
ナースと不倫しまくりのドクターにされたくないし、
次々とドクターと不倫してるナースの世話になりたくない。
あの科はよその科に比べて、不倫が…
244 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 01:18:54.07 ID:KmZFNx6i0
2万とか安すぎ
200万にすれば簡単に提供者見つかるだろ?
仲介業者と医者が儲けるだけのシステムにして患者を見殺しにしているシステムの典型だね
おっと、1ヵ月前にお断りしたばっかり
転職を控えた状態(しばらく有給なし)で補償なしってどうなのよ
プラスを出せとは言わんが、マイナスは埋め合わせして然るべき
「人のためですよ」「善意をお願いします」と言って負担のみ強いるのは、
人の良心につけ込んだ体のいい脅し文句
安いな
医者に提供義務付けたらどうだ
日2万で骨髄提供しなさいよって
247 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 01:26:30.64 ID:eIusD7Xu0
いまはまだ、自分の細胞使って骨髄の培養は無理なの?
売血時代に、感染性の血液の割合が多かったんだけど
加茂市はそういうリスク回避をどう取り組んでいるのか、そこが心配だね
そうすれば提供者が集まりやすいのは分かりきっているけど、レシピエント側のリスクが増大するから
誰もやってなかっただろうしね
249 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 13:01:18.70 ID:5Vt5Sm0j0
>>248 売血と違って、骨髄提供は白血球の型が合わないと提供できないし、
健康診断を念入りにやるから、そこは問題ないと思う。
ドナー数は、今でも間に合ってるんじゃなかったかな。
ドナーの負担を減らすことが目的だと思う。
ただ言える事は……大阪府でもやってくれれば、
喜んで登録するわ。
>>198 有給休暇ならノーギャラではないじゃん。
252 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 16:46:23.67 ID:Azi/d9bq0
全国の自治体で真似すればいいのに
>>5 仕事忙しい時期とか、妻が妊娠中とか家族が入院中とか、
一時的にたった一日でも費やせない時期というのが、誰にでもある
253 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 17:05:45.49 ID:jTF+pITJ0
骨髄採取って他の方法ないのかな
痛くないのなら無料で差し上げるよ
254 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 17:09:22.04 ID:aZCwMmjc0
日給17万円は欲しい!
命がけなんだし痛いし
リビアの傭兵並に出せ!
毎月やれば裕福な暮らしができるな
256 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 17:12:01.88 ID:M7D2O+azO
別の病気で髄液取ったことあるが、
二度とやりたくない。
身内が必要なら仕方ないが。
本当に痛かった。それに怖かった…
257 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 17:13:17.34 ID:dYEsHIUjO
おまえら安いというが、今までそれすら無かったんだから前進だろうよ。
258 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 17:22:20.69 ID:RNRHFg7G0
259 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 17:41:04.99 ID:AQYFa7ES0
260 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 17:50:40.40 ID:RNRHFg7G0
>>259 登録者数も、移植手術数も順調に増えてるよ。
骨髄バンクの組織に問題があるのは事実だが、そのニュース一つで
提供者数が一気に減るほどではない。
生体売買合法化
>>255 献血じゃないんだから型の合う相手がいないと提供できんぞ
263 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 18:46:17.51 ID:lM3bcC/20
265 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 18:51:54.47 ID:lM3bcC/20
267 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 18:56:49.98 ID:h6p+JyMcO
オレ5年前に提供したけど、そういう制度できたら遡って給付してくれるかなw
まあ実際コーディネーターが全部お膳立てしてくれて金銭的な自己負担ないし、病室は特室だし、職場の理解も得られやすいから有給とれるし2万もいらねえけどな。
268 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 18:57:00.80 ID:RNRHFg7G0
>>265 "骨髄バンク「でも」始まってる"と書いてるだろ。
以前からあったのはもちろん承知してる。
副作用の恐れがあるから、骨髄バンクでは導入してなかったんだが、
数ヶ月前から始まった。
末梢血移植が全面的に骨髄移植の代わりになるとも言ってない。
こちらの書き込みを曲解してつっかかってこないでほしい。
269 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 18:58:46.67 ID:6r0k89Dv0
270 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 18:59:00.52 ID:G0MiVXe6O
>>256 偉いな。実際にどうなのかよく知らないが、全身に針刺されるんだろ?
ほんと痛いし、相当な覚悟がいるから身内うんぬんでなく善意で骨髄提供する人は
すばらしい人なんだって医者が言ってた
271 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 19:03:17.61 ID:9vMyH8GrO
献血とかに報酬与えると無職の乞食とかアル中とかシャブ中、エイズ持ちとかDQNがわんさか集まるから無理なんだが
272 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 19:06:21.00 ID:+T8hMvcH0
>>269 痛いだけならまだいいんだけどな。
下半身不随のリスクが低くないし、
確実に「傷物」になるから彼女や嫁には絶対やらせてはいけない。
何十箇所もでかい傷跡のようなものが残る。
273 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 19:10:20.22 ID:RNRHFg7G0
まだ下半身不随とか言ってるやつがいるのか
274 :
名無しさん@十一周年:2011/02/26(土) 19:12:32.58 ID:h6p+JyMcO
>>272 傷なんか殆ど残んねえよw神経損傷のリスクは確かにあるけどな。まあ交通事故の確率くらい。
ただオレは、術後尿道カテーテル抜くときに固定バルーンが尿道に引っ掛かって傷ができそれが元で尿道炎になったw
あれに比べたら針刺したトコの痛みなんて蚊みたいなもんだ
その後看護部長と血液内科教授が菓子折り持って謝罪に来たぞw
若手血液内科医だが、骨髄バンクでも末梢血幹細胞採取が去年秋から始まったよ。
骨髄液ではなく、普通の血液から幹細胞を取る。成分献血のイメージかな。
ただ、末梢血中には幹細胞はもの凄く少ないので、あらかじめ幹細胞を動員する薬を打つんだけどね。
体力が半端なく減少するぞ
本気スポーツしてる奴はマジに引退ありうるぞ
これは事前に告知しないんだよな
あ、既に書いてあったw
ちなみに末梢血幹細胞移植と骨髄幹細胞移植は一長一短あります。
欧米では末梢血幹細胞移植の割合が結構多かった気がする。同種移植やってないので細かい数字知らないけど。
ほおお!
>>275 へー。
そうなら登録しようかな。
できればアレルギー関連も頑張って下さい;;
痛みは髄液を提供する事そのものは大した痛みは無い。昔はしらんが今は「痛いだろう」
と思ってると拍子抜けするレベル
地獄なのは導尿カテーテル(男限定)全身麻酔をしたときにおしっこ垂れ流しになるので
細いチューブを膀胱に入れるんだが、女は別にたいした事無い、尿道も短いし。
男は外性器の形状が複雑なのでちんぽの穴から膀胱までぐいぐいと力任せにチューブを入れる、ので麻酔が切れてから
強烈に痛い。チューブを抜く時など大の男が泣くような痛み。
>>279 身体の負担は小さいとされるけど、薬を使うし危険性が無いということでは勿論無い。説明を受けてみるといいんじゃないかな。アレルギーは…正直血液だけでいっぱいいっぱ(´•ω•`)
>>280 力任せに入れてるわけではないけど…。でもあれは痛いよね。俺も2回入れられたけど、あの痛みはほんとにヤバかった。
283 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 00:45:06.44 ID:zeDd7u8L0
私も提供したけど、痛みほとんど無かったよ。
全身麻酔で、目覚めたら終わってた。
骨髄バンクを通しての死亡例はありません。
バンクを通さない兄弟間の提供で1例あったようですが…
市にが助成を出すまでに、地元のボランティア団体が奮闘したみたいです。
やっと実現したようです。
でも、行政が予算に組み入れただけでも進歩です。
>>275 末梢血幹細胞移植については、まだ非血縁者間の事例が無かったはず。
少なくとも、バンク経由の第1号事例は、骨髄提供1回経験者に限っており、
まだその縛りの中で提供に至っていない。
また、G-CFS投与から提供まで万全を期すために、当初は1週間程度の
入院で協力を要請する方針とのこと。
昨年の骨髄バンク説明員向けの講習で、バンクの職員から聞いた限りでは。。。
>>280 今まで、骨髄提供者の男性10人以上と話した中で、やっぱり一番多かった痛みの意見は
「導尿カテーテルの抜去」だったw
足の骨を骨折して、腰椎麻酔で手術した人の経験を聞いたときは驚いた。
手術室で意識がある状態で、若い女性看護師さんに導尿カテーテル入れられる時の
屈辱が何とも言えないって。
さらに、ボルトを抜くときもおなじ腰椎麻酔で導尿カテーテル入れられると
聞いた瞬間から、死ぬまでサイボーグ宣言するって決めたそうだ。
たしかに手術のあとは痛みがあるだろうけどね
脊椎を傷つけるわけでもないのに下半身不随になるわけないよね
287 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 02:11:59.13 ID:SK4tQwzl0
>>286 骨髄→脊椎を連想→脊椎損傷で半身不随になった人を連想→骨髄移植で下半身不随と連想
この連想ゲームなんだよね。
>>287 無知のくせに調べもせずデマを撒き散らすとか
マジ情弱って有害だわ
289 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 02:50:38.33 ID:Y8jBElFC0
>>242 こいつ本気のカス
間違った知識で語るなボケ
290 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 05:14:50.04 ID:DV9cBeE4O
女性にやってもらって出産の痛みとどっちが痛いか聞きたい
291 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 05:17:50.57 ID:3e8RV93SO
292 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 05:22:17.77 ID:JugZO/FsO
たぶん出産の時は脳内麻薬が出ていた。痛さは感じなかった。
産後、素に戻ってからの方が股間が痛くて困った。
293 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 05:25:50.52 ID:+VchtIGO0
>>5 自分の病気でもないのに、会社を二週間ちかく安めとか無謀だぞ。
今時、そんなに余裕がある会社はない。
294 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 05:31:02.84 ID:K1d0cLqr0
ボールペン大の針を、腰の骨盤に、十回程度刺される。
全身麻酔だったかな。
まぁ、今は無償なので、一日二万は、大きな前進だ。
>>290 出産のほうが痛いだろ
チンコからスイカを出すみたいなもんだ
296 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 05:32:21.96 ID:1JmpUzkPO
>>285 俺の彼女、看護師なんだけどまさにカテーテル入れてるよw
297 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 05:35:16.66 ID:JugZO/FsO
>>294 なんだそりゃ!
考えただけで痛い
無理すぎます
298 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 05:35:16.98 ID:i8AxcEhO0
提供したい気持ちはあるが
痛さと半身不随の可能性考えると
怖くてできねぇ・・・
全身麻酔はリスクとの天秤でやって
くれないんでしょ?
299 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 05:36:59.00 ID:Jn/W8ovdO
>>290 私も提供して術後抜いたけど、
一瞬チクッとしただけだったよ。
出産は産む瞬間より何時間も続く
陣痛が地獄のような痛みだから、
全然比べ物にならないよ〜。
300 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 05:39:45.34 ID:VZPPPvcl0
手術の映像を見たら提供者は激減するよ。
守るべき家族がいたらなおさらね。
ちょっと新潟行ってくる
302 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 06:02:36.67 ID:uTL2u4a2O
骨髄提供した場合入院費はどうなるの?
実費じゃ絶対無理
303 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 06:05:51.19 ID:XZ+GT/gD0
リスクを考える。自分はそもそも登録しない。
どうせ無職は暇なんだし新潟へ行ってこいよ
>>298 ??
半身不随の可能性は無いし、必ず全身麻酔だし。
>>126 お前、真性の馬鹿だろw
>後遺障害保険が下りたのは17例 だそうだ。
>大体1%の人に何かしら保険が下りてるけど
>その1%のうち99%は完治するということだな。
>残りの後遺症ももらった資料を見るとほとんど軽い間隔麻痺とかの類だから
後遺障害保険がおりない=完治、じゃねぇよ。
軽い間隔麻痺だから大したこないだって?
間隔麻痺がどんなものか知ってるのか?
ありえねぇよ、これを大した事じゃないなんて言えるなんて。
>>294 針はボールペンの芯くらいの太さね。
実際は1/11〜1/14インチ径の針を使う。
310 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 08:44:17.18 ID:MN4G0B980
リスク背負わせすぎ
リターンは自己満足
アホちゃうか
311 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 08:50:48.79 ID:THBVvyrf0
生活保護者から強制的に奪えばいいんじゃね。
313 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 08:57:51.45 ID:QVYohoXk0
定年退職になった大量の団塊世代は一体何をやってんだよ
こいつら暇なんだから、提供したらよさそうなもんだが
左翼世代で人権人権とか日頃言ってたわりには
こいつらホントに自分のことしか考えないわなあ
314 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 09:00:10.53 ID:SK4tQwzl0
まあ当然というか、最低100万程度は謝礼として出すべきだろ
死亡事例もあるんだぞ、他人のために善意といったところで、洒落にならん負担になる
ドナー側にも少しゆっくり養生していただく必要がある
316 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 09:05:38.91 ID:SK4tQwzl0
>>315 骨髄バンクを通しての移植では、死亡事例はない。
骨髄バンクができる前に、血縁者間の移植で死亡例が1件あったけど、
やり方が違うからね。
317 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 09:09:38.08 ID:38I2u3qb0
>>19 >献血だってただで捕ったものを病院に売る価格なんかは
>400mlで1万2000円以上するらしいし
桁が一つ違う。
その10倍以上だw
もちろん、採血の手間や検査の手間、保管配送の手間を付加した病院への納入価格だがね。
日赤ってかなり儲けてると思うよ。
こんなの暇人ナマポは強制にしろよ
手早く物凄い量集まるわwww
100万どころか、500万ぐらい出せば
ドナーも大はばに増えると思うんだが。
患者も500万で命が助かると思えば安いもんだろ?
善意に頼る時代は終わりだ。
だからといって悪意や過度にビジネス化されても困るけどね
程度問題だよ、ゼロ円で命救えってのはあつかましかった
322 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 09:20:35.78 ID:38I2u3qb0
献血みたいな手軽にできる物とは違うからな。
骨にドリルで穴を空けてそこから骨髄液を吸い出すんだし、タダでやれつうのが無理。
>>318 それは名案だと思うな。
生保の奴はみんなの税金で助けて貰ってるんだから、できる事はやらせるべき。
323 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 09:28:13.06 ID:Viv6ysiY0
>>20 >痛みも1ヶ月でなくなった
これはちょっときついな
これって通院、検査、入院の費用や交通費は提供者負担なの?
325 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 10:14:31.49 ID:SK4tQwzl0
>>324 骨髄提供者(ドナー)の金銭的負担は一切ない。
こんなの暇人公務員は強制にしろよ
手早く物凄い量集まるわwww
おばちゃんの骨髄でもええかしら
>>325 ありがとう。じゃぁ、休みさえとれれば意志さえあれば強力できるんですね。
330 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 10:53:47.12 ID:q6v9lzEP0
>>5 自分一人で提供しようと思ってもできないんだよ。
特に独身者は、たとえ30,40過ぎてても、親が生きてる限り親の同意が必要なんでね。
331 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 11:03:02.12 ID:DLYSCRPr0
臓器提供を条件に安楽死を合法化すれば、毎年約4万人分の骨髄がタダで手に入るわけなんだが・・・
332 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 11:13:16.24 ID:16k0LWZy0
>>331 54歳以下で癌に侵されていないけど死を望む人がそんなにいる?
333 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 11:17:51.50 ID:J6WSyCcpO
>>332 年齢問わなければ毎年3〜4万人が自発的に死を選んでいる
問えよw
骨髄提供者が移植手術などのため通院・入院に要する費用は?
日数について1日当たり2万円を支給されても
治療費請求されてチャラってことではないよね?
336 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 11:52:13.40 ID:16k0LWZy0
337 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 11:54:00.33 ID:poBMVm1U0
骨髄バンクに登録して必要になった時に患者やその家族に高値をふっかけようと思うんだけどだめ?
338 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 11:55:13.32 ID:J+t1jrvZO
髄えき抜く時の激痛は大人でも泣くよ
注射の千倍ぐらいの痛さ
俺は二万もらってもやらない
340 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 11:59:54.40 ID:52yN8Dig0
こんなもん受刑者から搾り出せやww
>>11 日本は買血大国
他国から血液を買いあさる
臓器移植も他国頼み
日本の医療は海外の人柱の上に成り立ってますw
342 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 15:14:39.02 ID:DnFr1n++0
>>338 それは、白血病などになった患者さんが検査で受けるマルク(骨髄穿刺)
>>130のことだろ。
マルクは痛いそうだが、骨髄移植ドナーの場合は、全身麻酔で寝てるので痛みは感じない。
心配した親が上京して来ちゃったりとか
5泊6日の入院生活用に携帯ゲーム買ったりとかしたから
いくらかでももらえると確かに嬉しいな。
344 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 15:43:09.58 ID:vSVro+RQ0
今までなかったのか
345 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 15:54:32.45 ID:DnFr1n++0
>>1 こういうのは国がやるべきだよな。
市町村独自なら同じドナーで不公平感が出るし。
>>337 因果応報がもしあった場合つらいぞ。
家族が病気の時それが発動したらどうする?
>>318 「血を見るのも痛い思いをするのも嫌なんです!」
「どうして私たちが痛い思いまでさせられないといけないんですか!」
くらいは言ってくるぞw
348 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 16:09:38.99 ID:Y3hmknjr0
コーイーケ?
言っておくがこの市は破産するよ
市長自ら太平洋側の富を分捕ってくるのは当たり前
って言ってる
349 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 16:12:41.87 ID:R36Xe7JI0
献血による健康被害は毎年5万人以上。
軽いのは貧血やめまい、よくあるのが倒れて怪我するパターン。運が悪いとVVRが酷く意識不明に。
神経損傷が30%、皮下出血が17%、血管迷走神経反応(VVR)が12%。
注射針で神経を傷つけられて手が動かなくなったケースが実際にある。
しかも赤十字は因果関係を裁判で争って、結局負けたけど賠償額はたった7000万。
献血する人間の頭ってかなりのお花畑だよな。
350 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 16:13:08.91 ID:5whKhIE+0
その前に、痛いの何とかしないと。
351 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 16:22:30.95 ID:rBXU6ioYO
消費税にせよ年金にしろ2ちゃんねらーって先のこと(自分たちも老人になる)を考えずに批判するよな
献血も
>>349や、その家族は事故や病気になって輸血が必要になっても、そのまま死ねばいいと思う
痛くなければ提供してもいいけど、痛いの嫌
353 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 16:28:24.84 ID:1HXW+gmR0
借金で苦しい人が、
骨髄とか腎臓とか売れればいいのにな、
患者も体は健康だけど生活苦しい人も助かるだろ?
一日2万とか舐めてんのか。
1回300万ぐらいだろ。
>>285 個人体験ではチンコのカテーテルはそんなに痛くなかったし、恥辱はすぐに快感に変わる。
腰椎麻酔はやる医者が下手くそだと何度も失敗するからマジでカンベン。
356 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 16:34:32.93 ID:T2vM43460
>>351 関係者乙w
ジュースぐらいで釣られるバカが来ないと金儲けできないものな。そりゃ必死だわw
357 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 16:52:34.14 ID:IAp5fWM6O
>352 つ末梢血幹細胞の提供
献血も足りない足りない喚くんだったら金で買い取れよ。
自分が輸血される側に回ったとき無償なら兎も角金取るくせに血の提供はタダでしてくださいとか舐めてんのか?
359 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 16:58:06.91 ID:uQdsTmD+P
俺やった事あるけど全く痛くなかったよ?
ベットで横になり、くの字に身体を折って、背中に注射を打った。
相当、腕の良い医者だったんだな。
>>199 結局のところ金持ちに摂取されるって訳ですね
これ今までなんもなかったのが異常
362 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 17:02:44.92 ID:DnFr1n++0
363 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 17:08:56.27 ID:RanmO5ksO
リスクを考えたら2万の端金で誰もやらんだろ
姉に骨髄提供したが全身麻酔体験できて面白かったぜ?
365 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 17:14:53.50 ID:BiQ0UXmkO
後遺症に対する保証は?
善意で提供して半身不随なんてヤダよ
366 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 17:20:35.83 ID:t3GtMlJ2O
>>351 献血なんて人の善意を金儲けにしてるだけじゃん
何か事故があっても知らん振りだし、期間過ぎたら善意の血を黙って捨てるんだから質が悪い
>>365 保証はゼロです。
万一の際には家族を巻き込んで総倒れの構図があります。
保証をつけるとしても5000万程度の保証では糞にもならんですし。
そういや中国だか韓国は、
>>349とか
>>366みたいにとにかく難癖付けて拒否るので
バンク登録者数が凄く少ないとか聞いたな。
>>349 とりあえず上のソースplz
献血の副作用はほとんどがVVRでついで皮下出血、神経損傷なんてほとんど起こらんよ。
ひょっとして病院受診の比率データでも読んだ?
370 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 17:30:41.31 ID:DnFr1n++0
個髄バンクに登録するか否か各人の自由意志だが、
嘘やデマを流布させようとする奴は下劣だと思う。
>>367みたいな奴だ
372 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 17:35:08.69 ID:v8bsmn+JO
一言だけ言っておく、めちゃくちゃ痛いぞ
下手な所でやると腰が痛くて歩けなくなる
最低でも百万くらいは出て当然だろ。
半身不随になった時の保障は別で。
献血カーの奴ら、やる気なさすぎ
昼の12時から1時半まで休むってどんだけ殿様商売なんだよ
てめえらで勝手に休憩を取っておいて
血が足りねえとか半端言ってんじゃねえよ
交代でやれや交代で
その1時間半の間に何人逃してると思ってんだよ
375 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 17:45:10.23 ID:DnFr1n++0
>>373 半身不随にはならんと言ってるのに、お前らはバカなのか?
369に補足
年間の献血者数はのべ500万人で副作用の発生頻度はだいたい1%くらい。
もっとも多いのがVVRで、1%のなかの約9割。
要は「血を抜かれて気持ち悪くなる」症状であり、安静や点滴1本くらいでだいたい回復する。
起こす人もだいたい傾向があって、初めてで緊張している人、寝不足や食事抜きなどで
体調不十分なまま献血に来た人がほとんど。病院受診になるケースなんて一万人に何人の
割合だよ(ただ神経損傷はその場で対処できないし後遺症のリスクがあるから積極的に
受診になるけどね)
まあ献血に来なければリスクゼロだし、自分が嫌なら献血しないのも当然のことなんだけど、
だからといって知らない人に過剰にリスクを吹聴するのは勘弁してほしいな。
377 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 17:48:02.93 ID:T2vM43460
関係者乙
378 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 17:49:04.60 ID:qHp7vs23O
集めた骨髄を加茂市内の病院でのみ利用できるようにすれば
儲かりそう
379 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 17:52:50.79 ID:lh6TVYfSO
あのさ 釣りじゃなくてマジレスだけど死ぬほど痛いからやるなら覚悟しとけよ
380 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 17:54:30.12 ID:JugZO/FsO
こわいからやらない
381 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 17:56:54.27 ID:XJ7M2c1d0
382 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 17:58:11.99 ID:VyJSdnL6O
献血で血を売れたら良いのに
血液は減らない限り新しい血液は作られない
例えるなら古いエンジンオイルで走りつづける車みたいなもの
男は定期的に血を抜いてオイル交換した方が良い気がする
臓器提供もそうだけど相手がわからないってのはな
悪人になんか提供したくない
家族のためなら後遺症放置でもむべなきと思えるが
まったくの善意だけで赤の他人のために後遺症の恐怖と戦える人ってすごいと思う
1つ言えることは俺には絶対にできないし、今の推進団体も支持しない
自分が患者になったとしても、黙って覚悟して死ぬ
385 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 17:59:03.19 ID:DnFr1n++0
>>379-380 痛みの感覚は人それぞれだが、採取中は全身麻酔で寝てるので痛みを感じない。
>骨髄採取はものすごく痛いと聞きましたが、我慢できない痛みですか?
>
>採取は全身麻酔下で行われますので、採取中の痛みはありません。
>しかし麻酔が醒めてからは個人差がありますが、大抵の場合は痛みを伴います。
>骨髄移植推進財団の最新の調査結果では、採取部位がとても痛いと答えた方が6%、
>少し痛いと答えた方が82%いました。他にも、のどやお尻周りに痛みを感じた方が25%くらいいました。
>この痛みは大多数の方が7日くらいで軽減したと答えています。
http://fukushima.marrowjp.net/situmon.html
人工血液とか輸血用血液の長期保存技術とか度々話題になるけど実現可能なのかな
387 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 18:01:34.57 ID:7Ezo98nrO
388 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 18:02:00.15 ID:v8bsmn+JO
俺は5歳の時に埼玉の独○大学病院でコレやられて
あまりにも痛くて2週間位歩けなくなったからな……
389 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 18:02:21.05 ID:VyJSdnL6O
390 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 18:03:38.38 ID:DnFr1n++0
>>384 自分の家族が、骨髄移植を受けないと助からない病気にかかったとして、
家族の中に白血球型が合う人がいない場合、骨髄バンクでドナーを探せば助かる可能性があったとしても、
骨髄バンクの世話にはならない?
391 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 18:04:16.98 ID:NR1Rd1GkO
30万くれたら、オレはプロの骨髄提供者になる
月一回やれるのか おい!
謝礼に税金掛かるのか おい!
入院中 ビールくらいいいんだろ おい!
392 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 18:04:41.69 ID:Sp3mDJRR0
物凄い痛いらしいな。
想像しただけでゾワゾワする。
ってことは献血ってしたほうがいいのか?
それなら何でそれ宣伝しない?
増えると思うんだが
394 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 18:05:49.43 ID:DnFr1n++0
>>388 それは
>>130のマルク(骨髄穿刺)ではないのか。
骨髄バンクドナーの場合、全身麻酔で寝てるんだよ。
マルクは全身麻酔しないだろ。
395 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 18:07:03.31 ID:5ajAdAlZO
金持ちの為に底辺は痛い目あってカスみたいな金額で提供しろと言ってるみたいだな
聞いた話によると、チンコにクダ挿したり、物凄い恥ずかしい格好されるって聞いたぞ
>>16 脊髄ではなく骨髄だ。
足の骨とかデカイ骨に注射器刺して骨の中の髄液を抽出するのが目的。
背骨の骨は小さいので骨髄移植には向かないから安心しろ。
でも未だに脊髄と骨髄の区別が付かない人がいるのも事実だな。
398 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 18:10:06.92 ID:Zmvm19vU0
>>367 ちゃんと保険あるよw
骨髄移植以前に提供目的のために病院行こうとしたら
途中で交通事故ってのも何件かあったらしい。
だからその辺周りも含めて保険かけてる。
俺もドナー確定してあとは両親の面談・承諾でGOレベルまで
行ったが直後に親父が死亡して骨髄移植話は流れたw
>>390 黙って運命を受け入れるしかないのではなかろうか
ていうか、「おこがましいとは思わんかね」というセリフを思い出す
妥当だな
つか、骨髄提供って、痛みと感染症のリスク(死者も出た)がありながら
通院、入院費は自己負担って、あり得ないよな
401 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 18:16:16.61 ID:HkzpSn9T0
うーん、売血復活の兆し?
臓器売買なんじゃないの?これ
需要があった場合、提供する契約をした人には、
衣食住を保障したり生活費を払うような制度を作ったらどうだろう?
403 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 18:40:47.68 ID:RanmO5ksO
こんな事より加茂市の設備が悪い汚く不衛生な病院をなんとかしろ
404 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 18:44:20.36 ID:mJy2bvr+0
>>26 氷河期でニートになった人を「自己責任」とか「弱肉強食」と言いつつ、
献血とか骨髄バンク、各種臓器提供は「無償」で「善意」に頼ってるのが変だよね
「無償」とか「善意」「思いやり」「愛」って言うのなら、就職できなかったニートに対しても
「職」を「善意」で提供すべきだよね
>>400 感染症での死者は無いな。死因は腰椎麻酔の合併症。
バンクでは腰椎麻酔はしない。
検査、通院、入院などで自己負担はゼロ。わざとデマを?
ここのレスを見ると
やはり小学校から医学教育って必要だろうと思えてしまう
少なくとも似非医療に騙されない、
自己決定できる生物学的知識は必要だろう
そうだな。
デマは必ずしも知識のない側から
出るとは限らないし。
408 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 20:50:22.79 ID:HWlikqqG0
学生時代に骨髄液の実習用サンプルが必要でくじ引きをしたんだが、運悪く俺が当たった。
胸骨(肋骨を体前面で繋いでる骨)から採ったんだが、局部麻酔をした後、
ゴリゴリと胸骨にドリルで穴を空ける音と、注射器で吸い込む時の電流が流れるような痛み。
あれは二度と経験したいとは思わない。
タダで提供とかアホかって感じ。
血液採取程度で出来ればやるんだけどね
リスクが大きすぎるよね
骨髄うまいよね
全身麻酔は事前に麻酔導入剤を点滴ルートか注射かで(多くは点滴ルート)投薬するから、
全身麻酔に注射は用いられないというのは判断が分かれるかもね。
>>412 前投薬ってやつだな。ぐぐってみても点滴の目的がどうなのかっていうページはちょっと見つかんないな
現場によって判断は違うだろうし
正直なところ、
自分が助けたいと思う人ならば提供は検討するが、
そう思いたくないような所謂DQNはそのまま逝って欲しいのだが。
415 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:21:34.98 ID:kmaaIFKc0
土木工事並みの荒っぽさだな
吸出しくらい丁寧にやれよ