【関西広域連合】奈良知事、橋下知事のリニア迂回発言に反発

1 ：帰社倶楽部φ ★：2011/02/23(水) 18:36:40.41 ID:???0

大阪府の橋下徹知事がリニア中央新幹線について、関西広域連合に不参加の奈良県を迂(う)回する
京都ルートを検討するとした発言を巡り、奈良県の荒井正吾知事は２３日の記者会見で、
「国の一大プロジェクトを地方のエゴで京都に引っ張るのはおかしい。そういう発言をするなら、
ますます（関西広域連合に）入りたくなくなる」などと反発した。
荒井知事は「（ルートは）約４０年前に決まっているので、ひっくり返る可能性はないと思う」と指摘した。
荒井知事は旧運輸省出身で、リニア中央新幹線の計画に携わっていた。

（2011年2月23日17時46分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100402-465846/news/20110223-OYT1T00575.htm

2 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 18:39:19.26 ID:8AapOQ/T0

２？

3 ：ｳﾑｳﾑ：2011/02/23(水) 18:41:54.23 ID:La5O6wGx0

京都経由が妥当、と思う･･･

4 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 18:44:43.83 ID:EZcl3hpS0

別に奈良を通っても、駅が出来るわけないからリニアなんかどうでもいいんじゃね。
それとも駅を作れとでも言い出す気か？
第二の長野になるぞ。

5 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 18:45:09.23 ID:gVIgrBoM0

>>1
＞ますます（関西広域連合に）入りたくなくなる
元々入る気無いなら関係なくね？

6 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 18:45:40.22 ID:BqKNAp/q0

ＪＲの運賃は距離で決まる。
途中下車しないものにとっては最短距離なら何処でもいい。
京都？奈良？　用事ねーよ

7 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 18:45:59.21 ID:t8O25OTG0

>>4
駅がなくとも、線路の長さ分だけ毎年固定資産税が入ってくるけどな。

8 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 18:53:45.97 ID:OskSeg/m0

おまえらって愚民でほんとバカだな。死んだ方がお国のためだよ

駅の建設位置・費用JR東海は、東京から名古屋までを建設する時点では、沿線の各県に1駅ずつ中間駅を建設する構想を示している。
途中で通過する県は神奈川、山梨、長野、岐阜の4県で、これら各県でどこに中間駅を建設するかの検討・誘致が行われている[42]。
なお、JR東海の松本正之社長は1県に1駅ずつ設置するのが適切だとの考えを表明している。
これに対し金子一義国土交通相（当時）は1県に1駅は合理的な判断と評価した[43]。

2009年12月11日には中間駅の建設費として、1駅あたり地上駅は350億円（全体整備費は460億円）地下駅は2200億円の試算を公表した。
また、神奈川県と奈良県は地下駅を想定している事も同時に公表した[44]。
また、JR東海はこれら中間駅の建設費用は全額地元負担を要求している。

9 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 18:55:43.11 ID:MSvdwkwdO

>>4
駅を作る予定なんだが。

10 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 18:56:07.53 ID:F0Ueb6d/0

奈良にならえよ。

11 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 18:57:13.12 ID:PkhBUtSS0

また奈良土人がゴネてんのか。

京都でいいよ京都で。

12 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 18:57:29.51 ID:O53l7Up6O

橋下は人気やからなあ

13 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 18:57:36.80 ID:Cuuse2b3i

奈良じゃ、シカたない

14 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 18:58:33.84 ID:X0eg47aW0

またエゴで捻じ曲げるのか。いいかげんにしてくれ。

15 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 18:58:35.27 ID:u+Br/47q0

奈良ならイラネ

16 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 18:59:26.24 ID:pqkoKIpoO

>>7 固定資産税廃止してやればいい

17 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:00:01.69 ID:fxK4MLH00

つか奈良県通るにしても駅なんか出来ないだろ、近すぎるし

18 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:00:59.89 ID:zenqCjNI0

こんな経済状況で、リニアなんて本当に作れるのかね・・・

19 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:01:06.03 ID:gRof8TYy0

奈良って、人より鹿の方が多いんでしょ？

20 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:02:20.31 ID:Z7gUo7gN0

そもそも京都通すことになったら奈良通らないってことだから
長野強欲ルートとは根本的に違うよ

21 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:02:53.09 ID:Gi02aWkNO

>>11
事業主であるJR東海も京都迂回に反対しているのだが

22 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:03:01.69 ID:6MYWT32SO

マジむかついた
近鉄リニア作ってＪＲ東海の度肝抜いたれ

23 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:03:02.86 ID:ofkFVXOq0

>>19
馬鹿のほうが多いよｗ

24 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:03:04.44 ID:k0mPz92HO

奈良なら楢・ブナ等ならいらない

25 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:05:23.81 ID:t8O25OTG0

これ、迂回させるのが賛成なら
長野県通る迂回案も賛成しなきゃおかしいだろ。

26 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:07:10.55 ID:tJW+WhKh0

荒井は、デマに騙され、
奈良の文化財を守ったとされる中国の建築家、
梁思成（りょうしせい）氏（1901～72）の銅像設置計画を勝手に進めた。

27 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:07:18.31 ID:8hP6If4S0

奈良がなぜ広域連合に入らないのか分からんが、これは橋下が調子に乗りすぎ。
元々奈良ルートで決まってるはず。

28 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:10:05.06 ID:q2q3oZpS0

奈良が入らないことで国が広域連合を認めない口実になってるんだよね
橋下からすると奈良が邪魔でしょうがないという

29 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:10:12.58 ID:AL4JWf3V0

他府県のルートまで橋下が決めることじゃないだろ
いや、府内も東海が決めるんだが

30 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:10:17.58 ID:jbJX4HRz0

橋下氏は弁護士時代、
暴力的取り立て有名なアイフル傘下の
違法高利貸「シティズ」の代理人弁護士を９９～０４年まで務めた。
行列の出来る～に出演を始めたのは０３年。　
テレビに出ながら違法闇金の顧問弁護士を務めていた。

元山口組系暴力団幹部が主催する梁山泊グループで、
株価操作で逮捕された人物とお友達で、許永中の愛人の店で会っていた。
08年6月16日の金集めパーティーには、人目でヤクザとわかる連中があちこちにいたと、
メディアの記者達は言う。

橋下氏はパチンコやサラ金の重要人物たちと交友関係があったし
いまも関係が継続しているのはまちがいない。
維新の会が選挙に勝ったら、あからさまに在日のために働くのは確実。

31 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:11:35.59 ID:Ryj5yrQ60

橋下汚ネェｗ

32 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:12:02.26 ID:YlukEjzq0

あの中部リニア騒動を思い出した

33 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:12:21.53 ID:yrvthWpJ0

奈良に駅作って誰が乗り降りするんだ？
鹿か？
それなら京都のが需要あるだろ

34 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:14:04.86 ID:0QD6W5urO

橋下は近畿全域の長になった気取りか
流石に調子に乗りすぎだ、お前は

35 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:15:29.91 ID:yzo51Ro00

橋下「俺に逆らうとはいい度胸だ」

36 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:15:54.80 ID:Gi02aWkNO

>>22
リニアに関してはJR東海と近鉄の利害が一致している

近鉄京都線との交差地点に駅ができる（けいはんな線も乗り入れ予定）

37 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:17:31.15 ID:4XY0jFL/0

奈良の大仏も大阪に移転させればええのに。
市内の難波宮後に広大な土地があるし。
橋下は東大寺と交渉しろ。

38 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:18:38.11 ID:85H4Y15D0

リニアくらい奈良にくれ。京都は新幹線あるやろ。

39 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:18:39.27 ID:oY6i1/BaO

奈良に用事はないよ

40 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:18:41.07 ID:hCCz7R700

>>4
リニアは通過する府県全部に駅作るってよ

41 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:19:01.42 ID:WOSAp50uO

関西広域連合

何度見ても珍走団のチーム名にしか見えない

42 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:20:50.76 ID:T35v24Km0

逆に大阪にいらない
奈良で次西宮で良い
奈良で近鉄乗換で動いたほうが便利にすればよい
京都に曲げるのも反対

43 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:21:13.29 ID:tzEZl70J0

>>33
需要はあっても
高架なんか建てさせないよ京都は。

44 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:21:50.49 ID:zK8KKocp0

「奈良県知事選挙に刺客を送ります」
また意味のないことを言い出しそう

45 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:23:35.06 ID:hCCz7R700

>>5
確かにｗ
最近ちょっと除け者扱い寂しくて入る気になってたんかなｗ

名古屋とかとの動きみてると、この奈良知事が言うこと聞かないままだと、橋本知事次の奈良知事選で手下送りこみそうだなｗ

46 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:24:48.71 ID:tzEZl70J0

>>45
いつも思うんだが橋下の手下って頭いい奴居るの？
小沢の手下以上にろくなのが居ないと思うんだが…

47 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:26:15.01 ID:7OHdNXpIO

橋下のクズっぷりは感動的だな。

48 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:27:28.40 ID:toTBzfKqP

京都の場合は長野と違ってちゃんと客来るからなー

49 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:27:34.41 ID:jX/tNvED0

>>46
たかじんの手下だろ、橋下は。
大阪府で民主と敵対してるの知らん地方の人間か？

50 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:29:24.58 ID:n2Fh06Oh0

>>23
奈良県は東大京大現役進学率が全国ぶっちぎりトップのうえ、
都道府県別センター試験平均点も長い間トップだったわけだが。
馬鹿はお前じゃねぇ～のかｗ？

51 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:29:47.07 ID:vAS4cP100

単に俺が奈良出身だからかもしれないが、少しカチンときた。
橋下は何様のつもりなんだ。
自分のグループに入らないから嫌がらせとか子供か。

52 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:30:50.34 ID:h6lmxnnk0

京都と奈良では格が違いすぎるだろ
都道府県の格付けで言えば
１位東京
２位大阪
３位愛知
３位京都
５位神奈川

京都は歴史的価値も含めて3位ぐらいかな。
奈良じゃ相手にならん

53 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:31:24.84 ID:7OHdNXpIO

>>46
こいつ自分の意見に沿わない奴は頭ごなしに罵倒するから
イエスマンしか近くに居ない。
政財界に話を聞かせて欲しいと自分から申し出て
異なる意見だと「それは違う」と否定しかしない。
その上記者会見で「だからあいつらは駄目なんだ」と顔をつぶしまくり。
そんな記者会見見たことあるだろ？

54 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:36:08.13 ID:4XY0jFL/0

奈良にも刺客が必要だろう。
早く大阪維新の会の奈良出張所を作れ。

55 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:37:45.21 ID:zK8KKocp0

>>50
それは「奈良県の高等学校卒業生」ででしょ
「奈良県の中学卒業生の3年後」とか「奈良県在住」とかで比べたらどうよ

56 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:38:45.60 ID:pF/8q+4D0

こいつカダフィみたいなやっちゃな

57 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:39:04.42 ID:tzEZl70J0

>>49
橋下の手下って頭良いの居るの？？

58 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:39:06.92 ID:kLx9OL1v0

木津ルートだろ？
奈良は通らないよ。

59 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:40:42.44 ID:7OHdNXpIO

>>55
「奈良県の高等学校卒業生」にしても馬鹿じゃない統計がある。
否定するなら馬鹿ばかりの統計を出すべき

60 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:43:00.90 ID:4mNWWWy00

橋下　とうとう焦り出しておかしな事言い出したな。
論点のすり替えにも程がある

61 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:44:08.79 ID:pb0al++50

>>41
地方自治知らないんだ
だっせーＤＱＮかよ

62 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:44:38.44 ID:mVC2Yet60

つか大阪だろうと奈良だろうとどこであろうと、自治体はカネ出さないなら口出すなよ。

63 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:44:46.06 ID:kLx9OL1v0

しかし京都市内通すとか言うならキチガイもいいとこだな。
長野のＢルートと同じレベルのゴネだよ

64 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:46:20.43 ID:ICSY7ff60

もう、海老蔵は許してやれよ。子供も出来たんだし。

65 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:46:49.54 ID:4mNWWWy00

橋下の金魚の糞でもある、広域連合・三等兵こと京都府の山田知事が
橋下を利用してそう発言してくれと頼んだんでしょ。

66 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:47:13.91 ID:GnTkUHWU0

鹿せんべいでも食ってろ奈良の土人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

67 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:47:24.84 ID:pMdsaMU20

これは橋下天才。
奈良に圧力かけつつ、東海にもかけている。

68 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:47:57.88 ID:XkxiDYfV0

↓
奈良
↓
関空
↓
大阪でいいだろ

69 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:48:38.87 ID:ytR2tox60

広域連合に参加しているグループと
そうでない県で同じ扱いされる方がおかしい。
奈良県は、不利な点は無いと言っているが、
心情的に不利にならないわけがない
これもその第一弾でしょ。引けないところまで来てから
広域連合参加すると、立場弱いと思うけどねぇ

70 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:48:48.39 ID:dxLMwn480

荒井は国交省（旧運輸省）の天下り知事。
なので霞ヶ関と対立するから広域連合には入らない。

夜間の救急医療では大阪に頼ってるし、経済も大阪が頼りなのに・・・

71 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:49:04.08 ID:tzEZl70J0

>>59
京都が大学強いように
奈良は高校が強いだけじゃないの？

東大寺とか智弁とか
他府県からわざわざ通う
私立名門校が人口の割にあるだけだろ。

72 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:49:12.16 ID:BtXEZeHFO

>>68
南海が黙ってません

73 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:49:16.05 ID:MLHqmFA00

さすがいじめ文化申し子知事。

いいねぇ。自分の意見に反対するやつは空爆ってかダフィ。

74 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:49:27.78 ID:5rkiGXJ/O

奈良付近

の付近なんだよな。

京都も奈良線沿線だし

75 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:50:12.81 ID:hCCz7R700

観光客とか東京とかと行き来するビジネスマンのいる大手企業数とか考えたらリニアは奈良よりゃ京都のが需要あるとは思うけどなー
京都駅より南の人少なそうなとこ通したらええやん

76 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:50:44.12 ID:GrFNfQU10

+奈良出身だけど、たぶん自分が生きてる間に完成しないだろうから
どうでもいいわ

77 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:50:51.66 ID:W4EXC4vN0

橋下

あまりにも的外れ発言すぎて、恥ずかしいよｗ

78 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:51:17.47 ID:GnTkUHWU0

>>74
まあ実際上は京阪奈学研都市のまん中に駅作るのが関の山で奈良の中心に駅なんて作るわけないけどな。
遺跡を避けて工事するのに何百年かかるんだよｗ

79 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:51:25.59 ID:3zkNAuaq0

>>52
「格」でいえば、
1位東京
2位京都
2位大阪
になるんじゃねーの。
「三府」から「一都二府」になったわけだし。

80 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:52:04.33 ID:Cuuse2b3i

>>71
奈良は私立だけじゃなく公立も相当優秀だよ。

81 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:52:53.60 ID:tzEZl70J0

>>75
京都行きたいなら奈良から通えよ。

もっとビジネスマンが行き来したいんだったら
東京本社移転するもんだ。

82 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:53:47.64 ID:bE5bLiCU0

橋本は旨い。

　大阪人らしく、大げさに言って、相手を怒らせて、
　落としどころを探るのだ。

　引きこもりには、想像不可能だから、仕方ないが。

83 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:55:07.30 ID:BH7IIltLP

橋下の物言いはアレだが、奈良県民ならびに奈良県庁は
この馬鹿知事を如何にかしろよｗ
関西で孤立して奈良がやっていけるとでも思ってるの？

84 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:55:17.73 ID:JJoTBYqbP

　

　　　京都に曲げたら時間のロス

　

85 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:55:31.23 ID:QlTUhcwQ0

どっちにしろ、直線で通るのは京都府木津川市（学研都市線の木津あたり）。
工事が難しい奈良に無理に通す必要はない。

86 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:56:09.69 ID:UwKQiVV0O

名古屋から新幹線乗ればいいだろ
京都なんて通したらカネかかるわ

87 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:57:51.62 ID:4MAha59E0

「私は同和地区で育ちました」
なんて、議会で発言して。
確かにそれは事実なのだが
橋下は部落ではない。在日だ。
在日が最も得意とする偽装工作だ。
橋下を部落だと勘違いしているおばさんが
最近増えている。部落でもいいじゃない、とか。
あの人は部落だから、とか。

2chで橋下をヨイショしてるやつらも
当然在日とその仲間

88 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:58:06.76 ID:knHTmLYlO

「リニアは国の一大プロジェクト」

89 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:58:13.11 ID:GUpi2kQN0

橋下の傲慢っぷりも相変わらずだな
奈良県の学校に通っていた大阪人から言わせると
周囲の県とすら仲良くできない奴が偉そうにすんなっつーとこだ

90 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:58:49.07 ID:am9YcRc20

>>75
>京都駅より南の人少なそうなとこ

それが今の奈良の北の端をかすめていく現行案のような・・・

91 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:59:48.33 ID:BH7IIltLP

>>89
>周囲の県とすら仲良くできない奴

だから関西広域連合に参加しないのは、奈良県知事だｗ
その参加しない自己中奈良県を政治的にアジってるのが橋下。

92 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:00:37.66 ID:cfFsRpGvO

奈良に実家有るけどさ、なんにもないぞ奈良には。リニアなんか停めても鹿が驚くだけ。

悪いけど奈良迂回賛成。
ていうか本州で唯一、新幹線もリニアも何にも通っていない県を目指して欲しいわ。

93 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:02:01.43 ID:4MAha59E0

おまえらは「通名」というものを知ってるか？
先祖がそれを使って日本の同和になりました
ってやつもいるんだよ。

94 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:03:58.28 ID:pF/8q+4D0

>>91
広域連合に参加するメリットのプレゼンが無くてデメリットばかり浮き彫りになるからそら無理やろｗ

95 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:04:09.48 ID:tzEZl70J0

>>80
ttp://nara.kansai-school.net/value/

これ見たらうちの地元学区の公立高校の偏差値分布とそんな変わらんぞ…

>>83
奈良が孤立するってどうすんのｗｗ
アホ橋下信者は奈良への
道路封鎖とかすんのかｗｗｗ

96 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:05:55.09 ID:qouKWdPLP

奈良を通れば、関空へ繋げ難くなる

97 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:06:37.59 ID:ZGEpgtCr0

京都府ならまだいいが京都市ならBルートみたいなものだ

98 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:10:49.88 ID:Rye2bf8M0

>>91
滋賀も三重も橋下を牽制する発言してるし、距離を置いてるよ。

99 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:11:01.07 ID:W4EXC4vN0

橋下はリニアなんてどうでもエエねん

奈良県に連合参加してもらうために、奈良を煽ってるだけ
まあ荒井知事は、のらないけどｗｗ

100 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:14:22.93 ID:76mwdwSgO

>>83
むしろ橋下が黙ってろって話だろ。
ただの一知事が、決まってるルートをわざわざ変えるべきと言う必要がない。
意見があるのならそういう場を設けて発言すればよいこと。

101 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:14:24.83 ID:pMdsaMU20

逆だろ。関空リニアが大事で広域連合なんてどうでもいい。

102 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:15:01.47 ID:BH7IIltLP

>>95
>奈良が孤立するってどうすんの

観光ＰＲや誘致なども包括的に行っていく関西広域連合として、
産業や観光にも影響を与えるリニアの駅を京都に作るよう政治的に
働きかけていくって明確な意思表示でしょｗ
政治的に孤立化していくって言うのはそういうことだから。

103 ：時雨@non air,living reason ◆wCzwkCxPUw ：2011/02/23(水) 20:15:22.39 ID:SSH/4Y9u0

(ﾟ∀ﾟ)

・　御所に高御座がある
・　四神相応の神社がある
・　全国官幣大社ベスト５をコンプリートしている
・　平安仏教二宗の総本山がある（※　延暦寺は大津市）
・　鎌倉仏教のうち浄土宗・浄土真宗・臨済宗の総本山がある
・　天皇家の菩提寺、泉涌寺がある
・　五箇室門跡（天台宗五門跡。門跡；皇族・貴族などが住職を務める寺院）がある
・　五山・十刹がある

こんな京都にリニアをどうぞ(ﾟ∀ﾟ)

104 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:17:31.14 ID:ytR2tox60

>>102
観光分野でも協力はしていくことになってているからね
鳥取や徳島は観光分野などの一部の連携だけでも参加している
奈良は、そういうデメリットこれから受けるよ

105 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:18:02.17 ID:sb73MU9H0

地域のエゴでリニアの利点が失われるとしたら
もうリニアなんていらないよね

106 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:18:40.64 ID:M/QiyoT50

>>94
広域連合には参加しなくても、救急ヘリや救急医療は他府県のお世話になりますってか
ご立派なことで

107 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:20:55.95 ID:bE5bLiCU0

匿名の掲示板では、
　何でもケチつける者が、８割で主流。　誰か分からん。
　醜さ丸出し。

実名の掲示板やマスコミでは、
　善人さを前面に出す、立派人が主流。　見られているからな。
　偽善丸出し。

　　皮肉男。

108 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:23:05.14 ID:76mwdwSgO

>>102
要するに、俺に歯向かう奴は排除するですか。
御立派ですなぁ。

109 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:25:19.77 ID:jEovsvcM0

橋下はまたこんな脅しをしているのか。

教育予算とか待遇とかで
府内の市町村や議員に圧力をかけて
各地の民意を踏みにじってきた前例があって、
まださらに奈良県民の民意を踏みにじるか。

そもそも橋下は広域連合長でもなんでもない。
連合長は兵庫県の井戸知事。
なんで橋下がしゃしゃり出てくるのか。

マジでこいつは痛い。
府民としてこいつを知事にしてしまったことに責任を感じる。
俺はこいつには投票していないけどね。

110 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:25:32.64 ID:tzEZl70J0

>>102
民間企業の決めた路線を
政治家が勝手に変えるの？
橋下ってそんな政治家だったのかｗｗｗｗ
>>104
観光分野で協力って何すんの？
>>106
それだけ金出して地域協力したらいいだけじゃ？
今でもそうやって充分だろｗ

ほんとアホ橋下信者ってｗｗｗ

111 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:27:23.19 ID:pMdsaMU20

橋下だけじゃないよ。不参加の奈良においしいケーキを残しておいてくれる知事はどこにもいない。

112 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:27:45.12 ID:Rl2bu1Pu0

荒井も橋下なんか放っておけよ
奈良はやることいっぱいあるだろ

113 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:29:16.01 ID:gtNAJ+6w0

奈良県が参加しなくても全員全県平等という精神が、国民の政治不参加を招いてるんだろ
参加すればそれなりの利益があってもいい

114 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:30:11.44 ID:tzEZl70J0

観光分野は
奈良と合わせて協力しないと
損するのは大阪だと思うんだけどな…

奈良は京都と競合しない分単独でよりＰＲできるだろ。

115 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:30:26.12 ID:BH7IIltLP

>>110
明確に決まってる訳じゃない。
民間企業だからこそ、関西広域連合に置ける経済や観光の影響力が
シビアになってくる。
ＪＲは関西圏を敵に回してまで奈良にリニアの駅を作るメリットは何も無い。

116 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:32:46.85 ID:tzEZl70J0

>>115
何で敵に回すの？
奈良にリニア通すと
関西圏はリニア使ってくれないのかｗ
さすがアホ橋下信者ｗｗｗ

観光は
奈良に協力してもらわないと困るのは大阪だよ。
アホ橋下信者はそれがまだ理解できないの？？

117 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:32:49.22 ID:LqdVLVd1P

官僚知事、それも運輸省かｗ

橋下とは器が違う

118 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:33:04.69 ID:gtNAJ+6w0

>>114
奈良が観光に特化するならもっと以前から多くの宿泊施設があっていい
宿泊施設が少ないのは京都にお任せか、やる気ないんだろうよ

119 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:33:08.49 ID:pMdsaMU20

参加してりゃ、観光分野で京都と分けられたのにね。京都に権限独占されて大損だよ。
一番得してるのは京都なんだよなw

120 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:37:35.45 ID:pMdsaMU20

観光PRを関西全体で金を出してやろう
ってことになってるんだよ。
奈良単独でいくら集められるんだよ。

121 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:37:54.84 ID:MD7N1TVh0

そもそも

京都に迂回したら　どれぐらい予算が増えるのか計算しての話なのか？

122 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:39:05.96 ID:xpY9Fs2BO

うわぁ・・・いまさら京都ルートって、長野県知事レベルのバカ構想だなぁ・・・　＞橋下

これだけ世論で「リニアは最短ルートじゃなきゃ意味がない」
「一企業の経営（投資）に政治カードに使うな。だったら自治体で建設費を全額負担しろ」と
叩かれまくったのに、この期に及んで何を言い出すやら・・・

これは全国規模で橋下バッシングが始まっても不思議じゃない。
浮動票の全てを捨てる気なのか？

123 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:39:37.26 ID:BH7IIltLP

>>116
>関西圏はリニア使ってくれないのかｗ
私鉄沿線含めて包括的に物事は成り立つ。
関西圏としての協調が無いと奈良にぽつんとリニアの駅が
出来た所で何の意味も無い。

>奈良に協力してもらわないと困るのは大阪だよ。

別に大阪は京都と連携すれば何ら問題無いし、リニアの駅も
出来る点で奈良にリニアの駅が出来ようが京都に出来ようが対した問題じゃない。
関西広域連合としての利益として京都に華を持たせてるだけで。

124 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:42:26.91 ID:76mwdwSgO

遷都1300年祭は成功だったけど、大阪や京都がなにかPRに協力したっけ？

125 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:43:55.53 ID:3RM/Sigg0

長野と奈良を迂回www
効率的でいいじゃないか。

126 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:43:59.90 ID:tzEZl70J0

>>120
関西の観光をＰＲするのに
アホ橋下信者は大仏とか法隆寺とかわざわざ除外するの？？

訪れる場所を沢山紹介した方が
関西圏への旅行意欲がそそると思うんだが…

>>123
アホ橋下信者によると
広域連合離脱すると近鉄は奈良から路線撤退するのかｗｗ
さすがアホｗｗｗｗ

127 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:44:26.95 ID:1iThcAKWO

なんで新幹線通っとんのにまたぞろリニア通さなあかんねん。

128 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:44:40.61 ID:gtNAJ+6w0

>>124
協力要請あった？
ていうか協力要請した？

それとも大きなお世話かも知れないことを無理にでもしろとでも？

129 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:45:31.13 ID:BH7IIltLP

>>122
日本地図をしっかり見るべきｗ
奈良ルートはどちらかで言えば迂回ルートだよ。
名神にしろ新幹線にしろ国道1号線にしろ京都ルートが直線。

130 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:45:40.59 ID:PkhBUtSS0

もういいよ　ゴネても無駄だよ　鹿土人

131 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:48:12.59 ID:pMdsaMU20

俺が奈良県知事なら、橋下とトップ会談をして
密約を結んで、広域連合に入るけどね。
意固地になっても損しかないよ。

132 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:48:33.19 ID:W4EXC4vN0

橋下も、こんな稚拙で的外れな煽りをするなよ。

133 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:50:22.90 ID:4XY0jFL/0

先ず奈良に来た外国人観光客は必ず大阪に行く、しかし
先ず大阪に来た外国人観光客は奈良には行かんのよ。
みんな京都に行くんよ。

大阪で奈良のＰＲをして貰えへんでどうすんの、奈良？

134 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:52:49.87 ID:TGFa1a2e0

在日はまだ正直なやつらだ
ほんとに怖いのは
仮面帰化人
こいつらはいまや政治の世界で大暴れ
内部から日本を壊す勢力だ

135 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:53:00.14 ID:xZZgSXXV0

橋下は奈良維新の会
を立ち上げて過半数取って
奈良県知事引きずり降ろせよ
奈良県民の意思で決めさせろ

136 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:53:33.63 ID:BH7IIltLP

>>126
>広域連合離脱すると近鉄は奈良から路線撤退

政治を舐めすぎ。個人的に近鉄沿線は大阪にあまりメリットを与えていない
と思ってるので大阪市営地下鉄がもっと大阪域内で力を付けて、それが
中心になるべきだね。近鉄は奈良のために有る私鉄。大阪の人はそれを明確に
認識して近鉄の利用を避けるべき。

137 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:53:45.42 ID:mjnylzaH0

>>91
橋下知事のいうこときかないとじこちゅう扱いなんだね

138 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:54:18.34 ID:76mwdwSgO

>>128
しようがしまいが関係ないってことだよ。
協力なくても大成功したんだから。

139 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:55:21.61 ID:qouKWdPLP

てか、荒井知事の任期って残り３ヶ月も無いよね？
橋下動くかな？ｗ

140 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:55:52.71 ID:ytR2tox60

>>133
いや、大阪から奈良に外国人観光客行くよ
それは事実みたい。ただ、奈良には泊らない

問題は、広域行政体で観光アピールする時に、差が出るのは
当然って事なだけ。そこを奈良県知事は、個別に連携してるから
大丈夫と言ってる。今回の件も、
別に、わざわざ奈良県を強力体制を組んでる京都より
優先する理由が無い。

141 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:56:13.81 ID:xZZgSXXV0

仲間で遊んでて
１人だけ和を乱す
奴はいるもんだ

142 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:57:14.51 ID:KZ8Od2op0

荒井知事橋下知事リニア論に反論

奈良市周辺とされているリニア中央新幹線の新駅整備計画について
大阪府の橋下知事が「奈良県が関西広域連合に入らないなら、
京都を通るルートを広域連合で検討する」と発言したことに対し、
奈良県の荒井知事は、２３日の記者会見で、
「リニア中央新幹線のルートはＪＲと国が協議するもので、
そういう発言は奈良県が広域連合に入らない理由になる」と反論しました。

これは大阪府の橋下知事が２月１７日、東京で報道陣に対し、
リニア中央新幹線を名古屋から大阪まで延伸する際のルートについて、
「奈良県が関西広域連合に入らないならば、奈良市周辺とされている
現在の駅整備計画を見直し、京都府内に駅を作れないか広域連合で検討する」
と発言したことを受けたものです。
荒井知事は２３日の記者会見で、リニア中央新幹線のルートや駅は
ＪＲと国が協議して決めるものだとした上で、
「そういう発言をされると、奈良県が広域連合に入らない大きな理由になる」
と反論しました。

その上で、荒井知事は平成３年に関西の２府４県などが大阪湾の総合的開発を
目指して設立した大阪湾ベイエリア開発推進機構を引き合いに出し、
「新たな組織を作って２０年がたったが何か成果が上がったのか」と述べ、
組織だけ作っても実効性が無いという認識を示し、改めて現状では
関西広域連合に参加しない意思を表明しました。

02月23日　19時01分
ttp://www.nhk.or.jp/nara/lnews/2053691211.html

143 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:57:25.65 ID:BH7IIltLP

>>137
>橋下知事のいうこときかないとじこちゅう扱い

そんな事はまったく言っていない。
広域連合に参加して自分達の政治スタンスを明確に主張しないと
損をするのは奈良県だってだけの話で。
橋下の主張は大阪府民的に言うと非常に幼稚で、奈良県民に対する愛すら
感じる。政治ってのは、もっと陰湿に行われる物だからね。目に見える形で
デメリットを態々曝け出す理由なんて何も無いんだから。
橋下が矢面にたって京都が喜んでる状況なんて馬鹿な立ち回りだから。

144 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:57:53.72 ID:pMdsaMU20

直で立てるということはないと思う。
誰か立候補して面談して考えが合えば
応援するというカタチじゃないかな。

145 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:57:56.49 ID:gtNAJ+6w0

>>136
大阪で働いて隣接県で消費してるし
大阪の犯罪が多いのは奈良と和歌山県人・・・みたいな発言して批難された奴がいたなｗ

146 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:58:00.74 ID:rt9c/llnO

奈良を日本のワシントンに！
って書いてる国道沿いの看板はまだあるのかな(笑)

147 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:58:26.11 ID:fpsEcwLw0

>>3
> 京都経由が妥当、と思う･･･

バカ言ってんじゃないよ
エスケープルート確保するのになんで新幹線と同じ京都なんか通すんだ？
京都直下の地震が来たら新幹線もリニアも両方ダメになっちまうじゃないか。
奈良に決まってるだろ。

148 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:59:03.84 ID:X0eg47aW0

つーか名古屋まででいいんじゃね？関西いらん。

149 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:00:02.90 ID:KZ8Od2op0

>>139
４月１０日の投票日が迫ってるのに、いまさら無理。
なんでもかんでも、馬鹿みたいに「維新の会」を名乗れば勝てると言うもんでもないし。
奈良と言う「特殊性」って言うものがあるんだから。

150 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:01:44.63 ID:gtNAJ+6w0

>>147
生駒あたりを通過して、地盤陥没をまた再現させるって？ｗ

151 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:01:57.14 ID:Evo+Sjrw0

これは間を取って県境を通ると予想

152 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:03:09.09 ID:LSwy/bsOO

何で奈良モンは連合に入らんの？
臍曲がりなの？

153 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:03:25.26 ID:KZ8Od2op0

>>144
現状じゃ、現職　ＶＳ　共産党候補（もちろん連合不参加表明）の一騎討ちが濃厚。
民主党奈良県本部は無能だから、独自候補者擁立を断念して事実上、現職を支持表明。

154 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:04:42.75 ID:xXEsBWBS0

霞ヶ関とズブズブの奈良知事が霞ヶ関ぶっつぶす発言してる橋下と
仲良くなれるはずないじゃん。

155 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:05:14.20 ID:gtNAJ+6w0

>>152
そ、交野CCの南あたり
ていうか祝園から河内磐船を通過するあたりな

156 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:06:01.24 ID:CEAv0+qw0

リニアを奈良市に通すよりも、京都府木津市付近が妥当じゃない。

特に木津駅は、関西線も接続するし、京都にも奈良にも近いし、奈良の様に
地下を掘れば遺跡がでたり反対運動や利権要求も少ないでしょう。

157 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:09:19.89 ID:nKa5sZJCO

関西やめて東京～北海道にしちゃわなイカ？

158 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:11:00.95 ID:4XY0jFL/0

大阪の小中校生の奈良への遠足禁止とか、言われんだけでもね。
普通はありがたく思うもんだけどね。

若草山で弁当食ってる小中校生の殆どは大阪からの遠足組だし。

159 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:11:10.52 ID:VW7q4EWi0

>>143
どんな損をするって言うんだい？
具体的に教えてくれ
メリットが無いと判断しているから三県は参加してないんだろう

どこかの知事が権限も無いのに嫌がらせ発言するみたいな斜め上の物以外で

160 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:11:11.70 ID:BH7IIltLP

>>145
上岡竜太郎だなｗ
そういう冗談ではなく、ドーナツ化や郊外化を生み出す一番の要因は
私鉄沿線であるのは明白だし、奈良は大阪の良い所取りをしてるのも事実だよ。
奈良県民はそういう部分を認識してるからこそ、関西広域連合に参加を促す世論がある。
でも馬鹿知事と県庁は、地域エゴの最大化に躍起にやってるってのが現状で、
橋下がそれに切れてるって状況でしょｗ

161 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:11:34.15 ID:PYnlDHOJ0

>>156
お前、天才だな。
だけど却下されるｗ

162 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:11:46.19 ID:xHP0YGQXO

近所と仲良く出来ないとハブられのは普通だわな

163 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:11:53.73 ID:76mwdwSgO

名古屋から東でいいわ、新幹線あるしリニアいらん。

164 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:12:07.75 ID:anPKi+LG0

橋下クズっぷりが又一つ
　

165 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:12:10.57 ID:z8ZmgdoC0

>>4
遥か昔のリニア計画時から、奈良のリニア平城駅は決まっていた
実験も何度もやってる

166 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:12:57.70 ID:BbgW/ZwK0

JR東海の案は奈良経由だったよね
橋本がルートを捻じ曲げようとしてるのか

167 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:13:47.32 ID:b3JbUxth0

>>1
つまり奈良は中京都に入ればいいわけだ。

168 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:14:15.87 ID:ervdpcVM0

そうだよな、奈良は予定地から遺跡出たらどうすんの？迷惑なんですけど

169 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:16:50.83 ID:76mwdwSgO

>>158
奈良への観光客は奈良に泊まらん。
じゃあどこに泊まるか、大阪なんだよ。

奈良のおかげで大阪も恩恵を受けているわけ。
隣同士でいがみ合ってどうする？

170 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:18:08.70 ID:dubNovhI0

だから関西に奈良はいらんとあれほど

171 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:18:41.44 ID:tzEZl70J0

>>136
政治を舐めてると近鉄が潰れるのかｗｗ
アホ橋下信者によるとｗｗｗ

172 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:19:48.02 ID:O29Ce8ul0

まほろばの光、大和路と日本の原風景である”奈良”は環境を守らんといけん
従って京都ルートにする

173 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:19:58.29 ID:w0SNw9MZ0

>>117
橋下の器？？？

174 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:20:11.77 ID:TGFa1a2e0

「私は同和地区で育ちました」
なんて、議会で発言して。
確かにそれは事実なのだが
橋下は部落ではない。在日だ。
在日が最も得意とする偽装工作だ。
橋下を部落だと勘違いしているおばさんが
最近増えている。部落でもいいじゃない、とか。
あの人は部落だから、とか。

2chで橋下をヨイショしてるやつらも
当然在日とその仲間

おまえらは「通名」というものを知ってるか？
先祖がそれを使って日本の同和になりました
ってやつもいるんだよ。

175 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:20:47.71 ID:gVJOoS3qO

893みたいな名前だな

176 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:20:52.41 ID:51ZVFCLOO

関西広域連合ってなんか強そうだな

177 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:20:55.02 ID:pMdsaMU20

橋下は広域連合に何の期待もしてないよw
まわりの知事は道州制に結びつくんじゃないかと
ビクビクしてるようだがw

178 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:22:52.40 ID:BH7IIltLP

>>171
近鉄は無意味に沿線を広げすぎてる。
大阪で商売しにくくなると本当に破綻しかねない。

179 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:23:05.63 ID:xXEsBWBS0

奈良は昔に三都物語から外されて、それを
未だに根にもってたりするから仕方ない

180 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:24:14.35 ID:Qkah/Y0q0

まあ東海道新幹線は2つも要らないからなあ・・

名古屋→三重→学研都市（木津あたり）→天王寺→関空が
理想だけど

最悪は
名古屋→栗東→京都→高槻→池田→伊丹→西宮→神戸のパターン

181 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:24:42.97 ID:HXtPQRk70

大阪より東って食べものがクソ不味いし人も変なのが多いよね

182 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:24:54.62 ID:x7oXRvwc0

>>147
もし名古屋に地震がおきたら、新幹線もリニアも両方ダメに・・・

183 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:25:38.24 ID:PYnlDHOJ0

奈良県民が大阪の会社で働いて、奈良で市民税払って、奈良で消費する。
だから橋下のいやがらせｗ
大阪は高給の公務員と大量カスナマポを養ってる分、大阪で税金払って消費してもらわないと困る。
だから橋下のいやがらせ。

184 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:25:43.75 ID:be54pYM60

>>142

>これは大阪府の橋下知事が２月１７日、東京で報道陣に対し、
>リニア中央新幹線を名古屋から大阪まで延伸する際のルートについて、
>「奈良県が関西広域連合に入らないならば、奈良市周辺とされている
>現在の駅整備計画を見直し、京都府内に駅を作れないか広域連合で検討する」
>と発言したことを受けたものです。

俺、和歌山県民だけど、こんな事にも和歌山県が参加させられて検討させられるんか？ｗ
橋下くん、ちょっと熱くなりすぎて的外れてるな。子供みたい。

185 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:26:52.17 ID:w0SNw9MZ0

>>152
その昔、堺県というものがあってだな・・・

186 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:26:52.78 ID:Spkw+JrzO

>>67
橋下ごときがＪＲ東海に敵うはずがない。
東海が路線建設費を全額負担する理由のひとつは、政治的な影響を排除するためでもあるし、
政治家の要求を飲んでしまえば全額負担の意味が一気に揺らぐことになる。

そもそも、東海は政治的影響が強い葛西が会長だし、更には葛西と正反対の経営を行い、
温厚な性格の須田初代社長（現相談役）までもが、京都迂回を主張する団体との交渉で激怒し、
交渉の打ち切りまでをも示唆している。

このことからも、ＪＲ東海の内部も「最短ルート以外ダメ」「京都は新幹線があるし」ってことだから、
ＪＲ東海が屈するのはまずありえない。

187 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:27:04.22 ID:iurkwSS40

>>156
そのルートって、奈良市北端を通る現行案と同じじゃないの？

188 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:28:27.93 ID:4BoJfx2h0

さすがに調子に乗りすぎだ橋下
そう言うアホな発言はやめろと

189 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:29:01.98 ID:HQ2mw4b9O

橋下を叩くなよ
よく考えて見ろ
キチガイしかいない大阪の人間が選んだ馬鹿なんだから

190 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:30:54.40 ID:bYwnvGhg0

>>186
単なる圧力だよ
まぁ、嫌がらせとも言う
京都に花を持たせるというのもある
いろいろ仲よいから

191 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:32:24.41 ID:oDP3Du/R0

関西州の州都は京都だからね

192 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:32:30.71 ID:sDH9GI440

この話題以前に奈良県の首長は歴代何もしていない。
無能と言っても良いと思う。

193 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:32:34.06 ID:/SNJNsXXO

俺が生きてるうちに完成しないリニアなんてどうでもいい。外環道と圏央道を早く造れ

194 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:32:56.31 ID:Spkw+JrzO

>>190
京都と仲がいいから奈良にいやがさせするって・・・

195 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:33:14.81 ID:tzEZl70J0

>>178
国鉄みたいに政治家言うこと聞いて
赤字路線いっぱい作ってんの？？
そうならないように
近鉄は政治家の意見聞くの？？

アホ橋下信者によるとｗｗｗ

196 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:34:06.18 ID:xXEsBWBS0

まぁこれはまだ軽いジャブだし
奈良の本当の地獄はこれから始まる。
橋下の腹黒さはハンパない。

197 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:34:31.82 ID:ykggI9cY0

>>124
奈良単独で成功したから、荒井としては余計に広域連合に入らずにやっていける自信
ついたんでね？

>>149
奈良は海なし内陸県なせいか、閉鎖的、排他的で世間を知らないイメージが有る。
同じ海なし内陸県は滋賀もそうだけど、こちらは交通機関が発達してるので通過県な性格なので
そんなに閉鎖的にならない。

>>153
奈良の県民も広域連合は参加するなというスタンスな奴が多い。

198 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:36:54.20 ID:VW7q4EWi0

http://www.kansai.gr.jp/ku/approach/index.html
というか関西広域連合って意見交換と提言がメインで別に
広域行政に関してなんらかの権限持っている訳じゃ無い
この前知事会をだしにして神戸叩きしてたのと同じ構図だ

199 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:37:20.02 ID:pMdsaMU20

まな板の上の奈良。
煮るのも焼くのも橋下ってかw

200 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:37:32.15 ID:uBwe9MhQO

どこを通るかによって地主の運命が変わる

201 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:38:14.16 ID:LSwy/bsOO

あの兵庫県のチャンス知事も今では橋下と仲良しだからな
奈良は何がしたいの？

202 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:39:13.49 ID:BH7IIltLP

>>195
何が言いたいのか意味がわからないが、近鉄的に奈良のリニアは
ビジネス的には商売敵なんだぞｗ
大阪と奈良がリニアで繋がって、その上で名古屋にも繋がる。
商売敵に塩を送る形で大阪で商売しにくいような政治的スタンスは取らない。

そもそもリニアの中間駅建設予算を奈良は出せない可能性すらあるのに…
地下駅より地上駅にしてくれってＪＲに泣きついてる状況で、関西広域連合が
全面的に奈良駅阻止に動けば想像以上にダメージ出るよ。

203 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:42:52.41 ID:76mwdwSgO

>>202
使う層が違うだろ、料金も違うだろうし。
競合で破綻するなら新幹線と競合する近鉄特急なんてなくなってるよ。

204 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:43:36.67 ID:gW+g8z4L0

なんか奈良の土人がきばってるねこのすれ（‘-‘）

205 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:44:56.77 ID:8f3HDt970

>>204
橋下シンパもな

206 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:46:12.08 ID:gW+g8z4L0

はい土人の自覚ある土人一匹あがりー

207 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:46:24.89 ID:5Hr1g6Up0

奈良はバチカンでも目指してんの？

208 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:46:37.09 ID:pMdsaMU20

そもそも、参加するマイナスって何だよ？
道州制に結びつくのが嫌です、てだけだろ。

209 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:53:26.79 ID:LSwy/bsOO

クラスに一人は居るよな
奈良みたいな奴W

210 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:54:15.72 ID:pb0al++50

奈良って核ミサイル５，６発落としたほうがいい

211 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:58:39.13 ID:4jentXAl0

京都はリニア通らなくても余裕だろ。
奈良、リニア通っても駅要らねえだろ。

212 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:00:11.33 ID:qTKV6H6v0

>>21
なるほど橋下が長野でＢルート主張しだしてるのか
全力で潰せ

213 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:03:42.42 ID:x0GJjV0e0

橋下がイマイチ信用ならないのよ。皮剥いたらセンゴクでしたみたいな匂いが
奈良は土民でいいから、奈良を巻き込んでアメリカみたいにせんといてね

大阪連合で外国人参政権通っても、奈良は関係ないからね
そこのところは線引ききっちりしてね。あと、アカの生駒は奈良じゃないからね

214 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:08:05.63 ID:be54pYM60

橋下の今回の発言は、リニアを本気で京都になんか思ってない。
橋下は、リニアをダシに、奈良県に揺さぶりかけてる

「つもり」。奈良県知事は何とも思ってないみたいだけど。
橋下はもう少し、賢いネタで煽らないとあかんで

215 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:11:32.12 ID:67Wrnz3j0

大阪と奈良がいがみ合って深刻なダメージを受けるのは明らかに奈良だけどな。

216 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:13:58.78 ID:4wvW08AY0

>>214
次なる、橋下の煽りは
「奈良県企業の広域連合地域への支店展開は今後一切許さない」とかちゃうの？ｗ
あいつなら記者の前で、リップサービスで口滑らしそうｗ

217 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:15:20.91 ID:QDRs97PZ0

リニアは奈良でもいいが、
それなら奈良～京都にもリニア専用線を作り、京都にリニアを乗り入れさせろ。
１時間当たり東京～大阪を２本、東京～京都を１本運転。

奈良～京都のリニア専用線建設が無理なら、最初から名古屋～京都～大阪のルートで建設しろ。

国際文化観光都市・京都にこそリニアを乗り入れさせるのは当然のことだ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ京都府民

218 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:15:25.11 ID:jX/tNvED0

がんばってるのは自治労か奈良土人か　はてさて・・・

219 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:17:18.58 ID:tMt0wT+E0

長野、新潟に続いて、大阪もかよ。
新幹線・リニア三馬鹿トリオと呼んでやろうｗ

なんで、知事やるような政治屋ってのは、日本を代表する大企業を
さも私物かのように語っちゃうんだろな？

自分の言いなりにしたけりゃ、ＪＲ再国鉄化法案でも出してからにせえよｗ

220 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:17:35.90 ID:4wvW08AY0

>>218
最近、広域連合参加を！のプロ市民団体の連中の動きも活発やわ。
４月の選挙に、対抗馬を出す力は無い見たいやけど。

221 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:17:48.38 ID:nB2yrt9p0

話の輪にも加わらなければ、不都合を被るのは当たり前
これは奈良県知事がおかしい、というか幼稚
話し合いに加わらなくても、奈良県の利益は周囲が十分尊重すべきという奢った考えは今時通用しない
橋本も本気で迂回させるつもりはなく、話題性のある問題をぶち上げて議論をおこすのが目的だろう
日本人は歴史的経緯から時々こういう勘違いをするが、世界ではまずただの非常識だし
日本国内でも適応できる状況は限られている。少なくともこの場合はアウト

222 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:22:03.88 ID:qTKV6H6v0

関係ないけど橋下って時々サラ金系の業界擁護する発言して株価操作してるよね
サラ金特区とか過払い金相談とかで

あの発言をするってわかってたらかなり儲けられるだろうなあ

223 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:22:26.95 ID:ytR2tox60

>>216
次はおそらく、ドクターヘリの使用料の上乗せだよ
奈良県側も値上げには同意してるけど、おそらく、広域連合としての
応負担分相当までは上げてくる。非会員価格まで上げてきたら完全に圧力だろうけど
奈良県は独自では持てないんだから、どちらにしろのむしかないよ

224 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:23:09.71 ID:yqq+xR6KP

>>129
京都市に誘致しようとしてるわけじゃないのか
京都は新幹線通ってんだから奈良に譲ってやれよって思うけどね

225 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:23:25.06 ID:GbarAC3tO

橋下性格悪いなあ…

226 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:24:17.54 ID:wJ2F7vFq0

ヤクザの話かとおもったじゃねーか。

227 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:24:36.94 ID:ytR2tox60

>>225
性格の良い善良な政治家なんて、それこそ信用できん

228 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:25:42.12 ID:4jentXAl0

リニアはまあどうでもいいけど
橋下もう完全に独裁者の雰囲気だね。
府民の為より自分の言う事を聞け
という感じ。

229 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:26:10.32 ID:nB2yrt9p0

>>227
全くだ。ましてや知事ともあろうものが、気に入らないから引きこもりとか論外
そんなものに気を使う必要があるか？

230 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:26:51.09 ID:4wvW08AY0

>>223
奈良県知事は、値上げは仕方ないと言ってるしな

231 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:29:32.67 ID:NT912Cw+O

関西本線沿いに真っ直ぐ引けば奈良には掛からんだろ。

それに奈良にリニアは似合わんって。

232 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:29:38.15 ID:x0GJjV0e0

>>221
>日本人は歴史的経緯から時々こういう勘違いをするが、世界ではまずただの非常識だし
自己紹介乙

奈良土民はこれからも鹿と好きな時に店開けて閉める地元店と暮らしていきますよ
（早朝にたむろして車道を横切り、民家の草花を食ってる鹿はDQNにしか見えないけど）
それで満足してますし、京都のようになろうとも思ってません
勤務先は大阪ですが、橋下さんは奈良県民は連合での勤務不可とは言いますまい

233 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:29:46.93 ID:H1ikYebf0

>>228
まあ府民も公務員叩いてくれればそれだけで満足なんじゃないの？
他にロクなことしてなくても、稀代の英雄扱い

234 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:30:51.62 ID:fP9fLARQ0

京都でいいじゃん。
奈良なんて行く用事ないし。

235 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:34:57.78 ID:SnzAcFSt0

京都には新幹線が通ってるからいらないだろ
寺や神社を潰して引くなら考えるけど

236 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:35:07.82 ID:6Dz12Yl2O

つか奈良県が関西広域連合に参加する必要性がない。
連合の議席数が大阪５、兵庫４、京都３、奈良２だぞ。
橋本に振り回されるだけ。

237 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:35:16.89 ID:RVVep/XcO

>>231
奈良にはかからないけど、そんなに南を通すなら京都的にも
旨味が無いんだよなぁ。だったら奈良に駅作って金は出して
もらった上でアクセス線の高速化もしてもらうべき。

京都市内(つーか地下鉄が届く範囲)まではさすがに無理？

238 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:36:04.95 ID:nB2yrt9p0

>>232
たとえ少々気に入らないことがあっても、話し合いには参加し
主張すべきことは主張したらいい。そして意見の一致を見た案件だけでも
「全関西」として主張することで発言力と説得力が生まれる。
そういうプロセスができなくては、なにも主張が通らなくなって、これからは生きてゆけない
結局お前は自分のしょうもない感情にとらわれて
関西の他県の人間まで道づれで破滅の道に引っ張っている迷惑野郎だ
こういう構造は、日本のあらゆるところで見出せる
そしてそういう日本を破滅に引っ張ってる輩が自分は純日本人だっていうんだから始末に負えない

239 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:37:00.82 ID:JoGyfI//O

気持ち悪いやつだな橋下…朝鮮か部落かなんなんだコイツは？

240 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:37:17.56 ID:lqkCE3TX0

京都市内通せって話じゃないよな？

南の木津あたり通すなら直線だし
奈良市北部民的には悪くないが
そんなとこ通しても京都の人的には不便極まりないだろうし

241 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:38:25.35 ID:YgX07rhoO

通らないことによるメリットもあるだろ。
有事の際はレールガンになるから、中国大陸に向けた線形にしないとダメだって博士が言ってたわよ。

242 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:38:36.33 ID:wcBRid+t0

他の関西の都市が一致団結してるのに
何で奈良はハミゴなの？
奈良県ってＢ型なの？

243 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:38:39.62 ID:4jentXAl0

まあ長野とちがって京都は大阪と同等レベルの目的地になるもんな。

244 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:40:19.70 ID:tp8YHS3hO

駅だけ作って全列車通過でいいだろ
長野は分岐にして、本線との接続切っておけ

245 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:40:27.70 ID:nB2yrt9p0

>>242
>>236
みたいな理由で発言力が少ないのが気に入らないらしい
人口は少なくても同じだけの議席くれってガキのダダかよ

246 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:40:33.44 ID:6JnGrAS80

奈良知事が基地外なだけ参加しない理由を聞かれただけで恫喝

247 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:43:34.40 ID:x0GJjV0e0

>>238
>「全関西」として主張することで発言力と説得力が生まれる。
結局そこがポイントでしょう。奈良を最後のコマにしないでね

>結局お前は自分のしょうもない感情にとらわれて
>関西の他県の人間まで道づれで破滅の道に引っ張っている迷惑野郎だ
しょうもない感情にとらわれてリニア（ry
あなたの仰る関西って、外国人参政権推してる知事がいるところのことかしら

>そしてそういう日本を破滅に引っ張ってる輩が自分は純日本人だっていうんだから始末に負えない
奈良はBも多いけど、ものごっつ地元にプライド持ってる人間多いよ。Uターンも多い
そんな自分も東京で勤めて、やっぱり奈良がいいやと戻って来た土民の1人
歴史のない国の人には分からないかもしれないけど

248 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:45:26.39 ID:gtNAJ+6w0

>>246
質問した記者に「なぜオマエの質問に答えにゃならんのだ？」みたいなヒドイ回答だったな
一言ちゃんとしたことを言えばいいものを

249 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:45:58.23 ID:Zdk4BDE1P

橋下スレは禁止しろよ。工作員がまるでオウム信者のようキモイ。

250 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:46:04.47 ID:AELp+TVW0

なんで神戸と奈良は大阪の足を引っ張りまくるんだ？

251 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:47:29.75 ID:Rye2bf8M0

>>242
・・・一致団結？

＞滋賀県は中部と両にらみで可決　関西広域連合　2010.10.13 14:39
＞
＞大阪や兵庫など２府５県で設立を目指している「関西広域連合」構想で、滋賀県議会は１３日、参加に必要な規約案を賛成多数で可決した。
＞参加予定の府県のうち、規約案を議会承認したのは和歌山、兵庫、京都、鳥取に続き５府県目。
＞残る大阪、徳島の２府県も今月中に議会で規約案が可決される見通しで、広域連合が設立される可能性が高まっている。
＞一方、県議会は中部圏との連携を求める付帯決議案も同時に可決、広域連合内で独自色を打ち出す姿勢を示した。

＞三重も両にらみ…知事「関西広域連合は特別出席者として」　2010.10.27 13:46
＞
＞７府県が参加する全国初の広域地方公共団体「関西広域連合」について三重県の野呂昭彦知事は２７日の記者会見で、
＞「国の出先機関の受け皿は都道府県。河川管理など広域性のある課題ごとで連携すればよく、議会を持つような重たい組織がいいのか」と必要性に疑問を示した。

252 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:48:13.04 ID:AELp+TVW0

>>228
こういうインフラ整備はトップダウンでちゃっちゃとやってしまったほうがいいんだよ
でないと関西3空港の二の舞になる

253 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:48:15.49 ID:ytR2tox60

>>248
だってちゃんと言ったら、奈良が広域連合じゃぁ有利に立てないから
ってそれだけになっちゃうし・・・現状でも近畿じゃ優位に立ってないだろうに

その不利な立場を理解した上で、広域連合を上手く使えばいいんだよ
今の状態じゃ不利益しか出てこない

254 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:48:25.79 ID:6Dz12Yl2O

>>245
>>1のように、発言力強い橋本が参加しない奈良を不利に陥れようとしてるが？
だったら加盟するメリットを示せよｗｗ
勝手にやってるのに流れだから加盟って何も考えてないだろ

255 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:48:44.00 ID:Fbj17eGh0

>>245
絶対に不利になるのに入ってどうすんだ？

256 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:49:27.51 ID:nB2yrt9p0

>>250
そりゃ利害がぶつかるのは仕方ないだろ
だからこそ、地域内で利害を調整する意味がある
だが、奈良県民というのはそれを理解せず
あくまで自分がお山の大将でないと気が済まないらしい

257 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:49:47.37 ID:EyuQKYop0

迂回度合いで言ったら、京都は奈良よりもよっぽど迂回だと思うのだが…

258 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:50:23.25 ID:YrWMESJ/0

奈良は中部の連合に入ればいいじゃないか

259 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:50:44.96 ID:M23ajnkm0

>>1
名古屋止まりで終了というオチだろう

260 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:51:43.30 ID:4jentXAl0

>>252
まあね
伊丹廃港　関空集中には大賛成だな。
神戸空港…なにそれ。

261 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:51:44.66 ID:8f3HDt970

>>238
> 関西の他県の人間まで道づれで破滅の道に引っ張っている迷惑野郎だ

いや、関西広域連合側が奈良県を無視すれば済むのでは？
奈良県は経済的にも政治的にも周辺府県よりはるかに力が弱いのだから、
奈良県が連合に加盟してもしなくても、連合の規模にはさほど影響しない。

ただ、奈良県側から見れば、関西広域連合に加盟することで、ただでさえ弱い県の発言力が
さらに弱くなる。だからこそ、連合側が放っておいてくれたほうがありがたい。

もちろん、完全に大阪に依存しているからこそ、一層の連携が必要であるという考え方もあるが、
自主性を発揮して依存の解消を図る努力も必要ではないか。

262 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:52:15.21 ID:yqq+xR6KP

木津川に作るならそれこそ利便性考えたら奈良でいいだろって思うけどなあ

263 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:52:35.75 ID:AELp+TVW0

>>256
足並みを揃えて大阪を発展させたほうが
結果的に神戸や奈良のためにもなると思うんだけどな
足を引っ張ったところで、結局みんなで落ちていくだけだぞ

264 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:53:14.57 ID:G0FMr9o/O

古都奈良、日本国誕生の地。
だから奈良は本来、日本の首都であるべきで、日本人の故郷であるはずの場所だ
確かに人口は少ない、リニアを通したところでどこまで経済的メリットがあるかも分からない。
しかし、奈良がいつでも首都になれるよう準備しておくべきではなかろうか
奈良を日本の中心とする事が、日本人の日本人たる意識を芽生えさせる
奈良こそが、日本人の故郷なんだよ

265 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:53:37.31 ID:JoGyfI//O

意に従わないと嫌がらせとかいちいち発想が一般の日本人と異なる
まじで創価かなんかか気持ち悪い橋下のガキは

266 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:53:42.32 ID:pbEQJaAI0

確かに奈良のやつらは精神性が低い
迂回されて当然

267 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:54:28.89 ID:4wvW08AY0

橋下なら、次なる煽りは
２ｃｈレベルの「奈良県産不買運動だ！」とかかなｗ

268 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:55:13.05 ID:X06vpRPaO

セント君が当たって、今、ミョーに強気なんよ。
成り上がり的勘違いやな。
しかも、観光業のウマミ知ってもうたから、なおさらシガミつくしな。
関西ローカルの集まりなんて、
今までなら一線を画するすのは京都と相場が決まってたんや。
その京都ですら、現実を直視しとるわけ。
協力せずに利益だけよこせはアカンわな。
奈良県民、知事すげ替えてこっちおいでぇな。
君らもたいがい橋下好きやん。

269 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:55:36.84 ID:AELp+TVW0

>>267
わざわざ不買運動なんかしなくても
最初から奈良県産のモノなどほとんど買ってないような気がするｗ

270 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:55:50.62 ID:yqq+xR6KP

しがらみとかでルート決めるとか意味分からんな
利便性のみで決めろよ

271 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:56:17.09 ID:ytR2tox60

＞もちろん、完全に大阪に依存しているからこそ、一層の連携が必要であるという考え方もあるが、
＞自主性を発揮して依存の解消を図る努力も必要ではないか。

別に依存を解消する戦略があるならそれでもいいし、中部と連携するならそれも一つ
でも奈良県は今のところ、大阪府に依存してるんだし、それを脱却する手段を
出してるとは思えない。そういう意味で、大阪敵に回してどうするんだって先が見えないのよ
それで奈良県民いいのか？

272 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:56:20.35 ID:pbEQJaAI0

>>264
捨てられた都に用は無いってことだと思う

273 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:56:47.65 ID:pMdsaMU20

参加しないのは自由だが
嫌がらせはこれからが本番だぞ。
橋下は性格いいよ。
表立ってやってくれるんだから。

274 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:57:23.28 ID:SiP0fTvC0

>>271
大阪を敵に回すとか意味が不明。
単純に利便性を考慮すればよろしい。

275 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:57:41.09 ID:nB2yrt9p0

>>254
>>221
こういう場合、奈良県に加盟しないという選択肢はない。何されても文句は言えなくなる。
>>255
厳しいようだけど、そこまでの不利は被らなくて済む、というのが答え。

これは国際社会では常識だから、間違っても席を蹴って引きこもったりしてはいけない
そして、たとえば立場の似た人間を味方に引き込むことで、発言力を強化することはできる
例えば、橋本の相対的発言力は、奈良県が入ると数字の上では低下するんだぜ
あるいはさらに滋賀県あたりを引っ張り込めば水の上流でいくらでも対抗できる
そのプロセスで、京都や滋賀としっかり話し合う、そういうのを億劫がるからダメなんだよ

276 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:57:53.68 ID:AELp+TVW0

＞「（ルートは）約４０年前に決まっているので、ひっくり返る可能性はないと思う」

この発言もおかしいよな
40年前と今とでは状況が違うわけだから
最適なルートを再検討すべきだろう

277 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:58:09.75 ID:rAjQBoza0

奈良は宿泊施設がショボイから、たとえ奈良観光に立ち寄ったと
しても、他に宿泊するんだよね。　奈良観光だけでは成立しない。

やっぱり京都に渡した方いいと思うが。

278 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:59:38.33 ID:6Dz12Yl2O

>>256
馬鹿？
制度的に奈良に不必要だから入りませんと言っているだけで、お山の大将ってなんだよ
そんなに入って欲しけりゃリニア迂回なんてガキみたいなことせず譲歩案出せよ。
地域性も理解せず何が利害だ

279 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 22:59:48.68 ID:cNj5cEaL0

中間とって木津で

280 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:00:04.92 ID:AELp+TVW0

大阪～名古屋間は京都駅だけでいいよ

奈良・三重県内に駅は要らない

281 ：261：2011/02/23(水) 23:00:19.42 ID:8f3HDt970

「奈良が参加していないせいで国の出先機関を関西広域連合に移管できない」
という指摘もあるだろうが、そもそも鳥取県と徳島県が加盟している時点で
関西広域連合と近畿地方整備局等の管轄は一致しないし、
片山総務大臣は、奈良県が加盟しなくても「国の管轄地域を変えるのもひとつ（の方法）」
「致命的ではない」と述べている。

http://mytown.asahi.com/nara/news.php?k_id=30000371102220001

いずれにせよ、奈良県抜きですれば済むことなのに、
「奈良は関西である」「関西が一丸にならなければならない」
という理念ばかりが先に立つから、奈良県知事とごく一部の県民の反発を招くんだよ。

282 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:00:29.43 ID:VW7q4EWi0

>>275
広域連合に参加しない他県に何かをする権限があるの？ｗ
目的は調整と意見交換、国に対する提言であり権限はないだろ

283 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:00:35.75 ID:i6cmSe/F0

「わたしの仕事館」の真下にリニアを通して、駅舎にすれば良いのに。w

284 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:01:13.47 ID:4jentXAl0

>>279
それこそ駅がいらない。
うりは木津川でバーベキューですか。

285 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:01:55.85 ID:xaFJGu1zO

ぶっちゃけ奈良なんていらんだろｗ

286 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:02:14.35 ID:/BPtriTC0

19 名前：名無しさん＠十一周年投稿日： 2011/02/23(水) 19:01:06.03 ID:gRof8TYy0
奈良って、人より鹿の方が多いんでしょ？

23 名前：名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2011/02/23(水) 19:03:02.86 ID:ofkFVXOq0
>>19
馬鹿のほうが多いよｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

50 名前：名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2011/02/23(水) 19:29:24.58 ID:n2Fh06Oh0
>>23
奈良県は東大京大現役進学率が全国ぶっちぎりトップのうえ、
都道府県別センター試験平均点も長い間トップだったわけだが。
馬鹿はお前じゃねぇ～のかｗ？

だからさ、頭のいい奴は、サッサと奈良を捨てて県外に逃げてるんだってｗ
奈良に残っているのは馬鹿ばかりｗｗｗ

287 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:02:23.23 ID:yqq+xR6KP

>>280
ルートねじ曲がるだろが

288 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:02:38.47 ID:AELp+TVW0

百歩譲って京田辺までだな

京田辺はちょうど大阪～名古屋間を直線で結んだ通過点になるから

289 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:02:45.60 ID:EyuQKYop0

利便性について言うんだったら、リニアが通過するだろうと言われている、
奈良の平城山付近だろうが京都の木津付近だろうが大して変わらんがな。

ただ、駅名を新奈良駅と改名するんだったら、奈良県に無いとおかしい。

290 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:04:05.31 ID:X06vpRPaO

>>273
バンバン表立ってやるほうが、
スキャンダラスなリークもなくローリスク、
でもって、反響効果絶大のハイリターンて分かってるからなぁ。
橋下知事は、性格以上に頭がよろし。

291 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:04:47.36 ID:AELp+TVW0

>>287
元々三重の亀山に駅を造ると言ってる段階で
ルートは捻じ曲がってるんだよ
同じ捻じ曲げるのなら意味のある曲げ方にしたほうがいい

292 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:04:56.52 ID:lqkCE3TX0

>>286
> だからさ、頭のいい奴は、サッサと奈良を捨てて県外に逃げてるんだってｗ
> 奈良に残っているのは馬鹿ばかりｗｗｗ
そ、そんなことないぞ（やばい反論できない

293 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:04:58.03 ID:LO2TvErq0

>>275
キミの意見では、国連安保理もさぞかし機能していることだろう。ｗ

294 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:05:11.65 ID:nB2yrt9p0

>>278
それをお山の大将って言うんだよ
だったらこっちで勝手に何でも決めるから後で文句言っても遅せーよ、ってなる
自分の意見を通したければ>>275のような手間を取ればいいだけ
滋賀と奈良で「淀川と大和川とめたろか」とやれば、橋本も無視はできない

295 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:05:27.71 ID:yfVM8VB+0

>>280
そもそも駅は作らない話しじゃなかったっけ？
大阪京都なんて新幹線で十分だろ

296 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:05:47.71 ID:SiP0fTvC0

確かに日本地図をよ～く見ると、京都を通したら遠回りになるな。
名古屋から大阪をつなげると。

297 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:05:56.99 ID:yqq+xR6KP

>>291
名古屋より西のルートがどうなってるのか知らないのか？

298 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:07:08.10 ID:w0PUIlCZ0

奈良のクソ田舎者は何を勘違いしてるんだろ？

インフラ泥棒め。

広域連合に入らなくても今までどおり大阪のインフラを盗み放題だと思ってたか？

徹底的に排除してやっからよｗｗｗ

そうしないと他の広域連合の住民に申し訳ないだろｗ

広域連合に入ってない奈良のクソどもが大阪のインフラ使って和歌山や鳥取が使えないとかありえないし。

徹底的に奈良は排除してやる。

299 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:07:30.47 ID:pbEQJaAI0

関西広域連合になんで入らないんだろう
トルコがＥＵ加盟国に入らないのとはスケールが違うって言うのはわかるが
奈良の自尊心がいまいち見えずらい

300 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:07:35.82 ID:O7UpC54+O

地域主権なんだから、広域連合に入る入らないも奈良県自身の選択だろ
なんで橋下に強制されにゃあかんのだ？

301 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:07:39.03 ID:4jentXAl0

>>296
長野とは事情は違うと思うで。

302 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:07:52.86 ID:7l8V3DlB0

そもそもリニアに中間駅なんぞいるのか？
始点と終点だけでいいだろ。　システムのコンセプトに反する運用
は百害あって一利無しだ。

303 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:07:59.55 ID:nB2yrt9p0

>>293
お前はホントに歴史を知らんな
それとも頭に花でも咲いてんのか？
会議ひとつで世界中から紛争がきれいさっぱりなくなることを期待してんの？

304 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:08:15.73 ID:qmgt/v0s0

兄さんら、そない勝手なこと、言わんといておくれやす。
京都市は、地下鉄の東西線のせいで、毎日4500万円も
借金が増えとるのですさかい、リニアみたいなもんに
何百億円も出してしもたら、京都市はほんまに破産どす。
それでのうても、府市民税や地下鉄代や国民健康保険
は、毎年のように値上げしゃはるし、堪りまへん。
もう堪忍しておくれやす。
そないやし、奈良さん、よろしゅうおたのみもうします。

305 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:08:17.67 ID:4wvW08AY0

今回の橋下発言は、リニアルートを真剣に議論しよう！と言うためではない。
橋下は早く、奈良県を支配したいだけ。ただそれだけ。

306 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:08:24.16 ID:AELp+TVW0

>>295
計画では通過するすべての県に駅はひとつずつ造ることになってる
>>297
最初から直線ではないよ
南に迂回するか、北に迂回するかの違いだけ

307 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:08:34.20 ID:yqq+xR6KP

>>297
西じゃねえやｗ
東ね

つーか京都の人間は自己中だから困る

308 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:08:53.71 ID:SiP0fTvC0

確かに地域主権を言うなら、奈良県の判断も尊重すべきだな。

309 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:09:04.15 ID:yfVM8VB+0

>>300
地域主権じゃなくて橋下主権だから

310 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:09:22.90 ID:LO2TvErq0

>>303
で、安保理は機能してるのか？

311 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:10:07.33 ID:+aTKx40jO

つか、いまさら日本にリニアなんか必要ないだろｗ

312 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:10:13.56 ID:w0PUIlCZ0

>>299

地図と路線図を見てみ。

奈良ってのはずっと大阪のインフラを盗む泥棒なんだよ。

ちょっと前に奈良の病院を拒否されまくった妊婦が大阪の救急病院に運ばれたニュースとかあっただろ？

もうね、大阪市内の病院なんかでも奈良奈良奈良ｗ

もう奈良臭くてたまらんよ。

だから広域連合の負担金を払わず今までどおり盗んでやるって思ってるんだろうね。

しかしそうはさせないぞと。

313 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:10:18.61 ID:hUomohynO

ぶっちゃけリニア要らないよね？

314 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:10:34.02 ID:AELp+TVW0

>>307
オレは大阪の人間だｗ

315 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:10:36.69 ID:Y+3FQKAKP

海老蔵がビビリそうな名前だな、関西広域連合。

316 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:10:44.65 ID:7l8V3DlB0

そもそもリニアに中間駅なんぞいるのか？
始点と終点だけでいいだろ。　システムのコンセプトに反する運用
は百害あって一利無しだ。

317 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:11:34.03 ID:lqkCE3TX0

大阪の人的には奈良だろうが京都だろうがどっちでもいいんだろうなあ

318 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:11:42.08 ID:JoGyfI//O

嫌がらせの末に創価に入信させるのと同じ感覚。
糞カルト脳だよ橋下のガキは

319 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:12:17.32 ID:aNBYyZp+0

京都は新幹線あるんだから、リニアは奈良でいいじゃん。
奈良だって京都以上にいい寺院があるんだし。
橋下は最近調子こいてるのが鼻についてきた。
カダフィみたいになりそうだね。

320 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:12:28.24 ID:ytR2tox60

>>312
実際問題、奈良県って医療でも道路でも、へき地と言われいる和歌山にすら負けている
大阪だけじゃなくて、医療は和歌山にも負んぶに抱っこ状態だよ

321 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:12:37.11 ID:pMdsaMU20

奈良県民は心配するなよw
橋下にとって、広域連合なんて国からの
権限移譲が目的であって、それが失敗したら
歯牙にもかけないから。

322 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:12:43.92 ID:VW7q4EWi0

>>299
要は参加するメリットが無いという判断
別に奈良知事だけが参加を拒んでいるわけでは無い

>同じく参加を見送った三重県の野呂昭彦知事も「（三重県は）中部であったり、
>関西に入ったりする。簡単に割り切るのは難しい」と、地域の実情に即した
>権限移譲の難しさを指摘。福井県の西川一誠知事も「メリットが明らかでない」
>と参加を拒むなど、広域連合と距離を置く知事はほかにもいる。

323 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:12:54.14 ID:pbEQJaAI0

>>298
あんたもずいぶん精神性低いなｗ関西人は目糞鼻糞ｗ

324 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:13:34.57 ID:xXEsBWBS0

>>294
人の生き死にかかわるライフラインで駆け引きなんてしたら
どうなるか想像できないか？河川法にひっかかってアウトだ

325 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:13:40.29 ID:HXtPQRk70

リニアみたいに大層ことせんでも
もっと小規模に近鉄を石切で止めたったらええねん

326 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:13:51.21 ID:nB2yrt9p0

>>310
世界の強国が直接ぶつかり合う事態が60年以上起こっていない
それが安保理だけの手柄という気はないが
役割を果たしたピースの一つではある
で、お前はどうなったら機能してるって認めるつもりだったんだ厨房？

327 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:14:56.45 ID:w0PUIlCZ0

>>320
マジで？

それは知らなかった迷惑な話だ。

あと大阪市役所の職員の奈良率も高いんだよｗ

なぜ知ってるかというと犯罪やらかして住所出るだろ？ｗ

それから大阪市内の私立学校の生徒も奈良率高いんだよ。

下手すりゃ奈良が過半数とかマジであるからね。

これで関西広域連合に入らないとか寝言をほざくんだから徹底的に排除すべきでしょ。

328 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:15:00.43 ID:4wvW08AY0

大阪の有権者は厄介な人を知事にしてしまったな

329 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:15:07.37 ID:de1/n9440

大阪－名古屋間に駅は要らん！
だから奈良に通してやれよｗｗ

330 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:16:05.60 ID:yfVM8VB+0

>>327
なんで基地外ってわざわざ一行あけるの？

331 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:16:05.43 ID:VW7q4EWi0

しかし橋下支持者ってこれこれこういう理由で橋下が正しいという立脚じゃ無く、
相手である奈良知事の扱き下ろしとか橋下の行動はブラフだとか斜め上の
擁護ばっかだよな

332 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:16:11.30 ID:6Dz12Yl2O

橋本「関西で連合作ろうぜ」
↓
奈良「制度が奈良に不利、入りません」
↓
橋本「ならリニア迂回するわ」
↓
奈良「国のプロジェクトに地方のエゴで変更、嫌がらせかよｗｗ」
↓
お前ら「奈良頭おかしい」←今ここ

333 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:16:19.47 ID:pbEQJaAI0

>>320
奈良の糞なところは８９３にやさしいところだって聞いたことがある
そんな民度の低いところにリニアとか文明を要求すること事態が非常事態

334 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:16:47.19 ID:IVoVgAIk0

奈良って京都の中にあるんだろ？

335 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:16:50.07 ID:Cvm/Hrh2O

ハシゲはヒトラーみたいだなｗ

336 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:17:40.51 ID:nB2yrt9p0

>>324
あのな、現実問題として、もちろん即全部止めるのはできんだろｗ
おまえはあーほーかー
現実にやるとすればダムとか治水とかを上流側の都合優先で決めて
大阪の意見を反映する機会を限定してしまう、って感じかな

337 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:18:11.73 ID:5nZJi5Y90

ハシゲの傍若無人ぶりが目に余る。
自分と違う考えのやつは全否定かよ。

338 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:18:28.59 ID:yfVM8VB+0

>>333
民度最低レベルの大阪民国は？

339 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:18:29.34 ID:G0FMr9o/O

>>308
地域主権じゃねえだろ
地方分権だ

340 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:19:14.27 ID:w0PUIlCZ0

>>333

昔、上岡龍太郎という芸人がテレビで「大阪のひったくりは奈良から出張してきてる連中や！」と正論を語ったんだよ。

そうしたらどうなったと思う？

奈良県知事がファビョリまくって上岡龍太郎は謝罪させられたのさｗ

自分の庭で隣近所のババアの手提げバックなんぞひったくらないってのｗｗｗ

大阪府警もそろそろひったくり犯の出身地別統計を発表するかもよ？ｗｗｗ

341 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:19:39.09 ID:LO2TvErq0

>>326
機能してるのかと聞いてるんだが？
所謂、国連軍が一度でも組織されたことがあるのか？
なぁ、なんでそんなに幼稚なの。ｗ

342 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:20:23.22 ID:1iThcAKWO

リニア要らんという奴が要るが新幹線も40年以上経って老朽化しとるしバイパスとして今後は絶対必要不可欠だわな。

343 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:20:31.09 ID:Qk1PUwUlO

駅って確か木津の辺りだろ？
京都府下だからそれで良いじゃん。
奈良市街まで10分要らんし。

344 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:21:25.34 ID:w0PUIlCZ0

滋賀県は広域連合だろ？

だったら淀川止めるなんてできないね奈良っぺｗｗｗ

悔しいか？ｗｗｗ

345 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:21:30.72 ID:pbEQJaAI0

>>338
大阪民国は案外努力してる

346 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:21:42.92 ID:ytR2tox60

>>336
実際問題としては、水利権持ってる大阪の方が圧倒的に強いから
そういう駆け引きはできないけどね。
徳島と香川の水問題が水利権がらみなのと根底は一緒で
結局、金と力持ってる大阪に喧嘩売っても仕方が無い

347 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:22:04.50 ID:nB2yrt9p0

>>341
夢見てんのはお前だバカ
わざわざ国連軍が結成できそうな状況でケンカ吹っかけるアホな元首がいるかよ

348 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:22:49.69 ID:awhwzwlp0

奈良？ｗｗｗ

349 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:22:50.07 ID:uDoHSR4e0

駅は作っても銀河鉄道９９９みたいに５年に一度停車すればいい。

350 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:23:02.53 ID:1iThcAKWO

>>343 平城山の辺りか？

351 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:24:36.11 ID:w0PUIlCZ0

>>346

滋賀県には大阪府どころか大阪市までもが様々な出資をしてるからなｗ

水質のために営林事業にまで出資してる。

つい先日踏み倒されたけどね。

そういったものを金も出さずに盗むどこかの盆地のクソがいるんだけどねｗｗｗ

352 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:24:54.51 ID:hcsyv/EKi

県庁所在地たる奈良市は県の北の端だがん。
ルートがもう少し北にずれても少しくらい良いだろ。

そもそも、過去に生きる奈良京都に未来技術のリニアなんて不相応なんだよ。
駅ができるだけでもありがたいと思わんとね。

353 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:25:00.31 ID:xXEsBWBS0

>>336
後付けするおまえの方がスカイツリー級のアホ
それにお前が河川法を理解してないだけのバカってのも
よく分かった。

354 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:25:38.24 ID:x0GJjV0e0

奈良土民から逆に問いたい。橋下をそこまで盲信出来る理由は何？
彼に纏わり着く民主臭さを何故スルーするかな？
大阪の財政を立て直した、大鉈を振るった、そこは確かに評価する
私学高校の助成云々で、バックついてそうな高校生相手に一刀両断だったのも胸がすく思いだった
だから、これからも大阪でその手腕をバリバリ生かせばいい

ただ、広域連合でこれから何をしようとしてるか知らんが、奈良を道連れにしないでね、と願うことの何がアカンのよ

355 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:26:06.44 ID:yfVM8VB+0

>>341
つ湾岸戦争

356 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:26:22.06 ID:DagNu2SV0

>>1
>荒井知事は「（ルートは）約４０年前に決まっているので、ひっくり返る可能性はないと思う」

リニアができている頃には少なくともお前は死んでいるから。

357 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:26:26.36 ID:nB2yrt9p0

>>346
別に喧嘩すると決まったわけではない、あくまで交渉だよ
自分側に頭数揃えれば国から金を引き出すのもやりやすいし
選択肢ちらつかせるだけでも譲歩引き出す効果はあるよ
どっちにしたって何か作るとすれば上流側なんだから、その点で立場の有利さは否めないよ

358 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:26:47.00 ID:Cmlx8J/c0

荒井知事を首にしろ。奈良県の財政はもはや破綻している。

359 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:27:21.86 ID:W5I6yWBCP

>>358
四月に選挙がある。

360 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:27:30.51 ID:wpsD/6FxO

>>341
>>347

まあ落ち着けって

361 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:27:34.25 ID:VW7q4EWi0

そもそもこの橋下の発言が広域連合の総意であるかどうかという点も怪しいがな
元発言を探してみたがどういう経緯で出たのかは確認出来なかった
単に橋下が広域連合の中で奈良をハブにしろ！と騒いでいるだけの話かもしれない

スレ文を見る限りでは、
橋下が　広域連合の会合で　奈良迂回ルートの検討をする　と言う発言をした様に見える

362 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:27:36.31 ID:6Dz12Yl2O

>>344
そもそも奈良県はそんなアホくさいことしません
元々商業にガッツかない県民性
遺跡発掘のために観光地のくせして宿泊者数全国最下位は伊達じゃない

363 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:27:39.78 ID:/1Y/KPDg0

奈良県知事はしょーもない意地はってないで今のうちに広域連合に参加
したらいいのに
統一地方選で橋下の維新勢力が大躍進遂げて世間の空気が一変してからでは
ますます不利になるよ

364 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:28:06.64 ID:Fbj17eGh0

>>346
地下水くみ上げすぎて地盤沈下が起きてる大阪が強いか？
まともに水持ってるのなんて交野市くらいだろ？

365 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:28:20.14 ID:LO2TvErq0

>>347
オマエ、話摩り替えてばっかだな。ｗ

>>355
は？
多国籍軍≠国連軍ですが？
流石、橋下信者はバカばっかり。ｗｗ

366 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:28:35.17 ID:w0PUIlCZ0

>>354
あのね

【朝学】平松市長が「在日の長年の歴史や関わりがある」と手続き再開を指示したニダ。当然ニダ。朝鮮学校の権利を国も府も守るべきニダ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1298445592/1-100
↑
この平松って人は民主党と自治労の犬なの。
それはみんな知ってるの。

この平松を退治してくれてるのが橋下さんなの。

まず基本的事実を間違ってるから奈良愚民は。

出直してきて。

367 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:29:41.43 ID:Z3sFLqs60

＞ますます（関西広域連合に）入りたくなくなる

望むところじゃないの？

368 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:29:43.84 ID:ytR2tox60

>>357
要するに、頭数をそろえるのは重要だし、国に要求を呑ませるにも
数があった方がいい。それを奈良県は放棄してるんだから、どうするかって問題は常に出てくる

それと、上流だろうが、利権ってのは権利だから関係ないよ
川の上流だろうが、その水が使えないってのは、ままある話
渇水でも困ってようが、大阪市は毎年水余りで使い方に困ってる始末だし

369 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:30:31.10 ID:gtNAJ+6w0

>>354
道ずれにしないから、て言ったら反発したのは奈良知事なんだよw >>1

370 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:30:50.17 ID:1iThcAKWO

>>366 元々ＭＢＳのアナウンサーやしな、そら朝鮮人とズブズブやろ。

371 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:31:15.98 ID:nB2yrt9p0

>>365
どこがすり替えだよ。おまえが究極の脳なしだとわかった。

372 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:31:59.41 ID:fxK4MLH00

奈良県民だが、奈良県が一県だけ広域連合に参加しないって意義が良く解らん。どんなメリットがあるのか？

373 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:32:14.92 ID:JoGyfI//O

国じゃなく嫌がらせカルト橋下の支配下に入れって事だから馬鹿じゃなきゃ相手にしないわ

374 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:32:34.43 ID:KMGU96ci0

リニアより、この車窓だね
http://www.youtube.com/watch?v=Wnw-xrEGbf8

375 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:32:57.94 ID:yfVM8VB+0

>>365
お前バカで幼稚なガキだなあ。
国連加盟国全てが参加した軍＝国連軍なのか？ｗ

おこちゃまはもう寝る時間でちゅよ。

376 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:33:34.76 ID:D+xQkxx10

奈良にリニアは不要
奈良は静かに保存されておくべき処

377 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:33:43.47 ID:nB2yrt9p0

>>368
そりゃ琵琶湖があるからな。逆にたとえば滋賀県が琵琶湖の都合だけで放水量を決めれば
下流は結構困ると思うぞ

378 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:33:49.85 ID:1iThcAKWO

まあ関西人の一人としてリニアは奈良通すべきやろ、京都ごねとんねやったら新幹線サラにしてゆくゆくはリニアにしたるて言うたらええがな。

379 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:33:52.96 ID:w0PUIlCZ0

まあこれくらいにしとこｗ
あんまり奈良県民叩いたら可哀想や。
俺も奈良県民の血が一部流れてるし初恋の娘は奈良県民やしｗｗｗ

実際、切っても切れないくらいの地縁関係なのに奈良県だけ反発するのはマジでおかしいぞ。

この奈良県知事って落下傘のよそ者か？

380 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:34:29.96 ID:x0GJjV0e0

>>294
そんなことしたら、中国と同じ民度になってしまう（調べてみ）
自分の地元にプライドがあったら、県に絶対そんなことさせんわ

381 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:34:58.62 ID:hcsyv/EKi

そうだ、奈良には新興宗教の天理教の総本山があるな。
奈良県が金を出せないなら、宗教家から金を募って天理にリニアを通すべき。
名阪国道があるから、広い範囲の人に使ってもらえるかもしれんぞ。

いつ完成するか分からない大伽藍とくれべて遥かに実用的だろう。

382 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:35:52.41 ID:6Dz12Yl2O

>>372
既出

奈良県民奈良知っとけ

383 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:35:58.90 ID:4wvW08AY0

>>358
４月１０日が投票日だけど、現職　ＶＳ　共産党候補（もちろん広域連合参加大反対）
になるから、現職が勝利。

384 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:36:09.06 ID:LO2TvErq0

>>371
そうだね。ｗｗ

>>375
あのも、安保理が決議しないと国連軍は出せないの。
キミの考える国連軍って何よ？
サンダーバードとか。ｗｗ

385 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:36:20.32 ID:johze4aw0

名古屋に入ったほうが未来があるから

386 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:36:42.49 ID:fxK4MLH00

>>379
いや、たしか大和郡山市で1980年代くらいまで残ってた由緒ある赤線地帯（のすぐ隣だったかもしれん）出身。
だから地盤的には橋下と被っているところもあると思うのだが・・・

387 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:36:48.15 ID:g7JKwKA00

霞ヶ関出身かｗ

そりゃ、広域連合には入りたくないだろけど
自分の面子で県の将来を行き詰まりにしていいのか。

388 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:38:04.90 ID:nB2yrt9p0

>>380
だから、あくまで「橋本が無理を言うなら対抗するために」
「たとえば水関係で上流側で勝手に政策決めるぞ」とやって充分な譲歩引き出すってことだよ
みなまで言わせんな恥ずかしい

389 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:38:07.15 ID:BahqrFaJ0

リニアの経路なんて１府知事の一存で
今更どうにかなるものじゃないだろ
橋下は大阪府知事の立場に思い上がってんじゃないの

390 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:38:27.15 ID:gtNAJ+6w0

>>381
ついでに金山通ってくれたら休日にはJC、JKがいっぱいw

391 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:38:54.23 ID:6Dz12Yl2O

橋本の計画で奈良県が嫌がらせ受けてる話なのに水流がどうのわけの分からん論点になるのはいつものこと

392 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:39:01.30 ID:Ryj5yrQ60

荒井知事になってからは柿本前知事と比べて、いろんなことに反発するようになったね
いいか悪いかは置いておいて。遷都祭の規模縮小もこの人の一存だったしね
まだまだ存在感は薄いけど、こじれても物言う知事のほうがいいね

393 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:39:12.60 ID:4wvW08AY0

>>389
京都府の山田が、橋下に頼んだだけ

394 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:39:28.93 ID:JoGyfI//O

主権侵されてカルト橋下の脅しに屈した方が万倍害があるわww

395 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:39:47.27 ID:1iThcAKWO

>>381 天理ってあの辺遺跡とか仰山あんのとちゃうか？

396 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:40:10.37 ID:x0GJjV0e0

>>366
あの…同じ穴の狢に見えるんだけど＜平松と橋下
朝鮮学校の権利を守るニダ、も永住権持ってる外国人に参政権与えるニダの
どっちが怖いって、むしろ後者だと思うんだけど…主は違うのかえ？

397 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:40:20.11 ID:pbEQJaAI0

奈良って捨てられた都の割には良いところなはずが
すべて８９３が台無しにしてるらしいな

398 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:40:37.38 ID:w0PUIlCZ0

>>386
マジっすか？
じゃあ支持基盤が童話なのかね？
そのあたりが足を引っ張ってるのかな。
普通の県民はどう思ってるんだろ？
広域連合参加賛成派が多いとかないのかな？
地縁関係を考えたら絶対に入るべきだと思うんだけどね。

399 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:40:46.11 ID:yfVM8VB+0

>>384
おーそりゃ悪かったな
ただそんなのただの言葉遊びでしかない

400 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:42:43.36 ID:LO2TvErq0

>>399
で、キミの考えてた国連軍って何？
多国籍なら、国連軍なの？
答えられないくらい、恥ずかしいものなのか・・。
信者のレベル低過ぎて、橋下も大変だわ。ｗｗ

401 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:42:55.75 ID:EO7LQABj0

奈良は橋下にハブられてるのか？

402 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:44:03.46 ID:ytR2tox60

>>377
だから、放水量を絞ろうがどうしようがというが、管理者は国だし
県にそんな権限は無い。それに水利権上
大阪府や大阪市に優先的に排他的利用する権利があるから
それを止めると間違いなく裁判で負ける
困った分だけ後から自分が困るんだから、そんな事できないでしょ

403 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:44:40.17 ID:yfVM8VB+0

>>400
まあそれは素直に謝るわ
俺が悪かったよ

だから今度は>>341の国連軍が組織されてないから
国連が機能してないってのを説明してください

404 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:44:45.72 ID:nB2yrt9p0

>>400
聞かれたことには一切答えず
他人の揚げ足とりにもなってない書き込みだけで
よくそこまで得意になれるなｗ
さっさと宿題やれよ

405 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:45:04.01 ID:hcsyv/EKi

>>385
それは、随分と未来の話だな（笑）
やっとこの間愛知の統一が終わって、今度の三重県知事選に減税日本から候補を擁立できるかできないかの段階だよ。

まず、伊勢美濃を勢力下に置く、次に遠州南信を離反させる、そのまた次に伊賀や奈良の地域だろ。

406 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:45:05.11 ID:fxK4MLH00

>>398
元官僚だし深くは繋がってないと思うが、まぁその辺は奈良だし出身地柄全くないこともないだろうな

407 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:45:07.13 ID:w0PUIlCZ0

>>396
まあ奈良県民が同じだと思ってるんだったらそれでいいんじゃないの？
関係無い話だしさ。

408 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:46:19.50 ID:x0GJjV0e0

しまった…朝鮮人にレスしてもた

409 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:46:45.16 ID:zZg3d5T00

荒井は無能
これだけは断言できる
ハシシタ？ｼﾗﾈ

410 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:47:11.05 ID:W5UE8ukiO

>>320
和歌山の高速道路の糞さをなめんなよ

411 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:47:57.78 ID:WmPMo3MR0

奈良出身の関東在住だけど
なんか橋下の物言いはあんま好きになれん
ならの風土というか、奈良はもっとのんびり豊かに暮らしてるとこだからな
だから多少部落の問題があってもなぁなぁで暮らしていけてる

412 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:48:19.56 ID:nB2yrt9p0

>>402
だから、あくまで例えば、の話で琵琶湖の機能について言ったのだけど
（わざわざ面倒なのにそう書いたんだからそこは理解してくれよ・・・）
それは別にして君が言ってる枠組み自体、そこまで強固なものなのかね？
ルールを必要に応じて変更するために立法府はあるんじゃないのかい？

413 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:48:42.90 ID:ytR2tox60

>>410
高速道路はクソだけど、あれは国と猪瀬の馬鹿の責任だから
とりあえず猪瀬に文句言え

414 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:49:35.77 ID:w0PUIlCZ0

>>406
そうっすか。

まあ奈良県が広域連合に入らなくても他の近畿の自治体は何も困らないからどうでもいいですけどねｗ

インフラ泥棒だけは絶対させないようにしないと。

リニアも広域連合としてはそりゃ連合内の県の利便性を第一に考えなきゃね。

京都が欲しいといえば京都回りでやるべきだ。

橋下さんは正論。

実際、大阪の商売考えたら京都と滋賀につながるのが一番。

415 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:49:39.85 ID:hcsyv/EKi

>>395
大深度地下を使えばいい。流石に地下30メートルから遺跡はでて来ないだろ。

地下鉄にする金？宗教家から調達すればいい。

416 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:50:38.59 ID:JoGyfI//O

頭だけは滅法良い奈良県民に弱脳橋下カルト儲風情がいちびった真似するとか無謀だわ

417 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:51:33.13 ID:6Dz12Yl2O

>>410
刑縄出来たら寄ってやるよ

418 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:51:41.79 ID:hRAx/+GG0

北陸方面との連絡や山陰本線を考えたら、京都だろう。

419 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:51:54.11 ID:ytR2tox60

>>412
立法府であろうとも、調整はできても
財産権の侵害が許されない。立法府があるからと言って
自由に国民の財産を奪えるかという話だよ
水利権ってのは財産権の一つだから強固だよ

実際問題で琵琶湖の話をすると、下流に水流さないと困るのは
琵琶湖周辺だしね

420 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:52:04.91 ID:LO2TvErq0

>>403
国連じゃなくて、安保理がな。

>>404
オマエに何か聞かれたっけ？
摩り替えばっかで、答えないのはオマエだろ。ｗ

421 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:52:15.12 ID:jmyU5Y2B0

奈良県民と三重県民は近鉄電車で満足です。

422 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:52:24.41 ID:zoSzbT/H0

＞関西広域連合

指定暴力団かとオモタ

423 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:53:48.10 ID:YWdkK0Le0

長野の諏訪ルートの際はかなりデフォルメして路線書いたからな。
確かに諏訪湖周辺は無理な感じはあったが、諏訪湖まで行かない設定もあったと思う。
なんだかんだリニアは直線番長じゃなきゃヤダというヤツ多いからな。

424 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:54:06.49 ID:yfVM8VB+0

>>420
安保理か
それまた悪かったな
中国ロシアアメリカどれかが反対したらダメなものが機能するわけねえ

425 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:54:53.10 ID:nB2yrt9p0

>>420
なかなか都合の良い記憶力してるなｗ

聞きました。答え貰ってません。終了
どのレスで何聞いたまで答えてやる親切はない
自分のバカさ自覚してどこにでも行け

426 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:55:25.59 ID:gAOelLSQi

>>121
迂回も何も名古屋から大阪を直線で結ぶと京都南部は通るけど奈良は通らない

427 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:55:25.52 ID:hcsyv/EKi

>>418
橋本さんが勧めているように、米原に北陸新幹線が通れば名古屋から北陸に行くのも楽になるよね。

ん？そうなると京都まで駅にリニアを引っ張ってくる意味が薄れるか。
まあいいや。代替路線はあることに越したことは無い。

428 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:56:02.38 ID:1iThcAKWO

>>418 それやったら新幹線つこたらええやないか。

429 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:56:18.98 ID:hRAx/+GG0

４０年前に決まっているからというのが第一の理由なら、考え直すべき。

430 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:56:30.61 ID:LO2TvErq0

>>424
だから、広域連合なんて利害の被る部分には機能しないっての。
委員の数が、人口比で決まるなら尚更ね。

431 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:58:02.62 ID:DOkW688p0

京都だろうが奈良だろうが、結局いずれ関西州になってしまうんだから
どっちでもいいでしょ

432 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:58:40.12 ID:LO2TvErq0

>>425
レス番だけでいいんじゃないの？
何かを聞かれた覚えは、一切ないがね。ｗｗ

433 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 23:59:14.56 ID:1iThcAKWO

とにかくやな～関西全体で考えたら南部の活性化の為にもリニアは奈良通した方がええんや。関空、和歌山方面へのアクセスもかなりようなるやろ。

434 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:00:07.47 ID:M6EE8bJl0

>>430
それはまた話しが違うんじゃね？
広域連合は奈良が反対しても他が全部賛成すれば通るだろ？
だから入らないんじゃないのか？

435 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:02:43.34 ID:M2RZh4p10

>>433
奈良から関空行くのにリニアに乗る奴なんかいるわけないだろｗ

436 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:03:22.56 ID:bTi8hMzJ0

>>432
で、それ答えたら何してくれるんだい？
うんこでも食ってうｐしてくれるｗｗｗ
あ、お前の場合罰にならんか

437 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:03:49.63 ID:5u9izxVB0

>>434
ブロック経済下の日本みたいな状態だよ（まぁかなり違うけど）
関西広域連合に入っても中部広域連合に入っても
奈良県は優位には立てない。だから奈良は独立圏を確立する。

んで、日本どうなったんだよって話だけどね
何処と組んでも有利には無らんだろ

438 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:04:10.35 ID:9H4HDL7c0

東海道新幹線が止まるんだから京都はいらないだろ。
リニアは最速で「東京⇔名古屋⇔大阪」通るルートで良いよ。

439 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:06:11.05 ID:H2F22QPAO

>>438 まあ奈良と亀山は各停でええな

440 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:06:34.78 ID:RyRN8EOMi

>>433
リニア中央新幹線と直結する形で、関空リニアもとい大阪四国リニアは出来るだろうか？

それはなかなか厳しいんじゃないかと思う。超電磁リニアはJR東海が技術や人員あらゆる面で独占しとる。しかも、関空にリニアとなればJR東海はセントレア関係の企業や人の怒りや嫉妬を買う羽目になる可能性も捨てきれない。

となれば、大阪は相当の対価を払わなければいけなくなるぞ。

441 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:06:42.06 ID:lgxVYj2dO

>>413
猪瀬なんかしたの？

442 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:08:54.86 ID:bTi8hMzJ0

>>437
だから独立圏を確立するとか、難しいことを簡単に言うなって
例えば>>1みたいな状況でどう対抗するのか、ってことだよ
これ橋本がマジで孤立した奈良県から収奪する気ならもっと目立たないトコからやるよ
むしろ目立つパフォーマンスで、「バカなこと言ってないで仲間になれ」ということだろう
実際こう言われて腹が立ったからって、中部に入るのはさらに意味ないだろう

443 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:09:04.75 ID:H2F22QPAO

>>440 仮に通すとしたら友ケ島経由やな。ごっつい公共事業になるやろけど完成したら運輸に激変齎すやろな。

444 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:10:15.46 ID:lfkp0Mm1O

ぶっちゃけ亀山なら大半の三重人は名古屋に乗りにくるんじゃないのかw

445 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:10:40.86 ID:H5ZtYcCI0

京都より奈良の方が格上でしょ
奈良の方がよほど味わい深い

446 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:12:22.23 ID:H2F22QPAO

>>445 奈良も京都もそれぞれ味が有るんや、仲ようせなあかん。

447 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:14:07.55 ID:RyRN8EOMi

>>443
まったくだ。加えていうと、関空と成田がリニアで結ばれたら最高すぎる。

448 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:16:03.90 ID:ssjKS/Jz0

>>445
実際のところは外国人に奈良って言っても
あんまりピンと来ないんじゃないか

449 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:17:11.67 ID:SOC2L+7Q0

>>445
奈良は捨てられた都

450 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:17:35.59 ID:4jgak+pO0

京都には御所や迎賓館がある。
高御座も京都にあるから、形の上では東京の皇居のほうが行宮。
将来の国の形を考えれば京都は外せない。

451 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:17:35.97 ID:H2F22QPAO

>>447 国策として今後の日本の運輸の屋台骨となる中央リニアをしょうもない派閥争いで揉めとる程日本に余裕は無いしな。

452 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:17:42.72 ID:mB6ML0liO

奈良にすべき
乗客が分散するしねあと長野は回避して欲しいな

453 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:18:08.74 ID:bTi8hMzJ0

>>448
外国人の大多数は結構単純だから、
桂離宮の美とか難しいことより大仏殿世界最大木造建築とかのほうが実際ウケよかったり

454 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:23:07.04 ID:4jgak+pO0

40年前に決まっているからという理由は>>450に比べれば弱すぎる。

観光という視点でも京都が上というのは動かしがたい。

455 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:26:09.02 ID:H2F22QPAO

ほんまに京都は強つく張りやの、奈良線と近鉄京都線あんねやしそれでええがな。

456 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:27:04.34 ID:tYUNoVDLO

完成まで知事二人生きてるかな

457 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:30:50.34 ID:RyRN8EOMi

>>451
不況のために東京名古屋間のリニア開通が遅くなったしな。
まだ余力ある今のうちにパッパと名古屋以西もつくるべき。

そんなことに時間使って、遅くなれば遅くなるほど開通の望み自体が絶たれる可能性があがるっちゅうもんだ。

458 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:35:58.57 ID:H2F22QPAO

>>457 田中角栄みたいな政治家入ればなあ～。

459 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:36:49.35 ID:OwoQJTj50

>>447
成田とか関空なんかそんな需要ないから却下
NEXとかはるかの乗車率知ってて言ってる？

460 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:38:42.87 ID:H2F22QPAO

>>453 後、吉野の桜や法隆寺も目玉なるやろ。

461 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:38:54.45 ID:sJsJ5jjw0

ハシシタ大佐「関西広域連合に不参加の県を粛清しろ」

462 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:39:14.66 ID:OwoQJTj50

>>454
既に新幹線というインフラがあるから二重に要らない
ライバル会社同士ならまだしも、同じ会社で同じルートを通すと
シェアを食い合うだけで、増収にならないのよ

463 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:40:35.93 ID:mQ+RIQgY0

京都通ると建設費が数千億円、所要時間が10分ぐらい延びる。

橋下はキチガイだよ

464 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:42:46.31 ID:bTi8hMzJ0

>>460
野生のシカにタカられるのも、貴重な経験らしいぞ
普通はあり得ないからな、世界のどこであっても

465 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:43:38.53 ID:e+qPIAo10

>>462
それなら長野中心部も通ってやれよ

466 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:43:57.17 ID:4jgak+pO0

自分は中国地方在住で関西のどこにも利害はないのだが、もしも京都を
通さなかった場合、将来的に取り返しの付かない後悔が残ると危惧する。

神戸沖をやめて泉州沖に作ってしまった関空のようにね。

467 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:44:01.62 ID:H2F22QPAO

>>464 あんなん奈良しか無いんか？

468 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:47:31.39 ID:bTi8hMzJ0

>>467
シカは頭いいから滅多に人間に馴れない
警戒心も強いし、記憶力もいい
ああなるには、長い年月保護されていることが必要じゃないかな
奇跡みたいなもんだと思う

469 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:47:33.09 ID:OwoQJTj50

>>465
？意味がわからないが、
極論すればリニアは品川、名古屋、新大阪の3駅のみを直線上に結べれば良い
途中の駅なんて本来は不要
長野も京都も奈良も要らないってのが東海の本音だろうよ

470 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:48:25.62 ID:kPHGkx+RO

どの辺が国の一大プロジェクトなんだか(笑)金が無いからってＪＲ東海に丸投げじゃん。
奈良もいい加減国にたかるの止めたらいいのに。

471 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:49:57.38 ID:LAkQ/qUL0

ぶっちゃけた話、京都駅周りのほうが嬉しいけどね。
結構東京から出張や旅行でよく行くし。

472 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:51:35.89 ID:H2F22QPAO

>>468 成る程な～、これが中国やったら鹿みな食われとるしな。

473 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:52:47.77 ID:OwoQJTj50

>>471
京都へは新幹線をご利用下さい　byJR東海

474 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:53:28.91 ID:4jgak+pO0

関西人は、ちょっと頭を冷やして外から見てみたらどうだ？
普通に考えたら京都でしょう。
となりの滋賀は全国的に見ても出生率が高い県だしね。

475 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:56:02.55 ID:bTi8hMzJ0

>>472
そうそう、だからあんまり大きな声で宣伝できないんだけどｗ
奈良公園に来た白人とかよく見るとテンション上がりまくってるのが分かると思う

476 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:56:03.19 ID:D/oEdE0BO

>>474
出生率を持ち出すとかすげー頭良いんすねｗｗｗｗｗ

477 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:56:09.05 ID:H2F22QPAO

>>474 新幹線あるっちゅうとるやろ、第一またリニア別に通そうとしたらめちゃめちゃ金掛かるわ。奈良や奈良。奈良が一番安上がりや。

478 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:56:13.09 ID:DGsi1E/z0

奈良なんておわコン

479 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:56:50.74 ID:crlgX+0l0

http://respic.net/img/201007/17/212519108666-7c06274a.jpg

名古屋から大阪への角度次第で京都通過も可能
というか京都南端を通った方が直線ルートなのでリニアの真価が発揮されると思う

480 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:57:02.30 ID:tmE4OgQ8O

極力最短のルートで作るべきだな
京都経由にしたら長野を外したJRの立場がないし、広域連合の問題とは切り離して考えるべき

481 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:57:08.21 ID:XP90pvNXI

>>405
>>>385
>それは、随分と未来の話だな（笑）
>やっとこの間愛知の統一が終わって、今度の三重県知事選に減税日本から候補を擁立できるかできないかの段階だよ。
>
>まず、伊勢美濃を勢力下に置く、次に遠州南信を離反させる、そのまた次に伊賀や奈良の地域だろ。

戦国時代スレかと。
さすが３英傑を輩出した地の人ならでは感覚だと思った。

482 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:57:39.00 ID:Tb8VHKqI0

長野を散々叩いてた連中が奈良を叩いてると思うと笑えるな
馬鹿なんだろうな基本的に

483 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:57:52.07 ID:B7ZzPN220

>>1
もう奈良は詫びを入れたところで初期メンバーの徳島、鳥取より下座な訳だが

484 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:59:35.93 ID:PU0xLKjk0

奈良なんか工事の度に古墳が出てくるので無理だろ

485 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 00:59:36.59 ID:8Pfz1A6g0

>>462
新幹線が寿命を迎えるからリニアを急がなければならないって聞いたけど。
橋梁とか限界だって。

486 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:01:17.51 ID:iO4Z4CKi0

都があったのに唯一県扱いされてる奈良は根深いコンプレックスをもっている

487 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:01:32.78 ID:zLYmDDYn0

【関西】橋下知事「大プロジェクトで奈良は無い。過去の公共事業の失敗を見てこなかったのか？奈良県はおかしい」と語る

488 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:01:44.93 ID:M6EE8bJl0

>>485
新幹線なくすなんて聞いたこと無いぞ

489 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:02:45.67 ID:DGsi1E/z0

長野はあからさまに無駄だから叩かれただけ、新青森とか寂れまくりで笑えるぞｗ

490 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:03:03.64 ID:ii3WEXkG0

関東に住んでる者にとって、
奈良は玄人受け
京都は素人受け
っていうイメージ。

491 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:03:39.33 ID:H2F22QPAO

>>488 改修の事やろ、リニア出来たら新幹線の補強工事も進むし上手い事言ったらリニア化する事も可能や。

492 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:03:51.50 ID:8Pfz1A6g0

>>488
無くしはしないよ。
橋の付け替え工事をするあいだ数年使えなくなるだけ。

493 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:04:01.82 ID:H0Ed5LrOO

橋下は執念ぶかいかはなあ

494 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:05:51.46 ID:DanSftjy0

どっちにしろ奈良県内には止まらないんでしょ？

495 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:08:30.81 ID:OqkA9/KhO

橋下支持者って、橋下に反対すれば奈良も敵なんだねｗ

病気だろ

496 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:09:28.13 ID:Fb0aE6/P0

橋下も病気だろ。

自己愛性人格障害か
発達障害

497 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:09:58.04 ID:4jgak+pO0

>>476
茶化さないでね。

リニアと新幹線は互いにバイパス機能だから、別に考えるべきです。
京都には新幹線があるからリニアは奈良によこせ、というのは地域エゴ。
国全体のことを考えてほしい。
自分が一番言いたいのは>>450なんですよ。

498 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:09:59.90 ID:6zQLIpD4i

>>459
>>>447
>成田とか関空なんかそんな需要ないから却下
>NEXとかはるかの乗車率知ってて言ってる？
その需要がないはずの関空成田便を運行する全日空系LCC会社が設立された。5000円で結ぶ予定。
そもそも、NEXよりスカイライナーだし、はるかよりリムジンバスやラピートだし。

なんでここのスレで２空港を貶す必要があるか。
わざわざ不人気なJR特急だけを持ち出してまでさ。

499 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:10:16.52 ID:jPEft6hI0

谷垣は、官僚組織の解体を本気でやれ！
だったら民主党支持者の俺も本気で応援してやる！
国家財政の破綻も膨れ続ける赤字国債もすべて
官僚組織のせいである事はアホでもわかる。
自民党は真剣に官僚組織を内外ともぶっ壊す策を
早急にたててマニュフェストにしろや！

500 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:12:10.86 ID:+EdPyl0x0

>>479
いや・・・いくら京都南部でも、笠置や木津に駅を作られても・・・ｗｗｗ

501 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:13:57.03 ID:zLYmDDYn0

【関西】橋下知事「奈良県はさ、なんで危機意識持たんのかね？数字に出てるんだよ？いい加減おかしな思考止めろよ？」と内心激怒

502 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:21:29.62 ID:6zQLIpD4i

>いや・・・いくら京都南部でも、笠置や木津に駅を作られても・・・ｗｗｗ

えっ？
木津って奈良県じゃなかったのか。

503 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:23:56.45 ID:7HxApoE/0

奈良県民だがこれは橋下が正しいわ
知事の荒井は官僚出身で中央集権を守ろうとして奈良の利益を犠牲にしてるだけ
参議院議員時代も小泉の郵政改革法案に反対したガチガチの役所の代弁者
今年が改選だから県内ではなんとしても落とさなくてはという機運が高まっている
ただ荒井を落として広域連合に参加したらリニアは奈良に通してくれ

504 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:24:08.93 ID:e+qPIAo10

>>485
関西にリニア来るの何年後の予定だ
全然急いでないでしょ

505 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:24:23.57 ID:H2F22QPAO

>>502 木津辺りに駅作ったらええな、確かに。関西本線、学研都市線ともアクセスし易いしな。

506 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:25:45.29 ID:E7yW9FeG0

>>503
奈良と三重が東海に協力的なら自然にそうなるよ

507 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:27:58.04 ID:crlgX+0l0

>>500
木津でいいじゃん
奈良にも京都にもアクセス出来るし

508 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:29:10.48 ID:iSEvVzdFO

これは京都になるだろ
素通りなら奈良でいいけど

509 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:29:19.79 ID:DGsi1E/z0

口しか出さない奈良に用は無いってだけのお話し、東海様に金だしなｗ

510 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:30:00.48 ID:izZs4c230

長野の次は京都か。

リニアなら10分くらいで名古屋から京都に行けるようになるんじゃないの。

511 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:31:17.48 ID:H2F22QPAO

とにかく霞ヶ関のボンクラ官僚は黙らせとけ、進む話も進まんわほんまに。

512 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:33:49.35 ID:4jgak+pO0

普通に考えて、40年も前の計画に拘るのはどうかしているよ。

513 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:33:58.46 ID:cia7y9Ui0

い　い　か　げ　ん　に　し　ろ　よ　鹿土民

まだゴネてんのか！

514 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:34:23.18 ID:OqkA9/KhO

君や橋下よりはボンクラじゃないと思うよ。学歴高いだろうしｗ

515 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:36:33.21 ID:H2F22QPAO

奈良ルートにせえ、一番効率がええ。費用対効果も十分ある。

516 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:36:46.00 ID:7HxApoE/0

>>513
関西広域連合の件でゴネてるのは奈良県民ではありません
荒井ひとりです

517 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:37:56.01 ID:3sTq309i0

>>427
「はしした」と打たないと
「橋下」に変換できませんよ。
「はしもと」と読ませるのは、ご本人の個人的な思いつきでして
親戚はみんな「はしした」です。

518 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:38:03.31 ID:RYVvwrLm0

>>1
>「国の一大プロジェクトを～
JR東海が全額自腹でやるので最早国は関係ないですな（法規制とかの枷をかけてるだけ）
駅の建設費用は地元負担とはいえ、商業上or運用上必要のない駅なら
「地元のエゴで作らされる駅に金出さないっていうなら作らないよ」といってしまえばいい話。
無駄な駅は一つでも減らしたいというのがJRの本音だろうしね。

519 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:38:20.33 ID:6Y8H2iSmO

ちょっと最近橋下って調子乗りすぎじゃね？
なんか勘違いしてるよなこいつ

520 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:40:00.72 ID:H2F22QPAO

>>518 名古屋～大阪間は何駅造るつもりや？ＪＲ東海の腹は

521 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:40:57.48 ID:uQumxcR80

まっすぐなら奈良でしょ

522 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:44:57.83 ID:7HxApoE/0

>>514
学歴高いつったって50年近く前の話だしねえ
二十歳のときにオリンピックにでてたって現在は寝たきりのじいさんはいくらでもいるし
橋下と荒井を比べればどっちが有能でどっちがボケがまわってるかは一目瞭然だと思うんだけど

523 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:46:12.06 ID:UjKx2YELO

>>518
それなら余計に京都にリニアだな
東京名古屋京都大阪で観光資源とビジネス客を効率よく取り込まないと赤字が拡大する
外国人観光客を世界中から取り込むには東京と京都と大阪にリニア駅を作ってのアピール集客しかない

524 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:48:22.42 ID:4jgak+pO0

学歴ってもねえ・・・

学歴がどれほど意味があるか、ポッポの発言を聞いたら分かるでしょう。

525 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:50:38.15 ID:+lswBMLk0

紀伊半島廻してやれよ和歌山が可哀想だろ

526 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:50:46.92 ID:iSEvVzdFO

奈良ちょっと調子こいてんじゃね？

527 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:51:01.85 ID:H2F22QPAO

>>523 新幹線で事足りる言うのがまだ解らんのかアホ

528 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:51:57.80 ID:syweQeyR0

これぞ古都！って感じのターミナル駅作ってくれよ奈良に
JRも近鉄もダサすぎなんだよ

529 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:52:30.52 ID:6Y8H2iSmO

なんか郵政詐欺選挙した昔の総理大臣と同じにおいするな
調子乗りすぎ
奈良のことは放っておいてくださいな

530 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:52:48.26 ID:e+qPIAo10

>>512
でも大阪にリニア来るの３４年後だぞ

531 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:53:49.47 ID:ssjKS/Jz0

>>524
所詮知識の量が多いってだけだからな
その豊富な知識を正しく使えるかどうかは別問題

532 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:55:43.44 ID:H2F22QPAO

>>530 ほんまに平成になってからの低成長ぶりは嘆かわしい。アホみたいにコロコロ総理変わるし昭和元禄が懐かしいわ。

533 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 01:56:49.58 ID:4jgak+pO0

>>530
計画時から完成時まで74年ってことですね。
それじゃあ状況が変わりすぎですよ。

534 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 02:00:09.85 ID:42W54S8E0

橋下のせいで、リニアの終着駅が京阪奈学研都市の
高山地区、「奈良先端大前駅」なんかになったらどうすんの？

橋下はいずれ国政に行くんだろ？
荒井は大物運輸官僚出身で、これから何十年も知事をやるだろうし

535 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 02:00:09.99 ID:/jWIlbRX0

橋下は味方にするべき相手まで敵にしてしまうのがな。
そこは敵・味方をしっかり切り分けれられる
百戦錬磨の河村みたいなしたたかさと比べて劣る。
まあ、若さゆえなんだろうが。

536 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 02:01:52.00 ID:bnUs8pgwO

ＪＲ奈良駅、この前行ったらすごい事になってたな。
あそこにリニアくるのならまだ納得できるね。
しかし、ＪＲ奈良駅は県庁所在地の駅としては貧弱すぎる。

537 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 02:02:05.62 ID:UjKx2YELO

>>527
リニアが出来れば新幹線は全て各駅停車になる予定
そして東海道新幹線の起動土台を大規模改修する必要がある老朽化でもうもたなくなってきている
だから中央リニアを作って大動脈確保した後に東海道新幹線本数削減各駅停車低速運転にして順次区間毎に大規模改修なんだよ

538 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 02:03:07.53 ID:ki4f7huj0

>>481
中部大環状道路でググってみると、面白いかもよ。
「もし東京が直下型大地震で壊滅したら日本の首都は名古屋に移り～」を正に表したような概念図を見ることができる（笑）

539 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 02:04:29.34 ID:zy2Tp7GAO

奈良って去年行ってきたけど神社仏閣と平城京跡以外何にもない所だね
だがそこがいい

540 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 02:05:17.03 ID:H2F22QPAO

>>537 そこは何本かのぞみも置いといて京都の運輸にも配慮しつつ順次改修したらええやないか。なんで一足飛びにやんねん。塩梅っちゅうもんがあるやろ。

541 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 02:12:33.79 ID:57uc4kVM0

これJR京都駅に連絡するという意味でないなら
元々のルート自体、京都と奈良の県境ギリギリの辺りじゃなかったっけ
同志社大や国会図書館の近くなのかな

駅の敷地が京都側になるだけなら、直近が奈良なのは変わらないんじゃね？
どっちになっても微変更じゃ大阪は困らない、あざといなぁ

542 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 02:12:47.59 ID:3lxr35pB0

>>503
荒井を落とす気構えはそれで良いが、共産党の知事になってもエエんか？
今よりもっと悲惨になるぞｗ　ちなみに共産党候補は当然のごとく、連合参加大反対。
現職　ｖｓ　共産党候補の選挙になるんやで。民主党は候補者擁立ギブアップ
したから擁立せんで。

543 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 02:15:07.61 ID:H2F22QPAO

グダグダやらんととっとと奈良通せ、イライラするわこの遅さは。

544 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 02:15:11.19 ID:4jgak+pO0

>>534
何十年も？　　66歳なのに？

545 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 02:15:21.54 ID:MJLLDDdmO

京都なら停まってもらっても良いけど
利用するかも知れないし
東京、京都、大阪の３駅だけあれば後はいらない

546 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 02:16:15.16 ID:l6bqK58s0

>>503
そんな機運高まってないわｗ
あんたの勝手な妄想やん

547 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 02:16:27.08 ID:6Y8H2iSmO

>>542京都ならともかく奈良はそんなに共産党の地盤ないはず

548 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 02:17:27.58 ID:aiFEeO5BO

昔の本にあるチューブの中を通る高速列車とか未来では実現するとか夢見てたなあ…

549 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 02:21:52.60 ID:Mj8BPAGoO

そんなにルートでもめるなら、いっそのこと滋賀の大津でいいんじゃない？
京都も奈良もすぐそこだしな

550 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 02:21:56.17 ID:7HxApoE/0

>>542
みんなの党が独自候補を擁立するという噂がでてるね

551 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 02:23:07.04 ID:l6bqK58s0

>>550
まあ出ても、奈良の特殊性から泡沫に終わるでしょ

552 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 02:23:08.19 ID:H2F22QPAO

>>549 これ以上ややこしすんな

553 ：名無し：2011/02/24(木) 02:24:59.71 ID:cXYh59HJ0

奈良県は日本の中の日本じゃぞ
京都府なんか奈良県からうまれたようなもんじゃないか
仏教を入れたんは奈良じゃ、都だってそうじゃないか
全ての始まりは奈良なんです。

554 ：550：2011/02/24(木) 02:25:56.89 ID:7HxApoE/0

みんなの党は橋下の維新の会と選挙協力してるから当然、橋下も応援演説にくるし
今年の奈良知事選はマスコミにも取りあがられて関西広域連合を争点として盛り上がるよ

555 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 02:28:30.05 ID:Lkvgt7fGO

奈良県民やけど、リニアが完成するころまで生きてるかわからへんし微妙

556 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 02:30:06.08 ID:H2F22QPAO

>>555 見たいんやったらとっとと県を上げて運動せえや、俺も何とか死ぬ迄に見たいわ。

557 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 02:33:24.33 ID:2Nh99TgcO

>>1
せっかく長野のアホ知事が口を挟まなくなって最短ルートになったんだ

とにかく途中は最短ルートしかあり得ない

政争とか闘争の道具にリニアを使うなよどちらも

558 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 02:40:16.22 ID:z07HK5H+0

奈良人は大阪に出稼ぎに来るな

559 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 02:42:21.25 ID:l6bqK58s0

>>554
盛り上がるけど、広域連合参加賛成の知事候補がいないから
骨折り損に終わるで。知名度と社会実績のあるそれなりの
候補者が出せるん？

あ浅川県議っても、前回選挙でイマイチの得票だったから
自民党抜けて、みんの党に鞍替えしたな。

560 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 02:44:01.28 ID:0xR826+60

http://www.youtube.com/watch?v=zBjvT8vZvI0&feature=related

「確実です」
奈良県にリニアがきます。
中性子・電磁波列車です。

561 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 02:44:50.56 ID:H2F22QPAO

橋下、解っとるやろな？この財政難の日本で下手うったらどないなるか？

562 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 02:48:35.16 ID:7HxApoE/0

>>559
みんなの党は地方分権推進だから候補者は広域連合参加賛成派だろうね
問題は指摘どおりどれだけ知名度のある候補者がでるかだな
どっちにしてもここで奈良県民が動かせなければ一生、奈良は変わらないよ

563 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 02:50:43.56 ID:H2F22QPAO

俺は兵庫県民やけどな～岡目八目で奈良ルートがええと思とんや。とっととやらんかい。時間浪費すんな。

564 ：562：2011/02/24(木) 02:51:06.94 ID:7HxApoE/0

×動かせなければ
○動かなければ
　

565 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 02:52:27.34 ID:l6bqK58s0

>>562
まあ今まで準備もやってなかったし
選挙まで１ヶ月ちょっとしかないし、
候補者を出せないか、知名度の無い訳わからん泡沫の
プロ市民のおっさんが出てくるくらいでしょ。

みんなの党と仲の良い、関西州ねっとわーく？とか言う団体の代表って、
元ごみうり新聞勤務の人でしょ。

566 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 02:54:55.07 ID:d2wrqzUl0

>>4
お前は鹿を怒らせた

567 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 03:01:43.74 ID:c30/9TTp0

橋下はCIAの要員だと思うな。

568 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 03:07:03.48 ID:c30/9TTp0

デーブ・スペクターが橋下を発掘しているから
最初からCIAが絡んでいると思うな。

569 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 03:07:57.63 ID:H2F22QPAO

>>568 ほんまかいな

570 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 03:09:36.95 ID:H4YjCm+t0

>>479
鈴鹿山脈はトンネルを通すのかな

571 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 03:11:36.65 ID:YRG2myrDP

木津と平城山の間にできるんじゃないの？

572 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 03:13:48.03 ID:QPKV4U3fO

私のしごと館

京都と奈良の境目あたりみたいだし、もうそこでいいじゃん

573 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 03:13:56.13 ID:KMnp2OffO

ルートは田辺か祝園らへんでいいんじゃねーの
大阪～名古屋を地図で見たら京都(駅)も奈良も微妙に迂回する感じだし
長野のBルートよりはマシだけど

574 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 03:17:41.11 ID:YRG2myrDP

また生駒山に穴を開けるのか

575 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 03:19:17.83 ID:5hASP7N60

橋下は奈良を広域連合に引入れる材料に利用したんだろうな

奈良が反発＝奈良を孤立化させ三重を広域連合に引入れて京都ルートを支持させる
奈良が連合入り表明＝関西独裁の橋下誕生、京都ルート不利になり基本ルート案が有力に。

この問題のゴタゴタが長引くと大阪延伸はますます遅れるよ
新規ルートの地質調査をまた20年掛けてするのか？
名古屋駅の構造自体を変えないといけない事態になるぞ、岐阜県まで影響する、ルートを思いっきり北西に向けないと緩やかな半円形カーブを作るのが難しい、緩やかな減速無しのルートが奈良県内ルートだからな、京都ルートにすると減速が発生して所要時間と距離拡大。
そんな事を経団連や国や東海が納得する訳が無い。

576 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 03:19:24.23 ID:GiQD5ICF0

リニアを奈～良で止めてまうでよ、で良いんじゃね？

577 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 03:22:12.60 ID:VnNn7Sdf0

なんだ、奈良の知事ってキチガイなのか・・・

578 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 03:25:19.97 ID:5hASP7N60

>>576
三重と奈良が駅の建設費負担を了解すれば最終的にそうなってしまうさ
大阪がリニアプロジェクトの足を引っ張るなら奈良までの部分開業にするとか東海なら言い兼ねん。
駅の建設費なんて、民間の事業で自治体が全額負担というのがそもそものおかしな話だからね、最終的には国の補助金が入るさ、いくらでも名目を決めて補助金を受け取るのは可能だし。

579 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 03:40:37.78 ID:l6bqK58s0

>>575
＞橋下は奈良を広域連合に引入れる材料に利用したんだろうな
橋下にとっては、ただそれだけのことです。

まあそもそもリニアは、国土軸から
ずらすのが基本のようですから従前計画通り、奈良ルートが妥当かと。

580 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 03:44:26.74 ID:5hASP7N60

東海の意思を変えるのは難しいと思う
去年の記事だけど

ＪＲ東海、リニア京都経由は否定
リニアは１９７３年に基本計画ができた際、奈良市付近を経由すると決められました。しかし、京都府、京都市、京都経済界はそのルートを変更して、京都にリニアを通そうとしています。
そういう状況の中、ＪＲ東海の山田社長は８日、大阪市内で会見を行いました。そこで、リニアの京都経由を改めて否定、奈良市付近を経由するという従来の計画で進めることを明らかにしました。
ただ、現在の京都駅の利用者に対しては、何もしないというわけではありません。（リニアが通らない）新横浜、京都、新神戸の利用者のために、「のぞみ」は残します。停車駅の増える「ひかり」で行かなければいけないということはないようです。

http://kyoto-np.jp/economy/article/20101208000178

581 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 03:45:06.82 ID:GiQD5ICF0

でもよく考えたら、広域連合で奈良駅の建設費を出すなら入ってやると言ってやる方がいい気もしてきた

582 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 03:48:24.82 ID:wlZKegAM0

>>578
ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

奈良で止めるんだったら、そもそも名古屋までで止めるｗ

583 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 03:50:52.64 ID:gyKeEyT20

>>578
なるわけがない。JR東海は東京～大阪間の新幹線で儲けている会社だ。
リニアが最終的に新大阪に乗り入れなければ、JR東海がいう東海道新幹線バイパスとしての
中央リニアが成り立たない。
法律上、自治体が口を挟めるのは事業費用を負担した場合だけ。だからルートでごちゃごちゃ
言われたくないからJR東海は自己負担で造るんだ。大阪がルートでとやかく言う権限はないんだよ。

584 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 05:17:00.88 ID:BVV176VH0

名古屋～大坂のリニアなんて何年後の話だよ。
東京～名古屋ですら2027年予定で、名古屋～大坂なんて2045年らしいぞ。
少し早めたとしても、ずい分、先の話だ。
昔の角栄の全国に新幹線網を張り巡らせる話と同じで、
日本の衰退でJR東海も儲からなくなり
その頃にはリニア計画なんて頓挫してることだろう。

585 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 05:24:57.28 ID:efDqZZa50

奈良でも京都でも、どっちでもいいだろ
どうせ素通りするだろうし
後は地主との兼ね合いだな。

586 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 06:22:23.23 ID:gPwCBM5U0

子供手当やめてリニア作ればいいのに。

587 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 06:50:18.97 ID:vZXKp8mo0

三重県の亀山あたりに奈良・大阪方面ゆきと京都ゆきの分岐点を作り、
亀山～京都リニア専用線を作り、京都にリニアを乗り入れさせろ。
１時間当たり東京～奈良・大阪と東京～京都を２本ずつ運転。
これで奈良・京都・大阪に１時間当たり２本ずつの運転が確保される。

亀山～京都のリニア専用線建設が無理なら、最初から名古屋～京都～大阪のルートで建設しろ。

国際文化観光都市・京都にこそリニアを乗り入れさせるのは当然のことだ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ京都府民

588 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 07:06:28.66 ID:PQ4PE6WGP

まあ奈良が広域連合に参加したがらないのは、関西に置ける序列の
明確化に繋がるからでしょ。
関東に置いて東京が馬鹿にされる事は無いが、関西は大阪が人が良すぎて
馬鹿な立ち回りをやりすぎてる。
インフラのタダ乗り、良い所取りされて、その上で馬鹿にされてる常態。
ダ埼玉が東京より偉そうにしてるようなもの。その意識が強いから関西広域
連合にはいらたがらない。

589 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 07:08:23.03 ID:uXIxj6h+O

>>578
いやそれは無いｗ
最終的にルート選定は大阪の言いなりになるだろうｗ

大阪は長野と違ってしたたかよ
政治には弱いが民間企業に圧力加えれるのは日本ひろしと言えど
大阪だけｗ
普通は逆だけどｗ政治には強く民間企業の決定には文句言えない
下手すりゃ名古屋は完璧に潰される

590 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 07:13:10.85 ID:BVV176VH0

>>588
確かに首都圏は東京を中心に序列化されてるけど、
関西は大阪府ですら、足元の大阪市役所に、俺たちは同格で、
お前らの権限は市域内には及ばんとか言われてるらしいし、
奈良は離反するしバラバラだな。

591 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 07:20:34.82 ID:5hASP7N60

滋賀は滋賀で中部連合と関西連合の両立化を言い出してるし、三重は奈良と同じ立場で連合入りを拒否してるし、福井も拒否。
下手したらリニア完成までに脱会県が現れそうな勢いだ、完全に平等じゃない大阪寄りの連合だし。

592 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 07:24:46.11 ID:OwoQJTj50

>>589
大阪が数千億もの金を出すなら要求を呑むだろうけどさ、
今の大阪にそんな金があるのかって話
JR東海って会長や相談役が政治的影響力の大きい人だから
金を出さないようじゃ橋下ごときの意見を聞き入れる余地は無いよ

593 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 07:36:37.64 ID:es9xd/4t0

大阪府なんてのは、大阪市域外の郡部のことだけ考えてりゃいいんだよ。
都会のことに口を挟むな。
千早赤阪村をどうにかして遊んでいろ。

594 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 07:39:47.09 ID:GeM9ywP/0

長野を迂回するルートは拒否するが
京都を迂回するルートは擁護する池沼ｗ

595 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 07:40:50.43 ID:pelKEgjL0

最短がいいに決まってるだろ。

596 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 07:41:39.15 ID:XhVZpmcf0

リニアができるより道州制になるほうが早かったりして

597 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 07:49:55.72 ID:p5QI7X+5O

奈良人は暗くて陰湿なイメージしかないわ

598 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 07:53:20.72 ID:U3vBWPTH0

>>588
大阪が日本第二の都市とか言っても所詮国という単位で見たらただの地方都市
周辺行政にしたらすり寄る必要なんて将来的には全く無い
インフラ整えて出し抜こうくらい考えてなきゃおかしい

599 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 07:53:40.74 ID:A6y2M7UrO

広域連合に加入している和歌山経由してやれよwww

600 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 08:01:28.86 ID:bd7idl3TO

しかし橋下ってまんまイジメッ子のメンタリティのまま成長したんだな。
橋下「おい、みんな。
奈良の奴、俺の言うこときかねーから、明日からハブるぞw」
奈良「∑(￣口￣)」

601 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 08:05:27.40 ID:FMpTPDaA0

名古屋までと違って,その先はまだ需要が逼迫してるわけじゃないしな.
大阪がごねて奈良の先が繋がらないようなら、中途半端なリニア建設は無駄になる.
名古屋駅大阪行きも九州行きも北陸行きも全部乗り換えられるような新幹線ホームの増設に切り替えた方がいいんじゃね？
東京から大阪に直接行きたいなら飛行機乗れよ.3つも空港あるんだからさ.

602 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 08:13:52.35 ID:Tt0SxdAn0

リニアルートはＪＲ東海が決めることだろ
大阪は金を出さないのだから
何の権限もない橋下が勝手に喋ってるだけ
ムキになってる奈良知事もアホ

603 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 08:15:04.29 ID:KWcu7sm2O

奈良県はな近鉄の二階建て特急ビスタカーが有るからリニアなんかいらんねん

604 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 08:17:25.03 ID:uXIxj6h+O

>>276
いや。この知事何かと結構昔の事持ち出すんだよ。４０年前決まったはずだとか
１１０年前大和川の予算全部大阪府に握られた恨みが奈良県にあるとか
言ってな。関西広域連合に入らないんだよ。病気かもしれんけど
でもそんな事言うと大阪も本気になって言うよ。んじゃ１３００年前の平城京のインフラどうなったの？
あのアミアミの街作ったけど、あの道路とかインフラどうなったん？って
いや冗談抜きで・・・
その平城京が何らかの形で残ってたら今、生駒の美ヶ丘ニュータウンや高の原や学研都市の
新興住宅地と接続したら今頃、１００万都市になってたわけよ。
結局、平城京どうしたの？首都が京都に移った後、全部道路を田んぼにしたり荒地にしたりして
田舎に戻してたわけ。ほんと奈良ってその時からずぼらでなーんにもしてない無能だったんだな。
京都は応仁の乱があって燃えたから多少、街のデザインが変わったけど・・・
そらこんなの軽いジャブで次、橋下から強烈な何かアタック来るよ。奈良ちょっと気の毒だけど
あとホンマ嘘みたいな話だけど、この平城京の件突かれるよｗ

605 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 08:30:01.61 ID:uXIxj6h+O

>>592
その話、絶対にＪＲ東海は言わんでしょ・・・
いやあるよｗ大阪に数千億も出せる金ｗ
いくらでも隠してるから。（でもそれは関空リニアに回ると思うし）
一番あれなんわね。
「んじゃ当初の予定通り、米原以西の東海道新幹線はＪＲ西日本に返還させてもらいます」て言われる。
大阪の財界もこれ知ってるし、おそらく橋下も知ってる。相当したたかで腹黒いぞｗ
んじゃ東海道新幹線、米原からＪＲ西日本にしてもＪＲ東海の線路使わな東京に行けないぞ（焦）
って言っても、その時のために北陸新幹線が用意されてる。
北陸新幹線は福井には申し訳ないけど、大阪の事情でレールを留めてるだけ。
ヤバイだろｗいや・・・「そもそも中央リニア作るから、しゃーないな新大阪までＪＲ東海にしたるわ」ってやったのに
それが無いんだったら、どうぞ。東京～なごや間の収入だけでリニア作ってくださいとなる訳。
京都もコレを分かってる。だから京都の本音は関空リニアで中央リニアじゃない。
ＪＲ奈良線を高速化、複線化してほしいだけ。
ＪＲ東海は将来会社規模小さくなる。うまくやらんと
だから名古屋で一生懸命、ビル建てて不動産事業してるｗ
名古屋はＪＲ東海のビルの儲けが優先だから一生、海外レベルの摩天楼はできないｗ
みんなＪＲ東海以外の不動産会社は名古屋から続々撤退してる。

全部、蒸し返されるだけ

606 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 08:30:08.67 ID:GNDeAsUx0

>>4 　東京から名古屋までを建設　途中で通過する県は神奈川、山梨、長野、岐阜

そもそも、名古屋までなら京都も奈良も大阪も関係ないような
名古屋から関西に繋ぐって話で揉めてるの？

名古屋かー京都ー大阪直通へは、もうＪＲ西日本があるだろ
二本もいらないじゃんか、今度は奈良経由にしたら？何が駄目なんだよ

607 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 08:35:41.44 ID:/+t36JX1O

>>604
何をいってるのか理解できん。

橋下が批判されてるのは私怨で政治を動かそうとしてるからだが。
奈良ルートの回避主張の理由が、広域連合に入らないからだから、頭大丈夫かおいと言われる。

608 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 08:41:50.39 ID:gJdf3NEq0

>>440
JR西がやるといえば、JR東海は過去の経緯から拒否できない。
すでに、JR東海と新駅問題でもめた滋賀県がJR西と提携を発表したりしてるので、
米原以西のJR西への新幹線移譲問題が再び浮上する。

仮に大阪府知事が京都を通さないなら大阪府に路線を引かせないとやれば、
かなり複雑な問題になる。奈良県知事はそのあたりの認識が甘い。

京都はすでに中央リニアには関心がない。
関空リニアの京都までの延長をどこに接続するのかというほうが大きな課題。
京都駅に接続というのはいろいろと大変そうなので。

609 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 08:45:55.07 ID:4abI7spZO

>>603
JR東海は京都府の要求は無視するとさ

610 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 08:49:28.89 ID:XhVZpmcf0

>>604
そんな仮定が通るなら、長岡京だって鎌倉だって平泉だってみんな100万都市になってるよ

611 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 08:51:27.60 ID:lh/3+n4v0

荒井知事は地元より霞が関
の方に顔が向いてる人間だからね
地方分権の関西広域連連合なんて
入れないんだよ、
でもこれは奈良県民にとっては不幸だよ
こんな知事の独断で奈良県全体が不利益を被ってる

612 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 08:54:22.14 ID:MjgdYtbxO

ＪＲ東海っつったら経済界の影響力が強いし、そのせいで国も都も尻尾を振るほどなのに
リニアを政治に利用してルートを曲げるなんてＪＲ東海の機嫌を損ねることをやったら
後々知らんぞ・・・

経団連はもちろん、関経連や同友会からハブられたら、維新の会はオワってしまう。
橋下、もっと頭使って話ししようや・・・

613 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 08:54:39.78 ID:hhgjp0660

不公平がないよう最短ルートにすればいい。

終了

614 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 08:58:40.05 ID:gJdf3NEq0

大阪の反対で、中央リニアまさかの奈良止め。

大阪、京都、滋賀の連合で、JR東海から米原以西の新幹線営業権取り上げ。
関経連所属のJR西は笑いが止まらないｗ

615 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 09:00:25.09 ID:jUxJtp9+0

よーし。
東京も関東連合を作って対抗だ！！

616 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 09:01:18.31 ID:WgZGYuSOO

普通は奈良より京都やわな

617 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 09:13:02.78 ID:es9xd/4t0

京都と奈良を結ぶJR奈良線って、単線なんだよな
あの辺にリニアを通す計画が決定しないと、いつまでも複線化できず使い物にならん

618 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 09:15:23.02 ID:LVvMM+wS0

京都に通すとかアホかｗ
さすが橋下
人間のクズ

619 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 09:16:23.71 ID:GNDeAsUx0

>>616
京都は新幹線も普通の在来線もあるじゃんか

それと奈良突っ切って南大阪方面からのルートあったら、大阪の下の方も
名古屋からの資金流入で潤うのでは？

奈良って山に囲まれてるから、京都大阪から南下するルートしかないんだよね

620 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 09:19:32.14 ID:tuRXasru0

>>607
政治家の考えを私怨と言ってしまったらお終いだろ。
君が支持してるかどうか関係なく、彼は代表者なんだよ？
頭が大丈夫かどうか知らんが、意にそぐわない者を排除しようとすること自体は方針として仕方ないことだ。
それが支持されるかどうか、責められることかどうかは考えるべきだけど、私怨として一蹴するのは大間違い。

621 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 09:20:02.95 ID:V5e+2JJY0

長野迂回ルートを支持してたカスどもが今度は京都に迂回させろとか言ってるの？
何故、遠回りする必要があるのか？

622 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 09:20:24.88 ID:VGWAznoc0

リニアというより関西広域連合の問題だよな

623 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 09:25:14.96 ID:/SXEeGJ/0

奈良は独自で良いと思うよ。
文化的にも関西とは違う所があるし。

624 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 09:25:17.54 ID:OqkA9/KhO

>>620

橋下は政治家じゃないよ。

625 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 09:27:08.56 ID:8+9TMbQz0

みか締め料払えへんかったらどないなるかわからへんで～

みたいな嫌がらせやろ、さすが橋下や。

626 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 09:27:23.55 ID:iiO0S0R20

なんだ橋下ってやつは。
俺たちの考えに従わないのは敵にして虐めにかかるのか？
ＭＢＳラジオの番組では橋下に否定的だったのは
大阪市長がＭＢＳ出身だからと思っていたが違うらしいな。

627 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 09:30:26.24 ID:Dij+3Lw80

>>620
私怨だろ？バーカ

628 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 09:31:58.81 ID:5418i8tH0

金を出すのはJR東海、政治家が勝手に決めることじゃない
しかも他府県とか笑うしかない

629 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 09:34:09.81 ID:KWcu7sm2O

橋下は近畿王になりたいんや

630 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 09:35:31.98 ID:ZCngLvJU0

奈良に駅作っても意味ないし。
県民自身が観光なら京都、仕事と買い物なら大阪って
言うぐらいなんにもないところじゃん。
京都経由が妥当です。

関西に属すのがイヤだったら中部に拾って貰えよ。

631 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 09:39:05.92 ID:5418i8tH0

>>630
JRが東海道新幹線と隣接するルートではバイパスの意味がないとまで言ってるのにか
ここに書き込んでる連中大半もすげえ頭悪そうだな
餅は餅屋、JR東海がすべて決めたらいいこと

632 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 09:39:20.72 ID:+QuN4HAU0

津を通す以上、京都は迂回路になるんだよね
東海が通すんだから津を通さない選択肢はない

ただの橋下の嫌がらせだよ、これ

633 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 09:39:37.43 ID:mJQWB03S0

橋本の味方する気はさらさらないが
京都経由が妥当

634 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 09:42:23.44 ID:fe64MmRz0

三種の神器がある名古屋と神宮がある伊勢、正倉院がある奈良、この３つを東京に直結すればリニアの役割はほぼ達成するんじゃね？
京都や大阪は新幹線に乗り換えればいいし。

635 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 09:43:36.80 ID:fDoS9AG80

名古屋の次の駅は大阪。

何言ってんだ。
アホか。

636 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 09:44:24.87 ID:L25JZr5E0

大阪府の橋下徹知事が平成５７（２０４５年）に全線開通を予定しているリニア中央新幹線　　　(産経新聞)

平成５７年ワロタ

637 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 09:45:50.23 ID:8axBTew30

>>622
そうだね。橋下にはリニア新幹線のルートを決める権限なんか全然ない。
ないくせに言ってるってのは、つまり奈良県への嫌がらせで言ってる訳だ。
リニアを政局に利用してるようなもんだ。

638 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 09:47:14.23 ID:+QuN4HAU0

関西広域連合も関西州も大阪一極集中主義or阪神一極集中主義だから
周辺府県はそんなにやる気でないんだろうね

阪神地域が活性化することで波及効果はあるだろうけど
二次的な波及効果のためだけに一生懸命動けといわれても無理がある

大阪府知事も兵庫県知事もこのことがわからないからもめる

639 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 09:48:32.91 ID:gJdf3NEq0

普天間と同じで知事の許可がないと何もできないんですよ。決める権限はないが拒否する権限はある。
橋本の発言はそれを知った上での発言。

広域連合に参加しない奈良県に奈良の許可だけでは何もできませんよといってるわけ。
しかも、知事が運輸省出身でリニアルート問題にかかわっていたというのが味噌。

640 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 09:50:23.21 ID:fDoS9AG80

なんでリニアを海底ルートにしなかったのかね
JRはアホだな

641 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 09:52:37.45 ID:8axBTew30

>>639
理論上はそうだ。しかし現実には長野県知事を同じように屈することになるよ。
本気で京都への迂回を主張しているならだが。
リニアを京都へ迂回させるルートはありえないんだ。不合理だからね。

642 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 09:54:35.28 ID:ZDQtFgHu0

俺は関西の王になる

by　はしもと

643 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 09:55:36.83 ID:+QuN4HAU0

>>639
東海が突っぱねたら奈良でリニアが止まるわけだが。
チキンレースやるか

644 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 09:56:30.93 ID:gJdf3NEq0

>>641
京都は何も言っていない。
大阪がいってるだけ。誤解しないように。

大阪が許可しなければ、リニアは奈良止めになる。
しかも３０年以上先の話で圧力をかけられるんだから、これほどの材料はない。

橋下の狙いは明らかで、
関西広域連合が奈良の不参加で、国から正式機関として認められなかったから。
奈良の知事を使って国が嫌がらせをしたと考えられるのでその意趣返し。

645 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 09:56:46.46 ID:DXwJsNIn0

奈良の鹿のウンチク　　奈良の鹿は鹿島神宮が由来である

＞鹿島神宮の鹿

＞鹿園鹿島神宮には鹿園があり、
＞神の使いとして親しまれている30数頭の日本鹿が飼われている。

＞鹿園の説明書き等によると、鹿の神である天迦久神（あめのかくのかみ）

＞が天照大御神の命令を武甕槌大神の所へ伝えにきたことに由来し、

＞鹿島神宮では鹿が使いとされている。

＞また、藤原氏による春日大社の創建に際して、

＞767年（神護景雲元年）に、白い神鹿の背に分霊を乗せ多くの鹿を引き連れて

＞1年かけて奈良まで行ったとされている。

646 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 09:59:26.72 ID:I7LWptL90

大阪都は良いと思うけど、関西広域連合はデメリットも大きいな。

647 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 09:59:47.66 ID:5418i8tH0

>>644
京都財界は散々いってるようだが？
長野はまだリニアの計画当初案としてあったが
京都なんて案すらないんだからたちが悪いのは長野よりもこっちの方

648 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:01:04.61 ID:Os3tRT4a0

鹿がアップを始めました

649 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:01:10.27 ID:5418i8tH0

>>643
名古屋で止めるだろ、これだけもめたら作るメリットないし

650 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:01:38.70 ID:Cg/c0r5KP

もともと奈良経由の予定だし名古屋-大阪に関しては京都とばした方が近いだろ。
迂回させようとしてるのは奈良県知事の言うとおり橋下の方だと思うが。

651 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:02:55.19 ID:j81Apm2j0

リニアにこだわるのは辞めた方がいいだろ
公共事業としての効果はあっても、輸送機関としては非効率だし、メリットが思い浮かばない
安価なトンネル掘削工法の開発した方がいいと思うんだがな

652 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:05:49.15 ID:gJdf3NEq0

>>647
その話はもう古いな。すでに京都の関心は関空リニア。

橋下はこういう事情も知っているから、これは格好のネタになる。
リニア問題はネタの一つにすぎない。

653 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:07:00.31 ID:FazpKX+AO

京都経由になったらどんだけ建設費が膨れ上がるんだろうな
上乗せ分を大阪京都が負担するなら構わないだろうけど。

654 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:10:50.69 ID:i0W49457P

京田辺とか通すのならそれほど迂回でもない気がする

655 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:11:24.23 ID:zvv2PsWP0

>>652
奈良から関空に路線伸ばして駅作るのも良いかもね
乗換便利だしね。
その先は海底トンネルで四国に渡って愛媛まで

656 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:13:13.84 ID:9ptCuBbo0

>>655
＞奈良から関空に路線伸ばして駅作るのも良いかもね

ペイするだけの乗客数が見込めませんけど？

657 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:15:48.71 ID:gJdf3NEq0

>>655
現在検討されてるのは、関空から海岸沿いへ大阪。大阪から淀川沿いに京都。

メリットとしては、土地の買収費用が非常に安くなる。
トンネルも少なくて済むから、建設費用もかなり安くなる。

そして、中央リニアのように時間短縮至上命題じゃないので、
ルートの選定に柔軟性がある（多少曲がっても構わない）

という事情だから、大阪、京都が資金を出しての建設が可能となる。

658 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:16:33.64 ID:OCRsysRg0

ＪＲ東海が自前でレール引くんだから東海の一存でいいじゃん
レール代払ってから言えよとやかく言うやつは

659 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:16:53.32 ID:uYc6cyrq0

政治家は性格が悪くないと有能になりえないと思う
橋下さんはその意味で期待してたんだけどこれでは人格障害者じゃん
橋下さんを叩くほうも橋下さんも私情を行政に持ち込まないで欲しい
頑張ってるのはわかる。こんなこといっちゃでも台無しだよ

660 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:18:20.15 ID:KWcu7sm2O

悲しいかな奈良には京都程売りが無い

661 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:19:11.08 ID:+QuN4HAU0

名古屋・大阪を結ぶなら東海道は迂回ルートになるから
その分の予算増加額は大阪が負担するんだよね、当然に。

そうじゃないなら東海に口出すなよ。
私企業が自分でやるって言ってるんだから。

662 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:19:15.54 ID:4abI7spZO

>>644
京都はリニアを引っ張りこもうとしているよ

それで京都出身の須田寛がキレた

663 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:19:39.97 ID:IRP9APOvO

>>605
橋下ではＪＲ東海に勝てないよ。
会長の葛西なんて橋下より数倍したたかで、更に政治的な影響が強い。

664 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:20:15.72 ID:gJdf3NEq0

>>662
それは、京都人同士の八百長相撲。

665 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:20:49.67 ID:Cg/c0r5KP

>>660
長野と同様、中間駅なんか京都だろうが奈良だろうが気にする必要ないだろ。
京都経由の東海道新幹線より名古屋-大阪間大幅速達のメリット生かさなきゃ引く意味がないじゃん。

666 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:20:55.29 ID:XZqc+ArIO

>>646
どこがいいと思うの？
具体的に教えて欲しいな。

667 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:22:01.11 ID:rGRm0w8V0

奈良って病院は崩壊
救急車は大阪の病院にくる
で、関西広域連合は加入せず？
なんとずうすうしいんだ。
もともと、奈良と京都の間を通過する予定だから
その数キロの間で京都よりにするだけ。
自分の団体の最大利益を追求するのは当然。
奈良は協力しないから当然。

668 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:23:33.21 ID:+QuN4HAU0

>>667
その理屈だと奈良が協力しても結果は同じじゃんｗ
団体の最大利益＝人口が多い大阪の利益なんだからｗ

馬鹿でしょ、大阪人。
奈良が加入しない理由がわかるわ。

669 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:23:54.88 ID:IRP9APOvO

>>662
須田相談役は普段は温厚な鉄道ファンだから、キレたときはびっくりしたわ。

670 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:24:45.20 ID:8+9TMbQz0

>>667
ノータリンの橋下連合には協力できまへん

671 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:25:37.26 ID:XZqc+ArIO

2011.1.25「リニアが通れば東京⇔大阪間が65分で結ばれるんですよ！これはもう通勤圏内！」
この発言は京都ルートで言ってたの橋下さん？

672 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:26:00.06 ID:8FKonrx30

奈良中心部を通る必要はない

大阪都京都が考えてるのは、けいはんな関西学研都市にリニアの駅を作る
国会図書館や研究所があるんだから、そっちの方が関西にとってはメリットがある
奈良は中心部に駅ができるかもと期待しているようだが、関西財界は
大阪や京都が中心になって学研都市に駅作ることを狙ってるよ。

何かと利害対立する大阪都京都だが、京都も中心部にリニア引っ張るのは
無理だと認識してる、その最後の落としどころが京都にもメリットがある
関西学術研究都市がある木津市や精華町がああるけいはんな地区。

673 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:26:11.43 ID:d9/OFvXH0

奈良県民だけど奈良がボロクソに言われてなぜか気持ち良いｗ
関西広域連合に入らなくて罵倒されてるからまだ奈良も捨てたもんじゃないなｗ
どうでもよかったらここまで言われないぜ？ｗ

674 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:26:40.63 ID:vy/GBHyv0

京都には東海道新幹線の駅があるからいらんでしょ。
京都と共に日本を代表する古都の奈良にリニアの駅は置いた方がいい。

675 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:27:06.08 ID:zeXY0/bC0

>>655
それこそ関西広域連合に加入してる県でやったらいいだろ
滋賀－京都－大阪－和歌山－徳島－兵庫－鳥取で完璧じゃん
但しＪＲ西日本だけは関わらせるなよ

676 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:28:20.54 ID:rGRm0w8V0

>>668
だから、関西広域連合としての最大利益
で、奈良の救急車が奈良の病院でたらいまわしされて
最終的に大阪の病院に来るのはどうなんだ？
奈良の住民なんてほとんど大阪の会社に勤務している。

677 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:28:20.69 ID:bTi8hMzJ0

>>668
おまえが単純すぎる
大阪が最大人口だからと何でも勝手を押し通すなら
他の府県で組んで阻止すればいいだけ
要は利害の調整よ
奈良は最初からそれに加わらないのだから、話にならない

678 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:28:25.89 ID:XR04SXO0i

>>1
>国の一大プロジェクト

長野土人も同じような事言ってたね

679 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:29:19.78 ID:NWchG5sp0

所詮ミクロ思考が限界のアフォ橋下

680 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:29:25.87 ID:DXwJsNIn0

2050年人口予測

東京都 1201万人 → 1204万人
神奈川 843万人 → 840万人
愛知県 701万人 → 669万人
千葉県 596万人 → 514万人
埼玉県 692万人 → 531万人

京都府 263万人 → 191万人
大阪府 878万人 → 596万人
奈良県 144万人 → 81万人

681 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:30:09.66 ID:4abI7spZO

>>614
そうなれば近鉄大勝利だな

>>617
リニアへのアクセスは近鉄が担うからJR奈良線は無関係

682 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:31:07.89 ID:Y12FKYWO0

万が一にも京都に迂回となると三重県は
岐阜にリニアも強奪されるのかなｗ

683 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:31:16.76 ID:9ptCuBbo0

>>674
奈良にそれだけの需要は有りませんよ？
結局観光地としての価値は京都に比べたらかなり低いし、人口も少ないから奈良県民のリニア利用数も
採算が取れる数字にならないと予想される訳で。

684 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:31:35.13 ID:+QuN4HAU0

>>676
あの事件の裏は散々ネットで出ていただろ。
そんな特例みたいな事件をあげつらって正当化するなよ

逆に大阪で病人が出て奈良の病院に行くことは絶対ないんだな？
そんな上から目線だったら誰だって一緒になれねーわ
何で大阪っていつも上から目線なわけ？

685 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:33:00.31 ID:Ltnap6UD0

さんざん出てるように、木津だろ
京都中心部からは遠いけど、京都。
奈良ではないけれど、奈良中心部にとても近い
直線に近いルートを取れる

京都は名を、奈良は利を、JRは直線に近いルートをとれて、
みんなはっぴー

686 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:33:20.56 ID:Cg/c0r5KP

>>683
奈良の需要も京都の需要も関係ないっつの。

687 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:33:32.01 ID:qCR4m353O

奈良は無いわw第一工事で掘り返す度に遺跡とか出そうじゃんw

688 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:34:17.26 ID:DXwJsNIn0

「現在でも西日本に比べると、東日本の被差別部落は非常に少ないのですが、

このようなちがいはどこからでてくるのかが、大きな問題として残っています。」（網野善彦：歴史学者）

689 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:36:13.83 ID:wYZqlL6u0

知事・荒井正吾は現実を知らないバカ。
宿泊施設が充実していない奈良に誰が行くんだよ？

690 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:37:01.83 ID:uXIxj6h+O

正直、名古屋止まりのリニアって名古屋人や長野人ぐらいが利便性享受できるだけであって
日本にとってはまったくプラスにならないんだよ
東京から大阪に接続して、名古屋も名古屋駅にリニア拘る必用無くて
もっと南側に線路作って新名古屋駅作ってなそこを通すとか
正直、名古屋までだと東京から見たら郊外に行く路線の何者でもない。
愛知県っていってもたかが人口７００万人

大阪まで接続しないと使い物にもならない。
東京人が行きたいのは大阪（８８０万人）とその先の兵庫から福岡までの３０００万人地域だから

691 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:38:16.78 ID:rGRm0w8V0

大和朝廷が東北蝦夷を征伐して戦争捕虜（俘囚）
を西日本に移住させ別所という特定の場所に住まわせたのが
被差別部落の起源

被差別部落の住民＝東北蝦夷の子孫

692 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:38:36.75 ID:XZqc+ArIO

>>685
JRは初期段階では利害関係なく直線で最短最適ルートで設計している筈だよね。
京都に迂回というからには最初の案よりは曲線になり工費も上がるんでしょ。
簡単に飲むとは思えないな。

693 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:38:56.91 ID:XR04SXO0i

>>687
京都も似たもんだけどねｗ
遺跡があまり無さそうな中間を通すのがいいんじゃね？

駅は作るだけ無駄

694 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:41:10.28 ID:8FKonrx30

関西広域連合は圧力団体でもあるわけ、国に対して要望する時
これまでは関西知事会や個別陳情だったが、これからは関西広域連合で
利害調整できるものはして、関西広域連合で陳情する。

国家プロジェクトやらのリニアのルートも関西広域連合の政策課題
陳情も関西広域連合でやる。大阪と京都は京阪奈地区ルートで
合意してるよ、関西学研都市には大阪や京都の企業の研究所がある、
さらに第二国会図書館、その重要な地区にリニアの駅ができることは
関西にとってもメリットがある。

京都も中心部にリニアを通す為にＪＲ東海と交渉してきたが、頓挫した
だったらより現実的な京都南部で研究所が集積し京都にもメリットが大きい
関西学研都市に駅を誘致する方向に転換する呼び水が橋下発言だよ。

奈良が関西広域連合にはいってない事を口実に、関西広域連合で
リニアルートを決定してしまうとする橋下は頭がいいよ
奈良が入れば良し入らなければ狙い通りリニアを関西学研都市に誘致する
どっちに転んでもメリットがあるようにす向けて行くのが橋下流。

695 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:42:19.52 ID:DXwJsNIn0

ttp://blog.livedoor.jp/innergame7/archives/1234336.html

＞縄文時代中期の北海道を除いた日本の推定人口は約２６万人で、
＞そのうち中部以北の東の人口が２４万人、
＞９０％以上を占めていたそうだ。西では獲れなかったサケ・マスを食べて蛋白質をたっぷり摂取できたし、
＞何よりも東は冷温帯落葉広葉樹林で覆われていた。ドングリ、栗、胡桃が食べ放題だった。

＞形成が逆転するのは、朝鮮半島から１００万単位の渡来人が西に押し寄せてきてからだ。
＞稲作を媒介に部族を作り、組織力で東を駆逐していった。
＞これが大和朝廷の始まりね。
＞（ただし、渡来人が稲作技術を持ってきたというのは大嘘。南の海から入ってきた稲と、
＞日本海から入ってきた渡来人が畿内で偶然結びついただけ。）

＞東が形勢を挽回していくのは武士政権の誕生からだ。
＞最後は関が原の合戦で、東が覇権を樹立した。

696 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:44:22.20 ID:Cg/c0r5KP

>>694
リニアの中間駅誘致とか最初からありえないから。
そんなこと言ってるのは「リニア」の意味を理解できない土人だけ。

697 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:47:51.47 ID:2DP74Xbe0

橋本下品すぎ。

698 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:48:08.55 ID:NB4cIDN10

奈良に駅を作る理由は直線上にあるから
速達便が奈良を通過しても問題にならないから

京都？？？？？
金は膨らみ時間が余計にかかり、おまけに全列車停めろとか言い出しそうで良いことなんて１つもないわ
長野迂回ルートを支持してたバカと層が被りそう

699 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:48:28.24 ID:rGRm0w8V0

>>695
東日本の縄文人ってアフリカ起源の人類ではないのか？
どこから日本に来た？
関が原は、家康、豊臣の戦い。
名古屋人同士だろ。

700 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:48:35.50 ID:B7ZzPN220

>>672
正解

701 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:48:37.40 ID:DXwJsNIn0

＞エミシのアテルイを征伐した坂上田村麻呂のお父さんの苅田麻呂も渡来系です。
＞その苅田麻呂が「『凡そ高市郡内は檜前忌寸及び一七の県の人夫地に満ちて居す。
＞他姓の者は十にして一、二なりき』という上表文を書いている。
＞飛鳥文化発祥の地だった高市郡の人口の８、９割が、
＞百済系渡来人の後裔だった」というのです。
＞さらに蘇我蝦夷・蘇我入鹿などの蘇我氏も渡来人とする説もあります。
＞そうすると蘇我氏の濃い血が流れる聖徳太子――廐戸皇子（うまやどのみこ）
＞は父方も母方も祖母は蘇我稲目の娘ですから――も渡来人の子孫ということになります。

＞「吉田晶によると、河内国の渡来系氏族は、古市郡では12氏のうちの８氏、
＞高安郡で18氏のうち12氏、安宿郡で８氏のうち６氏、交野郡で10氏のうち８氏、
＞讃良郡で８氏のうち６氏…（中略）……河内国においては計68氏の70％が渡来系だった」。
ttp://www.jissensha.co.jp/opinion/20040925-1.htm
　「飛鳥・奈良は渡来人が造った都」

★新撰姓氏録にみる渡来系の人々
ttp://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn4/004_07.html
「平安初期段階で渡来系だと申告した貴族はこの畿内圏で326氏族、
全体の28％であったことがわかる。
且つ、夫余系の騎馬民族と見られる氏族は百済系、高麗系、任那系合わせて、ほぼ60％に達する。」

702 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:49:08.23 ID:8FKonrx30

地図みりゃわかる奈良中心部も京阪奈地区も大差ない
工事で楽なのは京阪奈地区、京都財界もリニアを強引に京都市内中心部にもってくるのは
無理だと分かってるけどなかなか方向転換できないが、橋下発言に乗って、より現実的な
京都南部にリニアを誘致することに方向転換するだろ。

京都はこの発言を大歓迎してる、大阪と京都が利害で一致したら、もう決定だよ
財界や政治家の影響力が大阪・京都とならでは違いすぎる。

奈良県民は関西広域連合に入って発言力を維持しなかった馬鹿知事を恨め
中にはいってれば関西広域連合がリニア京都経由でまとまることを防げてたのにね。

703 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:52:01.12 ID:TtpyHgoiO

奈良は土地買収できないから無理。
道を通すことさえできない。
毅然とした態度が取れずがんじがらめ。

704 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:52:17.84 ID:lKFxQAGnP

関西広域連合：投票者９０％が参加支持－－賛否街頭アンケ　／奈良
◇県の不参加に、疑問の声多く
近畿で唯一、奈良県が「関西広域連合」に参加していないことの賛否を問う街頭シール投票が１９日、奈良市の近鉄奈良駅前広場であった。
道州制を推進する市民団体「関西州ねっとわーくの会」（高松義直代表）が呼び掛けた。
約１時間で県民１１５人が投票し、「参加」が１０２票、「不参加」が６票、「分からない」は７票。
投票者の約９０％が参加を支持した形になった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110220-00000157-mailo-l29

705 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:52:58.55 ID:rGRm0w8V0

>>701
だから、東北蝦夷も日本列島外から来た
渡来人だろ。東北蝦夷はどこから来た？
北京原人の生き残りか？

706 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:53:24.31 ID:ZE2syjFn0

>京阪奈地区
あの失敗地区にか
閑古鳥がなく駅になりそうだな

707 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:54:44.53 ID:A31QpE0L0

京阪奈地区・・・
南海大喜びｗ
株上がるかな？

708 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:54:51.50 ID:DXwJsNIn0

>>699
東日本縄文人は大陸がつながっていたころ
北方よりと考えられる。
西日本（主に畿内）は渡来系が主体。

埴原和郎の「二重構造モデル」などが現在では主流。

709 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:55:16.34 ID:Ltnap6UD0

>>696
通過する各県に一つは駅を作ることになってるから、
意味あるぞ

あと、地図を見れば分かると思うが、
学園都市や木津は奈良市のお隣だから、
そういう話もでてくる

710 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:55:32.84 ID:rGRm0w8V0

DXwJsNIn0
東北蝦夷＝被差別部落民と同じＤＮＡ

711 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:55:52.07 ID:5418i8tH0

関空リニアってJR東海以外リニア技術そもそも持ってるの？

712 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:57:17.50 ID:W3GP8VIy0

>京阪奈地区・・・
>南海大喜びｗ
なんで南海だよ
近鉄だろ、アホがｗ

713 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:57:58.01 ID:5418i8tH0

奈良は駅の金も出したくないんだから木津なんてかえって大歓迎じゃね？

714 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:58:15.09 ID:A31QpE0L0

あのへんて、南海土地もってへんかった？

715 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:58:28.20 ID:gJdf3NEq0

北陸新幹線（JR西）の米原接続問題もびみょーなんだな。
橋下は米原（JR東海の駅）接続推進。滋賀県の知事（栗東駅問題でJR東海ともめた）は反対。

JR西は滋賀県にすり寄る。
ひょっとして関空リニア滋賀県延伸で北陸新幹線と接続？

>>711
もし協力しなかったら大変なことになります。（まさかの大阪～米原のJR東海の営業権取り上げ）
ライセンス料をもらえるかどうかが焦点。

716 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 10:59:11.43 ID:Cg/c0r5KP

>>709
ルートは曲げないことが基本だよ。その範疇でどこに止めようが勝手にすればいいだろ。

神奈川なんか川崎（140万人）横浜（260万人）を通過させて何も文句言ってないぞ、少しは見習え。

717 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:01:05.74 ID:2DP74Xbe0

俺は奈良県民だけど、広域連合参加しなくて良かったと思うよ。
橋下のお先棒担ぐなんてまっぴら。

718 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:03:28.06 ID:rKlavBw1P

奈良県出身の人に聞いたけど、奈良は地域の顔役みたいな権力者がいまだにのさばってる古い体質らしい。
その多くは地主だったりヤクザだったりでそういうのが幅をきかせてる。
広域連合に入ってしまうと顔役達の権力が奪われてしまうわけだ。
知事や議員も票に絡んでくるから顔役達には逆らえない。

719 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:03:50.66 ID:Hh4ohNGA0

橋下はさ、関西広域連合で奈良に圧力掛ける前に
大阪都構想を実現させろよ。

あれ実現しないと知事やめるんだろ？

720 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:04:36.74 ID:rGRm0w8V0

奈良県は救急車たらい回し
ダクターヘリも救出に来ない

奈良県民は奈良の病院に行け
大阪の病院をただ利用かよ
どんだけ、汚いんだ？

721 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:04:54.48 ID:Hh4ohNGA0

>>718
それは奈良に限らず関西なら普通だよ

722 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:05:18.97 ID:B7ZzPN220

>>704
そりゃそーだ

723 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:05:31.76 ID:xya7CVPV0

京都市民だけど、リニアの最大の使命は東京大阪間の移動の短縮化だし、
それ以外は名古屋に停める位で良いと思う。
その代わりに名古屋でののぞみよリニアの乗り換えは向かいのホームに
して欲しいけど。

724 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:06:00.38 ID:wc9a7f/30

>もし協力しなかったら大変なことになります。（まさかの大阪～米原のJR東海の営業権取り上げ）
それならリニアは名古屋とまりでいいしｗ
関西なんて今後は衰退する一方だろ

725 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:06:40.15 ID:tQNwAj7T0

何を言っているのかよく分からないが、国の一大プロジェクトではなくて、
民間の一企業が資本を投入して行う事業だろリニアって。

726 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:06:50.24 ID:qikFLr2zO

>>605
金自体はあるだろうが、福祉とか削らないととてもじゃないが出せる額じゃないだろ
他の予算を犠牲にしてまで出せるような額じゃない

727 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:07:19.10 ID:8FKonrx30

去年、大阪・京都の両府知事が関西学研都市の特区申請をする為にと
２人で関西学研都市に視察にいってるんだよ、停滞してる地区の活性化を
話し合ったわけだが、そこでリニアの話がでないわけがない。

奈良経由じゃなく京都南部経由は充分ありえる計画だよ
実際ＪＲ東海だって奈良市内中心部通るなって一言も言ってないわけで
あくまでも直線引っ張ってるだけでその前後２５ｋｍは誤差の範疇。

いやーあ奈良が関西広域連合はいらなかったお陰で、大阪と京都は自身にメリットの
大きい関西学研都市駅誘致を堂々と行えるんだから最高だよ
駅予算も大阪と京都で折半、奈良は単独で駅負担して大変ですね
でもやるといわないと誘致で負けますよ。

728 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:07:27.70 ID:gJdf3NEq0

>>724
その名古屋までの建設資金が捻出できなくなる。

729 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:07:31.85 ID:4abI7spZO

>>715
許認可権持ってない奴が騒いでも関係ないよ

730 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:07:36.06 ID:Ltnap6UD0

>>716
京阪奈の地図を見てみ

731 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:07:49.18 ID:DXwJsNIn0

>>705
渡来系は朝鮮より対馬経由で九州や日本本土に渡ってきた者。
大和政権などは
古墳時代に扶余系の高句麗人が渡来してきた連中と思われる。
ちなみに関西の祖は多分、中国の江南～朝鮮～日本という経路らしい。

東の縄文人は渡来してきたのは同じだけど、
それよりもはるか昔から日本に暮らしていた
祖日本人のようだ。縄文遺跡の分布などをみれば東のほうが多い。

732 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:08:38.23 ID:wc9a7f/30

金を出すのはJR東海
それにたかる乞食にしか見えんなｗ

733 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:08:41.35 ID:2q0DUQsLP

奈良に駅作っても人なんて下りないだろ
新幹線ですら、新大阪、京都、名古屋、東京以外いらないのに

734 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:08:52.41 ID:rGRm0w8V0

奈良県民って協力はしないが
奈良の救急車は大阪に送り込む
おかげで大阪の人は病院に入れない

どんだけ迷惑かけているんだ
奈良県民

735 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:09:28.29 ID:qikFLr2zO

>>614
奈良で打ち止めにするぐらいなら名古屋打ち止めにした方がマシだな
というか、JR東海なら名古屋打ち止めを平気でやりかねない

736 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:10:30.27 ID:VTxxWNF5O

八十年以上も前から決まってた1300年祭向けの道路拡張工事が間に合わなかった奈良が何だってぇ？

737 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:11:32.61 ID:wc9a7f/30

お前ら、JR東海が分かってないわｗ
大阪まで通す価値がなくなれば、平気で事業をストップさせるよ

738 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:11:37.33 ID:rGRm0w8V0

＞東の縄文人は渡来してきたのは同じだけど
じゃ東北蝦夷も渡来人だろ。さすが東北蝦夷劣等異民族だな。
馬鹿ですか？　じゃ、お前はアテルイとかモレとか名乗ってろ。
日本語（大和言葉）を使うな。漢字も使うな。

739 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:13:30.16 ID:OqkA9/KhO

騒ぐなよチョン

740 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:13:34.49 ID:xya7CVPV0

＞というか、JR東海なら名古屋打ち止めを平気でやりかねない

羽田←→伊丹の航空旅客を取り込まないと、リニアは採算的に駄目らしいよ。

741 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:15:16.50 ID:sHQENPof0

奈良とおるけど奈良に駅無いんだろ？ｗ

742 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:15:58.94 ID:9vMSYGeV0

「同和利権があるから、奈良を通して下さい」って正直に言っちゃえよ。

743 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:16:21.19 ID:DXwJsNIn0

>>738
おれが名をつけたわけじゃないし、俺の学説でもないからｗ
はるか先に住んでた者が後から来た者に対し
渡来人と呼ぶのは自然でしょ。
ちなみにおれは東日本じゃないよ。

744 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:16:33.64 ID:kgzxEIta0

2050年人口予測

東京都 1201万人 → 1204万人
神奈川 843万人 → 840万人
愛知県 701万人 → 669万人
千葉県 596万人 → 514万人
埼玉県 692万人 → 531万人

京都府 263万人 → 191万人
大阪府 878万人 → 596万人←愛知県以下に
奈良県 144万人 → 81万人

40年後の2大都市圏は
東京と名古屋

745 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:17:47.66 ID:4abI7spZO

>>741
奈良市域ではあるが高の原だ

それを橋の下は木津川台にしろと言っているの

746 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:18:27.74 ID:DZnkI8z+P

>>744
もう東京と神奈川の間だけリニア通せばいいんじゃねｗ

747 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:20:24.02 ID:m3M2iouL0

橋下の、いつもの因縁パフォーマンス。
そもそも、リニアは奈良県には停車しない。

最有力の木津駅は、京都府内だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

748 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:21:28.44 ID:zeXY0/bC0

山梨実験船を無駄にしないためにも名古屋までは絶対開通させるだろうな。
壊滅するまで名松線さえ廃止せず、電化もされていない無駄な高山線や紀勢線の流れた鉄橋さえ復旧させた東海だ。
手の着いていない名古屋～大阪のリニアは微妙だな。新幹線の名古屋駅増強のが安くつくかも。

749 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:23:25.95 ID:gSgTlHpH0

橋下の大阪都構想にしても大阪府が駄目すぎて、
まだマシな財政の大阪市を取り込まないと早晩破綻するのが目に見えてるから

大阪府民がアホ知事ばかり選んだツケでこうなった

750 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:24:22.61 ID:rKlavBw1P

奈良の酷いところは仕事を一つ受注するにも地域の顔役のツテが必要なところ。

奈良の知人は営業で売り込みに行った時、奈良の会社では必ず
「(顔役の)誰々さんを知ってるか？」から聞かれたそうだ。

大阪の会社に売り込みに行くと「何ができるの？」から始まって話がしやすかったって。

751 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:24:30.22 ID:E6nbYjnY0

>>744の言うとおりなら、大阪まで通す値打ちはあんまりないな

752 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:24:45.42 ID:A31QpE0L0

奈良県民の俺が言うが、奈良に駅は要らん。
JRは東京・名古屋・大阪を最短で結べばええねん。
国土の均衡ある発展などという30年以上前のコンセプトが20年、30年後の日本のためになるとは思えん。

国際競争力のある都市だけを結べばいい。

753 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:24:49.35 ID:2L1tyalI0

国に対しては地域主権で権限は地方に分散すべきと言い
奈良に対しては連合に参加して権限を一括すべきと言う

橋下って本当に二枚舌だな

754 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:24:59.64 ID:ycka3so/0

なんかさぁ・・・うわ言のように営業権取り上げって言ってる奴がいるけど、
用語を激しく誤用しているんだけど・・・ｗ
（営業権とは、なんらかの「権利」のことではなく、
のれんやブランドやビジネスモデルなどの「無形固定資産」のことｗ）

だいたい、路線免許は国交省管轄で、地方自治体ごときじゃ触れない領域ｗ

なんでこんな基本的なことも知らずに、レスしてんの？>>614 >>715 （ID:gJdf3NEq0）
リアル厨房か工房か？
非正規労働者やFラン大学生でも知ってるぞ、この程度のことは。

755 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:26:20.74 ID:w+yukPrk0

>>753
関西という地域に入ってるんだから、何も矛盾していない。

756 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:27:27.51 ID:i13Yxk1o0

名古屋以西のルートそのものが未定だろ。
その頃にＪＲ東海の体力が残っているかどうか。

757 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:27:42.86 ID:2L1tyalI0

>>755
じゃ日本という地域に入ってるんだから、別に地域主権いらんやん

758 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:29:28.01 ID:w+yukPrk0

>>757
日本国内での話だろ。何言ってんのお前・・・小学生？

759 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:30:01.95 ID:gJdf3NEq0

>>754
大阪～米原の営業権を、かかる地域ともめれば、
営業利益があがらなくなり。JR西に明け渡さざる得なくなるという話なんだけど。

760 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:30:21.37 ID:PQ4PE6WGP

>>753
>橋下って本当に二枚舌

別に二枚舌ではない。広域連合に入らない事によるデメリットが
出てきてファビョってるのは奈良県知事。
主権の主張と広域連合との協調を拒否してるんだから、
関西広域連合としてリニア駅の場所を奈良に不利になるよう政治的な圧力を
強めていく事にどうこう言える筋合いなんて何も無い。

761 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:30:43.12 ID:4abI7spZO

>>759
ますますわけわからん

762 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:31:36.80 ID:kRc+l0Yd0

奈良はもう生駒山に大穴開けて大阪平野と繋がる事だけを考えていれば良い。
空港も港も無しにリニアだけでどうにもなるまい。

763 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:32:25.20 ID:Ltnap6UD0

京都や滋賀にすれば、
奈良経由で大阪まで行くぐらいなら、
名古屋止めでOKみたいな、
エゴイスティックな腹も張るだろうから、
交渉の押し引きが面白いなｗ

764 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:32:51.38 ID:2IeQMGIg0

和歌山「あのぉ・・・」

765 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:32:58.33 ID:2L1tyalI0

参加しても同じだろ
議席数違うんだから議席数少ない奈良はどっちみち不利じゃん

766 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:33:55.52 ID:DXwJsNIn0

>>751
これは多分去年発表されたもの。
あまり当てにはならないかもしれないけど、
第二東名やリニアの影響を踏まえると
もっとひどくなる可能性もあるかもね。
どういう予測方法を国がとってるか知らないが。

767 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:34:06.36 ID:MBi/wmHu0

国土軸を移すという意味合いもあるんだから奈良が妥当だろ。

768 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:34:40.71 ID:i13Yxk1o0

>>764
オーシャンアロー、スーパー黒潮、黒潮で我慢しといてね。

769 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:35:10.47 ID:ycka3so/0

>>759
だから、お前の言うその「営業権」って、言葉の意味からして使い方を間違ってる、
って言ってんのｗ

これ以上恥をかく前に、「営業権」の意味ぐらいググったほうがいいぞｗ

770 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:35:55.96 ID:iSEvVzdFO

まあ先の話しすぎてどうなるかわからん

771 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:36:29.83 ID:2ibsP0d70

リニアの路線については奈良の知事が妥当
しかしそれが広域連合に入らないという理由にはならない
路線については筋を通して主張すればよいだけのこと

772 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:37:03.71 ID:Ltnap6UD0

>>763
×腹も張る
○腹もある

欲の皮は突っ張ってそうだが

>>765
利害調整に参加できる、できないの差は、
大きいんじゃないの？
あと、観光誘致での奈良外しがすすんだりとか。
JRの三都物語キャンペーンに奈良が入ってなかったような感じで

773 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:37:12.45 ID:v/Qrj8U30

>>759
3セクとの正面衝突事故で地元ともめたJR西日本
駅で女子高生を強姦した車掌のいるJR西日本
列車の中で客が自殺したJR西日本
特急車内で客がレイプ事件を起こしたJR西日本
女車掌がウンコを漏らして列車うんこう打ち切りになるJR西日本
スピード違反の列車がマンションに滑り込んで建物取り壊しにさせたJR西日本

地域住民の間に不安感をもたらしている会社に新幹線を運営させろと？
冗談は関西弁だけにしてくれ

774 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:39:19.86 ID:gJdf3NEq0

>>761

鉄道事業が地元ともめて成立するわけがないだろ。
つ、栗東駅問題では一方的な中止に係わらす賠償金もとれず。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%98%89%E7%94%B0%E7%94%B1%E7%B4%80%E5%AD%90

>滋賀県栗東市の新幹線新駅問題では、一部では損害賠償請求を求められるという噂もあったが、
>JR東海の松本正之社長は2007年7月9日、今後の対応について「10月末に出る地元の結論を受けて
>法的対応を考えるが、工事負担金を5月に仮精算したので大きな問題はない」と述べ、地元に対する
>新駅計画凍結による損害の賠償請求を行う可能性は低いとの認識を示し、新幹線新駅凍結の今後は
>地元の事後処理へと焦点が移ることとなった。

>>769
その営業権がJR東海からJR西の財務諸表に移るということを言ってるわけだが。

一生懸命ググってご苦労。

775 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:40:13.08 ID:w+yukPrk0

奈良知事は卑しいな。
今まで京阪神にしてもらった事は忘れて、良いとこ取りしようとしている。
奈良市民はどうせいずれ関西連合に入ると思ってるから、知事と市民の意識に大きな溝があるね。
ただ良い条件を引き出したいだけでしょ。この知事は。卑しいね。

776 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:40:50.41 ID:i13Yxk1o0

>>773
新大阪～博多間はＪＲ西の運行ですよ。
ひかりレールスターは最高だったんだけどな。

777 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:42:43.03 ID:5u9izxVB0

>>775
良い条件出したいなら分かるけど、その戦略としては
どんどん不利になってるんだけどね
問題はそこ

778 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:43:30.52 ID:pFZoF44o0

アルプスをまっすぐ貫通してきたリニアがどうして奈良を通るの？

779 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:45:35.95 ID:ycka3so/0

>>774
おまえ・・・やっぱり「営業権」の意味を判ってないなｗｗｗ

営業権の剥奪というのは、今の「西日本旅客鉄道株式会社」という会社が、
「西日本旅客鉄道」「JR西日本」という会社名称を使えなくなったり、
「鉄道事業のビジネスモデル」を使えなくなったりすることだよ。
簡単に言えば、「西日本旅客鉄道株式会社」という名前で会社経営ができなくなる
ということ。

米原～新大阪とかそんな話じゃねぇｗｗｗ

780 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:46:19.78 ID:1igAgB7Z0

>>778
中央新幹線の経由地が奈良市付近となっていた名残です
もっとも京都駅経由も遠回りだから
直線で引くとすれば木津あたりに成るはず。

781 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:46:57.85 ID:gJdf3NEq0

>>779
あのな、のれん代と営業権を混同してるだろ。

782 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:50:53.03 ID:w+yukPrk0

卑しいな。大阪の真横だし、すでにインフラ投資してもらってるから、利便性は問題ないという算段でしょう。
救急医療受け入れとか、大阪側は人道的に拒否できないという事も折込済み。
本当に卑しい。

783 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:51:34.93 ID:2L1tyalI0

>>772
その利害調整がこのリニアみたいに連合内での利害になった場合
議席数少ないから不利になるんじゃないの？

観光に対しては今のところ奈良は通過点にしか過ぎないから
誘致しても、あんまり意味ない気がする。

784 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:51:49.12 ID:ycka3so/0

>>781
お前（ID:gJdf3NEq0）が言いたいのは、
鉄道事業法の「路線免許」（鉄道事業許可）だろがｗ

これは国交省管轄だから、地方自治体には手が出せない領域なんだよｗ

これぐらい知っとけよなｗ

785 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:53:10.93 ID:C/8cGanUO

最短距離優先で！！お願いします

786 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:53:52.35 ID:1igAgB7Z0

>>785
となると中間駅は京都府内になるますね
http://ime.nu/tsushima.2ch.at/s/news2ch126094.jpg

787 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:54:02.03 ID:633EB4s40

口を出せるのだから奈良県の知事が奈良県に得になるように条件闘争するのは当たり前というかそれが知事の職責。問題の本質は日本の国家事業に知事如きが口を出せるようになっている制度そのもの。

788 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:54:12.01 ID:gJdf3NEq0

>>784
馬鹿か。

路線免許も事業上は営業権のくくり。
つまり、その間の路線で地元ともめて営業利益が上げられなくなれば売却する。

その売却自体を、国が認可するかが許認可権。
鉄道事業法では営業利益があがることが条件になってるから、売却をストップできない。

789 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:55:27.73 ID:rGRm0w8V0

奈良県民は病気になってもドクターヘリは来ない。
病院はたらいまわし。
広域連合に加入しないということは
奈良県民の生命にかかわる。
すべては奈良県知事の責任。

790 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:55:28.28 ID:w+yukPrk0

>>787
国家事業を一民間会社が決定権を握ってる方が問題やろｗｗ

791 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:55:50.11 ID:yxkF0Zn+0

>>702
多分、入ろうが入るまいが京都が誘致したいといったらどっちにしてもいっしょ
だったとは思うけどな。
現時点で２０議席中１２席までが大阪兵庫京都だし。
奈良が加わったところで２２議席、京阪神がスクラム組んだらほぼ議決はそっちで回る。

奈良から見れば、「国に頭下げる」のと「京阪神に頭下げる」のとでどっちが楽か、
という話になる。

792 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:56:16.91 ID:Y8R7zSTD0

和歌山といえば、熊野古道、白浜、串本、勝浦で、夏の海と温泉、海の幸というのが、
他府県からみたイメージだと思う。
なのに県庁所在地は和歌山市という、ほとんど大阪の延長上の場所にあるというのが
非常に具合が悪い。
で、和歌山の県議会と行政（教育・文化面）を田辺市周辺に移転させる。
これにより新大阪から白浜までのミニ新幹線と白浜空港の国際化をはかり
関西のグアム、ハワイを目指す。
あと地盤沈下が著しい那智勝浦の老朽ホテル群をカジノホテルとして再生させる。
新宮はメタンハイドレードの採掘基地に特化し、新宮～串本を新しいエネルギーに
よる未来型電化リゾート地に改造する。

と場違いながら言ってみる

793 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:57:08.22 ID:i13Yxk1o0

>>774
と言うことは、
ＪＲ西の株主優待券で新幹線～サンダーバード乗り継ぎは新大阪だけで、
京都はダメだったけど、京都乗換が出来るのかね？

794 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:57:18.50 ID:ffkH3eup0

奈良は必要なのかどうかよく分からないルートだが

長野に関しては、距離が短く合理性はいいが
南アルプスをくり貫くルートで本当に大丈夫なんだろうか
地下水脈の地域への影響は膨大だろ
伏流水を遮断したら天竜川や富士見川に影響がでるぞ

795 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 11:58:52.52 ID:rGRm0w8V0

強気だった荒井知事も「引き続きヘリを派遣していただくことはありがたい」
と低姿勢に転じ、価格協議にも応じる構えをみせる。一定の譲歩をしてでも、
なんとか従来の協定を維持しようと懸命だ。
　だが、県医師会の塩見俊次会長は県の対応を「十分ではない」と指摘する。
「広域連合のヘリの“空き”を借りるより、負担金が高くなっても連合に入り、
対等に利用できるようにした方が県民の安心につながる」
　広域連合は今後、ドクターヘリのほかにも、府県境を越えた病院の連携
など広域救急を強化する計画を立てている。県外に搬送される患者が２０％に
達する五條市
http://mytown.asahi.com/nara/news.php?k_id=30000001102200001

796 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:01:00.96 ID:X1Id6SPx0

しかし　そのうち奈良だって広域連合はいるしかないだろうよ。
奈良なんて経済的には大阪京都の付属物みたいなもんだろ。
独自でどうこうできる県ではないだろう。

797 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:01:46.17 ID:w+yukPrk0

京都でも奈良でも長野のＢルートほど問題にはならない。ぶっちゃけどちらでもいいけど、
災害対策として動脈を分けるという意味で奈良有利というだけ。
大阪が京都支持と言えば、京都になるよ。今はまだ奈良有利だけどね。
さすがに広域連合に入ってる京都と、入っていない奈良のどちらにつくかはわかるでしょう。
奈良県民は知事降ろしした方がいいんじゃないの？莫大な利益がふいになって、さらに関西で仕事しにくくなるよ？

798 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:02:33.31 ID:53p3ik+QI

>>706
学研都市に何求てんだか
関東人でも分かる様に言うとつくばみたいなところなのに

799 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:03:10.43 ID:lKFxQAGnP

>>786
大阪の次、神戸方面か関空方面かでも、
奈良経由か京都経由か決まってくるよね？

橋下知事が関空へリニアを繋げたいとの発言も絡めると、
京都経由の方が都合が良いのかも・・・

800 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:03:24.57 ID:rGRm0w8V0

奈良と京都の中間になるよ。
リニア地下駅は2000億円だからならだけでは無理

801 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:05:51.72 ID:D81I1zdF0

中央リニアいらん、関空リニアをつくれ。
奈良県の人は大阪を庭のようにつかってるのだから、郷土愛はあまり
ないんじゃないの？

802 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:06:00.00 ID:yxkF0Zn+0

>>792
つまり南海は氏ねと。

803 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:07:25.00 ID:KWcu7sm2O

東京大阪最短ルートノンストップでええよ

804 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:08:59.76 ID:w+yukPrk0

>>795
病院の連携ｗｗｗｗ
ものは言い様ですな。大阪側からも奈良の病院に運ばれているように聞こえるｗｗｗ

805 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:11:31.54 ID:2Nh99TgcO

>>1

これ、東京ー名古屋ー大阪だけでいいだろ

京都も奈良もいらね

政治のもめ事に日本の国家戦略を巻き込むな

それこそ各都道府県が、うちにも空港が欲しいと無駄な地方空港作りまくった公共工事と同じ過ちだ

大阪も奈良もリニアの足を引っ張るな

806 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:12:26.45 ID:sdh67v4lO

奈良の下水道率６割ぐらいで川が汚なく大阪が水を綺麗にしても奈良から汚ない水が♪
河内長野駅の東にある奈良との合流域見たことあるけど奈良の水が汚ない汚ない

807 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:12:34.65 ID:v/Qrj8U30

>>798
いや、つくばより酷いぞ。
国の施設は潰れるし、企業も進出していない。
結果、真ん中に広大な空き地と廃墟、周辺を画一的な安い建て売り住宅が囲んでる。
それでいて大阪から見て山の裏側で交通の便も最悪。
せめてけいはんな線が来ていれば大阪にまっすぐ出られたのに。

808 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:14:06.22 ID:FazpKX+AO

沿線人口が少ない方が通過便を多数設定できるから便利だろ、
京都なんか通そうもんなら全便停まる事になる。

809 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:14:55.41 ID:oFQRN5fQO

三重と奈良と京都の中間でいいじゃん

810 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:17:04.86 ID:ycka3so/0

>>788
馬鹿はお前だｗｗｗ

商法上の「営業権」と、
鉄道事業法の「路線免許」」（鉄道事業許可）を混同すんなｗｗｗｗｗ

811 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:17:08.13 ID:5u9izxVB0

>>808
京都市内を通そうって話じゃないぞ
京都と奈良の県境での話だから
大阪が、京都側に付くか奈良側に付くか、そんなの
広域連合に入ってない奴より入ってる奴なのは自明だろ。

812 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:17:31.14 ID:d9/OFvXH0

>>801
俺はめちゃくちゃあるぞ
大阪じゃなくて奈良に生まれて良かったとさえ思える

813 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:18:21.16 ID:w+yukPrk0

>>805
ぶっちゃけ大阪はリニアいらないんだよね。デメリットばかりだし。
リニアが通ると、東京─大阪が日帰りになって、ホテルや飲食店など様々な産業が寂れる。
ビジネスマンが便利になるっていうのは、東京視点でしかないんだよね。
大阪は大阪に留まってもらう方が断然いい。リニアはいらない。

814 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:18:56.88 ID:/+t36JX1O

>>620
私怨だと感じなければ、一政治家の思案だと思う。
しかし、案に賛成しないから参加しないから嫌がらせをしてやろうじゃそこらの小学生と一緒。
橋下は確かに府民の代表だが、選挙時に見せなかった顔も含めて支持したわけじゃないし全てを委任しているわけでもない。

仮に私怨ではなく、広域連合のことを考えてのことであるならば、話し合いで粘り強く勧誘すればよい。
入らないから邪魔してやれなんてものは政治家の手段ではないよ。

815 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:19:27.12 ID:yn5CwuqV0

>>805
　国家戦略ならいくら地方が要望だそうと、その責任は全て国が負って決定をくだすべき。

816 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:22:49.19 ID:XWZnvb+d0

私、奈良県民ですがリニアは京都のほうがいいと思いますよ、ほんと。
今まで日本は空港や港行政みたいにバラバラにしたからおかしくなった。
もし京都にリニアも新幹線もあれば近畿圏にとってメリットのほうが大きいでしょうし。

もういい加減、官僚の天下り知事は止めないと。

817 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:23:00.75 ID:w+yukPrk0

>>814
救急医療を切られるよりマシだと思えよ。
大阪に思慮と人情があってよかったな。

818 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:23:39.55 ID:qikFLr2zO

>>740
JR東海は名古屋止まりでも航空からの移転が見込めると判断しているらしい
というか、リニアが名古屋に来る頃には伊丹は廃港されてるだろ

819 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:23:40.85 ID:PQ4PE6WGP

>>814
>入らないから邪魔してやれなんてものは政治家の手段ではないよ。

邪魔をしてる訳じゃない。
関西広域連合としての利益の最大化を求めるのは当然の権利。
奈良はそこに入らずに自身の権利を主張していれば言いだけ。
その対立が結果的に奈良にデメリットになる邪魔になるのは、
自業自得。
大阪は人が良過ぎで政治的に損な役回りをし過ぎ。
日本第二の経済都市としてのプライドと威厳をもっと持つほうが
日本に取っても大阪に取ってもプラスになる。

820 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:24:39.36 ID:FoqxXk+n0

関西広域連合に参加しないから村八分にするという考え方は橋下、ないだろｗ

821 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:26:27.19 ID:HArp/qV4I

品川からリニア新幹線に乗り木津で下車
関東から容易に木津川河川敷でのバーベキューが楽しめるなんて

822 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:27:36.25 ID:8FKonrx30

奈良だけで２０００億円の地下駅なんか負担できるわけないだろ
京都にとっても奈良にとっても落としどころは、けいはんな地区
そこに誘導してるだけ、ただ誘導するんじゃなく関西広域連合を
出汁に使うのが橋下流。

政治家ならかくあるべき、今の政治家は選挙のことを考えて
無難なことばっかり言いすぎ、それじゃ物事は進まん
いつも国に決定してもらって、国が決めたことだから
仕方がないっていいわけしたいだけだろ、本とつまらん国と
政治家だらけになったな、

もっと激しく議論しあえ

823 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:28:02.30 ID:yslKyKV90

リニアが通れば奈良が経済発展すると思ってんなら大間違いだろ

京都経由を望むユーザーの方が多いに決まってる

824 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:28:12.97 ID:rMrUtERn0

奈良を迂回するという事は三重も迂回されるの？

825 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:29:43.88 ID:D81I1zdF0

>>812

まぁ、俺も奈良市に住みたいと思うときはある。
環境はいいね。大阪にも近いし。

826 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:31:44.34 ID:f64mv3ov0

>>817
府立病院が受け入れるなら上から目線で良いが
私立とか国立病院が受け入れたって大阪関係ないよ

827 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:31:50.23 ID:yxkF0Zn+0

>>807
だから大阪と京都にとっては奈良と組む意義自体は薄いのよね。
でも連合への参加を呼び掛けるのは権限移管による配分の自由度のため。
こういっちゃなんだが「吸い取る」ために参加させようというのと同じ。

奈良の立場は、連合に入らずに橋下のイジリのタネにされるか、連合に入って
京阪神の肥やしになるかの２択。

828 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:31:52.61 ID:YbRqq/g40

ルートは奈良でいいけど駅はいらんだろ。
人はいないし鹿は電車に乗らないし。

829 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:32:15.36 ID:hg8LkdgQO

奈良なんか住みたくないけどな

830 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:33:18.51 ID:ny9pma/w0

奈良って京都のついでに行く所だろ。奈良に迂回させられると迷惑だな。

831 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:36:30.89 ID:qjPQ3scJ0

リニアで病人を搬送すれば名古屋駅前のJR病院まで奈良から10分で着くだろ
ドクターヘリとか無駄なことより、奈良の地下駅を作った方が健康な人にも恩恵がある

832 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:37:48.41 ID:3eb0f2JR0

奈良・和歌山・徳島・三重あたりで組めよ

833 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:38:17.98 ID:57uc4kVM0

>>623
奈良は三重や名古屋に近いと聞いた事がある、結納やら何やら
関西にこだわらない選択肢もアリだろうが
どっち付かずや孤立では、自県の利益を守るには余程の手腕がいりそうだ

834 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:38:31.40 ID:w+yukPrk0

>>826
はい？そういう施設があるのも、
大阪に人が沢山住んでいて採算がとれて、国立は国に莫大な税金を払っているからでしょｗ
そうじゃないなら、奈良単体でどうぞ国立病院や私立病院を誘致してください。どうぞどうぞ。
いつまでに独り立ちしてくれますか？

835 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:39:58.00 ID:8Vc51l1L0

>>831
いつ、何人、どんな症状で出てくるか解らない急病人のために
専用路線と専用車両を用意できる余裕があるなら
その案は有効だね

836 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:40:05.28 ID:f64mv3ov0

>>834
だったら東京に文句言うなよ
国が肩入れしてるから東京が勝ってるとかね

その理論だったら関西自体切り捨てたほうが早い

大阪は東京には同じ理屈に反抗して食いかかり
同じ理屈で関西他府県には上から目線じゃんｗ

837 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:42:33.83 ID:bvhPS1Qx0

ま、JR東海の計画自体が奈良なんだから、そりゃ怒るだろ。
何が悲しくて同じ経路に2本走らせる意味があるのかと。
バイパスにもなりゃしねぇ。

長野のゴネてるのとはわけがちがうわな。

838 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:42:47.33 ID:w+yukPrk0

>>836
それは事実だろｗ
国が肩入れしてるから勝ってる。しかも大阪の金でインフラ整備や街が発展したのは事実。
全部自分達でやりました。とか朝鮮人かよｗｗｗ

839 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:44:07.99 ID:FMv0vdGk0

今の京都駅に迂回させるわけじゃないだろ。
土地勘の無い奴はしったかで書きこむなよ。
今の予定地といわれてるとこは府県境にあんだよ。

840 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:45:04.74 ID:f64mv3ov0

>>838
大阪だって少なくても奈良や和歌山よりは国費投入されてるだろうが。
同じことだ。

841 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:47:30.16 ID:w+yukPrk0

>>840
お前な・・・・大阪がどれだけ莫大な税金払ってると思ってるんだｗｗｗｗ
3割も使わせてもらってないんだが？？
そのくせ東京に比べ国費は全然使ってもらってない。ちょっとは調べろよｗ

842 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:48:05.73 ID:f64mv3ov0

>>841
東京なんでずっと１円ももらってねーよ

843 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:48:37.60 ID:8FKonrx30

>>839
馬鹿はほっておけばいい

一番現実的な京阪奈ルートが題材に上がってきたわけだから
後は京都が市内中心部ルートから京阪奈ルートにどう現実的に
舵を切ってくるかだな。

関西学研都市には京都系の企業の研究所も多いし、京都府にも
メリットがあるから京都の政財界が乗れない話ではないと思うんだが。

844 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:49:56.79 ID:w+yukPrk0

>>842
国家名目でガンガン投資してもらってるだろボケｗｗｗ
その金の中に大阪の税金も大量に入ってるんだよ。氏ねトンキンのカスがｗｗｗ

845 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:50:14.31 ID:oFQRN5fQO

京都も奈良も寺と神社しかないから
駅なんかいらんよ

846 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:50:51.11 ID:/+t36JX1O

>>817
切りたかったら切れば？
俺は大阪市民だし何も困らない。

上で何回も出てるが、観光地だが宿泊施設は充実してない。
つまり大阪なり京都なり、特に大阪が奈良観光の恩恵を受けているわけ。
こういうのを持ちつ持たれつって言うの。

こういう敵しか作らないやり方は、いずれ広域連合内でもほころびになる。
こいつ一人の問題ならどうでもいいが、その時大阪を道連れにされちゃたまらんのよ。

847 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:51:36.51 ID:f64mv3ov0

>>844
だから国費が入っているのは大阪だって同じだろうが
東京より入ってないんだろうが関西のほかの県よりは入ってんだろ

大阪の言い分はダブルスタンダードなんだよ
てめえが有利に使い分けてるだけじゃん

848 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:55:03.38 ID:w+yukPrk0

>>847
いやいやｗ
東京は他にも電波利権独占。有利に法改正で工場三法成立でやりたい放題だろｗ
大阪と全然違うからｗ
同じ条件で競ってるのは、東京以外。わかる？条件も利権も全然違うわけよ。
東京は現代のユダヤなのよ。特権階級。
そんなところの奴にどうこう言われてもねｗｗｗ
しかも、大阪の金で発展した都市なのにｗ

849 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:55:11.23 ID:MjgdYtbxO

>>827
たしかにｗ
6兆円だかの負債を抱えて、自前じゃ動きが取れない大阪に
なぜ見返りもなく手を貸さなきゃならんってなるわな、奈良にとっては。
簡単な話、奈良にとってもっとメリットのあるオイシイ話を出せば、連合に乗ってくるわけで。

金を工面して欲しいから脅しますってんじゃ、やってることは北朝鮮と同じ。
もうちょっと上手く立ち回らんと　＞橋下

850 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 12:57:13.09 ID:oFQRN5fQO

どっちに作ったってゴミクズ駅には変わりない
使うのは修学旅行くらい

851 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 13:00:47.97 ID:f64mv3ov0

>>848
東京がユダヤでも何でも良いわ、んなもん。
でもお前らが嫌がる東京理論をそのまま他府県に押し付けてるだろ、今度はユダヤとして。

だからダブスタって言ってんだよ。

852 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 13:02:29.82 ID:57uc4kVM0

>>839
土地勘無くても地図を見ながら考えればいいと思うぞ　つ>>479　>>786

奈良でも京都南部でも利用者の利便性は変わらんだろ
地図で線引くだけなら長野の時と違って現実的なんだよね
府県の利害はともかく

853 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 13:02:46.92 ID:w+yukPrk0

>>851
東京はいいよなー。国費で羽田整備。カッコいい。
東京湾にどでかい橋かけてるんだって？いいよなー。国費使えて。
橋といえばアクアラインとかいうゴミも国費で造ったんだっけ？海ほたるｗｗｗｗ
そういえばスカイツリーとかいうのも造ってるんだよね。いいよなー。下は新世界みたいだけどｗ
大阪も12年も前に関空造ってもらったな。10年も前だけど。60年間何百兆も貢いだご褒美にｗ
あ、そういえば東京も自前で買ったのがあったね。たった数億だけど。白と黒のアレ。ほら本国からｗｗｗ
さすが特権階級ｗ

854 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 13:03:15.86 ID:/+t36JX1O

>>851
大阪人全てが、あんなジャイアンだとは思わないでほしい。
どこにでも思慮の浅い奴はいる。

855 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 13:06:46.03 ID:lh/3+n4v0

奈良県知事は元運輸官僚で

バリバリの霞が関抵抗勢力ですよ

橋下は奈良に維新の会つくって過半数占めてやれ

856 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 13:08:10.03 ID:Ltnap6UD0

>>852
関西広域連合に勧誘してるのに拒むから、
関西広域連合の利益で動いたら奈良に不利になっただけってのと、
同じ日本なのに特別扱いされてる東京
前者を是として後者を批判するのは、
べつにダブスタではなかろう

首都だから特別扱いは当然だけど、
優遇っぷりの度が過ぎてる気は俺もするなぁ

857 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 13:08:28.10 ID:ki4f7huj0

>>799
諏訪ルートの図をみれば理解しやすいのだけれど、リニアは結構急なカーブでも最高速度を出すことができる乗り物なんだよね。

だから、大阪以西の延伸先を考えて、奈良に引くか京都に引くか考えなくても大丈夫。

858 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 13:12:37.28 ID:PQ4PE6WGP

>>854
大阪は人が良すぎる。政治に置いて人が良い＝馬鹿って事だ。
橋下は人が良いから未だに大阪的なピエロになってしまってる。
もっと腹黒政治家にならなきゃ駄目。

考えてみれば良い。日本一汚い水質である大和川。下水も整備せずに大阪に
汚水を平然と垂れ流せる強かさが無いと駄目。
大阪に行けば生活保護受けれるからって事で大阪行きの片道切符を渡す
福祉政策を平然とやれる強かさが無いと駄目。大阪は馬鹿なほど人が良いから
損な役回りをしちゃってる。

859 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 13:14:43.05 ID:B7ZzPN220

>>819
正解

860 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 13:14:46.69 ID:Ltnap6UD0

>>856の安価間違った
>>851だわ

861 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 13:15:31.08 ID:QL/0sJ7/0

関空リニアつくって関西独立しようぜ

862 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 13:18:24.72 ID:gul8vz030

元奈良県民だけど、大仏しかないからいらんな。
夜８時すぎると、あたり一面真っ暗やしｗｗ

863 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 13:19:07.33 ID:f64mv3ov0

>>856
別に広域連合として動いて利害が衝突したなら非難することじゃない
でも｢大阪はでかいんだから何もない奈良は従えよ」は東京理論と同じ

864 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 13:20:20.86 ID:iGJ34hkdO

族かとｵﾓﾀ

865 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 13:21:04.12 ID:ki4f7huj0

中京都は大阪都への輸出品超電磁リニアに100％の関税をかけることになりますた。
これは、大阪都の成長を阻止するための処置であります（笑）

866 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 13:21:29.63 ID:Ltnap6UD0

>>862
奈良はいいかげん、
観光での市町村の連携しろよ

南部にも観光地がたくさんあるのに、
ろくに連携とれてないだろ

867 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 13:26:00.17 ID:VADIZlt80

奈良迂回とか京都とか止めるつもりなのか

868 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 13:27:44.68 ID:Ltnap6UD0

>>863
お前の議論の相手は、そんなこと言ってるようには見えんが
広域連合入らないなら自分でやれって話でしょ
そいつ、文章の書き方はかなりアレだけどｗ

869 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 13:33:04.47 ID:oFQRN5fQO

>>858
考えてもみてくれ
黒くドブのような道頓堀川･大阪湾
日本一悪い交通マナー
日本一の痴漢の数
生ゴミくさい屋台の数
ヒョウガラで髪がミドリのクソババァ
築50年以上のボロ家だらけの住宅街
馴れ馴れしく話しかけてくる見ず知らずのババァ

870 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 13:39:16.24 ID:f64mv3ov0

>>868
言ってるだろ。

大体東海がリニアを三重・奈良に通すって言ってんのに邪魔しておいて
利害の衝突って発想にならんわ。

871 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 13:39:23.78 ID:1wmGyBad0

仲間に入らないからこっちに取り上げるって、どこの暴力団だよ、この広域連合

関西か

872 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 13:42:45.23 ID:H2F22QPAO

>>687 平城山の辺りは比較的少ないやろ

873 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 13:52:52.58 ID:oFQRN5fQO

日本一ひったくりの多い都市の知事が
奈良からリニアをひったくるスレ

874 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 13:54:32.35 ID:PQ4PE6WGP

>>869
そんなに問題があるのにインフラの良い所取りが成されてる大阪。
国経由で大阪の上前を跳ねまくってる都道府県が沢山ある。

広域医療体制に参加しないなど、関西広域連合に不参加なスタンスは
まさにそれ。関東で茨城県が東京に対等に話をさせろ！なんて言い出したら
はぁ？と言われるでしょｗ
日本の政治行政の大きな問題は当たり前の秩序が当たり前のように構築
されていない点。悪平等主義の弊害が大きく出てる。

875 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 13:58:21.96 ID:FazpKX+AO

JR東海はさっさと独自のルート案に唾付けちゃえよ
不毛な地域バッシング合戦をやめさせるためにも

876 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 14:14:33.33 ID:5p41bN3B0

>>819

877 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 14:16:53.74 ID:8VM0I7ho0

せんと君に決めてもらえよ

878 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 14:18:00.85 ID:ycka3so/0

>>875
http://www.kyoto-np.co.jp/economy/article/20101208000178
リニア京都経由、あらためて否定　ＪＲ東海社長

ＪＲ東海の山田佳臣社長は８日、大阪市内で会見し、リニア中央新幹線のルートについて
「奈良市付近を通る枠組みで進める」として京都経由をあらためて否定した。その上で「京
都への旅客が不便になるようなことはしない」との考えも示した。
（中略）
　山田社長は会見で、奈良ルートで進める考えを強調。リニア完成後の東海道新幹線に
ついては「『のぞみ』旅客の多くがリニアに移行しても、京都や横浜、神戸の旅客のために
『のぞみ』は残す」と利便性を維持する考えを示した。

　また、大阪までの全線開業を２０４５年とするリニア計画の前倒しの可能性について「無利
子の資金があれば別だが、全て自己資金で整備するため大幅な前倒しは難しい」と話した。

京都新聞　【 2010年12月08日 22時10分】

879 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 14:18:19.77 ID:VaLNyumzO

>>873
千葉の悪口はそこまでだ

880 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 14:20:43.28 ID:hg8LkdgQO

2045年なんか日本が存在してるのかどうかもわからんw

881 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 14:22:34.48 ID:qlMqSqK/0

奈良県から吉野郡と宇陀市と五條市を省くと、広島市や仙台市と人口・面積が変わらない。
これちょっとしたトリビアな。

882 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 14:25:37.13 ID:D9Iu0uuG0

今回の橋下の「放言」は、いつものことｗ
本気で、リニアをどうこうとか言う気はまったく無いよ。
囲い込みでインタビューされて、思いつきで放ったリップサービス
とにかく、奈良県を連合参加させるための釣りネタ。
奈良県知事も、論点のずれた稚拙な釣りに真剣にはなってないけどｗ
昨日の奈良県知事定例会見のニュース映像でも、怒ってもいなかった。

883 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 14:28:29.46 ID:qlMqSqK/0

あと東名阪をつなげるというリニアの目的を考えると、どう考えても奈良ルートの方が正しい。
京都ルートだと諏訪の時と同じ10分ほど余計にかかるからな。

さらに観光で京都＞奈良と言っている奴がいるが、京都＞奈良になったのは実は戦後の話。
もっといえば京都に新幹線が通るようになってからの話。
奈良は交通の便が悪いから京都と差がついただけ（特に新幹線と宿泊施設の差）。

京都って新幹線の時に「うちいらね→やっぱいる→ひかり通過ってどういうこと？」なんて
ほざいた場所柄だからな。あいつらこそ長野を叩く資格がない。
その上サラ金屋の片棒担ぎが何偉そうに。とっとと知事やめてグレーゾーン復活運動でもしておけよｗｗｗ

884 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 14:31:49.89 ID:rGRm0w8V0

リニアの駅2000億円は奈良県負担でつくれば？

885 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 14:46:47.35 ID:qlMqSqK/0

>>884
俺はそれでいいと思うよ？
そこを荒井がごねるからおかしくないだけで。

886 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 14:52:11.45 ID:6pIQCYZ20

単に、関西連合の入ってる県へのリップサービスだと思う
本心は、東京大阪間が１秒でも早いのを望んでると思う

887 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 14:54:56.22 ID:PhLJ+n430

新幹線を引く時も奈良を通った方が近かった。
しかし、京都を通る新幹線。
政治的な力学で線路は曲げられるんだよ。
奈良の知事は新幹線から何を学んだのか。
本当にリニアを奈良経由にしたかったら全力で誘致しろ。
奈良は通るけど、奈良では停車しないってのも考えられるな。

888 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 14:57:11.90 ID:EDbJ3ynZ0

分かってないな
奈良県はどっちでもいいんだよ
関西広域連合に入ることでデメリットが先立つなら入らない
それによりリニア迂回されようが別に困らない
連合に参加しないからといって、隣の県との付き合いがなくなるわけではない
ただ橋本のやり口が小汚いって言いたいんだよ

889 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:04:25.74 ID:5418i8tH0

リニアが名古屋止まりになれば確実に関西は中京圏より下になるだろうな
乗り換えの壁は案外でかいから

890 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:06:01.14 ID:6Y8H2iSmO

大阪府知事って偉いんだねぇ
首相か大臣レベルなの？
マスコミがチヤホヤするとすぐ付け上がる
まだ河村さんとかのほうが好感もてるな

891 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:06:40.24 ID:rGRm0w8V0

分かってないな
奈良はドクターヘリを自前で買って
他府県に迷惑かけるな。
大阪や和歌山のドクターヘリを使ってるくせに
なんにも協力しないのか？

892 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:07:15.43 ID:qlMqSqK/0

>>887
新幹線は計画段階から東海道本線の別線だから元から京都経由だった。
だから誘致もくそも京都を曲げて奈良を通す理由は何もない。

でもリニアは中央新幹線ルートで元から「奈良市付近」と書かれている訳だ。
元から既存鉄道の別線で企画されているものではないのだから、京都に遠慮するものは何もない。

だから俺も東海が奈良ルートと言っている間に本気で誘致すべきだと思う。

>>888
関西広域連合に入っても橋下は京都を通せと言うだろうよ。

893 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:07:42.22 ID:mqSEEhPk0

京都には新幹線があるからいいじゃん
つーかこれ以上妨害すんなよ

894 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:11:11.17 ID:EDbJ3ynZ0

>>891
使用料１回35万円払ってますが？
連合に入ると年間7,500万固定

895 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:18:42.41 ID:6Y8H2iSmO

>>894年間何回使ってると思ってんだ？あん？。。。
ん、平成２２年で１４回か

896 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:21:24.25 ID:6Y8H2iSmO

あ、和歌山だけか
大阪も足して17回か
失礼しました

897 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:22:17.35 ID:5418i8tH0

そもそも奈良って関西とそれ以外でみられかた違うからな
奈良を一番評価しないのが大阪、2番目が奈良の人間と言われてるくらいだし
国におもねた方が奈良にとっては利点が大きい発掘とかそういう絡みではね
そもそも奈良なんて優遇されたことなんてほとんどないから高速道路なんてほとんど整備されてないし

898 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:23:02.88 ID:BUq7HfhZ0

奈良はわがままだなぁ。

899 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:26:12.19 ID:z8rkDBYXI

>>895
ドクターヘリだけじゃあるまいし。
ドクターヘリしか連携したくない県にはその方が得すると考えるようだが。

900 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:28:10.24 ID:qlMqSqK/0

>>897
国も奈良の扱いは全国最下位レベルだぜ？
だから何でも奈良は後回し。
都道府県の国力としては中位クラスなのだが。

901 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:31:10.28 ID:z8rkDBYXI

逆に滋賀の場合、川鵜対策やダム対策などで京阪神の金でできてかえって得する様な気がする。
つまり、京阪神と比べて弱小県の方が有利なことも。

今後、滋賀と奈良でどちらが良くなるのか注目したいね。
広域連合が機能して滋賀がかけた会費より得するのか。
それとも広域連合が瓦解して奈良の方が正しかったりするのか。

902 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:32:25.45 ID:ObKMlB0Z0

てことは道路みたいにクネクネ曲げられないから
名古屋から西の滋賀も三重も影響出るな
橋下ちょっと調子乗ってんな

903 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:35:25.31 ID:qlMqSqK/0

>>899
でもドクターヘリだけで考えてもマイナス7000万だよな？
仮に奈良県がドクターヘリを１台買ったとして、500万円で大阪が緊急医療の受け入れ先を増やしてくれるのか？
んなこたない。「奈良が自前で整備しろ」と言うに決まってるからね。

それなら関西広域連合とかいうものに入るメリットなんて何もない。
それどころか別々の都道府県でやっていれば県に１つあったものが、集約化を理由に都心部だけに集中配備
されるに決まってる。
奈良・滋賀・和歌山辺りは作らなくていいじゃん→奈良・滋賀・和歌山の税金で大阪・京都・兵庫の設備が強化。

都心部以外の地域にどういうメリットがあるか、橋下は数字で明示するべきだと思うぜ？

904 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:37:11.07 ID:ou42I7Oe0

奈良はBの利権がやかましそうなんでと正直に言えばいいやん

905 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:38:04.74 ID:ycka3so/0

>>890
大阪都構想が困難なら１期で知事辞めるって
発表しちゃったからね、橋下は。

それで国政に出馬、国土交通大臣にでもなれば、
誰にも文句を言わせずやりたい放題だけどｗ

906 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:38:32.54 ID:N9mS7Sm20

奈良でいいでしょ
作る駅の場所では奈良から京都、滋賀、三重（上野）も近いから
観光にもいいんでない。

907 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:43:37.50 ID:EDbJ3ynZ0

ちなみに橋本は今年１月に、連合に参加しない県に対して
ドクターヘリの使用量うｐを提言し、荒井は飲んだ。
橋本はメリットではなく、連合に参加しなければ不利益を被るよう仕向ける作戦か？ｗ
方法としてはあまり良くない

908 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:53:38.39 ID:+fRLr9Io0

迂回ってなんだよ
最短距離で繋げや

909 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:55:18.36 ID:srJEKyiZ0

>>907
荒井知事は至って冷静な対応だったな。
橋下の煽り作戦失敗。

910 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:57:04.07 ID:oFQRN5fQO

>>805
そういう考え方が地方の過疎化を招き
気づいたら鳥取･徳島あたりが日本じゃなくなってんだろうな

911 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:01:50.80 ID:nXgFMLdC0

>>908
最短なら鈴鹿山脈の地下通して奈良あたり通るんじゃないかな？

912 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:03:31.30 ID:IKlWZQSD0

関西広域連合に入らないための口実にしてないか？
和歌山ですら入ってるのに何で奈良だけごねてるのかがそもそもわからん

>>136
近鉄沿線は大阪も走ってること忘れてない？
奈良線も大阪線も人口や企業や学校が多い場所を通ってるよ

913 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:05:33.34 ID:B7ZzPN220

>>829
鹿に乗って通勤できるぞw

914 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:08:52.13 ID:X7UZX3/mP

そもそもリニアに京都が出てくる意味がわからん
関東で言えば埼玉が出てくるみたいなもんだろ

915 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:09:06.84 ID:sBCN6T340

京都人だけど奈良知事調子乗り過ぎだわ
奈良に駅なんかいらないし

916 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:09:36.27 ID:5u9izxVB0

>>914
地図見てからもう一回発言しろ

917 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:11:00.12 ID:OqkA9/KhO

そんな下品な言い回しする京の人はいねーよこの大阪Ｂ民が

918 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:12:11.27 ID:X7UZX3/mP

>>916
地図見た上で言ってるけどｗ
京都の中心じゃ遠回りだし端っこに駅作ったって誰得だからな。
全然ルートと関係ないのに嫌がらせで出てきてるようにしか思えない。

919 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:17:50.18 ID:H2F22QPAO

>>913 アシタカかよ

920 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:19:23.57 ID:sBCN6T340

京都に駅作るのとド田舎の奈良に作るのでは経済効果が全然違う
奈良はスルーしかあり得ないわ

921 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:24:38.49 ID:FazpKX+AO

県境付近とは言うが、実際JRのどの駅に接続するんだろね
まさか孤立駅にはしまい、やっぱり奈良駅突っ切るのかな

922 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:26:02.50 ID:ObKMlB0Z0

名神も新幹線も通ってる京都
西名阪道路しかない奈良と三重
どっちが新規需要があるか誰でも分かるだろ

923 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:27:02.04 ID:rKlavBw1P

まあ奈良なんてスズメの涙ほどの国税しか収めず、そのくせ地方交付税はガッポガッポもらってるお荷物県。
参加しないほうが広域連合にとっても有り難いがな。

924 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:31:06.49 ID:1OUoIyl4O

京都はリニア開通後の既存の新幹線の客寄せの目玉となるのだよ。

925 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:32:30.81 ID:EDbJ3ynZ0

>>910
どうせこれから人口減るんだし、地方の過疎化は避けられないと思うけどな。
リニアはまだまだ構想段階だし、どうすれば最適化するか分からない。
ただ奈良県に駅一つ作ったところで大きく経済発展するかと言うとＮＯだ。
奈良県は大阪のように急速に発展するような土地ではない。
交通インフラは最悪だし、農地ばっかで企業が参入しにくい。
今京奈和自動車道作ってるけど、何年経っても完成しない。予算が無いのか？
観光が盛んで年間4000万人観光客が来るが、宿泊者数は奈良県が最下位。
ろくな宿泊施設がないから。工事中に遺跡発掘ってなれば計画倒れ大損するし。
それでも徐々に発展していってる。
大阪のベッドタウンとして凄く良いポジション。
近鉄１本、2,30分程度で大阪までいけるし、のんびりとした土地柄住みやすい。
俺自身奈良在住だけど、大阪に住むとか考えられないね。
臭いし汚いし人多いし、車道のモラルは最悪。
脱線したが、奈良は「ベッドタウン」「文化財」「観光」「自然」の土地
連合の事業は防災、環境保全、観光・産業の振興、広域医療。
行政として奈良が弱いのは医療だけど、ドクターヘリ使用料固定からして財政的に厳しい。
連合に入る必要性は本当に無い。

926 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:33:17.10 ID:yxkF0Zn+0

>>912
仮に奈良と大阪の立場が逆、というか、奈良が大阪に同じように参加を呼び掛けた
と考えたら、橋下の物言いはありえんレベルであることがよくわかる。

和歌山が参加したのは堺以南、関空含めた泉南の開発という可能性に賭けてるんじゃ
ないかな、と。

927 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:33:25.06 ID:qlMqSqK/0

>>923
その代わり、公共工事等大きなものは国から殆ど与えてもらっていないからな。

・道路→唯一の国単独工事の西名阪は既に償還済み
・鉄道→旧国鉄部分は元々は全て関西鉄道という私鉄。
国が買い取ったのは関西鉄道が赤字だからではなく名阪間の客を関西鉄道が官営（東海道本線）から奪ったから
・箱物→殆ど何もない。国が作った最大の箱物は既に跡地ｗｗｗ

地方交付税ぐらいでガタガタ言うな。
公共工事でガッポガッポ、地方交付税でガッポガッポという都道府県なんて山ほどあるし。

928 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:35:09.30 ID:uQlQ++oT0

>>896

橋下を叩いてるのが
お前みたいな内容を一切理解してない真性のアホだという事がはっきりしただけでも
お前が書き込みをした甲斐があるってもんだから
そんなに自分を責めないでｗ

929 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:38:07.92 ID:sBCN6T340

新幹線がないような発展性のない県にリニアは必要ない
リニアがあったら奈良人が便利だろとかそんな理屈ないから

930 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:40:52.89 ID:OqkA9/KhO

>>928

橋下支持者の学力は低い

http://d.hatena.ne.jp/kei999/mobile?date=20081228

931 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:58:39.56 ID:1OUoIyl4O

>>929 東名阪だけを真っ直ぐ繋げばいいだけなんじゃない？

932 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:01:23.28 ID:sBCN6T340

京都人だけど精華のあたりにつくるつもりなら別に駅なくても良いわｗ
あの辺実質奈良だしｗ

933 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:02:21.33 ID:DXwJsNIn0

そのころは大陸東南半島アジアにおされ、
インドにもＧＤＰ抜かれ、生産人口も減り、
鉄道以外のインフラも整い鉄道会社の景気も悪化してる
どうなるかわからんな、35年後なんて。
名古屋でストップするかもしれんね。

それと、関空にリニアひいたってさほど効果あるなんて思えんわ。

934 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:02:26.45 ID:08KW6sQx0

>>1
荒井知事も、なんで奈良市境の予定地に固執するんだろう
県境跨いで京都府側に駅ができれば、駅建設だけは京都府で
利用者は奈良への観光に利用することになるんだから
一番得すると思うんだけどなぁ
しごと館のあたりなら、京都府だって学研都市の施設が埋まるし
メリットもなくはない

935 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:02:54.28 ID:qlMqSqK/0

>>929
京都って新幹線計画時にも「いらないから他のところを通せ」って言っていたのを知ってる？
京都ってこだましか停車しない予定だったのに「ひかりを止めないのなら他のところを通せ」って恫喝してのを知ってる？

京都府って今の長野県そっくりだねｗｗｗｗ

936 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:06:14.47 ID:08KW6sQx0

>>935
奈良、京都、という話は
元から奈良市と京都府の県境が予定地になっていて
どっちにできても実質は奈良なんだから長野みたいなことにはならない
奈良市と京都府南端は一体化した一つの市街地を形成してる
近鉄高の原駅周辺は奈良の中心部の一つだけど
駅もショッピングモールも県境跨いで建ってるｗ

937 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:08:28.84 ID:qlMqSqK/0

>>936
>>929に書いているだけだからｗｗｗ
ID:sBCN6T340 は「京都人だけど精華のあたりにつくるつもりなら別に駅なくても良いわｗあの辺実質奈良だしｗ」
とも書いているから、県境の話ではなくて実質京都市に通さないと駄目と言ってるんだよ。

938 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:10:27.46 ID:sBCN6T340

>>937
そんなに顔真っ赤にして怒るなよｗ
奈良人ってそんなにコンプレックスあるの？ｗ

939 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:15:16.19 ID:57uc4kVM0

>>908
ゴールをどこに置くかだよね　新大阪？奈良？名古屋？
新大阪なら最短は名古屋＞滋賀＞京都＞新大阪だけど
新幹線の無い県にリニアをという構想で行くなら迂回して奈良

ただ、山奥の村にトンネルで山ぶち抜いて良い道路付けたら、便利になる村が発展すると言われてたのが
実際は若い世帯がどんどん街に出てしまい、後に「引越し道路」と呼ばれるようになったとか
大きな商業圏と小さな商業圏を繋いだ場合、小さな商業圏の方が廃れてしまう事は良くあるらしい

市街まで乗り換え必須の京都南部と違って、奈良市に直接なら
奈良は受け入れには充分な準備と対策が必要だよ
時間は充分すぎる程ありそうだけど

940 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:18:47.61 ID:08KW6sQx0

>>937
そか、あんまり読んでなかったゴメン

>>938
京都市通すのは無茶なんじゃないか？
自分は奈良市境まで1分の京都府民だから
うちらの税金で駅建設されるより奈良市側にできれば良いと願ってるし
電磁波怖いから家から遠いところにできて欲しいと願ってるけど
何より遺跡考慮して作って欲しいわ
このへん、ゴニョゴニョ流せないような官製の大規模工事したら
基本、どこでも遺跡出てる
京都市だって、新しいといっても都なんだから工事の心配した方が良い

>>939
今の予定地は平城山らしいよ？県境ギリギリのところ

941 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:21:51.66 ID:8Pfz1A6g0

>>504
急いでいるよ。
ただし、あと30年後だと遅いから20年後には通そうというレベルで急いでいる。

942 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:27:07.06 ID:X7UZX3/mP

>>935
そりゃ在日やらサヨクが多い土地だからな

943 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:29:53.58 ID:FU3o/0En0

近鉄は新田辺にある車庫の代替地をもう用意してるらしいから
その辺になるんじゃないの？
大阪と名古屋を直線で結べばちょうどあの辺を通るし
無理に奈良県内に持っていく必要はないよ
どうせ県境なんだから

944 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:35:34.54 ID:X7UZX3/mP

>>943
名古屋から亀山へ下るから直線結んだ位置にはならないよ

945 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:37:23.40 ID:FazpKX+AO

お前ら長野や新潟にはやたら厳しいのに京都にねじ曲げるのは全面的にマンセーか
それだけでもすんげぇ矛盾した理屈だよな、
極力まっすぐにして欲しいんじゃないのかよ

946 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:41:00.92 ID:08KW6sQx0

>>872
何も開発されて無い場所は、当然発掘もしてないから遺跡無いけど
平城山の周囲の開発してる場所は軒並み遺跡見つかってる
見つかったら発掘終わるまで工事が止まるから避けたほうが無難
平城山駅と県境線挟んで隣接してる京都府側のニュータウンも遺跡の上だし
最近は、その向こうのマクド横の遺跡の発掘ニュースを新聞やTVで見かける

そもそも市境、県境ったって奈良公園や東大寺だって京都の境界線に近いわけだし

947 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:42:22.61 ID:FU3o/0En0

>>944
その亀山のほうが要らないと思うけどな
どうせ「新亀山」駅になって利便性が最悪になりそうだし

948 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:51:45.35 ID:5hASP7N60

長野の工作員も便乗して必死だな
これはしめしめ良い話聞いたぞと思ってるだろ長野は
奈良を敵にして迂回案に賛成する意見をすれば、これを利用してＢルートに引き込もうという。

949 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:53:58.56 ID:kstj82g50

木津につくれば問題ないだろ。片町線も奈良線も関西本線も乗り換え可能だし。

950 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:57:58.51 ID:08KW6sQx0

>>949
だから、今の奈良市が予定してるのが、そのへんらしい
奈良と木津の県境線の奈良側
というかＪＲ平城山車庫あたり

951 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:00:55.32 ID:5hASP7N60

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091215/biz0912151908035-n1.htm

ＪＲ東海は、平成５７年に全線開業を予定している「リニア中央新幹線」の中間駅の費用について、１駅あたり地上駅が３５０億円、地下駅が２２００億円との試算を公表した。
品川、名古屋、新大阪以外の各県に１駅設置される中間駅は地元負担を前提にしている。
奈良県と神奈川県は地下駅と想定されており、財政難にあえぐ自治体の反発も予想される。　
中間駅の費用が明らかになったのは初めて。
費用には、ホームや駅舎、列車を追い越すための設備などが含まれる。
地下駅は掘削費用で工費がかさむため、地上駅の６倍以上となる。
これらの費用には在来線との乗り換え設備や駅前広場は入っておらず、最終的に駅の設置にはさらに数百億円規模の上乗せが必要となる可能性がある。　
ＪＲ東海は、１０月にリニア中央新幹線全線（東京－大阪間）の工事費（建設費と車両費）を最短の「南アルプスルート」で８兆４４００億円と試算しているが、この中に中間駅の費用は入っていなかった。
同社は奈良県内の駅の設置場所について「奈良、生駒、大和郡山、天理の各市と周辺市町とを含む範囲」と想定している。

この４市の中間地点てどこだ？

952 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:04:47.00 ID:srJEKyiZ0

広域連合に、リニア駅を決める権限はない
橋下くん、もうちょっと賢いこと言おう

953 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:05:12.67 ID:FU3o/0En0

>>951
だから京都に押し付けたほうがいいんだよ
どうせ「こだま」しか停まらないような駅に
多額の負担をさせられるんだから

954 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:07:37.11 ID:HZz14XzDO

>>949
同志社の学生が大阪や名古屋からリニアで通学できるようになるのか。胸熱

955 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:12:54.37 ID:dC6Ksk0hI

>>949
>木津につくれば問題ないだろ。片町線も奈良線も関西本線も乗り換え可能だし。

リニア新幹線を降りたら、次は牛が引っぱる片町線か。
胸が熱くなるなあ。

なんか最近は快速とかが走ったり地中に潜ったりする様になったとか。
牛もだんだんと高性能になってきたとか。

956 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:13:38.83 ID:H2F22QPAO

>>945 んなもん京都がごり押ししとるだけやないか。

957 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:15:15.17 ID:sBCN6T340

>>949
学研都市周辺の駅設置なら京都府知事もいらないと突っぱねるだろうね
負担だけさせられ奈良においしいところを持って行かせるほどお人よしじゃない
奈良の望み通り奈良県に負担させればいい

958 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:17:38.35 ID:H2F22QPAO

>>951 大和西大寺の辺りか？

959 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:19:50.17 ID:08KW6sQx0

地下駅だと、工事始めて遺跡が見つかると
単なる発掘じゃ済まないよ、予定地変更して土地取得からやり直しになる
旧そごう奈良店の現ヨーカドー奈良店も地階はないし
おかしな駐車場だけど、遺跡を埋めてるから追加工事ができない
イオンモール大和郡山も埋め戻して建ててるから地階はない

>>957
学研都市内の企業誘致には熱心なんじゃないか？
同志社も来てる、そのうち京大農学部が来るのも決まってる
キヤノンとバイエル薬品は逃げたけどｗ

960 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:21:40.73 ID:5hASP7N60

木津・京田辺は京都市が却下してるんだよな、奈良に近すぎるから京都経済に貢献しないから金を出す気は無いという。
意地でも大回りさせて京都市内に駅を作れというのが京都の意見。
京都が木津に金を出すと言い出せば簡単に決着は着いてしまうんだよこの問題は。
奈良もだいぶ京都に配慮した案を出してるのに京都は京都市内じゃないと嫌だ！とゴネてる。
平城山か高の原か学研奈良が有力だろうね、先月の会合ではないが、交通関連企業と奈良県の接触した時は、奈良県の提案型駅でいこうという話もあったらしいし。

961 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:26:23.34 ID:sBCN6T340

>>959
学研都市は企業誘致も宅地開発も失敗してるね
あの辺土地柄が完全に奈良だからね

962 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:27:26.18 ID:uD/TKaBA0

奈良たたきが低レベルすぎてわらえないｗ
もっと関西広域連合に参加するメリットとか参加すればお互いにこんなにいいことあるのに
参加しない奈良が理解できないとかそんなのないの？

963 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:28:14.29 ID:08KW6sQx0

>>960
京都府内の人口増加率トップ3は、正にそのエリアなんだけどな
全国でも、ぶっちぎりの一位独走し続けてる精華町
旧村と合併してもまだまだ二位の木津川市、続いて三位の京田辺市
停滞衰退の京都府の中で、京都府南端３市のみが抜きん出て成長中
その流入人口はの多くは奈良県からもぎ取ったものだしｗ

以上から、宅地開発は失敗してないのだよ>>961
精華町は、全国トップを維持し続けてるじゃないか

964 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:35:48.60 ID:ycka3so/0

>>944
一度地図を見直してみ？
名古屋は、大阪や京都よか北に位置してるんだぜ？

つーか、リニア構想では、新四日市の名も挙がってたような？
あと、（木津川市内にあっても）『新奈良』の名前が折込み済みだったはず。

965 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:36:20.30 ID:sBCN6T340

>>963
木津や生駒の開発は軒並み中止になってるみたいだけど
今のあの辺は１昔前の洛西ニュータウンみたいな感じだろうね

966 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:43:35.55 ID:FU3o/0En0

>>963
昔の三田みたいなもんだろ
すぐに終わるよ

967 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:45:13.93 ID:ycka3so/0

>>962
もう出てるよ、その手の話。
奈良県が連合へ持ち出すカネのわりに、メリットが少ないんだよ。
例えば、>>903とか。
奈良県が連合に入ると、事実上、他府県への資金援助（金銭ボランティア）に
なるような現状。

968 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:45:36.87 ID:PQ4PE6WGP

>>925
>大阪のベッドタウンとして凄く良いポジション。
>近鉄１本、2,30分程度で大阪までいけるし、のんびりとした土地柄住みやすい。
>俺自身奈良在住だけど、大阪に住むとか考えられないね。
>臭いし汚いし人多いし、車道のモラルは最悪。

これが奈良県民の本音。
広域連合に参加せずに如何に大阪の上前を跳ねるかに躍起になってる
フリーライダー。
関東で埼玉や茨城県民がこんな上から目線で東京を見てることって
有るのだろうか？ｗ

969 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:46:07.92 ID:V5nqYMxM0

>>955
車両は最低だけどな。

970 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:46:31.38 ID:08KW6sQx0

>>965
木津の開発縮小はＵＲ都市機構の問題
機構のニュータウン事業撤退が決まってるからね
まだ造成もされてないけど、木津中央ニュータウンが最後になるのかな？
それに売れ残ってる土地は、研究所用地等で宅地用途の区画ではない
学研都市としては成功しなかったけど、ベッドタウンとしては成功してる
バブルの頃は超高値だったけど、地価が落ち着いた今になって逆に人気が出たから
三田とは逆と言えるかもしれない

971 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:47:15.30 ID:uD/TKaBA0

病院のインフラうんぬんいってるひとって奈良が連合に参加したら
奈良県民は大阪の病院利用しても笑顔で迎えてくれるの？

972 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:48:01.80 ID:FU3o/0En0

>>968
奈良のベッドタウン住民は元々大阪出身者がほとんどなのに
そんな下品な目で元いた土地を見下げるというのが信じられん
ベッドタウン以外の元々の奈良土着民が言うなら分かるが

973 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:54:53.82 ID:5hASP7N60

>>967
その代り奈良は独自の医療設備を開発してるね、救急隊と病院を連携させて救急車に医療カメラ設置で救急車の中で病院のような事ができる様にするとか新しい設備が開発されたよね。
これは連合にはまだ無い設備だから、橋下はこういう技術を欲しがっている面もあると思う。
奈良県には国内の国立大学評価１位の技術大学があるし、奈良を連合に入れれば医療やインフラの技術開発を有利に進めることが出きるという思惑が。

974 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:11:36.23 ID:iSEvVzdFO

>>973
ねえよ
患者のベッドくらい自分で確保しろよ

975 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:23:43.36 ID:FazpKX+AO

奈良線を高速化させましょう、30分以内に京都駅に行ければそれなりに需要はある。

976 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:24:07.75 ID:4rLzfbZG0

リニアは政治を度外視し、いかに直線でいけるかを第一に考えるべき。
京都はないわ。
ただ、その場合問題になるのが、新大阪となんば？梅田？にできるリニア駅との接続。
でないと、京都は陸の孤島となってさびれるから。

977 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:30:06.25 ID:EDbJ3ynZ0

>>968
何十年も前から住んでるのにバカじゃねーの？ｗｗ意味不明ｗｗ
大阪で社長やってる人間がどれだけ奈良に住んでると思ってんだよ
お前相当歪んでるな

>>972
事実だろ
大阪在住の奴は気にならないらしいが、奈良在住だと大阪に出たときハッキリ分かる
空気が臭くて汚い、昔よりはマシだが水がカルキ臭い
人多いと車多い、犯罪多い、地価も高い
電車の乗り継ぎが多いせいか、交通の便も奈良から通うのと変わらない
つか大阪は居住に適さないと言っただけで見下してるとか、お前の脳ミソどうなってんの？

978 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:35:35.57 ID:5hASP7N60

>>975
ＪＲ奈良線の完全複線化は京都府と京都市がゴリ押しで今年着工予定、10年後完成だって
この事業はリニアにも関連させる気らしい
京奈の輸送は圧倒的に近鉄が有利、だが京都市としてはＪＲ沿線にリニアを引っ張りたいという思惑
だから京都駅を取り囲む在来線を徹底的に整備してリニアを有利に進める作戦らしいわ。
城陽市や井手町が特急を欲しがっている、完全複線化が出きれば京都府は協力している沿線自治体へ見返りに特急を走らせる事も可能になり、所要時間も5分以上縮める事が出きる。

979 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:36:41.46 ID:wE/qeFtC0

まるで中国人的発想。

980 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:52:23.19 ID:lFds1Np2I

ＪＲ特急は要らない
新快速が必要

981 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:53:29.21 ID:57uc4kVM0

>>976
直線にこだわるなら京都だけど、リニアは奈良に迂回でいいよ

ほどよく不便は京都の不利にはならないんじゃね？
一旦移動してしまえば出にくくて
むしろ観光の際に、宿泊は京都でになる可能性も
一日では回りきれないしね

982 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:02:00.62 ID:FazpKX+AO

>>978
もう計画あるのね、知らんかった

983 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:08:11.05 ID:wE/qeFtC0

どうせ、京都が黒幕で大阪とお互いWIN WINですねとか陰謀たててるんだろ。

腹黒いぜ。腹黒いぜ。あー腹黒いぜ。

984 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:12:27.54 ID:YfRMQUYc0

長野みたいに「他のどの駅も使えない」状況じゃないんだから別に奈良でいいよ。
どうせ新大阪も新奈良？も３０分で着けるんだろうし。
池袋～品川だって３０分掛かるけど文句言ってる豊島区民なんていないだろ。

985 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:21:58.24 ID:lFds1Np2I

>池袋～品川だって３０分掛かるけど文句言ってる豊島区民なんていないだろ。

田舎の人の時間感覚をここで言われてもな

986 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:22:31.79 ID:YwW9mgVC0

>>977
＞交通の便も奈良から通うのと変わらない

それはないわｗ
飲んで日付が変わっても
タクシーで10分15分で帰れるところと僻地を一緒にしないでくれｗ
そもそもそんな僻地に住みたがるのは嫁の要望だろ
寝に帰るだけの男はたまったもんじゃないｗ

987 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:33:40.87 ID:YwW9mgVC0

京都の人は新大阪まで出て速達リニアに乗るか
名古屋まで新幹線で出て速達リニアに乗るか
のどちらかだろうな

奈良まで出て各駅のしかも1時間に1～2本しかないであろう
各停リニアには乗らないだろうよ

だからリニア京都駅が京都市内にならない限り
奈良県内で決まりだ

988 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:52:54.71 ID:xWZGmO8D0

>>981
いや、むしろ奈良にリニアはいらんよ
近鉄の快急と特急あれば、別に不便ないからね
リニア駅作るのに予算組めとか言われる方がいやかもしれん
奈良の人間はにとっては利便性より快適さの方が大事だと思う
喧騒離れたとこでのんびり暮らして行きたいから奈良に住むのよ

989 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:55:25.32 ID:RXfczbMK0

キミら、論点がずれている。

問題は奈良にリニアが必要か、ではなく・・・

橋下の手法だ！

990 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:10:55.81 ID:SJYJM0dt0

これルート云々じゃなくて、どっち側に駅を作るかという問題だな
リニアは奈良と京都の丁度境目辺りの地域を通るんじゃなかったけ？

991 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:11:07.99 ID:9mGqivnd0

IDがuXIxj6h+Oの奴って気持ち悪すぎて頭がおかしすぎて悪い意味で悪すぎだな。
おれは良い意味で良すぎ。
このレスをみた奴は悪い意味で悪すぎだな※おれはのぞく。

992 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:12:45.25 ID:aSTMLmvm0

丸一日経ってやっと１スレ消化か
橋下支持派もさすがにこの発言はマンセーできなかったか

993 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:15:25.11 ID:6Pfh/Fem0

>>50
郡山の応援団が潰れ、県内の応援団が全滅した奈良
どうしてこうなった
左翼県だからか？

994 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:21:09.05 ID:TzOQxYSQ0

奈良には気の毒だが営業的には京都に停めるほうが効果はあるだろう

995 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:23:55.72 ID:xHrAvk7wI

マスコミが無視したがる関西広域連合の名を轟かせることに成功

大阪叩き関西叩きしようとすれば益々世の中にその名を広めることに

奈良はそれのただのダシ

996 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:26:27.31 ID:5hASP7N60

>>989
ここで争点に戻しても後５レスで1000いってしまう

997 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:27:34.33 ID:uXIxj6h+O

奈良は基本的に大阪に住めない人が住む土地だろ？
奈良より環境の良いところなんて大阪にもたくさんあるし
川の汚さとか奈良が一番汚いしｗ

998 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:29:27.86 ID:h+F0BA4e0

長野かよｗ

999 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:29:36.35 ID:xWZGmO8D0

>>989
そこはもう論点じゃないような気がする
連合に入らないとハブなんて恫喝、どう考えてもはぁ？でしょ
奈良が連合に入ることのメリットって何？病院？ヘリ？それだけ？（リニアはいらないよ）
奈良はむちゃくちゃ保守だよ。共産党が一番弱い県じゃないかな
取りあえず、奈良はうさんくさいブロック主義から距離置いて欲しい
外国人参政権通しそうな気がして怖いのよ＜橋下　大阪だけで受け皿になるのは無問題だけど

あとね、大阪の人は知らないかもしれんけど、もし近所の病院で重篤な病気が見つかったら
奈良の人間はよろずに行くのよ。みむろもあるし、心配してもらわなくてだいじょぶなのよ

1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:29:55.76 ID:5hASP7N60

>>997
逆、大阪の環境に住みたくない人が周辺の府県に住む
奈良は犯罪率が低いし、地価も安い、大阪京都まで最速30分
大阪が好きな人は大阪市に住まないのと同じ

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