【社会】「過労自殺は労基署にも責任」遺族ら国など提訴　国の監督責任を問う初の訴訟

★「過労自殺は労基署にも責任」遺族ら国など提訴

　プラントメーカー「新興プランテック」（横浜市）の男性社員（当時２４歳）が自殺したのは過労が原因で、
長時間の時間外労働を認める労使協定を放置した労働基準監督署にも責任があるとして、母親ら遺族２人が
２２日、同社と国に計約１億３０００万円の損害賠償を求めて東京地裁に提訴した。

　原告側によると、民間企業の労働者の過労死や過労自殺を巡り、国の監督責任を問う訴訟は初めてという。

　訴状によると、男性は入社２年目の２００８年１１月に自殺。同年３〜８月の時間外労働は月平均約１４０時間と
過労死の認定基準（月８０時間超）を大幅に上回り、同月には精神障害と診断された。千葉労基署は１０年９月、
労災認定した。

　同社は０８年３月に時間外労働を最大で月２００時間とする労使協定を締結して同労基署に届け出ていた。

　同社は「訴訟が届いてから対応を検討したい」（総務部）としている。
（2011年2月22日22時41分 読売新聞）
▽ソース　（YOMIURI ONLINE)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110222-OYT1T00894.htm?from=main2

余裕の２

2ゲット！

家族は自分たちには非はないと思ってるんだろうか？

>>4
まあ遺族の気持になれば解らんでもないけどな、国を訴えようって言い出したのは弁護士だろうし

自己管理がなってない！

責任おおありだろ
まともに機能しないからいつまでたってもよくならない

労基もタラタラやってるからたまにはこういうのもやったほうがいい

責任あるだろ！！
何のための監督機関なんだよ　仕事しろよ

＞同月には精神障害と診断された。

双極性障害の躁状態なら過労死になりやすいけど。（疲労の自覚が乏しいので）

>>5


この事件の発端となる内容
■■労働者。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。■■
―――――――――――――――――――――――――――――――――
　東証一部上場の建設会社「新興プランテック」の千葉事業所に勤務する男性＝当時（２４）＝が、
平成２０年１１月に自殺し、今年９月２１日に千葉労働基準監督署から労災認定を
受けていたことが１４日、分かった。労働基準法では１カ月の残業時間の上限を４５時間としているが、
建設業は同法の適用除外となっており、男性が所属する労働組合は事業所と月２００時間まで
残業を可能とする協定を結んでいた。男性の弁護士は同日、厚生労働省に対し、長時間労働を
放置している現状を改善するよう求める要請書を提出した。
　男性の弁護士などによると、男性は同社で勤務していた２０年１１月１１日朝、自宅トイレで
練炭に火をつけ、一酸化炭素中毒で死亡した。男性は同年１月に新しい現場に異動してから
月１００時間以上の残業が常態化、７月には２１８時間の残業を行っており、８月には精神疾患の
強迫性障害と診断を受けていた。
　厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。
しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の
適用から外されている。
ソース：http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101214/crm1012141734011-n1.htm
――――――――――――――――――――――――――――――――――
問題が6つ
�@厚生労働省に対し、長時間労働を放置している現状
�A男性が所属する労働組合は事業所と月２００時間まで残業を可能とする協定を結んでいた。
�B７月には２１８時間の残業を行っており、８月には精神疾患の強迫性障害と診断を受けていた。
�C基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。しかし、建設業は業務が天候に左右され、
　時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
�D精神科医による誤診、誤診による副作用。
�Eドクターストップは患者に説明したのか？

別に首輪はめて鞭打って働かしていたわけじゃないだろうしな

自業自得なわけだけど、それでも国の責任とかいいたいわけだな

この裁判で原告が勝ったら、全国の救急病院が死ぬｗ

警視庁労働基準監督署にすべき。
摘発ノルマを課すべき。

ないない

厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。

しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の

適用から外されている。

厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。

しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の

適用から外されている。

厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。

しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の

適用から外されている。

厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。

しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の

適用から外されている。

厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。

しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の
適用から外されている。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。
しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の
適用から外されている。

サボリすぎだからこれはいい薬になるだろｗ

>>12
たしかに建前はそうだけど、日本語だからね日本語。

新興プランテックはブラック企業
新興プランテックはブラック企業
新興プランテックはブラック企業
新興プランテックはブラック企業
新興プランテックはブラック企業

>>1
＞同社は「訴訟が届いてから対応を検討したい」（総務部）としている。
最近はこんな表現もあるの？訴状じゃなくて？

経団連と同友会ブチギレだな

この事件の発端となる内容
■■労働者。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。■■
―――――――――――――――――――――――――――――――――
　東証一部上場の建設会社「新興プランテック」の千葉事業所に勤務する男性＝当時（２４）＝が、
平成２０年１１月に自殺し、今年９月２１日に千葉労働基準監督署から労災認定を
受けていたことが１４日、分かった。労働基準法では１カ月の残業時間の上限を４５時間としているが、
建設業は同法の適用除外となっており、男性が所属する労働組合は事業所と月２００時間まで
残業を可能とする協定を結んでいた。男性の弁護士は同日、厚生労働省に対し、長時間労働を
放置している現状を改善するよう求める要請書を提出した。
　男性の弁護士などによると、男性は同社で勤務していた２０年１１月１１日朝、自宅トイレで
練炭に火をつけ、一酸化炭素中毒で死亡した。男性は同年１月に新しい現場に異動してから
月１００時間以上の残業が常態化、７月には２１８時間の残業を行っており、８月には精神疾患の
強迫性障害と診断を受けていた。
　厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。
しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の
適用から外されている。
ソース：http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101214/crm1012141734011-n1.htm
――――――――――――――――――――――――――――――――――
問題が6つ
�@厚生労働省に対し、長時間労働を放置している現状
�A男性が所属する労働組合は事業所と月２００時間まで残業を可能とする協定を結んでいた。労働組合の問題。
�B７月には２１８時間の残業を行っており、８月には精神疾患の強迫性障害と診断を受けていた。
�C基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。しかし、建設業は業務が天候に左右され、
　時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
�D精神科医による誤診、誤診による薬の副作用。
�E精神科医によるドクターストップはあったのか？

あさ6時から22時過ぎまで拘束される職場。
休憩はメシ食ってるときだけ。
基本給10万。
けっこう極悪な環境だったぜ。

いい裁判だね
勝訴すれば今後の過労死はすべて労基署訴えられるから、労基署もガンガン踏み込むようになり、残業も是正され、その分の仕事をするためにより雇用するしかなくなり、雇用が増えることになるでしょう。

泥棒がいるのは捕まえてない警察の責任ってか。
間違ってねーな。

ちょっと面白い裁判だな。この手の問題はおそらく
司法でしか提起出来ない。つまり当事者しか訴えられない。
マクド残業裁判は飲食業界にかなりでかいインパクトを与えた。
悲しいかなこの国の労働環境改善はこの方法が最も効果的。

ヤクザが使う「誠意を見せろ」という言葉は現代では言い逃れできないが、
おまいらも含めて日本人の多くはヤクザにも劣るような日本語を使うわけで。

>>16
何度見てもキチガイじみた文だよなあ
なんだよ適用から外されるって
別枠で上限を設けろよ（月100時間、年間360時間とか）

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298292481/
企業「君、辞めてくれてもいいよ。代わりはいくらでもいるからｗ」

こういう状況だとサービス残業規制ぐらいはやらんとまずいだろｊｋ

あのさぁ、ちょっとは真面目に働けや、労基署。

祭日の休日を国に決めてもらうのがいいとか考える国民だから、
なんでもかんでも国のせいになるんだろな

気分が悪いなら主任を殴ればいいし、腹がたってら社長殺せばいいのね
国と会社は関係ないわ

天候による月単位の繁忙は許容するにせよ
年単位の制限まで外すとかやりすぎ

むしろ労基署の労働基準に適用してやれよ
模範を示せ

時間外労働を最大で月２００時間
なにこの残業の多さ！！
刑務所のほうが楽そう

>>16
こんな上限意味無いよ。むしろ超えた分がサービスになる。
この会社は月２００時間付けられるんだろ？ウハウハじゃん

そらそうよ

これは一度法廷で決着つけてもいい話だと思う

遺族や弁護士の金感情の思惑はともかくとして
裁判としては最高裁までがっつりやってほしい

大手建設会社勤務ですが絶賛勤務中です
正月以降一日も休めてないけど建設業は例外だから仕方ないよな
今月も200時間オーバーの残業だけど建設業は例外だから仕方ないよな
残業代出したら会社は大赤字になるけどしかたないよな
時給換算したらマックのバイトより薄給だけどしかたないよな
これだけ働いたら過労死してもしかたないよな

トイレに隠れて一日一書き込みの楽しみが今日もおわりました

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 /　　　　　　　　　　　　僕は・・　ただ、、、真実の灯を・・・ともしたかったんだ・・
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／　　　　　　　　　　　　　僕の意志を受け継ぐ人が現れてこれでなにも悔いなく成仏できる。
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

　　　　革命家　加藤智大 御大（27）

>>16の理屈ってほぼ全業種に当てはめられるよなｗ

労基仕事してないからな
間接的に責任もあるし、公務員法も違反だな
やくにたってない公務員をどんどん訴えてほしい

海外の建設業はもっとすごいけどな
完成予定でまず終わらないから

経団連は労基署を解体する気マンマン

　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　一揆！一揆！　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　一揆！一揆！
　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　一揆！一揆！　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　一揆！一揆！
　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';
　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;　　　　
　　　　　　　 _　 vnm_yvwnym_vynmyn_vy、　　　　　　　　　　　　　　 _　 vnm_yvwnym_vynmyn_vy、
　　　_　　∩(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡_ミ(ﾟ∀ﾟ)っ　　　　　　_　　∩(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡_ミ(ﾟ∀ﾟ)っ
　⊂(ﾟ∀ﾟ )彡と(ﾟ∀ﾟ ) ⊂ﾐ (ﾟ∀ﾟ )っ (ﾟ∀ﾟ )つ　　　　　⊂(ﾟ∀ﾟ )彡と(ﾟ∀ﾟ ) ⊂ﾐ (ﾟ∀ﾟ )っ (ﾟ∀ﾟ )つ
　　 ゝ⊂彡(ﾟ∀ﾟ )っ _　 ∩ (ﾟ∀ﾟ ) .(ミ⊃ ｒ　　　　　　　　 ゝ⊂彡(ﾟ∀ﾟ )っ _　 ∩ (ﾟ∀ﾟ ) .(ミ⊃ ｒ
　　　し u ミ⊃　ｒ⊂(ﾟ∀ﾟ )彡 ⊂彡　i_ﾉ┘　　　　　　　　 　し u ミ⊃　ｒ⊂(ﾟ∀ﾟ )彡 ⊂彡　i_ﾉ┘
　　　　 　　　i_ﾉ┘　 ヽ ⊂彡 しu　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　i_ﾉ┘　 ヽ ⊂彡 しu
　　　　　　　　　　　（⌒） .|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　（⌒） .|
　　　　　　　　　　　　三`Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　三`Ｊ

>>1
国はほんとブラック企業やブラック労働に対して見て見ぬふりで規制取り締まりも強化しようとしてないからな。見殺し状態だ。
がんがんブラック企業と国も訴えていこう。国も共犯だ。明らかに意図的な共犯だからな。

おい、俺も含めたリーマン達よ
遺族の応援にまわろうぜ

>>41
まぁ、下を見るとキリないけどなw

労働基本法の形骸化って酷すぎるよなぁ、
徹底的に守らせるか、基本法なんぞやめちまうかどっちかにしろよ。
機能しない監督署なんぞ税金の無駄にも程があるわ。

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´　　　　　　　　僕の場合も労働法や労基署がまじめに取り締まってくれればこんな監獄で臭いメシを喰わずにすんだ・・・・・
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 /　　　　　　　　　　　　　　　僕は・・　ただ、、、真実の灯を・・・ともしたかったんだ・・
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／　　　　　　　　　　　　　　僕の意志を受け継ぐ人が現れてなにも悔いなく成仏できる。
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.　　　　未来の子供の為にも僕は頑張ったと思っている。
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､　　　　　
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

　　　　革命家　加藤智大 御大（27）

労基にきちんと責任を取らせた方がいい

みんなで闘おう。エジプトのように闘って・・・未来の子供の為にも


　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　一揆！一揆！　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　一揆！一揆！
　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　一揆！一揆！　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　一揆！一揆！
　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';
　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;　　　　
　　　　　　　 _　 vnm_yvwnym_vynmyn_vy、　　　　　　　　　　　　　　 _　 vnm_yvwnym_vynmyn_vy、
　　　_　　∩(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡_ミ(ﾟ∀ﾟ)っ　　　　　　_　　∩(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡_ミ(ﾟ∀ﾟ)っ
　⊂(ﾟ∀ﾟ )彡と(ﾟ∀ﾟ ) ⊂ﾐ (ﾟ∀ﾟ )っ (ﾟ∀ﾟ )つ　　　　　⊂(ﾟ∀ﾟ )彡と(ﾟ∀ﾟ ) ⊂ﾐ (ﾟ∀ﾟ )っ (ﾟ∀ﾟ )つ
　　 ゝ⊂彡(ﾟ∀ﾟ )っ _　 ∩ (ﾟ∀ﾟ ) .(ミ⊃ ｒ　　　　　　　　 ゝ⊂彡(ﾟ∀ﾟ )っ _　 ∩ (ﾟ∀ﾟ ) .(ミ⊃ ｒ
　　　し u ミ⊃　ｒ⊂(ﾟ∀ﾟ )彡 ⊂彡　i_ﾉ┘　　　　　　　　 　し u ミ⊃　ｒ⊂(ﾟ∀ﾟ )彡 ⊂彡　i_ﾉ┘
　　　　 　　　i_ﾉ┘　 ヽ ⊂彡 しu　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　i_ﾉ┘　 ヽ ⊂彡 しu
　　　　　　　　　　　（⌒） .|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　（⌒） .|
　　　　　　　　　　　　三`Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　三`Ｊ

>>41
日本の建設業並に働いても終わらないってこと？
休みをきっちりとるから遅れるってこと？

||　//　//　　　　　　　　　|
||　　　　／￣￣￣￣＼ . |　　　　／￣￣￣￣＼
||　　　（　　人＿＿＿＿) |　　　（　　　　　　　　　 ）
|| 　 　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　 （ヽﾐ　　　　　　　　|
||　 　 （６　　　　゜(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　　　 |
||　　＿_|　∴　ノ　　３　 ）|　　（∴　＼＿＿＿＿ﾉ_
||　（＿/.＼＿＿＿＿_ノ　|　　　>--（っ＿＿_□＿_）
||　/　（ 　　））　　　　））ヽ|　　（　　）)　　　　 |三|　ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　|　 ||========[]===|）
　　　　　　　 　 　 　　　　　　　 |＿||　 |￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）＼|三三三三三

国＝我々の税金

お前達が金払うって事だぞ

ロウキ働けよ

>>50
日本の建築業界はウルトラ優秀

なんだかんだ言って日本人はマジメだから
納期には大抵間に合わせる

建築関係の職人とかDQNばっかって印象がありそうだけど
実際に社会に出ると、日本人の大抵はきっちり仕事をするんだよ

外人はガチでやばいから。その日の気分で半ドンとか余裕だからね。

国にも金銭的なダメージ与えないと本気で改善に動かないからな
これは過労死を減らすためには必要なことだよ
日本ほど自殺率や過労死率が高い国はそうそうないということに対して恥を知り
みっともないことに気づき、こうやって改善のために訴訟を起こすということは必要なことだということを知ろう

ファイルの修正が終わり、後はファイル転送サービス
の送信ボタンをクリックするだけ
もう何日何時間連続ではたらいてているんだろう。
でも、もう終わりだ、これでゆっくり休めるはずだ。
その瞬間、彼の視界が暗転し、猛烈な胸の痛みに
襲われた。
翌朝、同僚が見たのは、満面の微笑みでこと切れている
彼であった。PCのモニタにはファイルの転送が完了しました。
と表示されていた。

ガス抜き装置ですから

これは当然だ。
画期的な判決が下されることを望む。

その仕事には適性があり仕事に満足の人もいれば不満をもつ人もいる
その仕事が自分に合わない場合、辞めて職場変わればいい

死ぬまで働く必要なんて無い。すぐに辞めればいいだけ。
俺も何度も転職している
自殺の責任をなぜ会社や国に求めるのか。補償金目当ての訴訟だろうが

自己管理もできないアホにそんな価値があるか
１０円やるからさっさと帰れ

労働基準監督署は職務怠慢だから、
過労死を無くすためにも、
責任を問わせて処分をした方がいい。

>>22
御用組合か
これがマジで一番タチが悪い
労働条件改善を求めるとしても、会社と組合相手に交渉しないといけない

>基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。しかし、建設業は業務が天候に左右され、
>時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。

月単位で越えるのは目を瞑るとして、年単位を外す理由が全く分からん。
それは（一般的基準からすれば）常に繁忙期って事じゃないのか？

今まで労基監督の適当な取り締まりのおかげ何人の労働者が地獄へいったのか数えきれない。
お灸を据えないとわからん

責任は親だろ
無理矢理勉強させるからこうなるんだよ
過労で死ぬ奴の大半は嫌いな仕事を嫌々やっているストレスだし
好きな奴は疲れを知らないから長生きする

↓
労基署崩壊
↓
ブラック企業ウマー

>>49
一揆はいいけど、真っ赤っ赤な
社会主義革命もどき、共産革命もどきは
願い下げだな。

日米安保サヨク、成田空港反対サヨクみたいな
独裁革命主義の団塊サヨクは革命されるべきだがｗ

労働基準監督署なんて潰せよ
実際、労働時間の監督なんて出来てねーじゃん
税金の無駄

建設困猿業界は鬼の啼く街カサンドラ。
特に河川はヤバイ。

またアンビュラストレーサーに炊きつけられたか。
日本もアメリカと変わらなくなってきたな。
取れるところが違うだけで。

>>1よくやってくれた
過労で頭も回らない位に疲れた労働者の目を覚まさせる
亡くなった方もこの社会が変わるとなれば少しはうかばれるかも知れない
亡くなった方にはご冥福を祈ります

人を増やすのはいいけど
そうしたら社内失業してストレスで自殺ってパターンになるだろｗ
お前らわがまますぎだよ
つーかお前らが監督しろよｗ

労基ほど無駄な役所ないだろ。

労基なんか守ってたら食っていけない給料しかもらえない現実、
そこに付け込むブラック企業。

今までの責任は労働監督署とハロワの公務員達に取ってもらい
今後は労基署とハロワを潰して警察に取締りをしてもらう
これで解決だよな

悪い動きじゃないと思うよ
日本の労基署は驚くほど何もしないから
判決はどうあれ、多少圧力にはなる

この発想はなかったな
労働に関しての規制をどうするとか以前にまともに機能してない現状をまずなんとかしないと
結果に期待しよう

実は俺もブラック企業に入っちまって相談に労基署行ってみたことがある
「自分で裁判でも起こしたらどうです?」みたいなこと言われて
3分くらいで門前払いされたっけ
スゲー薄情だった

３６協定はそれ以上残業させない取り決めだったのに、残業代出る上限みたく運用されてる。
組合も労基署も見てみぬふり。
残業代フルに出したり人増やすと事業が成り立たない。
生産性が悪すぎる。
改善できなきゃ人か事業かどっちか潰れる。
安物礼讃の結果がこれ。
かと言って高価格じゃ外貨稼げない。
高付加価値とか言って見たところで、そんなものの市場は小さいからなあ。

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´　　　　　　　　僕の場合も労働法や労基署がまじめに取り締まってくれればこんな監獄で臭いメシを喰わずにすんだ・・・・・
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 /　　　　　　　　　　　　　　　僕は・・　ただ、、、真実の灯を・・・ともしたかったんだ・・
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／　　　　　　　　　　　　　　僕の意志を受け継ぐ人が現れてなにも悔いなく成仏できる。
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.　　　　未来の子供の為にも僕は頑張ったと思っている。
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､　　　　　
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

　　　　革命家　加藤智大 御大（27）

上限はいるだろw

医療・福祉系の労働条件も頼むわｗ

未来の為にパワハラ等がある場所をを報告しろ!!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1236866215/

労働基準法では１カ月の残業時間の上限を４５時間としているが、
建設業は同法の適用除外となっており、男性が所属する労働組合は事業所と月２００時間まで
残業を可能とする協定を結んでいた。


もうこの時点で遺族に勝ち目がないだろ。
法の規制外＝国の監督権限外なわけだから。

でも労基が指導力ゼロの無能なカス集団なのは自分の経験上よ〜くわかるんで
これを機に真面目に仕事しろと言いたい。ていうか廃止してくれて警察と統合でいいわ。
役所の中でトップクラスに使えない役人集団が
労働基準監督署なのはガチなんだからな。

ブラックでしにそうになった奴らを特命メンバーにして
法律、実務のスパルタ教育して、鳥島させるとか。
多少の実力行使もOK

スポーツや武道をやらせて鍛錬しなかった親が悪い
どんな仕事についても
圧力と言うものはあるんだし

仕事をしない人は部署を変えたり注意しても仕事をしない
労働監督署とハローワークの公務員と臨時職員は税金の無駄
もう必要ありません

俺は残業60時間で死ぬかと思ったよ
200時間オーバーとか確実に死ぬ

営業職なんか残業の対象にならない会社も結構あるからな。
中堅クラスでも。
サビ残いれたら日本の労働生産性なんかむちゃくちゃ低くなるだろ。
でも、いっぺんそーゆーの直視したほうがいいと思うわ。

スウェーデンかどこか北欧では
マンホールの穴にハイヒールのかかとが引っかかり
靴が壊れたとき、管理する自治体に訴えたら
弁償してもらえたという話を聞いたことがある。

管理責任は重いんだよ。

自殺するほど仕事を押し付けられるくらいなら
ジムに通ってマッチョになって片手で襟首つかみながら
すいません帰りますんでって言えよな
それくらいになれば200時間なんて余裕だから

すべては税金

残業時間的にはSE・プログラマとかの方がもっと長いが、ハードな仕事か
持病持ちだったのかな？

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´　　　　　　　　僕の場合も労働法や労基署がまじめに取り締まってくれれば　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんな監獄で臭いメシを喰わずにすんだ・・・・・
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 /　　　　　　　　　　　　　　　僕は・・　ただ、、、真実の灯を・・・ともしたかったんだ・・
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／　　　　　　　　　　　　　　僕の意志を受け継ぐ人が現れてなにも悔いなく成仏できる。
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.　　　　未来の子供の為にも僕は頑張ったと思っている。
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､　　　　　
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

　　　　革命家　加藤智大 御大（27）

磨り減ったはげの年寄りに命令される時点で生きる価値のない男だろう
目上を敬う心や礼儀は大事だが
眠いときに寝て帰りたいときに帰る
これくらいやらせてくれないなら媚を売る必要ないだろ
むしろこのためのゴマすりだしな

今のところ生涯残業最高記録は185時間だった＠建設困猿
会社連泊上等！寝ながら痙攣してたぜ！血便、血尿もでた。
まったく飯が食えなくて（食べるとオートリバース）
体重が１月で10kg減、帯状疱疹も発病、
ナチュラルハイで幻覚もみたぜ！
それで成果がでたかといえば、あんときのJOBは
公文書になっちまったとはいえ、はやいとこ抹殺してもらいた
いもんだぜ！

いっぺん、死ぬほど働かないと利益でないって現実を直視して。
それからどーしたらいいか考えたほいがいいと思うの。
サビ残やりまくりで生産性を見せかけ上あげちゃうから泥沼になるわけで。

労働基準法違反してる会社なんて山ほどあるのに野放しだもんな
社員に散々サービス残業させといて新年早々、新車のBMW乗って出社してきた社長見たときはパートまで含めて全員殺気立ってたわ、うちの会社w

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´　　　　　　　　僕の場合も労働法や労基署がまじめに取り締まってくれれば　こんな監獄で臭いメシを喰わずにすんだんだ・・・・・
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 /　　　　　　　　　　　　　　　僕は・・　ただ、、、真実の灯を・・・ともしたかったんだ・・
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／　　　　　　　　　　　　　　僕の意志を受け継ぐ人が現れてなにも悔いなく成仏できる。
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.　　　　未来の子供の為にも僕は頑張ったと思っている。
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､　　　　　
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

　　　　革命家　加藤智大 御大（27）

>>99
ageんな。うぜえ。
加藤は掲示板で煽られてキレただけの、ただのキチガイだろうが。
消えろ。

こんなん訴えられるなら、財務省キャリアなんて、１億回訴えることができるよな。
キャリア全般、滅茶苦茶な労働時間だぞ。
マスゴミと民主党は官僚を悪者のようにいうが、キャリアはメチャクチャ働いてる。

逆に、民主党を応援してる、地方公務員はクソ。

>>101
本省のノンキャリもね。
国家公務員�Vの現場から一本釣りされて、よろこんだのもつかの間。
地獄が待っている。

でもまあ、サビ残まみれの経済は、いっぺん考え直したほうがいい。
あと丸投げ多重派遣もね。
請求書を右から左に流すだけで派遣一人当たり毎月数十万とか。

労働者の代表ヅラしたハゲジジイが勝手に老死交渉すんなよな
まず体力測定で甲乙丙丁に分けて
甲300時間まで
乙200時間まで
丙100時間まで
丁残業なし
って感じにすればいいだろ
この世は生きるか死ぬか、弱肉強食の戦争なんだからな

>>16
このレス見て、ドグラマグラを思い出した。

労貴書じゃなくて労基法を作った議員の問題だな
作った官僚や議員全員と
改正を提案して反対する議員とその支持団体すべてと
オピニオンリーダーを気取っちゃってる新聞紙
に意見を聞いて話し合えよ
労貴書が勝手に暴れまわるなんて労働者の独裁国家みたいなもんだし
民主主義に反するし

加藤にしろこいつの親にしろ
ろくに話し合いもしないで
相手の意見を確認しないで暴れまわるからタチが悪い

虚栄心が強くて偽善者ぶってる彼らにちょっとは選択をせまって罪悪感を植えつけろよな

海外で働くと日本人は勤勉というより頭おかしいと思うようになるよ
奴隷制だろみたいな

労基法がザルだとデフレになる

そんな会社に勤務している、本人の責任はゼロなの？

殆どがゼロだな　労働基準法＝最低基準法だろｗ

労基署の責任が認められれば今後は管理をきつくしなければならないが
かといって現状の仕事のしかたを変えるのは公務員が最も嫌がる事だし
国は全力で抵抗してくるだろうな

>>105
労基署は労働者ではなく役人です

>>112
そんなに抵抗ないと思うよ
まさか今後の過労死全て訴えられるとは考えてないでしょ
過労死認定の数も少ないし、難しいし。
判例できてしまえばみんな訴えれるし、そうなって初めて動くのが日本国の公務員

経団連が全力で反対するだろ

労基法に刑事罰設定して警察介入出来るようにしないと
まずどうにもならない。

国もどんどん訴えていこう
そうしなければこの国から自殺や過労死は一向に劇的に減少しない
国は過労死や自殺を見殺しにしている

完全に奴隷制度になっちゃってるからな
労基署なんて有名無実の存在

労働者の考え方にも問題あると思うよ

これはやった方がいい

真の社畜は管理職。救いの手は全くない。

全く仕事しないからな
基準局の豚どもは。

ま、労働法違反しまくりのブラック企業が一番非難されるべきなのは言うまでも無いが、
労基署の怠慢も非難されて当然だろうな。

てか、労基署とか労働関連の公的機関はもっと人員増強してブラック企業に対する監視、指導を強化しろよ。

ほんと労基署は役に立たない。

嫌なら辞めればよかったのに
自己責任だろう

やっぱり全部上場出来ない三流企業はダメだな
一部上場企業とか恥ずかしくて人様に言えんだろ

小泉政権以降、ホント監督署って動かなくなったよなぁ・・・・
まあ政治の実権を、政治家じゃなく財界が握ったんだから、当然といえば当然か。

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを持ってるね。
みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り10〜20万、年収で100〜200万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、いい女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

家族は会社行くなとか止めなかったの？

労働基準法違反だらけの企業が蔓延してるのは労基署の職務怠慢が原因…か。
そりゃ警察が仕事サボってりゃ泥棒し放題、犯罪し放題だもんな。
いい加減労基署は見て見ぬ振りを止めろ。
毎年3万人以上自殺者が出てる現状を考えろ。

労基署は企業擁護の存在。
労働者の怒りを落胆に代えさせる場所だと思ってるよ。
実際そうだったから。

>>24
同意。
奴隷社畜自慢(笑)はもうウンザリ…
過剰なサービス残業、名ばかり管理職…

お客様は神様(笑)が間違った方向に、増長しすぎて
客も気が引けるわw


厳格に法を適用しる！じゃなくて、
あまりにも実態が酷すぎだよ。


それが弁護士の新たな飯の種になる恐れがあっても、何も抵抗しないよりはマシ

労基署は廃止で良いよ、クソの役にも立たない機関だし、税金の無駄でしかない
それに法律通りに厳密に仕事されたら中小企業はバタバタ潰れて仕事が海外へ逃げてしまうしな…

うちの会社なんて
辞めてった奴ら何人にも訴訟を起こされて
サービス残業がやっと無くなったわ

毎度こういうことあるたび思うんだが
普通会社辞めないか？
なんでこう自己判断が出来ないんだろうな
この会社やばいと思ったら普通やめるだろ

これじゃ自分から死にに行ってるようなもん

>>1
うちは年間サビ休出８０日超
中小はどこも労基法無視

国はちゃんと法律を守らせてくれ
こんな労働環境では就職しても結婚はできません。

カワイ音楽も今、労働者と争ってるね。
雇用契約ではなく業務委託だからいつでもクビにできるそうだ。
でも研修は有料で受講必須な上、カワイの言われた通りに働かされるwww

こんなこと言い出したらレイプ被害者は朝鮮人を野放しにする
国を提訴できることになるだろ

　　　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　せいしゃいん
----------------------------------------------------
労働時間　　　　８時間厳守　　　　　　　　　１０時間以上
----------------------------------------------------
通勤手段　　　 　徒歩数分　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
朝食　　　　　　　　　食う　　　　　　　　　 　食えない日がある
----------------------------------------------------
昼食　　　　　　　　　食う　　　　　　　 　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　　　　　食う　　　　　　　 　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　テレビや読書など自由　　 　　　　　仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　　　　全くない　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　残業がないから無い　　　 残業があってもほとんど無い
----------------------------------------------------
休憩　　　　午前午後それぞれ15分　 　　　　上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 　　 確実に休み 　　　　　　　　働くこともある
----------------------------------------------------
年数　　　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　自動的に40年
----------------------------------------------------

労基署、仕事してねえな
こういうとこから国のリストラすべき

>>138
実際、国の不作為は訴えられてもしかたない
外国人移民を推進させて犯罪が増えたら
被害者には国家が賠償するべきだよ

労働基準監督官は3000人しかいないんだよ。

取り締まれるわけがない。

これが小さな政府。

労鬼署より断然頼りになったのが、カバチタレを愛読する知人だったよ。
法律スレスレのウラワザを教えてもらって、企業のからくりを知ったし
ほんのちょっとだけど仕返しｗ？して溜飲がさがったｗ

労基署にはもっと強い権限を与えてもいいんじゃないか
でないと過労死は減らないと思う

>>142
取り締まられても困るよ
中小零細企業の労働コストが上がったら仕事がごっそり新興国へ持っていかれちゃう
奴隷労働でも失業するよりはマシだと考えるしかないよ

それよりムダな役所潰して役人の大リスｔラやって規制緩和で小さな政府目指すほうが
民間活力が上がって景気浮揚効果がある

>>135
普通の仕事は今辞めて次見つかるか…って恐怖があるんじゃない？
専門職な自分でも今辞めるのは躊躇する。こんな違法な残業は経験した事ないけどね。

まあ、労基みたいな名ばかり役所を訴えたのはすごい良い判断だよね。
労基が仕事してないから企業は残業で人員不足を補わせて、雇用増やさないわけだし。

労働基準法では１カ月の残業時間の上限を４５時間としているが、
建設業は同法の適用除外となっており、男性が所属する労働組合は事業所と月２００時間まで
残業を可能とする協定を結んでいた。

何この鬼畜協定ｗ
こんなもん認めちまってた労基局も同罪だろ

いいぞこれはガンガンやれ

サビ残多すぎで近所の人に労基に通報されて調査入ってから
残業は21時までになり、朝5時出勤強制に変わったことがある
朝9時までの分は結局サービス
パソコンの電源オフ時間調査されるから、夜は電源切って書類手書き
悪化しただけだった

>>145
前段と後段と今回の件は無関係だ馬鹿野郎が
いまだに規制緩和と小さな政府とか抜かしてる阿呆は死ねよｗキチガイ民間が

('A`)労基署も民営化して歩合制にすればいいのよ。
　　熱心に調査してくれるようになるわ。

>>149
もう1回証拠そろえて通報すりゃ電気の消灯時間でモロバレなんだけどな
結局社員も馬鹿なんだよ。どこまで奴隷根性しみついて鎖自慢すりゃ気が済むんだかｗ

>>150
労基署が規定通り仕事やったら失業者だらけになるぞ
中小零細で力ないところは全部潰れる
それでもいいんだな？

銭のためならどこまでもｗｗｗ
寄生虫だな

>>153
ブラック強要してのさばるような民間はつぶれちまえよｗ
会社存続のために社員が死ぬのは当然だよね、といってんだぞお前は。お前が死ね！

>>153
＞失業者だらけになるぞ


大丈夫だ
だって殆ど罰則無いわ企業数に対してマンパワーが絶対的に不足してるわで無理だからｗ

労働基準監督署にいったことある人なら
あいつらがどれだけ「仕事したがらないか」を身にしみてわかってるはずだ。
なんだかんだ理由つけて腰上げないからね。
マスコミで大々的に報道されて自分達の株が上がるような事柄だけ
ちょっと頑張る程度なのでこんな所なくなっても大してかわらないと思う。

裁量制とかいうのもなぁ・・・・
都合よく解釈している連中には、御しかりが必要だろう。

>>146
だからそれが不思議なんだよ
次の仕事見つかるかの不安のほうが、死よりも大きい不安になるのか…
だって仕事なんて選ばなければなんでもあるぜ

自己判断で働いて疲れて死んだんだろって思ってしまう
会社も本人もどっちもどっちじゃねーかな
普通だったら辞める

>>149
それは、ちゃんとタレこみしたほうがいいね。
まともじゃないよ、そんなの。

>>157
そのくせ労災の許可は異常に渋るんだよなあの馬鹿どもは
何度労災却下が不当だと判決出されても気にも留めねえ
無能連中が

>>152
その人手不足の状況で人件費削減のため退職者募集したから辞められたｗ
残ったら死んでたかも
既に鬱病多発してたし

つか全国の支社の消灯時間調べるのは難しいんじゃね
入口の警備システムの時間調べられたらアウトかもしれないけど
基本「来た時間」は調査対象外だったみたい

>>156
だから労基署なんていらないんだよ
そもそも役人のズル休み公認するために作った法律なんて民間の実態に全くあわないんだから

>>153
失業者が減って金が回って景気が良くなるって聞いたな
一人年間三千時間働かせる会社がコスト競争で勝利するのはおかしい

労働法規がこれほど守られてない先進国は日本くらい。
それだけ労働者が違法に働かされている。
それなのに景気は悪くなるばかり。
日本人はおれたちが思ってるほど優秀な民族ではないのだろう。
むしろ他民族の三倍働いてようやく同じ稼ぎだから、よほど劣等な民族なのだろう。

>>153
経済成長しているなら強制労働でもいいんだよ。
目標への対価、成果のおまけがついてくるからね
日本人なら十分適応できる。
それもなく世間に不況をすり込みされて半ば諦めの
強制労働は心と体を破壊するだけ。

どんな企業も時代に即した対応が出来なければ遅かれ早かれ潰れる。
その辺を理解できない経営者を救うとか。
だから労鬼みたいなお役所がでかい顔でのさばれるんだ。

合成の誤謬という奴だよ。
皆首を切られないように一生懸命働くと、逆に労働市場が縮小して個人消費も減退。
景気が悪くなって会社が潰れるのだ。

例えるなら台風で荒れまくってる海に泳ぎにいってで溺死しました
注意喚起しなかった国が悪いって言ってるようなもんじゃね

監督官庁の職務怠慢だからな。訴えられて当たり前

>>14
労働警察は考え方としてアリだな

・労働基準法の罰則強化
・監督署の是正と摘発能力の強化
・外国人労働者に関する労働基準法適用の強化

これだけで解決する話なのに、政治家も役所も労働組合も、どいつもこいつもこの件には一切触れない

>>59
法律を守らないから訴えてるんだよ
辞めればいいって言うが、会社や国に非があるのに何故自分が職を失うという不利益を受けなきゃいけないんだ？

>>168
違う
台風で荒れまくってる海に泳ぎに行くよう強要されて結果溺死しました
強要することを許可した国が悪いって言ってんだよ

日本はいつまで経っても契約の精神を理解せず、アジア的な人治主義だからな。
法律や憲法なんかより現場の管理職の気分の方が優先されるイカれた社会。
歴史を見ても墾田永年私財法とか江戸時代まで形上はあったのに
形骸化して力あるものが他人の開墾した田畑をぶんどり放題だし。
どんなルールを作っても形骸化させて破り続ける国民性。
支那と何ら変わらない。

ちょっと休日がどれくらいあんのか分からんけど、
一日７時間くらいの残業？
普通に死ねるな。　労働基準法ほど、守られてない法律もめずらしいな。

>>153
そういう非効率なカス企業を存続させてるから
何時までたっても景気回復しねーんだよ
一時的に大出血するとしても
ずるずると衰退するよりさっさと膿は全部出すべき

月1000時間労働時間を使う会社が800時間に削減してコストカットするのはいいけど
実際は1000時間だと有休消化を含め六人必要
それを五人（一人頭200時間）四人（250）三人（333）て人を減らすから雇用半分じゃんて言う

>>151
弁護士会に委託すれば喜んで摘発から賠償請求の集団訴訟までやってくれるとおもうぞｗ

いや、小中学生ならわかるがいい大人が強要されたからやるっておかしくねーか？
どんだけへたれなんだよ
泳げと強要された時点で普通警察行くわ
最近は企業ってより労働者がバカになりすぎてると思う
生きるために働くのに死んでどうすんだよｗ
それに働かないと死ぬわけじゃないだろ
生活保護があるんだし

>>178
いま弁護士に相談してるけど、すげーノリノリでわろてる

日本の管理職のサラリーマンには正義感も倫理感も順法意識もない。
食品偽造は当たり前、サビ残当たり前、有給休暇を消化させない、労災は握りつぶす。
欧米では考えられない事ばかり。
違法行為を指摘されても改めず、むしろ｢それがどうした？青臭い事言ってないで大人になれよ。｣とか言い出す始末。

>>179
お前学生か無職かどっちだよ阿呆

>>179
働いた事が無いんだなってすぐわかるようなレスはいらねえ

>>180
弁護士報酬だけはマジ注意な
勝ったと思っても尻の毛まで踏んだくってく悪徳もいるから

>>160
どうしても人手が足りてないから、これでサビ残禁止したら
取引してる客先を減らすか自宅持ち帰りになる
人手不足を解消しなきゃサビ残禁止されても効果はない

「うちは少数精鋭だから、全員が寝ている時間以外働けば人件費が安く済む」
「一人が他社の5倍働けばいい」
って広言した人が本部長になったりする会社だったからなあ

実際早く帰るようになったら、客にも「こっちは働いてるのに」とか
「お高くとまってる」「他で買うぞ」とか文句言われまくりだった
難しいね

>>185
狂ってんだよ、みんな。
だからこそどっかで一斉に是正しないといけないのに。

これはちょっと良い流れだな。
裁判の結果はどうあれ、現在のサビ残強制の流れはおかしいって思ってた。
会社自体自分で変わるのは難しいから国や世間の風潮で変えていくべきだ。

>>179
健康な日本人の成人男性だと全く就職できなくても生活保護申請通らない。
女や外国人や創価の関係者ならすぐ生活保護申請通るけど。
また、生活保護申請が通ってもすぐ打ち切られるケースが多い。
北九州市を初め、持病があって働けない男性の生活保護を三ヶ月経たない内に一方的に打ちきってる。
こういう殺人行政が当たり前の役所ばかり。

俺は働いたことあるよ
今はリタイアしたけど
なんかいきなり異動でどこどこに行ってくれと言われて
通勤時間が一時間越えだったからアホかｗ無理と言って辞めたよ

>>185
お前が違法なダンピング労働したせいで、まっとうな経営してる同業者が淘汰されてしまうわけだが
上司や客のせいにして、自分の罪は認めないのか？

>>189
何だただの無能か。

>>180
お前、弁護士がしぶしぶいやいやな態度よりずっといいだろ。

弁護士は錆残問題にやる気だけど、費用がな…。あいつら過払い請求
が終了に近づいて新しい小遣い稼ぎ先を探してたとこだからなぁ…。
労働審判でよゆーで勝てる案件で二割、三割持ってくからな。
強欲すぎるぞｗｗｗｗｗｗうにおんみたいなクソではない
労働関係団体さんをうまく使っている俺に隙はないなｗｗｗ

労基署のクズ公務員、働かねーからな

経営側に罰則作っても意味が無いのなら、労働側に罰則適用するしか無いだろ。
サビ残を解雇事由にするのだ。

これはどんどんやってくれ。
労基署なんか遊んでいるだけなのが実情だし。

労基署っておかしいだろ
以前にも告発した人間の書類を会社に置いていくという失態があったり

でも公務員の個人責任を問えるようにしないと変わらないだろうな
どんなことをしても個人責任は問われないという現状を変えなきゃ

自己責任って言ったら楽だよな。
会社辞めれば家族を養えず、会社の命令に逆らえず、
死ぬまで働く異常な文化ができたのは本人が悪い。

>>196
全く仕事をしない労基こそ仕分けされるべきだったな。
過去10年の実績とかPDFにしたら全く中身がないんだろうな。

>>184
うん、そこらへんも明確にしてくれてるから大丈夫だとは思う

徹夜続きの女子が労基署にちくってクビにされた奴がいたな　労基署が確認の為　会社にちくり者の実名を晒すとか　ｗ

労基署の問題じゃない
労基法違反企業の社長は執行猶予なしで懲役刑
このくらいにでもしないと本気で取り組まないだろ

>>197
あれはわざと。
労基と会社が繋がってるのは常識。
厳しくやらないしむしろ告発者も教えるから天下り先よろしくねって事。

工場で人が死んでも操業止めないからな。笑うよ

まあ実質労キショなんてめんどくさい奴のあぶり出し機関みたいになっちゃったしな
とにかく経済界は、最後の20年で労働サヨを根絶させた自民党にこの点だけは感謝すべき

>>202
その会社自体を法人として認めず、解散命令出すくらいまでにしないと、どうでもいい奴を形上社長にして経営陣が逃げようとする。
サビ残強要を社会に対するテロと位置付けて破防法適用くらいまでやれば表向きは流石にやれなくなる。

>>202
脱税にはそれぐらい厳しいのにね。

と言いたいところだが、その労働サヨは居場所を御役所に変えただけなんだよねｗｗｗ

>>190
同業他社は人数多いし交代勤務だしピンピンしてるよ
あの会社もそうなればいいと思う

仕事残して帰ったら翌日の仕事が増えるだけ
時間が過ぎれば終了って仕事じゃないし
人を増やさないとどうにもならない状況ってのは実在する

>>201>>203
日本の公務員ワロスwww

もうやだこの国

>>185
ついでに「うちは働いてるのに」とかぬかすブラック客もまとめて通報しとけよw

>>153
大丈夫だ、大企業にも強制させればいい。
競争相手たる大企業も政治力を使ってそれら違反や事故を揉み消し無視してもらっているだけだ。
じゃなきゃ外部組合の手引きで告発されると事態が起きるわけはないだろう？
ゼンショーやキヤノンや７１１自浄作用がなくて外部組合につつかれる事件はいくらでも実例がある。
その外部組合も政治的な意味や金銭という旨味がないと動かない。

警戒するべきは海外生産への移行だけだ。

監督署は仕事してないもんな

ワタミブラック

勝つのは難しいと思うけどやってみてもいいんじゃない。

現状で労基全然機能してないじゃん。

>>1
過労死や自殺なんて全て自己責任だよな
外国旅行中、現地で争乱に巻き込まれた事が自己責任ならそうだわな
勝手に帰国便つかまえて帰って来いだろう
自己管理も出来ないヤツに国が支払う金はネェ〜ダよ

息子死んだから誰かにタカる立派な母親

過労死したくなきゃ人を使う立場に成れば解決、使われる人間なんて家畜と同じ
それもイヤならせめて、自分で仕事取って来い
誰かにぶら下がって文句垂れてるなんて、ミノムシ以下だ

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´　　　　　　　　僕の場合も労働法や労基署がまじめに取り締まってくれれば　こんな監獄で臭いメシを喰わずにすんだんだ・・・・・
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 /　　　　　　　　　　　　　　　僕は・・　ただ、、、真実の灯を・・・ともしたかったんだ・・
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／　　　　　　　　　　　　　　僕の意志を受け継ぐ人が現れてなにも悔いなく成仏できる。
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.　　　　未来の子供の為にも僕は頑張ったと思っている。
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､　　　　　
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

　　　　革命家　加藤智大 御大（27）

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´　　　　　　　　僕の場合も労働法や労基署がまじめに取り締まってくれれば　こんな監獄で臭いメシを喰わずにすんだんだ・・・・・
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 /　　　　　　　　　　　　　　　僕は・・　ただ、、、真実の灯を・・・ともしたかったんだ・・
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／　　　　　　　　　　　　　　僕の意志を受け継ぐ人が現れてなにも悔いなく成仏できる。
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.　　　　未来の子供の為にも僕は頑張ったと思っている。
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､　　　　　
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

　　　　革命家　加藤智大 御大（27）

>>216
あらゆる事象が自己責任なら税金取るの止めなきゃね

確かに違反企業に対する処分が軽すぎるというのも一因ではあるな

これは、提訴した人間の思惑はどうであれ、いい裁判
碌な罰則規定もなく、その監督部署である機関が取り締まりもしないんだから
企業はやりたい放題だったからな。
例えるなら「被害者が泥棒されていると訴えても動かない警察」と同義
この裁判以降、罰則規定を設けて労基署に仕事させるようにするか
税金にタカルだけの無駄な部署を廃止にすればいい

過労死か失業かの二者択一にすんなよ。
労基の怠慢だろ。

労基もおおむね仕事してないわけじゃないんだが、企業と労働者の数がそもそも多すぎるんだよな
企業をマンツーマンで毎日調査できるくらいに職員数を増やすべき

っていうか、タレ込みがないと労基は権利的にも手数的にも動けないので、
問題があるならとりあえず証拠持って労基に行け

監督エリア内にある何万という企業の何十万という労働者の労働時間と給与を毎日全部調べてて、
問題があったら即参上するみたいな正義の水戸黄門像を思い描いている人はすっぱり妄想捨てろ

>>1
「新興ブラック」？

少なくともサビ残が無くなれば
就労のパイは確実に増えるからな
ただ、それとセットで同一労働同一賃金か
派遣労働に対する雇用先の責任を重くして、正規雇用した企業に対する優遇措置とか
日本国内に雇用を作る企業には税を優遇、海外移転する企業には重く税を徴収するとういう飴と鞭を行使せんと
就労のパイが増えても、ワープアが促進されたり、企業の海外移転が増えるという問題がある。

>>223
いやぁ、仕事してないどころか
調査員がうっかり告発者の名前を企業に伝えたり
うっかり調査先の企業に告発者の個人情報が書かれた書類を置き忘れてくる事例もあるからなぁｗ

>>34
おそらく付かない。
せいぜい10〜20時間でキャップがつく。

>>226
うん、だから何？
まさかそんなのに騙されるほど馬鹿じゃないよね？

そもそも安全配慮義務は最高裁が形成した概念であり、
この文言を記載した労働契約法は、監督署は関与できない。
36協定についても違法性はないわけで、行政機関を責めても仕方ない。

>>216
誰かの就業命令の下で起こるのならば、それは自己管理の範囲から外れますぜ旦那
少なくとも上司の管理責任にはなる
就業命令に従わないことは解雇理由になるしな

３６協定だが、実際に個々の社員が納得して従うプロセスがない。
納得しなくても雇用を保証するのが本筋。半強制の労使協定なんぞ
不法行為であり無効。

ただ、労基署の問題か？という気はするな。
もっと上部の問題だろう。

派遣の問題もそうだが、いつのまにかグダグダになっちゃうんだよなあ。

>>222
2chを見る限り、死ぬ奴は根性無し、長時間残業が嫌なら餓死しろ
労働法制や労基署は社会主義…というのが日本の多数意見のようなので。

>>231
３６協定の協定相手（過半数組合、過半数代表者）は調印を拒否できる。
過半数代表者は、事業場の従業員が選べる。
また、調印し届け出た３６協定は、就業規則と同じように従業員に周知しないといけない。
これらのプロセスをきちんと踏んでれば、個々の社員の納得性がないとか、半強制という
ことにはならないよ。
当然、不法行為ではないし、民事でも有効。

>>234
そういう抜かりのない手続きになっている事が実態の隠蔽に
繋がっているだろ。納得してなくても従わざるを得ない。

コレは応援したくなるな
労基は形骸してるようなものだからな
労基が守られるようになるのは大賛成だ

仕事は体調不良になれば有給使って休めるだろ。早めにそして長めに体調不良になったことにしてうまいことやれよ。

どういう判決になるかわかんないけど、これは応援したい。

これは良いニュース。
国が労基法を守らせる努力をしないから、ブラックをのさばらせる。

うちの会社の休憩所には、社長の方針で労基の電話番号が大きく書かれている

>>240
いい会社だなぁ

>>233
答:自分はニートとして堂々と居直っているから｡

>>241
情弱社員が常識的なことでも自分で調べもせず電話するので
労基は困っているらしいｗ

かばちたれで労基署に仕事させたらスーパーが倒産して依頼者が路頭に迷ったって話があったな
どうにもならんのかね

これで国が負ければ労働環境が多少は改善するんじゃね？
和解はなしの方向でとことん行ってくれないと無理だろうけど

>>240
前勤めていた会社(大企業､ブラック)には､そこが作った専用の労働相談ダイヤルなるものがあった｡誰も利用してなかったが｡

会社がブラックだと分からなかった当時は｢親切なもんだ｣と思っていたが､今考えたら労基局に通報されたくない為のフェイクだったんだな…

>>185
＞ 実際早く帰るようになったら、客にも「こっちは働いてるのに」とか
＞ 「お高くとまってる」「他で買うぞ」とか文句言われまくりだった
＞ 難しいね

これが全てだな。
客が極端に傲慢。
企業も消費者に際限なく譲歩する傾向。

国民性の問題であって、監督署だけではいかんともし難い。

まあ、実際労基局が形骸化しているのが、ブラック企業が量産されてる
原因の一つでもあるし、そこに少しでも楔を打ち込むことが出来れば
意味のある訴訟ではあるかな
ただ、規模的に蟷螂の斧なのと、本来は一緒になって怒るべき層が
このスレみる分には、割り箸事故の親なんかの金目当て訴訟とこれを
同列に扱ってるみたいで、なんの希望もありゃしない感じだな
まあ、滅びろよってトコだ

>>247
良かれ悪かれ国民に消費者根性が付いたんだよな


消費者は｢メーカーや店はこっちが金払ってる以上､100点で当たり前｣

そのメーカーや店は｢例え非正規で安い賃金でもこっちが賃金払ってる以上､完璧超人で当たり前｣


こんなの外国じゃ有り得ないんだけどね｡日本人の神経質な国民性から来たんだろうがこれは正直行き過ぎ｡

遺族が勝利するんじゃねえの
だってこれだけ日本で過労とかあるのに
公務員の有利な答えを出せないと思うね　無理がありすぎる

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　
　 /　　　　　　　　ヽ
　i　　　　　　　　　..ヽ 　　
　i　　 ﾊLlLlLl　llLlll|
　|　　|.●　　　.●.|| 　
　|.（|..|""　　_　""||) 　 　　 　人として問題のある●弁護士に、
　| ☆|　　　Ｏ　./☆　　　 　　一刻も早く厳しい懲戒処分が下されますように。
　|　||.|＼＿___.ｲ　:||　 　　　 　http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm
　|　||.|　_|　.|_　|　:|| 　　　　　　　　　
　|　||.|/　＼ﾉヽ|　:||

知識と証拠あれば労基署も動いてくれるよ
逆に言うとどちらもないと駄目だが

a

>>240
電話した奴はクビですか

国ｗ

>>4
そう思えばこそ、訴えて公にしたんだろ。
何でもそうだけど、行動する方に価値がある場合が多い。

>>4
妻は、過労死の加害者側だよね？

押すと３億円もらえるけど夫が即死するボタン
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1295354914/
8 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/01/18(火) 23:47:48 ID:7y3l5+xI0
会社の家を買ったばかりの既婚同僚男性
「俺が一生働いてローン払うのも、早死にして生命保険支払われるのも
妻子にとっちゃ同じことなんだから、疲れるし早めに死ぬ方がラクできていいかも」
休日出勤や残業も多い人だった。

これ正しいわ
１日１５時間以上働かせている飲食業界も訴えるべき

日本ってすごいよなｗ
働き過ぎて死ぬ奴や仕事がなくて自殺する奴いるんだからｗ
世界的に見て過労死する奴がたくさんいる国なんてあるのか？
なんかすげぇわマジで
働き過ぎで死ぬんだぞｗｗｗ

いや、労基署は能動的に仕事をせずに、
ただ結果論だけを以った処分を行うばかりで、
あとは電話営業と取り繕いのパンフレット配布だけだから、
こういったトラブル抑止の実効性が無いということが言いたいんじゃない？

実際に、
「処分をご希望の場合には、訴えの対象となる会社側に氏名を公表することになります。」
とか言われて、のーのーとその会社に居続けることなんて不可能に近いわな。
だからワタミみたいな会社が増えるんだよ。




そういったリスクを承知の上で、雇われになりなさい。
ある意味、雇用主のために働いたら負けです。

サビ残させてるから雇用も生まれない
その影響でデフレに向かう
こんなわかりきった事、書かせるなよｗ
企業と労基が一緒になってわざと不景気にしてるようにしか見えんわｗ　

医者が過労でうつになって退職しても、依願退職あつかい

労働基準局など要らない。なくなった方が清々する。完璧にムダな、でくの棒局です。

面白い裁判じゃん
これで牢記が動かなければ自分とこが訴えられるとわかればどんどん動くだろうし

労働基準監督署の形骸化は大いに問題がある。
それと、昨今の遺族の何とか国家を被告に連ねて大金
をせしめようとする賤しいたかり根性とは分けて考えなければならない。
これも母親だが、兎に角女の人権意識が高すぎて制御不能なところまできている。
基本自殺は自己責任であるし、家族の責任でもある。そして２００時間などという
無茶な３６協定を認める労基署のあり様にも先進国とは云い難い労働観が認められる。
母親が責めるべきはまず自殺を思い留ませられなかった自分たち家族のあり様であり、
こんな協定を惰性で認可した労基署の個人であるべきだ。
金が第一という裁判が多すぎる。死ねば国からなどここ３０年ほどの誤った風潮だ。

('A`)労働基準法てのは国家が底辺労働者に恩恵を授けてあげているものじゃないのよ。
　　こうした方が社会・経済が上手く回る、という戦略なの。
　　訴えるのはむしろ社会の為になる。

おれは月100時間が限界だな。200なんて精神病むレベル。

監督署はWebサイト常設して常時署長や管理職の氏名を公表すべきじゃね

おまいらｗ
民事と刑事と一即多にして声あげても通じないぞｗ

これはもっと注目されるべきニュース。
日本が変わるにはまず労働環境が変わらないといけない。

>>268　これは行政裁判だろ。

この発想は無かったの？
組合ないところとか監視がないようなもんだし
いまどき組合あっても意味無いところ多いし

つか時間外労働一分でも越えたらおかしいだろ
基本的には

ホント
労働基準監督署
きっちり仕事をせいよ

労基署も人出が足りないのかもしれないが、監督・管理力がうす〜い。
せっかくの労働各法が骨抜きになるかならんかは、労基署が大きく影響する。
これを契機に国など対策して欲しいな
今思えば、私の勤め先も過去に沢山ありました。（どうせ労基署に駆け込むなら訴訟も意識して物証をとっておきたかったのですが、時すでに遅し・・・。）
そんなにﾌﾞﾗｯｸな会社じゃないと思いますが、それでもあるんだから・・・。

近くの労基所の職員はいつも談笑してるわ。かなり暇そう。

これってそんだけ悪い労働条件なのに遺族は見過ごしたのか？
何で自殺する前に辞めさせなかったの？

もちろん法的な責任を遺族に負わせることはできないけどさ。
死んだあとから必死になってもしょうがないじゃん。

日本の労働基準法がザルなのはわかるけどさ。

マジですか・・・。仕事しろよ〜。
だから企業になめられちゃうんだな。違法でもまっいいかって・・。

マジメに仕事したら１７時００分００秒００に職場を出ることができない！
おめーらのための労働基準監督署じゃねーんだよ！



と公務員閣下が申しております。

建築関係じゃあ、骨折ぐらいは労災にならんしねｗ
頭弱いのが多いから、どうしてもマジメなヤツほど負担が増える。
納期なんて伸びるもんだとみんな思ってるんだから、
テキトーにやればいいんだよ。
じゃないと、マジで死ぬ。

マジでそうおもうよ。

労働基準監督署ってマジで何やってんの？

遊んでるの？

匿名のチクリは受け付けないってどういうこと？

小役人が腐った国はやっぱ斜陽になるよな！！！

労災扱いにすると、こっちも指導やら何やらいろいろ手間がかかるから、
やりたくねーんだよ。下級愚民どもの足の１本や２本折れたくらい、
なんてことねーんだよ。定時に帰れねーだろ。余計なことするな！



と公務員閣下が申しております。

>>281
建設の場合、会社側がイヤがるんだよ。
労災が出ると仕事取れなくなる制度だから。
まぁ、役人が仕事が発生しない制度にしてるとも言えるだろうなｗ

こういうことやってるから中韓に技術者垂れ流しちまうんだよ
ほんとジャップは池沼ばかり

こういう裁判の末に国が変わっていくから、いい傾向だね。
三権分立がすこしずつ機能し始めた。

いいぞもっとやれ！

労　基　署　は　い　い　加　減　働　け

過労死はこの国にとっては聖戦の戦士なのです
栄誉ある死なのです
神風特別攻撃隊と同じなのです

('A`)神風も最初は、こうまでしなくてはもう闘う手段が無い、というのをアピールする為だったのが
　　どういうわけだか組織化され、皆がやるからと半ば強迫的になっていったのです。

これは画期的、なんで今までやる人いなかったんだろ
と思ったけど最大月200時間を労基署がお墨付き与えちゃったの？

しかしこんな大手がクソブラックとか怖いな、求人に残業200時間ありとか書けよ。

そうそう
労基が仕事しないから自殺も増えるんだよ

もう少しブラックつぶせって

都知事に立候補のワタミの渡邊さんも

過労死はいけない事とおっしゃってた

>>290
そのワタミは賃金未払い、内部告発者の懲戒解雇などの事件を起こしていることを忘れるな

>>291
>>290は嫌味で書いているんだろw

http://uploader.kaginawa.jp/img24869.jpg

>>250
断言できるけど、この人が負けるよ
会社に対して賠償命令
国に対しては指導が甘かったとかなんとか
おためごかしに文句つける程度
賠償とか1円たりとも認めない

>>294
だよな。
違法な事実があるように見えないし。
監督署の内部で、やるべきことが抜けてたら、その分は認められるかもしれないけど、
だからといって賠償責任があるとは思えない。
安全配慮義務違反で、会社を訴えてるなら、そっちで賠償金とれって話。

うちの息子が通り魔に殺されたのは、警察がパトロール不足だから、と警察を訴える
のと同じこと。

てか、これって地裁は訴状を受理したのか？
棄却されそうな気もするけど。

まあ国側が不利にはならないだろうし

>うちの息子が通り魔に殺されたのは、警察がパトロール不足だから、と警察を訴える
>のと同じこと。

面白い例えですね。
最近はモンスターペアレントとか多いし。

遺族の気持ちもわかるけど、公務員の数を増やしても税金が増えるだけだし
まず、労働法を強化すべき。罰則は今の１００倍とか。
罰金30万は３億に。
懲役1年は100年に。
そんなことしたら誰も経営者になれないか。

>>297
うん、遺族の気持ちはよく分かるんだよねえ。
労働法でできることと、民法でできることの棲み分け考えるとさ
監督署を責めるのは、いまの法では無理がある。
この会社に組合があったかどうか知らないけど、組合があれば
労働協約での労使自治は、裁判所も尊重するから、ますます監督署の
力は及ばない。

そんなことで、民事裁判で争いやすいように労働契約法ができて、
調停の場も設けられて、短期で結論でるような仕組みを作ったんだけどね。
もっとも、カネで解決することを打ち出してるから、賛否あるだろうけど。

ただ監督官の数は少なすぎるわな。
例えば東京の三田の監督署あたりで何人の監督官いるんだろう。
１０数名いたとしても、管轄する法人の数たるや・・・

>>296
想像力が低いですね。
その法律を正す為に国を訴えるんだよ。

男性は同社で勤務していた２０年１１月１１日朝、自宅トイレで
練炭に火をつけ、一酸化炭素中毒で死亡した。男性は同年１月に新しい現場に異動してから
月１００時間以上の残業が常態化、７月には２１８時間の残業を行っており、８月には精神疾患の
強迫性障害と診断を受けていた。


　厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。

しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。

しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。

しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。

しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。

しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。

しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。

しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。

とりあえず金が貰いたいのね

これが改善される未来があったらさ、歴史の教科書で今の時代を学んだ学生は、
どうしてこの時代のサラリーマンは一揆を起こさなかったんだろうな、とか思うんだろうな。

これはいい。
他の事例もどんどん国を相手にしてくれ。
負けてもプレッシャーにはなるだろう。

■■労働者。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。■■
―――――――――――――――――――――――――――――――――
　東証一部上場の建設会社「新興プランテック」の千葉事業所に勤務する男性＝当時（２４）＝が、
平成２０年１１月に自殺し、今年９月２１日に千葉労働基準監督署から労災認定を
受けていたことが１４日、分かった。労働基準法では１カ月の残業時間の上限を４５時間としているが、
建設業は同法の適用除外となっており、男性が所属する労働組合は事業所と月２００時間まで
残業を可能とする協定を結んでいた。男性の弁護士は同日、厚生労働省に対し、長時間労働を
放置している現状を改善するよう求める要請書を提出した。
　男性の弁護士などによると、男性は同社で勤務していた２０年１１月１１日朝、自宅トイレで
練炭に火をつけ、一酸化炭素中毒で死亡した。男性は同年１月に新しい現場に異動してから
月１００時間以上の残業が常態化、７月には２１８時間の残業を行っており、８月には精神疾患の
強迫性障害と診断を受けていた。
　厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。
しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の
適用から外されている。
ソース：http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101214/crm1012141734011-n1.htm
――――――――――――――――――――――――――――――――――
問題が四つ
�@厚生労働省に対し、長時間労働を放置している現状

�A男性が所属する労働組合は事業所と月２００時間まで残業を可能とする協定を結んでいた。

�B７月には２１８時間の残業を行っており、８月には精神疾患の強迫性障害と診断を受けていた。

�C基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。しかし、建設業は業務が天候に左右され、
　時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。

�D精神科医による誤診、誤診による副作用。

�E精神科医によるドクターストップの説明は患者に説明したのか？

この件が建設業なだけで
他の職種でサビ残、過労とか当たり前に聞くからな
今後の日本のために徹底的に労働監督署の責任を追及すべきだと思う

月２００時間の協定してたんだ。
こりゃ会社の責任は大きいだろうな。
でも監督署は手が出せない。
協定時間を超えたとしても、１８時間程度じゃお咎めなし（というかできない）。
そもそも、何時間の残業があったかを報告する義務が使用者にない以上、
監督署は特別の指導監督でもしない限り、知りようがない。

どうせ告訴するなら、ただの執行機関の監督署じゃなくて、厚労省にすりゃいいのに。
適切な法の措置を怠った、って。
それなら話は分かるし、応援するんだけど。
遺族はただ感情で、弁護士は売名行為で監督署を訴えるってのは、いただけない話だ。

でも気持ちは分かるよ。ご冥福をお祈りします。

>>305
「監督署は労働者の味方」とか勘違いされても困るよね！

こりゃ正論だ
労基はもっとアグレッシブに動くべき

もう、サビ残は会社側の窃盗罪に規定してしまえよ

>同社は０８年３月に時間外労働を最大で月２００時間とする労使協定を締結して同労基署に届け出ていた。

届け出ていたって受理するのかよ？
こんなの受理するんだったら労基いらないだろ・・・・

サビ残のような違法行為で経費減らして他社と競り合ってる時点で、残業代や雇用を増やして対応してる会社と公正な競争にならない

>>309
建設業は時間の歯止めが法的にかかってないんだよ。
だから受理するしかない。
受理しなかったら、それも問題。事業妨害になる。
もっとも、協定時間の多い事業場は署内で共有して、優先的に指導臨検をする仕組みらしいけどね。
（自主的なしくみで、そうしろ、っていう法がない）

>>309
しかも>>303を見ると、その200時間すら破ってるんだぜ･･･

>>311
特殊な事情を考慮する以上それに関する歯止めは必要だと思うんだけどしていないんだね。
奴隷労働の常習化はいい加減にしないと駄目だと思うわ。

>>310
　「無職とサービス残業のどちらが良いかと言う事。」

>>313
＋民大好き竹中さん「日本の労働単価は高過ぎる。ホワイトカラーイグゼンプションでもっと下げなければ、国際競争力で（ｒｙ」

>>46
証拠がいくらあろうが、企業側が優秀な弁護士を雇えばすぐにひっくり返せそうじゃん。
個人対企業なんてやるだけ無駄っぽくね？
裁判費用だって出せないし。労基署はそこまで分かってるから黙認してるんじゃね？

金持ちが高笑いする様が聞こえてくるねｗ
今日も税金で人だましてメシウマーーー、AHAHAHAHAってｗ

ブラックに行った場合、

無職による餓死、サビ残による過労死、どちらを選びますか？という究極の選択か

訴訟なんかしたらますます頭に乗るだけじゃねーかよな。
暴力団使われて消されたらどうしようって発想がねーのかよｗ
家や金庫の鍵を偽造されて、訴訟の証拠一切を書き換えられたり、消されたりしたらどうする気なんだ？
近隣の人や証言者を買収・脅迫されたらどーすんだよ！！！
交通機関買収されて、訴訟に行けないようにされたらどーすんだよ。


構うこたねぇ、やっちまえ！！！空の暗雲を取り除け！！！

奥谷と竹中に200時間以上の残業をさせてやりたい！後、労基署の職員にも！あいつらは遊んで金貰ってる。

豊田市の労基なんてひどいもんだよ
ズブズブ

>>315
安倍がそれを言わされて、一気に支持を失ったよな。

>>321
>安倍がそれを言わされて
え？そんなことがあったの？？
竹中が絶好調で放言してたくらいしか記憶になかった。

こういう記事を見る度に、自殺するくらいなら仕事ブッチすればいいのにと思う。
立つ鳥あとを濁しまくってトンズラすればいい。自分の命が一番大切だ。

>>323
自殺するよりマシなのは確かだが、仕事トンズラして生活できるのか？
出来るならみんなやってるよ。
出来ないから苦しむんじゃないか。

>>324
自殺したらそれこそ元も子も無いじゃん。死んだら負けだよ。
別に気軽に仕事辞めろと言ってるんじゃないぞ。

>>323
仕事ぶっちなんて発想が出来る奴は自殺しないからｗ
すっげーぜ、毎日のように脅迫、どう責任取るんだ？ってこっちの非が全然ないのに、
全く身に覚えのない事やら
意味の分からん理屈で毎日延々４時間も5時間も責任追及されてみろよ？
挙句に仕事が遅れたのは全部お前のせい、だから帰るなんてとんでもねぇ。責任取れとれ
言われた挙句、毎日午前様で就職活動する余裕もねぇって来たもんだ。
辞めたら即乞食決定だし、やってられねーだろ。挙句に給料もロクに払わないと来たもんだ。

あんな犯罪者が未だにデケー面して町を歩いてるかと思うと、ぞっとするぜ。けっ

>>325
お前の言ってることは正しい。
だが仕事と生活の板挟みになって鬱状態になると、
正常な判断が出来なくなる。
一度仕事を失うと再就職が難しい。
もっと生活保護の要件を緩和するとかしないと、自殺者は増える一方だ。

サービス残業って人の時間を奪ってるんだから窃盗並に重大な犯罪行為のはずだよな本来は

>>317
どうせ死ぬなら楽に死にたいよなあ。。。

労基署がまともに機能してないのが問題。
それと罰則規定をもっと厳しくしなきゃダメだ。
違反したら会社が潰れるくらいのペナルティを課さないと誰も法律なんか守らない。

とりあえず労基署はムダな役所なので仕分けて欲しい

国の責任を問う訴訟が今までなかったのが不思議

まともに機能してない労基所は、責任を問われて当然

労基署は、なんの為に存在してるのか？

もしかしたら、全く機能してない？

興味深い裁判だな

>>316
その上2chでは「そんなに金がほしいか」と寄ってたかって叩かれるしな

時間外協定が200時間なんてあるか？
最大で52時間だったと思うが？

>>330
労基法の罰則を強化してまともに動かしたらほとんどの大企業が海外へ逃亡する
…と言いたいところだが実際は労基法を労働者寄りに改善しようが法人税を莫大にあげようが海外逃亡はしないと思う｡

大企業にとって最も死守したいのは｢日本製｣｢日本企業｣という信頼だから｡
｢日本｣というだけで最強のブランドなんだよ｡だからこそ経団連も多数の外人を日本に移民させようとしているし､現行法では食べていけないようなワープアを海外に移民させようとしている｡

だからもっと国は経団連に対して強気の対応でいいと思う｡法人税も莫大に上げてやって､労基法もより労働者寄りにして罰則の強化(最低時給全国一律1000円制等)､生活保護の基準も緩和｡
莫大に上げた法人税は零細企業に配布し､雇用を生み出す｡それによって税収のアップも見込まれる｡

もしサビ残規制がなかったらどうなるかという実績だよな
常識とか関係無いんだよ、日本全部が刑務所と化す。

政治家は企業から金もらって企業のために働いているので、労基法や労基署の強化なんて絶対にしない

労働基準監督署は形式行政だし。
たとえば社会保険への加入義務がある事業所でもいくらでも脱法していたりするわけで。

企業が海外に出て行くと言っても、生産はすべて労働環境劣悪な途上国、消費だけ日本
なんてこと出来るはずがないわけで。
そもそも、現状でも日本は物価も人件費も高いのだから、途上国で出来るようなことは
すでに現地でやってる。

本当に奴隷労働をやっている事業所とか罰則強化しなきゃ駄目だよね。
こういうのが犯罪としてきちんと処理が出来ないっていうのは理不尽な気がするな。

>>268
ごっちゃにして話が進むのは今のところ知的所有権と金融がらみだけかね？
>>295
刑事事件のほうだとストーカーやいじめ関連の事件で、何度も被害届けが受理されなかったとか
簡単な指導で済まされたとかで、後日殺人事件に発展して警察の責任が問われている事例はあるわな

こうは考えられないかな…
労基署骨抜き＞ノイローゼ・自殺増えて地獄絵図になる＞精神科やお医者儲かる＞儲かった金で色んな人の病気が治せるようになる。

ほらぁ、やっぱり「あなたのためだから」なんだよｗ

医者の金で色んな人の病気が治せるしくみがよくわかりません。

労基署の監督不足だからな、これは一種の労働革命

労基は仕事をしようがしまいが給与は出るからな。
上司が過労死してつくづく色々分かった。

何度か言われているけど、裁判に負けても本来払うものなんだから、会社は損はしてないよね。

残念ながら政治家様は金になる方の味方なんで･･･

解雇しにくいから、サビ残で対応という面もあるはずだから、その辺りとはどう折り合いをつけるかだよね。

>>296
想像力が低いですね。
その法律を正す為に国を訴えるんだよ。

男性は同社で勤務していた２０年１１月１１日朝、自宅トイレで
練炭に火をつけ、一酸化炭素中毒で死亡した。男性は同年１月に新しい現場に異動してから
月１００時間以上の残業が常態化、７月には２１８時間の残業を行っており、８月には精神疾患の
強迫性障害と診断を受けていた。


　厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。

しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。

しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。

しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。

しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。

しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。

しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。

しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。

>>347
そうなんだよねぇ。
万引きで捕まったらお金払えばいいと同じ理論。
しかもこれが常習化してるのが日本の社会の怖いところ。

労基署から指導されても、１ヶ月も経てば元通りだっつーの。
サビ残発覚したら会社幹部に刑事罰かますぐらいじゃないと意味ねーよ

>>347　>>351
違うよ。
未払いの時間外手当ではなく、損害賠償。
今回、若い人が亡くなってるし、遺失利益もそれなりの額になる。
残業代払ってるほうが、会社にとってはぐっとお得。

プログラマーは解雇されたら、データを流出させたりする人がいると聞いたけど、普通の人は出来ないし、合法的な復讐の裁判も意味ないし、どうしようもないですね。

厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。

しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。

>>336
輸入戻し税で肥えて、なおかつ政商きどりの大企業は法人税80％くらいでよかろう。
連結偽装赤字決算を防ぐために外形標準課税との合わせ技で。

総レス数356

【レス抽出】
対象スレ：【社会】「過労自殺は労基署にも責任」遺族ら国など提訴　国の監督責任を問う初の訴訟
キーワード：[]

抽出レス数：223

>>328
労働力を贈与されてんだから、サービス残業分に贈与税とか掛からないのかな？

プラント会社なんて例外なく大変だろうな・・・
まあ世の中こういうところで働ける人もいないと回っていかないけど

自民党政権だったら
自己責任だったなｗｗ

何か支援はできないですかね。

仮に、厳罰化して労基署が本気で杓子定規で企業の取り締まって雇用と経済に深刻な影響が出たら
お前ら掌返して逆の主張しだすんだろどうせ…

>>362
取り締まらない現状で２０年間ずっと壊滅的なんですが・・・。
逆に取り締まってる海外は少しずつ回復している事を考えるに
このままの路線が正しいとはとても思えないんだが。

ちゃんと証拠持参で相談すると動いてくれるが、
がんじがらめで行く暇もないと電話だけでは黙殺される
あと、やったらやったで報復人事あったので結局辞めた

労基署って普段なにしてるの？忙しいの？

>>362
取り締まらないお陰でまじめな企業がサービス残業やる企業に価格競争で負けてすでに大打撃ですよ。

残業代をすべて支払わせるようにさせたとしても、
会社の人件費予算が増えるわけではなく。
つまり、残業代が増えた分、賞与の財源が減る。
年収でみれば、結果は同じこと。

しかも、残業多いやつの年収が上がり、残業のないやつの年収は下がる罠。
賞与は臨時給与なので、支給ゼロでも法に反しない。
残業が多い奴＝貢献が高い奴といえるか？

>>363>>366
「行政は民間の労働環境に口出すな！労基署なんて潰せ！お前らのせいでクビ切りが増えたじゃないか」

こう言い出すに決まってんだから…

>>367
いまどき賞与無しも珍しくないよ

やっぱ年俸のようなものをベースにして成果で上乗せする
正規非正規はなくすべての社員は年契約で労働をする
とかにしないとだめなんじゃないか？

憲法にも書いてあるだろ
「法の下に平等」
サビ残企業に勤める人も居れば法律を守ってる企業に勤めてる人も居るわけだ
こんなの平等じゃねえよな
その上労働基準法＝最低基準法といわれ大方の職業が当てはまるわけだろ
取り締まりするべきだし今まで何もしてない事の責任も深く追求するべきだと思う

労基にとっては労働者の過労なんて所詮人事にすぎず、奴らには真剣さが
足りないからな。こういう訴訟も必要だ。

放置国家から脱却できるのかね
形骸化した日本

37 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:51:31.88 ID:X85l/tK7O
>大手建設会社勤務ですが絶賛勤務中です
>正月以降一日も休めてないけど建設業は例外だから仕方ないよな
>今月も200時間オーバーの残業だけど建設業は例外だから仕方ないよな
>残業代出したら会社は大赤字になるけどしかたないよな
>時給換算したらマックのバイトより薄給だけどしかたないよな
>これだけ働いたら過労死してもしかたないよな

>トイレに隠れて一日一書き込みの楽しみが今日もおわりました

悪いけど>>1は建設業からしたらうらやましい限り
　残業がついてるから訴えられてるんだから

誰か中小の建設の現場監督業立入してくれよ　壮絶だぞ
土日ないし　月無料残業２００時間あるし
家に帰れないし
携帯代自腹で３万かかるし
家族崩壊だし　コンビニで乞食みたいだし

残業はもみ消されるし　つけても現場所長で止められ　正義を貫けば干されるだけ
朝５時半に起きて夜２時に帰れって風呂にも入リ帰る気力ないわ
>>37はまだ大手ゼネコンだからいいわ実行予算クリアできるから
地域のゼネコンなんて業界の人なら想像つくだろうがね
自分がゴミ虫かと思う時あるわ
競争入札にされて倒産寸前の会社がこぞって入札してくるし良き談合の時代ああ

これが国の機関から落札し直接指示もらって働いてる真実な　役人全部死ね
　

建設業　なにが雨降ったら休みじゃ国のボケコラカス
無料で朝5時半起きで来てんのじゃ　
中止の決定、通達、雨養生、役所への中止連絡、大雨警報なら規則でお泊り待機
役所への逐一の雨量報告　結局ボランティアでいるのじゃ！ボケ

ビルメンの仕事してた時は月の拘束時間600時間近く行ったことがある、平均で500くらいかな
だけど実質仕事時間は2/3くらいだし、現場作業時間だけ見れば全体の1/2くらいになる
時間不定の仕事は医療だろうが底辺労働だろうが酷い扱いを受けてるわ
ちなみにビルメンの給料は手取り25固定で源泉も保険も払ってくれずボーナスとかもあるわけなかった

残業１４０時間なら、普通は労基所に駆け込めば１００％企業に指導が入るはず。
強制していないのに土日も出勤して仕事をしたがる人がいるけど、管理職にして
みれば、自分の首が掛かってくるので止めさせるのに必死だった（まともな会社）。

そこで、自民党政権の復帰です。
政権復帰後、今度こそサービス残業を根絶できる夢の法律、「家族団らん法」を成立させてくれるでしょう！

>>356
正直この国の政治家の外交力の低さが全てを物語ってるよね
相手国にとことんへっつらって無理矢理貧乏くじ引かされて､それでも文句言わずにニヤニヤ｡お蔭様で米国､韓国､中国にナメられまくり｡

経団連は色々な国の企業と対等に渡り合ってるだけあってそこら辺は上手｡逆に言えば日本から見た｢相手国のテクニック｣を知ってるんだよ｡

民主党も早く｢経団連はナメられたくないから強気に出てるだけで実際は超弱敵｣って気付かんかね｡

｢海外に逃げる？まあそれで結局困るのはあなた方でしょうけど､それでも宜しければ別に構いませんが？どうします？｣
位言えば経団連の連中もビビって多少なりとも譲歩するのにね｡管さんもアホだね｡以前のように強気で行けば簡単に経団連位攻略出来るのに｡


…まあ今の外交と同じ様に接してればどこ党でも経団連のいいなりなのは目に見えてるが｡

36協定結んで署名してたら文句言えないだろ

３６は月４５時間、年間３６０時間までしか残業できません
当然割増賃金を必ず払うようになってます　
極まれに違う業種もあるけど極まれ　

労基署なんてのは児童相談所みたいなもんだ。天下り先が確保されてるだけ。問題だらけの職業安定所がハロワに名前を変更しただけで中身は一緒。

お役所との格差見てると死にたくなるわ

違反したら取締役全員3週間ブタ箱行きとか
しない限り労基なんかまったく意味なし

国民背番号制にして

その基本カードをすべての労働の
タイムカードにすればいいんじゃね？

社会保障番号と所得、税金、労働時間が一体となって
管理すればいい

>>384
ブタ箱くらいじゃ改善されない。

エセ国士のおまえら！！
国が訴えられたらまた被害者家族叩きか！！


と思ってスレッドに来たが・・・・
結構冷静なんだなお前ら。

なんでもかんでも追い詰めたら会社経営するやついなくなる
公務員３３％カットで精神ギリギリの国民に分配しろ！

俺某自動車ディーラー勤務だけどヤバいよ

公休日なので休んで次の日出勤したら車売れてないのに休んで何してたんだとか
昔わしらが営業してた時は休みもなく毎日深夜に帰ったもんだとか
コンピュータばっか使わず紙に書いて管理しろとかブラック企業

転職考えてるけど条件良い会社は競争激しくなかなか決まらないし
まずそういう企業はめったに求人募集してないし

ノルマ？売れてた時代の目標を毎月求めてくるから誰も達成しないよ

まあ労基ほど無駄な税金使ってる役所も無いよな

ロスケだと、密告されると会社が損害を被るから、無理やりにでも休ませてるみたいだね
まぁ、決まりを作っても取り締まる機関がないと何の意味もないわな

>>390
いとこが夫婦で労基職員。30代。
どっちも労働基準監督官採用試験で採用。
ゆたかでうらやましい生活してる。

監督署・基準局の灯りが、俺が帰る時間帯に点いているのを見たことがなかったな。（ｂｙ失業中）

>>390
地方分権で地方に任せれば良いと思う
どういう形態の部署にするかは各都道府県の自由裁量でね

>>391
ロスケだと、密告されると会社が損害を被るから、無理やりにでも休ませてるみたいだね

日本はいつからロシアに負けていたのやら。
自民による企業優遇が長すぎたからな。
かと言って民主はというと、雇用含めて
絶賛放置プレイ中。
日本には「政治家」はいないのか？

>>1
おお　これは興味深い裁判だな

これは確かに責任あるわ
労基がろくに動かないせいでブラック天国じゃん

労基の役人で過労死した人はいるのかな？

まあ労基署なんて何もやってくれないしね。
やる気ある社労士に金払って相談して、労基法違反を労基署に言ってもらった方がよかったわね。

>>380
労働者の過半数を代表する者の署名とか代表する者の選出方法とか書く欄があるけど、
会社側は選出方法は挙手とか適当に書いて、代表者は工場長とか会社側に近い人にハンコ押させているから、
労働者が全員協定の内容を知っているわけじゃないのよ。
また、労基署もすぐはんこ押してくれるし。

日経新聞はごみだろ常識的に考えて

>>397
まるで労働だけはなにも取り締まりがゆるく中国と同じだよ。

労組がきちんと機能していればこんな役所はいらないんだよな

妻は加害者じゃないの？

押すと３億円もらえるけど夫が即死するボタン
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1295354914/

7 名前：可愛い奥様　　これ押さないほうがおかしいって

8 名前：可愛い奥様　　会社の家を買ったばかりの既婚同僚男性
「俺が一生働いてローン払うのも、早死にして生命保険支払われるのも
妻子にとっちゃ同じことなんだから、疲れるし早めに死ぬ方がラクできていいかも」
休日出勤や残業も多い人だった。

9 名前：可愛い奥様　　好きだけど、押す。そして、得たお金できちんと弔います。

12 名前：可愛い奥様　　躊躇なく押す。どうせATMだし

13 名前：可愛い奥様　　三億なら押すわ〜 三千万なら押さない。

14 名前：可愛い奥様　　押す　絶対押す

15 名前：可愛い奥様　　苦しまずに即死なら押すわ

16 名前：可愛い奥様　　今なら押せる。家のローンも消えるし実家のある四国にもどって小さい平屋建てるわ。

17 名前：可愛い奥様　　痛くないようなら押す。

19 名前：可愛い奥様　　押す。当たり前じゃん

30 名前：可愛い奥様　　ダンナうざいけど、死なれるよりは生きててくれる方がいいな
３億にはとうてい及ばないが生活するのに困らないぐらいは稼いでくれるし

33 名前：可愛い奥様　　押さなくてもいずれは死ぬんだから、押す。

>>403
労組だけに責任があるという考え方は間違ってる

何時までもテキトーに仕事ができると思ったら大間違い

いまどきの社員なんて「仕事だけの付き合い」になってるからなぁ

上司とかも昔は羽振りが良かったおかげで社員に食事や飲み会をすることが
一種のステータスになってたおかげで同じ会社同士の横の繋がりも強かった
けど、今は「効率化＆人件費節約」で悪循環的に仕事量が増えて、結果的に
同僚同士が仕事を奪い合って潰しあう状況になっちゃってる

もう少し仕事も気楽に出来れば労基署なんかなくても問題ないとは思うけど
今の社会状況を考えると世知辛い世の中だよねぇ・・・

>>14
無職の若者をじゃんじゃん逮捕しそう

＞時間外労働を最大で月２００時間とする労使協定を締結して同労基署に届け出ていた

労基署もこんなもん認めんなよｗ
三六協定なんて会社と御用組合が好き勝手に設定してるだけなんだから。

>>407
〜おかげで〜おかげで　となっていて読みにくい
仕事量が増えてるのに奪い合いとか意味がわからない

>>410
あーごめんごめん、ちょっと言葉足らずだったねw

・上のおかげはいらない
・今の市場競争を見ると「便利や流行に合わせた仕事」は増えているけど、
　「昔から工場や自営業をやっている仕事」はシャッター商店街のように
　追いやられている現状　がある

　まぁ、これが時代の流れと言われてしまえばそれまでなんだけどねw

これは応援するよ。
労基署なんかろくに仕事せずにぼったくりだけだしな。

労基署なんて、最悪のブラック企業からたのまれて講習会なんて出席すれば講演費もらってんだか知らんが、優良企業で表彰されるから・・・・
小沢のマスコミ対策と同じだから・・・

プロ市民
労基署だって、日本中の会社の全ての労働環境を把握出来るわけ無いだろ。
会社側の自主申告を信用するしかない。

自殺する前に労基署へ届けるべきだったんだ。
あるいは退職するとか。

なんでも人のせい

このアプローチで正解

サビ残を前提に会社運営をしている経営者が多過ぎだろ

どんどん労基は訴えるべき
はっきりいって職員は民間人を馬鹿にしてるしな

今後に注目したい
これでも労基がダメなら、ストの基礎知識を入れなければ！

いいかげんに、日本でも労働者革命起きそうだな。

ハロワと労働監督署は税金の無駄
給料がもったいない　てか返却させれないのかね

労基署職員はいいよな
一生楽して生きていける
労働者無視の役所だもんw

労基署なんていらない役所のランク入りだろ
自分で弁護士雇って会社と交渉したほうがずっと話が早いわ

公務員職種別仕事しないランキングを調べたら
圧倒的な数でトップだと思う