【政治】 鳥越俊太郎 「小沢一郎元代表の党員資格停止は推定無罪の軽視だ」

伝統あるワイドショー番組、スパモニもいよいよその長い歴史に今春で幕を下ろす。
後継番組は羽鳥慎一アナを司会に迎え、コメンテイター陣は刷新されるが、一部出演者は続投の由。
そう聞いてしまうと、視聴者的には色々と色眼鏡で最後の時を見てしまうところではある。

引き続いての出演が決まったという赤江珠緒キャスターは、月曜日に「冬休み」から戻ってきて、
どことなく張り切ってるようだし、一方、ここ最近あまりにやる気なさそうに見える番組の
メインコメンテイター、ジャーナリストの鳥越俊太郎の去就はいかに!?

さて、その鳥越が今朝、珍しく元気に大きな声を出したのがオザワ処分問題である。
民主党が小沢一郎元代表の判決確定までの党員資格停止を決めたが、
鳥越によれば、それは「推定無罪」の軽視ということにほかならない。

「裁判で最終的に有罪が確定するまでは推定無罪だという原則を考えたら、こういう処分は出てこないはずだ。
そのことを、この際大きな声で言っておきたい」

これに対して、作家の若一光司は「小沢さんが自分は冤罪だというなら、
最良の手段は、国会に出て堂々と証言し、無罪だと訴えることではないか」と若干気色ばんでコメントした。
http://www.j-cast.com/tv/2011/02/23088747.html

やはり無罪か

テレビで５５都道府県さんを見れるのもあとわずかか・・・

お前は生命活動を停止しろ

ｶﾞﾝは嘘だったん

続々とおかしなやつが口を挟むようになってきたな
政界の構造が透けて見えるわ

元代表？

被告人だろ？ボケナス。

まあ、小沢の無罪は確定だけどね。

ゲンダイと鳥越は小沢マンセーでぶれないな

出たよ〜鳥越ｗｗｗ

清●会関係は絶対検挙しない東●地検の不思議

バカ左翼の内ゲバｗｗｗ

いいよいいよどんどんやれｗ

厚労省の村木さんだって裁判中は休職してたｋど？

秘書が3名、逮捕起訴されているんだが、政治家としての責任を
ジャーナリスト（？）として、追及する気もないんだろうな。
この人って、一体なんなんだろう。何の立場でテレビに出ているんだろう。
単に自分の個人的意見を言うだけだったら、一市民として活動すればいいのに。

あれ　まだ生きてんの？

もっと頑張れよ！癌細胞

えっ？妄想無罪がどうかしたって？

マスゴミは自民の時に次々と大臣に辞めろコールしてなかったっけw

>>1
秘書が捕まってて何の推定無罪だよｗ
明らかに責任を取って議員辞職すべき状況だろ

法律上の処罰じゃねぇし・・・

鳥越の体内の癌細胞、諦めずにもっと頑張れよ！

鳥越〜！いいぞ！

橋本元総理は日歯連疑惑で不起訴になったのに

派閥の長を降ろされ、その後は選挙の公認すらもらえないで引退
失意のうちに死去しましたが。

そのとき鳥越は「不起訴なのにその処分は酷い！」と言ったのか？あぁ？

党の方針や党首の要請ガン無視してるのに何いってるんだ?

鳥越、自民の議員が疑惑を向けたれたときに同じこと言えよ。

ずいぶん都合のいい推定無罪だな。

鳥越の病気って、いままで罪もない人々を叩いてきた罰じゃねえの？

まだ生きてんのか？
結構しぶといなあ

この人の生きてる姿を見るのもあと少しかと思うと一抹の…

別になんとも思わないなｗ

「推定無罪」の軽視wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

疑いをもたれるだけでも政治家としてはあるまじき失態

って話だろ。ばーか

鳥越「小沢さんは推定無罪（ｷﾘｯ」

とうとう癌細胞が頭にも転移したか

>>1

　そこまで言うなら汚沢の代わりに『政治とｶﾈ』について国民が納得するよ
うな説明ができるんだろうな｡

　できないならすっこんでろ!!

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　　　　はやく　　　しねよ　　　　！！＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

今までの疑惑議員は推定無罪じゃなかったの？

コイツの方が余程推定無罪を無視してた気がするが

議員は裁判沙汰に巻き込まれてる時点でアウトだろ

刑事責任と政治家の道義的責任の区別ができない典型だな
こいつ日本人じゃないだろ

小沢のやってたことが法的に問題なくても
世間は許さないよ

マスコミが散々政治と金の問題を使って自民を下野させたんだからさ
お前らが調教した愚民を舐めるなよw

それならば、民主党に限らず自民党なども含めて
政治家に何らかの疑惑が生じた場合においても
推定無罪ということで、今後は何の処分もされないことになるな

ジャーナリストの鳥越俊太郎
お前は４０数年間必死で働いて、税金も納めて年金も納めて働いたわな？
それでも都心の一等地に家屋敷持ってるか？
持てるか？

一郎は親子２代税金で食っていながら都心に屋敷持ってるわな。
何故なのか？
政治をしないで金儲けに時間や精力を向けてたからか？
政治家がそれでいいのか？
年間３００００人の自殺者が１０年以上続いてるのに。
政治家に責任が無いのか？

鳥よ、癌ともっともっともっと仲良くしろや！！！

早く病魔に蝕まれながらしねよ。

汚沢が完全に白だと思ってる日本国民は一人もいないから。
お前を含めてな。(鳥頭が日本人なのかしらんが)

愛国無ざ

中川（酒）なんて体調不良だけで散々たたかれて、亡くなったんだからな（´・ω・`）

官房機密費が相当流れてるみたい･･･

反小沢は支持率上がるもんねぇ
党内で反発あろうがやるでしょそりゃ

>>1
あほだろ。
裁判やっているんじゃねーんだよ。

みんな、呆け老人をいじめちゃだめだよ

>>1
いや〜〜
そんなら、推定無罪で事件報道してるマスコミ批判でもしてろ
アホらしいにも程がある
倫理も無いマスコミも政治屋も潰れろ

涙拭けヴぉけえええええええええええええええええええええええええ

鳥越がこう言うのなら真っ黒だろ

鳥越脳ｗ

無罪の証拠があるなら、国会の承認喚問に出て来て無実を証明できるよね。

雁越だまれ！

>>1
推定無罪は関係ないよ？
鳥越はバカだなあ

永田メール爆弾が落ちる前
お前はホリエモン騒動で自民党の武部関係のネタを出せと
東京地検特捜部に言っていたじゃないか？
武部には推定有罪で話を進めて小沢だけ推定無罪かw

だから、推定無罪はあくまで法律で規定された捜査裁判に対しての話。
民主党が党としての対応にそれが必ずしも当てはまるのか？と言う問題だろ。
容疑者に対しての政治的な対応として離党を求め、それをつっぱねられて党として政治的な責任を求めただけ。
おまいらマスゴミには理解できないだろうが、それが「常識」ってものなの、あなた自身の判断が「非常識」なんじゃね？？＞＞電波鳥越

そもそも、有罪か無罪かで党員の処分を決める訳じゃないでしょ。
多額の記載漏れや、その金の不明朗な出所について説明責任が
果たされていないのだから、推定無罪云々って論拠が持ち出され
る事案じゃない。
党として、「公の場で説明してください」と言われて従わなかったの
だから処分されて当たり前。
詐欺師みたいに話をすり替えちゃいかんよ。

鳥越が全ての政治家に対してこういうスタンスを取ってるんなら傾聴に値するけど
これが自民の政治家だったら絶対、こんなこと言ってないもん。

橋龍の墓の前で同じこと言ってこいよ。

お金の力ってすごいよね

そんなご立派な考えは
小沢のような権力者ではなく
一般人が逮捕前に退職する時に言えよ

鳥越早く死ねばいいのに鳥越

ご冥福

言ってること自体は正論じゃね

何でも秘書のせい。
億円単位のタンス預金
不自然な登記

本人の「やってません」だけではすまんでそ？

政治家は証拠不十分だから不起訴、で済む話ではない。
少しでも疑惑が発生したのであれば、たとえ刑事案件じゃなくても政治倫理的に
許されない道徳規範が存在するんだ。

それを無視して、汚沢は不起訴処分だから政治家として何の落ち度もないって？？？
政治家ってのは何をやれば4億だかその他数十億の銭が懐に入るっていうんだよｗ

そんなに儲かる商売なのか？　出所不明の巨額の銭を持っているというただ一点だけでも
政治家失格だといわざるを得ない。
鳥頭俊太郎はそんな当たり前の常識すらネー奴なのか？

全くふざけるなといいたい。

こいつ何人だよwww

小沢と一緒に死ねよキチガイ

取りあえず>>１と鳥越は、逝っとけ

ワイドショー潰しの発言だな
自分が辞めるからモウいいやって事か

それにしてもマスコミどもは酷いな
散々自民政権時代の閣僚を金の問題で自殺に追い込むまで叩いてたくせに
同じような事務所費問題が発覚してる民主政権の閣僚は
既に数人スルーしてるw

自称ジャーナリストのコメンテーターが何をいってるんだ

こんな事いうだけで年収億越える釣り師鳥越は違うな

じゃあ石川をやめさせた小沢さんにも文句言わないとな

中国の属国みたいな振る舞いをした時点で死刑確定だと思っていたが・・・

どこの尊師様だよｗ

わたしはやってない潔白だってか？ｗ

歳くってますますアレになる鳥越様のありがたい迷文


私は市民の力を信じてはいない。
市民、世論、民衆、大衆−−こうした存在こそ、実は一番恐ろしいと思っています。
日本という国は“世論”という名の下に、一方向にぶれやすい“文化”を抱え込ん
でいます。その最たるものが、「一億総火の玉」で突き進んだ日中戦争から太平洋戦争に
至るプロセスです。　検察審査会といえども「市民の力」という言葉だけで信じる
わけにはいかないのです。正しい市民もいれば、間違いを犯す市民もいる。
それをチェックするのが私たちメディアの仕事なのですから。

こいつは、大阪地検の大坪元特捜部長についても同じ事いえるのか？

あいつは、推定無罪の原則があるのに、懲戒免職だぞ。

小沢なんか、議員歳費貰ってるだけ、マシだろ。

なんで小沢だけ特別なんだ？

脳軟化でハブられたキチガイが喚いてもなァ・・・・
かえって小沢先生の迷惑になるだけだよ

疑わしきは罰し、公務執行妨害の現行犯逮捕の中国人船長は不起訴釈放するのが
民主党の習わしです。

　鈴木宗男氏のときと比べると､鳥越氏の汚沢擁護の仕方が異常｡

　これでは汚沢からｶﾈを貰っていると疑われても致し方ない｡

軽視していいだろそんなもん

秘書が逮捕されて本人が起訴されたくらいでは責任取る必要なしってことか
今まで疑惑だけでマスコミに叩かれて辞めていった議員もいたと思うけど

まだ尻尾振ってるのか。良く餌付けされた忠犬だな。

検察が小沢不起訴だったからというのも論拠らしいけど、それなら秘書３人逮捕の件はどーなんの
これも厳正な捜査の結果でしょ

ったく、鳥越はよく言うよｗ

口惜し〜や〜

推定無罪なんて言い出したら、ワイドショーの犯罪ネタ大部分が否定されるぞ？

>>1
この鳥越とかいう男は犯罪者への肩入れが異常に激しいな。　身内に誰か
村八分になったのがいるのか？　じゃなかったら一遍身内が被害に遭って
見ろ

松本サリン事件で河野さんを犯人扱いしていたお前が言うな

小沢事務所から講演料をたっぷりと貢がれていればこういった発言にも
なるわけだ。

鳥越
おまえ他にやることねえのか？ｗ

ムネオは推定有罪でリンチだったけどな。
検察審査会も明石の時は絶賛してたよな。

でも自民党の議員のときは推定有罪ニダ

バカか。
■国民の声（特に高齢者と女性）「小沢、議員辞職しろ」の意味
　「黒だから、議員辞職しろ」ではなく、「国会の場で国民に説明するとした約束守らず逃げるから、議員辞職しろ」。
　よって、「推定無罪（だから、議員辞職や何らかの処分そのものすら必要ない）」だとか、そんな事は一切関係ない。「約束を守るか、守らないか」での判断。
　つまり、「小沢よ。オマエ、秘書の捜査が終了したら国会の場で国民に説明すると言ってたじゃないかよ。それなのに、証人喚問から逃げやがって。
　約束守らないんなら、そんな議員は要らないから、とっとと議員辞職しやがれ」
■逃げの口上
　▽捜査中…「捜査の途中ですので、コメントは控えさせていただきます」
　▽捜査が終わった時…「終わったことですので、コメントは控えさせていただきます」
　▽裁判になった時…「裁判中・係争中ですので、コメントは控えさせていただきます」
■毎月の頭に行われるJNN世論調査
●2010/01/09・10、支持…53.0％　不支持…46.2％　またもや10ポイントも下げる
　▽2010/01/15、石川議員逮捕
　▽2010/01/23、小沢幹事長の事情聴取
●2010/01/23・24、支持…46.4％　不支持…53.1％　緊急世論調査。支持が7ポイント下げ50％を切り、不支持と逆転
　▽2010/02/04、小沢一郎の元秘書らと元会計責任者を起訴、小沢は嫌疑不十分で不起訴
●2010/02/06・07、支持…45.9％　不支持…53.1％　緊急世論調査。前回の緊急世論調査とほとんど変わらず
●2010/02/13・14、支持…44.4％　不支持…55.0％　下落傾向だが、前回の緊急世論調査とほとんど変わらず
　ただ、小沢氏の進退については、見方が厳しくなった。
　国民は1週間待った。しかし、約束した国会での説明なし。説明せず逃げ回るような国会議員は、役職を下りるだけでなく、議員すら辞めろとなった。
●小沢氏の進退について
　▽幹事長だけでなく国会議員も辞めるべき…43％（＋10）
　▽幹事長を辞任すべき…41％（− 4）
　▽どちらも辞める必要はない…15％（− 6）
　この「国会議員も辞めるべき」は、日を追うごとに増加して行った。

つうか法廷じゃないんだから推定無罪の原則は通用しないだろ
何考えてんだこのおっさんw

>>1
バカか？これは裁判じゃねーんだよ。屁理屈こねるな

>91
鳥越も勝谷ったのか？

推定無罪だけど、無罪ではないと？

>>92
鳥ってぇのは、ところ構わず糞を撒き散らす習性がある。
鳩をみてればわかるだろ？

罪もない人を散々罵るお前が言えたことか

小沢は政治家やからきちんと説明すべきやろ。

推定無罪は一般人の裁判で言うことやないか。

>>1
コイツボケたか？
推定無罪は、裁判における判断であり、司法が従うべき概念
一政治団体がいちいち従う必要なぞない。

小沢からカネ貰って、機密費貰って、国民欺くの大変だよなｗｗｗｗｗ

まあ、小沢擁護もアレだが、小沢を切れば支持率が回復すると思い込んでる
民主党執行部もアレすぎるなw

俺が軽視だと思うんだから、絶対に推定無罪の軽視だー！！
ってことか。

裁判所はそんなこと一言もいってない

まあまったくの無実なのに痴漢冤罪とかで社会的に抹殺されるとかあるし、
司法の「疑わしくば罰する」ことがある部分をなんとかするしかないんじゃね。
小沢先生については被害者の体内から被告人の体液が検出されたくらいの黒さだから、
法的に無罪になっても後ろ指さされるのはしかたがない。

これが自民議員だったら、確実に、
「資格停止などでお茶を濁して国民の目を欺くとはうんぬん
　いさぎよく議員職を辞めるべきではないかうんぬん…

仮にも法律を作る立場の国会議員が疑惑を持たれたらお終いなんだよ。
推定無罪どころか推定有罪原則が働いてるの。
小沢は自分から衆院の証人喚問に応じなければならない。それを嫌がってる時点で辞職に値する。

橋龍とか

赤城とか

松岡の

お墓の前で同じこと言ってきなさいよ。

テレ朝昼の川村も、不自然にミンスを誉めまくる
こいつも何らかの接待されてるんだろうな

>>95
■なぜ小沢が必死なのかの理由
　民主執行部に対して小沢を党員停止するなということ。支部長解任だけで、簡単に小沢は終わるから。
　党員資格停止　＝支部長解任・公認外し　＝支部経由で資金を動かせなくなる　＝権力失う
■政治家とは…
　政治は公金と立法を扱う職業。公金と立法を扱う以上、国民からの信頼が必要。それは、「能力」の前に「資格」が問われるということ。
　それが政治家、「議員の特別さ」が持つ責任。能力があっても資格が無い者は、公金や立法活動に関わってはいけないし、議員になってはいけない。
　特に首相は、能力があっても資格が無い者は、なってはいけない。
■問われている責任は2つ
　▽司法での刑事責任
　▽国会での政治責任（偽証罪に問われる証人喚問）
　司法の世界での論理と、国会＝民意での論理は違う。
　説明責任だから、白黒云々や推定無罪、捜査終結したから説明は要らない（小沢はこれで逃げた）、などは関係ない。たとえ白であっても関係ない（細川元総理や自公政権は、白でも証人喚問に応じた）。
　「とにかく一度、嘘がつけない証人喚問という場で、国民に説明しなさい」ということ。
　『元総理の細川護熙でさえ、首相退陣後、次の羽田内閣の時に、佐川急便・借入金未返済疑惑で証人喚問に応じ説明をした』。
　菅総理は「鳩山首相は首相辞任で責任を果たした」[2010/10/12 衆院予算委員会]と言ったが、それでは適正な対応ではないことを民主党の前身・新進党が示し、
元総理の証人喚問の例はあるのだから、そういう意味では鳩山元総理も応じるべき。

■歴史を振り返る
　『刑事起訴された議員は、最低でも離党してきた』。もし無実なら、復党すれば良いから。政治家には倫理感が求められる
◆起訴された主な国会議員の身の処し方
　▽1994年　中村喜四郎　斡旋収賄…離党
　▽1997年　友部達夫　詐欺…除名
　▽1998年　中島洋次郎　受託収賄…議員辞職
　▽2002年　鈴木宗男　斡旋収賄など…起訴前に離党
　▽2010年　石川友裕　政治資金修正法違反…離党

鳥越はまだ生きていたのか。

推定無罪って司法の場での原則だろ。
今回の話は民主党という政党がどうやって今みんなから
信頼してもらえるのか、っていう話なんだからさ。まったく
とんちんかんなんだよ。言っていることが。

>>1
麻生さんとか自民党議員に対するときと言ってることが違いすぎる。

これを「二枚舌」「ダブルスタンダード」と言われる最も信用されない詐話師。

もうけっこうワイドショーは

この自称ジャーナリストは何様なんだ
これが自民党議員だったら「疑惑は深まった」とか言って
狂ったように毎日叩きまくってきただろうが

鳥頭はアホだな
推定無罪というのは司法の話だろ
実際の政治に影響が出てる以上排除されるのは当然の話

つか常識があるなら迷惑をかけるからと自ら離党する

常識で考えたら小沢は無罪だけど
推定無罪というと胡散臭くなるな
言い方が悪い

鳥越さんはいい人だ

罰則規定のない事案の醜聞でも、「道義的責任」などと言って、自民議員に
「離党では済まない。議員を辞めろ」と言っていた奴が、推定無罪とか聞いて
呆れるよなｗ
早く死ねよと思う

無罪なら証人喚問に出ろよ

推定無罪とかこの件に限らずいままでの報道ってそんな観点にたってたかよ

>>103

ボケたのは前から。脳も癌にやられてるらしい。

無罪でも、国民の代表としての自覚があるなら、説明する必要がある。

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.ヽ（　 /　　　　　　　人＿＿丿ヽ人＿l ノ
　ﾍゝ=}　　　　　　　　　／／　　|ゝ-' l 　　　 鳥越俊太郎ってあの似非左翼のバカか？！
＿人__ｲ　　　　　　　　／r⌒.）　_）　 /
　 /|　　ヽ　　　　　　/／　／===__ / 　　　　　思想も哲学もないのに左翼ぶってマスコミでメシを食ってるやつだな！
＼　ﾍ　　ヽ　　　l。／　ィ'´　,==___）
::::::＼ ヽ　　ヽ　 {./　　　　　　　＿ヽ 　　　　　 被害者ではなく常に加害者の権利擁護で目立とうとする過激なコメント屋だ！
::::::::::::＼＼ 　.ヽ/　　　　　　　　　_＼
:::::::::::::::::＼＼　 |　　　　　　　　 / ヽｲ､__ 　サンデー毎日の発行部数を激減させた元迷編集長だ！
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:::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::＼ 　　　とるにたらん男だ！　　　　　
:::::::::::::::::::／::::￣＼　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ

タレント鳥越

>>112
即刻、法改正すべき。
★あまり指摘されないが重要な事は、『刑事起訴された議員（特別職公務員）が、そのまま公金や立法活動に関わっていいのか？』
■先ず、この2つは別問題
　▽「個人としての権利や推定無罪」の問題
　▽「“国会議員として法律を作り、それを国民に守らせる”ということ、つまり公金や立法に、
刑事起訴された議員が、そのまま同じように関わっていていいのか」という問題
■「刑事起訴された議員が、そのまま立法府、公金と立法に関わることができる」というのは、ちょっとおかしい。
　なぜなら、国民は、国会が決めたルール、例えば「税金を上げます」というルールを決めたならば、皆従わないといけない。
　一方で、『刑事起訴された議員は、「もしかしたら法律に違反しているのかもしれないのに」、
そのまま立法府に関わり、「自分の意見・考えが反映された」法律を、「一方的に国民に従わせる」』。
　このカラクリ・矛盾はおかしい。これが「議員の特別さ」が持つ責任。
■だからこそ、判決が確定するまで最低限、離党して、1人身になり、立法府に関われないようにすべき。
　国会として、きちんとした懲罰の仕組みを検討していくべき。
■一般職と同じように、「刑事起訴されたら休職」を特別職公務員（議員も含む）にも
　『少なくとも一般職公務員と同じように、刑事起訴されたら判決確定まで、「政治家として完全休職させる」べき』。
　▽政治活動・立法活動を一切停止。これには「他議員との接触禁止」「政治家に関わる政治団体の活動停止」までも含ませる
　▽登院停止
　▽強制的に離党させ1人身にする
　なぜなら、『国会議員も公務員の一種、特別職公務員』なのだから。
　こうすれば、「議員の特別さ」が持つ矛盾・カラクリは、解消される。
■有罪でも一般職と特別職では違う
　『一般職公務員は、国家公務員法により、刑事起訴された時点で業務から外され休職扱いになり、判決確定まで業務には関われない。
　しかも、執行猶予が付いても、有罪ならば失職する』。
　一方、特別職公務員である議員は、無罪ならば解るが、『有罪でも、執行猶予が付くだけで失職しない特権がある』。
◆議員は「有罪判決＝失職」ではない
　▽懲役・実刑判決　→失職　▽執行猶予が付くと　→議員の資格を失わない

まぁ鳥電波も３月一杯だからいいんじゃね。
スパモニって際立って偏重してた番組が消えるんだ。

うちの爺さんもガンが脳に転移して、最後は訳わからなくなっていたからな
ご愁傷様

民主党にとって疑惑は痛手ではないと言いたいのか？
まあ、もとから印象真っ黒だから何も変わらんかもしれんが

>110赤城はいるだろｗ

推定無罪とかいうんならワイドショーやら報道やら判決が確定するまでとりあげんなや

>>120
小沢さんの無罪を信じていない、じつに、ひどい人なのですよ。

小沢さんの無実、潔白を信じている人なら、
証人喚問に出て事実を証言しろ、といいます。

鳥越いつまで生きてるん？

鳥越のガン細胞はもっと本気で宿主を苦しめれ

これは正しい
ましてや冤罪国家

裁判は違法性が証明できなければ勝てるけど、
国民に対しては合法性が証明できなければ負けだろ。
今の所国民は納得してないと思うぞ。

秘書が逮捕されてるしｗ

ジャーナリスト気取りの鳥越はいらん
ろくな仕事してないもんな

これって？
政治家は裁判で有罪が確定しないうちは、一切の責任をとらなくて良いってこと？
鳥越は自民党政権下でも同じことを言ってきてたっけか？？？

鳥越センセイはブレませんなｗｗ

＞大きな声で言っておきたい

どうぞどうぞｗ
思い出作りだね、永遠にさようなら

もうこの国では推定無罪は原則として廃止していい
無駄飯喰らいが多すぎる
5000万人程度に人口減少するまでは封印しようよ

実際に判決が出されるとおそらく証拠不十分で無罪だろうから、
ずるずると裁判を延ばすほうが得策だろ。

有権者が決めます。

なんで司法の世界の概念を
一任意団体が適用しなきゃならんのだ

　　　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　　　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
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　　　　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
　　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　　
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/ 　　　　　　
　　　　　　　　　／　　 ､ ....,,,,.／ 　　　　　支持率暴落！　　地方選連戦連敗！　予算成立見込めず！　もうあ菅！　　　
　　　　　　　　/　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　|　　　ヽ(⌒／⌒,l､ ヽ 　　 何としても政権にしがみ付きたい！　　マスコミ親衛隊特に朝日新聞は何をしてるんだ！

　　　　　　　　 |　＼　｀´　, <＿＿_〉
　　　　　　　　　|　　＼ ／　　　| 　　　　　

｛マスコミ親衛隊に緊急支援のお願い｝

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鳥越俊太郎さんもっと露骨に応援してよ！ 　鳩山の時はもっと露骨だったよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大谷昭宏さんもっと露骨に野党を貶してよ！　　　鳩山の時はもっと露骨だったよ！　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　古館伊知郎さんもっと露骨に小沢を貶してよ！　　鳩山の時はもっと露骨だったよ！　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＶ朝日さんもっと露骨に捏造応援番組流してよ！　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 朝日新聞さんもっと露骨にエコヒイキしてよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　外国人のみなさんもっとしっかり応援してよ！　　

党に迷惑を掛けないよう
自ら離党するという先例は無視らしい。

>>1
ほんとに助けたけりゃバカサヨ脳の鳥頭は黙ってろｗ多分小沢の足を引っ張ってるぞｗｗｗ

国家公務員の起訴休職を適用して無期限の党員資格停止だって？
仙谷は国会議員は国家公務員じゃないこと知らないのか。それでも弁護士かw
最長６か月を無期懲役にする理由にはならない。
むちゃくちゃな理屈を通してしまうのだから連合赤軍内閣は恐ろしい。

もう菅政権は破防法の対象だろ。
政治的主義、主張は抜きにして小沢氏の倒閣を応援しないと日本経済、国民生活が
破壊されてしまう。とにかく早急に菅内閣を退陣させるしか打開策はない。
自公の解散戦略も４月を超えて長期化するからダメージは計り知れない。
国民からの批判が強くなり野党が耐えられないだろう。


http://houseikyoku.sangiin.go.jp/column/column058.htm
国会議員を国家公務員と位置付けたとしても、特別職の国家公務員となるので、国家公務員法は適用されません。

この人はなんで小沢が好きなの？

散々偉そうな事を言っているが、この中で 汚沢 が何の罪で問われているのか？ 知っている奴が居るのか？ｗ

127さん よ、汚沢 の罪ってなんなんだ？ 何の罪で起訴されてるんだ？ｗ

鳥越、都知事選に出てほしいな

この人とたちは政治資金規正法って知らないのか？
それともそんなもんどうでもいいと思ってるのな
しかるべき説明責任も果たそうとしない政治家を批判しないでジャーナリストなんてできるのか？
自民党の政治家が同じ事したら鬼の首取ったように叩きまくるくせに

小沢さんが官僚とマスゴミに
偏執狂のごとくハラスメントされているのは
宗教法人への課税や地方への財源委譲を
英断してやることがわかっているからだと思う。
小沢と管のディベートをみると、
小沢圧勝だから、官僚を下僕として
従わせられるのは恐らく小沢さんだけだと
思う。

夢はひとつ　みんなの

党に迷惑を掛けないよう
自ら離党するという

>>152
俺も。で、コテンパンにやられて落選してる時の顔を見てみたいｗ

　　　　　　　　 　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　　 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　＼　　 　｀ー' 　/　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　/^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　　　
　　　　　　　　　　　|　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　　　
　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　｀l￣　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　秘書の責任は政治家の責任！ 　

>>150
金貰ってるから

ネトウヨだけど、鳥越は小沢と共に消える運命だと思うよ

>>150
親中反米だから。それだけ。
ゲンダイもそう。

>>154
小鳩政権のとき、ガソリン税撤廃をやめちゃったよね。
陛下のご予定を変えたよね。
高校の無償化とか、子ども手当てとか強引に法律を通したよね。

そのときに宗教法人の課税や、地方への財源委譲ができなかったのは、
やる気がなかったからだよ。おまえはダマされたのさ。

さんざんそもそも違法ですらない事務所費の問題で騒いできたくせに。

癌細胞もっと頑張ってくださいよ・・・

推定無罪？

国民は有罪か無罪かなんて気にしてない
どちらにしても政界から消えてなくなれと思ってる

はいはい
ご飯は昨日食べたでしょ

司法による推定無罪なんてとっくに崩壊してるがなｗ

>>153
具体的に何を説明すれば納得できるのかな？
小沢氏はいやと言うほど説明してきているが、
マスゴミが報じないだけだろう？
既に起訴されたのだから、
裁判を通じて公開される情報が一番詳しいのに
それ以上の説明って、具体的には何をすればいいのだ？

いいぞ！鳥越！

>>162
事務所費どころか農水省が顔に絆創膏貼ってるのが気に食わないとか言ってたような

漢字の読み間違いで叩きまくったマスコミと
強制起訴を受けても処分もするなと言うマスコミ

消えてくれ

そんなことより鳥越の癌細胞はとっとと仕事をかたづけろよ

>>151
？
国会で問われている責任と、刑事裁判の責任は違う

>>167
ネットのインタビューからこないだ逃げたね、小沢は

ガン細胞ファイトー！！

日本は推定無罪の原則を軽んじてる（ｷﾘｯ　と言った後
間髪入れず若一に論破されたのはﾜﾗﾀなｗ

鳥越さん

このままでは

ジャーナリストとして

死ねませんよ

犯罪関係でなくとも処分されるときは処分されるもんだよ
党を割ろうと本人の周りが画策したり運営の支障になっているなら余計。

ばかじゃね？
民主党は「小沢は有罪だ」って言って処分したんじゃないんだろ
推定無罪と処分の有無は何の関係も無い
そんなこともわかんないだったら、しゃべらなきゃ良いのに

民主党のは赤軍の“総括”なんだから、
止めるのは無理。

民主党は私的団体で国家機関ではないから、何やってもいいよ。

TV出演の面接試験
全問正解すれば、あなたもTV出演できる！！かも？

問１　９００兆円の借金を作ったのは？
問２　日本は韓国に悪いことをした？
問３　好きなアイドル３つ挙げてください
問４　麻生のブレは悪。鳩山、菅のブレは？
問５　相撲の八百長は大問題、マスコミの捏造は？
問６　民主党はクリーンで？
問７　５５年？
問８　そんなことより？
問９　偏狭な？
問10　お隣りの？
問11 国民の生活は？


回答と判定結果
↓
ttp://ameblo.jp/mousou2007/entry-10805080741.html

ザ・スクープとかいう番組で逮捕起訴もされてないような人々を
どのように扱ってましたっけ

黒じゃなくても白ではないって知ってるから、必死に推定無罪を掲げて喚く。

白じゃなくても黒ではないって場合は追い詰めるために、責任だ辞職しろ消えろって大騒ぎしてきた実績の持ち主だし。

推定無罪は刑事裁判の原則であって
政治責任とは関係ない。

そもそも、無辜の一般市民として扱われるべき「容疑者」の実名を、晒しあげてる時点でマスコミにこんなことをいう資格はない。

いくら貰ってんだろうなｗ
○沢が俺にもくれたら、擁護書き込みいっぱいするよ！

これ喋ってる時の鳥越、少し口元が震えてた。
最期の力を振り絞って喋ったんだな。
合掌

若一は感情的庶民の代表だからな

鳥越は小沢の推定プードルか？ってのは、邪推かな。ゴメンナサイです。

これだけ疑わしい疑惑があって説明もしない政治家は処分されて当然
裁判ではないので推定無罪の原則は当てはまらない
政治責任は推定有罪ぐらいじゃないと国が簡単につぶれる

真面目に考えると今回の小沢処分は日本の国にとって大きなマイナス。
菅なんかに比べると小沢の方が数段政治家としてレベルがうえ。

>>167

証人喚問に応じろ。
現時点で説明責任を果たしてるんなら、何の問題もなく応じられるはずだよな？
それともなにか不都合あるの？

鳥越は今後がん細胞を切り取るの禁止ね。推定無罪でがん細胞の権利を守ろう。

方を守るのは最低限のことであって
政治家は疑惑を持たれたら弁明する必要あるだろ。
逃げ続けてるなら処分は当然。

推定無罪どころか完全無罪の一般人や会社を追い込んでる
マスゴミがいうことじゃないｗ

鳥頭は、まだ生きてたのかｗｗｗｗ

どっちみち裁判係争中はまともに仕事できないんだから資格停止でいいじゃんｗｗｗ

しっかし、缶もヘタレやな。
クビに出来んもんだから、資格停止だってｗｗｗｗ

小沢に振り回されてるようなヤツらが
シナとかロシア相手に、外交出来るわ無いわなｗｗｗｗｗｗｗｗ

鳥越のおっさんは以前ＴＶ朝日のこの番組で普天間問題に以下のコメントを強調していた

○米軍が抑止力になるなんてチャンチャラおかしい議論だ

○普天間の移転先は米軍に探させればよい

こんなアホなコメントを発しながらメインコメンテイターだと？！

他に人材はいないのか？！

有罪にならなきゃなにやっても許されるとか朝鮮脳過ぎるだろ
法の不備を是正せず利用するクズに政治家なんてやらせんな

ずいぶん前のスパモニ内で大沢弁護士が丁寧に推定無罪についてレクチャーしてくれたのに
鳥越は全部忘れちゃったようだな

こいつはいい加減黙れよ

鳥越がんばれ、がんばれ、がんばれ

>>189
生き残った方が自民と戦うだけなので問題ない

正論だろ
小沢さんを必要以上に叩く奴らはまず民主主義を一から勉強すべきだ

なんで、こんな不道徳なキチガイが生きているのか不思議だ。

汚沢だけには優しいね

限りなく黒に近いグレーだから、
国会で説明できないんだろ。鳥もそれは解ってる。
だから法律論にすり替えてるだけだろうな

小沢は完全に犯罪者じゃん
何を言ってんだよ

捕まるかどうかは未定だがなｗｗ

>>1

いやいや、政治家としては「推定有罪」でいいだろ。
だいたい今問題になっているのは政治活動そのものの話じゃなくて、
政治を利用したマネーロンダリングの話なんだから。

国民の代表たる国会議員は、
一般国民以上に身を律するのは当然のこと。

>>188
小沢さんは説明してるよ
土地購入に使った4億円の出所なんて
政治献金だったり父親の遺産だったり4種類くらい説明してる
普通は一つの金の出所は1か所しか説明しないのに
4か所も説明した小沢さんは透明性のある素晴らしい政治家だよ

鳥越さん、小沢に幾らもらったらこんなトンチンカンな発言が出来ちゃうの？
世論操作お疲れ様〜

>>189
×政治家
○政治屋

政治家としては同等
どちらも有害でしかない

>>167
＞小沢氏はいやと言うほど説明してきているが、

なにを説明しているの？
政治資金規正法の本質は政治家の金の流れを明らかにすることでしょ？
問題の１０数億円がどこからきて、何につかったのか
一切説明してないよね？
小沢が言ってるのは、私は潔白です、知りませんでした、肝心な金の管理は全部秘書がやってました、
って繰り返してるだけでしょ

まぁ、いずれにしても、新しい証拠でも出ない限り
無罪なのは間違いないだろｗｗｗｗ

ダブスタは本当に汚い

>>201
まぁ俺も推定無罪は尊重しなけりゃあいけないと思うよ。
検察審査会も怪しいしな。だけど、天皇を政治利用した
やり方は日本には馴染まないよ。しかもその政治利用した
相手は、民主主義を軽んじてる、いや、完全に放棄してる
中国となれば尚更だ。

推定無罪は刑事裁判の話だろ
団体の内部規律の確保のための処分さえ裁判所の確定判決を待たねばできないとでも言うのか
鳥越は馬鹿じゃないか

そもそも無罪であれば一切の問題がないわけじゃないし。有罪なら大問題ってことだよ。
たとえば、電車で老人に席を譲らないこと。法的に無罪だから、一切問題ないと言えるだろうか。

だったら起訴された自民党議員が離党や議員辞職をしたのは無駄な事だったって事？
推定無罪だから有罪判決が確定するまでは証人喚問に応じなくていいし
離党も議員辞職もせず、それに対して党が何らかの処分をしたらそれはよくない事なんですか？


民主党や小沢擁護のゴミどもはみんなダブルスタンダードなんだよね
だから信用されないってのがわかってない

100歩譲って金に汚いのはいい
しかし国を売る事は許さん！
言いたいのはそれだけ

>>201
極悪犯罪者に「さん」付けってお前間違いない病気だな。
お前みたいなゴミ以下の植物は生きてても迷惑なだけだよ。

なんで小沢に関してだけ推定無罪って言いまくるの？
ほかの事件ではしょっちゅう無実の容疑者を犯人のように騒ぎ立ててるのに。

小沢さん怪し過ぎるのに
鳥越ってめっちゃアホやね、

>>219
無罪になるのが目に見えてるから。
敵に回すとめんどくさいからねｗ

>>1
政治的道義的責任論を全く無視すればそうだけど
小沢だけ例外扱いか

推定無罪の原則の軽視というのは、一応言えるんじゃないですかね。

ただ、執行部の処分に対して、小沢派が菅打倒に動き回って、十六人会派離脱をやったりしているのがちょっとおかしいと思います。

党員資格停止って、除籍や離党勧告に比べればずっと軽い措置ですし、無罪判決が出れば復党できるわけですし、単に党の代表になる可能性が当面なくなるってだけで、議員を辞めるわけでなし。

なのに、菅・岡田らを罵るだけ罵って、政権の破壊に動いている狂信的な小沢支持者の無責任な破壊主義が、かなり疑問です。


そもそも、民主党の倫理規則の第二条の第三項には、

「三　 選挙または議会において他政党を利する行為等、党の結束を乱す行為」

が禁止されているわけで。

http://www.dpj.or.jp/governance/policy/rinri_policy.html

小沢派十六人の会派離脱や予算関連法案への反対行動は、明白にこの倫理規則に違反しているわけで、その点、道義に反しているとは思います。

菅さんに対してはマニフェスト違反をあんなに糾弾するのに、自らは民主党の倫理規則を踏みにじっても平気というのは、いったいどんなものなんでしょう。

鳥越さんも、推定無罪の原則の軽視を執行部に言うならば、十六人の会派離脱やそれを煽動している人々に対し、政党政治の筋や党倫理規則の無視を批判すべきでしょうね。

　　　　　　　　　　鳥越って娘がいたよな。


　　　　　　　　　　鳥越の娘も同じように友愛な思想なのか？

推定無罪は裁判内での言葉

普通の生活だと関係ない
起訴された時点で職を失ったりする

>>207

つまり政治献金を個人資産形成に転用した訳ですね(笑)

国会での説明責任は国会議員の義務。
それを放棄して逃げ回っている人間を庇ってどうするつもりだ。

ははは
金の出所がコロコロ変わった点について、鳥越はどう擁護するんだよ。
くたばれインチキコメンテーター

>>193

エリカ様のこと？

社会的生命も末期だな

政治家に限らず推定有罪が原則の日本で推定無罪を言えばそりゃ叩かれるわな

麻生を犯罪者のごとく叩きまくった人物の言うことではないわな。
「首相にしがみついてる顔だ！」と言ったのを忘れてないよ。
小沢にも「議員にしがみついてる顔だ！」って言えばいいのに。

鳥肥はオワコンだな

ていうか
『推定無罪』
なんて言葉は無いし、あるなら痴漢冤罪なんてあり得ない。

秘書が三人逮捕されてて、推定無罪もないだろ？

たとえば小沢が「疑惑がある時点で政治家失格！！」「秘書が逮捕されたなら、直ちに議員辞職を！！」なんて喚いて
回ってた鳩山を諌めたことがあったなら、その理屈も通ったかもしれませんが。

>>210
おいおい、大丈夫か？ 汚沢 が起訴されている罪は不実記載、金の流れで罰せられているわけではないが？ｗ

それに 127さん の訳知り顔で説明している人に言っておくが、国会議員は国民の代表じゃないぞ。小選挙区で
ある以上原理としては地域の代表でしかない。国民の代表にしたいのであれば、中選挙区・大選挙区で選挙
をするべきですな。

汚沢は裁判で戦い！

鳥越は癌と闘いなさい

だから二人共公衆の面前に出てくるな！

　　　　　　　＿＿,,､─'''´""ヾ､､_,,
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　　 ／":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:））
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..|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.彡　ノ二二-- 二-＿ }ﾐ
..|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:彡　'´,,=─-, ､､,　　,,,,,ﾘ
..ヽ,--､:.:.:.:.:.:.:／　　""""""`　　 ノ""ヾ
.ｲ/￣ヽヽ彡─--＿。ｲ●､ヽ＿_,ｨ●､-､。 　　　
.ヽ（　 /　　　　　　　人＿＿丿ヽ人＿l ノ
　ﾍゝ=}　　　　　　　　　／／　　|ゝ-' l 　　　 鳥越俊太郎ってあの似非左翼のバカか？！
＿人__ｲ　　　　　　　　／r⌒.）　_）　 /
　 /|　　ヽ　　　　　　/／　／===__ / 　　　　　思想も哲学もないのに左翼ぶってマスコミでメシを食ってるやつだな！
＼　ﾍ　　ヽ　　　l。／　ィ'´　,==___）
::::::＼ ヽ　　ヽ　 {./　　　　　　　＿ヽ 　　　　　 被害者ではなく常に加害者の権利擁護で目立とうとする過激なコメント屋だ！
::::::::::::＼＼ 　.ヽ/　　　　　　　　　_＼
:::::::::::::::::＼＼　 |　　　　　　　　 / ヽｲ､__ 　俺は純粋の左翼だがあんな奴と一緒にされたら迷惑だ！
:::::::::::::::::::::::＼.ソ　　　　　　　 /::::::::::::::::::ﾍ
:::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::＼ 　　　とるにたらん男だ！　　　　　
:::::::::::::::::::／::::￣＼　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ

金集めと権力しか頭にない政治家はいらない。
金と政局以外議員として何かした、残したって実績無いよな。
グレーな時点で落とされてしかるべきなんだが、岩手は土建県だからなぁ。

じゃぁ、尖閣流出の自衛官さんも、資格停止なんかする必要ないよな

今まで何人の政治家が疑惑の段階でマスコミに叩かれて大臣辞職したり議員辞職したりしてきたんだよ
何で小沢の時だけ推定無罪を声高に叫ぶんだよ

バカさにおいてルピ夫といい勝負

うるせー

こいつ、自民党議員の疑惑のときにも同じこと言ったのか？
自殺した松岡だって、裁判で有罪になったわけじゃねーぞ。

スパモニ３月で終わるわけだわ。

>>225
sengoku38は起訴されてなくても職を失っている。

じゃあ全ての犯罪は起訴事実否認の場合、被告は裁判終了まで全部推定無罪で
殺人だろうが痴漢だろうが詐欺だろうが背任だろうが
現行犯以外はみな推定無罪で放免


そういうんだな？＞バカ鳥越

鳥越も推定無罪なんて言葉よくもまぁ使えるな。脳みそ入ってんのかｗ

マスコミなんて、警察発表だけでほとんど罪人みたいなスタンスで今まで散々報じて
きたじゃねーか！

>>1

一般公務員の犯罪でも同じように判決確定までの処分保留の主張しろよ。

鳥越まだ擁護やってんのか。
一体いくらもらってるんだ？

自民党の時はそんなこと一切言ってなかった件。

小沢の勝ち

>>207
あれ6種類くらい無かったっけ

仮に有罪だったときは、誰が責任を取るんだ？ｗ

頑張れ鳥越


の癌細胞！！

以前大沢弁護士に論破されたのをまた蒸し返したなこいつ

議員という政治責任が伴う公人については政治的に推定無罪の原則は適用されない
また、厚労省の村木氏を引き合いにしたいのだろうが、裁判中は休職してたな？

＞推定無罪の軽視だ

じゃ、鳥、お前の出てる番組の事件報道では容疑者の
逮捕段階だけで実名を出すな。
全部、判決でてから報じろ。

>>1
よくわからんが、小沢のどこにこんな必死に擁護する魅力があるのかねえ
政治家としての信念があるわけでもなく、人間としての魅力があるわけでもない
活躍しても日本のためには絶対にならないと思うんだが

推定無罪だとしても「秘書の監督責任」があるでしょ
あと小沢一郎は「説明責任」をはたしていない
「秘書の罪は議員の罪」としてかつて自民党代議士に議員辞職を迫り
返り咲いた後も加藤紘一を過去ほじくり返して叩いたし
明らかに潔白なのに政倫審に松浪健四郎を呼びだしたのは
他ならぬ民主党であり、そんな民主党を支持したのは鳥越さん、貴方だよ？

>>214
しかも、政党の内部処分のな
政党の内部処分がいちいち司法の対象になっていたら、
それこそ民主主義の崩壊だわ

普段のワイドショーでは容疑者が否認してても犯人扱いしてるくせにｗ

>>259
金と「豪腕」幻想

2008年
政治家は疑惑をもたれたら終わり、
起訴されるかどうかは問題ではないなく。
倫理的道義的責任は重い、辞職するべき。

2011年
裁判で最終的に有罪が確定するまでは推定無罪だという原則を考えたら、
こういう処分（党員資格停止）は出てこないはずだ。

支那みたいに、自分の正当性を捏造するのに『党の敵』の『設定』は大事だからな。

正論が感情論に負ける。

そんな、国民が多くなると魔女狩りも普通の感覚になるのだろう。

まさに命がけのミスリードｗｗｗ
本気で言ってるのなら、ゴミクズレベル。

あれ？
一般の日本人の逮捕報道だったら、推定無罪どころか逮捕時点で実名写真付き報道だよな？
しかも近所の人にインタビューしまくり学校の卒業文集掘り出し勝手に犯人像を分析とか……

>>257
そそ。鳥越って論破されたことを何度も繰り返して言うよなｗ
癌な上に認知症なのかよｗ

>>237
＞おいおい、大丈夫か？ 汚沢 が起訴されている罪は不実記載、金の流れで罰せられているわけではないが？ｗ

おまえこそ大丈夫か？
政治資金規正法の虚偽記載ってのはまさに「不実記載、金の流れで疑惑」
があるから起訴されてるんだぞ？
馬鹿なの？

政治責任とか説明責任とかいう言葉はどこいった？

俺が左翼が嫌いな理由は、この発言のダブルスタンダード。
自民党はダメだけど民主党はＯＫ。日米はダメだけど中韓はＯＫみたいな。

>>263
やっぱり金がらみか
集っている顔ぶれを見ても、みんな絶対服従って感じだからな

ガンはそろそろ本気だせよ！
明日からがんばるニートじゃあるまいし

>>266
こいつ自身がずっとやってきたことだからな。感情論＞正論。

今更コイツが正論とか、ちゃんちゃらおかしくてダレも聞く耳を持たないだけだろ。

管による政敵抹消に他ならない。

>>110
赤城さんカワイソス

薄汚い生き物がなんか喚いてるスレ見かけたからカキコ。
鼻糞鳥越戯言言ってねーで早く死ねよ。

小沢事件のリークを問題視する一方、普段の事件報道でも其処彼処に
溢れているリークは問題にしない不思議。

あ、後任が羽鳥でこいつはクビか。

>>270
金の流れに関しては時効の可能性が高いから司法では裁けないと思うよ
自由党だか新進党だかの政治資金15億円なんちゃらは確実に時効だから小沢さんの勝ち

>>259
裏金じゃね？

そりゃ裁判では推定無罪でそうなんだろうけど、
民主党内の幹部が内輪でどういう判断をしようが、知ったこっちゃねーよ
推定無罪も糞もねーわ

自民時代は起訴どころか疑惑の段階で"辞めろ"って騒いでたじゃんw

沢山の冤罪を糾弾してきた鳥越俊太郎、

彼は小沢一郎に政治家を望んでいる訳ではないが、こんな事で

簡単に誤解してしまうアホな２ちゃんねらー！

だから、冤罪は起こるのかと実証してしまう。

>>280
じゃあ今まで民主が散々自民に対して偉そうに言っていた「政治倫理」ってのは何だったのよ

やはり４月から私の朝のテレビ出番はなさそうだ。解放されて嬉しいような、意見をいう場がなくなって寂しいような複雑な気分。苦しいときの友は真の友かぁ。
7:45 AM Feb 8th Keitai Webから
http://twitter.com/shuntorigoe/status/34744657564930048

>>285
t　　　._.,-'　　i .　ｲ　i.／／ "´ ⌒＼　　）ｲ /r'ヽi.ヽ.ヽ　　.!,ぃヽ_i.ｨ　　　　iヽヽ、　　.ヾヾ';
..iヽ,--!.!　　　!,/ﾚﾘｲｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）|、i! ＜政治倫理は方便。方便とは真理に導くための手段のことだ！！
..i　 '´ノ　　 ./　/i!Y!ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ i　|）ヽ ｀ヽ　　ヽ､｀　!　　　　ヽヽ///ノ /　　 .i i
　!　 i　　　/　 / .L.',|　　 　 （__人_）　 | ﾉ| .|ヽ　ヽ　ヽ　　 .!　 i　　　　　.ヽ!'´/ ,/　　　 .i !
..i　　!　　/　　/　| ||＼　　　 ｀ー'　 ／,ｲ| ||ｲ| 　/ 　.ヽ　 ヽ　 .!　 .i 　　　 ,.!.'.／.､　　　 .i !
.i　　 !　/　　./　 レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ.　 i　　 ヽ .!　　!　　　　 ,,.-' .／.､ヽヽ,.:1　.i !
i　　　!/　　 /　　 .! i,.-',:' !｀ ￣ ´ヽ､ヽ!　!　　　i　　　V　　 i　　_, -'　 .／　 .r ''"... !r‐‐‐‐ｧ
!　　　!,,　 ‐く、　_,!.-ゝ）=';;;;,　.,;;;;;;;;;（(.i　.!､　 _,.-　　 .i　　　!.-''　　　／　　　!､,'>-,'oヽ　/,.,
ヽ、 .-ｰ‐--r''"~ .!　r''　　　　　　　 /.1　i　｀.ヽ、--‐―_,,./　　　　／　　　　　 i ,! >'rｦ、ﾚﾌ
　.｀"'' - .,,_i　　　.!　.!　　　　　　　 //,!　.!　　　 i_,,. -''"　　　　.／　　　 _,,.. -‐'　_,!　　,i .!ｦ
.､　　　　 /　　 , ::!i　!..___...　　　 ../ '/j ! .!;;;::.　　i　　　　 _,, -'',,.. -‐ '''"_,,... -‐''"　ヽﾆ-!_j
ニ''=- .,_/　　.::;::..!', i'''　　　　　 ./ ./!''i　i.!,/､:.　:::!_,,..-=ﾆ ニ´.,,.-'''"´　　　　 _,,.- ''
　　　　./　　.::/i:::i ! i:..　　　　　/ ./ ! ..i　!!::-i::.　 ::i　　　　　　　　　　　_,,.. -''
　　　　i:　　.::/,!:::!　i:::::::'''''''""/ ,/ /'' ::!　ii:::､i:::.　 ::!___　 __,,,,,....... -‐'''"
ﾆ''''''''''i:　　.://!;::!　!::::.　　.／,. ' ./　.::::i　.ii:::､.';::.　 ::!　￣ ｀''ー,- ､
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民主党としての処分じゃろが
関係あるかぼけ

国民の血税の使い道を好き勝手決められる政治家に
推定無罪を適応されたら堪ったもんじゃねえんだよ！！

無罪を自分で証明しようとしないなら推定有罪じゃボケカス！

俺、鳥越の顔知らなかったけど、前にテレビでやたら電波な発言してる奴がいると思ったらそいつがそうだった。

鳥越って二言目には小沢だけど、なんでここまで愛せちゃうの？

「疑わしきは被告人の利益に」は司法の論理

「疑わしきは白い目で見られる」のが市井の道理

市井の人々から選ばれた政治家を裁くは市井の道理だ

鳥越俊太郎「カダフィが独裁を敷いているというのは裁判で立証されていないので、反乱をおこすのは推定無罪の軽視だ」

>>285
おまえみたいな重箱の角をつついて喜んでるヤツが多いから行政改革が
一向に進まないんだよ。本気で行政改革をしようとしてる政治家をつぶしてどーすんだよ。
少なくても管政権は自民党政権となにも変わらない。

このクソがそう言うってことは、小沢切りは日本にとって正しい選択だな

鳥頭は楽な仕事だよな。これ。
その場その場でテキトーなこと言ってりゃ金もらえるんだから。

今までの慣例はどうなるんだろうな？
田中角栄でさえロッキード事件の時に離党したし、金丸は佐川事件で議員辞職した。
鈴木宗男だって自民党を離党している。
それすらやらないのに、クリーンな政党が聞いて呆れる。

>>266
推定無罪は刑事訴訟上の概念
団体の内部行為は私人間の行為
さらに、政党の内部行為は、司法判断に一部適さない独立性がある

つまり、おまえの主張こそ、正論ではなく感情論

政治家は　灰色になった或いはさせられたら
汚名返上名誉挽回は　至難の業とまではいかなくても
かなり厳しいですよね

オザワからなんぼもらってるの？

それともオザワから支那女のハニトラ？

いつも思うんだけど、説明を一切行わず、国民から党への不信感を高めたのは
有罪だろうが無罪だろうが変わらぬ事実なんだから
推定無罪とか何一つ関係なくね

応援します。頑張って下さい癌細胞さん。

小沢の罪（っていうか証拠なし。無罪確定間近）よりも
鳩山の普天間移設盆回しのほうが、はるかに大罪。
そっちを裁いて欲しいわマジで。

推定無罪はあくまで推定であって確定ではないだろ。
犯罪者になる可能性のある人間が政治活動をすること自体がばかげている

世の中お金がすべてです

>>279
野球賭博の捜査で出てきた相撲の八百長メールとかな
「核の密約」に至っては毎日新聞の記者が外務官僚と不倫関係を結んで情報盗ませたものだし
おまけに情報手に入れたら「用は済んだ」と不倫相手捨ててるんだよね

>>296
小沢も含めて、同じ系譜だよな

>>293
小沢さんが2009年、2010年に韓国の大学で講演したときの発言
「日本人はですね、自立心に欠けるんですね。」
「日本人の若者は漠然と他人に寄生し寄生虫として生きているとんでもない害虫だ。」
「日本人は動物にも劣る民族といっても過言ではない。」
「日本人はもともと民度が劣るから、君達韓国人のような優秀な民族の血を日本人に入れない限り、他人やアジアに寄生して生きる害虫日本人が増えるだけだ」


確かに小沢さんなら日本を変えてくれそうだよね
行政も民間も日本人がやってる部分は全部破壊してくれるかもしれない

なんだっけあれ、同義的責任ってのがあるんでしょ

推定無罪ってのはあくまで裁判での話です。

じゃねーと逮捕拘束とかできねーだろが！脳みそついてんのかカス

国会で説明しとけばここまでならなかっただろ
まぁ説明してたら明らかに黒って判定が出てたかもしれないけどな

2007年12月04日放送の「伊集院光の深夜の馬鹿力」で、
コメンテーターとして出演中の「スーパーモーニング」において、スタッフとのいざこざがあったことを語った。

その日は、小沢一郎をゲストとして迎える放送。だが、スタッフからは「鳥越俊太郎だけが質問をする、ということにしてもらいたい
他の出演者やアナウンサーは質問をしないように」とお達しがあったという。

「それでは、出演している意味が無いじゃないか。質問しては駄目なのなら、その時だけ一緒に映さないでくれ」と伊集院は提案したという。
しかし、今まで映っていた出演者が急に居なくなっている、というのも変だということで、スタッフはそれを了承しなかった。

>>1
鳥越さん、貴方は自分の立ち位置を見失ってしまったね。

鳥越の推定無罪うんぬんは大沢弁護士に生放送ででケチョンケチョンに論破されていたような覚えがあります。

小沢が悪い、全部あのゴリラが悪い

>>297
検察が２度も不起訴にした。つまり検察が調べたけど罪はないとなったが

まるで、何かあるように市民にけしかけて強制起訴に持ち込んだ。

これが、最初から無罪と判っているので責任から逃れしかもおとしめる事

ができる検察のシナリオだとしたら。

過度な解釈の推定無罪が広がってワイドショーや報道の姿勢は飛び火するほど騒ぎになればよいなｗ

何故か左翼の朝鮮人に擁護される小沢チョン郎。

癌細胞も推定無罪

ネトウヨ必死だな

>>207
是非とも証人喚問で説明したら？
白でも細川や久間とかは証人喚問受けて説明してきた

法律を作る立場の人間が推定無罪とかないから、自分で抜け道作って無罪じゃ
何でもやり放題だろ。
政治家が推定無罪で道義的責任と説明責任を放棄するのは許されないの

小沢氏への処分は民主党内での話だろ…
鳥越氏は一体何を勘違いしているんだ？

とにかく、強制起訴によって小沢が総理になるというシナリオだけは防いだし、
それによって民主党が分裂しつつあるのだから喜ばしいことだ。
どうせ判決が出るのは数年後、その頃には民主党政権なんて崩壊してる。

小沢が無罪になったとしても、無実なわけがない。
そんなのを信じるのは、狂った小沢信者だけ。
強制起訴は、小沢だけは総理にしてはならないという国民の意思。

それならこれから全ての事件を刑が確定するまでは無罪を前提に報道しろよ

強制起訴の事実よりも検察審査会の強制起訴に至る、
「訴因変更手続」と「訴因の追加」の方が遙かに問題。
今回の事例でこれが許されるなら検察審査会は、
全ての司法プロセスを超越した存在になっちゃっうね。

これ、民主党が処分を下した理由は、小沢が有罪とか無罪とか司法の判断についてじゃなくて、
疑惑を持たれていることについて、党執行部の再三の要請にも従わず、国会での説明を拒否し続けたから。

じゃねえのけ?

>>311
鳥越は機密費で籠絡されているといった印象。

>>321
＞法律を作る立場の人間が推定無罪とかないから、自分で抜け道作って無罪じゃ
＞何でもやり放題だろ。

いいじゃんそれで
スターリンも毛沢東もやった同じことを小沢一郎さんがやっていけない道理はない

【政治とカネ】 旧自由党の組織活動費15億円使途不明　藤井副長官「記憶がないわけじゃない」「認識ない」繰り返し　議論かみ合わず
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298297484/

民主党は下記の失態を引き起こして、それかﾞ引き金てﾞ参議院議員
選挙てﾞ負けたから、小沢一郎氏の活躍かﾞ期待されるんたﾞろうね。
http://www.youtube.com/watch?v=dtubS2PZrqs

> スターリンも毛沢東もやった同じことを小沢一郎さんがやっていけない道理はない

オザーさんも出世したもんだ。

>>1
　
推定無罪の原則ってのはあくまでも裁判所が被告人に対する姿勢のことだろｗ
　　
コイツみたいに一般人を含め全てに当てはめようとするのは推定無罪の乱用ｗｗｗ

ID:oWbxlHjz0
苦しいなぁおまいのレス。
釣りにしてもそこまで針が脆いと千切れるぞ

小沢は逮捕された宗男の辞職勧告決議に賛成してたけどな
馬鹿馬鹿しい

推定無罪？
じゃあ、今まで事件とかで捕まった犯人に対しても適用しろよｗ

お前の出ているスーパーモーニング等では、逮捕＝有罪の如く
扱っているじゃん。
現行犯なら一目瞭然かもしれんけど、お前が叩いている小向美奈子も無罪かもしれんじゃないかｗ

>>315
この民主党の処分行為もケンサツノシナリオだったのか
でも、政党の内部行為であることも、推定無罪と無関係であることも、おまえが無知であることも変わらないがな

>>326
それだったら、理解できますね。

そうゆう理論であったら鳥越さんも納得だと思いますよ。

ただ、残念ながらこの掲示板はもちろんマスコミも罪を認めろの流れですね。

尼崎や明石の事件・事故じゃあ強制起訴された人々を有罪扱いにして置いて
よくまあコンナ台詞が吐けたもんだ
これだからブサヨは信用出来ん

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>>336
おまえ良くその意味不明な日本語を読解できたな。

>>325
訴因変更は、起訴後に行われる手続きです
検察審査会の議決時には、被告人たる地位を有するものが居ないため、
当然に訴因変更という概念は存在しません
字面を追う前に、制度趣旨を理解しましょう

>>337
さっきから罪って書いてるが、罪って何？
有罪ということと、罪があると言うことは違う。

政治資金は本人が政治に使ったといえば結果が着服してても無罪
政治資金の会計は秘書がやるから利得者である政治家本人は無罪
政治家の相続は政治資金団体経由なら無税
それが、政治資金の使い方で政治家を守る国会議員が作った法律
必ず推定無罪だろこれ？

政党は所属議員の政治倫理を監理して自浄力を発揮しなければならない。
そもそも、説明責任を忌避する小沢、鳩山は除名が当然なのである。

政治資金規正法の趣旨は、
政治資金の流れを公開しその是非の判断を国民に任せること
国民の判断が小沢は起訴だ！

不実記載や事実不記載でしか処分できないシステムだが
政治家の為、秘書の判断だけで犯罪が為される事に合理性が無いのに
利得者が無罪になる事例をこれ以上作ってはいけない。

>>337
河内なんかも主張は｢無罪だったらどう責任を｣とか言ってる。
民主党内部で処分の理由がきちんと整理されていないのか、あるいは河内や鳥越がわざとソッチに議論を誘導してるのか。

この人が擁護すればするほど
小沢に不利

悪性新生物ｖｓ悪性生物

http://twitter.com/#!/h_hirano/status/40177415451840512
菅首相がダボス会議に行ったのは１月２８日。実はそのときエジプトでは約５００人の邦人がカイロ空港で足止めされていた。そこで外務省が政府専用機を邦人救出に使おうと
提案したところ菅首相がキレた。専用機はオレが使う。勝手にエジプトに行った奴をなぜ助けるのか、と。「週刊朝日」３／４より

http://twitter.com/#!/h_hirano/status/40179085019717632
困った外務省は前原外相と相談。外相は首相を説得したが、首相は聞き入れず、２８日夕に出発し、３０日午後に帰国。ここで許せないのは「勝手に外国に行った奴を
政府専用機まで使ってなぜ救うのか」という発言。一国を代表する宰相の言葉とは信じられない。「週刊朝日」３／４より

http://twitter.com/#!/h_hirano/status/40180219956432896
外務省関係者の言。「国民を切り捨てるなんて首相として許しがたい。他国では救援機を送っている。一体何のための飛行機で費用はどこから出ていると思っているのか」と。
これが市民派宰相、菅直人の正体である。「週刊朝日」３／４より

http://twitter.com/#!/h_hirano/status/40181419753873408
ついでにもうひとつ。政府専用機は２機あり、不測の事態に備えて１機は空のままついて行く。これを使ってダボス会議の帰りにエジプトに立ち寄り邦人を救出できたはずである。
そうすれば話題になり、支持率も向上したと思われる。しかし、菅首相の頭の中には邦人救出の４文字はなかったのである。

証拠の保全もできない。
証人もどんどん消える。
おまけに大阪地検は証拠を捏造する。

結局、検察が無能なだけ。

鳥越さん、晩節を汚さないで

推定無罪でいいからすっこんでろ

無罪か有罪かで党員資格停止したんじゃ
なくて、納得いく説明がなされてないからだろw
除籍しないなんて甘すぎる処分だ。

>>326党の言うことが聞けないなら離党するか除名にされるしかない

説明できないとこが　問題なのです。

>>349
むしろ今から変節した方が気持ち悪い。
この人は死ぬまで狂人でいて欲しい。

政治家は推定有罪くらいでちょうどいい。
狭い道ですれ違いするとき避けもしないで真ん中を歩いて他の者に隅っこに避けさせても
法には反しないが人間としては落第だ。
政治家はそういうものまで求められるんだよ。

自民党政権時代にも同じこと言っとけ。小沢擁護になりふりかまわず杉。

>>1
推定無罪の意味をはき違えてるジャーナリスト気取りがひとり

党内の処分なんだから推定無罪は関係ない
で終わる話だろ……

これは鳥越さん、まさか脳腫瘍なんじゃ・・・。

>>344
鳥越さんは長年、冤罪を追及してきました、その中で検察はシナリオを

作る事も、おとしめる事もする存在な事をなんども見てきました。

私は、小沢も政治家も好きな訳ではありませんが、最後の最後まで

自分の不評、不人気になることも恐れない鳥越さんを尊敬します。

鳥越さんが居なくなったら寂しくなるから、これからも頑張って下さい！

>>310
国会審議に時効はないからな。時効内の訴訟対象案件以外まで無尽蔵に広がる。
受けられるわけないだろw

>>312
小沢シンパの立ち位置を継続してるだけだと思うが。

これが鳥越苦労ってやつか

ttp://ameblo.jp/mousou2007/entry-10773095482.html
これ見たらかわいそうになってきた。
みんな許してやってよ・・・・

>>362
小沢シンパって擁護が先にあるから、0か100かの話しかしないよな。

>>365
リクツじゃなくて「政治的に抹殺されようとしている」ことへの反発だから、
擁護しようとと屁理屈こねると今まで言ってきたことと矛盾がどんどんでてきてしまう。

>>360
有罪か無罪かって話は、まさに司法で決着を付ける話であって、鳥越が無罪だとか冤罪だとか言う話は、裁判がまさに審理に入って詳報あるならやればいい。
疑惑について説明しないことへの処分について、その話はちょっと筋違い。

推定有罪無罪？

状況証拠から見れば小沢は黒だろう
できれば証人喚問を受けるべきだ
たが嘘つき小沢が証人喚問を受ける事はない

>>367を一部訂正ｗ

X　鳥越が無罪だとか冤罪だとか言う話は、

O　鳥越が､｢小沢は無罪だ冤罪だ｣とかいう話をしたければ､

デモに参加した人たちの発言を読んでも感じるのですが、
小沢支持者はカルトの雰囲気が漂っていますね。
「国策捜査」とか「検察審査会のメンバー選考が作為的」とか、
そういう根拠のないデマやプロパガンダに洗脳されている。

そもそも、検察審査会の審査補助員（弁護士）や
検事役を担当する指定弁護士は、弁護士会が推薦します。
つまり、検察審査会は弁護士会主導なわけです。
で、その弁護士会を束ねる日本弁護士連合会（日弁連）の事務総長は海渡雄一弁護士です。
海渡弁護士は「監獄人権センター事務局長」を務めるリベラル派で、
社民党トップの福島瑞穂氏の夫。
もし、検察審査会のメンバー選考や、その審査のあり方に問題や疑義があれば、
日弁連が黙っていないでしょう。
なにしろ小沢氏と近い福島氏の夫が事務総長ですから。
ttp://banmakoto.air-nifty.com/blues/2011/02/post-12fb.html

>>367
鳥越さんは小沢事件について
「検察が情報をリークしてる。こんな事ははじめて。」という迷言を吐いた人だから
（なら今までの疑獄事件でどこから出た情報を報道してたのか）
そういう筋論が通じる人ではないよ

推定無罪だから資格停止で止まってるんだろう。
断罪するなら離党勧告あるいは議員辞職を促すのが筋だが。

日本の政治って常に「小沢問題」に終始するね。その周りをハエみたいに鳩が飛び回ってるって言う。

マスコミが２年前に自民党をバッシングして民主党を支持していたのは、
その頻度から言って、見るからにあきらかなことで、
鳥越もまさにその活動の最先端にいたわけなんだけど。

だからこそ、今は自分の好きな小沢一郎が追い詰められているのが、
誰かの陰謀に見えて仕方ないんだろうね。

出た馬鹿丸出し理論(笑)
推定無罪とか裁判の軽視だろ

矛盾しまくりなんだよこの馬鹿言葉は

裁判で有罪無罪を決めるのに
決める事は無罪だと言ってんだから(笑)

それは裁判は無罪しか存在しないと言ってる馬鹿理論

疑わしきは罰せず←疑いをかける事すらも否定する馬鹿言葉
疑わしいから調べ評価して決める事を
疑わしい事は無罪だと勝手に判決を決めてる

この世の中において性善説に基づいた馬鹿な理論であり
裁判そのものを否定する犯罪者の理論だろ

コイツらは馬鹿か？
何を言ってんだと？
裁判というものをなんだと思ってんだ

裁判じゃないだろ・・・党内処分にすぎない

早くいなくならねえかなこいつ

チョクト以下民主党がスイテイムザイなんて言葉しってるわけねーーだろｗｗ

>>374
＞日本の政治って常に「小沢問題」に終始するね。

いま、日本の政治を混乱させているのは、
５０年前に興きた｢全共闘運動」の人たちが、
最後の力を振り絞って暴れていることが原因。

その人達が民主党政権を作ったのであり、
「反日活動」と言われるマスコミの不思議なふるまいの原因にもなっている。

小沢はかつて、彼らの道具として重宝され、
そして今は邪魔になったから捨てられようとしている。
半島の人たちは外国人参政権のために、今でも小沢に期待をかけてるようだけど。

鳥越はいつも馬鹿丸出しだな、よくこれでテレビに出れるな。
テレビ局も馬鹿なんだろうけど。

>>347
＞ここで許せないのは「勝手に外国に行った奴を政府専用機まで使ってなぜ救うのか」という発言
高級なメシのこと以外は眼中にないんだなｗ納税者の生命の安全なんか糞食らえなんだよ。

>>381
馬鹿丸出しだからテレビに出られるんだよ
冷静で論理的な人はマスコミに好かれない
経済評論家だって政治評論家だって電波飛ばしまくる人しかテレビに出ないでしょ？

だから、民主党政権は１日でも早く終わらせるべきなんだよ。

>>1
下肥さんは大沢弁護士に説教されたのもう忘れちゃったの？
痴呆入ってしまったのね、そりゃ降板も仕方ないね。

>>383
モリタクとかその典型だよね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E6%B0%B8%E5%8D%93%E9%83%8E#.E5.A4.96.E4.BA.A4.E6.94.BF.E7.AD.96

でも偶に、
ドイツ移民400万人で国が滅ぶ　移民政策は亡国
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298286799/
のやうな正論を吐く。

>>372
もう､あらゆる場で小沢＝無罪を説いていかなきゃいけない､謎の使命感に駆られているんだろうね｡

>>376
以前､番組中で大沢弁護士に｢推定無罪っていうのは理念であって､実際に無罪というのとは違いますよ｣って
教えてもらっている筈なのに､ちっとも進歩していない｡
なんか､カルト信者がカルトの集会に行くたびに再洗脳されてくるのに似てる気がする｡

マスゴミの皆様方、電波を垂れ流す中どうお過ごしですか？
ひたすら叩き台をばら撒いて、高みの見物に洒落込むのはとても気分がいいでしょうね。
ひたすら不幸を煽るような情報を流し、それを是とする社会を仕立て上げるのはとても爽快でしょうね。
人々は血反吐を吐きながらあなた方に頭を垂れることでしょう。とっても楽しいですね。
あなた方がメディアに出る度に、大人たちは不幸を崇拝するゾンビに近づいていきます。
あなた方が言葉を発する度に、子供達は干からびる将来に近づいていきます。
あなた方がのさばる度に、生まれてくる赤ちゃん達の未来はミイラに近づいていきます。
ジャーナリズムが大嫌いなマスゴミの皆様方、どうか安らかにお過ごしください。

＊ジャーナリストとしての責任を全うするマスコミの皆様方はこれからも頑張ってください。応援しています。

鳥越＝鳩山

これ常識

★検察真っ青！〜西松事件　無罪濃厚に　

東京地検が真っ青になっている。
地検が強引に立件した「西松事件」が、無罪になる可能性が強まっているからだ。

一昨日（１月１３日）、「政治資金規正法違反」に問われた小沢一郎の公設秘書第一秘書、大久保隆規（４８）の第２回公判が開かれ、
「検察側」の証人として出廷した西松建設の岡崎彰文・元取締役総務部長（６８）の尋問が行なわれた。

　岡崎元部長は、西松建設ＯＢを代表とした２つの政治団体について「西松建設のダミーだとは思っていない」と、検察側の主張を完全否定。
さらに、裁判官の尋問に対しても「２つの政治団体は事務所も会社とは別で、家賃や職員への給料も団体側が払っていた」と、実体があったと証言。

大慌てした検察側が「あなた自身が訴訟を起こされることが心配で、本当のことを話せないのでは」と聞いても、
「なぜそんなことを言われるのか分からない。もともとダミーだとは思っていなかった」と話した。

　裁判の焦点は、大久保が２つの団体をダミーと認識していたかどうかの一点だ。

　「検察側」の証人が「ダミーではなかった」と証言したことで、検察側が一気に苦しくなっている。

早く地獄に帰れ

有罪確定まで推定無罪だから処分はするなってアホかと
そんな事がまかり通ったら有罪確定してない犯罪者には何も処分したらいけないのか？
当然裁判中は推定無罪なんだから拘置することはダメってことだよな
会社員であっても推定無罪だから会社はクビにはできないってことだよな
鳥越あほすぎる
小沢擁護のために理論破綻し哀れすぎる・・・

それを言い出すなら、テレビは裁判が結審するまで、
あらゆる事件のいっさいの容疑者の報道をやめろよな。

話題にする程 阿呆らしい 馬鹿らしい
早く番組おりろ

>>387
鳥越さんは有罪だ無罪だとは言っていません。

推定無罪の理念にもとずいてと言ってるだけ、ここだけの書込みを見ても

有罪の印象を与える事が悪いと言ってるのです。

>>392
「疑わしきは罰せよ」が民主党の党是の筈なのに可笑しいよね。

鳩山由紀夫「秘書が脱税容疑ならば、議員バッジ外します」
http://www.youtube.com/watch?v=g9_2oIWlNbQ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8937576

鳩山由紀夫vs 鳩山由紀夫 自らの献金問題を厳しく追及！！
http://www.youtube.com/watch?v=ehZ-4dUgKO4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8824199

自民党議員が小沢と同じ事やってたら鳥越はどんなコメントするんだろう

http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%81%A8CIA-%E7%99%BA%E6%8E%98%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%80%8C%E6%AD%A3%E5%8A%9B%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%80%8D-%E6%9C%89%E9%A6%AC-%E5%93%B2%E5%A4%AB/dp/4103022310

日本テレビとCIA 発掘された「正力ファイル」

「日本テレビ放送網」----なぜ日本テレビの社名は「放送網」と
なっているのか?
「網」の字にはどんな意味があるのか?
その理由は設立時の秘密にある。
実は日本へのテレビの導入は米国による情報戦の一環だった。テレビ放送網は、
そのまま「反共の防波堤」であり、さらに軍事通信網にもなるはずだったのであ
る。
「テレビの父」である正力松太郎のテレビ構想は、アメリカ側にたくみに利用さ
れたものに過ぎない。CIAは正力に「ポダム」という暗号名まで付けていたので
ある。
　著者がアメリカ公文書館で発見した474ページに及ぶ「CIA正力ファイル」
----。そこには、CIAが極秘に正力を支援する作戦の全貌が記録されていた!日
米で蠢くCIA、政治家、ジャパン・ロビー、官僚、そして諜報関係者・・・・・・。
日本へのテレビ導入はアメリカの外交、軍事、政治、情報における世界戦略の
パーツの一つだった。

474ページに及ぶ「CIA正力ファイル」―。そこには、CIAが極秘に正力を支援する作戦の全貌が記録されていた!日本へのテレビ導入はアメリカの外交
、軍事、政治、情報における世界戦略のパーツの一つだったのである。暗号名PODAM=正力松太郎。新資料で解き明かす「アメリカ対日心理戦」の深層。

>>395
鳥越さんは
鳥越さんは
鳥越さんは
鳥越さんは
鳥越さんは
鳥越さんは
鳥越さんは

>>392
このような人が出る事を啓蒙する結果になると言っているのです。

小沢の有罪、無罪は関係ありません。

>>398
http://oujyujyu.blog114.fc2.com/blog-entry-615.html
読売新聞、日本テレビとアメリカCIAの関係

正力松太郎と渡辺恒雄がＣＩＡ工作員として、読売新聞、日本テレビ、プロ野球・読売巨人軍を創立し、その経営資金がＣＩＡから出ている事実は、
米国政府の心理戦争局の内部文書Records Relating to the Psychological Strategy Board Working Files 1951-53に明記されている。

郵便局民営化に徹底的に反対した経済学者植草一秀等が、電車内でのチカン容疑等でマスコミに徹底的に叩かれる理由がこれで明確になる。

http://www.asyura2.com/10/senkyo78/msg/937.html

「小沢事件」報道の先陣を切っているのは、明らかに読売新聞である。
僕は、今年も、正月元旦は鹿児島県薩摩半島の山奥にある実家に帰省し、世間から隔絶した日常を送っていたが、
たまたま初詣の帰りに買い込んだいくつかの新聞を読み比べるまでもなく、ちょっと「変だな?」と思ったことがあった。

それは、読売新聞の第一面に、「小沢スキャンダル」がデカデカと出ていたからである。
新政権発足後、はじめての正月元旦の新聞のトップに、政権政党の幹事長のスキャンダル記事が出ていることの意味が、その時は、僕にも、まだわからなかった。






日本のマスコミは「米国に対し反抗的な人間のスキャンダル等をマスコミに流し、社会的に抹殺する」心理戦争部門として作られた米軍施設である。

「推定無罪」というよりも「ほぼ無罪」というか「存在しない罪」が正しい。

まあこれを　推定無罪の原則　でおきかえるのは間違い。
国民の代表が　「ちょっとおかしいよ」　といってるわけで。

国会議員って国民の代表だからね。全員が。
その国民が　「あなたちょっとおかしいよ。」　って判断なんだから
議席を無くしてもいいくらいなこと。
要するに信認がないわけだからねー。(´･ω･`)

鳥越ってさぁ小沢がチンポ舐めろって言ったらマジで舐めるんじゃないの

小沢一郎 〜 闇の系譜　：秘書逮捕の真相／北朝鮮との黒い関係
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6441781
http://www.youtube.com/watch?v=gdKVt_vKCHc

有罪なら冤罪だって騒ぐくせに

>>1
推定無罪は裁判所での話、今は容疑者

尖閣で衝突した中国人船長も無罪。
ていうか
小沢もチャーター機で中国に帰ればよかったんだよｗｗｗ

頑張れがん細胞！

頑張れがん細胞！

国会議員だから特殊なんだよね。今回は。(´･ω･`)
審査委員会は国民が決めてるからそれで　起訴相当　だから、
要するに国会議員としての立場も危ういわけだし。

こんなとこにいる時点でまず国民の代表といえないんだよ。
いくら推定無罪といってもね。
国会議員ってなんなのか考えれば分かると思うけどなぁ。
小沢信者はわけわからんな。

>>402
裏金があったかどうかは証拠が無いからなんとも言えないけど
収支報告書に嘘の記載をした罪はある

秘書が勝手にやったとか言うのは別にしてね

両方とも推定チョン

１６人に続くのは誰なんですか？

あれっ、この人去年癌で死んじゃったでないの？



たしか鳥越とかテレビで行ったが、ガンで死去とか。

そうガンよ。ガン。

>>1
推定無罪の自民議員を叩いてたお前が言うな。

>>412
嘘って・・・隠したわけでなく記載日がズレているだけなのに・・・w

ヒステリックに仲間を粛清するのは日本赤軍のお家芸。

>>416
同意。
民主になってから、責任とかけじめとか議員のモラルとか言う言葉が
紙くず同然になったなあ。
自分たちに都合よく物事全部捻じ曲げるなんて
日本にも独裁があるね。リビアの大佐だけじゃないわ。

　すみません。

　鳥越俊太郎とか言う人　ＴＶで見かけたら、

　チャンネル変えることにしてるので...

>>417
故意にやったなら嘘の記載でしょ？

法の穴をほっとくから

無罪が確定したときに現執行部を全員除名にすればいいだろ

>>411
国会議員だから仕方がない、
きっと十年後も、一年後も、三か月後さえも、人は変わってもここでは
同じ話題なのでしょうね。
福島知事のように冤罪にはなにも感じず、検察はいつも強く正しい前提？

あなたは国会議員になにを求めて、どう国を変えたい？

>>421
おいおい。論点がその程度で小沢が悪者になる理由を過去の事例から比較して
明快に答えてみろよ。今の新聞記事は、おまえ程度の内容ばっかなんだよなｗ。

もはや汚沢はどうでもいいのだが。

ブレがないなぁ

小沢は糞だが疑わしきは罰せずの原則守らんと
マスコミと官僚の思いのままの世にされるわ

何罪でもいいから二度と国権に関わらないようにしてくれ

そいや、自民党時代は"国策捜査だ！"とか騒いでたのに、なに、この現状は？

小沢が５００兆の金をばら撒いた事を考えれば
死刑でもいいわ

>>428
>>396

刑事裁判における推定無罪と政党の内部規律は別問題だろ。

自民党議員が離党したりした時は何て言ってたのか知りたいｗ

>>430
口に出せないだけで本人はそう思ってるよ。

>>68
普通に在日朝鮮人ですよ鳥越さんは

まあ有罪にさせない方向に持って行くでしょ検察は。
これで有罪だったら、２回も不起訴にした自分らの面子が潰れちゃうから。

>>433
お前、鳩山と気が合いそうだね。
ttp://hamusoku.com/archives/3120709.html

小沢工作員には残念だが小沢は有罪で逮捕される
宗男と同じだ
宗男と一緒にブタ箱へ行くしかない

推定証拠隠滅、推定口裏あわせ、推定証拠隠滅放火、推定口封じ自殺偽装まであるんですけど

>>430
2009年4月の会見では
「この時期にこんな話が出てくるのは検察の民主主義に対する介入だ」
「私がもし何かをやったとしても審判するのは有権者」
「国民の代表である国会議員を一役人にすぎない検察ごときがどうこうするのはおかしい」

2010年12月の会見では
「捜査のプロ中のプロである検察が私の無実を証明してくれた」
「検察の不起訴処分が何よりの説明。私は何もやっていないと証明されている」
「プロである検察の判断に法律知識もない素人がとやかくいう検察審査会という制度はおかしい」


小沢さん本人がこうやって意見を変えたんだから
飼い犬も尻尾振ってついて行くのが当然だよ
川内さんなんかも取り調べの可視化連呼するのやめたでしょ？

>>437
検察審査会は、いくら頑張っても有罪に出来ない。
だから、政治家を潰すために必死でイメージ操作を行っているわけ。

何やってんだよ鳥越の癌細胞は！！

小沢信者、とうとう検察と検察審査会とを混同し出したか…。

>>1
まだ生きてたのかよ

>>444
つーかこの時点で検察は関係ないっしょ。ｗ

推定無罪教ｗ

政治家と一般市民の「推定無罪」の意味が違うだろ。

疑惑が出れば、宣誓して証人喚問を積極的に受ける義務がある。

それを回避してるんだから、推定有罪と考えるのが正しい。

有罪でも無罪でもどっちでもいいけど、汚沢が金と利権にたかるだけの
糞蝿だって国民に知らしめた功績は大きい。

マスコミって、判決確定前の逮捕の段階で、被疑者の実名公表して、顔を全国に放送してきたよね。

で、推定無罪がどうしたって？

>>444
マスコミが悪い。
検察が悪い。
検査審査会が悪い。
アメリカが悪い。
国民が悪い。
民主党が悪い。
↑
そのうち、小沢を叩く世界が悪い、になるのも、もう直ぐです。
ネトウヨ認定してたら、世界がネトウヨになってました。

俺は忘れない
あの超スピードで燃えた事務所のことを

証拠と証人は消し去ったので安心慢心している真っ黒なタヌキ
と壊れかけの蓄音機
の巻

それは結審するときの話だろ…

鳥越の癌「ｳｼｼ」

>>452
ああ、小沢の金庫番、藤井の事務所が不審火で燃えたよな。
金の問題で騒いでたすばらしいタイミングだったよ。

その後藤井は小沢と距離を取って、大臣を辞めて逃げたしな。
あれは円高容認した小沢、藤井コンビの、インサイダーの疑いがあると睨んでる。

実は鳥越は自民脳

>>425
小沢を悪者にしてるのは民主党の反小沢派だけ


野党は「潔白だと言うなら国会招致するので、そこで説明してください」って言ってるだけだし
マスコミは、民主党の小沢に対する処分を追い掛けてるだけ

推定無罪で処分を下すのは確かに問題があるが世間には当然のようにある理不尽だろうが
だいたい小沢の場合は国会議員という立場を考慮すれば説明する義務があるだろうに
まあ問題になった土地以外にも総資産何十億とも言われる不動産の原資を説明出来るとは思えないが
でも民主党は小沢も満足に処分できないのに支持率が好転するなどと考えるなよ！

鳥越俊太郎（７０）

のたうち回りながら死んだ筑紫が待ってるよ〜。

道義的責任でも、自殺するまで追いつめるたのに
今更何を言ってるんだ？

政権が変わったら言う事が180度変わりましたね

もうこれ以外の感想はでねーよ

推定有罪の重視

昨日も未だにジミンガー出動していたし。
まあ、何はともあれ、鳥肥らしくて大笑いだ。

脳ミソが癌細胞と共生している男
都道府県の数も知らないバカジャーナリスト

お金の為ならどんな屁理屈でも捏ねくり回す積りであります！ジャーナリスト宣言

畜死があの世で待ってるぞ

悔しいけど正論

しかしこんなバカを使ってるテレビっていうのもしょうがないな

朝日新聞も小沢批判してるだろ　鳥越さん。
あんたかなりの覚悟で小沢擁護してるんだねえ。
ある意味で筋が通っていて尊敬する。

そんなあなたも自民の議員が同じように審査会に起訴されていたら
同じ言動をとったかな？　そもそも審査会を否定してんの？　

ある人のブログにあったんだけど、鳥越さんは現場に行っても取材活動しないんだってね。
何をやってるかって、鏡の前で顔角度を変えながら前髪をずーっといじってるんだってさ。

まぁ怪しさ満点の人だし、先もそう長くはないだろうけどね。

自民党武部が代表質問で「小沢は全て合法」って言ってたね
悪い意味でだけど

本当に推定無罪って便利で都合の良い言葉だな。尖閣ビデオ流出の時は推定無罪のすの字もでて来ないで、厳罰をって声高らかに叫んでたな。腐っとるわ。シネ

小沢の党員資格停止は
不正経理裏金問題自体に対してのではなくて
約束した国会の場での説明責任を果たさないことへの措置だろ
このことに関しては現行犯なんだから推定無罪もないわ

>>466
身体全体が日本の癌細胞であるネトウヨに
鳥越も言われたくないだろなｗ

党員資格停止とか、バカ揃いの一売国政党内部な処分に過ぎない。
「推定無罪」なんか全く関係無い話。鳥は相変わらず糞バカだ。

小沢が処分が不服に思うなら、離党すればいいだけの話。

ライブドアを、検察による強制捜査の段階で上場廃止を決定した東証に向けて何かコメントを。

「朝鮮ゴキブリ一号」　川上義博

「朝鮮ゴキブリ二号」　山岡賢次　こと　金子賢次　

「朝鮮ゴキブリ三号」　小沢一郎　こと　小澤一郎

「朝鮮ゴキブリ四号」　　高嶋良充

日本の政治家に朝鮮人が増えて日本無茶苦茶。

鳥越こそ正当なマスコミ人だと思う。

あとはマズゴミ人だ。国民も賢くなくてはな。

>>481
71 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/12(土) 17:18:01 ID:/kYXmhacP
　自民党を離党した加藤紘一元幹事長が衆院議員を辞職した。
政治資金を自宅マンションの家賃に流用していたのでは、
どういう弁解をしても許されない。

しかも、問題の政治資金は脱税事件で起訴された元事務所代表の
佐藤三郎被告の不法行為で集められていた。辞職して責任を取るしかない。

　ただ、何度も言うように、これは自民党の権力構造に根ざした体質的な問題。
年中行事のように毎年繰り返されている。

政権交代を実現して、腐敗構造の中心にある自民党を変えない限り、
問題は何も解決しないのだ。

国民の方々は、単に「加藤氏はダメ」「スキャンダルは許せない」と
憤るだけではなく、自民党政権を倒して、腐敗構造を断ち切るために
立ち上がってほしい。自らの一票一票で行動を起こしてほしい。

2002年4月12日 小沢一郎

http://ozawa-ichiro.jp/massmedia/fuji/2002/fuji087.htm

>>478
とうしょうもないな東証はｗ

>>481
そだね

小沢は己が無実であることを弁明する義務がある
国会議員なんだから
それを放棄して逃げ回ってるんだから、処分されてしかるべきだろうよ

この動画はないのか？

>>486
動画は無い！！
無い事は動画許してｗ

鳥越認知症だろ。

>>1

鳥。

要は「反米原理主義」なだけだろ。

鳥越さんはいい人だ！

なにこのウンコTVメディアに毒され切ってる連中
小沢問題、全うに罪状も言えない連中がどうしてこうも意気揚々と馬鹿だアホだと
よくもまあピーチクパーチク言えることで。
どこの誰ももう何が犯罪なのかすら言えなくなってる状況で何言ってんの？

電波ゆんゆんの妄言垂れ流して１日５０万って最高だな。

No more 売国奴

小沢の事おかしいと思わんのかジャーナリストのくせに

>>494
で、きみは何がおかしいと思うんだ？

>>491

　汚沢がﾁｮﾛまかした15億円の使途やあんたの見解について述べてもらおうか｡
　オレたち国民がなけなしのｶﾈをむしり取った税金を党を潰してﾁｮﾛまかした
ら国民が怒るのも無理ないだろ!!

　４億円にしたって秘書が勝手に動かせる金額じゃないだろ｡


　それとも､汚沢に雇われたｸﾁか？

>>1
おい、筑紫が地獄で待ってるぞ。早く行ってやれ。
鳥越の癌細胞ももうちょっと頑張れ。気合が足りん。

若一は、三権分立とか民主主義とか人権とかが全く理解出来ていない。国会は民衆裁判の場所ではない。

鳥越ってまだ居たの？

俺は今朝、このシーンを見た。
拍手喝采した。
鳥越は男だ、侍だよと思った。
検察の提灯持ちをやっている
記者クラブの連中とは違う。

森ゆうこ議員のツイッターから。

------

moriyukogiin: 検察審査会の調査に協力してくれている人たちの所に先日空き巣が入った。気味の悪い空き巣だった。

moriyukogiin: 金品には手を付けず、普通に考えれば何の価値もない物を持って行った。
そして、その後毎晩のように郵便物が一部盗まれ、あるいはチェックされた痕跡があるという。

moriyukogiin: 権力がある人たちは、ルールを破って何でも出来るということなのか。
証拠を改ざんする事も出来る。今日の大阪のこともあり、何が起きても不思議ではないと彼らは怯えている。
何か起きた時のために、そういう危険が迫っていると日々記録し安全な場所に保管するようアドバイスした。

moriyukogiin: 改めて思う。民主主義国家、法治国家としての存立が危うい。
その危機を乗り越えるために壮絶な戦いに挑んでしまったのだと。
私や協力者たちに対する脅しがそれを証明しているのではないだろうか。

moriyukogiin: 小沢さんの身に起きていることは、明日は我身。
丁寧に何度説明しても分かってくれない議員の如何に多いことか。
処分決定に賛成した人たちのことを私は決して忘れない。

------

脱税マスコミが絶対に報道しない、こういう怪しいことは、徹底的に騒ごう！
こういう連中から身を守る方法は、世間に知らしめてしまうことである!!

【民主党】口一博前総務相が中心となる「日本維新連合」、国会内で準備会合　小沢一郎元代表に近いメンバーを中心に
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1298450221/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298450221/

丁寧も何も、何の説明もしてねぇじゃん。

お〜い誰か〜テロ越俊太郎の口チャックで塞いでやってくれや〜！

羽鳥も弱者の味方キャラ演じるのと民主党応援は高額ギャラの契約条項なんだろうね？
糞コメンテーターは一新なのか？
どうせ極左と特殊な性癖の人なんだろうが。
楽しんごかな？

で

自民には道義的責任とか言ってたわけですか。

酷い

>>502
クチカズヒロw　

スパモニでなにがショックって、レモンちゃんがいつの間にかナマハゲになってることだな、あのレモンちゃんがだぞ。

>>496
15億とは旧党時代の政党助成金のことか？
その勝手に動かした4億とやらは土地購入資金のことか？

がんばれ癌細胞！

小沢さんと同じことを2年前に自民党大物議員がやっていたら、鳥越さんは
何と言う?　　ジャーナリストの辞書に「公平」の文字はないのか。

小 沢 一 郎 被 告 は 絶 対 に 離 党 し な い で く だ さ い ！ （ ● ● 党 選 対 ）

推定無罪ｗｗ

政治家としての説明責任を果たしていないからだろｗ

有罪・無罪というより、責任を果たせってことじゃね？

>>505
テレ朝の情報ワイド番組(ていうんだっけ？)のキャスターを務めるからには、
古館同様、朝日の思想の代弁者になってもらう約束に同意したからだろう。

ただ今年、民主党政権が終了したら、
さすがに朝日の中にいる全共闘爺ぃ達も、さすがにガッックリくると思うんだよw
定年する歳だし。　彼らの最後の革命の夢は今年終わる。
後輩に意思を引き継がせようったって、そういうのがピンと来る世代じゃない。

ヘンテコな偏向左翼番組は、たぶん今年を節目にして、
どんどん減っていくと思うよ？

議員としては、疑惑が有る時点でアウトだと思うんだ。




鳥越と民主、に何か有るのか？

>>510

　言わずもがな｡

鳥越の癌細胞癌ばって

また古舘、勝谷、大谷、上杉、角谷、岩上
等、在家信者たちの言い分を聞くことになるのかw

推定無罪（笑）
有権者を馬鹿にするのもいい加減にしろ。

早く国会で説明させろ。

＞鳥越によれば、それは「推定無罪」の軽視ということにほかならない。

俺日本語もわからなくなってきたわ。。。

>>516
民主っていうより、小沢な。

鳥越がゲンダイよりも小沢命な理由っていうのは
いまいちわからんね。
半島と密接な関係があるんなら、強烈に小沢支持なのは解るんだが。

>>517
何が言わずもがなだよ（笑)
でさ、あんたはその金の何がどの法律を犯してると思うわけ？

おもいっきりTVの見過ぎなんだよ。
いいかげんこの情報化の中でテレビを鵜呑みにしてる
小沢＝悪だというステレオタイプはうぜーよ

評論家て気楽な商売なのか
推定で理論を展開していけるんだな。

もうさっさとﾀﾋねよ
癌性脳麻痺患者w

ＴＶはどこも小沢反対派。

>>1
明石歩道橋の時に警察に対して何て言ったか、
脳ミソ癌に犯されて憶えてないだろ。

>>1
鳥声は先にﾀﾋんだ筑紫の代わりにNZの惨状を見て
『温泉街のような……』とやって欲しい
まぁ、まだ火災は起こってないようだが、ここはお約束だから

鳥越の意識はもうこの世にはない。
癌細胞が鳥越の肉体を操って行動、発言をさせている。

>>21
がんばった結果が今じゃねーの？
正常な人間の思考とは思えん

こいつ、番組中振られてないときでもブツブツ好き放題しゃべってるし。
鳥越のマイク切っとけ！

「推定無罪」ってのは、無罪に限りなく近いのか、有罪に近いのか、学校でも習ってないから分かりません。ちなみに詰め込み教育出身です

推定無罪なら、逮捕ぐらいで個人名と肖像をテレビ新聞で晒すなよ

松木ケンコウが政務官やめた程度で速報ながすなよ。
どうでもいい話だろ。

テレ朝の番組編集は異常すぎる。
小沢にとってマイナスな事は最後に1分程度報道するだけ。

オウム真理教のときも同じことを言っていたぞ！

　結局､あんたも汚沢と同じ穴のﾑｼﾞﾅか…｡


　オレは法に抵触云々なんてことはどうでもいいことだ｡

　しかし､｢どこへでも出て説明する｣と言ってるばかりで実際は政倫審拒否､
証人喚問拒否で｢信じろ！｣と言うほうが無理があるだろう｡


　要は｢国民から信任を得て議員という職をいただいている人間としてどう
か｣ということだ｡

>>1
今更どうでもいいわ。
某動画の総統閣下ではないけど「可能性が見えただけでアウト」なんだよね。

有罪が確定しても
罪は犯したが

「根っからの悪人ではないと思う」

て言うんだろ

左翼の内ゲバは命がけ
連合赤軍の内ゲバは総括と言う名の大量リンチ殺人
菅と小沢はどちらかが死ぬまでケンカ
菅は菅の悪口を言った国民を総括にかけにきます
その前に国民が菅太郎を総括しましょう

国会議員に推定無罪は馴染まない。
万一有罪ならその間犯罪者が国を動かすことになる。

　もうひとつ言わせてもらうが､国会で予算審議をしてて､同日元秘書の公判
の最中に八丈島へ行って釣りに興じてるような税金泥棒を信じる方がどうか
してるよ｡

おざーさんは公民権停止でいいよ

確定するまで推定無罪の容疑者をこれでもかと貶めるマスコミ報道をどうにかしてから言え
とりあえず伊藤リオンへの援護射撃でもしてみろ

辺野古の土地を買い占めてるインサイダー土地転がし野郎を庇う変な奴

自民が政権取ってたときの発言なんて忘れてるんだろうなぁ・・・

立法府の人間なんだから、違法/脱法行為を基準にしてもらったら困るんだよね。
歳費と言うカネをもらって、法の抜け道や不完全さまで議論してるんだから。

不起訴で無罪だろ。今更国会で何を説明する必要がある。

あほらし。

検察審議会って国民代表だろ。
不起訴不当って言う前に証拠並べろよ。
冤罪の片棒担ぐのはごめんだよ。

鳥越は本当にレベルが低いな。
政治倫理綱領とか全く知らないんだろう。

国家公務員法
（本人の意に反する休職の場合）
第79条　職員が、左の各号の一に該当する場合又は人事院規則で定めるその他の場合においては、その意に反して、これを休職することができる。
1．心身の故障のため、長期の休養を要する場合
2．刑事事件に関し起訴された場合

推定無罪をいうのなら、村木さんはまさにこの２号で厚労省から休職処分を受けたわけだが、
アホの鳥越はこの事実すら知らないのか？

小沢信者必死過ぎる

まだ「さすがは小沢さんだ！・・」
「やはり小沢さんでなければ！」

ってな、いかにもな単発レスやってるのかな？

>>537
おいおい
都合悪いからって話すっとばすなよ（笑）

犯罪人検察官が仕立て上げた証拠とやらが表に出てきてる以上、
証人喚問での発言で犯罪人として現段階で立件できるだろ

おまえみたいなTVと週刊誌だけに毒されてる馬鹿が大多数なこの国で、
それだけで後に冤罪だったとしたって政治家生命終わるだろ
そもそもだれも信じろなんて言ってねーし

おまえみたいな馬鹿に政党助成金の事にしたって
問題だらけなのに小沢を一人悪人にしとけば隠れ蓑になる都合良い奴がいるんだよ
いい加減一方通行の情報に両足突っ込んでねーでよく調べろよ。

おまえ堀江だって犯罪人だと思ってる口だろ

テレ朝の通常ニュース枠での国会から現場中継で若い記者
「１６人の議員らは菅総理が解散まではいかないとたかをくくっており〜」
ってちょっとバイアスかかってるだろ、「見込んでおり」くらいにしとけｗ

検察審議会が国民の代表ってのが嫌すぎる。
誰も選んだ訳じゃないのに。

>>555
うわ・・わかりやす

全ては小沢の顔を見れば分かる。

政治家や官僚は梨下に冠を正さずだから推定無罪は関係ない

推定無罪の軽視？アホか。
判決出る前に前もって社会的制裁を与えられることで減刑されたりとかよくあるじゃん。

逃げ切り世代は気楽でいいな
こっちは死活問題なんだが

対自民には「推定有罪」
対民主には「推定無罪」
どう見てもダブスタの屑です。

売国脳癌氏ね

今時の政治家は推定無罪なんて言葉は知りませんよ

相手が誰か、によって言うこと変える

これを差別という

またこいつは…
ヤメ検弁護士に論破されたの忘れたのか？
脳みそにガン転移してんじゃねえの？
冗談抜きでバカだと思うわ

処分、証人喚問とか道義的責任って言ってる連中の道徳観、理性のほうが問題だし。
処分、証人喚問とか道義的責任って言ってる連中の道徳観、理性のほうが問題だし。
処分、証人喚問とか道義的責任って言ってる連中の道徳観、理性のほうが問題だし。

まぁ、知性の問題もあるのだろうが（笑
俺の周りで小沢処分派の香具師は利権関係者しかいないよ。
要するに自己の利益のため嘯いてるってことさ。

自民が与党の時は、政治倫理の軽視だと言ってたくせに、口が曲がってるのか？

>>1
裁判で刑が確定するまで推定無罪なら
オウムの麻原も最高裁の判決までは無罪なんだ。
鳥越、「オウムの皆さんも推定無罪ですよ！」と言えるか？

これ自民の事なら同じ事言ってたか？

俺の周囲では「パンダ来た！」ってマジ喜んでいる奴と
アンチ小沢ってのが見事に重なっている、高卒主婦ｗ

だらしないぞ糞肥えの癌細胞！何時まで寝言を言わせているんだ！

死ぬまで反抗期やってろ

推定でも無罪にしちゃうんだ・・・・
無罪の可能性の軽視だろ

推定無罪って裁判始まってからの話じゃ・・・

>>553

　下手に出たらいい気になりやがって誰に向かって偉そうなｸﾁをきいとんじゃ！コラ!!


　おんどれは黙って質問に答えろや｡


　話すり替えたんはおんどれやろが!!

あれ？癌で死んだんじゃなかったっけ？

村木さんの冤罪事件の後でインチキ前田の聴取を証拠採用してる
やつを信じてる詐欺師の捏造マスゴミ工作員が

工作してると聞いてw

論理だか胴着だかいう名前の責任があるだろ。テレビで昔見たぞ

政治資金規制法はザル法だって鳥越なんかも言ってたはずで、たとえ小沢が無罪に
なったからといって、やましいことが無かったとは言えない。
法律に触れていないから小沢は潔白というより、法律の抜け穴を悪用したんじゃないか
と疑うべきだろう。少なくとも、これが自民党の政治家なら、鳥越は推定無罪なんて
言ってないだろうな。

>1
推定無罪を振りかざすなら、相撲の八百長疑惑なんて
有罪無罪以前に法律に触れていないんだから
あんなに叩かれなくていいよな

鳥越よ、体を張って相撲協会を擁護しろよｗ

　でも､小沢を剛腕って持ち上げたのはﾏｽｺﾞﾐだろ｡


　なんか国民のためになる法案を出したわけでもないのに何で持ち上げるの
か理解できんわ｡


　ﾏｽｺﾞﾐは麻生さんに謝らなきゃならんで｡

　角栄氏を今太閤って持ち上げて逮捕されたとたんに謝罪もなしだからな｡

　まったく腐った連中だ｡

国会で説明しろとの党の命令無視に対する処分だったと思うが、
冤罪とかどこから出てくるんだろう

>>566
まあそう一括りに煽るなよ
昨今のメディアの報道の偏向には閉口するばかりだったわけで
それしか見てなけりゃ言いそうなこと。

一様に、小沢の何が問題なの？って聞いたら論理的な説明が一切出来るやついないだろ。


>>575
あれ？どうしちゃいました？図星でしょ。
何を発狂してるか良く分かりませんが
あなたも小沢の何が悪いか言えないステレオタイプの人でしょ？

いったん不起訴になったんだから今は暫定無罪だろ。

>>558
スレと関係無いけど
「梨下に冠」って変換するのか

これが非暴力デモへの突然の逮捕の現実ですヨ！

これの 42：00〜46：24〜を聴いてみましょう。
　↓
http://www.ustream.tv/recorded/12878773
　↓
これが非暴力デモへの突然の逮捕の現場！！
　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
02.20アメリカ大使館前（JTビル前）での弾圧
http://www.youtube.com/watch?v=OnwiaVSQ1ig&feature=player_embedded

散々逃げてきたというのが自分は黒ですと言っている証拠

491 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 18:11:14.57 ID:u/qHG679P
なにこのウンコTVメディアに毒され切ってる連中
小沢問題、全うに罪状も言えない連中がどうしてこうも意気揚々と馬鹿だアホだと
よくもまあピーチクパーチク言えることで。
どこの誰ももう何が犯罪なのかすら言えなくなってる状況で何言ってんの？

495 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:05:39.60 ID:u/qHG679P
510 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 19:45:31.39 ID:u/qHG679P
523 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:02:15.63 ID:u/qHG679P
553 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 20:43:19.53 ID:u/qHG679P
583 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 21:35:14.06 ID:u/qHG679P

654 ：文責・名無しさん：2010/10/18(月) 15:01:51 ID:/2YWeXs50
そもそも小沢信者は検察批判や審査会批判なんかやるよりも
国民の多くが疑問に思い小沢批判の原因となっている

　1・都内の不動産購入資金である4億円の出所。
　2・マンションや土地など複数の不動産を政治資金で購入した理由。
　3・普天間基地移設予定地から9キロほど離れた土地の購入理由。
　4・総額で20億円を超えると言われる政治資金の出所。

を国会で明らかにすればいいんだ。
原因を取り除かなければ批判は止まらないよ。当たり前のことでしょ。
そのうえで国民に小沢を支持してほしいならさらに

　5・小沢一郎に政局以外の「政治」で期待する理由

を主張しなきゃいけない。

国民が疑問に思っていることにまったく答えず
小沢が政治家としてどのように有能かも説明しないままで
印象操作をやればなんとかなると思ってるなんて国民を馬鹿にしすぎ。

>>587
食い付く犬は吠え付かぬ

推定無罪の意義わかってるのか？
このおっさん。

自称ジャーナリストにモラルを求めてもな・・・

問題なのは、小沢氏が疑惑に真正面から答えないことです。
小沢氏は、石川知裕元秘書（現衆院議員）が起訴された時、
「形式犯」と言っていたけれど、虚偽記載は「形式犯に過ぎない微罪」なんかではありません。
容疑となった事実は、「5年以下の禁固又は100 万円以下の罰金」に当たる重罪です。
しかも、小沢氏には、虚偽記載を指示、または承認した疑いが濃厚。

検察は、伝統的に「有罪を得る確信」がなければ起訴しないという立場をとっています。
だから、検察が小沢氏を不起訴にしたからといって「疑いが晴れた」わけではないのです。
したがって、検察審査会が、小沢氏を「起訴相当」と判断しても何の不思議もありません。
「疑わしい」のであれば、裁判で白黒をはっきりさせてほしい
極めて常識的な判断です。
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2011/02/post-12fb.html

推定無罪を軽視したのは党員資格停止を決めた民主党だけ
証人喚問は議員としての処分ではない

小沢氏の支持者たちは「国策捜査」と批判しますが、
小沢氏に国策で捜査するほどの価値がありますか？
笑っちゃいますね、もう。
“「豪腕」伝説”を素直に信じている。
理念もなければ政策もない、おまけに人望もない、あるのは政治的打算と汚いカネだけ。
こんな政治家を「国策捜査」？ありえません。
臭いから、限りなく臭いから捜査しただけです。

デモに参加した人たちの発言を読んでも感じるのですが、
小沢支持者はカルトの雰囲気が漂っていますね。
「国策捜査」とか「検察審査会のメンバー選考が作為的」とか、
そういう根拠のないデマやプロパガンダに洗脳されている。
もし、検察審査会のメンバー選考や、その審査のあり方に問題や疑義があれば、
日弁連が黙っていないでしょう。
なにしろ小沢氏と近い(社民の)福島氏の夫が事務総長ですから。
(ソース：同>>593)

普通に考えて起訴だけで処分というのは不適当。
1審・2審とも有罪で引き伸ばしのために最高裁上告という時点ならば処分すべきだろう。
（最高裁は法律審だから）

秘書逮捕されたんだから、とりあえず議員やめろ
自分のの党が言ってた事だ
話はそれからだ

>>595
グリーンピースの理事長だった海渡が事務総長やってんのか日弁連。

陸山会が持ってる赤坂の選挙事務所とか火事になった別の資料保管庫の近くのマンションでプチエンジェル事件があったのも推定無罪ですか

何回不起訴になれば気が済むんだよ
他の件でこんなことってある？

きわめて下世話でありきたりだけど、
岩手近隣の建築業者が、ミカジメ料的なものを小沢に払ってたことを
何人も言ってるんだよ・・・

「証拠がない」と。うんw
でも捜査はするし、裁判に呼んでも別に陰謀でも何でもないわな。

>>596
ぶっちゃけ、民主党の執行部は「好き・嫌い」を理由に党員を排除しても、
それは民主党の勝手だからねw　

何やってんだよ、癌細胞！
早く、トドメトドメ！

こうなりゃヤケクソだ。
オナニーを3年間禁ずることにする。

>>593
重罪（笑）

その期ずれってさ、いつの記載がいつの売買だったか分かってる？
で、その理由がなんだか分かってる？　
調べりゃいくらでも転がってるよ

そのうえで論理的な解説できるようになったら出直してこいよ

TBSは水谷建設の捏造ビデオをもう一度公開しろ！！

詐欺師のような行為を平気で行い放送し謝罪もなければ
訂正すらしないで知らんぷりを決め込んでこれを詐欺師といわず
国民をなめ腐るろくでもない犯罪機関である！！

どうなの？マスゴミ工作員

がんばれ！鳥越のがん細胞！

>>601
小沢はどうか知らないが、自民系（派閥によらない。現民主含）議員の主な収入源がいろいろな口利きだったことはみんな知ってる。
公務員の天下りもこれに連なる。
公務員の天下りをなくせばこの利権構造も無くなる。

公務員改革が日本を救う道

>>604
俺は引用したまでなんで。

ここで言うんじゃなくて、紹介した場所に行ってきたら？

コイツまだ生きてたん？(´･ω･`)

>>597
それは小沢自身も「日本改造計画」の中で語ってるよ
秘書が逮捕されたら議員は辞職しろと述べてる

>>601
所謂口利きなんかは小沢の常套句だったことは薄々分かってるわけで
法の中でやってたそれが正しいとは全く思わん。
だがしかし、検察は捏造しでかす犯罪者だったわけで
法の内でしてることと道から外れたことをすることには大きな差があるわけだ。

その道から外れた奴が捏造した物を元に作られた物語を元に起訴だなんだというのは
完全なるプロパガンダだろって意見の持ち主。
何それに踊らされてんだよ

>>608
で、その引用した意味は？
自民党なんかは入閣後にさんざん記載内容訂正しまくってたのも無視した物なんか持ち出して
どうしたいわけ？

漢字読み間違えただけで首相やめろと喚き散らしてたアホな鳥唐の言うことじゃ無いわな

といいながらNHKカメラマンを罵倒し続けるのであった

日本は法治国家
人を裁けるのは法と証拠のみ。
世論や民意だけでで人は裁けない。
小沢＝悪とマスゴミが世論を誘導しても。
まさしく、今行われているのは人民裁判。
こんなことを許しているとと明日はわが身
に降りかかってきますよ。

第二次世界大戦と日独伊三国同盟―海軍とコミンテルンの視点から
http://www.amazon.co.jp/dp/4764603209

　また、近衛文麿は上奏文にてコミンテルンの策謀を指摘していたため、ソ連のスパイであった
GHQ情報部調査課長、ハーバート・ノーマン（『外交官E.H.ノーマン』）により作成された「戦争責任
に関する覚書　近衛文麿」によって自殺に追い込まれたという。彼はコミンテルンと関係が深い
太平洋問題調査会（IPR）のカナダ代表でもあったという。

革新官僚：　稲葉秀三（のちサンケイ新聞社長）、勝間田清一（のち社会党委員長）、
　　　　　　　　和田耕作（のち民主党代議士会長）
革新外務官僚（近衛外交を推進）：　松岡洋右、白鳥敏夫（革新派の政治家や財界人が支援）
朝食会：　尾崎秀実、西園寺公一、犬養健
高度国防国家推進
　陸軍統制派：　東条英機、永田鉄山、武藤章、池田純久

ソ連、スターリン、コミンテルン、スパイ・ゾルゲ　→　尾崎秀実（日本、アジアの赤化を図ったスパイ）
北一輝『日本改造法案大綱』（日本を共産主義独裁体制にすることを企図した）
　→二．二六事件　（五．一五事件の大川周明も同じ）
　　２．２６で暗殺された山本英輔海軍大将が死の二ヶ月前に送付した手紙が本書で紹介されており、
結局の所、皇道派の陸軍将校の過激派が目指しているものは、終局の目的は社会主義であると指摘
していたとある。

>>611
「こんなことを言ってる人もいるよ」　ということを紹介しちゃダメなの？w

なんか、キミは、「小沢がなぜ悪いかちゃんと説明できる人がいない」
と論じてるとこまでは良かったけど、
ここにきて急に感情的になってきたなw

証拠隠滅に成功しただけだってみんな思っててその疑惑を晴らす努力を全くしていない
だからここまで騒動が大きくなったのに何故擁護するんだよボケ

刑事訴訟法上の推定無罪は満たしてる
ある団体内規なんだからそれでいんじゃね

　　　　　　　　　　　　　,,, ,, __,,,,_,,､､_
　　　　　　 ／⌒＼　 ／川ﾘ／彡彡彡ヽ､ 　
　　　　　.／ 　　　　＼ミミ／彡彡三三彡ﾐヾ､
　　　 .／.:::: ／⌒＼ 　＼彡ミミ三三三彡彡ヽ
　　／: .:: ／　　ﾌ彡＼　　》､彡ミミミミ彡彡彡､
　　| :::／　　　　 f三ﾐl ＼ 》　　　｀ヾ､三彡彡ミ! 　
　 　￣ 　 　 　 　 /彡j ィz┃　-z＝x　 ヾ三三l 　
　　　　 　 　 　 　 ｀7/! ィﾆﾐヽ :.:ｨﾆﾐ ､_　｀ｰr y　
　　　　　　　　　　　　 !　'"´,:　l:_:.￣｀　　 　9/　　
　　 　 　 　 　 　 　 　 !､__∧__,､-'ヽ　　 ;　.ノ_ 　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 , ﾊ　l ､,,┃__,,　! i / /////＞ .､ 　
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　　　 ゝ'´　　　 !////////''‐-､　　　＼////ID:u/qHG679P

ガン細胞！超ガンバレ！

>>616
結局、またあんたも都合悪くなると感情的になっただなんだと話すり替えて逃げるわけ？

まだ生きてたのかよこいつ、癌細胞何してんだよ
Barかとバーカかけて麻生さんに暴言はいたの絶対忘れんぞ

黒の証拠も突きつけられていないのに何を説明するの。
検察の不起訴で疑惑は晴れただろ。ただの虐めだよ。

>>621
＞検察は捏造しでかす犯罪者だったわけで
＞法の内でしてることと道から外れたことをすることには大きな差があるわけだ。
＞その道から外れた奴が捏造した物を元に作られた物語を元に起訴だなんだというのは (>>611)

だから小沢を挙げたことも検察の陰謀だと？
それこそ、何かのプロパガンダに踊らされてないかい？w
だから、紹介したブログの人が「小沢支持者は何だかカルトみたい」って
言われるんだと思う。

「疑い」は残っているし、「検察審査会」は小沢一郎も賛成して作った制度じゃないか。
悪いことをしてないなら、単純に、応じれば良い。
それだけのことでしょ？

ひな壇芸人？

　政倫審拒否！証人喚問拒否!!ﾏｽｺﾐはﾀﾞﾒ!!!

　｢何らやましいところはない｣の一点張り｡


　じゃあ､どこで説明責任を果たすのさ？

　本人は説明責任を果たすって言ってたけど｡

>>624
だからさ
いいかげん話がすすまねーなーもー

おまえの思う疑いってなんだよ
具体的にどこの何がどういう疑いなんだよ

■共産主義革命の為に日本を戦争へ引きずり込んだ左翼メディア・スパイ活動
ソ連・スターリン　→　コミンテルン（各国の共産党）　→　ゾルゲ・朝日新聞・尾崎秀實　→　敗戦革命

共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。
朝日新聞からは尾崎のほか、佐々弘雄、笠信太郎なども近衛に近づき、影響を与えた。
ちなみに同じく近衛のブレーンだった西園寺公一（きんかず・西園寺公望の孫）は
戦後、日本共産党に入党したが、除名され、家族と共に中国に行き、中国共産党の党員となった。
１９５０年、ＧＨＱのレッドパージにより、朝日社内から約二百人もの共産分子が追放された。
現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と手を組み、工作を続けている。

大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義　　　三田村　武夫【著】
http://www.amazon.co.jp/dp/4915237028
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915237028.html

第３篇　日華事変を太平洋戦争に追込み、日本を敗戦自滅に導いた
　　　　共産主義者の秘密謀略活動について

参考：近衛上奏文（朝日新聞らが作った”空気”が戦争へ誘導した）
　　　　「KY」（空気が読めない）→空気を読め、は危険なサインである。

>>627
　1・都内の不動産購入資金である4億円の出所。
　2・マンションや土地など複数の不動産を政治資金で購入した理由。
　3・普天間基地移設予定地から9キロほど離れた土地の購入理由。
　4・総額で20億円を超えると言われる政治資金の出所。

これらが、政治資金規正法他のこと、
あるいは政治家としての道義的責任に反していないかということだろうね。

キミほど小沢に興味ないんで、会計の日にちがどうのこうのとかいう、
そんなことまでは知らない。

>>629
これがおまえの思う疑惑なの？
なに？まったく犯罪でも何でもない今回の起訴内容とまるで関係ないところの話をおまえとしてたの？

こんな馬鹿にいちいち説明するのもめんどくせーな

>>626
起訴されたら説明責任は裁判で果たすでしょ。

道義的責任て。法律と何ら関係ない。

道義的責任取るなら、公務員改革早くしてくれ

>>630
ようするに、検察審査会の人は、そういうことも加味して考えるだろうなということだよ。
人間だからね。

キミが何をどうして欲しいか？、ということの方が俺にはよくわからない。
小沢がシロなら、別に堂々と疑いを晴らせば良い。
こんな陰謀的なことをする検察を解体せよ？　　とか？

匿名の一般人数人が起訴しろって言っただけのことだからな

トヨタ問題と一緒でしょ。
証人喚問に応じる義務は確かに無いが、
一切説明せずに国民にどう思われるか。
それで車が売れるとか、選挙に勝てると思ってるなら
勝手にすればいい。

>>632
しねーよ馬鹿（笑）
加味して起訴したら犯罪だろうが（笑）
おまえみたいな奴が証拠捏造して逮捕されただろうが

政治家の道義的責任ってマニフェスト実行することだろ。

速やかに実行して下さい。

てめぇが作った言葉に軽視も糞もあるか

>>635
たったひとつの事案だけ見てたりはしないだろ。　みんな人間なんだもの。
他のことと関連を考える。

キミが何をどうして欲しいか？、ということの方が俺にはよくわからない。
小沢がシロなら、別に堂々と疑いを晴らせば良い。
こんな陰謀的なことをする検察を解体せよ？　　とか？

>>632
お前の負け。
　>>629は、今回の検察の不起訴に対する検察審議会の検討事項じゃない。
　新たな罪状は、新たな証拠に基づいて検察が起訴するべき問題　　だわな。
　疑惑だけで裁判なんてする意味がない。

>>639
負けとかどうでもいい
ID:u/qHG679P君は、何が願いで書き込んでるか訊いてるんだよ。

検察審査会という一般人の集団にNoって言われたんだから辞職しかないだろ

>u/qHG679P

　粘着しすぎだ｡

　感情的にならんと落ち着け｡

>>638
もう馬鹿すぎてお話にならない（笑）
そもそも日本国の三権分立の定義すら知ってるのかすら怪しいわ

おまえの言ってるのは、国の法律そのものの問題。
今問題になってるのは個人の問題。
それもわかんないの？

この国のガンだな

>>636
そうだそうだ

小沢の政治活動を制限すると一番都合いいのは
どんな人達か
そいつらに騙され片棒を担ぐ者の滑稽なことよ

　　　　　　　　　　　　　,,, ,, __,,,,_,,､､_
　　　　　　 ／⌒＼　 ／川ﾘ／彡彡彡ヽ､ 　　　　　　　　　　　・明石の大蔵海岸歩道橋の時
　　　　　.／ 　　　　＼ミミ／彡彡三三彡ﾐヾ､ 　　　　　　　　　「全会一致で起訴相当ですからね、
　　　 .／.:::: ／⌒＼ 　＼彡ミミ三三三彡彡ヽ 　　　　　　　　　いかに検察が身内に弱いかがわかります。
　　／: .:: ／　　ﾌ彡＼　　》､彡ミミミミ彡彡彡､　　　　　　　　　　それを市民が覆した。素晴らしい！！」
　　| :::／　　　　 f三ﾐl ＼ 》　　　｀ヾ､三彡彡ミ! 　
　 　￣ 　 　 　 　 /彡j ィz┃　-z＝x　 ヾ三三l 　
　　　　 　 　 　 　 ｀7/! ィﾆﾐヽ :.:ｨﾆﾐ ､_　｀ｰr y　　　　　　　　　・汚沢の時
　　　　　　　　　　　　 !　'"´,:　l:_:.￣｀　　 　9/　　　　　　　　　　「プロの地検と違って、
　　 　 　 　 　 　 　 　 !､__∧__,､-'ヽ　　 ;　.ノ_ 　　　　　　　　　　絶対権力者とか市民目線とか非常に感情的。
　 　 　 　 　 　 　 　 , ﾊ　l ､,,┃__,,　! i / /////＞ .､ 　　　　　　論理の飛躍に違和感」
.　　 　 　 　 　 ,　＜///ﾍ　 ｀ー '　 //／//////////＞ ､ 　
　　　 　 ,　＜/////////∧ 　　　 ／ .////////////////＞ ､
　　　　 //////////////∧ ￣　　　////////////////////　「小沢一郎元代表の党員資格停止は推定無罪の軽視だ」
　 　 　 l/////^ｌ////////∧.　　　 /////////////////////
　　　　 |／^)!　j/////////∧＿　//////////////////////
　　　 ,ィ'''つ　　l////////,‐-ゝ,,,_ ヽ////////////////////
　　　 ゝ'´　　　 !////////''‐-､　　　＼//////////////////

>>643
さっきも書いたけど、俺はキミほど小沢に興味ないのよw
だから細かい罪状の項目とか、キミが満足するレベルではいえないかもしれない。
しかし、小沢がシロだっていうなら、
いかなる訴えにも、正々堂々と答えればいいだけっていうのは変わらないだろう？

そして、「キミはどうしてほしいの？」
そこが聞きたい。

どうせこいつ、３月に番組をクビになるんだろ。
最期なんだから、言わせてやれ。

>>641
そんな事より検察審査のやり方の正当性が社会問題にならないのは、法治国家
として危機的状況であるにも関わらず、すべての全国紙がその事に一切触れて
いない事を憂慮するべきじゃない？戦時下の状態と変わらんよ。

>>633
正解。
操作のプロがさんざん隈無く捜査した結果不起訴。無罪だったわけだ。
それを素人数名が起訴したいというだけでおこった今回の強制起訴。

>>642
何が問題かもわからないで逃げ出して話し逸らして発狂しちゃってたやつが何言ってんの？
起訴内容でも検索して読んでからそこに疑問があるなら出直して来いよ


>>647
もうこれ以降、答えられないなら無視するけど
>>629のすべてが合憲の範囲で行ってるわけ。そもそも開示する理由もないわけ。
それをいったら政治家全員がそれをしなきゃいけないわけ。
その上で小沢の何がシロで何がクロなの？

国民に不信を抱かせた時点で「政治家として失格、だから党員停止資格」とは思わないのか。

>>647
もう止めとけ。
君がマスコミに洗脳されやすい素直な人間だというのはよく分かったから。
でも、これからはもうちょっと考えて生きようね。

>>650
答えられないのはキミの方じゃないの？
さっきからどうして、俺の問いに答えてくれないのw

「検察審査会なんてなくしちゃえ」　というのがキミの意見？

小沢に対する検察審査会の見解が何かの作意がないものであれば、小沢は選挙で落ちるだろう。
次の選挙結果が間接的に審査会の無作為性の有無を確認する場となるさ。

テレ朝の鳥越は、見苦しいだけの存在。
落合恵子と共に、ゴマカシとまやかしで視聴者を言いくるめようと必死だったが、視てるほうは今や誤魔化されないし、聴くほどに嘘を見抜けるようになってる。

それにしても不思議なほどに民主党や菅には批判が向かわないなw

>>652
いやもう止めとけじゃなくてさw
なんで彼は、自分の意見や主張を言うのはカタクナに避けるんだろ？

マスコミに洗脳されやすい人が、豪腕小沢伝説を信じたんじゃないかい？

国民に不信を抱かせているのは、政治家全員でしょ。
国民の生活軽視で何時までやったら気が済むの。
暇なときに国会以外でやってくれ。

同じような案件で小沢じゃなかったら、起訴されてたろって国民は思った
その声は一部の小沢信者を除き広くあまねく日本中に(岩手除く)広がった
民主党以上にもう小沢はうんざり
この20年小沢にふりまわされてきたが、すべて期待はずれだった
もう小沢抜きでやって行きたい
小沢が日本衰退の元凶だと思う

>>656
テレビは、菅・・というか、仙谷側を批判したりはしないさw
同胞のつもりだろうから。

起訴されたら離党って決まっているだろ
なんで今回だけ推定無罪を持ち出すんだよ
検察が起訴していないからなんて言い訳にならんぞ
起訴は起訴だ！

>>661
もう少し勉強しようね。
起訴＝離島義務なんて無い

検察審査って小沢も民主も賛成したんだろ？
我が身にふり掛った瞬間に手のひら返しして、
検察審査は意味がないって言うのを許す方が、
よほど法治国家の危機だ。

改正しろってんなら最初から言うべきだしな。
どの道、小沢も鳥越も駄目過ぎだろう。

>>662
他人にツッコミを入れるのが、このスレにいる目的？

いい加減に小沢のダブルスタンダードにも飽きてきた
特捜部の捜査に対して国策捜査だの特捜部は証拠を捏造するので信用出来無いだの言っておいて
検察審査会が小沢を強制起訴にした事に対する批判が
検察が不起訴にした案件に素人が意見するなよとか意味不明ですよね？
あれだけ批判しきた検察の捜査結果が根拠ですかｗｗｗ

国会議員なら自ら国会で潔白を証明するものだろ
そのために幾つか制度があるんだし
出来なきゃ国会議員の資格無し
証拠がなければ何やってもいい、法律の隙間つく、とかが国民は許せないってことを鳥は解ってんの？

そんなに検察審査会を批判するなら明石の件についても擁護しろよ
強制起訴は小沢だけじゃないぞ
小沢は昔は自助努力の国家って言ってたのに、今や票目当てのバラマキ政治屋だ
こんなやつにいったい何を期待するんだ
原口みたいないい加減な男が近づく時点で終わってる

>>667
しかも、１の子分の山岡は、捕まりそうだしね。
師匠とちがって、証拠の隠蔽はヘタクソだったらしい。

この国は疑われた時点で犯人になっちゃうんだね、、、

日本の国民はみんな昨夜、人を殺していないことを

証明する義務を負わされますね、、、

この国は北朝鮮や中国を笑えないですね、、、

>>661
別に決まってなどいない。
ただ、裁判が何年かかるかわからない。その間政治活動は無理。
おまけに有罪になる可能性もゼロではないって事で
これまで起訴されて離党等しなかった政治家はただの一人もいない。
推定無罪の考え方は否定しないが、何故それを小沢にだけ
当て嵌めて過去の政治家の時には言わなかったのか鳥越には説明して欲しいよねｗ

公金をガッポリ吸い込んでるとはいえ、政党は社団法人にすぎない。
社団法人の運営なんて最終的には構成員の任意性に拠るものでしかない。


だから
小沢は党と内閣の合一を図ろうとしたんだろ？
で、その時に鳥越は文句ひとつ言ってないのに今になって政党の公共性を問うのか？
結局、「小沢万歳！」の二枚舌ってことだな。ｗ
推定無罪を叫ぶ以前に「政党基本法」の制定を呼び掛けるくらいはしろ！　屑野郎がっ！

>>657
俺は初めてレスした通りすがりの者ですけど・・・。
でも君の相手>>650（だと思うが）がレスしている通り、小沢の事が死ぬほど嫌いな東京地検が、
1年以上捜査して起訴できなくて不起訴にした事件を何とも怪しい検察審査会数人の議決で強制起訴される方がもっと怖い。

東京地検はそれこそ強制立ち入り捜査、証拠捏造、世論操作なんでも有りの組織。
それでも不起訴にせざるを得なかった事件を、法律の素人11人が補助弁護士誘導の元審査をし、
それが強制力を持つ恐怖。

聞くところによると、別々のメンバー集めて２回実施された審査会１１人の平均年齢が34.55歳だったとの事。
こんな偶然はありえるはずが無い。本当に２回別人集めて行われたのか？
しかも議事録は無し。
個人名は公表しない。会議内容も公表しない。
こんなブラックボックスのような検察審査会に強制力持たせる方が怖いと思う。

>>1
仰る通りですね
ただ、普段貴殿方がやっていることもこれと変わりません

>>665
検察自体は捜査を持つ最大勢力として君臨することには問題ないだろうが
その権力の笠の中で、事実を捏造したら問題だろ
秘書に対する捜査取り調べをまさに逮捕された奴が行ってたわけだ。
今の問題はそこだろ。

どうみたって都合悪いから爪弾きにしてどうにか葬りたかったのに
むこうに都合悪い事実がいろいろ白昼の元にさらされてマスコミがそれを隠して偏向報道して
それを鵜呑みにID:TPl1z6sa0みたいな情弱どもが小沢悪と言い出す始末
なにこの北朝鮮（笑）

一般市民と小沢は違う
しかも個人的な犯罪じゃない
そもそも政治資金で不動産を買うこと自体、法律に反せずとも政治家としてすべきことではない
しかも一般市民と違って、小沢は弁明する場はいくらでもある
誤解されていると言うなら国会で質問にこたえればよい
法廷闘争というが、そもそも完全に無罪だと自信があるならこざかしい法廷闘争のテクニックなんかいらない
法廷でも、国会でも真実を述べたらいいだけだ

>>672
俺は、彼の口から「これが僕の望むことだ」と言ってほしかっただけなんだけど。

＞何とも怪しい検察審査会数人の議決

小沢を陥れるための人たちを雇ったと言いたいの？
それはどうだろうw

>>674
俺のことを貶すその書き込みで、
自分はどうあるべきだと主張を一言もできない？　なぜ？

小沢はさっさと出るとこに出て身の潔白を証明すれば
それで終わってる話だったのにねｗ
よっぽど話してはマズいことがあったんだろうなｗ

>>674
俺は今回の小沢に対する強制起訴を諸手を上げて賛成している訳じゃない
小沢が国会議員としての説明を果たさずに居直っている状況なら
司法の場に引き釣り出した方が後腐れ無くて良いと思うから賛成側に居るだけ

【民主党分裂か】　原口氏、「日本維新連合」立ち上げ
　　国会議員５７人が出席
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1298463543/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298463543/

>>676
俺は別人だけど、それこそ前述したとおり東京地検は何でも有りの組織。
法的に起訴できない小沢の政治生命を葬り去るには世論操作が一番と考えたんじゃないか？

だからマスコミにあること無い事リークして小沢＝悪のイメージ確立、検察審査会をミスリード。
一般人じゃない政治家ならこれで充分東京地検の目的は達成できる。

税金→政党助成金→陸山会→民主党衆院選候補者５００万円

おいおい税金がなんでいつのまにか個人のお金になってんだよ。
ふざけるな！
たとえ合法でもこんな汚い奴絶対に許さんからな！

>>675
いや（笑）
それは日本国憲法の話。完全スレ違い。>>667も板違い。
それを言いだしたらキリがない

だが小沢は金丸の最大継承者なんだから、それ位はあっておかしくはないと思うぞ。
その親玉の田中角栄の外交政策なんて管と比較してどんなすばらしい権力者だったか・・・

こんな時にまだ小沢に期待してるヤツってなんなんだ
単なる検察アンチもまじってるけど
なんか反国家権力の左翼みたいなのが小沢を応援しちゃってる構図が笑える
小沢って団塊左翼みたいなのの対極にいる存在なのにな
団塊左翼ってどこまでバカなんだよ
敵(自民党)の敵は味方か

>>1
司法の判断邪念だよ。
国会での説明を拒み、ミンス党代表の申し入れを断り、
お前だけが絶対権力者の王様邪念だよ。

何をどう言ってみても、結局、
「検察の陰謀によって小沢は嵌められたのだ」

・・・という主張に終始するんだよね、諸君らは。　　>>672　>>681

>>681はまだ良い。東京地検は悪の組織と言ったからw
それはそれでそう主張すればいいのに。
D:u/qHG679P君は、それを言いたくないから、
こちらの問いかけには一切こたえないと・・・

このネトウヨ共がっ！！　黙れっ！！
なんで、法律的根拠もなしに、処分されるんだよ。おかしいじゃないか？
それに倫理的だと言うなら、石川知裕議員の検察に圧力をかけられた録音
が裁判所で証拠採用されたんだよ。つまり、検察の捏造だ。
だから、倫理的にも問題ない。勝手に容疑をつけられて逮捕されたんだから。
何か反論あるか？

>u/qHG679P


　他人を見下すのはいいから､おまえの意見を言え｡

　他人の揚げ足取っていい気になるなよ､自称ｴﾗｲ人｡

　　　　 　 r-､ 　 　 　 　 　　　　　 　 　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　 　 r､＿＿＿＿＿＿__,.へ
　　　 　 /　'------------'^ゝ　　 　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ　　 .|　r--､　r--､　r--､　r'′
　　 　ノ ｨ　r-､ r-､　r-､　r--′ ＊ 　|::::::::::ヽ　 ........ 　　 ......　|:| ＋ |　|＿_|　|＿_|　|＿_|　|
　 　ノノ |　|　|　|　|　|　|　|　　 ,､ 　 　 |::::::::／　　　 ､　　,　　　||.　　 し'─　r-z　r-z ─‐-'
　　lﾆﾆﾆ　 ニ　 ニ　 ニ　 ニﾆ　ゝ 　 i⌒ヽ;;| 　 fｴ:ｴi.　　fｴｴ) |　　lﾆﾆﾆﾆニ　|　 |　ﾆﾆﾆﾆ'^ゝ
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　　 　 ノ j　ヽヽ　ヽヽ　　ヽ丶　　＿／:|ヽ.　　　 　!ー―‐r 　 │　ゝ､,.. -''~ﾌノ　　|　ニニニ'^ゝ
　 　 ノ 丿　　)　）　ヽ　）　 ゝ ）　:::::::::::::ヽヽ　　　　｀ー--'　 ／　　　　　 ノ "　　　|　|
　　 `ｰ´　　　｀´　　 ｀´　 　｀´　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ　＋　　　　　　　　 ー

>>681
リークに対抗するには、国会の場で潔白を証明なり主張なりすればいいじゃん
国会議員なんだろ

>>686
>>672　>>681は同一人物です。
ところでやたらと上から目線のあなたの意見は？

断言するが、政治家は推定有罪だよ。
なぜなら民主党と昔の社会党とマスコミが決めたからだ。
自民党議員が政治と金の疑惑が出た時に、野党は散々叩いた。マスコミの煽りも借りて。

そして、さらにハードルを上げていった。
「秘書の犯罪は議員の犯罪」と鳩山が発言したのもその流れ。

その基準に慣らされた国民が、突然ハードルを下げる小沢達に違和感を感じるのは当然だろ。
そういう意味では国民はブレていない。

小沢とその取り巻きと信者のダブスタを国民は見透かしてるんだよ。
もし自民党に小沢と同レベルの疑惑の議員が出たら、
理屈理由関係なく、間違いなく議員辞職と証人喚問を要求するだろうって。

だから、小沢達の態度そのものに不信感を抱いている。

文句は過去の自分達に言え。

だいたい何で民主党に居座っているんだ？
先の大連立構想が失敗した時に民主党から出て行くとか言っていた癖に
小沢が言った事で正しかったのは「民主党に政権担当能力は無い」った発言だけだった

過去に自民党議員が起訴された時にも推定無罪をとなえてれば、こいつは正しいけどな。
まあ、そんなこと無いし。

>>690
起訴されたんだから法廷で白黒つけるって言ってるだろ？
何で今更国会で同じ話２回も３回もせにゃならんの？
俺が小沢でもごめん蒙る。
ただでさえ痛くも無い腹探られて頭に来てるのに。（小沢の意見・想像）

>>687
むしろ政党の処分に法的根拠が必要な理由を知りたい。
｢起訴予定の小沢一郎｣ではなく｢政治家小沢一郎｣として弁明を求めても、起訴を理由に突っぱねてきたんだろ。

つまり、起訴を楯に党首や執行部の判断に従わなかったから処分した訳だよ。
それも、濡れ衣でも疑いを持たれたら弁明する責任があるとして政治倫理審査会を作った張本人なんだから、
ダンマリは個人として合法でも公人として失格だよ。

>>695
なぜIDが変わったのか訊こうと思ったら、日付が変わったのか(；´∀｀)

政治家は、必要とあらば同じ話を
１０回も２０回もしなきゃいけない仕事だと思うよ。

左翼をこじらすとこうなる

>>692
その時代の流れの今までと今の間に突如新たなインターネットメディアが誕生したわけだ。
それが今回検証できる膨大な情報の中でおかしいと思う人間が徐々にマジョリティーになり始め
都合悪い事実すら露出しプロパガンダが成立しなくなってきてるわけだ。
まさに中東の革命の連鎖と同じ事。

>>692　なんで、民主党と昔の社会党とマスコミが勝手に決めるんだよ。ｗｗｗ
そんな権限あるわけないだろ？ｗｗｗ
日本は民主主義国家ですよ。ｗｗｗ　だからね、検察が捏造したって録音があるのよ。ｗｗｗ
つまり、処分される筋合いはない。ｗｗｗ

鳥越にガンがあるんじゃなく
鳥越がガンなんだな。

推定無罪か
だったら事務所費とかで政治家叩いたらかんね、マスコミも

>>700
民主主義国家であればこそ言論で戦うべきじゃないか？国会の場で。

>>699
＞都合悪い事実すら露出しプロパガンダが成立しなくなってきてるわけだ。

そうだね。
過去の別の政党の時の、同様な事案の時と比較されて
二枚舌を指摘できるなんてのはインターネット時代の恩恵だねw

国会の場で論戦したり問い詰められたりが嫌いなんじゃないの？
代表時代も難癖つけて党首討論逃げて、結局やらずじまいだったし
法廷でどうのこうととかあるけど、強制起訴される随分前から
ず〜っと疑われてたことだしね

法の不備を突いてるんだからシロかクロかといえばもちろんシロだ
そんなことはわかりきっていること
法に触れなければ何をやってもいいのかということだよ

>>705
＞国会の場で論戦したり問い詰められたりが嫌いなんじゃないの？

国会議員の資格無いじゃん。

>>681
確かに検察は何でもありな部分がある。
しかしそれは｢検察の面子を守る｣というのが最優先の行動原理だ。
自分たちが形振り構わず捜査しても起訴できなかったものを市民に起訴された日には面目丸潰れだ。
審査会を起訴に誘導する動機がない。

IDかわったのか

>>703
残念ながら今の捏造された事実と状況からすると
発言したことの揚げ足を無理矢理取って立件することが可能なわけだ。
そうなるとマスコミは・・・以降>>553参照

こいつだけは碌なことせんわ

>>700
起訴議決の時には、検察は素晴らしいプロ集団だからその判断は重いと主張してたのにね、小沢さん。

小沢が衆院議院運営委員長として採択した政治倫理綱領

＞一、われわれは、政治倫理に反する事実があるとの疑惑をもたれた場合には
＞　　 みずから真摯な態度をもつて疑惑を解明し、その責任を明らかにするよう
＞　　 努めなければならない。

とっとと議員辞職しなきゃダメだろこれｗｗ

説明責任果たしてないって言う奴はマスコミの報道に頭を誘導されすぎだな。
マスコミが悪魔の証明を求めているということくらい少し考えれば分かるだろう。
そもそも小沢が抜けた結果、民主の制作が180度転換したのはなんなのか。
それに小沢を叩く奴が菅まで叩いてるのは根本的に矛盾してる。
菅の民主は自民党化してるんだから、自民党支持者なら政策に賛同できるはず。

結局誰も中身を吟味して判断してないってことだ、右とか左とか売国とか中国とか
全く無意味な判断基準で判断してる。

推定有罪のプロエッショナル鳥越さんが自分の都合のいいときだけ
推定無罪を持ち出すと、ただのご都合主義ファシストにしか聞こえない。

>>709
「だから発言しません（キリッ」
意味が解りません。だったら政治家なんて辞めろ。

>>708
そもそも審査会のメンツ選抜って、みずぽの旦那が責任者でしょ？
小沢を追い込む陰謀の人選とかありえないのでは。

>>709
すなわち、検察が陰謀で小沢を挙げたと。
何のために？

鳥付けてまで悪目立ちするなよｗｗｗ

秘書が違法捜査の対象になったのは事実。
陰謀云々はともかく点数稼ぎたい必死さが仇になってるってことだろう。
だいたい電波利権や記者クラブについて誰も何も言わないのは何なのか。
結局普段はマスゴミだのなんだのと馬鹿にしてる人々も
そゴミの情報だけに頼ってしまっているということ。

こんなんじゃそのうち米中の共同統治みたいになるぞ。
核持つとか持たないとかいう議論に行き着くことすら無理。憲法改正もしかり。

前代表は秘書が逮捕されたら議員やめると言ってた人だから
それに習えば議員辞職が当然

小沢の支持者は、
「検察とマスコミが陰謀をめぐらせて小沢を陥れたのだ」　と繰り返す。

でも、検察とマスコミがどうして小沢を陥れなきゃならんの？
特にマスコミに、どうしてそんな動機があるのか？
民主党のイメージ悪くするのは嫌なはずなのに。

>>713
自民党化してるなら本家の自民党にやらせればいいだろ。
少なくとも財務省の言う通りやるなら自民党の方が上手いし慣れている。
それと、自民寄りの政策＋民主の福祉政策では歳出が大きすぎる。

>>713

政治資金を個人資産(不動産)に転用した説明は、
政治家としてすべきだと思うぞ。

>>719
おっしゃる通り。（動画：>>396）

まーマトモな組織なら信用失墜させた時点で処分はアリだわな
実刑云々までいかなくても

>>713
ガソリン値下げ隊が自然消滅したのは小沢幹事長時代だぜ？
小沢が陳情を承った結果と言ってマニフェスト変更の要望書を鳩山内閣に出した事をお忘れか？

>>719
その人は「秘書の責任は政治家の責任」と言ってたが
いざ自分の秘書がやらかした時は
「秘書と政治家が同罪という意味ではない」
って言い訳してたから期待するだけ無駄

こいつまだ生きてやがんの？

ふつう、
身に覚えのない嫌疑をかけられたら、自ら進んであらゆるところに釈明の場を求めて何回も何回も潔白を訴えるもんだ。
国会証人喚問なんて無罪を訴える最高の場じゃないか。
ところが小沢ときたら逃げて逃げて逃げて。
そりゃあ国民の大多数が議員辞職しろって言うのもあたりまえ。

小沢逮捕を阻む大林宏検事長は出世のために国を売る男か
　　http://www.youtube.com/watch?v=Cu54O0QfOWk
　　＞東京高検の大林宏が、検事総長になりたいがため民主党に恩を売る目的で
　　＞捜査に圧力をか-けているとの事だが、青山繁晴氏が言っていたのはこいつか

　　http://www.youtube.com/watch?v=Cu54O0QfOWk#t=4m24s
　　＞東京地検特捜部を上から押さえる大林宏

　　＞検察内部のナンバー２の名を挙げて、この検察最高幹部が
　　＞小沢さんとツーカーだから、小沢さんには検察の動きが逐一入ってくるということ

　　＞（検察幹部に）この件を話してみた。現職閣僚によるとこういう名前だ・・・
　　＞まさか彼が、と言うことだったんですが、その夜数時間たってから電話してこられて
　　＞恐るべきことに間違いありませんでした、重大極まりない情報だから検事総長に連絡しました・・・

>>718
｢点数｣(言い換えれば手柄)狙いの場合、他人に手柄を取られたらむしろマイナス。
敵意や利権が理由なら他人の手柄でも小沢潰せたら満足、となるかも知れないが。

功名心が動機なら起訴断念の時点で試合終了なんだから、審査会を誘導する意味ないんだよ。

なんだか確認しなくてもどれがさっきまでの馬鹿だか分かる流れだな。

>>711
だったとしても、犯罪者が出ちゃったんだからそれは破綻して当然だろ。
いい加減トリップ付けろよ馬鹿

>>722
おれもそうは思うが、それを言ったらみんなの党の渡辺の迂回献金の方が気になるわ

>>708
ちょっと意味分からん。
＞自分たちが形振り構わず捜査しても起訴できなかったものを市民に起訴された日には面目丸潰れだ。

別に面目丸潰れにはならんでしょ。
審査会メンバーが卓越した捜査力発揮して、東京地検が見落としていた証拠を発見したわけじゃないし。
ただ過去の捜査資料と補助弁護士の説明聞いて不起訴不当と考えた法律素人が７人以上いただけの事。
それで自動的に起訴となる。

信者と一緒に宗教法人立ち上げたら？
信者のレス読むとああいえばジョウユウ思い出すわ
政権交代してからの管政権誕生までの民主党の政治に小沢は深く関わっていた
小沢がいてあんなひどい政治やってたのに何を期待できるんだ
稲盛も民主を見放したぞ
いつまで幻覚みてんだ
目を醒ませよ

現金の濃厚なかほりがする

>>731
トリップなんて、好きずきでつけるものだよ？

ねえ？　検察とマスコミがどうして小沢を陥れなきゃならんの？
その理由は？

国会の場で主張（弁明）しない国会議員なんて国会議員の資格無し。
議席が勿体無い。税金の無駄遣い。

統一地方選ミンス候補全部保存した
http://loda.jp/drtyijf/?id=15

>>731
いい加減トリップ付けろって、>>711の前に一度しかレスしてないんだが。
つまり、後々不正操作が発覚するような組織を錦の御幡にしちゃったわけだろ。
しかも行政官庁たる検察庁の不祥事を、捏造を行なった当時の政権与党幹事長が言い訳に使ってどうする。

理由といえば、どうして鳥越がこんなに小沢を擁護するのかも
わからん。

彼は全共闘ブーム世代だから、テレ朝の方針に従うんならわかるけどね。

推定無罪ｗ　そりゃ判決という最終結論での局面だし、そもそも裁判の話。
党組織の中の問題に部外者が口出しするかな。

政治責任に推定無罪が働くなどは聞いたことがない。

>>649

疑わしいから裁判しろ、のどこがおかしいのかわからん。小沢信者は推定無罪を推定不起訴だと歪め、盲信しているようにしか見えん。だいたい、検察審査会のあり方や冤罪云々を言う前にこの国の起訴率を見てみろ。この国は冤罪よりもその逆のほうが多いんだよ。

マスゴミは小沢を追及してないだろｗｗｗ
過去の自民の時に比べたら遥かに手加減してるわ

衆議院本会議 平成19年01月29日
＞○小沢一郎君
＞　…
＞言うまでもなく、民主主義は政治家に対する国民の信頼があってこそ成り立つもの
＞であります。ところが、先月、佐田行政改革担当大臣が政治資金の不正経理問題
＞で辞任したのを初め、松岡農水相らについても政治資金をめぐる疑惑が指摘され
＞ております。
＞それにもかかわらず、いまだに事実関係が解明されず、安倍総理は、閣僚の任命
＞権者、自民党総裁として説明責任を果たしていません。
＞それどころか、実態の解明を指示することもなく、現行政治資金制度の不備という
＞建前に逃げ込み、批判をかわそうとしております。


実態の解明を指示することもなく、批判をかわそうとしております。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
実態の解明を指示することもなく、批判をかわそうとしております。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
実態の解明を指示することもなく、批判をかわそうとしております。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

マスゴミが手加減してるからまだ騙されてる人が多いね
自称知識人も小沢の擁護してるし

　とにかく､鳥越のｺﾒﾝﾄは偏りが酷すぎる｡


　こんな奴が番組1回出演で50万って､ゼニドブだろ｡

ここまで検索すると鳥越について「ボケ」や「呆け」は出てくるが
「惚け」とか「暈け」さらには「木瓜」はまだ出てきてないので、
将来検索する人のためにここで出しておこう。

高学歴・高収入・高身長の３Ｋで小沢支持者の俺に言わせれば
四足歩行の類人猿＝アンチ小沢、だなぁ〜朝日檻の中にいる。
我々二足歩行の人類は彼らの進化を待たないといけないのかな？？？

絆創膏貼ってたことさえネタとしていじくってたマスゴミさん
もう有権者は政権交代前後の報道落差に気付いてるわな

「今の」マスコミが、小沢を叩く理由なら、
まあ何とかわからなくもない。

菅側(仙谷側)の民主党が、彼らのお気に入りだからね。
小沢が悪い、他の民主党は悪くないという風に言いたいのかもしれない。

しかし、検察が術策をもちいてまで小沢を陥れたいのだろうと
小沢支持者が言い張る理由がわからん。
そんなものはないだろう？

【民主党分裂か】　原口氏、「日本維新連合」立ち上げ　　国会議員５７人が出席
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1298463543/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298463543/

昔から、政治家の疑惑に推定無罪を主張してれば説得力あるんだけどなｗ
俺詳しく知らんけど、鳥さんのことだから、
昔は、政治家の道徳的責任とか説明責任を声高に主張してたような気がする。
当たってる？？

潔白小沢が国会に出なきゃならんの？　ばっかじゃないのバカ一。

>>738
>いい加減トリップ付けろって、>>711の前に一度しかレスしてないんだが。
絶対ねーよ（笑）

しかしまあ
なんでこうもいまだ目の前を流れてくる情報だけを信じてる人がここまでいるのかとは驚き。

土地取引かなんかの書類偽造して
潔白を証明しようとした件はどうなったんだ

推定無罪って刑事責任のことだろう。
問われてるのは政治責任なんじゃないの。

mixiの小沢信者は凄いぞ　ちょっと反論すると自称法律家のマイミクがわんさか出てきて小沢マンセーを繰り返すから　総連のスーパーハカーに住所特定させて総連の幹部とタイマンさせるって言われた時は腹筋崩壊したが　お前は何者なんだよと　

コアなバンドの信者よりイってるよな

>>1
お前のダブスタこそ、視聴者をバカにしてるだろ

>>753
まるで、竹島問題で国際司法裁判所に出たがらない
彼の国の如き主張だね。

>>754
＞絶対ねーよ（笑）

推定無罪だと思うよ？w
君はスーパーハカーなのかい？w

　753は誤り。
正しくは、
「潔白な小沢がなんで国会に出なきゃならないの？　ばっかじゃないの、バカ一」

>>761
>>759

今回の検察審査会の問題点は「疑わしきは罰せず」の理念ではなく「疑わしいから起訴しちゃえ」って事。
元々は冤罪防止の観点から発足したはずなのにこんな使われ方される可能性が露見した。

起訴されてまだ判決下りてないんだから別にいいだろ、という意見があったが、政治家にとっては大問題。
いや一般人でも会社に居辛くなるんじゃないか？

その重大決定を下すのが11人の匿名法律素人。
考えただけでも恐怖を感じる。

>>732
そんな知識のない大衆にとっては、小沢に屈した検察と、
その検察の尻拭いをして国民の糾弾を代弁した正義の審査会。
市民参加の司法万歳、検察は頼りにならないわってなるじゃん。

内容の是非はおいといて、選挙の度に｢風｣に左右されまくる｢世間｣なんてそんなもの。
警察は全員恫喝好きの気違いで検察は何でもありの犯罪者集団で裁判所は不当判決しか出さない馬鹿ばっかりと考える、それが｢大衆｣。

>>763
その制度をつくるのに、小沢も賛成してたと思ったけどね。
まあ、因果なことだねw

小沢ってどこ行ってもこんなんなるな
学習できないのか

どうでもいいけど政治やれよお前たちは

>>763
小沢には国会で幾らでも弁明の機会があったのに何もしなかった

自業自得だよ

このひとはおざーから金でももらってるのかなｗｗｗ

>>1
ん、鳥頭がどうしたって？

普段国会にロクに出席してないのに
いきなり注目を集める場に出てくるのが恥ずかしいのかもしらんなw

スーパーモジモジ君なんだろきっとww

>>754
根拠もなく断言かよ。
>>708の一回だけだぞ？
昨日の俺のIDはefHU1jKgO、キラキラネームに先生は頭を痛める云々のニュースで延々レスしてたわ。

>>763

やっぱり推定無罪を推定不起訴に歪めてんのな。　疑わしいから裁判しろ、なんて当たり前だろ。　冤罪云々言う前に日本の起訴率をググれ

>>771
被害者意識の果てに、あらぬ疑いを持つ・・・

これが小沢支持者なんだろうかねぇ

推定無罪でも小沢有罪でも何でもいいけどさ、
80億もの金をどう操作して、合法化させてるのか、その辺を調べて欲しいなｗ

この発言はDVDに焼いた。

こいつが疑惑で政治家を叩くたび、アップする。あらゆる所に貼る

もしソクラテスが弁明していなかったら、
おそらく後世に名が残る事も無かっただろうね。
弁明せざるは悪。

小沢は金丸疑惑の時も強引突破を主張して失敗した。
今回もできることは強硬行為だけだから、きっといずれは失敗するよ。

小沢批判してる馬鹿ども今回の強制起訴の起訴内容わかってんのか？
そのどこがどう法律を犯してるのか言える奴が今まで誰もいねーし。
結局、なんかテレビがあいつは悪いって言ってるから悪いに決まってるじゃんってしか見えねーよ

そんな馬鹿が大多数だから記者クラブのフィルター掛かった情報を鵜呑みにされるのを問題にして
出てこないんだろ。
完全公開の場には出てきてんだろうが！

少しは視野広げろろよ>ID:3YCiEUtA0　ID:3YCiEUtA0

>>763
不起訴を起訴にする権限はあっても起訴を不起訴にする権限がないのに、冤罪防止が目的のわけないだろ。

>>778
>>482

そもそも小沢は老害有力政治家優遇の選挙制度を作って
今のカオスな政治状況を作った元凶

不正云々をさておいても、さっさと退場してほしい

政治家と一般人を一緒に考えるな

疑わしきは罰せず、は政治家には通用しない。

>>778
なあ？
そこまで他者を愚弄するなら、

どうして検察が小沢を罠におとしいれなきゃならないのか、
ひとつ、ご高説を、
なにとぞこの哀れな情弱に垂れてくださりませんかね？

癌でホモカツと一緒に死んでくれ

>>783

CIA か統一協会の陰謀と言い出すに100ペリカ

間違えた
ID:3YCiEUtA0じゃねー
ID:wfQswD5kOこっちだー

ごめんID:3YCiEUtA0

>>780
本当に馬鹿？

今　回　の　起　訴　が　法　に　触　れ　る　の　で　あ　れ　ば　、
ど　こ　が　触　れ　る　の　か　言　っ　て　み　ろ　っ　て　言っ　て　ん　の
い　い　か　げ　ん　話　を　す　り　替　え　な　い　で　、
強　制　起　訴　の　内　容　の　ど　こ　が　法　を　犯　し　て　る　ん　で　す　か　？

「おまえらマスコミにだまされてんダヨォ！！」

と、言ったところで、
マスコミと検察が、「どうして」小沢をワルモノにしたいのか、
その理由が見えてこないんじゃ、
そういう仮定や推測をすること自体がムリになる。


「マスコミがおまえらをだましてんダヨォ！！」

そうなのか？
何のために小沢をワルにしようと？

>>778
>>711が二回目のレスと言ったのを｢"絶対に"ねーよ｣と断言した件はどうするの？
根拠なく、俺が虚偽の発言をしたと｢断定｣したんだぞ。
小沢に関しては、虚偽の発言をしたと｢疑う｣ことさえ許さないお前が。

>>703　余計なことを言うと裁判で不利になるから弁護士が止めてる。
法廷戦術だ。揚げ足を取られる恐れがあるから。

>>772
日本の起訴率？
起訴率なんて出てるのか？
検察起訴での有罪率は98パーセントってのは知ってるが？

>>786　起訴は法に触れてないよ　この起訴は合法だよ　違法じゃないよ

>>779
お前馬鹿？

>>789
だから、政治家として表に出るか、法廷戦術で黙るかで法廷戦術を選んだんだろ。
刑事被告人としては問題なくても政治家としてアウトだろ。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆【民主党分裂か】
原口氏、「日本維新連合」立ち上げ　　国会議員５７人が出席
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1298463543/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298463543/

>>790

ググればいいじゃんか。それを信じる信じないはお前の自由。　まぁ99%の有罪率の意味もわかるんじゃないかな。

>>789
小沢が国会で説明して国民が納得してりゃ、
そもそも検察審査会で強制起訴なんて成らなかったわけだけど？

検察が不起訴を決めた後でも幾らでも時間はあった

ああ馬鹿のIDあってんのか（笑）

小沢が他方でグレーなのは承知。
ただそれはどうやっても証拠がない。もしくは出てきてない。

今回の強制起訴は話が別。
小沢のリークかもしれんし、純粋な正義が機能してるのかもしれんが
今のところどこをどう見ても合憲。
そのうえで離党勧告だ疑惑だってのは、お話にならない議論。

ID:u/qHG679P を見てると、ナチス関係のスレが立った時、
無理矢理な理屈でナチスを擁護する人たちを思い出す。

細かい史実について質問して、相手が知らないと、
「答えられないような奴がクチを出すな！」と言う。
自分はナチのファンだから、実に細かいどうでもいい事を沢山知ってる・・・


小沢親衛隊も、同じようなもんだねw

汚沢教団は無敵！教祖様どうか特定アジア民をお助け下さい！日本人の野郎を痛めつけて下さい 教祖様〜

>>793　なんとでも言えよ。ｗｗｗ
そんな国民に合わせてたら、小沢先生は今頃墓の下だ。ｗｗｗ

>>792
どこがおかしいか指摘せずに｢馬鹿？｣と言われても返し様がない。
検察審査会設置の目的が冤罪防止だとは初めて聞いたから。
検察が不当に不起訴にすることを防ぐのが目的だというのが通説。
だからこそ、起訴猶予のみを対象とし、嫌疑不十分は対象としないという案も有力に議論された。

>>789
東京地検特捜部が不起訴の判断をした後から検察審査会に申立がなされる間に説明する義務があったろうが！
それを日本最高峰の捜査機関が不起訴処分にしたんだから自分の無実が証明されたと嘯くだけだった小沢の自業自得

>>797のつづき
この法治国家日本で、合憲な内容で起訴されようとしてる事がおかしいわけ。
鳥越さんも言ってることはそれ。
今回の強制起訴のことで反論あるならいくらでも言ってこいよ

関係ない疑惑のことだなんだまだ言うなら政治板行け
好きなだけ馬鹿さらしてこい！

>>795
おまえググって教えてくれ。

起訴率の母数は何なんだ？
逮捕者か？何なんだ？

検察審査会で起訴になった
明石歩道橋事故とＪＲ福知山線打線事故では
鳥越先生は、起訴された側を推定無罪だと言ってたのかな。
むしろ、遺族側に立って起訴は当然みたいなこと言ってなかったかなー
どーだったかなー？

政治家の不祥事は今までもよくあって、離党や辞任に追い込まれたことはよくあった。
今回の小沢のときになって、急に「推定無罪」という言葉が出てきたのには
今までは知らなかったのどうか、鳥越の物言い商売を見せているようで本気で聞かない方がいい。

【野党】 公明党内で異例の路線対立　山口・井上vs.漆原・高木　池田大作氏の健康問題が影響？
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1298429340/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298429340/

＞合憲な内容で起訴されようとしてる
意味不明すぎる

>>1
鳥越のバカ面もまもなくテレビから消える。
テレ朝、少しはまともになるのか？

>鳥越によれば、それは「推定無罪」の軽視ということにほかならない。

同感。
マスゴミ全新聞がが一斉に推定有罪の論調なのは異常。
こんな国はないと外国人ジャーナリストも批判の目で見ている。
特に、第５検察審査会自身実態がなかったインチキ検察審査会だった。
・１、２回とも平均年齢30.9才
・９月８日に補助弁護士選任の報道、その１週間足らずの９月１４日に起訴すべきの議決
全くでたらめの検察審査会。
この真実を報道せず、辞職すべきなんちゃら主張の各新聞の社説。
チャン茶らおかしい新聞さんよ。

>>804 警察白書だと50%かそこらだよ。　んで、起訴猶予率は30%強。
細かい事はもう自分で調べれ。　

>>810
そうまでして、新聞と検察が、小沢を有罪にしたい理由は何？

推論でも良いよ？　それに説得力があれば、
小沢がハメられたという説に信憑性を、他の人も持てると思うんだが。

「陰謀だ！陰謀だ！」って叫ぶだけじゃさぁ・・・

>>803
個人の行動に合憲も違憲もねーよ。
憲法は対国家法規だ。
それを援用して、地方自治体や企業、学校など｢個人の権利を制限する力がある組織｣にも一部適用されるだけだ。
たとえ俺が殺人をしようが強盗をしようが憲法の出番ないわ。

>>812
米国のジャーナリスト
ウォルフレン氏は「一人の政治家がこのような長期にわたる
中傷キャンペーンの対象となるのは世界的に例のないことである」という。
それは「日本が真の自主独立国となるのを嫌う米国、
既得権益を死守したい高級官僚、マスコミがこれを改めようとする
小沢氏を恐れているからだ」と明快に説明する。
いま政管財を通じて混乱を齎している「根源」はここにあるんだということを
広く国民に浸透させていくこと、これに尽きると思う。

これでよいかな。

「推定無罪」と言うから頓珍漢な解釈になるんだよ。
あくまで容疑者だろ。
有罪判決が出るまでは受刑囚として扱わないが、
嫌疑が晴れるまでの間はそれなりに制限は必要だろ。

其れが嫌なら、自ら進んで無実を訴えろよ！
一般人と違って、手段は幾らでも有る筈なのだから。

>>814
つまり、CIAと官僚が陰謀し、マスコミもそれに乗ってると言いたいわけね？

マスコミは官僚とアメリカの味方なのか・・・へぇw

>>814え？　要するに一人のジャーナリストの意見に乗っかってるって事？

>>817
いやいや、そういう言い方はかわいそうだろう。
彼はウォルフレン氏と同意見だということでしょ。

>>809
そりゃねーだろｗ

パックインジャーナルのキンキンに替わるんじゃね？ｗｗｗ

>>814
自分の国でのガティブキャンペーンの事を棚に上げる奴の意見など意味ないだろ

>>812
本当に頭弱いんだね
さすがに同情するよ

陰謀だ謀略だってのとは話は別だって言ってるのが分からないの？
今回の強制起訴は冤罪だって言ってんの。

>>813
あきれて物も言えません

ステルス複合体がたくさん現れなすったようですな。

朝日では推定無罪の原則により社員が逮捕されても無罪を主張していたら、
判決が確定するまでは社内規定により処分を行う事は無いって言ってるの？

>>814
アメリカがそんなにマスコミに影響力もってんなら
民主党に政権とらせるかよ

>>821
は？
憲法が対国家規範であり、個人に対する規範性はないなんて、
法学部系の一年生がGW前に習うような｢初歩中の初歩｣だぞ。
違法即ち違憲なわけないだろうが。
憲法の原型はマグナカルタ、つまり王権に対する制限を文章にしたものだ。

>>821
「その道から外れた奴が捏造した物を元に作られた物語を元に起訴だなんだというのは
　完全なるプロパガンダだろって意見の持ち主。
　何それに踊らされてんだよ 」(>>611)

・・・などの書き込みからもわかるとおり、
キミは自分で、「何者かが小沢一郎を陥れるプロパガンダをしかけている」
という考えをもとにして、
こんかい、強行で違法な起訴をしたんだと言ってるよね？

てことは、
＞陰謀だ謀略だってのとは話は別だって言ってるのが分からないの？
というのはおかしいだろ？
「なぜ、どこに、小沢を陥れようとする人たちがいるのか？」
というのは、核心的なことのはずだろ？
それあるがゆえに、今回、
違法なことがされようとしていると主張するのだろ？

>>821　起訴が冤罪ってお前はどこの国の人だよ

えーと他の皆さん
全くお話にならないほど頭の悪いID:wfQswD5kOとID:3YCiEUtA0を以降あぼーんします。
なにか他の人が見て、わずかでも建設的なコメントがあればお知らせ下さい。

ところで、スマホで書いてるとIDがコロコロ変わるんだがなんでだ？

>>828
キミの負けだね。

2011.02.21(月) 衆議院 予算委員会 柴山昌彦 「消えた15億円」�B
http://www.youtube.com/watch?v=z2XT2GT3LCk

4分15秒〜からスゲーなｗｗｗｗ
石川元小沢秘書のICレコーダーの内容だけど
罪を認めるような発言してんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マスコミさんスルーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小沢マネーワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>405

もうさ
金貰ってる奴が公平なコメンテーター面してTV出るの禁止しろよ

あれは講演料だとか何の言い訳にもならんよ

証人喚問出でから言えよな
政治家は身の潔白を国家で証明する義務があるんだよ

>>821

起訴と言うのは、司法の判断仰ぐだけの事だろ。
白黒はその後な。

汚沢擁護のような文言が出てくると、熱くなってそれを必死に否定する様子、
ここ、マスゴミのスレ？

>>828
目的もなく小沢を陥れる奴がいるってこと？
犯罪捜査でも裁判でも動機を検討するだろ。

少なくとも検察に｢検察より検察審査会の方が頼りになる｣っていう印象を大衆に与えるデメリットを超えるメリットがなきゃ
故意に審査会を起訴議決に誘導するわけないだろうが。

検察は必ずしも正義ではないかも知れないが、悪い方向に働く時は損得勘定ぐらいするぞ。

仮に百歩譲って「推定無罪」としよう。
だがその黒さは週刊現代に裁判で勝った大相撲協会レベル。

政治家には崇高な倫理観が求められるんじゃないの？

おまえらそう言ってたよな。

小沢擁護派達は
4億円をわざわざ現金で動かした理由を言ってみろよ

冤罪というと話が極端すぎるのかもしれんな
しかし、無罪を強制起訴（推定起訴）してるのは冤罪と同等の意を持つと個人では思うが。

なんか気持ち悪いスレだな

自民党政権の時はウンコを一応はウンコと言ってたのに
民主党政権になればウンコをカレーだと言い張ってる。
勝谷とかコイツとか

>>831
http://www.youtube.com/watch?v=z2XT2GT3LCk#t=4m15s
柴山 「　録音から3分過ぎの部分で石川議員自ら ”どういう努力をしたら執行猶予3年になりますか？
　　　　　だって無罪になるわけじゃない。それは百も承知。ただちょっとこれはという所は訂正したい”
　　　　　と発言してるんですよ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

>>841
＞無罪を強制起訴（推定起訴）してるのは冤罪と同等の意を持つと個人では思うが。

完全に違うと思うけどね。
起訴されたら有罪なわけじゃないんでw

つか起訴されてる男の資格停止なんて当然だろ

無罪だったら復帰で何が悪い？

>>836
俺は現行法の範疇で小沢が有罪にはならないと思っている。
法律に穴があっても、司法が勝手に穴埋めするのは罪刑法定主義に反するからだ。

しかし、｢疑惑を持たれたら政治家としてはアウト｣という｢自民党の政治家に言ってきた言葉｣との整合性を考えたら、小沢は確定判決で無罪を勝ち取るまで身を引くべきだろ。

こいついつからこんな小沢信者になったの？
もともとそういうタイプじゃなかったと思うんだが
なんか弱みとか握られてるのか？

>>847

藤井の件が有るからな。
金に対する汚さが証明されると、判決に影響出ると思うよ。

>>848
それを詳しく知ってる人がいたら教えてほしいね
鳥越が局に逆らってでも小沢を擁護する理由・・・

>>844
そこですね。
ひそかにICレコーダーで石川秘書が録音していた！とか
色々石川秘書よりの報道記事が出てましたけど、
実際に録音された音声や中身がマスコミが公開しないのは何故かずっと疑問だったんですが、
なるほど、とｗ

>>840
それ、定期預金証書を担保提供して借り入れた定期預金な訳で
それを政治資金規制法で記載しなきゃいけない事実はないわけだ。
所謂、小沢個人の会計事象を収支報告の記載義務はないわけ。

講演料が美味し過ぎるからだろ

勝谷もあからさま
民主は叩くが小沢は擁護

>>850

アカ日はオジャワも含めて、ミンス擁護したいだろ。
其れが証拠に、アリバイ作りの為の最低限の報道しかしてないよ。

自民党政権の時は何かあるたびに「道義的責任ガー！」って騒いで辞めさせていたのに
ほんとクズだな

>>854
小沢も含めて？　そうは見えない
旧社会党派が好きだっていうのは、朝日の戦後からいって当然だから、
仙谷達とガチで泥沼やった小沢は切りたいでしょう。　朝日は。

>>856

もしオジャワを切りたいのなら、政治と金キャンペーン遣ってると思うよ。
藤井の１５億円領収書なんか、松岡の事務所費支出科目程度の問題とは
訳違う位の大事件だろ。

>>857
そこがむずかしい匙加減でねw
小沢側についてる鳩山も、簡単にボッコボコに出来るけど、
あんまりやると民主党全体のイメージが下がるからね・・・
それでは元も子もない。
あくまで、「脱・小沢」が功を奏して菅が正義に見える(？)程度に、
小沢を悪人にしなきゃならんという、
非常に辛い力加減が、マスコミに要求されてると思うなw

小沢マンセーするといっぱいお金貰えるんですね。

http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1132189.html
>381 ： ビュレット(catv?)：2010/02/01(月) 18:30:51.02 ID:tynBy3wO
>勝谷はトータルで
>１０００万ぐらい金受け取ってるんだなｗｗｗ

>webサイト制作・運営費　 1,050,750円 H18.3.24 （株）世論社
>コンサルティング料　　　　874,999円 H18.3.24 （株）世論社
>HPリニューアル・管理費　2,625,000円 H18.6.12 （株）世論社
>サーバー使用量料　　　　 168,600円 H18.8.25 （株）世論社
>HPﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄﾏﾈｰｼﾞｬｰ料　 　1,575,000円 H18.8.25 （株）世論社
>webサイト制作・運営費　 378,000円 H18.9.25 （株）世論社
>HPﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄﾏﾈｰｼﾞｬｰ料　 　1,575,000円 H18.10.25（株）世論社

>（株）世論社 取締役→『勝谷誠彦（吉本興業）』

>講演料　５０万×２回＝１００万円


紙袋で現金を扱う疑惑があるくらいだから、
領収書に無い金とかありそうっすねｗ

>>856
仙石の敵だが日教組輿石の親分でもある。

小沢とその信者の振舞いが
竹島問題に於ける彼の国のそれを想起させる件。
http://www.youtube.com/watch?v=Dao1pazRUrI

寸太郎め、前に大沢元検事に推定無罪についてたしなめられたばっかなのに、
まだ悪用してるのか
廃業してしまえ

　　　　　　　　　　小
　　　　　　　　　　沢
　　　　　　　　　　一
　　　　　　　　　　郎
　　　　　　　　　　は
　　　　　　　　　　偉
　　　　　　　　　　大
　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　り

ｵｯｻﾞ-ﾜｱｸﾊﾞﾙ！ｵｯｻﾞ-ﾜｱｸﾊﾞﾙ！ｵｯｻﾞ-ﾜｱｸﾊﾞﾙ！
ｵｯｻﾞ-ﾜｱｸﾊﾞﾙ！ｵｯｻﾞ-ﾜｱｸﾊﾞﾙ！ｵｯｻﾞ-ﾜｱｸﾊﾞﾙ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　 ,.....、　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　fｪゝヽ　　　 ,rﾆ'''ー､　 ;;;/ニヽ;;;;;;;;;;;;）
　 r ､_　〈o　ﾘl＿　　 lｒ｡ヽ,r､ l　　> ''`　〉;;,.r---､.、
　 ｀>｡ヽ 'Y、ノ　 ｀ヽｖ'､　 -''ｖ'｀'-`l._　 ,r'";;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ
　　ヾ-､｀''ｰﾆ､__,......l"`'[_＿ノ　　　l`´　〉'"　　　l;;;;;;;;;;ヽ
　　_　　`l'-､＿＿,..⊥ 〈l　　　　　　>‐'< ｒ―　 <;;;;;;;;;;;;;;l
　lwヽ､＿l ヽ､_,r'"　 ヽ ヽ　 /　　 /　　ﾘ　ｴ　　レ'´`';;;/
　｀ー‐'､__==' l　,,,..r'"‐ヽ ｀ｲ'ー‐/､_　.<、 ､　　　　,r'_,l,_
　　　ｆ"　 ｀ｰｿl´　　,r'''''''''L, ／ノ　 .7　 i,'ヽ、　　´ /;;;;;;;｀'''ｰ､
　　　l　　　<" l　　 l　__,r'ｪ'　／　 ／!　/i'''"　 ,ノ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　l　　 λ　l　　 l　`,r'" /　　／　レ';;;`ー''<、ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　l　　.〈 ヽ l　 / i,　 i, /　 ／ 　 /;;;;;;;;;;;,..r'´`i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　＿ヽ_＿l .ヽl /　l i,　 ヽ.,r'　 ,..=_;;;;;;;;;;;,ｆ　　　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　（＿＿＿ﾉ　 / 　 l　i、　 ヽ、,r'"　｀ーｭ'l、　 　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　／　　l　　i、　　 ヽ　　　／　ヽ　　,..ュ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　 '　　 　 !　　 ヽ　　　　　'"　　　 ヽ'" ｀''`'''''''''''''''''''''

sengoku38を愉快犯だろうと言い切った鳥越がジャーナリストなんかで
あるわけないじゃん。

いいから、早く○ね悪党！

>>864
鳥越は元ジャーナリスト、現職はボケ老人威張り散らし業だから。

そもそもワイドショーのコメンテーターみたいな下衆な商売してる奴が
推定無罪を語るとはちゃんちゃらおかしいｗ

山路が実は鳥越も女子アナマニアだといってたな

二人して食い荒らしてそうだな

ジャーナリストｗｗ

ザ・スクープとか恣意的な番組で司会してた奴が言って良い
台詞じゃないな

本来は疑われるだけでも恥ずかしい話だのだが
感覚が麻痺しきってるから口走っちゃうんだろうね

はいはい小沢陣営からガンの治療費が出てるんだねｗｗｗ
高度医療はカネかかるから大変だろうねｗｗｗ



早く死ねよ。

かつてポッポは疑惑が出ただけで辞職すべきだと自民を攻撃したわけだから
小沢の扱いも温すぎるとはいえ間違っていない

推定無罪か
なら同じように検審に強制起訴されたJR西の社長とか兵庫の警察署長も
かばってやったらどうだよ

呪☆スパモニ☆終了b

がんばれー鳥越ー(のガン細胞)

加糖好位置は秘書のやった道路建設の
ピンハネで自分の起訴を恐れて
一旦議員辞職した。

なんなの
ジャーナリストやめて小沢のつてで政治家になるつもりだったの

　え？事件にまったく無関係の小泉さんに「小泉が通り魔事件の原因人物だ（ｷﾘ」とかほざいてた
人物が、小沢には「推定無罪」とかクチばしっちゃうワケｗ？

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1150552.html
鳥越俊太郎「八王子・無差別殺傷…小泉改革が犯罪生んだ」

三宝会工作員がIDかえて必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でぶっちゃけいくら貰ってんのよ

都知事選に立候補して民意を肌で感じればいいよ｡

推定無罪は、司法を進めていく上での手順であって、
民主党という任意団体が、どう処分しようと関係ないと思うがな。

いいぞ！鳥越！

小沢はもうカスだ。
リビアのカダフィの方が
要注意だ。

推定少女

>>1
じゃ 痴漢冤罪もどうにかしてよ

>>881
同意
普通の会社とかでも、起訴された時点で懲戒免職とか普通にある

鳥越は、民主党は国家機関だとでも思ってるんだろうけど

鳥越は今日も平常運転

一秒でも早く、あほ鳥をＴＶから追い払え

>>728
別に国会で無罪を訴えようが裁判には全く関係ない
そもそも吊るし上げようとしてる連中になに言っても無駄
やっぱり疑惑は晴れなかったって勢い尽かすだけ

マジレス希望なんだけど、なんで小沢を応援してる人って
なんとなく応援とかじゃなくて熱烈な信者ばっかりなんだろう？
Twitterとかブログとか、小沢で検索するとゲンダイそっくりな人が
ゾロゾロ出てくる。で、案外オバちゃん人気が高い。
河上みつえの周辺とか。ちひろって強烈なのとかよくみかける

テレビで真剣に「５５都道府県」と言い放っておいて、
その後、よく人前に出て
そればかりか上から目線でものが言えると思うよ。

ある意味立派だが

若市さんは、唯一沖縄基地のマニフェスト一点で民主党に投票してしまいました

推定無罪って刑事裁判限定の話だろうに。
鳥越の馬鹿さ加減がよくわかる。

>>881
そもそも民主党は「秘書が逮捕された時点で辞職するべき」と言っていたからね
要するに秘書が逮捕された時点で政治的な責任が発生するから速やかに何らかの責任を取るべき、という発想
だから「法的な責任ははないよ。推定無罪だから」なんてのは言い訳にもならない

そもそも自民党政権時代の
自民党の政治家に「推定無罪」と言ったことはないはずだ。

自民党だったら秘書に嫌疑がかけられた時点で辞めろって言っていただろうね

鳥越さんはいい人だ

推定無罪も糞も
党員資格停止云々は日本の法律での執行でもなんでもない。

民主党のはただの内ゲバ。
一番軽い処分なんだから
八百長みたいなモンでしょ。

いつまでたっても左巻き

筑紫哲也が存命中はここまで酷くはなかった気がする。
日に日に病が進行していく感じだ。

政治的には筑紫哲也の亜流というか二番煎じな上、
芸能人的にウケを狙ったりするから軽いんだよな。

だけど、傲慢さだけは筑紫哲也より上だから救いがたいよ。

今朝のスパモニで
「生き埋めになった人達の生存率はどれくらいなの？」って
聞いていたといって親父が怒ってた。

鳥越は「ジャーナリスト」なんかじゃない。単なる「バカ」だ。

鳥越も昔は自重していたが。
がんのために、たがが外れてのか。

マスコミの人間が推定無罪を言うなんてチャンチャラおかしい

疑惑記事全部ダメじゃんw

鳥越さんはイイ。
ジャナリストの匂いがする。金をもらってない匂いもただよう。

頑張っていください！！！！！

というかスパモニ終わるんだ
今初めて知った
後釜の番組も似たり寄ったりの内容になりそうだな

まるで取り調べが進むと鳥越の名前まで出て来るかのような庇い方

〇〇【野党】 公明党内で異例の路線対立　山口・井上vs.漆原・高木　池田大作氏の健康問題が影響？
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1298429340/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298429340/

〇〇〇〇【政治】
民主・原口氏「本気で怒るぞ。対立を煽っているのは誰だ。絶対に負けない。今に見てろ」　マスコミを批判
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1298511172/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298511172/

民主党執行部の要請を蹴り続けてきた結果の処分だろ。
小沢氏の自業自得。
推定無罪の軽視とか言ってる鳥越氏は筋違い。

>>869
ザ・スクープでは、朝日放送の記者が調べた当時は有名でなかった
北朝鮮の拉致についても特集を組んでいたが、鳥越は文句は言ってはいなかった。
（ぼけた今なら、北朝鮮の疑惑の話とか始めたら怒りだしているところだったろうが）
少なくともあの当時はお人よしながらジャーナリストのはしくれにいたと認めてやれ。

>>902
それは怒る親父のほうが悪い。勝手にタブーを作り過ぎ。
他番組では生存率の話をしてるし、
ディレクターが鳥越に割り当てたせりふ（質問）だった可能性も高い。

推定無罪はあくまでも裁判上での話であって…。
法的責任と道義的責任の区別もつかないジャーナリスト(笑)

今親分を弁護しとる奴は何等かの利害関係が疑われても仕方ない。悪賢い奴は
がたがた言わず頬かむりして知らん顔をきめこんどる。

鳥越の小沢擁護はすでにシナチョンのこじつけ、因縁と同レベルまでいってるな

鳥越さんとか石原さんとかは
承知の上で 過激なこと言うよね

>>906
＞後釜の番組も似たり寄ったりの内容になりそうだな

ただ、小沢を擁護するコメンテーターはいないだろうね。
鳥越は、ギャラが高いとかいう以前に、
小沢をめちゃくちゃ擁護するのが、テレ朝の姿勢と合わないんだよ。
それで外されるのが本当の理由だろう。

鳥越の後釜が川村だったりして

>>501
陰謀と騒ぎ立てるのに飽き足らず、ついには自作自演か
末期だろ

国会議員資格を奪ったとかいうならそりゃその通りの大問題だろうけどねぇ。
政党なんて所詮は民間団体だし。

宮崎火山・エジプトテロ・ニュージー地震

取材しなくていいの？

じゃ　いままで証人喚問や参考人招致をされてきたやつの中で
否認した疑惑を否定したりした奴がいなかったとでも思ってんのかよ。

それで否認してても責任を取ってきた奴だって腐るほどいただろ。
それを是認してきつづけてきておいて、
ジャーナリストが自分の思想信条に近い政治をするやつにだけ「推定無罪」っていうのはオカシイだろ。

鳥頭はガンが悪化してきたんじゃないの？

マスコミが不自然に小沢をかばうから、余計に小沢が追い詰められるのにねｗ

マスゴミが小沢を擁護するわけない。
擁護したら、鳥越みたいにクビになる。

【政治】民主・原口氏「本気で怒るぞ。対立を煽っているのは誰だ。絶対に負けない。今に見てろ」　マスコミを批判★２
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1298524175/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298524175/

> 「裁判で最終的に有罪が確定するまでは推定無罪だという原則を考えたら、こういう
> 処分は出てこないはずだ。そのことを、この際大きな声で言っておきたい」

とてつもないバカだな。２ちゃんにも鳥越なみのバカはいるけどさ。

2002/03/18加藤紘一元自民党幹事長離党で鳩山代表が会見
http://www.dpj.or.jp/news/?num=1449

> 　民主党の鳩山由紀夫は１８日午後、加藤紘一元自民党幹事長の離党を
> 受けて緊急に記者会見を行い、「一昨年の“加藤政局”で国民も私も加藤
> 氏に期待したが、それが完全に裏切られたとの思いだ」「金庫番の罪は自
> 身の罪と受けとめるべき。監督責任のみで済まされるものではない」などと
> 述べ、離党でけじめがつくとする加藤氏の姿勢を厳しく批判した。

じゃぁ最高裁が結審する8年ぐらいの間、ずっと
処分なしで首相になってもOKだな

>>926　小沢が新党を作れば問題ない。
ただ、民主のままでは裁判の結果が終わるまでは代表選には出れない。

鳥越の言う事は正論だけどな。それがわからないところが、この国の不幸。

もし有罪になったら首相でも収監されるの？
できないだろ？ｗ

脱税してた鳩山みたいに開き直られたらおしまいｗ

何が推定無罪だよｗ政治家と一般人を同列に語る
ことがまずおかしいわ。

アメリカに逆らうと、テレビでふるぼっこ。
　　　　に逆らうと、古から伝わる力が・・・
小沢は確かに悪いけど

政倫審に出ると言ってるのに、小沢氏が拒否したとか
こういうのは単なる執行部側のアリバイ作り。
菅が「じゃ予算通過後に出席よろしくお願いします」と言えば終わりの話
拒否してるのは小沢じゃなくて菅の方。
構図的には今の予算関連法案と全く同じ。
社民の言うこと聞けば通るのに、普天間と法人税くらいで後全て通るんだから
こんな簡単な事ない。自分で自分の首締めてるのに気付かない

サヨク得意の内ゲバ！ええぞええぞもっとやれ！！

民主に居続ければ総理になることはできないのに、なぜ離党しないんだろう？
新党立ち上げれば総理の目は、まだあるというのに・・

推定無罪の軽視は、国会議員だけじゃないだろ。
一般人でも逮捕されたら、会社辞めさせられるっしょ。

逮捕＝有罪じゃない。

おいオマエラ
森ゆうこが、検察審査会のメンバーを特定して圧力をかけに来たぞ。
森のブログ見てみ

俺は新聞記者なんだが鳥越にこれを言う資格はない。事件の実名報道なんて推定有罪の極致だろ。判決で有罪確定するまで記事化するなとこいつは言えるのか。絶対言わないはず。

これは確かにやりすぎだな

行政権（検察）とか警察がイチャモンをつけたら
政治家が吹っ飛ぶことになるからな

有罪判決までは、処分などの対応をすべきではないよ
こんなことで、民主主義をぶっこわしてたら、まるで革命前のエジブトじゃん

＞＞１

鳥越って　小沢から　金　もらってんのか？

プロが2回、証拠が無いからあきらめているのに、
こいつ（小沢）怪しいから起訴しろって、ちょっとやりすぎだよな。

まぁまちがっちゃいないとは思う
処分するなら有罪になってからしっかりやればいい。
有罪かどうかもわからないうちに勝手に処分するというのは法治国家としてどうなんだと。
そもそも議員にある不逮捕特権ってのは、政府が一議員を勝手に処罰出来てしまうと敵対勢力が排除され国政が偏るという問題からある特権な訳で、
今回なんてまさにそのパターンじゃん。
こんなの許してたらそれこそ中国一直線だ

まあでも、検察の力は絶大よな。

少なくとも、検察にかかれば次期総理大臣最有力候補だろうと、簡単に失脚させらるって事だ。

もう政治家は検察官僚には逆らえません。

そんな鳥越さんを目に出来るのも後わずか一ヶ月あまり、露出が減ると一気に影響力下がる
まぁ今でもあまり影響力は無いのか…

>>939
しかも、処分保留や嫌疑不十分じゃなく嫌疑無しの完全なる不起訴だからね。
それを小沢悪し報道しか見てない一般人10人程度が起訴相当なんて怖い事だよ。
小沢が悪か正義かは分からないが、今の小沢叩きは異常だ。

あれ？コイツまだ生きてたんだっけ？ｗｗｗ

>>943
嘘つくなよ。
「嫌疑不十分」で不起訴になったんだよ。
検察の判断は「グレー」。

　そもそも日本の司法に推定無罪なんてないんだがｗｗｗｗ

　痴漢冤罪について何もしらないのかこいつｗｗｗ

　事件なんて犯人作って終わりだろーがｗｗ

　常識ねーなｗ

お前が擁護するとマイナスだからやめとけよ

>>945
俺はポストがソースだがそちらは？
しかもグレーって何だよ？真っ白じゃないと裁判で白黒つけろってのか？仮に嫌疑不十分でも、公判維持出来ずと判断され不起訴になれば白なんだよ。

>>945　

嫌疑不十分→検察官が調べたが、十分な証拠がなくて起訴できない、限りなく白ということ。

起訴猶予→様々な情勢を鑑みて起訴を猶予するというもの。（グレー）

筑紫哲也が生きてたら今の民主と小沢にどんなコメントしてたのかが気になるわ
鳥越ほどは小沢に取り入られない気もするが

ワイドショーも推定無罪の原則を守って刑が確定するまで実名報道止めろ

>推定無罪の軽視だ（ｷﾘｯ

松本サリン事件の第一発見者・河野氏について
恣意的な報道しまくったマスコミが、何を言うかｗ

民主党の支持率低下の原因に小沢の金の問題もあるのになに言ってるんだ
過去の政党政治家は党に迷惑を掛けた場合少なくとも自ら党籍離脱したよ
秘書が３人も逮捕されるなんてあったかな？

>>953　秘書が逮捕されたって、捏造した証拠の録音があるのだから
問題ない。検察が無理やり逮捕したということ。
それに、逮捕＝犯人ではない。検察が逮捕するかしないか検察の勝手。
そこら辺を歩いてたって逮捕しようと思えばされる。
嫌疑なんてでっち上げでいいんだしな。

今まで自民党の議員や秘書が起訴されて離党させられても
何も言わなかった鳥越がこういうこというんだから小沢の
不法マネーがＴＶ業界に流れ込んでる噂はガチだとわかる。

森ゆうこが、検察審査会のメンバーを特定して圧力をかけに来たぞ。
森のブログ見てみろ
http://my-dream.air-nifty.com/moriyuuko/2011/01/post-8d29.html

推定無罪

これほどお前の口から言われたくない言葉はない

とどこぞの警察の連中も思ってるだろうなｗ

　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　
　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　
　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　
　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　　小沢一郎は偉大なり
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　
　　　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 .| 　
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　| 　
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／ 　
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ 　　　　　　　　　　　　　


　　＼うぉおおおおおおおおお！！
オッザワアクバル！オッザワアクバル　*.　(_ヽ
　　(Д´)　∧＿∧　∧＿∧ 　　　　 *　∧__∧| ｜
　　ノノ⊂（∀・　 ）､（∀｀∧ ∧ 　　 .　（´∀｀ / /
　　┌ <　　 (^ニ　 /l　 .(Дﾟ,, ) 　 + 　y'_　　　 ｲ　　　　*
　　　　　　 （_┌　（_ ○ﾆ　○v; 　　　〈_,)l　　　｜ *　　　　　　。

>>956
仮にも政権与党の国会議員が検察審査会のメンバーを
特定して圧力掛けるのは完全に司法を侵害してる。

違法行為だろ、これ？

だから　刑事原則だけがすべてじゃないだろ
相撲の八百長だって、刑事では裁けないけど、それでも大問題になってる

>>957
鳥越は加藤紘一の秘書が逮捕された時には本人が
起訴されてないのに議員辞職しろと主張した外道。

推定無罪どころか雇用責任まで持ち出したくせに。

>>959
私は例外で許されるみたいな書きっぷりだよな
コメントもマンセーばっかり

>>957
鳥越は都合の悪いこと覚えない癖があるからな

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｙｗｗｗｗｗｗｗｗ

小沢が悪魔か、悪党かとか、
鳥越がもうろくしてるかとか、ぼけてるか、には全然興味ない。

検察が２回も不起訴にしたものがひっくりかえる、
って事のほうが１００万倍も大事だと思う。

検察審査会が検察の仕組みで最上位にあるということでおＫ？
つまり検事総長より上？

庶民の感覚、で起訴するんなら、小沢より、
たとえば、年金資金を無駄遣いしたと疑わしい厚生官僚とかを
全部起訴するほうが先のような気がする。

>>965
だから民主党議員は審査会メンバーに圧力かけるのは許されるんか？
あほか

age

鳥越は小沢から小遣いでも貰っているのかねぇ？

勇退はやくすればいいのになぁ

とにかく、証拠不十分で無罪になる、朝寇マフィア犯罪を、許さない。
その日本国民の民意で、司法改革の結果、強制起訴となりました。
そもそも、戦後洗脳植民地レジームから、自然覚醒、時代の趨勢。

>>968信者は貢ぐ

鳥越に限らず、いま小沢や民主党を擁護してる有名人は、
自民党政権当時に同じ案件で自民党議員に対して、
今と同じように擁護してたか？　してないだろ。
その二重基準の考えがおかしいと言ってるんだよ。

鳥越、そんなことも判らん馬鹿ではないだろう。
つまり確信的に悪い奴と判ってても、自分の都合で擁護するって事だよな。

小沢は、強制起訴される前に国会で証人喚問を受けてれば
今とはずいぶん状況は変わってただろうな。

ん？推定無罪？
見込みだけでロッキード事件の田中角栄を徹底的に叩いたのはマスコミじゃないの？

全部マスコミがやってきたことじゃねぇか

推定無罪って法的にはニュートラルってだけで、社会的道義的責任は当然あるだろう。

この馬鹿がこれだけ汚沢擁護を繰り返すというのは やはり朝鮮人パチンコスポンサーや汚沢本人から金を貰ったと考えるのが合理的だな。

>>973受けれない事情があるんだろ。
辺野古にまで土地買ってるんだぜ。
インサイダー取引、田中角栄の手法だ。
秘書が勝手にやったで逃げるしかない。
叩けば埃で見えなくなりそうな政治家

>>955
いや。だからさ、ニュース報道だけ見て思考停止してんじゃねーよ。
起訴部分の完全無罪な証拠が挙がってて誰も反論できないのに起訴ってなんだよ？
いままではそれが無かったから言えなかっただけの事だろ
中途半端に情勢知ったフリすんな

鳥越をはじめとした小沢信者に言っておくけど、
今回の裁判に無罪になっても、小沢に対する俺の印象は
変わらない。

そもそもの質問なんだけど、小沢が党員停止処分になったのって、道義的責任という面で？
実際に小沢本人に有罪判決が出たわけじゃないから、そうなるよね？

いいぞ！鳥越さん！

>>981起訴されて裁判で争う事になる人間が国政になっちゃダメだろ。
推定無罪で国動かされちゃマズイ、普通そうだろ。

982のここまで起訴内容を擁護できる人がたったの一人もいない
無罪だろって言ってる人に反論する言葉は、全てなんの確証もない想定と妄想、
もしくは法に触れない内容に対する僻みのみ
こいつら大手メディア右向け右と従って言いなりになってるだけの愚民がなにいっちゃてんの

捜査権を持った最高責任集団が立件できなかった問題が
メディアを使えば思考誘導してどんな人でも犯罪者として仕立て上げられるって
民主主義の根底から崩すくらいの大問題だろ

もうね、ネタは上がってるんだから、いい加減に観念しろっ！！
小沢を叩いているやつはネトウヨかマスゴミに洗脳されたバカか
小沢がとにかく嫌いな感情でいっぱいの基地外。ｗｗｗｗ

鳥越まだ生きてたの？

西松問題どこ行ったんだよ？水谷の件は？陸山会の件は？
これ結経手のひら返してみれば全部なんの確証もないメディアの作り上げた小沢氏悪に仕立てる構造じゃねーか
どうしてどのテレビも初期の疑惑だけあんだけやってたくせに
疑惑を解明できないとなった瞬間からそこを全く取り扱わないのか考えろよ

どこに金まいただの土地問題だの、そこに問題があるならそれが可能な現在の法律に焦点を当てろっての


洗脳されて思考停止してる馬鹿ども、年金問題、官僚構造、天下り、世襲問題が有耶無耶になった問題とか
小沢個人に対する話題は妙にフォーカスされんのに、対団体となるといきなり皆閉口してんのとか気づかないの？

世襲なんてとんでもない脱税を可能にさせてるアホ構造だぞ
鳩山母が政治団体作ってたら、例の贈与税問題が一気に無税になるんだぞ！
どことも言わない自民党なんかまさに世襲の嵐だから、そこに税金かけたら傾くから全くそこ言えないし

小沢が証拠隠滅、口裏あわせで裏金作ってきたのは常識。
検察が見かねて起訴しようとしたが証拠不十分で断念した。
でも世論がおかしいだろって検察審査会の強制起訴になったんだ。
法で裁けない、証人喚問も圧力かけてやらせない、後は選挙で裁かれるしかない。

日本の政党政治を金まみれにして肥溜めにぶちこんだ悪党、万死に値する。
己の権力欲、金権支配のため中国に媚びて天皇陛下までダシに使う売国奴。
法の裏をくぐって裏金作って中国からも金もらってるだろ。このチョンは。

いやいやいや、今や小沢無罪は常識だよ。

だからマスゴミは逃げ出す論調へ切り替えてきた。

読や朝は今更逃げられずドボン＝購読数激減すると思うよ。

ひと〜つ人世の税を大喰らい、ふた〜つ不埒な金権三昧、み〜っつ民主政治を地に堕とし、よ〜っつ司法の隙間に隠れ住む、
法で裁けぬこの世の鬼を退治てくれよう桃太郎！

>>988　ネトウヨは黙れっ！！
もう、ネタは上がってるんだよ。ｗｗｗ
お前の勝手な妄想を書くな。ｗｗｗ

小沢が居なくなると維新利権は原口の所で止まるんだぞ
それでもいいのか

川内が「予算はいくらでもある。子供手当ては満額支給だ」って言っていたが、
防衛予算でも削るんじゃあるまいな。
「第七艦隊がいればあとはいらない」っていう小沢が言っていたからな。

防衛予算を削れば中国様もお喜びだろうよ。
中国から来た労働者にもたっぷり子供手当て払うんだろ。

兵役逃れの在日ぺクチョンが必死だな。
おまえら、朝鮮人として義務をはたさねえからリアルチョンからもバカにされるんだよ。
まあ、無理か。
じじも、ばばあも祖国から逃げ出してきた臆病者のぺクチョンだからな。

>>988
このお馬鹿さんは本当に洗脳されてるか、洗脳したい側でしかないな
証拠隠滅って起訴内容の不起訴になった部分の何が証拠隠滅なわけよ
結局また話そらして起訴内容には何も言わないんだろ　てか言えないんだろ

批判したいやつらなんか勘違いしてるが小沢氏がどうこうじゃねーんだよ
民主主義の根底が怪しくなってるのが問題なんだよ
そのところ履き違えるな
こんなの野放しにしたらそれこそ官僚制度に文句言ったら、そいつを悪人に仕立て上げられたりなんて事が簡単にできるんだぞ

ワイドショーの事件リポートで鳥越が容疑者全員に対して
推定無罪だ、と怒って見せたら私の見る目は尊敬に変る。

とにかく、お出で、お出で。

小沢さんは不起訴であって起訴猶予じゃない。

おまいら　道路交通法違反などで争ったことないのか？

不起訴＝無罪だぞ。

ま、犯罪犯しても判決までは何してもいいんだろ。
それもそれを決める政治家は特にな。

鳥越イラネ

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