【政治】「国旗損壊罪」新設、自民党法務部会が刑法改正案まとめる　平成21年には民主党が鹿児島で国旗２枚を党旗に変造★５

★「国旗損壊罪」刑法改正を提案へ　自民

　自民党は２３日の法務部会で、国旗「日章旗（日の丸）」を侮辱する目的で傷つけた
り汚したりした場合に刑罰を科す刑法改正案をまとめた。議員立法で今国会中の提案を
目指す。

　刑法には、外国国旗を損壊すれば刑罰を科す内容が盛り込まれているが、日章旗に
ついては尊重義務や罰則がない。改正案では、「国旗損壊罪」を新設し、外国国旗と
同様、「２年以下の懲役または２０万円以下の罰金」を科すこととした。国会図書館に
よると、米仏独伊などの主要国では刑法や個別法で、自国国旗に対する侮辱には罰金や
懲役を科している。

　国旗をめぐっては、平成２１年に鹿児島県内で開かれた民主党の地方会合で、主催者
側が国旗２枚を民主党の党旗に変造し、指摘を受けた鳩山由紀夫代表（当時）が陳謝した。

■ソース(産経新聞)2.23 16:53
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110223/stt11022316540010-n1.htm
平成21年当時の写真
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/0/b/0bac035b.jpg
動画
http://www.youtube.com/watch?v=XLiCu0_oNGs
■前スレ(1の立った日時　02/23(水) 17:10:40)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298473249/

違反者は厳しく罰して欲しい

どんどん右に行くしかないのかね自民党は…
今さら「国家」なんて振り回してもどうにもなるまいに

　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　|　　　 　／⌒＼　 　..　.|
　　　　　　　　|　 　　 （:::::::::::::::） 　 　 .|
　　　　　　　　|＝＝＝×二×＝＝＝|　　　切り刻んでやんよ
　　　　　　　　|　　 　 （:::::::::::::::） 　 　 .|
　　　　　　　　|　　　 　＼.__.／　 　..　.|
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　　　　　　 _
　　 　　　　　　　　　　/|＼　｜ ヽ　　　 　　γ⌒´　　 　　 ＼ 　　　　/　!　　 　/!ヽ
　　 　　　　　　　　　　| l　 ヽ |　　ヽ　　　 　／／ ""´ ⌒＼　　）　　/　 ｜ 　 ,' / 　!
　　 　　　　　　　　　　| ﾍ 　　!　　　ヽ　　　i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　,'　　　!_／ /　　j
　　　　　　　　　　　　 ',　 ヽ　|　　　　l 　 　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　!　　 　', ／　　 /
　　　　　　　　　　　　　',　　ヽ!≡　　 l　 　 ｌ 　　　（__人_）.　 |　　 !　　≡ ! 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　 ≡　　!　 　　＼　 　｀ー' 　　/　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　　 　　　　　　　　　　＼ 　 ≡　｜　　 ,.-　　　　　　　　￣メ､_',　 = /　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　≡　!　 ／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
　　　　　　　 　　　　　　　　　　＼― |／ヽ　,ｲ- ､ヽ　/　 　ｲ´￣￣ヽ_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ 　　　 〉―く ｧ―‐‐j
切り刻まれた日本国旗
http://www.youtube.com/watch?v=XLiCu0_oNGs

デジタル時代だから、永遠に残る汚点だな。
いや、民主党の存在自体がすでに汚点か。

俺は法律作らなくてもいいと思うけどな。
そのかわり、アメリカみたいに国旗を棄損する奴を見かけたらみんなでボコボコにする風潮を
作ればいい。

＞日章旗に ついては尊重義務や罰則がない

国旗傷つけたら罪になるの知ってたけど日本国旗はやりたい放題だったのか。何だこの糞法律

今までは日本以外の国の国旗を毀損すると罪になったけど、
なぜか日本国旗だけはどんだけ毀損してもOKだった。
これは差別だろ。

前国家公安委員長が韓国でしたような罰点をつけたり落書きをする行為もこれからは処罰の対象だな。
と言うかこれに対しては日教組やチョン団体からわんさかクレームが来そうだ。

朝鮮人どもやり過ぎたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

構わんから撃ち殺せ

２０年も前に黒地の日の丸を掲げた街宣車をみた、これも対象に為るんだろうか7？

民主党のマークって、日本国旗を侮辱する目的でデザインされてるんだな。

は？ジミンが与党だった時に出せばいい法案じゃん。
今さら提案してもパフォーマンスとしか受け取れないわｗｗｗ
アホなネトウヨが大喜びするだけで一般人はドン引きｗｗ
他にアピールポイントはねーのかよｗ馬鹿だなジミンはｗｗｗ

公共の場に掲揚してある〜というような限定事項があるに決まってるだろう。

これさ
破ったり燃やしたりしなければ
尊重しなくてもおｋって解釈するだろ

尊重の義務を明文化しろよ

>>12
在日右翼は日本を愛してやってるわけじゃないから逮捕

日本の国旗に対する処罰が無かったのが驚き。

>>7
そもそも日本国旗が正式に制定されたのって国歌国旗法が出来た1999年だから
それ以前に出来た国旗を侮辱するのを禁じる法律では、法的に制定されてない日本国旗を範囲に出来なかったじゃないかな？

>>7
誰に配慮したのかまる分かりだ・・・

反対する理由まったくないし良いんじゃないかな

国旗といえば知花昌一事件。こいつは器物損壊罪で逮捕されたんだっけ。

>>12
松本零士の漫画にあったな
大日本帝国の喪に服す意味で黒字に白の日の丸って話が。

日の丸は単純な図柄だから実効性あるかな？

例えば侮辱した旗が白地に赤い日の丸じゃなくて
青い丸だったり、黒丸だったり2重丸だったりと
抜け道いくらでもあるんじゃない？
それとか、日章旗が駄目なら旭日旗があるさとかさあ。
旭日旗が駄目なら朝日の社旗があるさとか。

>>24
日本の国旗が侮辱された事にならないだろ。

>>1
＞米仏独伊などの主要国では刑法や個別法で、自国国旗に対する侮辱には罰金や
懲役を科している。


上記の国のように国旗に対する侮辱への懲罰はマダ受け入れられるとしても、
自民党がなそうとしてるのは、単に物としての国旗への“損壊”への懲罰。
（損壊とは、物的対象物の毀損に対して使う言葉）

これは、北朝鮮が金正日の写真への損壊で懲罰を課するようなもので、
普通、民主国家では有り得ない法律。

>>16
星条旗でも燃やして構わないのに、日の丸を燃やしたらダメなんて、ウヨに対する
パフォーマンスで法律にしたいとしか思えないな。ただの布だぞ。

>>24
パチモノもやして
相手が満足するならいいんじゃないｗ

これを認めたら次は児ポ規制法改正案だぞ。表現の自由は守られなければならない

お子様ランチの日章旗を破いてるお子様を見た
あれは極左テロリストだな

>>29
いつもお疲れ様です

壊れ行く日の丸。2010年3月14日現在↓
http://2ch-dc.mine.nu/src/1268613563469.jpg
新品に交換して五ヶ月で破壊が目立ち始める。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1264089743246.jpg
更に一月で一挙に破壊が進行した。
最終的には日の丸の三分の一まで擦り切れてゆく。
↓このようにね。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1251190433808.jpg
原因は狭すぎる旗竿の間隔。一度目は間抜けですまそう。しかし今回は故意である。
場所は盛岡市上田NHKとなり、国土交通省東北地方整備局
岩手河川国道事務所。

この役所は2010年9月以降何故か日の丸掲揚を中止ししている。

こーゆう法律が出来ようとする事自体が哀しいよ
言われなくても国旗には普通に敬意をはらえよ。

>>26
しかし、この法案を「おかしい」って問いただす人間が自民党に１人もいないってことは、
ある意味、国の政治を担う国会議員の資質として恐ろしいことだな。

（ま、自民党に政治を任そうとするのが異常なのか）

>>30
前スレでもお子様ランチ、お子様ランチって騒いでる奴がいたが、お子様ランチの日の丸は愛国じゃんｗ
めっちゃ可愛いしｗ
お子様ランチの日の丸って本当に素晴らしいと思うよ、ホッコリするわｗ
ガキんちょだから仮にイタズラしてもそこは愛国無罪でｗｗ

>>26
処罰は「侮辱目的」に限定されてるようだが

>>33
おっしゃる通り、現行法も含めてこれは法うんぬんと言うより
マナーの問題だわな。意識が高ければ別に法に頼らなくても当
たり前に良い訳で。でもID:GLJlUGeH0はそういったマナーより
(自分の？)表現の自由が欲しくて侮辱される側のことなんてお
かまいなしに「国旗を侮辱する自由は大切だ！」なんて叫んで
るけどね。そういう人間が居るからこその法であり、今回の法
案もあるのかも。

他国国旗には、一応の敬意を払うべき。
でも、自国国旗は、法的云々の話にすべきでは無い。
悲しいかな実態の無い世論や血液型占いに迎合しがちで、
義理人情を大切にする俺達日本人が持つべき愛国心ってそういうものだろ。

国旗を侮辱する表現の自由は憲法で保障されているよ。
仮に立法化しても裁判で最高裁まで戦うよ。

>>36
ソースは？

しかし、法案はその名称がすべてを表している。
たとえば「器物損壊罪」によって名誉毀損への罰を意味することはマズ無い。

>>9
反日組織が炙り出されていいんじゃないか？w

>>40
>>1を読んだのか？

いよいよチョン駆除作戦開始か
ワクワクするな

>>42
新聞記事解説と法案ソースをいっしょにするなよw

じゃ、この法案を出した議員は日本語の使い方も分らないっていうのか？
損壊って言葉は、侮辱や中傷行為には使わないぜ。

>>44
すまん、侮辱と損壊ってどう違うの？燃やすとか尻を拭くとかじゃないの？

日の丸君が代を別のに直してからな

>>45
国旗を侮辱　「日の丸ってダセェよな〜」
国旗を損壊　「やべっ引っ掛けて破けちった〜」

>>34
現行法で、外国の国旗だけになってて、同じ国旗であるはずの日本
の国旗は対象から外れているんで、おかしくね？ってことでこの法
案には誰も反対してないんじゃね？まあ建前上はな。現行法だと何
で外国の国旗だけなの？になるわな。外交問題上こういう現行法が
あるなら、外国の国旗を侮辱することと等しく日本の国旗を公の場
で侮辱することもまた外交問題になりかねんもんな。

>>44
俺は損壊でも侮辱でも問題ないと思うからどうでもいい

自民党案の問題がある部分を、裏とってお前がぶち上げればいい話

>>3
恐ろしく古いタイプの左が出現！。

この岡崎が今や「民主党の副代表」ｗ
そりゃあ自称日本人<丶｀∀´>どもが成立反対するわｗ


【政治】 岡崎公安委員長「（反日デモ参加は)国益にかなう」　民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/

1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★[] 投稿日：2010/10/23(土) 17:45:47 ID:???0

　岡崎トミ子国家公安委員長は２２日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成１５年２月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」（６日の衆院代表質問）と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。

　岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。

　岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。

　質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。（岡崎氏が）日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。

　これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm

こんな法律に意味不明な屁理屈で反対してるのはバカチョンと学生運動上がりのキチガイバカサヨだけ。
とっとと政権交代して成立させろ。

>>47
>国旗を侮辱　「日の丸ってダセェよな〜」

デザインに文句つけるのはさすがに自由だろｗ
侮辱目的に汚損することじゃね

>>40 ID:NxElyqbB0
馬鹿なの？

　刑法には、外国国旗を損壊すれば刑罰を科す内容が盛り込まれているが、日章旗に
ついては尊重義務や罰則がない。改正案では、「国旗損壊罪」を新設し、外国国旗と
同様、「２年以下の懲役または２０万円以下の罰金」を科すこととした。

日本を切り刻む　民主党・・・・・か

ほんとに


日本人が　嫌いな　人たちだ！！

どうでもいい法律。愛国心どうたら言う奴は裏でロクなことしないからな。

何を国旗にするかは別個に国旗法があるんだから、別に日の丸に敬意を表しろって
法律でもないしね。日の丸が嫌なら政治運動して国旗法を改正して別の旗にすればいいじゃん。

あって当たり前の法律だな
外国旗はダメで日の丸は傷つけてもいいってのがそもそもおかしい


この法律が成立して困るのは在チョンくらいだろうなｗ

　

>>56
別に愛国心とかと関係ねえだろ。
単に社会の儀礼とか人々の精神的安定を維持するだけのことで。
動物愛護法とかと同じことだよ。

>>7
外国の国旗を汚損したら外交問題になるけど
日本の国旗なら国内問題だからOK

>>58
自国の国旗を燃やすのは表現の自由

それを規制するのはファシズムだね

もし日本人で日本の過去の歴史に落ち度を感じる奴が居るのなら、
自分の財産を使ってアジア諸国に謝罪行脚でもしてくればいい。
国旗を変えたからって歴史は消えない。

>>60
日本人が外国の国旗を汚損→外交問題
外国人が日本の国旗を汚損→こっちも外交問題

おわかりいただけただろうか？

「アメリカというのは凄い国だな」と思うときがある。

アメリカ合衆国の判例で「アメリカ国旗を燃やすことは表現の自由の一部である」としてその権利が
法で守られているのを知ったときなんかはとくにそうだ。

1989年、最高裁判事ブレナンは判決の中でこう述べた。
-----------------------------
「我々は国旗への冒督行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない。これを罰することは、
かえってこの大切な表章が象徴しているところの自由を希釈してしまうことになるからである」

「原告のテキサス州はもし国旗が粗末に取り扱われれば、国旗が国家及び国家の統合を象徴していることや、
そもそも国家や国家の統一性そのものまで疑われるようになってしまうと主張する。
しかし、言論の自由の原則は、社会がある思想それ自体を不快と感じ、あるいは好ましくないと判断したからといって、
その表現を政府は禁止することが許されない点にこそある。この原則に例外はなく国旗は特別だとの議論は成り立たない」

「国旗損壊を処罰することは、国旗が尊重され、かつ国旗を尊重するに値するものにしている、自由そのものを稀釈することとなる」

「国旗は、アメリカ人皆が共有する信念、法と秩序と人間精神を支える自由への信念を表現するものとして存在する。
国旗は、これを侮蔑視する者さえも保護するものなのである。こう述べるのは、辛いことだが、大事なことである」
-----------------------------
この国には敵わないかもしれない、と思うのはこういうのをみるときだ。

私は自分の国には、布切れ一枚にカリカリするような狭量な国ではなく、すべてを許容する大きな国であって欲しいと思う。

>>61
チョンに言われてもなぁ
日本にはお前みたいなゴキチョンがうじゃうじゃいるから、この法律は非常に有効に作用するよｗ

>>63
日本国内では関係ないね

白地に赤く　日の丸染めて　ああ美しや　日本の旗は。

>>64
すごくもなんともない。
そもそもアメリカ国旗ってのは何のシンボルか、バカでなければ知ってるだろう。
創立13州と、現在の50州の象徴なわけだ。
各州は最悪の場合には合衆国を離脱する権利も留保してるわけで、
そういう国で合衆国＝連邦の国旗への敬意を強制するのはまた意味が違う。

>>66
なんで関係ないの？
日本国旗を汚損されて不快に思う日本人がいるなら、法改正の余地はあるよ

国旗より国家損壊罪を適用しろよ

国旗を使って政治的主張をふくむ表現を行うことは正当な行為だと思うね。
自国の国旗ならなおのこと。自民党も人材がいないね。

>>65
私は日章旗を燃やそうとは思わない。
しかし、日章旗を燃やすことが表現の自由だと認められている状況においてはじめて
私やあなたは自由に言論ができるのだ。

あなたが「国旗を焼くのは気に入らない」と表現の自由を規制することに賛成したとしよう。
それは、いつかだれかがあなたの行使している表現の自由が「気に入らない」として制限することも許容してしまうのだ。

あなたが自由に言論をしたいのなら、他人の行う表現の自由についても制限すべきではない。

「私はあなたの意見に反対だ。しかし、あなたがそれを述べる権利は命をかけて守ろう」――ヴォルテール
民主主義の基本はそういうことなんだ。

表現の自由とか言うけど、じゃあ国旗を損壊して表現したい内容ってなんなんだ？
日本の過去の歴史への批判とか、今の日本の政治への不満なら別の方法で表現できるだろ。
代替的手段があるんだから別に国旗損壊なんて規制してもなんら問題はない。

自民党始まったな

表現の自由があるからこそ、ここで好きに政治批判ができるのですから。
表現の自由には最大限の尊重がなされなければなりません。
柔よく剛を制す。
寛容の精神こそが、荒々しい表現に対抗できるものでありましょう。

私が国旗を燃やしたのではない
相応しくない国に揚げられるのをよしとせず
国旗自ら火に包まれたのだ。

国旗を傷つけたところで日本の何を批判してるのかもわかりゃしないし。
鳩山が嫌いだからって鳩を殺すようなもんでしょ。
そんなの表現の自由とかと関係ないんだよ。

>>72
まぁお前がどう考えてようとも、在チョンがしょっちゅう日本を貶めるために日の丸を傷つけてるわけだ
それらの行為は表現の自由というよりは、日本をただ貶めているだけ
表現の自由は大切だが、だからと言って何をしてもいいなんてことにはならない

お前も　>>60　で書いているように誰かが他国の国旗を傷つけるのは外交問題になるほどの大問題
そうした行為が日本国内で行われてるのも事実、ならそれを規制するのは当然のこと

>>73
くだらないことでも表現の守っていかないと結局は表現の自由を捨ててしまうことになる

アメリカの判例を持ち込むべきではない。都合が悪くなるとすぐ外国の判例を使う輩は。ミンスの英国かぶれに近い。

国旗を損壊しないなんて当たり前のことだが、海外のデモなんかじゃしょっちゅう焼かれたりしている。
国外にまで日本の刑法は適用出来ないが、日本にいながらにしてそういう無礼を働く連中は日本の法で
裁かれても当たり前だろ。

この法律のくだらないところは常識的な日本人ならやるわけがないのに
日本人でございという顔をして国旗の損壊を行うような連中が公の場に多すぎるってことだ
これではこんなくだらないことでも法規制しても仕方がないだろう

国旗燃やすくらいならｵﾏｴんちの家紋燃やしなさい。

そうすれば誰も文句言わないわ。
表現の自由だしね。

国旗は国民共通のもの。侮辱していいはずがない。

分かった？燃やすなら家紋よ、家紋。

>>79
規制対象が明確だから別に他の表現の自由まで奪われない。

ポルノ規制派が同じ口で反対していないだろうな

表現の自由の拡大解釈なんかしだしたら
それこそポルノだって露出狂だって大きな輪の内側に入りそうだけどな

>>83
いや、明らかに違憲憲法21条に反する

可哀想に大学にも行けず、憲法の講義を受けることもできなかったんだね。
そんな君たちを生み出したのは自民党だというのに、その走狗になって・・・
ああ天よ！どうして悪どい人々はこのような純真を利用するのでしょうか！

例えば児童ポルノ規制に文句を言う人が居るのは、核心的な規制すべき部分
（小学生を集団レイプするマンガ等々）と同時に、周辺部分（ちょっとしたポエムに
胸をはだけた少女の挿絵を添えた）まで規制される危険があるからで、
国旗損壊みたいなもんは日の丸を道路上で燃やすようなキチガイだけを
ピンポイントで規制できるんだから表現の自由なんてもんと何の関係もない。

本来こんな法律は必要ないのだけど
馬鹿が多すぎて困っちゃうよね

日本国旗党ｗ

早よ国旗、国旗と騒げｗ

>>88
だから、児ポ規制法改正案を反対する根拠が21条だから。
今回の国旗への侮辱も同じ表現の自由の問題だよ。

国旗掲揚、国歌斉唱に関する諸外国の判例・事例
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col1200.html

アメリカでの判例

１９４３年　バーネット事件　連邦最高裁判決
「国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行為は、自らの限界を超えるものである。
しかも、あらゆる公の統制から留保されることが憲法修正第１条の目的であるところの、
知性および精神の領域を侵犯するものである」(ウエスト・バージニア州 vs エホバの証人）

１９７０年　バンクス事件　フロリダ地裁判決
「国旗への宣誓式での起立拒否は、合衆国憲法で保障された権利」

１９７７年　マサチューセッツ州最高裁
「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子どもを指導するよう義務づけられた州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵す。
バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用される。教師は、信仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」

１９７７年　ニューヨーク連邦地裁
「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人の自由である」

１９８９年　最高裁判決（国旗焼却事件）
「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない。これを罰することは、この大切な象徴が表すところの自由を損なうことになる」

１９８９年　最高裁判決
上院で可決された国旗規制法を却下。「国旗を床に敷いたり、踏みつけることも、表現の自由として保護されるものであり、国旗の上を歩く自由も保証される」

１９９０年　最高裁判決
「連邦議会が、８９年秋に成立させた、国旗を焼いたりする行為を処罰する国旗法は言論の自由を定めた憲法修正１条に違反する。

不法行為になった方が燃えるんじゃないのｗ
あえてデモンストレーションやるわけだからね
双方にとって良かったじゃん

下手すっと「非実在国旗」に対する侮辱損壊も罰せられるんじゃねぇか？

>>94
だって自分の買った国旗を燃やしたら国旗損壊罪でたいほだろ。
すでに国旗自体が形而上の概念というか象徴になっている。
国旗国歌＝非実在青少年だよ。

ﾎﾛﾝ部がﾊﾟﾆｯｸ状態。

これで反日が炙り出されるわ。

さすが自民！

911以降の判例はございますか。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13447180
↑国旗、国歌について、朝日系列左翼番組での愛川欽也と愉快な仲間達の討論

>>91
ならまず外国国章損壊罪の違憲性を問うべきだな
この法律がすでに行使されている限り国旗損壊罪の違憲性は問えないよ

アメリカの判例を持ち出すならフランスの国旗侮辱罪はどうなの？って話になるよね
日本人が外国の国旗に対して裁断や焼却した場合、外国国章損壊罪で罰せられる事には
表現の自由を訴えてる人達は批判しないのかな？

>>91
何だって表現だと言えば表現になるからなあ。
民主党本部を爆発させるのは俺の芸術だぜ！って言えば民主党本部に爆弾仕掛けるのは
無罪になるのかね。

北朝鮮工作員涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>100
バカサヨゴキチョンはドイツがハーケンクロイツをプラモデルの戦車に付けても
逮捕してることはスルーっすからｗ

>>86
だ〜か〜ら〜

表現の自由ってのは

公　共　の　福　祉　に　反　し　な　い　限　り　
の自由

ってことであって、公共の福祉に反しても自由って訳ではないって
のがわからんのか？一個人たちの表現の自由ばっかり優先してたら
社会が成り立たなくなる可能性がおおいにあるわ、あんたみたいの
ばっかりが自由！自由！ってやってると道ばたでウンコする奴とか
出てきて収拾つかんくなって世の中ワヤになるわな、その為に「公
共の福祉に反しない限りは」って制限つけてあるんだけど。そんな
んも解らんのは最近自由を手に入れた在日中国人か何かか？

久しぶりの自民のヒットだな。
ゴキブリ反日左翼ゴキブリ朝鮮人の
狂いっぷりがわらえるww

いい歳こいたおじさんおばさんが討論してつくった法案が憲法違反。
谷垣はじめ弁護士もいるだろうに・・・今まで何やってきたんだろうね、
この人たち。そりゃ官僚に好きなようにやられるわけだよ。

それより、日本国の税金で生活しながら
国旗に敬意を払わない教師は、強制的に懲戒免職にする法律作るべき。

国旗ってのは日本政府も天皇もトヨタもサムライゲイシャもいろんなもんをひっくるめて
日本を象徴してるわけでな。それを損壊するっていうのは表現行為に値するのか？
バカサヨが好んで使う用語で言えば単なる「民族差別」「ヘイトクライム」にすぎんだろ。
日本の何かを批判したいなら言葉なり絵なり自分で書いて具体的にやれば済む話。

日章旗を燃やしたり踏み付けたり切り刻んだりしてる輩は即通報できるんですね！

三国スパイ及び反日左翼共ザマァ！ｗ

>>99
それも違憲だよ当然だ。
>>101
他人に迷惑かけてるじゃん。

日本国内で日の丸を切り刻んで日本人を不快にさせるのが表現の自由って狂ってるなミンスは

世界基準に合わせるのはいいこと。

>>95
侮辱目的で国旗焼いたりするバカも自分で買ってるんじゃない？

いいんじゃないの、これ。キチガイ多いし。

>>101
芸術の表現行為として罰せられる事は無い。
ただ殺人や器物損壊、火薬類取締法違反、爆発物取締罰則違反等の罪に問われるだろう。

>>110
国旗損壊だって他人に迷惑かけてる点では同じ。

大体国旗に嫌悪感を持つことを表明してるような人間とか、
普通にどんな破壊工作するか知れたものじゃないしな

これにぶち切れて口角から泡飛ばして吠えてるような連中は一度身元洗ったほうが良いわ

俺も表現の自由は大好きだから、
「朝鮮人はゴキブリ」と言える社会を守らなければならないw

ただし、日の丸への侮辱は表現の自由ではない。
ゴキブリ反日左翼は殺してもかまわない。以上。

>>115
それも国旗損壊を罰するのと同じ。
別に反日思想を罰してるのではなく、公共の場で国旗を損壊するという行為を罰してるだけ。

>>116
自分で買った国旗を燃やして誰に迷惑をかけてるんだよ

>>112
世界基準なん？

＞115
朝鮮人はゴキブリというコテはビューティフルな
美しい芸術だろ？www

>>120
あー、つまり自分で買った事実は何か関係あるの？

>>120
例えば日の丸は菅総理がオバマ大統領と会談するときには星条旗と並んで掲げられる。
そんなものが国内で簡単に燃やされたり踏んづけられたりするようだとオバマは「はぁ、
なんだこの国」って思う。それが迷惑の内容。

ちなみに自分で買うかどうかは関係ないですよね。
ペット屋で買った犬を解体して鍋にして食えば動物愛護法違反で逮捕されます。

くっだらねぇｗ
ほんとくっだらねぇｗ

行政コストの無駄だ愛国お馬鹿

>>86
そもそも、国旗を燃やそうとかいう考え自体を
普通の日本人は持っていない。そんなこと考えるの
はお隣の国とか、最低限のルールを守れない情ない
国。だから、国旗損壊罪が新設されても普通の日本人
にはまったく害はない。

哀れなのは、いつの時代も低学歴・不勉強な人間が利用されることだ。
自分の悲惨な境遇が腹立たしくて怒りをぶつける対象を探してるんだよね・・・
彼女でもできればもっと他者に対して寛容な態度で臨めるだろうに；；

>>123
大使館や他人の国旗を奪って燃やしたら器物損壊だろ。現行法で解決するはず。
>>124
表現の自由のあるすばらしい国だと思うと思うよ。オバマ大統領はリベラルだし。

>>120


なんでそんな事に説明がいちいち必要なの？

じゃ中国に行って中国国旗を燃やしてみなよ。

連行されたら自分で買ったんだ！と言い張りなさい。

アメリカでは、国旗(星条旗)を燃やすことは、表現の自由として認められてるだろ。
諸外国にしても、個別の国旗の損壊に対して、罰則を設けているなんてことはない
はずだが。物は物だし。
こんな法律作ったら、日の丸を使えなくなるし、商品として流通もしなくなるだろ。
デザインとして日の丸を使って(AKBのヘビロテPVなど)使用後に破棄した、とか。
子供が、お子様ランチに刺さってた日の丸をびりびりに破いた、とか。あるいは、
古くなった国旗を、ゴミとして処分した、とか。そういう日常的な行為すら違法に
なりかねない。
これじゃ、怖くて日の丸なんて使えない／買えないよ。

>>118
日の丸を侮辱するだけなら表現の自由だし
ゴキブリ反日左翼でも殺せば殺人。

国旗への侮辱が罪になり反日なら殺しても罪にならない国ならば
日の丸を揚げるに相応しい国ではない。

＞128
ゴキブリ朝鮮人やゴキブリ反日左翼は
彼女いない友達もいない
歪んだ人達だよねww
おれもそう思うw

これはありがたい
次回衆院選
自民が圧勝するんだろうなと心配していたが
自民のこの右よりの動きは大歓迎です　
もっともっと頑張ってください！！　　　ｗ

>>129
じゃあ外国国旗損壊罪もなかったとして、その場で星条旗の方を踏んづけてる
日本人がいっぱい居るとしよう。菅はオバマに「残念ながら日本の法律では
彼らを逮捕できません」と言う。オバマはそれでも「表現の自由のある素晴らしい国だ」
と誉めますか？

>>131

じゃ日章旗持たなければいいんじゃね。

損壊する恐れがあるんでしょ。ｗ

はい解決。

韓国の日の丸燃やしはおｋ

>>135
そりゃ誉めるだろう。
その後ミサイルが飛んでくるかもしれないが。

>>135
君は大津事件をしらないのかね。

>>134
真ん中に立って見てごらん？
>>1なんて右でもなんでもないことが分かるからw

＞132
国旗を尊重するのは当たり前。
議論する事自体論外。

ゴキブリ反日左翼みたいな殺す価値もない
連中は殺したりしないから安心しろww

まあ、これに困るやつって……そういうやつらだけだからなぁ。

>>129
自分が買った自分のものだったら、対象が何であろうと何をしてもいい。
ってのは根本的に違うでしょと。

>>131
それ全部侮辱はしてないからｗ

なんか表現の自由信者がいっぱいいるけどさあ、在特会が朝鮮学校の前で朝鮮人は出て行けって
叫ぶのも表現の自由じゃないの？　別に暴力振るってるわけでもないしさあ。それをいちいち
威力業務妨害とかで逮捕するのは批判しないの？

> 国旗をめぐっては、平成２１年に鹿児島県内で開かれた民主党の地方会合で、主催者
> 側が国旗２枚を民主党の党旗に変造し、指摘を受けた鳩山由紀夫代表（当時）が陳謝した。

ネタじゃなくてマジ話だったんかい！

>>110
外国の国旗を侮辱すると、はては外交問題にまでなって相手の
国にも自国にも迷惑かかるんだが。コーラン燃やしたり国旗を
燃やしたりで問題になってるだろ？それも世の中に迷惑かかる
ことだから公共の福祉に反している訳で。そういうことが無い
ようにってのが現行法なんだろ？最低限のマナーさえ守れない
のに表現の自由なんておかしいだろ。で、今回は外国の国旗と
等しく国旗である日本の国旗が除外されているのっておかしく
ね？での法案なんだろ。自由を主張するとマナーを失うなんて
のはおかしいわな。あんた自由って叫ぶなら日本に居る外国人の前で国旗を侮辱してこい
よ、日本に居るイスラム系の前でコーラン焼いてこいよ、国際問題になっても自分一人で
解決しろよな。で、どうなっても自由と言うからには自分のケ
ツを国や他人に拭かせるなよ。それが究極の自由であり、自由
と責任ってのは常にワンセットなんだわ。自分で選んで取った
行動に対して自分でケツ拭きする、当然だわな。国や世間に守
ってもらいたくば、自分も公共の福祉に反しない限りで自由を
謳歌しろってこった。

>>139
大津事件と何の関係があるのかね。
大津事件ってのは表現の問題とどう関係するの？

>>131
裁断してゴミ袋に入れて燃えるゴミの日に出せばいいだろ
なにがなんでも人前で処分したいのか？

>>143
受け手が「侮辱された」と思えば侮辱になるんだよ？
お子様ランチに国旗を立ててるのでさえ侮辱になる。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

ゴキブリ朝鮮人やゴキブリ反日左翼は
論理的に考える能力が無いから
いくら言っても無駄だよw

こいつらには感情的にいじめた方が効果がある。

>>147
三権分立しているすばらしい国だと思うに決まってるだろ。
「星条旗を汚したやつらは首相権限によって一族皆殺しにします」これならいいのかよ。

>>144

日章旗侮辱の処罰規定も公園私用の批判も｢差別ﾆﾀﾞｰ｣で済ます民辱ですから。

ああうっとうしい！

>>152
三権分立となんも関係ないだろ。国会でこういう法律を作ろうって言ってるだけなのに。

君たちが自分の境遇を恨めしく思って、何かにその怒りをぶつけたい気持ちは
よくわかる。しかし本当の解決は自分を高めることではないだろうか？
そして自分を高めるためにはまず勉強しなければならない。自己流の思考だけ
ではだめだ。そうすれば君たちだってもっと大きな知の大海で自由に泳ぎまわる
ことができるようになる。今のような薄暗くてカビ臭い４畳半から脱出しなければ！

>>143
侮辱の意図、ってのは、主観だろ。外の現れた行為(客観)ならともかく、
他人の主観を誰がどうやって判断するんだよ、ってこと。
たとえば、沿道で旗振りの日の丸を手渡された。でも、家に持って帰っ
ても使い道はないから、駅のゴミ箱に捨てた。
こういうケースだって、侮辱の意図あり、と検挙可能だろ。

そんな恣意的な運用ができる法律は危なくて仕方ない。
そもそも取り締まり対象が、一般的な損壊ではなく「侮辱」というのは、
政治的表現の規制にある、とゲロってるようなもんだろ。

この岡崎が今や「民主党の副代表」ｗ
そりゃあ自称日本人<丶｀∀´>どもが成立反対するわｗ


【政治】 岡崎公安委員長「（反日デモ参加は)国益にかなう」　民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/

1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★[] 投稿日：2010/10/23(土) 17:45:47 ID:???0

　岡崎トミ子国家公安委員長は２２日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成１５年２月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」（６日の衆院代表質問）と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。

　岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。

　岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。

　質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。（岡崎氏が）日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。

　これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm

街宣右翼を野放しにしてきた自民党の狙いとしては
国旗に対する親しみを奪い腫れ物に触るようにしようと目論んでいるのではないか？

>>154
そもそも憲法二十一条違反だから。

>>142
団塊左翼は「日本国旗は軍国主義の象徴」だの「国旗を掲げるのは怖い国なんだ」だの
偏狭なナショナリズム（笑）とか言ってるが、何が怖いんだかよく分からんな。
特に愛川欽也の番組を見てると、国旗や国歌の話になるといつも「怖い、怖い」と言ってる。
ボケたのか？

外患誘致罪は死刑しかない。国家の主権に対する
犯罪はそれくらい重い犯罪。

国旗をへの侮辱も犯罪にするのは当然。
議論の余地なし。

>>149

だから、その屁理屈的な発想は、普通の人はしないんだって。

子どもを盾に使うのは左翼の悪い癖。

>>149
もうちょっと常識的な視点で話してくれよ
そんなこと言い出したら話にならないだろ

>>148

はい裁断したのですね、本官はその行為を侮辱と見なします。
逮捕！

>118
「朝鮮人はゴキブリ」という言説が許されるためには
国旗を焼く自由も許されてないとならない

外国で何年間か仕事して日本に戻ると日本の異常さが肌身にしみる。
当たり前の事が当たり前ではない国。それが戦後の日本。
特に政治家やメディアの質の低さが目立つ。
ネットが普及しなければ日本はもっとおかしな国になったのかもしれない。

>>159
表現を規制する法規はすべて21条違反ですか？

>>161
だからこれを根拠に憲法21条の侵害を容認すれば次は児ポ規制法改正案だぞ。

いいねこれ。制定されるかわからんが過去現在やってきた左翼在日シナなども処罰の対象に出来れば最高。皇室侮辱罪も必要だな。

>>149
裁判すればいいだろ。
常識の範囲内で判断されれば良い。
国旗の悪意有る損壊や、改造による別の意義の付与は罰すればよい。

>>162
カッターナイフがカバンから出れば銃刀法違反でしょっぴかれる国で
そんな事いわれてもねぇｗ

屁理屈な発想をして法を捻じ曲げるのは権力側だし。

>>140
そうだね
右というか、自民らしいだね
もっともっとその自民らしさをアピールして欲しいな
頑張ってください！！　ｗ

アメリカでは自国の国旗を侮辱するような人間、絶対国会議員に当選したりしないから

何が怖いって日本ではそういう事を平気でやる思想を持った人間が
無知な日本人をだまして投票させ、
国会議員になってしまうということなんだよ…

世界中探しても、こんな国、日本しかないだろ…

>>171
日本国旗を燃やしたり切り刻めなくなったりするとそんなに困るの？
自称日本人<丶｀∀´>クンｗ

>>164
ここは日本で、アメリカでも北朝鮮でもないよ、、、

>>168
お前はさっきから論旨が飛躍しすぎ

>>164
それができるならわざわざこんな微罪の法律でやらなくったって
他でやればいいだけの話だしそれ言い出したらきりがないね。

>>167
そうですよ。国旗国歌を燃やした所で誰が実害をこうむるんだ？
誰もこうむらない。今度は日の丸を焼いたのをユーチューブで流せば逮捕されるし、ネット規制まで行くよ。
>>171
だよね。どんどん拡大解釈される怖い国だよ日本は。

>>120
他人のものではなく自分で買って私的にそれをやる分には
自由なんでは。公の場でやるから問題であって。デモとか
で公道なんかでやるわな、色んな人が居る前でやるのは誰
がどう見たって私的ではないわな。なぜわざわざ大勢が居
る場所でそれをするのか？思想を同じくするうちわどうし
か家で一人でやればいいだろ？なのに何で？とはなるよな
。演劇などでそういう役つくりの為にやるんだったら誰が
見ても侮辱ではないしな。まあ腹ん中までは分からんが、
その辺こそ自由だろ？ってことで。

今でも外国国旗を損壊すれば処罰されるから日の丸も当然だな。
表現の自由も他に違法性のない方法があればそれでやれってのが判例だし。

>>164
お前の家は常に警官に監視されてんのかｗ

>>131
アメリカで国旗(星条旗)を燃やす自由があると本気で思ってるなら
アメリカ人を集めてその前で星条旗を燃やしてみればいい・・・。
ポリスはお前を逮捕して守ってくれないのでぶち殺されて終りだ。

アメリカは自由を肯定するが自由を行使した結果の補償はしない。
自由を行使するかしないかも個人の自由であり自分の身は自分で
守ると言う基本原則があるからこそ銃を持つ自由すらある・・・。

何でも自由に言えるはずのアメリカでは言葉一つで職を失ったり
裁判を抱えたりする事も多く、現実は日本より発言の自由はない。

アメリカの自由とは結果に対する責任を自分で負うという自由だ。

>>177
日本国旗を燃やしたり切り刻めなくなったりするとそんなに困るの？
自称日本人<丶｀∀´>クンｗ

「自分達のシンボルマークに似てるから」は侮辱にならないだろ。

>>171

そんなに日本が怖いなら亡命すれば。
北朝鮮あたりに。

>>169

>皇室侮辱罪も必要だな。
鬼女板でも同じ事言ってみな。

>>173
その通りだね。アメリカだけでなくて外国では当たり前。国会議員の仕事は国益を守り国の将来を重視すること。

>>157
反日デモに参加するような日本の国家議員がいることが世界の七不思議でもある。というか日本の恥だよね。

>>177
国旗国家に象徴されるのは、共同体意識でしょうに。
それへの冒涜は許されないよ。
日本の政府を批判する事と、日の丸を損壊する事を許す事は別問題だろ。

例えば、掲示板で韓国はパクリ捏造の糞民族
みたいな書き込みいっぱい見るけどあれいいのか？
クソチョンとか馬鹿とかあれ侮辱じゃないの？
オレは別にいいと思うぞ、嫌いな奴は好きな様に貶したらいいのさ

>>178
パフォーマンスが禁止されるならもはや日本は自由主義国家ではないな。北朝鮮と同じだ。
そんな国の国旗を大切にする根拠がないね。そんな国は滅びたほうがいい。

>>177
そりゃ路上でチンコ見せて誰が実害こうむるんですかってのと同じだし。
結局はチンコ見せるという表現で得られるものと、チンコ見せられる女子高生とかの嫌悪感との
バランスに過ぎないでしょ。

国旗を燃やしたりしてあんたは何を表現したいんだ？

>>174
むしろ北鮮、南鮮、中共の旗を燃やして罰せられるほうが困る。

>>172
民主党の各種アピールがハゲし過ぎるため、
自民は頑張る必要も無いのですよ。

表現の自由とか言ってる自称日本人<丶｀∀´>たちは、外国国旗を損壊したりしたら処罰される法律への
反対運動はしてるの？ｗ

>>191
それって>>1でいう
>　刑法には、外国国旗を損壊すれば刑罰を科す内容が盛り込まれているが、
じゃないか

>>190
そういう発想が、児ポ規正法改正案を推進させるんだよ。
いやなものを排除すれば国は良くなる。こう考えているのが自民であり石原。
そんなことで国が良くなるはずないだろ。そんなことをするくらいなら外国人参政権を認めたほうがよっぽど
開かれた国になる

>>194
そうだよ

相手のシンボルを燃やすんじゃなく、自分たちのシンボルを作ってそれを掲げたらどうなの、
反日思想の人たちは。それならば別に罰せられることもないわけだし。

「人権」だの、「差別」だの、「国歌」がどうの、「国旗」がどうの、
こういった事に必死で叫ぶ奴は、日本では在日朝鮮だけだ！！
身分も立場もわきまえず、一人前のことだけ叫びやがる。
嫌なら帰れと言っても帰らず居座り続けて、税金よこせ！参政権よこせ！
「盗人猛々しい」とは在日朝鮮人の為だけにある言葉だ！
そんなに日本に居座りたいのなら、ちったあ他の外国人を見習って
日本に溶け込め、ばかものが！だから在日朝鮮人だけは永遠に嫌われるんだ！
文句を言うなら祖国に帰ってから言え！文句を言う資格は市民権も無い
在日朝鮮人には無い！税金は住み着いてる以上、払うのは義務だ！
選挙権とは何の関係も無い。嫌なら帰れ、ど阿呆ー！！

>>177
日本にはお隣の国みたいに国旗を燃やす文化はありません。
従って大多数の日本人には影響なし。

日の丸を焼く映像をユーチューブに流して逮捕
されてもそれは自業自得。ってかまともな日本人はそんなこと
考えもしないから。

>>175

>ここは日本で、アメリカでも北朝鮮でもないよ、、、
君が何をいっても、ハサミやカッターナイフが鞄から出てきただけで逮捕事実のある国ですから。
アメリカでこんな法運用したら賠償金どうなる事やら！！

>>195
あんたは日の丸とかそれに象徴される日本的なもんが嫌で、それを排除すれば将来の日本なりアジアなりが良くなるって
考えてるんだろう。同じことじゃないか。

>>75
柔よく剛を制すの対となる剛よく柔を断つがスルーするとはｗｗ

>>156
外国の国旗に関しては既に法律があるんだから
それと同じ扱いになるでしょ。

オムライスに立ってるユニオンジャックを破いて捕まったとか聞いたこと無いし。

>>195
> そんなことをするくらいなら外国人参政権を認めたほうがよっぽど
> 開かれた国になる
もう開きっぱなしなのにこれ以上開いてどうすんだ？

表現の自由とか言ってる自称日本人<丶｀∀´>クンたちが「外国国旗を損壊した場合への刑罰」に
反対運動してるという事実があれば「表現の自由云々」も説得力があるのだがねｗ

そういう事実はあるの？ｗ

>>201
そんなことはないよ。それはそれで存在していい。
仮に日の丸を交換した所で俺は同じ主張をするしね。
日の丸自体がどうこう言ってるわけじゃない。日の丸だろうと五星紅旗だろうと、新しい日本の国旗だろうと同じだよ。

国旗を燃やす自由がアメリカにあると思っている人は大きな間違いだよ。憲法違反。

だいたい自由であることはそれだけ個人に責任があるということを知らない人が多すぎる。
自由を保障する国を守るのも個人の責任なんだよ。

自由自由と日頃言っている堀江が米国の投資資金を使って露の宇宙開発事業に投資した結果どうなった？
堀江が潰されたから日本が悪くなったという評論家がいるがそれは間違い。逆に日本の投資機関が信用されにくくなった。

>>177
＞そうですよ。国旗国歌を燃やした所で誰が実害をこうむるんだ？
＞誰もこうむらない。今度は日の丸を焼いたのをユーチューブで流せば逮捕されるし、ネット規制まで行くよ。

突っ込みどころ満載で吹いたわｗ
・国歌は燃やせませんｗ
・今度はって、日の丸焼いた事があり、ﾕｰﾁｭｰﾌﾞでそれを流した人ですか?w
・国の象徴を燃やすという事は、その国の国民への屈辱となります。
　それを無視するという事は国へ敬意を軽んじる事になり、外交的にも軽い国とみなされます。
　被害はもちろん国へ帰ってきます。
　あとはその国の国民の気分を害します。

棄民にはわからんだろうなｗ　　

>>195
お前の主観で良くならないだけで、規制した方が良くなると考えている奴も居る。
他人を受け入れられないのは、君も同じだがね。

>>199
日本の国旗はデザインが単純すぎて
反日でも誰でも作りやすいんだよ。
白布と赤の塗料さえあれば良い。

他国の国旗じゃあ焼こうにも
自分で調達するのがかなり面倒。

アホウヨはこんな単純な事すら理解できないんだよね。

>>189:名無しさん＠十一周年 02/24(木) 06:28 GLJlUGeH0 [sage]

>パフォーマンスが禁止されるならもはや日本は自由主義国家ではないな。
>北朝鮮と同じだ。
>そんな国の国旗を大切にする根拠がないね。
>そんな国は滅びたほうがいい。


国旗損壊がパフォーマンスと考えるｵﾏｲが国旗を大切にする根拠がないとかほざくな。

てか反日左翼の悲鳴が心地良過ぎ。

自民がんがれ！

国旗もいいが

国家反逆罪の提出はまだか？

>>210
> 他国の国旗じゃあ焼こうにも
> 自分で調達するのがかなり面倒。

いつの時代の話だよ・・・・・。
今はネットで国旗の絵柄持ってきて印刷すればいいだけじゃねーか。

>>209
その発想がまさに都条例であり児ポ規制法改正案なんだよ。
俺たちオタクがあれだけ怒ったことに気づけよ。

>>129
リベラルだったら何でもいいってか？リベラル馬鹿だな。

>>3
世界標準に近づいてるだけだが

>>210
国旗なんて殆ど全ての国が単純じゃねーかw

あほすぎるｗ

しかも国旗が簡単に手に入らない?　どこの国の住人だよｗ

>>210
自国の国旗に敬意を評するのは世界中の常識で思想信条は関係ないよ。
むしろ「表現の自由」を「国旗を侮辱する自由」と履き違えていることが認識不足。
君は自分の家の家紋を侮辱することが表現の自由と思うかい？
国旗を侮辱するということは君の表札や家の門を糞まみれにされることと同じだよ。

>>206
ただ自由を確保したいだけだとしても、どうだろう。
嫌いな奴の家に、すぐに取れる塗料で悪口を書くと。
物としては塗料はすぐに取れるから実害はない。それでもそういうのは許すべきか？

今までこの法が無かったのが驚きだわ
さかのぼって民主党の国旗ニコイチ事件も捜査すべきだ

反日バカサヨは児ポ愛好者かｗ

アメリカの左翼と
日本のサヨクを一緒にすんな
アホ丸出しww

至って当たり前の法案。
今まで存在しなかったこと自体、国家として有り得ない。
国旗や国歌に反対したり国家というものに否定的な考えの奴らには、パスポートは発行禁止、納税もしなくていいから医療費は全額自腹、年金も無支給、国や自治体からの恩恵は全て辞退しろ。

ウェストウィングであったな
右派議員が国旗保護の法案を大統領にもちかける

「なるほどこの件は真剣に議論を続けるべきだろう
だが皆を見ていると私はこう思わざるをえない
私の知らない所で国旗を燃やす事件が異常発生しているのか？」

>>214
児ポ自体は規制されて然るべきだろ。
あの法案は聖域を設けているから悪法だが、小学生を強姦する作品を書いておいて、表現の自由に逃げ込むなと言いたい。
自由を支えるのには社会基盤が必要で、社会基盤を支えているのは個人個人の義務の遂行だろ。
自由は無料じゃないんだぜ？

>>217
アホウヨは各国国旗のデザインすら知らないのかｗｗ

日本の中にもいろいろな考えの奴はいるし、日本の歴史も全部が外国への悪さを
してきたわけじゃない。しかし、日本のそういうもの全体のシンボルをことさらに侮辱したいと。
こんなのはアメリカでニガーはバカだ死ねって言うのと何が違うんだ？
そんなもの表現として保護するに値するのか？

>>214
ロリコン野郎、犯罪だけは犯すなよｗ

>>210
？君は何が言いたいわけ？

その白布と赤の塗料で作った国旗みたいなものを燃やしても
逮捕される可能性があるから危険と言いたいわけ？

外国旗に対しては損壊罪があったのに日本国旗にはなかったのが日本らしいというか…
法的に日本国旗の定義がなかったせいでもあるんだが
それなら国家国旗法のときに一緒に作っておくべきだったんだよな

とんでもない表現の自由の侵害なんだろ？

ところで「外国国旗を損壊した場合の刑罰」はすでにあるのだが、
自称日本人<丶｀∀´>クンたちはそれへの反対運動はしてるのかな？ｗ

そっちは気にならないってか？ｗ

韓国や中国国内でいつも日の丸に火をつけたり、土足で踏みにじったりと、ひどいことされているのに
なんの抗議もしない政府の無為無能ぶりには国民は怒っていた。
ようやく一人前の政府による抗議が出来るようになるかと思うと待ち遠しいし、早く成立してもらいたい。

>>218家の表札や門を糞まみれにされたら、臭い等の実害がある、というかそれ器物破損だしねｗ
おバカさん？

私物の国旗をどうにかした所で、誰に実害が及ぶ訳でもないだろう

いい加減目を冷ませ、もう朝だぞ。

>>195
いやなものを排除って勝手に決め付けてそれを前提に話進められても
無理やり児童ポルノの話に絡めようとしてないか？

>>192
そうだね
「次回民主には入れないぞ」と思っていたが
『自民には絶対に入れちゃダメだ！！』
ということを今回思い出させてくれた
自民にはホント助かるよ　ｗ
もっともっと自民らしさをアピールして頑張ってください　ｗ

>>226
で、どこが複雑なんだ?w
中国、アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、ロシア、オランダ
単純な国旗ばかりだがw

あとな、単純でわかりやすいってのは国民が覚えやすい
覚えてもらいやすいってことなんだがｗ

>>229
そんなに焼かれたくないなら
勝手に作るの
もっと面倒なデザインにしとけって事。

>>189
国旗を燃やすパフォーマンスが出来ない国の国旗を大切にする根拠がない?
国旗を燃やすパフォーマンスが出来る国の国旗を大切にする根拠がないの
間違いなんじゃないか？

お前、論理が無茶苦茶だぞ？

>>233
法益ってのは財産権だけじゃないしな。
自分が買った犬を殺しても逮捕される。誰の財産権も侵害してないことは明らかなのに。

これは良い法案。是非とも成立させるべき!!

>>210
だから何べんも言ってる様に、家で一人でそれをやるとか同じ
思想の仲間で集まってひっそり私的にやるぶんには問題ないっ
て話だろ。手作りの日の丸だろうが買ってきたやつだろうが、
公の場でやるから問題なんであって。公の場でそんなに旗を侮
辱したいのか？なんでわざわざ公の場を選ぶんか？自分の主張
をそこまでして通りすがりの関係ない人に見てもらいたいのか？

在日朝鮮人はなんでそんなに必死なの？
数年以内に朝鮮半島は戦争になるのに
祖国はなくなってもいいの？
米国は韓国から撤退するよ
朝鮮半島は中国かロシアに制圧されるよ

>>236
星五十個も書くのと
円一つ書くのがどっちが単純だ？？
アホウヨにとっちゃ全く一緒かｗｗｗｗ

日の丸を焼かないと表現できないことなんてないと思うんだよね。
あるとすれば日本全体への嫌悪・蔑視しかない。日本全体への嫌悪というのもそりゃ
思想の自由の範囲内だけど、そんなのただの差別にすぎんわけだから、ことさらに
憲法で保護するような表現ではないと思う。

>>243
手書きとかいつの時代の話だよ・・・・・。
今はネットで国旗の絵柄持ってきて印刷すればいいだけじゃねーか。

なあ、自称日本人<丶｀∀´>クン？ｗ

自国民のほとんどが自国の国旗を正しく認識しておらず、
公式の場ですら頻繁に逆さに掲揚されることがあり、
事あるごとに日の丸焼いてはしゃいでる。

そんなペプシマークのような国旗を持つ国の人々が反対してるんですねええわかりますとも！

>>237
お前は、どうしてそんなに日の丸を焼きたがるんだ？
国旗はただの布切れではないし、そもそも公共の場
で何かに火をつけて燃やせば放火行為だぞ？

>>241

>1 よんでみ
「公の場」って限定してる記述はどこにもないぞ。
それとも、どこかに公の場のみってソースでもあるのか？

もし日本の国旗が赤地に５つ星のデザインに変更されたら、きっと君たちは
反対し、抗議するだろうと思う。私は君たちのその行動は正当なものとして
保証されるべきだと考えるのだ。だからこそ今現在の国旗に対して不満を
持ち、抗議する者の行動も正当化されなければならない。その行動が問題だと
考えるのなら、対話によって解決しよう。このプロセスを経ることで、国民は
等しく兄弟となることができるのだ。

>>243
国旗を公の場で侮辱したい！国旗を侮辱するのは表現の自由だ！
って主張を声高に叫んでる人とかなら星五十個くらい執念もあっ
て書くかもな。五個には絶対にしないだろうがね。

子供を陵辱する漫画を作るのも自由。国旗焼くのも自由。
そんな自由ならいりません

これは提出されたら反対出来ないなｗ

「外国国旗を損壊した場合の刑罰」が既に有る以上、反対する理由が見つからないｗ

>>189
いま現在、キミの言うところの「他国の国旗を貶めるパフォーマンス」の自由を奪われてる件について
キミは何か違憲訴訟なり運動してるのか？

>>245
アホウヨの国旗焼く映像は
家庭用プリンターでも印刷できる
Ａ４の紙で印刷した小さい紙切れ焼いてるのかｗｗｗ

もうすこし大きいの用意せんと
そもそも布にせんと
持って行ってまで燃やすの見せつけるまで
保存するのが大変だぞ。

表現の自由は公共の福祉に反しない限り認められる。
従って絶対的ではない。以上。

普通の日本人は日の丸を侮辱したりしないから、これが成立してもなんら不都合はないよ

>>248
公の場でなければお前が国旗焼こうが誰にも知られなければいいだけ。
お前が家でどんな変態オナニーしようがそれは自由だがそれを公共の
場でやる事は禁じられているし、周りの人間に不愉快だとわかるだろ？

どうしても公共の場でやりたければ誰もいない深夜とかにやればいい。
露出癖のある人間と同じで見つかれば逮捕されるし見つからなければ
セーフなんだから国旗損壊もそれと同じだよ。

>>254
ところで「外国国旗を損壊した場合の刑罰」はすでにあるのだが、
自称日本人<丶｀∀´>クンたちはそれへの反対運動はしてるのかな？ｗ

そっちは気にならないってか？ｗ

>>242
良くご存知で。米軍は韓国での指揮権返還する予定になってます。
もともと韓国から米軍は指揮権を返還し韓国から撤退してくれとリクエストされたものです。
しかし韓国は指揮権返還の延期を申し出ています。米国は応じませんし撤退計画に変更はありません。

韓国海軍が魚雷で撃沈された
延坪島が北朝鮮に砲撃された
本来なら在韓米軍は同盟国として指揮権を発動し北朝鮮へ応戦しなければなりません。
しかし米軍再編に伴ない韓国撤退が決まっている米国は応戦の必要なしの命令を下しました。
日米合同演習も米韓合同演習も外交上のパフォーマンスに過ぎません。
米国は朝鮮半島から手を引きます。

日教組の教員が発狂するぞ。
血圧上がって、めまいで倒れるだろｗ

自業自得というか自縄自縛なんだよな。
民主党のなし得た事ってなにかあったの？この一年半ｗ
党が的確な判断を下せないのは、総理がブレているからだし
これらに加え、小沢・鳩山・仙谷が更にグダグダにしているｗ
そのまま解けない問題を先延ばしにしておく気なんだろうな。
悪政を続け散らかった世の中の後始末は自民党ですか？
だから民主のシロートには政治なんて無理だったんだよ！
ロクデナシがやろうとした事は、民意を無視する政治ごっこ。

うわっ時代錯誤ｗｗｗ
そのうち、天皇のご真影拝めとかいいかねない勢いｗ
次の選挙自民に入れようかと思ってたけどやめた
やっぱミンスのほうがマシだよね

死刑でいいんだよ死刑で
馬鹿サヨは壁に並べて銃殺刑が相応しい。

>>248
あんたの家にはいつも警察とかが張り込みしてるんか？盗聴器
やカメラ仕込まれる様な後ろめたいことでもあるんか？いいか
ら言葉遊びは辞めろ、常識的にデモ行進とかで大勢の前で燃や
したりしない限りはあんたなんか誰が見てるんか？って話。ま
あそれこそ外国人のまえで相手国の国旗侮辱して大問題になれ
ばアウトだろうがな。だから日頃から自国他国限らず国旗を大
切に扱うマナーってのは重要だわな、「国旗を侮辱する表現の
自由」なんて言ってる人にはその部分が解らないだろうけど。
マナーを無くしてまで叫ぶ自由って滑稽だわなあ。

どんな法律だって警察がその気になればなんとでもできる。
現行法だって逮捕しようと思えば誰だって捕まえられる。
わかりやすいところじゃオウム事件のときなんかなｗ

だから言い出したらキリが無いんだよ。
別にこの国旗法案のみが特に危険視されるようなものじゃない。

ああスパイ防止法案も過去にその手の言いがかりでつぶされてたっけな。

>>254
何枚にも分けてアイロンプリント用紙にプリントして布に転写すればいいだろw

つうか東急ハンズで安く売ってるよ国旗なんて

>>237
俺はユーチューブで国旗を焼く映像を流して逮捕されても
それは、国を侮辱する行為であるから、逮捕されても
仕方ないじゃんて言ってるの。　

国旗の作りをとやかく言ってるんじゃないんです。
大体、赤一色や、白一色じゃないんだら問題ないだろ。

>>248
そんなもん-侮辱する目的-ってのはちょっと考えれば相手あって侮辱できるんであって
部屋で切り刻む事じゃない事はわかりそうなのになんか悪意を感じるね

ゴキブリキムチ発狂www

>>257

お前文章理解能力ないのか？
自民党案を紹介した産経ソースの記事には、この法案は「公の場」のみ適用限定という記述はないの。
この状態なら「自宅で」も公権力の運用次第で逮捕があり得るから、この状態なら反対ということ。

別に俺はサヨでもないしチョンでもチャンでもないので、公共の場では適用反対しないしが。

>>252
外国国旗を損壊した場合の刑罰に反対しなかった人間が
日本国旗を損壊した場合の刑罰にだけ反対するのならば
何故日本国旗だけ損壊する事が許されるのかを逆に説明
求められる事になるからな。

在日朝鮮人と腐れ売国左翼のダブルスタンダードは酷い。

>>259
やっぱりそうなのか
どおりで韓国の金持ちが外国へ移住するのブームだからな
韓国の米国大使館やオーストラリア大使館は移住権申請で大忙しとか言ってたな
朝鮮半島が中国に占領されたら自治区になるから在日共の扱いも変わるな

>>265
あんたはオウムみたいにすでにマークされてて張り込まれてる
んかよ？そんなに何をやったんだ？

>>273
……へ？

>>270
> 別に俺はサヨでもないしチョンでもチャンでもないので、

自称日本人<丶｀∀´>だろ？ｗ

>>262
おい、落ち着けw句読点一個しか無いぞw
まだまだ日本語勉強不足だなw

>>27
外国国旗の棄損は現在も処罰対象だ。
嘘だと思うなら、ロシア大使館の前でロシア国旗燃やしてこい。
Youtubeにアップしてもいいぞ。
それにたいして、国内で日章旗を棄損するのは処罰対象外。

>>270
自宅でw日章旗を焼いてるところをwどうやって警察なりは見つけたらいいんだよw

焼いてる映像をネットにあげたりしたらそれは逮捕でいいんじゃね？

>>271
これが提出された時の民主党や共産党、社民党の反応が楽しみだｗ

これが通ったら白地に赤丸デザインの物はむやみに扱えなくなるな
鼻血拭いたハンカチ捨てても警察が国旗とみなせば逮捕できるようになるｗ
日の丸弁当食い残したら不敬で逮捕とかありそうｗｗｗｗｗ
こわすぎｗｗ

>>270
公の場で第三者の目撃者でも居ない限りは侮辱目的なのかど
うかもはっきりしないしな。家でひっそりとやる場合には誰
も見ていないだろうから侮辱なのかどうかの判断もつかん、
まあ誰かしらんの家みたいにオウムよろしくマークされてい
る家ならこの限りではないがな。

きしょネトウヨの自己満の為に法を作るな
それから自民は売国党のくせに点数稼ぎするな

>>270
自宅に公権力ねぇｗ
どこまで自由のない国だよ。中国、や半島じゃあるまいしｗ

国旗なんてどうでもいいだろ
ただのモノだ
実際の人間や仕組みが大事
日の丸は明治からの旗じゃない
ひみこの旗にすべき

>>204

お前も言葉遊びはやめるんだな。
法律には厳密な運用が必要なんだよ、
お前みたいなやつが居るから色々名冤罪事件がおこるんだろうな。
そうか、お前はひょっとして交番勤務のポリだな？（お前の論調ならこういう妄想してもかまわないよな）

>>265と同じ意見だね。屁理屈こいて都合の悪いものは
そうやってつぶしてきたんだなってのがこのスレ見てるとよくわかってくる。

卑劣な朝鮮人のレスには反吐が出るわ

死ねよ

>>278
見つけるほうが、宝くじで一億円当てるくらい難しいｗｗｗ

>>32
なんで緑十字は傷んでないんだ？

>>280
相変わらず句読点無いねw

>>272 半島が中国に制圧されるのは時間の問題 そうなれば日本では公権力による反日狩りがはじまる 日本のスパイ情報も公にされる

今まで自民党は何やってきたんだ
遅いわ
ずっと野党でいいわ

平沼の独裁になればいいのに

こんなの支持してる奴って頭おかしくね？
ありえないでしょ

ID:062HVS7n0

お前本当は日本人になりたくてしょうがない在日だろ
同胞<丶｀∀´>にいじめられたのか？

ゴキブリ反日左翼やゴキブリ朝鮮人は
日本にいると迷惑だから、
大好きな北朝鮮でもシナ国でも
好きな国に行けよw

最も香ばしいスレ

この辺の問題が民主党にとってのアキレス腱であることを自民はよくわかってるなｗ

民主党の背後に居る連中がどんなやつらであるかをはっきりと認識している。

日本の国旗を侮辱した外国(人)にどのように対抗するかだな

>>278

お前の家は庭がないのか？かわいそうに6畳一間か。

これは言論弾圧法案になるね。現代の治安維持法律だよ。

日本はこれから外国人参戦権や人権擁護法案を可決させて世界一開かれた国になるのに、ルピウヨはそれを理解出来ない。残念だな

>>294
お前って自称日本人<丶｀∀´>だよな？ｗ


【政治】 岡崎公安委員長「（反日デモ参加は)国益にかなう」　民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/

1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★[] 投稿日：2010/10/23(土) 17:45:47 ID:???0

　岡崎トミ子国家公安委員長は２２日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成１５年２月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」（６日の衆院代表質問）と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。

　岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。

　岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。

　質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。（岡崎氏が）日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。

　これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm

このスレ★10くらいはいくと思うｗｗｗ

>>273
読解力がなさすぎｗ

>>299
庭で日章旗焼くとか言うシチュエーションは意味わからんのだが

>>283
だから、中国人なんだって。中国なら自宅まで公の権力が無理矢理
入ってくることなんてよくあるだろうから。そんで最近「自由」っ
て言葉を知ったばかりだから「国旗を侮辱するのも表現の自由！」
なんてこと言うんだよ。公共の福祉に反しない限りって言っても理
解出来ないし。自由とやりたい放題の違いが理解出来ないんだよ、
きっと。

>>299

ｵﾏｴんちの庭に塀はないの？

脳内庭園なら別に構わんぞ。

>>278
焼き魚みたいに言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあこれが反日勢力を元気にする要因にならんといいなとは思う。
そこだけは心配だな。

>>302
ネトンスルが必死で煽っているからな
ネトンスルと遊ぶスレ

どうあれ自民党は次の選挙で躍進する（正確には民主党が惨敗する）
よってネトンスルが泣こうがワメこうが可決する
そこまで延々とネトンスルは悲鳴をあげ続けるはず
それを楽しむのがよろしい

>>290
句読点なんてどうでもいいでしょ
文法ナチきもいよ

>>305
その発想が児ポ規制法改正案を容認する土壌を生むんだよ。早く気づかないと大変なことになるぞ

>>64
自民は、
「日本国旗には自由は象徴されておらず、国民が付き従う国家の象徴だからアメリカとは違う」
と考えてんじゃね？

>>302
表現の自由は公共の福祉に反しない限り認められる。これで終了のはずなんだがな。
自分の部屋でとか何とか書いてるやつもいるが、お前の部屋は、公共かと。

>>299
庭も家じゃん、勝手に他人の庭に入っても不法侵入じゃないの？
個人の庭に公の権力が立ち入るんだよね、よっぽどの理由もなく
。ありえねー。

>>311

>その発想が児ﾎﾟうんぬん


ヴァカの一つ覚え。ｗ

同じ日本人が、考え方の違いによって袂を分かつのは不幸なことである。
私たちは必ず分かりあえる。大切なのは対話によって相互理解を進めること
ではないだろうか。このような法律を作れば、もはや対話は成り立たないで
あろう。一方を犯罪者として排除しようという邪悪な論理は、人々の
多様な思考を妨げ、私たちの祖国をいつか来た道へと回帰せしめるものに違いない。

★1からずっと張り付いてるキモロリちょんこはいつ寝てるんだ？
ロリのチンコってすげーな、脳内覚醒必死物質出しまくりかよｗｗｗ

>>306

家は垣根なんでね。

>>308
元気になって潰れてくれるよ
明らかに民主党の国旗切り裂き事件を意識した法案
民主党が反対だと騒げば騒ぐほど、民主党の愚劣さが明らかになる
逆に民主党が賛成すれば、この法案は可決する

ようするに、泥棒の仲間が泥棒行為の違法化にファビよっているってこと
反日トンスルの狂態を笑って見ていればいい

>>310
キムチ臭いね君は。

こんなことしても国民の腹はふくれないだろ
自民党はもっと別のことしろよ

>>311
一応俺は児ポ規制法改正案賛成なんですけどね。
だからといって反対者を批判する気もないんだけど。

>>313
そうなんだよ、それ何回も言ってるのに理解できんやつがいるんだよ。

>>321
腹をふくらませることと、国旗を守ることの両立が無理だと思った理由は？

>>278
庭で国旗を焼く、それを見張る国家権力って
どういうシチュエーションなんだよｗ

意味わからねーからねーｗ

つーか日本の多くの都市部では外で物を焼くときは、市の許可が要るんだがｗ

＞児ポ規制法改正案

正直言って、この条例が出てきた事自体、ある意味出版社、それから漫画家の自業自得と思ってる俺がいる
自由なら、何してもいい訳じゃないんだよ
その自由に対しての責任も負わないといけない

だが、最近のエログロ漫画家や出版社は責任欠如してるよね
購買者がそれを望んでいるっていって、昔なら自重するような描写も平気で容認して本に出す

製作側のモラルの表現の自由のモラルの欠如が
結果的に自分で自分の首を絞める事になったと思ってる

これが成立しても、ゴミクズ民主党、ゴキムチ共以外の一般人には何ら関係ねえだろ？
スレが荒れてるのは、すぐに物を燃やすあちらの国のせいですね。

オリンピックとかで振ってるちっこい日の丸
入らなくなって捨てたら
近所のネトウヨが透明ゴミ袋の中から発見そしてタイーホ
日本の近未来ｗｗ

>>320
ルピウヨ豚臭いね。
風呂入ってくんない？

今の自民党と民主党は「国民侮辱罪」適用だ

あたりまえのことだよね。反対してる奴って何なの？？

>>1
もっと早くやって欲しかった

「君の意見に賛成できないが、君が意見を述べる権利は死んでも守る。」

ヴォルテール

>>316

あらあら。あなたの祖国は日本じゃないでしょ。

国旗損壊処罰規定って、よっぽど効果あるみたいね。

自民応援するわ。

>>326
必ず昔の話が出てくるが、昔の作品は今の作品よりも大層自由な内容だったぞ（笑）

>>328
児ポ法で「娘の写真撮っても逮捕されるぞ」とか言ってるのと同レベルの屁理屈だなｗ

>>333
つ　外国国章損壊罪

お子様ランチの日の丸も汚したら逮捕ｗｗｗｗｗ

>>329
ｱﾎﾞｼﾞに言うぞwwww

>>314

派出所のポリが新任の時、家を一軒ずつ回って勝手に庭まで入ってくるが。
奴らにはどうやらそれが普通のことらしいな。

何らかの主張を伴った集会において、国旗を燃やすことに限定すれば角も立たないんじゃないの。

日本人は自国であろうが他国の国旗でも丁寧に扱う
しかし東アジアのある特定三国の国民は
他国であろうが自国の国旗でさえ破る燃やす食べる習慣がある
日本の民主党と呼ばれる非日本人と思われる党員も
破る燃やす食べる習慣がある

>>338

子どもを盾にするのは左翼の常套手段。

>>340
警察の巡回時に、外国国章損壊罪で逮捕された事例はある？

つーか当たり前のことなのに・・・くだらない法ばっかできやがるｗｗｗ

>>343
今の保守層も頻繁に子供を盾にしてるがね（笑）

>>340
おまえ常識欠如し過ぎだろｗｗｗ

>>340
自分の住む街ではありえんな。それはかなり郊外でないの？
うちは今住んでるとこでも実家でもさすがにそれはないわ。

お前らＷＷ２で中国人６０００万人を虐殺したこと忘れたのの？

南京事件の他にも一晩で数十万人殺された例は沢山あると学校で習ったぜ

>>336
それが日本は大日本帝国の頃の前科があるから
ぜんぜん杞憂じゃないんだよねぇ
怖いようｗｗｗ

自民党は、今の日本にとって一番必要なのはこの法案だと判断して、必至に頑張ってるんだな。

創価学会の三色旗はルーマニア国旗の侮辱に当たる。

国旗損壊・国旗侮辱の具体例↓　


在日韓国人(在日コリアン)の実態。日の丸を排泄物に見立て京都で選挙権要求
http://www.youtube.com/watch?v=md74bsD0csY


http://blog-imgs-30.fc2.com/6/1/3/613action/demo11.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1370834.jpg_6g9a81YJZOvr4Gwaybr9/www.dotup.org1370834.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/zarutoro/imgs/9/c/9c0b1286.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/157/89/N000/000/000/127675528356416302484.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/157/89/N000/000/000/127675539801516208496_29749.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/157/89/N000/000/000/127675602552816302649.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/157/89/N000/000/000/127675618426516115788_6147.jpg

>>345
戦後日本には、
普通の国におけるあたりまえのことが
通用しないケースが多すぎるってことやがな

>>346
国旗損壊罪については、ほぼ間違いなく
ブサヨ教組らが子供を盾に使った騒動を起こすと思うよ？
国旗国歌反対系のクズは、子供を盾に使うのは誰か、を自分で実証するはず

>>349
毎年言ってる人口が増えてるけどな、それに当時の南京の人口も越している

>>321
日本人女性をレ○プして妊娠させたいのですね
半島に帰れ

>>299
今現在庭で日章旗を焼くのが趣味って人、実在するの？

日本は偉いな、そんなわけのわからん奴の自由まで保証しなきゃならんのだからな

まあでもたぶんそれで逮捕はされないから安心しな
現状他国旗を庭で焼いて逮捕された人間がいないことからもわかるだろ？

ってことは戦中の国旗への寄せ書き
国旗を包帯に使うとかも駄目なの？


そもそもアメリカにしろ自国の国旗を侮辱、毀損する自由はあるじゃん
まぁ「日本の国旗は自由を象徴してない、奴属の象徴」とかまで言い切るならこの法律を作る理屈もわかるが…

ネトウヨ法

>>340
とりあえずこの法案に賛成してるヤツが引きこもりニートってことはよくわかった

オレも田舎に住んでるがそんなの無いから

国旗じゃなく朝日新聞社の社旗を燃やすのは合法ですよね？

>>353
噛むくらいは許していいと思うｗ

>>351
野党は暇でいいよなｗ
民主党は日本のために日夜努力して、こども手当やワープア支援、高速無料化、事業仕分けなど沢山の実績を出したのに

チョンとサヨクが必死だなwwwwｹﾞﾗｹﾞﾗw

>>354
なんだか日本人のモラルを嘆くような書き込みが多いが
これは「多くの日本人」に対して日本の国旗を侮辱するな！って言う法律じゃなくて
一部の売国奴どもが日本の国旗を侮辱した時に処罰できるようにする法律だろ
大半の日本人のモラルには関係の無い話だよ

>>344

まあ君は、パチンコ屋利権には何故か甘い警察権力を一生信じて過ごしなさい。

>>358
外国国章損壊罪での判例を参考にしろ
自分で調べて、な

処罰された事例が無いなら、本法案によっても処罰されることはない

通名禁止もいれろよ公約に。

家までくるのは、最低限家族構成とか調べてきてから一軒一軒周っているよ。
なぜそれを知っているって感じで。

>>355
こうやってルピウヨは南京事件の事実を隠そうとする。同じ日本人として恥ずかしい
本気でＷＷ２のことを反省するなら外国人参政権も諸手を上げて認めるんだがな…

>>350
外国でも実際にそういう実績あるしな
親子で児童ポルノ逮捕
議員どもが糞で言う事コロコロ変わってる状態だったら警戒しない方がおかしい

http://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-52.html

>>348

国立市

>>363
ｵﾓﾆ怒ってたぞw

>>367
ザル法になると分かってて賛同してるの？税金の無駄遣いを黙認するってどんな保守支持層だよ。

>>363
一番最近の党首討論会をノーカット版で見るのをおすすめするよ、
どれだけ民主党が頑張ってるかよく分かるかもよw最後のイラ菅の
捨て台詞なんか素敵だったなーちなみにテレビは編集入ってだめだ
からね。

マークの値打ちが国民より重くなったら本末転倒だよｗ

>>349
そろそろ最強日本軍コピペの出番。

>>366
意味不明
それと外国国章損壊罪と何の関係が？

>>370
外国国章損壊罪での実績はない
安心しろ

>>373
ザル法なら反対する理由は無いはずだが？
税金の無駄使いだと批判するのなら、まず外国国章損壊罪を批判しないとな

|::::::::|　　　　　。 　　　｜
　　　　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, || 　　　　　　　
　　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　　
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　　　 総理の棺だ！ 支持率がマイナスになっても辞めないぞ！
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　|＼　　￣二´　/
　　　　　　　　　／　　 ､ ....,,,,.／ 　　　　　　 中国外交の基本は「謝罪」と「譲歩」だ！
　　　　　　　　/　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　|　　　ヽ(⌒／⌒,l､ ヽ 　　　　　　 「謝罪」すれば全て丸く収まる！　
　　　　　　　　 |　＼　｀´　, <＿＿_〉
　　　　　　　　　|　　＼ ／　　　| 　　　　　　　　 「譲歩」すれば全て丸く収まる！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それでもだめなら「土下座」すれば全て丸く収まる！ 現に尖閣問題は見事に解決しただろう！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　日本の主権なんてどうでもいいんだ！
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本国なんて存在しなくていいんだ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 だから外国人に参政権を与えるのだ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だから俺は「国旗国歌法」に反対し「君が代」を唄わないんだ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　文句あっか！！

単なる国内向けでなく、
日の丸を焼く馬鹿ガイジンどもにもきっちり抗議してくれるなら新設もありかな

>>358
アメリカでも連邦法典に国旗冒涜罪というのがあるんだが

合衆国旗（星条旗）を故意に裁断、焼却、汚損、踏みつけるなどした場合、
罰金もしくは禁固１年以下（または双方）の刑事罰を定めている。
アメリカではさらに、各州刑事法でも同様の規定を持つ。


何ですぐわかる嘘を書きますか?

そもそも自民はこれを通したいなら与党のときに出せば良かったのに
なんで今なんだ　民主が反対したら非国民扱いして支持率を落とす作戦だろ
本当に卑怯だよな

>>378
沖縄に行って、鳩と一緒に土下座すべきなんだがなぁ。

>>377
優先順位の意味が分からない（笑）
既にある法律を運用してるのは司法側なんだから、立法側である国会議員の給料とは全く関係ないとおもうんだが。

まあこんな法案通るわけないけどね。

当然の法改正だな。
この法案に反対するならば、外国国旗の損壊の刑罰は削除しなければならなくなる。

どうやらネトウヨは北朝鮮みたいな国がお好みらしい

在日外国人が日章旗を侮辱したりすれば、お互いの国にとっても良くないし
今まで罰則が無かったのが不思議

>>360
おーい、よく読め。
奴はこの法案に反対してるぞ？

つまり、お前の言った論理を真と仮定したら、この法案に反対してる奴が引きこもりニートって事になるな。
自己紹介乙。

>>381
その作戦に乗りたくないのなら、
賛成したらええがな
それでけで「自民党のもくろみ」は崩壊する

何が何でも国旗を損壊したい某民族の都合が
民主党にとっての最優先事項でないなら、できるはずだよな

釣りかと思って見てたらガチの奴が１人紛れてるｗ

>>374
自民党の無能どもが首相を煽り立てるから悪い。誰だって怒るね。
クソ野党は大人しく与党の言うことを聞いていればいいんだよ

>>355
中国人は水をかけると増えるんだよ
それと夜中の１２時以降に餌をやったらだめだ

旗ごときで処罰なんておかしいね
そもそも君が代や日の丸の法制化なんてジミン党が数の力で独裁状態にあって
じゅうぶんな議論もされずに強行採決してゴリ押しされてしまった物
大多数の良識ある世論のコンセンサスは全く得られてないから未だに各地で
反対の声が高らかに上がるのは仕方ない

>>381
民主党は卑怯じゃないとでも？

いかに近代民主主義が、近代国民国家が自由を標榜しようが
それ自体を否定するような革命思想にすら繋がりかねない行為の自由までは認めない
それが最低限守られるべき前提だということ
なぜ自国民も他国民もそういう扱いになるのかと言えば
論理の一貫性を守ることになると同時に
国旗棄損は近代主義への反逆・否定とも捉えることができるからなのさ
人権思想を構成する要素のひとつ、自由を標榜する近代民主主義にもじつはタブーはある
ここで文句たれてる奴は自己矛盾についてもう少し考えるべきだな
無制限の自由など、どこにもありはしないのさ

これはいい法律

>>381
なんで民主党が反対すること前提なんだ？
支持率が落ちるって事は、この法案は国民の理解を得られているって事だよな
それに民主党が反対する理由はなんなの？

建国記念日は条例だそうだが、「ま、別にいいじゃん」って無関心派を背景に成り立ってる。
国旗国歌法も同じ。
でも、損壊罪となると調子に乗りすぎだよ。
国に誇りを持ちたいという気持ちとそれとは飛躍がある。

自称日本人<丶｀∀´>が「ネトウヨ法案が〜」とか言ってるけど、この法案、提出されたら
民主だって反対出来ないぞ？

「外国国旗を損壊した場合の刑罰」が既に有る以上、反対の理由付けが常識的には
不可能じゃないかｗ

>>391
火病発症。

どんどん右に行くしかないのかね自民党は…
今さら時代遅れの「愛国」（笑）なんて振り回してもどうにもなるまいに

>>37
本当だね。
自国の国旗も、外国の国旗も
言われないでの大事にするのが本当なのに
これを法律として罰則を設けなければならない事を
悲しむべき。

>>394
民主党は清嫌潔白、明鏡飛水で有名なの知らないの？

>>391
どうした？そんなにファビョって・・・・
野党が怒るのは当然でしょ？ちゃんと国会中継みてるかい？
酷いもんだよ民主党の計画性もない、具体的なことは一切言えない
むちゃくちゃな答弁は・・・・あれ素人だよ？・・。

当然のことだ　遅すぎる

>>380
連邦裁で違憲判決出てますよ

反対派の書きぶり
・憲法２１条の表現の自由に違反だ！
・治安維持法・不敬罪の復活だ！
・北朝鮮みたいな国にしたいのか！
・児ポも反対！
・軍国主義の復活を許すな！
・そんな事より経済政策を出せ！

>>407
税金の無駄遣いだ！も追加してください＾＾

>>383
問題視するべき優先度は
法案より既にある法律が高いと思うが
なぜなら既に存在し、「税金無駄使い」の原因となっているのだから

>>398
外国国章損壊罪

>>406
>>380は、そんなもん関係なく
国旗冒涜罪が現実に存在する、という指摘なんだが

>>393
つまり、外国国旗の損壊も不問にすべきということだな。

>>403
それは、在日流の渾身のギャグだな(笑)

刑法92条

1項「外国に対して侮辱を加える目的で、その国の国旗その他の国章を損壊し、除去し、又は汚損した者は、二年以下の懲役又は二十万円以下の罰金に処する。」

これと同等の法律をつくろうって事だから、侮辱を加える目的でなければ損壊するのは問題ない
事実、過酷日本国内で万国旗などを捨てたと言って処分された実例は存在しない
それにもし政府が恣意的運用を行って、どんな理由でも日本国旗を処分したら有罪にする様に運用し
それがまかり通るような事があったら、その時点で既に日本に民主性はないよｗ
この法律があるとか無いとかで何かが変わるようなレベルじゃないｗ

>>393
この法案には大賛成。
世界の良識は自国国旗を侮辱する者を処罰している。
先進国だけじゃない。
支那や南北朝鮮でも外国人だろうと国民だろうと処罰している。
特に支那・北朝鮮だと命が無いだろうな。

>>404
素人にはあの宗高な考えは理解出来ないだろうね。
君ももう少し勉強しまたえ

「国旗国歌法」に反対し「君が代」を唄わない首相？！

こんな国がこの世にあるのが不思議！

法案を提出しても菅が強硬に反対するぞ！

法案より菅更迭が先だ！

これってブサヨは反対しにくいでしょ。

だって、これを反対したら

「え？あなたは国旗を侮辱するつもりなのですか？国家転覆狙ってるの？」

「何故今まで外国の国旗を損壊したら刑罰を受けるに反対してこなかったのですか？ｗ」

という大いなる矛盾につきあたるから、反対しにくいわなｗ

>>409
運用実態が殆どないと自認しているのに無駄遣いになっているというのも解せないが、
それ以前に、立法府と司法府は別だという話を（笑）

>>397
日本人の大半はタカ派の威勢のいい言葉に直ぐ踊らされるからね
中国船拿捕のときの国民の反応を見ても良く分かるだろ？

国旗に敬意を払うなんて当然のマナー
この法案にイチイチ文句を言う奴はどうせチョンとかだろ
奴らは朝鮮や韓国の国旗でケツを拭かれても文句を言わんのかね

>>413
こいつ気持ち悪い

>>406
ブサヨどもが違憲判決がったとして、国旗冒涜罪そのものが無くなったとミスリードしてるが
あの判決は「正字的主張の為に行った行為を国旗冒涜罪として取り締まるのは違憲である」って判決だぞ
国旗冒涜罪そのものが違憲と判決され連邦法から削除されたわけじゃない

>>413
あれを宗高！！？？・・・・
君は精神科に通ったほうがいい、可愛そうに。なんなら
紹介して差し上げましょうか？

>>420
正字的じゃなくて政治的主張だった

>>416
>運用実態が殆どないと自認しているのに無駄遣いになっているというのも解せないが、 

外国国章損壊罪の実態がそれだというなら、
国旗損壊罪もそうなり、税金無駄使いも発生しないことになる
安心しろ

>>417
それは>>397の質問と全然関係ない
アホすぎる

なんかねえ、反対派てのはねえ、
政権批判や政府批判と国旗侮辱を
ごっちゃにしてるんだよねえ。
政権批判したら侮辱罪で罰せられるてなら
これは表現の自由に抵触するから
えらいことだけど、国旗国歌てのを
破壊した奴に刑罰科すことは
なんら問題ないのにね。

上で誰かが言ったように、本規定は「目的犯」だ。侮辱する目的で損壊しないと犯罪にならない。
例えば、今まで支那チョンがやって来た様に公衆の面前で破く等。
しかし、古くなったからゴミの日にゴミとして捨てるときは犯罪にならない。

>>420
その流れていくと、デモの中で国旗を燃やしてる連中を取り締まれないじゃない（笑）

あほか。
先にやることがやまほどあるだろうが。

>>340>> 348
転勤族だが、それは胡散臭い連中が集まっている地域と建築物対象な印象

>>423
はいはい、立法府でそのザル法をせっせか成立させてる
国会議員の皆様のお給料は無駄遣いじゃないんですね（笑）

>>427
例えば？

>>424
そりゃごっちゃにするだろ
この法案に反対している連中（≒日本国国旗を燃やしている連中）にとっての敵は、
本質的には与党でも野党でもなく日本なのだから

外国国旗はすでに法律あるんだよね？
外国国旗だけってのはすごい違和感があるもんな

参政権よこせ！デモで日の丸ウンコ掲げてデモする在日バカチョン憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

路上で燃やしているのは国旗に関する法律無くても普通に逮捕できるだろ。
放火というか燃やしますってデモの許可出さないだろうし。

>>432
元々刑法92条は外交上の軋轢をうまないために作られたものだからね
出来たの自体かなり昔だし、日本国旗を侮辱する奴なんて居ないのが当然の時代だったんだよ

>>421
ああ宗高だね。
首相らしく知性の溢れたスピーチだ

いいね〜
民主につき付けて
その後路上で国旗不敬を働いている在日取り押さえて

永遠に国外追放希望

>>429
ザルにはならんと思うよ
現に民主党が損壊しているし
安心しろ

>>435
>元々刑法92条は外交上の軋轢をうまないために作られたものだからね 

その経緯をかんがみると
国旗損壊鮮人と日本人との軋轢を抑止するためにも、国旗損壊罪は必要なんだろうな

>>404
最後が与党が野党に向かって「良い予算案出しとけよ」とかだもんな。
与党が野党に向かって言うセリフかよw 全く民主党は討論出来る人全く
いないな。子ども手当てとかむちゃくちゃだし財源ないのに出来もしな
いことポンポン言うし、外国とのパイプも弱いから外交もだめ。最初か
ら投票するヤツって財政大丈夫？とか不安に思わなかったんかな？

>>438
なんかもう、主張が変わりすぎだわ。結局どっちなのよ（笑）

俺が言いたいのは
「国旗損壊罪」じたいには反対しない。

ただし
１，「国旗」の定義の明確化、
・デザインは？材質は？手作りは？サイズは？
２，「侮辱」の定義の明確化
・パンツにしたら？日の丸ボディコンは？
２，「損壊」の定義の明確化、
・サインを書くことは、イラストなどを描き加えるのは、雨ざらしなどで汚れた場合は、etc
３，「公共」の定義
・このスレで公共の場所以外ならOKと言ってる人がいるが、公共の場所ってのはどこまでなんだ？
個人の店舗は、映画館は、演劇の舞台は、美術館は、ネットは、
４，「親告罪なのか非親告罪なのか」

せめてこのくらい明確化になってないと、運用が危なくて、警察に冤罪を量産させるだけだろ。

核密約ばらしてアメ公との関係悪化させた民主党議員は
なんで国家機密漏洩罪で捕まらないの？

>>393
じゃあ、世界中どこでもいいからその国の旗を八つ裂きか燃やしながら
おまえの理論を英語で大声でご披露してごらん。

>>436
そうか。君はカン・チョクトのどんな
ところに知性を感じるんだい？

>>440
こっちの主張は一貫しているよ
「税金無駄使いになる」論は、おまえの発想やがな
こっちはそれのどこがトンチキなのかを指摘しているだけ

>>406
ああ、違憲になってんのか。
調べてみたら、決定に１票足りなかったとかw

まあでもアメリカでは、基本的に帰化人とかに星条旗に忠誠を求めるよね。

>>441
「外国国旗を損壊した場合の刑罰」が既に有るんだが、外国国旗全てに対して
そういうの要求されてるわけ？

こういうのはすぐにできるのに児童虐待罪は

>>441
外国国章損壊罪での判例を参考にしろ
自分で調べて、な

>>445
はいはい、どこがトンチキなの？
外国国章損壊罪がザルだから、本法案に反対する理由はないと？
外国国章損壊罪の運用実態がないにもかかわらず、本法案は有効に機能すると？

>>446
だからブサヨのミスリードに引っかかるなって
アメリカ連邦法に国旗冒涜罪は現在も存在している
1989年と1990年の判決は「政治的主張におけるデモンストレーションでの国旗の損壊は冒涜に当たらない」って判決だよ

反対派は、

「外国国旗を損壊した場合の刑罰」が存在しても良くて、
「日本国旗を損壊した場合の刑罰」が存在してはいけない

という理由を説明しなくてはいけないわけよｗ

余計な提案だけど出したら引っ込めるわけにはいかなくなるな
禁止されてないことが明確になったら、またバカ共が調子にのるから

外国国旗は外国の人が決めるもの。
日本国旗は法として定めるかも含めて国民自身が決めるもの。
損壊・侮蔑の扱いに差があって当たり前。

>>451
だから、それだとデモ隊が国旗を損壊するのは合憲になっちゃってるじゃない。
なんというザル法（笑）

>>420
直訳では思想の表現であればいいんだよ
ということはあらゆる親米、反米の気持ちから損壊などが認められてる

削除の件たが
バーチャル児童ポルノ規制法も表現の自由、実在の児童かどうかのなどから連邦裁で違憲判決出たが削除されてない

>>455
それはそうだよ
政治的主張を行うのは自由、これは言論の自由だから当然
でも、国旗を冒涜するのが目的の場合はダメ
アメリカの国旗冒涜罪はそういう法律

>>456
＞直訳では思想の表現であればいいんだよ
原文を読んでないからそこは知らなかったな
読んでみたいから原文貼ってくれないか？

>>450
「外国国章損壊罪がザル」
「外国国章損壊罪の運用実態がない」　は、おまえの脳内前提ね
こっちもその立場を支持していると思い込んではいけない

ちなみに刑法は逮捕執行されなくとも、法として存在する時点で
国民を拘束する力を持ちえる
刑法の実質的な力とは、違法者の逮捕処罰にあるのではなく
刑法を守らせる抑止的な効力にある

日本では、外国国章の損壊の実績は少ない
それは「外国国章損壊罪」が抑止力を生み出している可能性を示唆する
よって「国旗損壊罪」もまた、抑止力を生み出す可能性がある

う〜ん
　押入れの中の国旗が虫に食われて

損壊しているぞぉ


　管理不行き届きの罪に該当するな

こんなくだらないことやっている
自民支持者は池沼

この法案に対して民主党が反対するつもりなら、

「外国国旗を損壊した場合の刑罰」が存在しても良くて、
「日本国旗を損壊した場合の刑罰」が存在してはいけない

理由を説明しなくてはいけない。
それも「日本国民が」納得する理由で。

そんなの不可能だろ？ｗ

そして民主党が反対しないのならこの法案は確実に通るｗ


民主党が反日政党であることが暴露されるか、
法案が通って自称日本人<丶｀∀´>どもが地団太踏むか、
二つに一つｗ

>>441
明確化は確かに必要
それは突き詰めれば、「警察に冤罪を量産」と言うより
最終的な判断の場である司法が、冤罪にせよまたその逆にせよ
恣意的な判断をしかねるんじゃないかと不安に感じるところがあるからだ

チョン狩り、アカ狩り
はじまったなｗ

>>6
法律にすればボコるのも簡単

これは良い法律ですなｗ


>>460
そもそも日章旗なんか持ってないクセに変な心配すんなよｗｗｗｗ

>>459
>>459
＞外国国章損壊罪での実績はない
＞安心しろ
上記はあなたの言葉ですが。

数字無き抑止力（笑）

>>460
外国国章損壊罪での判例を参考にしろ

>>462
>民主党が反日政党であることが暴露されるか、 
>法案が通って自称日本人<丶｀∀´>どもが地団太踏むか、 
>二つに一つｗ 

そこがこの法案の最高に面白いところ
実にＧＯＯＤなアイデアだと思うわ
このスレでのトンスルがファビよっているのは、マジでメシウマ

ミ,,ﾟAﾟ)ρうん、日本人なら困らない、よい法案だな

>>467
政治ってのは、何でも数字が生み出せるものじゃないよ
刑法の抑止関係は特にそう

例えば殺人罪の抑止効果を調べるために
殺人罪が存在しない状態　を実験し計測した政体は存在しない

こう言う事と、スパイ防止法とステルスマーケティング禁止法が出来れば
日本から相当数の売国奴やゴキブリ共をあぶり出して放逐する事が出来るね。

帰化人には被選挙権を与えては行けないし
帰化の際には日本国への忠誠を国旗の前で宣誓署名捺印してもらわなきゃ。

差別じゃ無く区別だからね。

やっと普通の国になるのか！自民党保守派ガンバレ！

いいと思うけれど。
自国の国旗が破られたり傷付けられたら悲しくなるよね。
自分の国を愛する自然な気持ちだけど。

>>470
外国国章損壊罪の運用実績がないという主張が、
「脳内設定」などとおっしゃられた点は取り消さないのですか？（笑）

人権侵害とマナーの問題（外国国章損壊罪は取り締まり実績がないそうなので）を混同してどうするの？

何故今頃?

>>471
民主党なんか「比例」で害国人を当選させてるからな。
帰化人の披選挙権はなし。
三代前までの国籍を公開すべき。

俺らネトウヨは大賛成だよな。はやくしろ、

日本って確か、外国の国旗を傷付けたら罰則があったのに
日本の国旗を、在日帰化に破壊されても罰則がないんだよね
それは普通におかしい、ちゃんと平等にしないと
自民に文句言ってる人って、多分人種差別主義者なんだね

これで困るのは左翼と中国人と朝鮮人だけ。一般人はなにも困らん。
反対してる奴の正体がよくわかるよな。

だいたい国旗傷付けてもネトウヨの自尊心しか傷つかんだろ
そんなのに罰則付けてもどうしようもない

>>463

そう言うこと、恣意的運用を排除しないと。
ネトウヨどもに聞きたいが、
パチンコ利権でチョンとつるんでる警察が実際に日の丸燃やすチョンを逮捕すると思うか？

自民覚醒キタ

>>480
それだったら外国の国旗も破り捨てて踏みつけてもいい法律にしないといけないね
人種差別はいけないよね

>>478
今も昔も、税金泥棒しか存在しなかったんですね（笑）

同時にスパイ防止法・国家反逆罪・不敬罪を制定しろ。

反対している自民党総裁を罷免しろ。

てか今まで無かったのが不思議なんですが？

>>471
ま、本質的に重要なのはＧＨＱ憲法を潰すことなんだけどな
それが支那チョンへの決定打になる

>>474
>>459で書いているのは、法の執行（おまえの言う運用）のありなしに関わらず、法には抑止効果があるということ
ゆえに執行が無いとしても、法の存在意義はありえるということ
>>470で書いているのは、殺人罪にせよ国旗損壊罪にせよ、刑法には犯罪抑止効果があるのかは、
本質的には誰にもわからない　ということ（数値的根拠は持ち得ない）
いわば立法府の常識論で判断する以外に無い、ということ

結構わかりやすく書いているつもりなんだが

うちじいちゃん喫茶店やってんだけど、ずっと旗日には国旗出してた
最近若者が「国民の祝日に国旗をあげる店だから来ています」と言ってきて、友達とか連れて来てくれるらしい。
おまえら？ｗ

>>485
全部政府が正常に機能することを前提とした法だが、
トンデモ政党が万が一政権とったらどーするの？

>>391
子ども手当て、当初は２万６千円の現金時給のはずだったのが、
現物支給にするかもしれないんだってね。埋蔵金があるはずだっ
たのにねw

>>475
あまりにも目に余る行動が多かったからでしょ
ブサヨの自業自得

>>481
するんじゃないの
政治家が圧力掛け始めると、逮捕始めると思うよ
パチンコは、警察にも政治家、両方が取り込まれてるから別話
いまだにパチンコ潰そうって法律が出ないのがその証拠
でも国旗は、具体的にそうゆう話が出たんだから、逮捕者位でるかもね

いま国旗を日の丸から変えようとすれば世論は大いに反発するだろう。
でも愛されてるわけじゃない。
慣れ親しまれているだけ。
その辺は所詮識別票だ。
国旗のために罰金だの禁固2年だのってなったら、そんな空気も変わってくるよ。

>>481
日本国民から給料貰って日本国民とつるんでいる警察は日本国民を逮捕している
安心しろ

>>487
いやいや（笑）人権侵害とマナーの問題は別でしょと（笑）
外国国章損壊罪の運用実績がないという主張が、
「脳内設定」などとおっしゃられた点は取り消さないのですか？（笑）

>>494
それはある種の皮肉ですか？（笑）

困るのは左翼とチョンだけとかいってる人は
大日本帝国の歴史を学んだほうがいいねｗｗ

>>481
逮捕はするけど、名前は出さないっていうパターンじゃないかな

この手の記事見るたびに
本質的にはこんな法案なくても尊ばれるものなんだけどな・・・といつも思うわ
仕方ないとは思うんだけど

>>475
じゃあ、いつだったらいい？過去もやろうとしてもなぜ今やるのかって言われたんじゃないの？

くだらないことでアホを騙して増税に持っていく、いつもの手口。
増税で亡国に導くんだから、こんなのどうでもいいわ。

>>483
日ごろ平等を叫んでるサヨクどもがこれには全然騒がなかったんだよねｗ

自民党がネトウヨと似てきたな

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/31/b9/9d7a8abe637abcc7606d69652c426c53.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/c/r/y/crystallglass/8D9194F92E892E196AF93x8D9196AF.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2004/08/29/kp1_2040829p2219.jpg
http://hayek77.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/17/elc0908171755028p1.jpg

　このレベルの事をしない限りは罪に問われる事はないだろうから、変に反対するヤツって
頭おかしいかこいつらの仲間かどっちかだろｗｗ

民主党のマークを禁止しろ
デザイン的にも吐き気がするほど気持ち悪い

>>428
約３年毎に１０回の転勤による転居(全国)をしましたが、後半の５回位は
おまわりさんが来られたと思います。

普通の住宅街にある社宅でしたが・・・

>>495
もちろん取り消さない
運用実績があるのかは、俺も知らないのだから
現時点で、おまえの脳内だけにあることが確認されているだけ
よっておまえの脳内設定であることにいささかも変わりは無い

>>496
皮肉ではない
現実の話だ
よってチョンに対してもまた、違法行為をすれば逮捕するだろう
そもそも警察とはそういう組織だ

いずれにしても、これを民主党が拒否したら民主党＝売国政党だし
拒否しなかったら民主党のみならずぶら下がってる在日朝鮮人や中国人が日本を侮辱するのに国旗引き裂き等が出来なくなるってだけか。

>>504
アメリカでは政治的主張が合わさってさえいれば一切罪に問われないそうですよ。

>>493
勝手に愛されてないとか決め付けるなよ。俺は日の丸は大好きだよ。
まずデザイン的にもいい。お前の主観で決め付けるな。

これに反対するヤツは頭がおかしいと思う

民主と同じで、増税しかやらない役立たずの政党。早く消えろ。

>>507
はいはい、>>337の発言は嘘だったと認めなさったらいかがですか（笑）？

>>506

　うちらあたりは、年に１回くらいは住民把握で回ってくるぞ。

　　・地域住民に顔知ってもらう事

　　・地域住民を知る事

　この二点の目的があるんだろうよ。別にいかがわしい事なんかまったくないｗ
　むしろ、「警官が来た」ってだけでビクビクしちゃう奴のがやましい人物だと思われ（´・ω・｀）

日の丸に特に思い入れや、まして崇拝とか無かったけど、
民主党がやったことには、なんか得体の知れない異常さを感じたんだよね。
普段意識してなくても日本人なら、日本に対して最低限の礼儀というか尊重は持ってるもんだな。
でも民主党にはそれが無いんだわ。
逆にあるのは、そこまでやるかってくらい意識的な損壊願望じゃん。

>>513
間違えた、失礼>>377だ（笑）

ユニクロで難民研修＝UNHCRと協力、社員登用も
時事通信 2月23日(水)19時1分配信

　ファーストリテイリングは23日、国連難民高等弁務官事務所（UNHCR）と難民問題への取り組みで
世界的なパートナーシップを結んだと発表した。
締結はアジア企業で初めて。活動の一環として6月から、同社が展開するカジュアル衣料品店「ユニクロ」に、
働きながら研修するインターンとして難民を受け入れる。

　海外から日本に逃れ、国内に居住している難民が対象。日本には2600人を超える難民・避難民がいる。
研修では一カ月程度の職業体験の場を与え、希望があれば選考試験による社員登用の道も開く。
また、同社の従業員を海外難民キャンプに派遣し、支援活動を体験する機会も設ける。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110223-00000129-jij-bus_all

国旗切り裂いた国賊ミンスを逮捕しろ!!

ってか普通の人間なら国旗破損とかしないだろw

民主党の議員はこんなのを承知で民主党の議員として立候補してる連中なんだよ。

>>488
休日に国旗掲揚してるのみると綺麗なもんだよ
昔の日本は休日は皆国旗掲げて晴れ晴れしい雰囲気があったんだろうと
本当に、戦後のほんのわずかな間に、何でここまで文化破壊が進んだんだろうと
外人とバカサヨは日本から追い出すべきだよ

>>520
大日本帝国があんｎ

>>513
意味不明
外国国章損壊罪は存在する

>>516
確かに、>>377は、「運用実績がない」という、おまえからの情報を鵜呑みにしたものだ
その点は謝罪しよう
おまえの発言を鵜呑みにして悪かった
今後はおまえの発言を疑うことにする

>>509

　アメリカのケースは知らんが、少なくとも>>504の４番目は完全アウトって事でよろしいかｗ

　　つーか、日本の国旗を燃やさないと主張できない政治主張って、イマイチ想像できない
　のだけど・・・・・ｗ

>>471
外国人が永住資格とるのももっと条件厳しくして欲しい。
日本人との間の子どもだからって、現在日本人と結婚して
いない外国人の親は日本国籍の子どもが居るからって簡単
に永住資格与えるのは違うと思う。親は親で別個で、自力
で永住資格取るのが筋だと思う。

切り刻まれた日本国旗
ハサミはどこ？
小沢事務所？仙石事務所？

>>520
大日本帝国があんな無茶な戦争をしなければ
国旗国家も普通に敬われていただろうに
まったく残念だよなぁ

>>517
北チョン連中って難民扱いじゃなったっけ
そいつらを大量雇用したいから、こんな白々しい事始めたのか？
海外で福祉アピールしたいなら、店舗展開してる外国に逃げて来てる
難民使ってやればいいだけ、その方がその国にはいいアピールになるはずだろうに

>>507

>そもそも警察とはそういう組織だ
高地白バイ事件みたいな事は平気で起こすけどな。
皮肉にしか聞こえないな。

これは自民党内にも反対意見が多かろうし、
民主党内にも賛成する議員もいるだろう。
自民対民主の構図では煽れないよ。

何で今までこの法案無かったの？…あぁ、言い方変えるわ

何で自民党は半世紀も政権持ってたのにこの法案通してなかったの？

>>514
来るったって表の玄関だけだろ？庭まで入ってこないだろ、普通。

>>522
はいはい、運用実績がないなんてその時点で一言も言ってないわけですが（笑）

>>523
ぶっちゃけ、ミンスの場合も故意犯であるという客観的に立証するのは不可能でしょ。
だから、そんなザル法に審議時間裂いてどーすんの、という話をｗ

>>526
国旗損壊チョンを日本に流入させる結果となった、という意味ではその通りだ
ただ、その問題はチョンをたたき出せば解決する
そして>>1法案は国旗損壊チョン締め付けの有効な手段となりえるし、ぜひやったほうがいい

>>530
国民の血税をずっと中国や朝鮮にばら撒いてた
売国政党だからじゃないのｗ

これって、外国人にも適用されるの？

>>514
世の中には
・警察が好きな人種
・警察にびくびくする人種
・警察が信用できない人種
・どちらでもない
がいるんだろうね。
俺はビクビクしてるんじゃなく、
高地白バイ事件なんかをみていて「信用できない」ということ。

>>533
>>533
素直に謝罪したら？発言が「嘘」であったと（笑）

民主滅亡
　　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼　　　　　　　　　　　　　　　／鬼＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 ／民主 ／
　　　　 /λ　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／民主 ／
　　 ／ ／ ＼　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ／民主 ／
　　/　/　　　　 ＼　　　　　　　　　 　 |　　　／民主 ／　　　　　　　　 ／＼
　 /　/　　　　　　　 ｀ー 、　　　　　　 |　　 ＼民主 ＼　　　　　　　 ／民主 ＼
　 |　.|　　　　　　　　　　　ー―-、　　 |　　　　＼民主 ＼ 　　 　 ／虚偽民主 ＼
　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |　　　　　　＼民主＼　／粛清屑／＼民主＼
　 |　 |　　　　　　　 l 　　　　　　　＼　|　　　　　　　　＼言論弾圧鬼／　　 　＼民主＼
　,^ヽ.|　　,;;_llliiillli_iJ 　 ,;;iiillIIii_　　　|/=　　　　　　　　　 ＼売国奴／　　　　　　 ＼民主,｀
　|i^.| |　　,彳てフ’　　 气.てフ'　　 | i | ＼　　　　　　 ／弱者排除＼　　　　　　 　＼／
　ヽ | |　　ヽ ￣'/　　　【 　￣ ,　　　|_//悪＼　　 　／詐欺／＼民主 ＼
　　| ||　　　 ￣　　　　┃　￣ 　　　 |_l＼民主＼／詭弁 ／　　　 ＼民主＼
　　｀-|　　　　　　/　　┃ 　　　　　 |　　 ＼民主暴力 ／　　　　　　 ＼民主＼
　　　 |　　　　 　| _,_＿i　)　　　　　.|　　　　 ＼民主／　　　　　　　　／民主／
　　 　 l　　　　　 i| ||;|||||||i　　　　　|.　　　　　　＼／　　　　　　　　／民主／
　　　　ヽ、　　　|||||:|||||||||ll　 （　 /　　　　　　　　　　　　　　　　／民主／
　　　　　|＼　 ￣￣二￣￣　|／/^＼　　　　　　　　　　　　 ／民主／
＿ ,――|　　＼　　　　　　 ／　/　　　＼　　　　　　　　　　＼滅／
　/　　　 |＼　　ー――一　　／　　　　／￣￣￣￣￣＼　　｀ '
/　　　　 |　 ＼ ＿／　　　 ／　　　　／　　　　　　　　　　　＼ 　
　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼

>>537
謝罪が必要である理由は？

>>539
じゃあ、認めるだけでいいよ。

>>526
戦争も国際関係も、本来国民も考える事
戦前の人が情報が少なかったのは仕方ないにしても
戦後の人間なら、自分の事として戦争を考えられたはず

サヨの特徴ってね、国が戦争を始めた、国＝自分自身って考えはない
子供がいつまでも大人に甘えて反抗するような感覚
中身の薄っぺらい幼稚な人間が多いんだよ
頭の悪いサヨは、悪賢い在日マフィアの操り人形となって
メディアや教育関係に入り込んだ、それが日本の悲劇だね

ツイッターで日の丸つけてるネトウヨが1番国旗を侮辱してるよね(ﾟ×ﾟ*)ﾌﾟｯ

>>532
他の法案を審議していないわけじゃあるまいし、別にいんじゃね？
これしか審議してないなら、そりゃ酷すぎると思うがｗ

>>532

まぁ、無いよりあった方が「イザ」という時の為に便利だろ。色々とｗ

　国民が許せば「ザルの目」を恣意的に狭めることは可能なわけでｗ
　最初からザルすら無いよりはこけおどしでもあった方がマシ。

>>527
朝鮮戦争の難民扱いだったと思う。まだ朝鮮戦争終わっていない
休戦状態だから、今ごろ渡って来ても難民扱いなのかな？

>>536
警察が信用できない民族なら、出て行けば解決する
安心しろ

>>540
何を？

自民と民主の違いなんて、この程度だからな。
早く合併して「増税党」にしろ。

友民党（友愛民主党）
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　_＿＿
.　　　　　　　　　　 　　　　　　／￣　　　￣＼
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　　　　　 　　　　　　　 　　ヽ ヽ　　　　　 　　/　 /
　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ　＼　　　　　/　 /　
　　　　　　　　　　 　 　　　　ﾊ、 '｀＝＝＝´　,ﾊ　　民主は滅亡します！
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾉ | ＼ 　　 　　　ノ　ト､
　　　　　　　　　　　　　 ／　ｊ |.　 ヽ、＿_／　　ハ　`'ｰ､_
　　　　　　　　_,,.-‐''"´,..-‐''´ || 　　/ｊゝｨヽ、　,| 　`'-､_　｀`丶､_
　　　　ｒ-r''´　 　 　／ 　　　　|ヽ､/ l⌒ｌ 　 V |　　　　　 ヽ　 　　｀i`ヽ
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まぶだち

>>536

　「韓国人犯罪者が一人居た」→「だから在日含めて朝鮮人は一切信用できないね！！！」

　こう主張して止まない人物に対して、キミはどう思う（´・ω・｀）？
　ネトウヨレイシストめ！！！　とか思ったりしないよねまさかｗｗ

　「例外」を根拠に全体が信用できないと主張する考え方は、「瓜二つ」「まったく同じ」ですからねｗ

これは差別だな！

他国の国旗毀損は有罪で日本国旗は無罪だなんて。
この法律自体違憲じゃないの？
格差是正の為に日章旗も有罪にしろ！

国旗をチョン切っても、チョンは切れない民主党です。

衆院２０参院なら１０の議員で議員立法は提案できるとある。
いままでだってやろうと思えばそのくらいの数は簡単だったろう。
ただ提案してしくじったら、しばらく再提出もしにくくなるから慎重に情勢を読む。
提案自体をその政治勢力のアピールとするならいいけどね。

馬鹿だね自民党は〜
そんなに暇なのか？
旗なんかただの布だろうが！
中朝韓の馬鹿右翼がヒノマルを踏みつけるのをテレビで流し、
日本のナショナリズムを煽り対立させるのが目的で、
そうさせてるのはアメリカなのは日本人の多くは気付いてる。
武器輸出やミカジメ料で儲け、
自作自演で不安を煽る事で各市場を操作してる戦争立国アメリカは、
極東アジアが平和だと困るんだよ。
日韓の基地や武器購入に頼って、
あわよくば戦争に持ち込もうとしてるから。


それに乗っかってる自民党と菅政権はアホ過ぎる。
布に自分で赤い丸を書くのも禁止か？
日の丸弁当を作ったら食べちゃいけないのか？

ぐだぐだ言わずに日本の国民なら
祝日には玄関に国旗を掲揚しろ。
話はそれからだ。

http://shop.flag.jp/?gclid=CIjDu-fAn6cCFQL5bgodQgETcQ

圧倒的多数派で与党にいた今までにやってこなかったんだから本質的やる気はないんだろうな自民党は。
ただの迎合政策

いいねいいね、もっと国旗国歌を尊重しようぜ

>>543
「脳内ソース」などと自らの発言の責任を他人に擦り付けた事を。子供じゃあるまいし（笑）
>>543>>544
有罪にならなければ、それこそ裁判所からザル法のお墨付きを貰うわけで。
警察は確実に有罪にできる事件しか摘発しないじゃない。
そもそも、外国の国旗損壊に対するペナルティを議論するときに
セットで提出すればこんなに揉めなかっただろうに。

>>553
おまえさん、ばかだなｗ
本当にバカだな。

>>543さん安価ミスです、すいません。
>>546
「脳内ソース」などと自らの発言の責任を他人に擦り付けた事を。子供じゃあるまいし（笑）

>>321
捕鯨反対の時は「飽食の国、日本」「他に食べ物は沢山ある」と言い、
国旗反対の時は「お腹が空いた」と言うのですね。

>>557

繰り返すが、ザルでも無いよりはあった方がマシっす。

　国民がザルの目が緩い事を問題視すれば、幾らでも「改善」は出来るからｗ
　最初から存在しないと、改善すらしようがないじゃん。。

リストに記載することにすれば？っておもう
このリストにのった人間は在日ならすみやかに国外退去
日本人なら公務員採用資格なし、選挙に出馬するなら必ずポスターやプロフィールに
国旗侮辱罪に適用された経験ありって必ず記載させる

そういう社会的に自分が国旗を侮辱した人間ですって世間に知れ渡るような
罰則を与えた方がいいと思うんだ

国旗侮辱した人間とわかっていて投票するようじゃその時点で日本は滅んだほうがいいしね

日本国籍じゃない奴に適用すると言うことでいいじゃん

>>549

「例外」が多すぎてすでに全体なんだが・・・
警察の遣い込み、冤罪、痴漢、盗撮、恐喝、etc
毎日なにがしか警察の不祥事がニュースになってるのだが。

>>554
悪い、アパート住まい＆在日が少なくないエリアなんだ…

在日から離れようとすると、通勤時間が非現実的＆代替手段無しになる件

朝鮮人はホント卑劣だな
日本人を騙り日本を愚弄する卑怯者朝鮮人は死ねよ

気持ち悪くて反吐が出るわ

>>561
表向き民主国家である日本で、故意犯という文字を消すことは不可能だと思うのだけど。
どう改善するの？

>>553
ただの布て思ってるなら、その力説止めたら？ｗｗ

歴史を軽視する輩には判らんよ

>>563
日本国籍あっても日の丸切り刻んじゃう民主党のような連中が居るんだよねｗ

そうそう
興味がないヤツは残念だが仕方ない。でも憎んでるゴミが国内にいるのが問題
国旗国歌を尊重しない非国民の住み難い日本にしよう。それが日本と日本人の為

良い法律だと思うけど罰則が甘いね
焼いたら死刑な　
国旗にはそれだけの重みがある

>>556
法でも外国の国旗と同等に扱わないと差別だよね、法的にも
日本の国旗だけ除外ではバランス取れないし。いや自国の国
旗だからできればでいいんだがそれ以上に扱っても何ら問題
ないと思う、他国と自国の区別は差別では国って概念がある
以上は差別ではなく区別のはずだと思う。

>>554
マナー集で知らないことが幾つかあったわ…恥ずかしい

>>567
　表向きな（笑）

　その気になれば、死文化したような法律でも持ち出すのが政治じゃん。

　法律さえ存在すれば、そして「国民が許せば」（←ここ重要）いかようにも運用できる。
こけおどしでも「無いよりあった方がいい」。
　使えないけどあった方がいい核戦力や、使わない方がいいけどあった方がいい保険と
同じじゃん。

　最初から、言葉を弄して「その存在すら許さん」的に、必死に否定しちゃうのは、他に
意図があるんじゃねーの？と勘ぐってしまいますが・・・・。

やっぱ自民党はダメだわ　ｗ

>米仏独伊などの主要国では刑法や個別法で、自国国旗に対する侮辱には罰金や
>懲役を科している。

アメリカなんて、星条旗のビキニなんてあるのはどう説明するんだよ

>>553
>中朝韓の馬鹿右翼がヒノマルを踏みつけるのをテレビで流し、
>日本のナショナリズムを煽り対立させるのが目的で、

それはオマエラミンジョクの勝手な妄想だろ？
しかし、これはその問題とは別。
一回>>1を読み直しせよ。

>>564

　ネトウヨ（笑）のいう「朝鮮人全体が反日で犯罪者」と同じ理論ですね。わかりますｗ

　ほぼ毎日のように「韓国人犯罪者」のニュースが流れてるのは、２ちゃん住人なら
ご承知の事と思われますがｗ

>>577
星条旗のビキニで誰も罰せられていないんだったら、
それが侮辱には当たらないという判断なんだろ？
アメリカ人がそう思うのならそれで別にいいじゃん。

外国の国旗と同じようにするって事でしょ？
反対派は何を目くじら立ててるんだ？
外国の国旗は損壊してはだめ！
日本の国旗ならいいよ！
のほうがおかしくないのか？？？？？？？？

>>561
それはその通りだよね。法ってのはその存在ってだけで抑止に
なることもあるし、現行法を改正するのはないものをいちから
作るよりは労力が少ない、今、まさにその現行法を新しい法案
でもって改正しようとしている段階ではないか。ザルだという
声が多くなればまた手直しすれば良いと思うし、現行法では外
国の国旗にしか法の効力がないから不平等な感じがする。

これまで外国国旗だけだったのを日本国旗も同じにしたんだろ問題ないじゃん

>>577

アメリカなら捕まらないが、
日の丸ビキニ着たら侮辱で逮捕とかやらかしそうだけど（ブスは特に）
ついでにメーカーも幇助で逮捕とか。

>>581
> 反対派は何を目くじら立ててるんだ？

日本の国旗を損壊したい人たちなんだろｗ

「テロとかやって死刑になりそうな人たち」が死刑制度に反対するのと一緒ｗ

>>575
司法側で運用できない法律つくってどうするの、と。
そんなくだらない法律の立法に税金が使われる現状に嘆くべきだと思うのだが。
もう、外国の国旗に対する損壊罪を廃止すればいいのに。

こんな当たり前のことを今更････

>>579

韓国人犯罪者と警察官は同類かw なるほどねw

なんで日本の国旗だけ特別扱いなの？

ビキニとかｗ
星条旗をデザインした服飾と
星条旗を切り刻んで作った服飾の区別くらい白人でもできるだろｗ
アメリカ人を馬鹿にしすぎだｗ

いくらだんでも、星条旗をカットしてシャツを作ったりするアホはいないだろうよｗ

>>586
> もう、外国の国旗に対する損壊罪を廃止すればいいのに。

だから反対派は「外国の国旗に対する損壊罪」が話題になった時から反対してるべきだったんだよｗ

今急に思い出したようにやられてもねえｗ

>>584
↓国旗ビキニはいろいろあるね
ttp://jyouhouya3.net/2009/07/post_131.html

日の丸ビキニが無いのは、デザインが良くないかららしいw
ビキニのチンコの所に日の丸ってちょっと間抜けだしw

バカウヨ法ｗ
馬鹿を味方にしたところで全くプラスにならんよ

>>553
そのテレビを支配してるのってアメリカじゃなくチョンだよ
日本で暗躍するのは、アメリカしかないって思ってんだね、サヨって
チョンは嫌がらせの為に、そうゆう映像流してるの
お前ら日本人が悪いから、彼らが怒ってるのだと、我々に罪悪感を感じろってね

その証拠に、日本人があいつらにいくら怒っても、報道しないでしょ
アメリカが対立を深める為の工作ってなら、日本人側が特アに怒りぶちまけてるのも
同じように報道した方が、効率上がるだろうが

>>591
上でも言ったが、司法側よりも立法側のほうが優先順位は上でしょ、と。

>>593
だよね。
民主みたいに団結力のある朝鮮人を味方につけなきゃｗ

>>584
別に彼が不謹慎とかいう話聞いた事ないし、国旗が意匠の衣装着たって問題にされるとは思えんがｗ
http://sak2-1.tok2.com/home/NC/BFJ/chara1.jpg

　むしろそれで問題視するようなアホが居たら、>>1に全力賛成の俺ですらそいつ叩いてやるわｗ
　これが日本国民の良識って奴だろ。

法律作るのは構わないけど、運用とガイドラインをきっちり明示して、
変な萎縮の原因にならないようにして欲しいな

１：（物理的に/実物の）国旗を、侮辱する目的で損壊した
２：（物理的に/実物の）国旗を、侮辱する目的でなく損壊した
３：１（または２）の光景を保存したビデオを不特定多数に公開した
４：１（または２）の光景を描写したフィクションを不特定多数に公開した

これで、有罪とされるべきは１だけであって、他は関係無いことを明示してくれればいい。

>>563
それもいいなあって思ったんだけど、それ難しそうじゃない？
外国人だけにってのは。帰化や永住資格の条件に違反すれば罰
則付きで盛り込むとかならいいね。後、日本の国旗を侮辱する
のは必ず外国人だけとは限らないし、左翼とかに洗脳された日
本人でもありうるし、日本人にも適用することで外国の国旗も
大切にするってマナーが今より良くなるかもよ。自国の国旗を
どうでもよかったり大切に出来なくて、外国の国旗を大切に出
来る訳がない、一部自国の国旗以外、特に日本の国旗は蔑ろに
する国もあるけどね。

民主党の旗のデザインは異常

しかもそれをわざわざ日の丸を引き裂いてつくるなんて異常すぎる

まぁ日本を真っ二つに分断し その政治の中枢で自分たちが
日本を支配するて意味なんだろうけどな

>>598
それをしちゃったら、まさにザル法になっちゃうジレンマｗｗ

>>601
なんで？

>>592

↓コメント
日本国旗のビキニは、パンツの股間部分に日の丸を持ってきて経血っぽくすべき
Posted by： 匿名さん。 | 2009年07月20日 00:12

こいつ逮捕だなw

>>581
外国の国旗損壊罪やめればいいだけだろ
大体そんなのあるからロシアの内政干渉招くんだ

いらなくなった国旗はどうやって処分するんだ？
ごみに出して焼却炉で燃やしたら誰が処罰されるんだ？
侮辱とかどう判定するんだ？
内心のことであってこれはもう憲法違反だ。
自民党は民主主義の敵でありはもはや解党されるべき
中東でどんどん独裁政権が倒れてるっていうのに
なぜこの国の馬鹿は自民のようなゴミをいつまでも
生かしてるんだ？

>>586

＞そんなくだらない法律の立法に税金が使われる現状

　何本もの法律通すうちの一つなのに、特別にこの為だけに税金が使われてるみたいな
ミスリードはやめるべきではないかな。
　
　もしかして、キミ自身がそういう「小学生レベルの勘違い」してるｗ？

>>588
　キミの理屈だとそうなるけど・・・・・「朝鮮人」ってのは信用できない連中なんでしょ？毎日犯罪犯してるしさｗ

　あくまでも「キミの理論」によるとだけどなｗ

エロゲ表現規制対策本部659
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1298472005/
表現の自由だ。
>>599
マナーなんて全体主義の腐ったシステムだ。

ネトウヨ連呼チョン「ぐぬぬ・・・」

>>602
何の主義主張もなく、ただ国旗を損壊するだけの目的であることを、客観的にどう証明するのかと

>>607

彼らがぐぬぬらない場面ってほとんどないｗ

　そして最後は悔し紛れに幼稚園児並みの知能で出来るウヨレンコｗｗ

>>605
氷山の一角だから否定しなくてもいいという皮肉ですか（笑）？

これで中国に占領されたらおなじ法律つくられても反対できなくなるな。

>>606
あんたも世の中の良識やマナーに守られているってことを忘れんなよ、
その上でそういうこといいなよ。

刑法の基本書が手許に無いからわからんが、
外国国旗損壊の罪の国旗の定義はwiki情報だと刑法学の通説によると

「保護すべき国旗とはその国を象徴するものとして掲揚される公式の国旗のみを指し、装飾としての万国旗や歓迎用の小旗もしくは私的団体の掲げる旗は含まれない」
だそうだ。

もちろん日章旗に関して自民党が非公式の小旗までも内抱させる可能性は現段階では判断できんな。

これをマスコミが大きく報じるかどうかに興味がある。

>>608
それは現場の運用で判断するでしょ。
例えば、反日デモで国旗燃やしたり引き裂いたりすれば、確実に１だけど、
「国旗で作ったマント」を着たいから、国旗縫って紐つけたら、確実に２でしょ。

>>612
公共の福祉を守るのは義務だけどね。

>>608

　逆に日の丸を損壊することで「しか」表現する事の出来ない主義主張
　（その主義主張を行うのに、日の丸の損壊の必然性があるもの）ってのが
存在するのを証明できるのかとｗ

　日章旗損壊した奴がコレを万人に納得できる客観性と論理性で説明できない限り、
そこには日の丸損壊に主義主張なんか無いと判断できるのだが・・・ｗ

>>581
普通の感覚ではそれが真っ当な考え方。外国旗と日本国旗を同じ扱いにしようって言ってるだけ。
反対している奴はこれから日の丸を破いたり燃やしたり出来なくなるから反対してるんだろう。
反対している奴らがどういう奴らかわかるよな。

>>604
やめたらやめたで特アのリミッター外れると思う
長野の県忘れてはいかん
日本国内で中国人が日本国旗だけでなく、チベットやウィグルの国旗を
侮辱する様が目に浮かぶようだ

そしてそれが日本人がやった事にされて世界中に報道されるのも目に見える…

民主党が反対しそうだな

>>615
反日デモは、「日本批判」という明確でねじまがった政治的理由があるじゃない。

お子様ランチの旗を破いたら警察に捕まるのか。

ネトウヨは都合のいい時だけ“表現の自由”（笑）を使うことがよくわかるスレですね

>>617
それは悪魔の証明だから、中国とかでやってる裁判そのものだよ。

民主党のせいでこんな変な法律が出来るのか

>>610

　ついに全く意味不明な脊髄反射にｗ

　　意味不明に勝ち誇られてもなぁ・・・・・('Ａ`)

>>598

侮辱の定義は誰が決めるの？
ある人には侮辱じゃないことも、ある人にとっては侮辱に感じる、
よくあるじゃないこんな事。
関西人に向かってバカって言ってみな、場合によっちゃケンカになるし、
関東人にお前アホとちゃうかって言って、不快になられる事もある。

ニュルンベルク法朝鮮人版が先じゃね？

>>626
包括的に無駄な法律を指定しなければ、反対しちゃダメヨと？

本末転倒だな
帰化制度を厳格化して在日朝鮮人の特別永住許可を
成りすまし帰化人にも遡及して取り消せばいいだけ
どこの国でもやってる全く合理的で正常なこと

>>627
あらゆる法律には運用の幅があるでしょ。
それを言い出したら、名誉毀損の定義、故意の定義、etc,etc
ほとんどあらゆる法律には実効力が無いって話になるんだけど。

民主党旗はアウトですな。よしよし。

>>624
おいおい、ウソ書くなよｗ

　「無い事の証明」が悪魔の証明ですからｗｗ

　ワタクシが書いてるのは「ある事の証明」だろ・・・・客観性と論理性が「ある」と主張
出来るなら、やってくださいよ、と言ってるだけだけど（´・ω・｀）？

　「日の丸毀損する事が「必ず」必要である思想」というのは「ある」んだろ？　俺は
思いつかないがｗ

>>631
個人法益法か社会法益法かの違いが。名誉棄損とかは個人法益法でしょ。

>>629

　「税金の無駄遣い」という言い方はミスリードだって認めるの（´・ω・｀）？

>>627
公共の場で国旗を損壊したり燃やしたりする事が侮辱の定義になるんじゃないか？
侮辱にならないなら実際損壊したり燃やしてる奴らはアホだろ。

これでは「日の丸」が可哀想だ。


馬鹿安部たちは「満州帝国旗」や「朝鮮総督府旗」を掲げるべきだ。
「大日本阿片帝国旗」でも良い。

どっかの公園で自分たちだけで勝手にやってろ。

>>605

>キミの理屈だとそうなるけど・・・・・「朝鮮人」ってのは信用できない連中なんでしょ？毎日犯罪犯してるしさｗ

そうだけど、俺はチョンが嫌いだから。
宣ブラで俺のレス読み返してみな。

俺は警察も嫌いだから、警察に恣意的運用方法を与えるザル法は賛成できないって事。

>>633
裏を返せば、被告側が「単に旗を損壊したいという、欲求が無い」事を証明しなければならないことになるじゃない。

>>635
無駄遣いに変わりはありません。

>>634
いや、名誉毀損ってのはただの例として挙げただけだから。
よく知らないけど、社会法益法には運用の幅はないの？
猥褻物陳列罪の猥褻の定義とかは？

>>639

これは自民党の議員が「私的な」日章旗の損壊までも処罰対象にしてるかどうかで
問題が全く変わるんだと思うんだよな。
外国国旗に関して公式の国旗のみが対象であるという通説と運用に従うならば
官公庁の掲げる国旗のみが対象になるから、問題はほとんど無いだろう。

>>641
わいせつ関連法、風営法なんて気まぐれ摘発の最たるものじゃないｗｗｗ

日本を侮辱する以外の目的で日章旗を損壊してる描写を見た事がない。

これは思想弾圧だろ

トイレ、水、電気は無料だ。

>>642
社会法益法は告側が証拠を列挙するものでしょうが。

>>648
間違った、原告側

何だこのスレ　　朝鮮人がいっぱいいるぞ！

>>640
　おいおい・・・・何本も法律通すうちの一本≒当初国会運営経費に織り込み済み≒ほとんど税金かかってない

　この理屈をまだ理解できないの('A`)？

　「わざわざこの法律一本通すために国会を開催した、延長した」などの事実があれば、税金の無駄遣い説にも
一定の理はあるが、そうなのかコレｗ？


>>638
　チョンとか平気で使う奴が「ネトウヨなんちゃら」（>>481）って書いちゃう件ｗ
　　ウヨレンコによると、朝鮮人に否定的な事を書く奴＝ネトウヨであり、つまり平気で蔑視語の「チョン」
　とか使うおまえなんて、完全にネトウヨそのものなんだけど、どうも俺はネトウヨとは違う意識がお在り
　のようだがｗ、ちょっと認識おかしくないかｗ？

　　それとも、オマエのネトウヨ（笑）への憎悪って、自分自身の醜い心の「自己投影」なの（´・ω・｀）？

>>643
官公庁だけなら、こんな法律いらないよね。多分私的な国旗を含んでいると思う。
個人の国旗をみんなの前で燃やしたら罰金。こうなるだろうね。

凱旋右翼とかが国旗を大切にしてるよね。

民主社民共産が全員反対するから通らないよ
しかし何らかの罰則はあるべきだろうな。

>>651
お察しの通り、経費を浪費している事になんら変わりはないわけだが（笑）

>>649

　取り調べで、>>633あたりを重点的に「丁寧に聞いたら」（笑）、証拠なんて幾らでも
出来ると思いますが・・・・ｗ

>>646
思想は自由だけど行動は制限される事は良くある事
国旗に反対するのは自由なんだからやりたいんなら
毀損する事以外で表現したら？

>>631

国家に対する侮辱ってのはどうやって定義をするのかな？

>>643
それは現行法に日本の国旗も組み込むってはなしだから、
現行法に従うんでないの？それも手を加えるのかな？

むしろ遅いくらい

>>655

　キミの理屈だと、「国会審議そのものが税金の無駄」って言ってるのと同じだと気づいてるｗ？

>>656
公共の福祉を侵害する目的「のみ」であるということなど、証明できるわけがないじゃない（笑）

>>661
無駄な法案を審議する時間は正に無駄遣いですわ（笑）

国旗国歌法と同時に制定するべき罰則を、なぜ10年以上も放置したかが問題

>>652
いるだろ。公式な旗でも引きずり倒すキチガイがいるんだから、法律がなかったら
やりたい放題じゃん。逮捕されたくなきゃやらなきゃいいだけ。わかる？

>>665
社会法益の前に、器物損壊罪という法律がｗｗ

住宅展示場の駐車場にかかってる運動会の暖簾のような国旗群の２本とも
中心が韓国鬼なのはどうしてでせうか。日本の国旗は端っこ。
くくりつける金具にぐるぐる撒きついてるし・・・電凸したが地面に垂れ下がる
他国の国旗がなくなっただけ。
こんなところからもわかる反日

>>665
それは表現の自由に対する侵害だから問題なんだよ。

>>662

　それが「悪魔の証明」ってゆーわけでｗ

　まぁ、いずれにせよ、裁判でもクロ判定が出来ずに抑止効果が無い＝「実効性がない」となれば、
そこを踏まえて「法改正」すればいいだけの話ｗ

　だから、「最初から作らせない」ではなく、「まずは法律作る事がよりよい社会への第一歩」じゃん。
　
　何故税金の無駄とか小学生ですら騙せないヘリクツ唱えてまで必死に反対するのカネ？

>>652
いや、日章旗の尊重に関して国民の自然な心からの自発的な尊重を促すことではなく、
法律による強制的尊重が自民党の目的なんだから
刑罰を与えるってのは副次的なものだと思うぞ。だから>>659の意見が正しいかもしれん。

>>668
器物の損壊は個人法益の侵害ですので、表現の自由以前の問題です。

>>665
それは器物損壊とか不法侵で対応できないか？

>>663
子ども手当てとかイラ菅チョクトの討論の時間のがよっぽど
時間と金の無駄遣いだわ。党首討論会見て確実にそう思ったわw

うちの会社の団塊ジジイが、玄関前のポールに国旗を掲揚する作業の前後、
国旗を地面にズルズル引きずってるんだが、これも通報できるようになるかな？

>>663

　>>669の理由により、無駄な法律ではない。∴無駄ではない。

　　以上、証明終了。

>>668
公式な旗を引きずり下ろす表現の自由ってなんだよｗ

>>671
だから自分で買って日の丸にもこの法案は適用されるだろう。そうなれば表現の自由に対する侵害だよ。
児ポ規正法改正案とおなじもんだい。非実在青少年の人権＝国旗国歌の尊厳とかんがえればいい。
>>676
それは器物損壊で逮捕できるだろう。そうじゃなくて今回の法案の問題点は自分で買ってそれを燃やしたら逮捕、罰金を課すことができる
というものだと思うよ。だから問題なんだよ。表現の自由を侵害している。

>>64
全面的にこれに同意だな…

国旗というのは国を象徴するアイテムであり
たんなるアイテムであることを超えて尊重されるべき公共のモノである
これが基本な

公共物を破壊したらふつうに捕まります
これは表現の自由とは関係ない
世界中の先進国で同じ解釈がなされてる

どうも朝鮮人たちはここをミスリードさせようとしてるんだよな

>>668　>>676
それは革命であって、いわば体制への謀反だよな。
クーデターは処罰されるぜ

>>651
＞チョンとか平気で使う奴が「ネトウヨなんちゃら」（>>481）って書いちゃう件ｗ
最近このタイプのバカ多いね〜ｗ
アンチウヨと戦わせると面白いよｗ

>>672
今まではそういう法律がなかったからそれで対応しなきゃしょうがなかっただけだろ。

>>674

通報は今も出来るんじゃねｗ？

　ただ、この法律が通る前でも通った後でもたぶん「相手にされない」で終了だろうけど。

　　旧軍での国旗取り扱いレベルを国民に強制するかのようなイメージってのも
　どーかと思うがねぇ。

おおこれはいいｗ
政権交代して良かったのは自民党内の左派が必要なくなった事だな
どんどん突っ走ってくれ。

>>669
いやいや、社会法益法は社会に対して何らかの悪影響が「ある」ことを証明するのが検察の仕事でしょ。
どこが悪魔の証明なのかと。
あと、税金の無駄であるというのが何故分からないｗｗ

>>672
器物損壊や建造物侵入で逮捕できるのは間違いないが、恐らく逮捕そのものが目的じゃないんだよ。
国旗国歌法では「日本の国旗国歌はこれです」しか書いてない。
それじゃあそういう立場の人は物足りないから、「日章旗尊重を法的に強制する法律」が必要だと思ったんだろう。

>>679
天皇陛下が強制されるものではないとご発言されてるが。

>>651

>>>638
>チョンとか平気で使う奴が「ネトウヨなんちゃら」（>>481）って書いちゃう件ｗ
>ウヨレンコによると、朝鮮人に否定的な事を書く奴＝ネトウヨであり、つまり平気で蔑視語の「チョン」
>とか使うおまえなんて、完全にネトウヨそのものなんだけど、どうも俺はネトウヨとは違う意識がお在り
>のようだがｗ、ちょっと認識おかしくないかｗ？


あのなお若いの、インターネットがない時代からチョンという言葉は存在するの。
バカチョンカメラって言葉はいつからある？
だからお前はネトウヨ呼ばわりされるんだ。

>>677
だと思うよで表現の自由を侵害してるって結論出してもな。

>>687
陛下はきっと国民を信じておられるのかも知れないよ。

（外国国章損壊等）
第92条　外国に対して侮辱を加える目的で、その国の国旗その他の国章を損壊し、除去し、又は汚損した者は、２年以下の懲役又は20万円以下の罰金に処する。
２　前項の罪は、外国政府の請求がなければ公訴を提起することができない。

これに

（日本国国旗損壊等）
第92条の2　自国に対して侮辱を加える目的で、（以下略

>>687
それも違憲天皇がでしゃばるべき問題じゃない
天皇は憲法で定められた国事行為だけやってればいいんだよ。それ以外はやるな。じっとしていろ。

H3n1e1P50 [48/48]
この人なんで必死なの？
いや別に必死でもいいんだけど

>>681

　なんか、キャラ忘れてそのあたりキーワードをついポロっとレスに入れちゃう迂闊なバカチンの存在によって、

　・差別主義者を装って朝鮮人等をむやみやたらに罵倒するレス付ける　←何食わぬ顔で、自分（ら）で付けた
　差別的レスに対して「これだからネトウヨはｒｙ」と、非難してみせる

　・・みたいな、「露骨なマッチポンプ」が横行してるんだな〜って実感する時が時々あるよｗ

>>673
まったく同意です。
>>675
社会法益法なのに、法益を明確化もせずに客観的に証明が難しいものを設定してどうするの、と。

>>687
陛下は国歌国旗を自発的に大事にしてくれるのが望ましいと述べられたのであって
国旗を燃やす自由がある、なんて一言もいっておられないよ

>>667
そんなことよくあるよ
ＴＶの再現ＶＴＲなんかで運動会とかのシーンで小さい各国の国旗がぶら下がるだろ？
日本国旗が無いんだぜ？
もちろん韓国国旗はあるんだよこれが

>>691
日本政府の請求に基づいてって変えて、あとはほぼ同じ条文でOKじゃね
あんまり考えること無いような

罰則は額に旭日旗のデカイ刺青だな

>>687
天皇がいつ国旗を損壊したり燃やしたり引きずり落とすのは強制すべきでないって言ったんだｗ

>>696
陛下の言より憲法読めよ…

>>677
>>677
だから、実質運用できないような法律を作るのは税金の無駄だと…

>>688

　朝鮮人に対する明確な蔑視を表現する場合の「チョン」と、バカチョンカメラのチョンは
全然違う言葉なんですが・・・・・・ｗ

　ところで、チョンなんて平気で書いちゃうキミ自身が、キミが侮辱して止まない「ネトウヨ」で
ある事は認めるの（´・ω・｀）？

　それとも、「俺はネトウヨとは違う！！！！！！」と興奮して否定するなら、今度から「チョン」って
言葉を使うのやめるｗ？
　やめられないなら、テメー自身ネトウヨである事を自覚して、身内（笑）への背中からの攻撃を
するような卑劣な真似はやめる事だな。

>>701
わるいが意味がわからん
ちゃんとした日本語を書いてくれ

>>ID:X3prZP8X0
92条のコピペだとすれば、日本政府の請求でなければ公訴が提起できなくなる。
通報はしてもいいかもしれないが、あんたは政府の人間じゃないだろうから公訴できないぞ

さすがに私的な日章旗損壊に罰を加えるってことは無いだろ。
そこまで自民党議員が考えてるとするならカダフィ並のキチガイってことになる。

だってこないだロシア国旗を燃やした右翼が逮捕されてないみたいじゃないか。
ということは私的に購入した国旗はどう扱おうが法的にはおｋってことだろ。

>>699
それは旭日旗に失礼だからもっと皆が大爆笑するマヌケな刺青がｲｲ！
イラ菅イボ●→ｺｺをｸﾘｯｸ!みたいのとかw

>>687
反発する時期があってもいつかわかってくれればいい。
そういう広い心でしょうね。

考える間もなく強制される北朝鮮みたいな国にはなりたくない。

>>695
　えっと、、
　ほとんどの場合客観的に証明するのが難しい「社会的法益に対する罪」を設定するのは
無駄だというご主張でしょうかｗ？

>>709
無論。法益が明確化されていない社会法益法はすべて無駄。

国旗を切り刻むとか国によったら、射殺とかありそうだよな、朝鮮とかあたりとか。

>>708
まあ侮辱する自由は常に認められているけどね。
それに天皇は国事行為のみをやっていればいいんででしゃばる必要はない。
天皇の発言が政治利用されるのは明らかなんだがね。
黙って国事行為だけしていればいいんだよ。

要は、朝鮮人あぶり出し法案って事だろ。
普通の日本人なら故意に国旗なんて破かないし、そもそも関心自体ない人が多い。
つまり適用されるのは、民主党関係者かネトウヨ連呼チョンぐらい。
問題ないね。

>>1
てか、与党時代にさっさとやっとけよ

>>710
　そこまでアナーキストだとは解りませんでした・・・・どうやら無駄な時間過ごしちゃったようですね・・・ｗ

>>715
アナーキスト？社会法益法自体を否定しているわけではないのだが（笑）

ネトウヨしか喜ばんだろ
自民党はどんどんネトウヨ化してるな
それが否定されたのが先の衆院選だろ

北朝鮮が崩壊したら金日成像なんてまっさきに倒されるんだろうね。
あんまりモノに意味付けするもんじゃないね。

>>702
そのとおりだよ。だからこの法律は無駄。有効になるようなら害悪。どちらも市民にとって益になる陽は法律じゃない。

>>712
聞かれたら無難なコメントするまでだろ。天皇陛下が自らノコノコ
コメントした訳ではないだろ。

伸びるような話題かと思ったら「化石」燃料が寄ってきてんだなｗ

>>688
ジジイ幾つだよｗ

つか、必死な奴が多すぎて笑ってしまうわ
よほど意図的な国旗損壊をやって公訴されないかぎり日常には関係ない法案なのに
なんでそんなに青筋立ててるんだ、と
日本国旗燃やす気まんまんってことじゃねーかw

>>687
強制されるまでもなく当然ってことじゃね

>>722
お子様ランチの旗を汚したら逮捕されるよ。

>>4本当に、民主党は国旗を切り裂いてたんだ。まさか、ここまでやって平気な人達って、

本当に日本人なの？今まで半信半疑だったものが、確信に変わった気がする。

この人達は、反日。即刻解散してもらいたい。

>>720
園遊会にのこのこ出て行くのがそもそも違憲。それにだったら、あっそで済ませればよかっただけ。
今の天皇は憲法を守るといいながら憲法を守っていない。憲法に記された国事行為のみやっていればいいんだよ。外国訪問なんかもしなくていい

>>716
　そもそも「公益」って時点で、法益を明確化させるのは、世間の空気なわけじゃん。
　おまえさんが「公益が証明できない」と思っても、決めるのはキミじゃないわけ。

　それなら、「法律作らせない」って頑ななスタンスの意味がマジわからんｗ

>>724
そのギャグ、面白くない

在日パチンコに支配されたテレビ「ＡＫＢ！　キムチ！　韓流！　日本駄目！

カルト統一教会広告塔の有名人＆アホ「韓国大好き！　すごいブーム！　大人気！！ 日本より韓国！


ＴＶ番組ＣＭはほとんど韓国がらみ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5223/1297121236/

おまいらのアイドル台湾の金婆さんは
台湾の国歌は歌わないし国旗に敬意を表しないって言ってるよ

じゃあ我々も日本の国歌歌わないし国旗に敬意を表しなくても問題ないだろ

>>704
言＝げん
読めなかった？

>>727
きっとその人の中身は全て二進法で出来ているんだよ･･･

たとえば、世の中にはこういう法律があるｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BC%E6%8B%9D%E6%89%80%E4%B8%8D%E6%95%AC%E7%BD%AA

で、コレがある事によって、ボクら日常生活に支障あるかねぇｗ？
少なくとも、ワタクシの日常生活にはまったく支障ないｗ

　一方、これに対する「社会法益」（笑）なんて、存在するのかという疑問に明確に回答できないにも
関わらず、存在してる事に不利益なんかない。

　国旗毀損法もこれに類するもんだから、頑なに反対する必然性がまったくないにも関わらず
「税金」だの「社会法益の証明（笑）」だの言って、必死に否定する態度は「怪しい」。もう極めて怪しいｗ

>>727
個人的に、猥褻関連法は必要ないと思っている。
ただ、風営法は衛生面を考えても当然必要になってくるでしょ？

なら国旗は？国旗を燃やされると不快だ。
だがしかし、それを見て日本人が日常的に国旗を破ろうとするかね？

>717
自民党ってどう好意的に見てやっても中道左派だろ。

GLJlUGeH0 [25/25]
H3n1e1P50 [52/52]
CkbCJpk60 [8/8]
YxBxm5G+0 [4/4]
6z+dxZ6A0 [7/7]

何を怖がってるの？
国旗にへんなことしなきゃいいだけじゃん
無駄？
無駄と思ってる人とそうじゃないと思ってる人がいるんだから
選挙で決めればいいじゃない

こんな糞くだらない法案よりＤＱＮ撲滅法案とか脳死首相を国民投票で処分できる法案出せや。

>>733
ね、お察しの通り運用の仕様がないでしょ、こんな法律。

>>730
問題ないよ
日教組の馬鹿教師が問題なのは、敬意を表するなと他人に強制するからであって
自分が自分の意志で敬意を表さないのはなんの問題もない
それこそ思想信条の自由だ

だけど悪意をもって国のシンボルを損壊するとなると話は別だ
公園のベンチを愛する必要はないが、壊せば犯罪だよ

>>688
おっと、お行儀は良くしないとな。
おじい様、お幾つでいらっしゃいますか？ｗ

>>717
おじい様は朝鮮人を「○ｏ○」と呼んでも「ネトウヨ」では無いと
おっしゃってますがいつまでも衆院選にしがみついてるお前はどうだ？ｗ

>>734

　だから、善良に普通に生きてる「多くの日本国民と在日外国人」には、まったく無関係なんだよ。

　善良じゃない＝社会に仇為す可能性のある不良性日本人および在日外国人の、社会≒日本国民
への犯罪行為を未然に防止するという、立派な「公益性」があるじゃないのｗ

>>738
　しかし、法の趣旨及び適用例をみれば、無いよりあった方がいいよな・・・という結論にしかならんけど。

>>703

>朝鮮人に対する明確な蔑視を表現する場合の「チョン」と、バカチョンカメラのチョンは
全然違う言葉なんですが・・・・・・ｗ

>http://ja.wikipedia.org/wiki/バカチョンカメラ#呼称について

お前この説信じてるんだw だからお若いのって言ったんだが正しかったな。

ネトウヨっていつから使われるようになった？あほかw

>>739
そりゃ学校や公民館が所有する国旗を損壊したら犯罪だろうよ
だけど誰にも強制されずに、自分で買った国旗に対してそれを損壊してもそれは思想信条の自由でしょ？

>>744
自分の家で燃やしてば、誰も何も言わないんじゃない？

>>731
そうじゃなく、言いたいことがわからん
陛下はこうおっしゃった、と主張する奴がいたから
そんなことはおっしゃっていない、と返しただけのレスで
憲法の話なんてしていない

陛下は関係ない、問題は憲法だ、という主張か？
それは正しいが、俺につけるべきレスじゃないと思うぞ

>>741
何度も言うが、そんな薄弱な理由で作った法律なんて司法は運用できないだろ。
運用の難しい法律を作るために、時間を割くことは浪費以外のなにものでもない。

オマイら冷静に考えろ
民主党が国旗国歌を変えたらどうするんだ

民主党の決めた国旗の前で起立できるのか？
民主党の決めた国歌を歌えるのか？

人前で日章旗を損壊する＝人前でオナニーするって事でひとつ。

>>742
そんな物作ってもらう為に納税してるんじゃありません。

>>744
家に古い国旗があって、それを庭で燃やしたら国に訴えられて犯罪にされる
そういうことがありうるぞ！と言いたいのか？

うん、もうね、妄想乙としか言いようがないよ
そんな運用が現実化するとマジで思ってるのか？

コストと効用の問題だったら、あとはいくら話しても絶対に平行線にしかならないと思うぜ
・俺はコストに見合わないと思う
・俺はコストに見合うと思う
って言い合うだけだもん

>>745
だから…理論上は今回のはそれでもアウトなんだって…

>>744
そりゃ個人のプライベート空間で楽しむぶんにはいいだろう
でも自分の思想をいちいち人にアピールする目的で人前でやってたらアホだろ。

>>754
たとえアホに見えたとしても、それを表現する機会を規制していい理由にはならんだろ

>>743
おじい様、見苦しくってよｗ

>>743
　他人に何かを伝えたい、何かを理解してほしいと思うなら、主語述語をはっきりさせて
くれないかね。おまいさんの脳内だけで文脈解ってても、そんな散文だと他人にはさっぱり
伝わらんですぞ。

（１）「Ｗｉｋｉに書かれてるバカチョンカメラの「チョン」の語源を信じてる／同意する」のが愚かな事だと主張しているの？
（２）「ネトウヨがいつから使われるようになったのか？」←この議論に何の関係があるのでしょうか？


>>747

（１）国会審議に余力があれば無駄じゃない。むしろ「無駄な税金の有効活用」とすら言える。

（２）「司法」だって世間の空気に流される（機械的に原理原則論だけの判決出さない）ので、
　　運用なんて幾らでも出来る。

（３）そもそも司法に至る前の警察段階で使えれば、法の目的の大部分（抑止効果）は達成可能。

　∴無駄ではない。

別に国旗や国家にどういう感情があろうが自由なんだけどね
外に出てこれみよがしにオナニーすんなって事だよ
それを見て不快に感じる人もいるからさ。

>>755
そんな表現は個人の趣味でひっそりやっとけって事だよ。
それともどーしても国旗を損壊する表現を人に見て欲しいのか？

>>741
海外の色んな国では、日常や学校で国歌をうたったり国旗が掲げ
られたり忠誠を誓ったりしている、愛国心を養う授業をしている
国などもよくある。一方日本は日教組などの強い地区や学校では
、国歌さえ教えられずセレモニーでは騒ぎを起こす教員もいる程
だ。そんな中でどうして自国はもちろん外国の国旗や国歌を蔑ろ
にせず礼儀をはらうことができようか。教師や、周りの大人が国
旗を蔑ろにするのを見れば「国旗ってそんなもんか、その扱いが
普通なんか」と認識してしまって海外でトラブル起こしたり、日
日本に居る外国人の前でとんだ失態をしてしまったり、って事を
この法によって国旗を蔑ろにする人を少しでも減らすことでそう
いったことを多少でも防げるなら、それも公益性じゃないのかな
？って思うけど、どうだろう？

>>748
勿論。君が代と日の丸がなくなるんだったら、万々歳だよ。

>>750

　「　何　度　も　何　度　も　書　い　て　る　」けど「この法律のため「だけ」」、オンリーで国会が開催されたり、
国会延長されたりしてたら、税金の無駄説にも一定の理はあるが、

　「もともときめられた日程」内で審議するなら、それはむしろ税金の有効活用ですｗ

>>759
見て欲しいとか欲しくないの問題じゃない。
そういう自由が保障されているという事が何よりも大事なんだよ。

>>757
(1)火の車な財政状況の中、無駄な税金があるんでしょうか。
(2)明確な法益が無いと、それさえままなりません。
(3)警察は確実に有罪になる事件しか相手にしません。
　 それ以前に、風営法でさえ適切に運用されてないじゃない。　

>>763
自分でひっそりやっとく自由があるだろ。
他人に対して何でもかんでも表現していい自由なんてモラルの面からもないからな。

>>763
ひとつ確認しておくが
じゃあおまえさんは、現在すでにある、外国国旗の損壊に対する法律についても
反対なんだな？

>>760

　反対してる奴は、要するに「国を大切にする心の涵養」が（俺様の自慰的社会観による）公益に
適ってないから何が何でも反対　・・・・と言ってる風にしか聞こえないですよねぇ。

　公益＝社会の空気によって規定されるもの、である以上、「何か」（この場合国、その象徴たる国旗）に
野蛮な次元の暴力を向ける行為に対して一定のエクスキューズを与える法律があって、それは決して
無駄だとは思えないっすけどねぇ。

>>744
即逮捕はなくてもいいが、国旗を公然と燃やす意味を考えて
公安がマークするリスクを課してもいいと思う。

>>766
それはみんなそうおもってるだろうね。

>>762
その時間が、実効力のある法案の審議に使われれば有効活用だ。
無駄な審議にかかる経費、時間は無駄以外の何物でもない。

>>766
おまえには聞いてない
だいいち「みんな」って誰のことだ
いい加減なことを言うな

>>766
yes

>>771
それは失礼。

国旗を重んじることは当たり前すぎて、
罰則を定めるまでもなかったけど、
その当たり前のことが出来ない奴が増えすぎて、
わざわざ罰則を作ることになってしまった。

これは反日してる奴の自業自得だぞ。

>>764
平行線だから、そろそろ疲れてきたわけだがｗｗ

＞(1)火の車な財政状況の中、無駄な税金があるんでしょうか。
　無駄な税金は無いから、限られた予算で一本でも多くの法律通した方が「お・得・ッ」☆

＞(2)明確な法益が無いと、それさえままなりません。
　明確な法益があるかないかを決めるのはキミではないので・・・・・。僕らにはあるようにしか
見えないので・・・・。

＞(3)警察は確実に有罪になる事件しか相手にしません。それ以前に、風営法でさえ適切に運用されてないじゃない。　
　だからといって、風営法いらないワケじゃないし、「例えば「確実に捕まえないといけないスパイ」などを逮捕する必要が
　ある際に、ひょっとして使える場合があるかもしれないなら、存在した方がいい」と言えるし・・・・ｗ

>>763
当然反対だ
バーコードの付いたベプシの旗をどうしたってかまわんだろ

どうでもよすぎ。一つ言えるのはこれを全面に出して選挙で戦ったら
自民は負けるだろうね、民主が自滅してるのにもったいない。

朝鮮人はやりすぎたね。
http://www.google.co.jp/images?q=%E5%9B%BD%E6%97%97%20%E3%83%90%E3%83%84%E5%8D%B0&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1024&bih=540

>>770
それなら民主党の存在の方が税金の無駄遣いだと自分は思うわ、
金の話だけするならイラ菅チョクトや岡崎トミ子、仙石や輿石の
がどう考えても無駄。無駄な子ども手当てとか、高校無料化とか
さ、外国とのパイプ弱いから外交もダメダメだし討論もあのあり
さま。早く解散して欲しい。そっちのが今回の法案で金がどうこ
う言ってるよりずっと金が浮く。

>>777
しかし何故かスレを開いてしまったでござるの巻
そして有り得ない前提のレスでホルホルしてしまったでござるの巻ｗ

間違った
>>766 だ

>>772
そもそも外国国旗にたいする損壊罪がなぜあるかというと
それがないと、日本国内で、かつての反日運動のような大規模な国旗侮辱があったとき
侮辱された国の抗議に対応できないからだ

おまえさんはその国の抗議にたいして
「悪いね、表現の自由だから」で済まそうと言ってるわけだ

で、その国は「表現の自由だからしょーがないね」と言ってくれるとでも？

法律は理念と現実の擦り合わせをやって落とし所に落とすためにあるんだ
理念に忠実に法律を作れば全てうまくいく、なんてのは小学生の発想だぞ

>>775
(1)だから、この無駄な法案の審議が無くなれば、別の法案の審議が入れられるだろ。

(2)裁判で愛国心を主張するおつもりですか。

(3)法益が薄弱すぎて別件逮捕もできません。

お前ら考えすぎだぞ。
日章旗(日の丸)を外国旗と同じ扱いとする。
と今までの条文に挟むだけで何の問題も無いだろう？

>>779
ミンスの無駄遣いに比べて小さいからOKと？そんな馬鹿な。

>>783
＞(1)だから、この無駄な法案の審議が無くなれば、別の法案の審議が入れられるだろ。

　　今現在どこにもありもしない「別の法案」＝架空話を持ち出すのは詭弁ですｗ

＞(2)裁判で愛国心を主張するおつもりですか。

　裁判以前の問題ですｗ

＞(3)法益が薄弱すぎて別件逮捕もできません。

　法益を決めるのはキミではありませんｗ

>>777
別に前面に出さないと思うよ
むしろ民主側が自民はこんなこと考えてるって前面に出すと思う。
今度の選挙は民主党に対する採点だから自民は何やっても負けないと思うよ。

ホントはこんな法律なくてもいいんだけど
自分の特異な性癖をこれみよがしにみせつける変態がいる以上
公開オナニー禁止法は作らないとね。

>>786
(1)今現在どこにもありもしない「別の法案」が多数国会開催時にあることを貴方も前提にしているのでは？
(2)被告が裁かれるのは裁判です。
(3)「愛国心」を裁判で主張されるおつもりですか？

今ごろやっとんのか
自民はダメやな

民主より100倍マシが

つか、表現の自由至上主義者に言いたいのは
ほんとに表現の自由がやばいときを見極めて騒げよ、ということだな…
でないとオオカミ少年の運命をたどるぞ
本当にやばいときに限って「またかよ」と言われる

朝日の「軍靴の足音」もギャグ化しちゃっただろ

要するに、人前で
「俺は日本の象徴なんて大事だと思わないぜ！（という表現をするために国旗を損壊する）」
という事を表現する、という行為を、思想信条の自由として社会は許容すべきかどうか、という話

>>791
社会が許容するか否かではなく、それによって社会に実害があるかどうかという話。

>>775

>「例えば「確実に捕まえないといけないスパイ」などを逮捕する必要が
> ある際に、ひょっとして使える場合があるかもしれないなら、存在した方がいい」と言えるし・・・・ｗ

あなたの論理は理解できました、これで法運用を語るとかw
取り調べの可視化は早期立法が必須ですな。

左っぽい人が大好きな「世界では云々」という論調から言えば、これはあって当然の法律。

>>788
＞(1)今現在どこにもありもしない「別の法案」が多数国会開催時にあることを貴方も前提にしているのでは？

これは常識の範疇。　↑と>>1　以外のまったく別の法律を審議した方がマシなどというお宅様の詭弁とは違いますｗ

＞(2)被告が裁かれるのは裁判です

　容疑者を逮捕するのは警察です。

＞(3)「愛国心」を裁判で主張されるおつもりですか？

　法益＝愛国心だけとお考えのあなたが法益を決めるのではありませんｗ

国旗なんて、ただの布だ
仏像なんて、ただの木だ
コーランなんて、ただの紙だ
お米なんて、ただの炭水化物だ

だから大事に扱う必要はない

本当に、唯物論者のサヨクって心が貧しいよな
だから権力を握ると、必ず粛清をはじめる

人間なんて、ただの肉だ
だから大事に扱う必要はない

>>793

　聞かれた事には回答しないで、平気で横レスするってのも、「よくある戦術」ですよねｗｗｗ

　でもネット掲示板だとログ読めるから↑コレ平気でやる奴って、まったく信用できないんだぜ…「客観的」にｗ

　客観的に信用できないと、キミがいかに「善い事」書いてるつもりでも、その意見の信ぴょう性すらなくなる
わけでありまして・・・・ｗ
　「もともと誠意の無い人間」がネット掲示板で会話やても自分が惨めになるだけだと思うよｗ

>>792
あるかないか、ではないよ。あるかないか、だと、確実に「ある」になる。
どんな軽微な実害でもいいなら、それこそ、見た人が不快、公序良俗を乱す、でいい。

ここでも結局、メリデメの量的比較が必要なんだよ。
思想信条の自由に与える軽微な制限と、社会に対する軽微な実害、どっちを取るかって話。

・他の国は国旗を大事にしてるところが多いから、表現の自由だからいいだろ、と
無思慮に燃やしたりして激怒させないよう、最低限の罰則をつくっておこう

・考えて見れば自分のとこの国旗だけは除外というのも変だから、条件を一緒にしよう

要するに、国旗というのは特別なアイテムとして大事にしなきゃ、という世界的な常識に
あんまり反しないようにしよう、というだけのこと
言ってみれば、ここに出没する「表現の自由なんだから何しても許されるべき」という
馬鹿のせいで、日本が酷いことにならないように守る法律

ま、「ほっとくとおまえら迷惑かけまくりだから」と言われた表現の自由ラバーは
そりゃ怒るだろうけど

>>795
(1)はいはい、私も常識の範疇で、別の実効性のある法律と言っております（笑）
(2)警察は有罪の確率の高い容疑者しか逮捕しません。
(3)あなたの考える法益はそれ以外キーワードが浮かばなかったのですが(笑)

「外国の旗も大切にするように、日本の旗も大切にしよう」

至ってシンプルな法案だと思うけどねえ。

>794
奴らはそもそも日章旗が嫌いなだけだから、
歴史的経緯が〜とか言い訳するだろうな。

屁理屈こねてないで、ハッキリ言えばいい。
日章旗が嫌いだから、絶対に反対！とね。

>>792
全裸で外歩いてたらお巡りさんに怒られるんだけど、お前にとってはおかしな話なの？

>>798
当該行為による「有意」な実害があるかどうか。度合は問題じゃない。

>>798

　「ごく少数の人間が、公衆の面前で明確な悪意を持って国旗を毀損することの自由」を
制限することで、「多くの日本国民」の不快感催す事を未然に阻止できるなら、十分に公共の
利益に適ってると思われですよｗ

>>798
まさにこれだと思う。
で・・・どちらの意見も正しい
だからいつまでたっても議論は平行線をたどる
あとは、選挙という多数決で決めればいいんじゃないかな？

>>804
有意って、結局度合いって意味じゃないの？

まあ、法律が無けりゃ、そのメリデメをどれくらいに置くのか、の運用すらできないわけで、
法律はあった方がいいと思う。

>>797

いやいや、聞かれたことに答えなくてゴメンネ。

でもね、「スパイ逮捕のために『別件逮捕にも』利用できる」なんてお花畑の方と、
掲示板でお話しするのも時間の無駄かなと思ってるので、申し訳ありませんが。

困るのはアカと朝鮮人 中国人
普通の日本人もなにも困りません

>>807
違う。影響の度合いではなく、影響が及ぶ範囲を表す。

>>782
俺は個人はそんな抗議は突っぱねればいいと思っている。
まぁ、どういう選択をとる国家になるかはその時の国民によるだろうケド。

＞理念に忠実に法律を作れば全てうまくいく、なんてのは小学生の発想だぞ
建前や理念を放棄した法に何の価値がある。国家の存亡をかける様な事案ならともかく…

＞ほんとに表現の自由がやばいときを見極めて騒げよ、ということだな…
憲法（特に今回は21条）って理念に対して、グレーの法案を作られそうな以上問題視するのは国民としてむしろ普通。

国家権力はほっといたらいつこうなってもおかしくないんだよ。

＞ナチ党が共産主義を攻撃した時、私は不安に駆られたが、
共産主義者ではなかったから、何の行動も起こさなかった。

次に、ナチ党は社会主義者を攻撃した。私はさらに不安を感じたが、
社会主義者ではなかったから、何の抗議もしなかった。

それから学校が、新聞が、ユダヤ人が攻撃された。
そのたびに私の不安は増大したが、それでも私は行動に出なかった。

ある日、ナチ党はついに教会を攻撃した。
私は牧師だったから行動した。
しかし、それは遅すぎた。

>>800
＞(1)はいはい、私も常識の範疇で、別の実効性のある法律と言っております（笑）
　あなたが立法者であり、これから実効性のある法律を提出するつもりでもない限り、
この場面で「他の架空の法律」の話を根拠にするのは詭弁ですｗ

　一方、何度も書くように、「通常、国会で複数の法律が議論されることは「常識」です」ので悪しからずｗ

＞(2)警察は有罪の確率の高い容疑者しか逮捕しません。

　それは日常業務の範囲の話でしょうねぇｗ
　もっと高度に政治的問題が絡んだ問題の場合は、コレに限らないわけですけどネｗ


＞(3)あなたの考える法益はそれ以外キーワードが浮かばなかったのですが(笑)

　己の発想の貧困をワタクシに投影しないでください。迷惑ですｗ

この法案に民主党は賛成するのかね？

>>808
　無駄とか言ってる割には悔し紛れに絡んでくる幼児性ｗｗ

　で、結局、聞かれたクリティカルな質問には答えられない頭の悪さ＋チキン性ｗｗ

日の丸カルトの書き込みがひどいな

>>810
影響の範囲だって、害の大きさの一要素でしょう。
社会というシステムが個人の集積である以上、
個人或いは少数に対する害だから社会への害はゼロ、とはいかないよ。
軽微ではあるだろうけど。

>>812
(1)何度も書くように、実効性のある法案が審議されるのが国会の常識であると考えます。
(2)あなたの言うその政治的判断も想像の産物なわけですがね。
(3)はいはい、どのような法益があるんでしょうね（笑）

>>785
自分はこの法案はずっと賛成のスタンスで書いているけど？
日本の国旗にだけ法が適用されないのはおかしいよな？かと
言って現行法を廃止しないのであれば日本の国旗にも適用す
べきだと思う。現行法でバランス悪い時は改正したりするも
んだろ。あっちには法が適用されてこっちには適用されない
、となると「無駄」とか「運用できない」などの理由以外に
、なぜそれで改正しなくてそのまま片側にだけ適用されるの
か？って理由が必要になってくるんだと思う。自分は法の知
識も全くないし、文も下手だから説明悪くて申し訳ないが、

外国の国旗を侮辱すると国際問題になることだってあるって
ことは、逆もまたそうだろう。そういった揉め事が日本で起
きた時の為にできた法なんで、この法が廃止されないのが良
いと考えている。これって公益性が高いと思う。

>>816
そうじゃなくて、外人が国旗を破壊するのに触発されて、日本人が日常的に国旗を破壊するようになるか否かという話。

しかし、

　「朝鮮人は嫌いで、朝鮮人が嫌がる「チョン」という蔑称も平気で使うオレだぜｗｗｗ」

　というキャラ設定のクセに、朝鮮人を利する言葉である「ネトウヨ」なんちゃら喚いちゃうわ、

　朝鮮人を利するスパイ関連の国防行為否定しちゃうわ、

　　キャラ破綻し過ぎじゃあるまいかｗｗ

スレタイ3k余裕でした


自民党が理想とする国家体制は北朝鮮。

>>811
牧師が自ら判断を誤り、行動の機会損失を
しただけじゃん。それとも最初から牧師は
何らかの理由で意思と行動の自由が制限を
されていたのか？

この例を持ってくるアンタが信じられないよ。

>>819
？？
言ってる意味が良く分からない。
日本人が日常的に日の丸を損壊しようが、或いはそんな人は10年に1人だろうが、100年に1人だろうが、
>>798で書いた論旨には関係無いと思うんだけど。

>>811
すでに教師が国旗国歌へ服従を強要されているからね。俺たちは戦っていかないとならないよ。

当然だ、国旗を破って燃やしたいなら、まず国籍を変えろ。それからだ。

>>818
運用実績に乏しい法律とバランスをとるために、
新たに無駄な法律を税金使って作るのはどうなの。

>>823
だから、その論旨が間違ってるんだってｗｗ

>>817
＞(1)何度も書くように、実効性のある法案が審議されるのが国会の常識であると考えます。
　何度も書くように、実効性があるかないかを決めるのはお宅様ではありませんし、「もっと別の
（ボクが思う）実効性がある法律」が今現に存在してない以上、今存在している>>1を審議するのは
無駄ではなくて税金の有効活用です。

＞(2)あなたの言うその政治的判断も想像の産物なわけですがね。
　想像ではなく、「政治的想定」の話です。
　あらゆる事を「想定」し、それに対応できる方策を備えておくことが政治的な正義だと考えます。

＞(3)はいはい、どのような法益があるんでしょうね（笑）
　ワタクシの>>805ほか、本スレの過去ログを読み直してみてはいかがでしょうか。

　愛国心（笑）という解りやすいキーワード以前に、「多くの人間が不快に思う事を抑制する」は立派な
法益と言えるでしょうネ。

>>811
おまえさん、ガチなんだな…
その使い古された左翼の教科書みたいなナチスの喩えを
平気で出してくるとは思わなかったわ
もしかして団塊の世代か？

１００人ぐらいの小さな市民団体が、他の国の国旗を踏み、破り、汚す
そういうパフォーマンスを、他に犯罪行為をいっさいせずに行う
それが報道されて反日感情が高まり、旅行者の安全が脅かされ、貿易に悪影響が出る

これは普通に起こり得ることだろ
これを抑制する法律がないなら、誰もこれを取り締まれない
おまえさんはこの事態を「表現の自由だから」で突っぱねられると本気で思ってるのか
お花畑ってレベルじゃねーぞ

>建前や理念を放棄した法に何の価値がある。

この論理がすでにおかしいんだよ
誰も法律に理念はいらないなんて言ってない
理念と現実のあいだをつなぐのが法律だろうよ…

>>828
東京都の青少年条例審議を見ても分かるように、不快感というキーワードは一切論拠となりません。

すごいなｗｗ

国旗「日章旗（日の丸）」を侮辱する目的で傷つけた
り汚したりした場合に刑罰を科す刑法改正案をまとめた。


ってあるのに、在チョン達が持ち出す例が
お子様ランチ
児ポ法
各家庭の国旗の処分方法

通常の日本人は公の場で国旗を侮辱しないから誰も困らんわｗｗ
通常じゃ無い日本人については・・・知らん。

>>813
民主党の売国奴どもが賛成するわけないでしょ
自民がこのタイミングでやる意味を考慮せずともそこだけは明らか

>>824
俺たちって誰だよｗ
胡散臭い奴らだな

>>830
　都条例通りましたけど・・・・ｗ

　それが世の中なのですなぁ。　キミ個人の自慰的決めつけ正義と世の中には齟齬がある
わけですなぁ。

>>829
そうやってすぐレッテル張りしたがるんだから…
悪いけど俺は20代だし、民主も嫌いだし左翼なんてものとは全く縁がないから。

>>833
表現規制に反対するものだよ。児ポ規正法改正案反対派や、そのた国旗国歌の強制を反対する教師たち、外国人などなどだ。

>>830
いいえ、不快感という理由が論拠にならないから、発禁ではなく年齢制限という手段になるんです。

>>834
いいえ、不快感という理由が論拠にならないから、発禁ではなく年齢制限という手段になるんです。

在日韓国人が国旗燃やしてふんずけようが、刑法で処罰されないから安心しろ。
税金で金もらってる教師は例外だがな。韓国から金もらって日本で教えるなら別に問題ないが。

ちなみに、

＞社会的法益
＞社会的法益（しゃかいてきほうえき）とは、刑法の概念、用語の一つであり、法益の帰属主体が社会であるものを指す。
＞国家的法益が国家の統治機能を法益の帰属主体にするのに対し、

＞社会的法益は専ら共同生活を帰属主体とする。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　つまり、共同生活の主体である、国民一般の大多数が不快感を催すものは禁止する、というのは
　どう厳しき見ても社会的法益に適っているとしか判断できませんネｗ

>>835
あー、そりゃ悪かった

でもマジで２０代だとしたら
そのナチス小話を出してくるセンスはちょっと考えたほうがいいぞ…

>>828
(1)はいはい、（ボクが思う）実効性がある法律ねｗｗ
(2)なんとも論拠の無い想定ですね。

>>840
個人法益を制限する根拠にはなりません。都条例で実例あげてるでしょ？

>>813

粘着質なかたですね (^_^)

クリティカルな質問をされる方が
「スパイ逮捕のために『別件逮捕にも』利用できる」なんて法律の運用を語るわけですから、
クリティカルなお答えをしようにも、なんともお相手できないというしか言いようがないですね。
では、ごきげんよう。

15:帰化しても心の中は韓国人の白真勲 2011/02/15(火) 01:05:52 ID:XuBmx/WnO[sage]
民主党は、観光振興や渋滞解消などを目的に地域ごとに時期をずらした連休を導入する「休暇分散化」構想をまとめた。
与野党で協議の上今国会中に祝日法改正案を議員立法として提出を目指す。中国の建国記念日「国慶節」（１０月１日）に配慮し、
１０月第１週に連休を設けない方針。日中の観光客がかち合って渋滞・混乱することを懸念したというが、
日本の休日が中国の行事に左右されるのは本末転倒だといえる。祝日の「意義」までも骨抜きにされる危険性もある。
　２月３日の党会合では白真勲参院議員が「韓国の秋夕（チュソク、旧暦の８月１５日、
韓国の旧盆で連休）との重複」についても確認するよう要望している。

白真勲には失望した。帰化したのに、日本のために働かずに
祖国である韓国の利益を優先する売国っぷり。
日本への帰属意識のないインチキ帰化人は議員辞職してほしいです

>>841
そっちこそ何歳か知らないが基本的な事を軽視しすぎるのはどうかと思うぞ…

>>836
最近、左翼団体が若者を利用しようとして
児ポ法を強調しだしたの知ってるよ
あっ勿論あなたがそうだとは言いませんがｗ

>>824
公立の学校の教師ならば、守れ。嫌なら退職しろ。公務中に生徒を
巻き込む思想活動は迷惑だからやめろ。思想活動は私的な時間に同
じ目的で集まった志を同じくする仲間でやれ、生徒は思想活動のた
めに学校に集まってる訳ではないぞ。我が儘もたいがいにしろ！本
当国歌国旗を否定したりする教師は、布教活動しか考えないろくな
のが居ない。これは枚方市に居たころの、兄弟や自分の高校受験を通
してみにしみてるんだ、まったく左翼教師は自分らの思想おし通す為
に地元集中なんてとんでもない無茶しやがって、あれで騙されたり泣
いた生徒は沢山いたぞ！あの時のことはまだよく覚えているぞ。

>>835
民主が嫌いなら、何処の選挙に入れたんだ？まさか自民じゃないよな。

こっきそんかいざいｗｗｗｗｗｗ
そのうち特高警察を復活させろとかいいだしそうだなｗｗｗｗｗ

>>827
要するに、この法律で予防できる、社会に対する害は極小と見込まれるから、
そもそも立法するコストや、表現の自由を制限するデメリットと見合わない、
というのが貴方の立場、でOK？

俺は立法して、運用を検討する位のメリットはあると思ってるから、まあ平行線ですな。

>>842

　論拠があるかないかを判断するのはあなたではありませんｗ
　それを判断するのは「国民」であり、「政治」なのですｗ

>>843
　「猥褻物陳列罪」がどうして「当然あるべき刑法」として広く社会一般で認められているのでしょうかｗ

>>826
あんたが無駄と言ってるだけで、公益性があるってちゃんと説明
してるだろ？外国と揉めない為の大切な法なんだわ。

>>851
国旗を破壊するだなんて、普通の人は不快に思って真似しようとは思わないでしょｗｗ

>>848
国旗国歌の強要は表現の自由への侵害につながるだろう。
この問題とも深く関係しているよ。
いやなら辞めろというのはこの法案外野なら日本から出て行け。児ポ規制法改正案がいやなら日本から出て行け。
こういってるのと同じだよ。

>>853
それは、相手側の国に同様な規制がある前提の話。中国、アメリカとかどうするの？

>>849
悪いけど自民に入れた。
うちの選挙区の民主候補は明らかに北朝鮮シンパだったのと、勝つのは民主だとは思ってたけど衆院で大勝させたくなくて自民に入れた。
まぁ候補者落ちたけどね。

>>846
あー、その幼い返しっぷりはやっぱり２０代かもね

基本的な事というのは「国家はすぐひどいことするから信用できない」という
おまえさんの脳内設定のことか？
そんなのはおまえさんの脳の中で解決してくれ

「馬鹿な市民団体が国旗を侮辱するパフォをやったときに何も対策がない」
「他国との関係修復のために取り締まることもできない」

こういう現実の問題を、国旗損壊法なしでどうやって解決するのか
俺はリアルな問題について考えたいね

>>857
次は民主に入れたほうがいいと思うよ。自民ならこの法案を通過させてしまうからね。
児ポ規制法改正案も同様だよ。

こんな罰則つくっても、国旗を焼いて反体制を示すパフォーマンスの価値を引き上げることにしかならんでしょ。

今ならそんなことやってても「あーまたバカが焼いてるよーｹﾞﾗｹﾞﾗ」で済むのに、これで逮捕でもされたら一躍反体制の英雄様だｗ

>>852
猥褻物陳列罪については否定してるだろ（笑）しかも、全くまともに運用されていない。

>>855
公務中にすんなよ、私的な時間きやれよ！我が儘もたいがいにしろ。
勤務中に布教活動したければそれを許してくれる職場をさがせよ。

8KMIRdxRP　さん
平行線だけど時間の許す限りがんばってください
結構見てておもしろいです

>>859
次はみんなの党にでもいれる予定ですので…

>>862
服従を強要するのは思想信条の自由の侵害だからさ。同じ話なんだよ。
>>864
みんなの党は児ポ規正法改正案肯定派を擁立したりしてるから気をつけたほうがいいと思う。まあ民主のいないわけじゃないけどさ
反対派がしっかりしてるからね。

>>856
日本の中で国旗を侮辱でもして国際問題になって揉め事になったら
あかんからの現行法だろ？今回のは日本の国旗でもそれは同じって
ことだろ？日本の中でのことなの。

反対派でも

H3n1e1P50
この人は頑張って欲しい

GLJlUGeH0
詭弁ばっかり使うこの人はいらない。

>>7
日章旗を燃やす事に悦びを感じる某民族どもに配慮したんだろーな
あいつら今度は塀の中に入れるべきだわ

>>866
日本国内で禁止で、外国では公然と日の丸が燃やされる。それって国際問題じゃないの？

>>869
それはその国の法がどうなってるか知らんが、その国の法で
どうにかするしかないだろ？今回は日本の中でのことなの。

[78/78]

>>869
日本で大規模デモやって一斉に大清国属旗を燃やしたら問題にはなるだろうな。

>>870
いやいや（笑）片方が我慢して国益にかなっているというのは甚だおかしいとおもうよ。

>>863
ありがとう、でも、相手の立場がわかっちゃうと、もうあんまり言いたいこともないんだｗ

>>64を見る限り、アメリカは、言論の自由に対する制限は
デメリットとして大きく取る立場みたいだね

その割には、コミックコードとかはすっげえ規制だけど、まあ色々泥臭い事情があるんだろうねえ
スレチだけど

>>872
日本人はそういうことしますか？という話。

>>861
　でも、あった方がいいか無くした方がいいかって国民が聞かれたら、恐らくは廃止にはならず、「存続」
って事になるだろう？
　>>1もそういうもんだと思って、いい加減諦めろよ＾＾；

>>876
廃止でいいと思うよ。審査団体が天下りの温床じゃない。

>>875
日本の学校行事とかで国旗を引きずり落ろしたりしてる教師って日本人じゃないのか？

サバゲの突撃用に国旗に寄せ書きするのは対象外かな？

>>877
　うん。キミがそう思う自由は否定しないが、一連のレス見てて、「公益」とか「公」を絡めて
論を語りたいなら、もちょっと世間の空気を斟酌する方向で努力した方がいいと思うよ（´・ω・｀）

>>875
日本人の99%はしないにしても
1%の基地外は平気でやるだろう
そして「俺こそが日本人代表」というだろう
それは止めようがない

>>878
学校や生徒の個人法益を侵害している時点で、社会法益も糞もない気もしますが（笑)
そうじゃなくて、国旗に対して何も特別な感情を持っていない人が、
外人が国旗を燃やすのを見て、日常的に国旗を燃やすようになるかどうかということ。

>>879

＞国旗「日章旗（日の丸）」を侮辱する目的で傷つけた
＞り汚したりした場合に

　だから、別に問題ないだろｗ

　侮辱する目的じゃないなら（例えば遭難してトイレットペーパーなくなり、止むなく国旗でウンコ拭いたってｗ）
別に罰せられないｗ

>>873
それは相手国の法律がそうなってるからだろ？いくら日本人が
例えば日本で中国の国旗を蔑ろにしても、日本の法律では裁け
ても中国の法律では裁けんだろ？せいぜいがんばっても相手国
にクレーム入れるのが関の山。今は日本の中での話なの。

>>880
世間の空気に流されるような政治家はいりません。

やっぱり自民党はだめだわ
この上子ども手当辞めて公共事業やるってんだから
頭おかしいとしか思えない

>>836
外国人は日本の法律に口出しする権利ないんじゃない？w

つかキミ昨夜からずっとだろ
寝ずにやってるのか
すげーな…

>>884
だから、日本だけが不利益を被るのはおかしいという話をｗｗ

>>1
外国国旗を損壊していけないのに、
日本国旗を損壊していいとはｗｗｗｗ
普通逆だろ

>>882
>>875の日本人はそういう事しますか？のレスに対して
学校行事で国旗を引きずり落ろす教師は日本人だろうって返答したんだよ。
公益性だのなんだのじゃない、日本人でいるのか？って問いに対して答えたんだよ。
日本語読めるよな？

>>890
だから、国旗に対して何も特別な感情を持っていない日本人だよ。
限定効果説で社会法益法の話をしてもしかたがないでしょ？

>>885
　いや、キミ国会議員さんなの＾＾；？

　それと、政治家には「大衆の空気読める資質」は絶対に必要だと思うわ。
大衆の空気読んで、一方で大衆の空気に乗り（流され、じゃなくて、乗り）、さりげに飴と鞭
使ってでうま〜く大衆をコントロールする資質がある奴にこそ国を任せられる。

　空気読む必要は無い（ｷﾘ　とふんぞり返って、自分が空気読む能力無いのを開き直られたり
されたら、カダフィとか金正日みたいになっちゃうし・・・・。

>>879
仙谷由人の写真にしろよ
その方が絶対楽しいぞw

>>892
その結果、本国会は空転しているわけですが。いかがいたしましょう。

>>891
これのどこに国旗に対して何の感情も持ってない日本人って書いてあるんだよｗ

875 名無しさん＠十一周年 sage 2011/02/24(木) 12:06:28.26 ID:H3n1e1P50
>>872
日本人はそういうことしますか？という話。

>>888
だから相手国にクレームつけることは出来るだろ。よその国の中
でのことなんだから、外国で日本人がやったとかなら話は違って
くるが、外国で、その国の国民がやったとならば、その国の法が
どうなってるかは知らんが、その国がどうにかするしかないんだ
ろ。それまでは日本国内のことではないからどうしようもないだ
ろ。今は日本の中での話だ。

>>895
社会法益法の話してるのに、偏ってる思想の日本人を例に挙げるわけがないじゃない。

>>896
国益なんてどこにも無いじゃない。国際問題なんて、どちらか片方の国から一方的に吹っかけられるんだから（笑）

>>897
これが社会法益法の話なのか？

869 名無しさん＠十一周年 sage 2011/02/24(木) 12:01:12.29 ID:H3n1e1P50
>>866
日本国内で禁止で、外国では公然と日の丸が燃やされる。それって国際問題じゃないの？

>>899
国際問題を防止するために禁止すべき、との意見に対する返答ですが。