【政治】 与謝野氏「市議報酬半減での節減はたかだか6億円」 河村市長「6億円でどれだけの待機児童が解消できるか」と反論★2
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：
名古屋市の河村たかし市長は２２日、与謝野馨経済財政担当相が市長の減税政策を批判したことに
「厳しく抗議したい。名古屋市は減税を行うため行政の高コスト構造を改めている。市民に失礼だ」
と反論した。市内で記者団の質問に答えた。
与謝野氏は同日の閣議後会見で「減税日本などと言ってはしゃいでいるより（税金を）市の
地方債残高を減らすことに使うべきだった」と発言した。市長はまた、与謝野氏が市議の報酬半減を
「（節減できるのは）たかだか６億円」と述べたことにも「６億円でどれだけの待機児童が解消
できるか」と不快感を示した。
▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011022200787
前スレ ★1が立った日時 2011/02/22(火) 19:12:01
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298369521/
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2 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:51:32.69 ID:dv65OyN/0
いやだな、こういう会話
3 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:52:04.48 ID:sgcm+U0t0
大企業でも一円から節約してるのに
4 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:52:14.72 ID:XBKO0zxd0
２ｇ
5 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:52:17.19 ID:hyoTRezR0
減税に必要な予算は２５０億円です
6 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:52:52.88 ID:EIVwFQda0
これから250億の税収の代わりも確保できずに借金を増やす河村を
6億減らすなんてすげーよ俺たちの英雄だともてはやす単細胞と工作員による擁護が始まります
6億減らすなんてすげーよ俺たちの英雄だともてはやす単細胞と工作員による擁護が始まります
7 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:53:33.75 ID:4Snq1O89P
>>1
だったら、減税の前に、待機児童を解消しろよwww
だったら、減税の前に、待機児童を解消しろよwww
8 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:53:48.59 ID:5SjRCfGE0
本来は与謝野がやるべき事をやらないから、仕方なく河村がやってるだけだろ
9 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:54:03.27 ID:1/3JZiV4O
いじわるばあさんみたいな顔したジジイ(ヨシャノ)、
こいつは民主党と一緒に沈没しろ。
こいつは民主党と一緒に沈没しろ。
10 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:54:23.01 ID:ddJpfU0dO
出来レース乙
与謝野対河村とかあこぎな演出やなぁ
与謝野対河村とかあこぎな演出やなぁ
11 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:55:03.11 ID:m3miaqY10
>>2
酒噴いた、返せｗ
酒噴いた、返せｗ
12 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:55:08.24 ID:9GS1E/7u0
与謝野ってミンスが麻生政権の時の財務大臣だよな
しかも経済関連の大臣３つぐらい兼務してた
あれだけ批判してたのに内閣に入れるって菅ってすげえよなｗｗｗ
しかも経済関連の大臣３つぐらい兼務してた
あれだけ批判してたのに内閣に入れるって菅ってすげえよなｗｗｗ
13 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:55:15.83 ID:shhHprrv0
みだれ金
14 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:55:17.11 ID:WKWRYHf+0
たかがでもいいから
市議報酬を1600万を800万にしろよ
市議報酬を1600万を800万にしろよ
15 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:55:22.74 ID:m0gwT2S00
揚げ足取りですか、必死だな
16 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:55:33.84 ID:ckEsj+Bj0
そうだよ公務員全体でやらないと
17 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:55:34.78 ID:2Dh/SPZ9O
18 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:55:49.55 ID:5zlLThVm0
与謝野に幻滅だな
小学生かよｗ
ま、5年後は土になるウンコだから気にしないけど
小学生かよｗ
ま、5年後は土になるウンコだから気にしないけど
19 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:55:53.37 ID:ZjdCgTI10
はたかだか6億円って俺の何ヶ月分の給料だと思ってんだ。２４００ヶ月分だぞ
20 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:56:15.64 ID:b1Syf4ivO
減税まで抱き合わせにしちゃ無理だろうな
21 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:56:26.51 ID:++DnKtPj0
まさに直近の民意が反映された河村に「はしゃぐ」などと
無礼な発言・・・インチキ議員が何様のつもりなんだろうか・・・
与謝野に「あんたの存在自体に正当性がないだろ」ぐらい言ってやれよｗ
無礼な発言・・・インチキ議員が何様のつもりなんだろうか・・・
与謝野に「あんたの存在自体に正当性がないだろ」ぐらい言ってやれよｗ
22 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:56:50.37 ID:EIVwFQda0
>>17
んで毎年250億の税収減の代わりは用意できるの？
んで毎年250億の税収減の代わりは用意できるの？
23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:56:57.59 ID:U+4SmXCH0
>>8
まったく その通り 与謝野には自民党に戻って頂きたい
まったく その通り 与謝野には自民党に戻って頂きたい
24 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:57:11.88 ID:dYHtrwKCO
与謝野は何様のつもりだ？
一般企業はカラーコピーを禁止にしたり、裏紙使って1円単位で切り詰めているのに、
与謝野は6億円なんて切り詰める必要はなく、ジャンジャン使えと？
国民生活第一じゃないな。国民の気持ちにもなってみろよ
一般企業はカラーコピーを禁止にしたり、裏紙使って1円単位で切り詰めているのに、
与謝野は6億円なんて切り詰める必要はなく、ジャンジャン使えと？
国民生活第一じゃないな。国民の気持ちにもなってみろよ
25 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:57:12.60 ID:NlLMumyRO
名古屋だけで6億か。
全国でやれば結構うくな。
全国でやれば結構うくな。
26 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:57:23.56 ID:px/9SF7h0
増税マニア
政策痛
与謝野は日本のガン
政策痛
与謝野は日本のガン
27 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:58:08.23 ID:RGP8VSzQ0
与謝野＝味方をも欺く自分の利権が大好き人間
河村市長＝やり方は悪いが違反はしていない。6億の重荷をわかる元民主党最後の良心
与謝野あんた何できてんの？なんもできてないもんね
河村市長＝やり方は悪いが違反はしていない。6億の重荷をわかる元民主党最後の良心
与謝野あんた何できてんの？なんもできてないもんね
28 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:58:17.60 ID:xZgu8G9O0
元自民連呼するマスゴミ
29 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:58:20.97 ID:Bn1qg6kP0
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） ボク個人が税務署から返してもらった額が
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ １億3000万円だからね。
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／ カワムラ君は言うことがセコすぎるよww
／ .＼
30 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:58:25.37 ID:k2Vn5DZqO
全公務員の給料は半分でちょうどいい
31 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:58:26.54 ID:grfY062X0
6億って毎年？ 大きいと思うがなあ。
32 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:58:29.98 ID:r6xlwmOi0
解消！そら大変だ
たった6億ってのは財源論じゃないの？
大はしゃぎでやってる減税の財源にはならんでしょうってことじゃないの
たった6億ってのは財源論じゃないの？
大はしゃぎでやってる減税の財源にはならんでしょうってことじゃないの
33 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:58:46.65 ID:2Dh/SPZ9O
>>22
お前が擁護になってどうするｗ
お前が擁護になってどうするｗ
34 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:58:50.74 ID:iLrI1Ov+O
高村は、小沢一派と確定した時点で萎えた
35 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:59:26.03 ID:nVr0jXFZ0
河村みたいなのって、完全にポピュリズムの怪物と化していて
論理的に「間違ってますね」と証明してもどうにもならない。
この辺は、鳩山にしても他の民主党にしてもみんな同じだけど
それに対抗するための方法が何かないと、マジで日本が滅ぶ。
何か方法はないのか。
論理的に「間違ってますね」と証明してもどうにもならない。
この辺は、鳩山にしても他の民主党にしてもみんな同じだけど
それに対抗するための方法が何かないと、マジで日本が滅ぶ。
何か方法はないのか。
36 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:59:31.01 ID:MhLXV76kO
名古屋市西区平田ヒラタは河村ガンバレ
37 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 21:59:42.70 ID:JYkkCHm30
じゃあ、ずらの報酬はゼロでいいな、そんなはした金
38 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:00:11.63 ID:mTgasgGr0
300人ぐらいだろ
十分効果はある
十分効果はある
39 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:00:57.05 ID:Bn1qg6kP0
>>35
その割には、河村みたいなことを民主党はしないねw
その割には、河村みたいなことを民主党はしないねw
40 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:01:07.45 ID:r6xlwmOi0
減税の財源として6億じゃ話にならないって批判したら
いや！6億あれば待機児童減らせる！って
理屈になってないよ
バカじゃないの？
いや！6億あれば待機児童減らせる！って
理屈になってないよ
バカじゃないの？
41 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:01:10.71 ID:aKmST1a90
市議報酬半減なら、職員もこのままってわけにはいかなくなるだろうし
いきなり何でもすべてってわけは無いだろ 第一お前何もしてない癖に、批判だけはするのか
いきなり何でもすべてってわけは無いだろ 第一お前何もしてない癖に、批判だけはするのか
42 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:01:29.35 ID:EIVwFQda0
43 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:01:33.27 ID:gbhT1nSd0
６億円？
与謝野は経営感覚まったくねーな。
こういう定額コストってのは、５年、１０年で評価するんだよ。
１０年で６０億だ。
与謝野は本当におかしくなってるな。
44 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:01:37.79 ID:qzUDtoH70
与謝野はマクロでしか経済を見られないのだろう。
経済財政担当大臣なら仕方ない。
経済財政担当大臣なら仕方ない。
45 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:01:43.41 ID:iDY1087k0
名古屋市の予算は年１兆円くらいだから、「たかだか６億円」だぞと思うぞ。
こんな大騒動しなくても、待機児童のために６億円くらいどっかから出す気ないのかね。
どうせ待機児童のために使う訳じゃないんだろ？ｗ
こんな大騒動しなくても、待機児童のために６億円くらいどっかから出す気ないのかね。
どうせ待機児童のために使う訳じゃないんだろ？ｗ
46 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:01:47.34 ID:7Xs5rQDmO
与謝野は生きてて恥ずかしくないのか？
47 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:01:46.40 ID:q0eyz90a0
たかだか6億円くらい増税すれば直ぐに埋まるってかｗ
48 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:02:50.21 ID:RGP8VSzQ0
これが国と地方の考えの格差なんだろうね。
まあ与謝野のような俺は絶対民主にはいかない推薦していたのは平沢だ！！とか嘘言う奴だからな。
信じちゃいけないこんな人間
まあ与謝野のような俺は絶対民主にはいかない推薦していたのは平沢だ！！とか嘘言う奴だからな。
信じちゃいけないこんな人間
49 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:02:55.70 ID:Elg2tFth0
>>41
職員の給与は既に削減済みです。公約達成してる。
職員の給与は既に削減済みです。公約達成してる。
50 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:02:58.46 ID:p5+2cPmr0
公務員にはつらい時代になるな
51 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:03:18.39 ID:b1isWmE90
6億はデカイな
でも今あちこちでやってる自転車専用道路の工事止めればもっと浮くと思う
でも今あちこちでやってる自転車専用道路の工事止めればもっと浮くと思う
52 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:03:36.89 ID:pDFaW4dU0
消費税増税が必要とか言われてるのにトップがこれじゃあな・・・
例えるとこんな感じか
武将＜俺１人いなくても変わらんしょｗ、俺死ぬの嫌だしお前らだけで戦ってきてｗｗｗｗ
例えるとこんな感じか
武将＜俺１人いなくても変わらんしょｗ、俺死ぬの嫌だしお前らだけで戦ってきてｗｗｗｗ
53 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:03:37.19 ID:YjKScEFu0
まぁ河村もそぅ永く市長なんて続けるつもりないやろ
問題は次の市長や
一度減税したら増税なんてできやしないやろからなｗ
問題は次の市長や
一度減税したら増税なんてできやしないやろからなｗ
54 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:03:39.55 ID:r6xlwmOi0
6億仮に減らして244億はどこから持ってくるの？
借金増やすだけじゃないの？たった2年間の子供手当で6兆もの国債増やした民主党と同じように
借金増やすだけじゃないの？たった2年間の子供手当で6兆もの国債増やした民主党と同じように
55 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:04:23.72 ID:r0+13KZ5P
タイトル通りのこと喋ったのかこれ
56 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:04:25.11 ID:scaPZVTy0
意識改革のようなものも含まれてるだろ。
議員がバブルのような給料もらってるんじゃ、
危機意識薄くなって所詮他人事のような政治をやってしまうからな。
少なくなれば危機感を感じるだろう。
議員がバブルのような給料もらってるんじゃ、
危機意識薄くなって所詮他人事のような政治をやってしまうからな。
少なくなれば危機感を感じるだろう。
57 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:04:55.03 ID:nVr0jXFZ0
58 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:04:56.96 ID:rESTs2rv0
与謝野がまた
「中東問題でガソリン上がるって言うけど円高だからまったく関係ない」
って言ってたけどリーマンの時みたいに外れるんだろ？頭おかしいだろこいつ
「中東問題でガソリン上がるって言うけど円高だからまったく関係ない」
って言ってたけどリーマンの時みたいに外れるんだろ？頭おかしいだろこいつ
59 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:05:02.36 ID:aKmST1a90
>>49
まさか第一弾で終わりじゃないでしょ、此処で頑張っても変わらないよ・・
まさか第一弾で終わりじゃないでしょ、此処で頑張っても変わらないよ・・
60 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:05:09.74 ID:DtD7sLXF0
Y、たかだか6億円もやれへんのに
議員なんぞ貰い過ぎ、半分でも多いくらいだわ
議員なんぞ貰い過ぎ、半分でも多いくらいだわ
61 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:05:50.98 ID:1RXW3Qoo0
これって、市議報酬の件だけで全て解決するって河村さんが言ったって事？
62 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:05:51.47 ID:Bn1qg6kP0
63 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:06:05.02 ID:+FmqbMOF0
与謝野「6億ぐらい節約しても意味がないから6億無駄遣いします」
麻生が同じ事言ったら民主は総出で叩くんだろうな～
麻生が同じ事言ったら民主は総出で叩くんだろうな～
64 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:06:30.82 ID:t3s+T4oSP
地方自治体の場合
生活保護を追い出す政策取るだけで
結構な額の財源は出てくるからな
生活保護を追い出す政策取るだけで
結構な額の財源は出てくるからな
65 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:06:47.50 ID:S8t7U0uc0
人（公務員）に削減を迫るからには、自分たち（議会）からやらんとならんやろ
それが6億なんだろ
何にもしないで、自民党選挙区で落選→の比例救済のくせに 立ち上がれに移籍どころか
民主党に行って大臣…
そんな、おまいが たった6億て
それが6億なんだろ
何にもしないで、自民党選挙区で落選→の比例救済のくせに 立ち上がれに移籍どころか
民主党に行って大臣…
そんな、おまいが たった6億て
66 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:06:50.45 ID:r6xlwmOi0
子供手当ては6兆円の国債発行でまかなわれてるからね
その財政規模に比べてあまりに無駄の多い制度だと思わないか
借金を増やしてまでやるべきことなのか
減税も同じことじゃないのか
子供に借金残して今自分が楽をしたいっていうのか
なんか違うんだよな
個人的には、
親となるべき世代がしっかり生きられなくちゃ子供となるべき世代すら生まれない、
だから子に借金が残ろうと親をしっかり生かすというのは必要だと思うんだが
その目的を実現する手段としてこれはどうなんだ？
その財政規模に比べてあまりに無駄の多い制度だと思わないか
借金を増やしてまでやるべきことなのか
減税も同じことじゃないのか
子供に借金残して今自分が楽をしたいっていうのか
なんか違うんだよな
個人的には、
親となるべき世代がしっかり生きられなくちゃ子供となるべき世代すら生まれない、
だから子に借金が残ろうと親をしっかり生かすというのは必要だと思うんだが
その目的を実現する手段としてこれはどうなんだ？
67 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:07:08.20 ID:SEdmiUIM0
まあ名古屋なんだし節約よりはじゃんじゃんばら撒いた方が
景気がよくなるんじゃないの？
景気がよくなるんじゃないの？
68 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:07:10.49 ID:ukZ74+9lP
与謝野は死ねばいいが
河村の政策は衆議院前の民主と共通するものがあるだろ
財源の裏づけがなく、公共事業を減らしてばら撒き中心だからな
河村の政策は衆議院前の民主と共通するものがあるだろ
財源の裏づけがなく、公共事業を減らしてばら撒き中心だからな
69 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:07:13.56 ID:bYiF8Ols0
与謝野馬鹿ｗ
70 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:07:21.95 ID:nVr0jXFZ0
71 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:07:40.49 ID:gbhT1nSd0
>>54
> 6億仮に減らして244億はどこから持ってくるの？
> 借金増やすだけじゃないの？たった2年間の子供手当で6兆もの国債増やした民主党と同じように
単なる減税ってよくねーよな。
税金の意味をもっとアピールするってのをやってほしいよ。
ちょっとまて、あなたのワガママ、それは税金です。
とかさー。
セーフネットの社会保障費は別枠で、一年後に市民に請求する。
みなさまのお金でセーフネットと福祉を整備します。
昨年のセーフネット費用として １人５万円だしてください。
こういうふうにしないと、意識がたかまらんぞ。
それに、公共投資は立派な経済だし。
税金減らすだけって意味ねーな 川村さんww
> 6億仮に減らして244億はどこから持ってくるの？
> 借金増やすだけじゃないの？たった2年間の子供手当で6兆もの国債増やした民主党と同じように
単なる減税ってよくねーよな。
税金の意味をもっとアピールするってのをやってほしいよ。
ちょっとまて、あなたのワガママ、それは税金です。
とかさー。
セーフネットの社会保障費は別枠で、一年後に市民に請求する。
みなさまのお金でセーフネットと福祉を整備します。
昨年のセーフネット費用として １人５万円だしてください。
こういうふうにしないと、意識がたかまらんぞ。
それに、公共投資は立派な経済だし。
税金減らすだけって意味ねーな 川村さんww
72 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:07:52.79 ID:JhcRW/8i0
与謝野は待機児童をさらに虐げる悪人だ
しかも彼は資産家で金に困ることがない。
偽善者を嫉み、恨むことから革命ははじまる。
しかも彼は資産家で金に困ることがない。
偽善者を嫉み、恨むことから革命ははじまる。
73 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:08:11.96 ID:YjKScEFu0
２５０億あれば待機児童解消でもおつりが来るわなｗ
74 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:08:14.82 ID:HfoVYfYw0
民主の閣僚が河村を叩ければ叩くほど民主の支持が下がる件
75 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:08:15.10 ID:813qDVVQ0
市議を削った後は、公務員の給与削減を更にやるんだろ。
じゃなきゃ、たかが６億という言い方は正しい。
じゃなきゃ、たかが６億という言い方は正しい。
76 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:08:28.55 ID:SvEjvasCO
>>1
そうだね ポッポのオナニーで中国にやった２兆円ちかい財源があれば待機児童の問題なんて一気に解決したね
子ども手当ての５兆円を雇用対策に回したら何万人雇用ができただろうね？？
ポッポ死ねばいいのに
そうだね ポッポのオナニーで中国にやった２兆円ちかい財源があれば待機児童の問題なんて一気に解決したね
子ども手当ての５兆円を雇用対策に回したら何万人雇用ができただろうね？？
ポッポ死ねばいいのに
77 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:08:44.22 ID:4sG3Kq1S0
他人の金だから、たかが6億なんだろ。
こんな奴にまかせる政治はない。他人様の大切な税金だゾ。
与謝野晶子にたかが6億って言ってみろ。
こんな奴にまかせる政治はない。他人様の大切な税金だゾ。
与謝野晶子にたかが6億って言ってみろ。
78 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:08:57.83 ID:pWgL8iqM0
250億分サボれば帳尻合うな
79 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:09:19.83 ID:r6xlwmOi0
親となるべき世代にやたらばらまいたはいいけど
やたら税免除をしたはいいけど
その努力むなしく効果が出ない、つまり子供が生まれないで
ばらまいた借金を返す世代がいなくなっちゃうっていうね
そういう事態になると思うんだよ
やたら税免除をしたはいいけど
その努力むなしく効果が出ない、つまり子供が生まれないで
ばらまいた借金を返す世代がいなくなっちゃうっていうね
そういう事態になると思うんだよ
80 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:09:49.52 ID:Elg2tFth0
81 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:09:57.60 ID:2HBzUxXo0
金儲けで議員を目指す連中がいなくなるのは河村の功績
82 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:10:13.41 ID:lESB0AYd0
現実問題としてあと残り244億円をどうやって捻出するのか？
河村は本当にどうするのか考えてるんだろうか？
河村は本当にどうするのか考えてるんだろうか？
83 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:10:13.47 ID:OokSozWJ0
84 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:10:47.61 ID:wXca2pgq0
で、与謝野は何をやったんだ？
たかが６億すら節減できてないだろ
５０００円減らした？
アホか
たかが６億すら節減できてないだろ
５０００円減らした？
アホか
85 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:10:53.03 ID:t3s+T4oSP
別に愛知は横ばいでいい
地方から減税の恩恵のある
高額所得者予備軍が大学出て愛知に住めばいいだけの話
あ、貧乏人は地方へ出ていってね
って事だよｗ
地方から減税の恩恵のある
高額所得者予備軍が大学出て愛知に住めばいいだけの話
あ、貧乏人は地方へ出ていってね
って事だよｗ
86 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:10:58.90 ID:zT7q82dC0
子ども手当予算5兆円じゃなし 馬鹿なの（一人毎月1万3000円 予算2兆7000億）
公務員給与2割カット 公務員ボーナス半減 公務員退職金ゼロ 共済年金月6万6000円に改善して
子ども手当だせや
公務員給与2割カット 公務員ボーナス半減 公務員退職金ゼロ 共済年金月6万6000円に改善して
子ども手当だせや
87 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:11:01.78 ID:JhcRW/8i0
金持ちから税金をもっと取ろう。
与謝野も金があるから言っているんだ。
政治なんかどうでもよい
好き勝手にしてればいい。
与謝野も金があるから言っているんだ。
政治なんかどうでもよい
好き勝手にしてればいい。
88 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:11:37.77 ID:OHnt15+N0
／ミミミミミミミミミミヽ
／三三ミミミミミミミミミミ }
/三 , '´￣￣｀´￣￣｀ヾヽヽヽ
/三ノ´ ヽ l l l l
l彡/ ,,, ,,,, , i l l l l
l彡| '" ´ヽ . ／ ` | l l l l
ゝ ! , rｪ､ ,rｪヽ |／￣ヽ
{（ !‐{ ￣￣ }---{￣￣￣ }─‐ ﾂ〃 .} たった６億？ はした金だな
ヽ i ヽ＿___ﾉ ヽ ＿__ノ }） /
| l /ｰ － ｰ'＼ ・ /
ｰ| / ・ _ ヽ ﾉ__/＿＿＿
＿ ヽ __／ヽ' ＼__ /
-─ ヽ ／
´ ｀ヽ ＿＿ , ' ／
|＼ , '´／
| >ｒ'´ /
| ./ ヽ. /
|/ 〉 /
／三三ミミミミミミミミミミ }
/三 , '´￣￣｀´￣￣｀ヾヽヽヽ
/三ノ´ ヽ l l l l
l彡/ ,,, ,,,, , i l l l l
l彡| '" ´ヽ . ／ ` | l l l l
ゝ ! , rｪ､ ,rｪヽ |／￣ヽ
{（ !‐{ ￣￣ }---{￣￣￣ }─‐ ﾂ〃 .} たった６億？ はした金だな
ヽ i ヽ＿___ﾉ ヽ ＿__ノ }） /
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| ./ ヽ. /
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89 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:11:58.60 ID:nprAlv9C0
んで与謝野さんは大臣になっていくら節減できたの？
90 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:12:25.51 ID:r6xlwmOi0
今自分たちが米を食わなきゃ明日の子供が生まれない
米百表にも限度がある
そこはおそらく目的は共有できるんだと思うけど
目的は手段を正当化しないし、
目的とはかけ離れた明後日の方向に我々を持っていく手段というのは
いくら目的が正しかろうがこれは賛成できないでしょ
米百表にも限度がある
そこはおそらく目的は共有できるんだと思うけど
目的は手段を正当化しないし、
目的とはかけ離れた明後日の方向に我々を持っていく手段というのは
いくら目的が正しかろうがこれは賛成できないでしょ
91 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:12:40.00 ID:fKlBH1s40
与謝野の言う通り
市職員全体の給与を減らさないと意味ないよね
市職員全体の給与を減らさないと意味ないよね
92 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:13:28.85 ID:HfoVYfYw0
閣僚の肩書欲しさに泥船に乗ったアホのいうことなんて
どうでもいいとはいえ、ちょっと酷いな。
どうでもいいとはいえ、ちょっと酷いな。
93 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:13:39.00 ID:gbhT1nSd0
国民の汗みずたらした税金を、たかが６億はきすてて、さびしからずや道を説く君。
94 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:14:08.78 ID:ABqYndauO
95 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:14:27.52 ID:XZXA5qVs0
待機児童問題なんて、基本は、共働きの育児放棄の尻拭いなんだから
共働きの保育から行政は一切手を引いて民民でやらせれば
待機児童問題、一夜にして解決だろｗｗｗ
共働きの保育から行政は一切手を引いて民民でやらせれば
待機児童問題、一夜にして解決だろｗｗｗ
96 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:15:35.72 ID:aKmST1a90
ジャンボ宝くじ 1等当せん金が2億
与謝野 たかだか6億円 庶民の夢さえ馬鹿にしやがって
与謝野 たかだか6億円 庶民の夢さえ馬鹿にしやがって
97 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:16:17.36 ID:S8t7U0uc0
人間 ここまで恥知らずになれるんだな
老害じじい
老害じじい
98 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:17:06.27 ID:tpMUX66t0
このスレ見てたらわかるだろ？
基本日本人は馬鹿なんだよ。民主騒動で呆れ返って間もないってのに
名古屋の結果w
原因はTVだ。これを潰さない限り変わらない。
基本日本人は馬鹿なんだよ。民主騒動で呆れ返って間もないってのに
名古屋の結果w
原因はTVだ。これを潰さない限り変わらない。
99 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:17:06.41 ID:nVr0jXFZ0
頭が良い人が、民を正しい方向に導くために使われる方便っていうのは
いいことなんだろうけど
バカが、国民はバカだという浅はかな思い込みで国民をバカにする方便って
救いようの無い愚行だね。河村にしろ鳩山にしろ。
いいことなんだろうけど
バカが、国民はバカだという浅はかな思い込みで国民をバカにする方便って
救いようの無い愚行だね。河村にしろ鳩山にしろ。
100 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:17:08.65 ID:gbhT1nSd0
>>79
国債も、未来の若者のゼニをムリヤリむしり取る資金調達。
子供手当も、そういういみで国債と同じなんだよね。
団塊はうまくやったよなー。
国債とかそれっぽい名前付けてるけれど、実態は未来の若者の
ゼニを景気対策の名目で、そっくり自分たちの貯金に化けさせただけ。
今だって、国債１００兆も発行すれば、みんなの貯金は自動的に増える。
あれは貯蓄じゃなくて、未来の若者のゼニをポケットにいれただけだもん。
よくねーよ、そういうの。
国債も、未来の若者のゼニをムリヤリむしり取る資金調達。
子供手当も、そういういみで国債と同じなんだよね。
団塊はうまくやったよなー。
国債とかそれっぽい名前付けてるけれど、実態は未来の若者の
ゼニを景気対策の名目で、そっくり自分たちの貯金に化けさせただけ。
今だって、国債１００兆も発行すれば、みんなの貯金は自動的に増える。
あれは貯蓄じゃなくて、未来の若者のゼニをポケットにいれただけだもん。
よくねーよ、そういうの。
101 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:17:15.47 ID:RkOSE61I0
>>12
与謝野がいれば、手の内知り尽くされてる自民は簡単に民主を批判できない。菅のせこい手。
与謝野がいれば、手の内知り尽くされてる自民は簡単に民主を批判できない。菅のせこい手。
102 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:17:31.18 ID:N4TQoUf80
議員報酬減らしたら鳩山みたいな金持ちしかできなくなるだろ
103 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:17:45.31 ID:VGUWoP5B0
名古屋の市債は 1兆8千なのでは？
104 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:17:47.91 ID:/rKjIO0Q0
>>82 川ラムは後のことなんて考えてないから、ドヤ顔で恒久減税！！っていうんでしょｗｗ
あとから来る名古屋市長、議員、財務が血を見ることになるだけ。
そして、河村は国政で一党を率いて、ゴミ利権と公共事業で思うがまま金を操る。
あとから来る名古屋市長、議員、財務が血を見ることになるだけ。
そして、河村は国政で一党を率いて、ゴミ利権と公共事業で思うがまま金を操る。
105 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:17:50.08 ID:FWneiwfX0
待機児童は票になるからな・・・
ガマガエルなんとかしてほしい・・・
ガマガエルなんとかしてほしい・・・
106 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:18:08.25 ID:r6xlwmOi0
あらゆる意味で不安定な手当てのために子供を生めるか？
あらゆる意味で不安定な減税で安心して子供を生めるか？
生めないと思う
こんな砂上の楼閣を頼りに生んじゃう層っていうのは多分日本の将来に資することがないと思う
あらゆる意味で不安定な減税で安心して子供を生めるか？
生めないと思う
こんな砂上の楼閣を頼りに生んじゃう層っていうのは多分日本の将来に資することがないと思う
107 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:18:13.87 ID:P5HykPuE0
6億あればチロルチョコ何個買えると思ってるんだ！
ふざけるな！
ふざけるな！
108 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:18:14.75 ID:KIGLFWyeO
議員の給料削る前に、
議員の間は休職できるように
企業に義務付ける法律を作るべきだ。
そしたらすぐに世襲議員なんていなくなる。
だれでも志があれば議員になれる。
その上で議員に適正な給料を考えるべき。
それをしない国会議員は保身に走る馬鹿。
議員報酬削減で人気取りに走る奴も馬鹿。
議員の間は休職できるように
企業に義務付ける法律を作るべきだ。
そしたらすぐに世襲議員なんていなくなる。
だれでも志があれば議員になれる。
その上で議員に適正な給料を考えるべき。
それをしない国会議員は保身に走る馬鹿。
議員報酬削減で人気取りに走る奴も馬鹿。
109 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:18:31.92 ID:o/BxORvy0
与謝野はどうしょうもないクズだな
110 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:18:33.78 ID:UOOLnz5GO
与謝野さん。
たかだか６億円もいらないや。600万円下さい。
たかだか６億円もいらないや。600万円下さい。
111 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:18:35.62 ID:EIVwFQda0
こうして河村擁護をするやつらは250億円税収減という要素を徹底的にスルー
人間触れたくない話題は目に入りませんもんね
人間触れたくない話題は目に入りませんもんね
112 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:18:38.67 ID:FARh6RSI0
で、待機児童を減らしてその保育にかかる税金を
その親の所得税で賄えるのか？
その親の所得税で賄えるのか？
113 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:19:05.06 ID:ITE0GzPM0
公務員に選挙の投票権を与えてるのが１番の問題だよな
すべての党も、これにやられて身動きができなくなるんだろう
この仕組みにメスをいれられる党ないかね
すべての党も、これにやられて身動きができなくなるんだろう
この仕組みにメスをいれられる党ないかね
114 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:19:15.81 ID:yWNxqtkl0
なんだろう
そこで鬼の首をとったように勝ち誇ってるのは違うくねえか？
ええ？よさのんのんよ
そこで鬼の首をとったように勝ち誇ってるのは違うくねえか？
ええ？よさのんのんよ
115 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:19:21.10 ID:uvAi9jifP
>>101
並行世界の人か？
並行世界の人か？
116 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:19:29.67 ID:cFuWCDBDO
上杉鷹山や恩田木工を偲べば…
こいつは死んだ方がいい。
日本の政治家じゃねーぞ。
上に立つもんは、しゃんとしろよ。
誰がこんな奴についていくかい…
こいつは死んだ方がいい。
日本の政治家じゃねーぞ。
上に立つもんは、しゃんとしろよ。
誰がこんな奴についていくかい…
117 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:19:34.35 ID:azBst0h40
たかだか6億円って・・・・・
鳩山さんの3年分のお小遣いに相当する額だぞ
鳩山さんの3年分のお小遣いに相当する額だぞ
118 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:19:48.62 ID:4u9kIw23O
こりゃ､重症だな｡
与謝野は精神病院へ逝け!!
与謝野は精神病院へ逝け!!
119 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:20:02.93 ID:lWxpnE05O
毎年６億、１０年で６０億。学校建つよな
120 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:20:17.31 ID:iHgxOKOO0
市議会解散の署名と市長選終わった後に小沢被告と握手するような人だからな
先が思いやられるわ
先が思いやられるわ
121 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:20:34.67 ID:zT7q82dC0
阿久根市元市長「報酬半減?その半分でも高すぎる。」
議員報酬日当制・公務員ボーナス半減にした阿久根市元市長と比べれば河村はまだまだだけどね。
もう時代は阿久根市元市長が基準なんだよ 古いんだよ。
議員報酬日当制・公務員ボーナス半減にした阿久根市元市長と比べれば河村はまだまだだけどね。
もう時代は阿久根市元市長が基準なんだよ 古いんだよ。
122 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:20:36.85 ID:AFWn5v7y0
>>1
こんな間抜けなブーメラン反論せんやろ、河村の発言を一部だけ切り取ってないか？
住民税減税せんと保育所つくれって話になるのは子供でも分かるやないか。
せめて1年くらいは生暖かい目で見守ろうぜ、住民税減税してどうやって借金減らすのかという地方自治体の
モルモットなんだから。
住民税減税分を予算削減でひねりだせなかったら、河村もまた民主党の血族だったということで。
こんな間抜けなブーメラン反論せんやろ、河村の発言を一部だけ切り取ってないか？
住民税減税せんと保育所つくれって話になるのは子供でも分かるやないか。
せめて1年くらいは生暖かい目で見守ろうぜ、住民税減税してどうやって借金減らすのかという地方自治体の
モルモットなんだから。
住民税減税分を予算削減でひねりだせなかったら、河村もまた民主党の血族だったということで。
123 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:20:59.16 ID:7KaqiCD00
名古屋市の財務
つ
http://www.city.nagoya.jp/zaisei/page/0000018906.html
与謝野の言いたい事も分からないこともないが、
歳出を見ると、「人件費」、「扶助費」、「公債費」の割合が40％以上あるが
国とちがって公債費が右肩上がりで増えている訳でもない。
人件費の1,798億円の中の6億円って悪くない数字だと思うが。
結局名古屋市の報告内容も固定費を減らさないと、って結論だし。
減税を前提とするかどうかは抜きとして。
つ
http://www.city.nagoya.jp/zaisei/page/0000018906.html
与謝野の言いたい事も分からないこともないが、
歳出を見ると、「人件費」、「扶助費」、「公債費」の割合が40％以上あるが
国とちがって公債費が右肩上がりで増えている訳でもない。
人件費の1,798億円の中の6億円って悪くない数字だと思うが。
結局名古屋市の報告内容も固定費を減らさないと、って結論だし。
減税を前提とするかどうかは抜きとして。
124 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:21:04.62 ID:MPkv8dnl0
与謝野は緊縮財政バカだからな。
この不景気に増税とかアタマがおかしい。
先にﾃﾞﾌﾚ解決しやがれ。
この不景気に増税とかアタマがおかしい。
先にﾃﾞﾌﾚ解決しやがれ。
125 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:21:09.59 ID:pHw07ZIm0
６億捻出できて、市議の仕事がその分ほどには質が低下しないなら
そりゃ一定の効果があると言えるんだろうけどさあ・・・低下しない保証はどこにもない
実地でのテストになる
そして減税の残りのぶんまであと２４４億なわけだけど、それはどこからとってくる？
まさか盟友が知事になった愛知県からゲットしてくるとか国からもらうとか言わないでくれよ？
そりゃ一定の効果があると言えるんだろうけどさあ・・・低下しない保証はどこにもない
実地でのテストになる
そして減税の残りのぶんまであと２４４億なわけだけど、それはどこからとってくる？
まさか盟友が知事になった愛知県からゲットしてくるとか国からもらうとか言わないでくれよ？
126 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:21:15.63 ID:Ik5kGmvr0
これでは、たかが数億円を脱税しただけの馬鹿ハトを
否定することができないのではないか？
否定することができないのではないか？
127 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:22:06.19 ID:6+cqr/Y0O
128 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:22:09.92 ID:k2Vn5DZqO
とにかく公務員が悪なんだから給料じゃなくてお灸すえたれ
129 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:22:10.94 ID:w/sBym660
まぁ確かに無駄削減と人件費削減さえしてくれれば
別に減税はしてもらってもいいんだけどなぁ
名古屋人はたぶんみんなそう思ってるよ
民主に入れた国中の人もたぶんそうだろ？
子供手当てとか高速無料化とか関係なくて
無駄削減と人件費削減をした上で増税でも
良いから景気対策して欲しかったんじゃないかの
別に減税はしてもらってもいいんだけどなぁ
名古屋人はたぶんみんなそう思ってるよ
民主に入れた国中の人もたぶんそうだろ？
子供手当てとか高速無料化とか関係なくて
無駄削減と人件費削減をした上で増税でも
良いから景気対策して欲しかったんじゃないかの
130 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:22:18.57 ID:YjKScEFu0
議員報酬削減を批判したのではなく
減税を批判したんだろ
残り２４４億の財源どうすんだ？と。
河村の反論が頓珍漢なんだよ
まぁ河村みたいな見栄っぱりが名古屋文化なんだが。
減税を批判したんだろ
残り２４４億の財源どうすんだ？と。
河村の反論が頓珍漢なんだよ
まぁ河村みたいな見栄っぱりが名古屋文化なんだが。
131 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:22:34.06 ID:azBst0h40
たかだか6億円って・・・・・
鳩山さんの3年分のお小遣いに相当する額だぞ
鳩山さんの3年分のお小遣いに相当する額だぞ
132 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:22:59.06 ID:iHgxOKOO0
>>124
全く支出は減ってないけどな
全く支出は減ってないけどな
133 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:23:14.32 ID:O6yvdbA60
＞たかだか６億円
大臣の発言とは思えない！！
大臣の発言とは思えない！！
134 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:23:14.01 ID:7KaqiCD00
135 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:23:19.83 ID:iEYbrlLN0
名古屋市の規模と減税の240億を踏まえて
たかが5億と思わない奴は頭弱すぎませんかｗ
たかが5億と思わない奴は頭弱すぎませんかｗ
136 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:23:21.17 ID:xmLThG3y0
>６億円でどれだけの待機児童が解消できるか
河村さん、学術関係の予算を削りまくってるのにｗ
河村さん、学術関係の予算を削りまくってるのにｗ
137 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:23:23.71 ID:iUxD1sZO0
138 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:23:33.76 ID:/rKjIO0Q0
>>125 交付金も減るので市債で賄うことになるよ 来年度300億ぐらいかねｗ
139 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:24:11.54 ID:yWNxqtkl0
140 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:24:31.07 ID:zT7q82dC0
だまされるなよ。半減にしてまだ800万だぜ 地方議員は日当制1日1万でOK
公務員給与2割カット 公務員ボーナス半減 これくらい当然だからな
阿久根市元市長「報酬半減?その半分でも高すぎる。」
公務員給与2割カット 公務員ボーナス半減 これくらい当然だからな
阿久根市元市長「報酬半減?その半分でも高すぎる。」
141 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:24:34.45 ID:eG4Xt/JV0
河村応援しとるで！
142 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:24:35.49 ID:PrP7Ftwu0
公務員は、我慢してくれ。
失業する心配がないんだから。
失業する心配がないんだから。
143 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:24:46.13 ID:RCz3yiMhO
与謝野の寿命、まだあんのか‥
命の蝋燭の火よ！
とっとと消えておしまいっ！
つか、氏ねよ脳味噌縮小ヨボヨボじぃさんよぉ
命の蝋燭の火よ！
とっとと消えておしまいっ！
つか、氏ねよ脳味噌縮小ヨボヨボじぃさんよぉ
144 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:24:56.80 ID:lESB0AYd0
250万の収入がなくなるけど、6万円ほど節約する予定
残りの244万円節約するか稼ぐかしないとだめなのに、たかが6万円節約したことではしゃいでどうすんの？
って感じ？
残りの244万円節約するか稼ぐかしないとだめなのに、たかが6万円節約したことではしゃいでどうすんの？
って感じ？
145 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:24:58.89 ID:gbhT1nSd0
>>111
子供手当みたいな、無料の報酬は日本人を性根からぶっこわすだけ。
子供を社会が育てるって考える人は、家族がわからない発達障害傾向のひとだけ。
子供は原始人の大昔から親がそだてるものだ。
そんなの、イヌネコだって知っている。
しかし、育児施設はべつもんだよ。
こういうことにゼニかけて早々に整備しないとね。
生活共同体、つまり国家の役割は、つきつめれば国防と国家インフラの二つだけだよ。
国防は国家の役割だから、地方自治体の役割はシステムも含めたインフラ整備が主体。
人件費を効率化して、インフラ整備をすべきだよ。
地方の景気の管理、安定した雇用インフラってのも重要なのにな。
人件費を削って、その分をインフラにぶっこむのならわかるが、減税だけって、
たんなるケチが身を滅ぼすってやつじゃん。
個人主義のケチが優先で、公共の利益ってのがわかってねーのは、河村もおなじかよ。
なんか、ガッカリだな。
子供手当みたいな、無料の報酬は日本人を性根からぶっこわすだけ。
子供を社会が育てるって考える人は、家族がわからない発達障害傾向のひとだけ。
子供は原始人の大昔から親がそだてるものだ。
そんなの、イヌネコだって知っている。
しかし、育児施設はべつもんだよ。
こういうことにゼニかけて早々に整備しないとね。
生活共同体、つまり国家の役割は、つきつめれば国防と国家インフラの二つだけだよ。
国防は国家の役割だから、地方自治体の役割はシステムも含めたインフラ整備が主体。
人件費を効率化して、インフラ整備をすべきだよ。
地方の景気の管理、安定した雇用インフラってのも重要なのにな。
人件費を削って、その分をインフラにぶっこむのならわかるが、減税だけって、
たんなるケチが身を滅ぼすってやつじゃん。
個人主義のケチが優先で、公共の利益ってのがわかってねーのは、河村もおなじかよ。
なんか、ガッカリだな。
146 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:24:59.36 ID:6hyLMF9x0
>>139
バカなのか、お前はw
バカなのか、お前はw
147 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:25:43.68 ID:W8CmSOW40
与謝野は官僚の回し者、官僚の政策の宣伝マンに過ぎない。
148 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:25:59.13 ID:Js8Wm9tk0
１５億の件を藤井が説明してくれません（＞＜）
149 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:26:22.35 ID:xCskNhlz0
それを無駄使いするなてとんでもない
民主党だけじゃなく河村に言うべき言葉だよな
民主党だけじゃなく河村に言うべき言葉だよな
150 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:26:42.57 ID:nVr0jXFZ0
>>144
6万あればチロルチョコ何個買えると思ってんだよ
6万あればチロルチョコ何個買えると思ってんだよ
151 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:27:04.24 ID:Kbt2+wgTO
別にやらんでもよかったのに河村が辞職したことで行われた、名古屋市の出直し市長選挙にかかった費用は約２億円
152 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:27:08.15 ID:G1ylEVth0
結局、副収入のある人間しか議員になれなくなる訳か
153 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:27:10.37 ID:r6xlwmOi0
報酬の削減なんか好きにやればいいさ
公務員の給料なんか法の範囲内で好きにやればいい
だけどそりゃ減税の財源にはならんでしょ？って
借金するしかないじゃない
借金してまで減税してほしいっていうのが名古屋の意思ならそりゃそこはそこの自治権だから勝手にやればいいけど
公務員の給料なんか法の範囲内で好きにやればいい
だけどそりゃ減税の財源にはならんでしょ？って
借金するしかないじゃない
借金してまで減税してほしいっていうのが名古屋の意思ならそりゃそこはそこの自治権だから勝手にやればいいけど
154 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:27:13.11 ID:HfoVYfYw0
>>147
菅もな。
菅もな。
155 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:27:17.65 ID:+DFv30kX0
与謝野は相変わらずﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟだな。
これは名古屋だけじゃない。
他の地方議会にも適用されかねない一般化出来てしまう案件だよ。
今回の動きが全国に与える影響を考えたら、６億程度の見積もりじゃないわ。
これから始まる改革のﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞって奴よ。
あ、そう。口角の泡拭けよ。
これは名古屋だけじゃない。
他の地方議会にも適用されかねない一般化出来てしまう案件だよ。
今回の動きが全国に与える影響を考えたら、６億程度の見積もりじゃないわ。
これから始まる改革のﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞって奴よ。
あ、そう。口角の泡拭けよ。
156 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:27:29.05 ID:gbhT1nSd0
>>129
> まぁ確かに無駄削減と人件費削減さえしてくれれば
> 別に減税はしてもらってもいいんだけどなぁ
> 名古屋人はたぶんみんなそう思ってるよ
>
> 民主に入れた国中の人もたぶんそうだろ？
> 子供手当てとか高速無料化とか関係なくて
> 無駄削減と人件費削減をした上で増税でも
> 良いから景気対策して欲しかったんじゃないかの
>>139
> まあその一方にはどれだけ自民党政権のやり方は無駄だらけなのか
> という妄想に基づいたファンタジーの存在があるのだがね
同意。
> まぁ確かに無駄削減と人件費削減さえしてくれれば
> 別に減税はしてもらってもいいんだけどなぁ
> 名古屋人はたぶんみんなそう思ってるよ
>
> 民主に入れた国中の人もたぶんそうだろ？
> 子供手当てとか高速無料化とか関係なくて
> 無駄削減と人件費削減をした上で増税でも
> 良いから景気対策して欲しかったんじゃないかの
>>139
> まあその一方にはどれだけ自民党政権のやり方は無駄だらけなのか
> という妄想に基づいたファンタジーの存在があるのだがね
同意。
157 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:27:48.78 ID:is5Ueag10
与謝野の知識だけの経営音痴さは周知の事実になったな
158 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:28:01.64 ID:lESB0AYd0
159 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:28:23.18 ID:DljilqJoO
6億って、名古屋市の借金の何日分の利子になるか考えろよ。
160 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:28:24.52 ID:yWNxqtkl0
161 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:28:58.51 ID:4sG3Kq1S0
金があったら子ども産むなら 年収3000万円の5000万円の家が子ども10人いるかよ？
どんな大金持ちの家だって日本では2人しかいねーよ。
鳩山の家を見ろ！
金があることと、子どもを産むこととは、まったくイコールにはならないってこと。
子ども手当てばら撒いても、まったく意味ないってことくらいわからない
ﾊﾞｶが多すぎる。
どんな大金持ちの家だって日本では2人しかいねーよ。
鳩山の家を見ろ！
金があることと、子どもを産むこととは、まったくイコールにはならないってこと。
子ども手当てばら撒いても、まったく意味ないってことくらいわからない
ﾊﾞｶが多すぎる。
162 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:29:01.23 ID:NK9tpLgJ0
>>79
1000兆近い借金を誰が払うの？下の世代に長期ローンで払って貰うつもり？
借金踏み倒しは規定路線だろ？何時やるか、何時までもつか、何処で清算するかの問題
例えば今年から税収のみで予算組んだとして４人家族で３２００万円のローンを払う必要が有る
２０年でも月１５万位かな？借金を返す等バカバカしい、ムリ
1000兆近い借金を誰が払うの？下の世代に長期ローンで払って貰うつもり？
借金踏み倒しは規定路線だろ？何時やるか、何時までもつか、何処で清算するかの問題
例えば今年から税収のみで予算組んだとして４人家族で３２００万円のローンを払う必要が有る
２０年でも月１５万位かな？借金を返す等バカバカしい、ムリ
163 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:30:15.61 ID:1uXXtolf0
「たかだか６億円」
こういう認識が今の日本の現状を招いたんじゃないの？
どの無能国会議員もこんなもんなんだろうけど
日本人に政治は無理なような気がしてきた・・・
こういう認識が今の日本の現状を招いたんじゃないの？
どの無能国会議員もこんなもんなんだろうけど
日本人に政治は無理なような気がしてきた・・・
164 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:30:25.53 ID:K6ICXjUZ0
河村に投票する奴と2009年に民主に入れた奴と思考は全く一緒だろ。
165 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:30:38.93 ID:HfoVYfYw0
ま ず は 公 務 員 の 一人当たり人件費 を 下・げ・ろ。
増税の話はそれからだろ。
166 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:31:06.45 ID:zT7q82dC0
わかっただろ 世襲なんてゴミなんだよ
世襲させたいということは、よっぽどいい思いができるからや
阿久根市元市長
「報酬半減?その半分でも高すぎる。良い社会を築く志のある人がやるべきなのに、
実際は職業議員が結託して、公務員と議員のための政治をしている」
世襲させたいということは、よっぽどいい思いができるからや
阿久根市元市長
「報酬半減?その半分でも高すぎる。良い社会を築く志のある人がやるべきなのに、
実際は職業議員が結託して、公務員と議員のための政治をしている」
167 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:31:22.57 ID:K2ycPYWb0
たった６億ならお前の給与０にしろや
たった数千万なんだろカス
たった数千万なんだろカス
168 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:31:31.82 ID:r6xlwmOi0
169 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:31:46.36 ID:PXlcLGZw0
あゝばか孫よ、君を泣く
君生きたまふことなかれ
君生きたまふことなかれ
170 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:32:10.30 ID:EIVwFQda0
>>127
パフォーマンスだろパフォーマンス
やろうがやらまいがあんまり関係ない
残りの244億用意できるっつーなら別だが用意できないんなら単なるパフォーマンスでしかない
>>137
で？
無駄を省くとして残りの244億はどうすんの？
財源ないのにやるやる言ったら残りは借金しかないんだが理解してんの？
無駄を省こうと省くまいと税収減という事実は変わらないよ？借金増えるよどうすんの？
パフォーマンスだろパフォーマンス
やろうがやらまいがあんまり関係ない
残りの244億用意できるっつーなら別だが用意できないんなら単なるパフォーマンスでしかない
>>137
で？
無駄を省くとして残りの244億はどうすんの？
財源ないのにやるやる言ったら残りは借金しかないんだが理解してんの？
無駄を省こうと省くまいと税収減という事実は変わらないよ？借金増えるよどうすんの？
171 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:32:47.34 ID:Tnqp9Nh30
自分の言いなりになる議会を作る目的のために議員報酬削減をダシにしてるだけ。
名古屋人は驚くほど河村支持してるから怖い。
議会まで言いなりにしたら河村みたいな奴は何やるか知れたものではない。
名古屋人は驚くほど河村支持してるから怖い。
議会まで言いなりにしたら河村みたいな奴は何やるか知れたものではない。
172 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:32:51.52 ID:A90kF/KxO
そんな事より国会議員半分減らせよ
どんだけ節税できるか
どんだけ節税できるか
173 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:32:55.64 ID:NbdYaMFV0
与謝野の言い方はあれだが、
そもそも市債（借金を大量発行して、減税とか言っているのって
正にミンスのやり方そのままなんだが
名古屋市民ってその辺ちゃんと判っているの？
そもそも市債（借金を大量発行して、減税とか言っているのって
正にミンスのやり方そのままなんだが
名古屋市民ってその辺ちゃんと判っているの？
174 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:33:22.80 ID:DtD7sLXF0
人件費高すぎ、もっともっと削れや
半分にしても、皆しがみついていると思う。
半分にしても、皆しがみついていると思う。
175 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:33:48.79 ID:5SjRCfGE0
河村が馬鹿やっても名古屋市民が困るだけだが
与謝野が馬鹿やったら国民全員が困る
そして今与謝野はデフレ不況時に増税という日本国民虐殺政策をやろうとしている
与謝野が馬鹿やったら国民全員が困る
そして今与謝野はデフレ不況時に増税という日本国民虐殺政策をやろうとしている
176 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:34:14.60 ID:TRLrpYCV0
■河村たかしは民主党汚沢の手先■
一昨年４月の市長選で河村市長が初当選した当時の党代表は小沢氏。
党愛知県連は当初、他の人物を擁立する方針だったが、
事実上の「小沢裁定」で河村氏が同党推薦で立候補した。
去年７月の参院選では、河村市長は小沢系候補の応援で全国を行脚した。
小沢氏、河村市長・大村氏と会談…連携を確認
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110208-OYT1T00941.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110208-214863-1-L.jpg
河村市長が「小沢塾」に乱入、連携アピール
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110212/stt11021222530006-n1.htm
河村たかしにも小沢一郎から裏金（金沢敬元秘書）
http://ameblo.jp/axolotl/entry-10434602426.html
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:|
||::::::::／ ) (. .||
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | おう、河村か
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| 名古屋の世論操作は任せたぞ
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> |
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /:::::::::::::
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /::::::::::::
177 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:34:16.59 ID:WQIZruoI0
>>111
250億減収されるとして、それで金足りんのか？
また足りんとしても、それが20～30億くらいなら
今回の削減でも十分意味あるだろ？
仮に足りていても無駄金ならそれを減らすのは
問題ないんじゃね？
250億減収されるとして、それで金足りんのか？
また足りんとしても、それが20～30億くらいなら
今回の削減でも十分意味あるだろ？
仮に足りていても無駄金ならそれを減らすのは
問題ないんじゃね？
178 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:34:47.59 ID:fpFsRLps0
＞名古屋市は８日までに、総額４５億円の職員人件費削減案
＞市人事委員会の人件費７０億円削減の勧告に上乗せされる給与カット
＞退職者不補充など３００人の定数削減も表明
＞１０年度の市税収は、市民税減税による１６１億円減
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010010801000607.html
市民税減税分は人件費カット
河村は市民税の減税で納税者を増やして税収増を目指す
その税収増で市債を償還
財務省御用記者クラブマスコミに騙されてる情弱が多いね
記者クラブマスコミは消費税増税時に、
食料品とかの非課税生活必需品に新聞を入れてもらうために財務省の言いなり
＞市人事委員会の人件費７０億円削減の勧告に上乗せされる給与カット
＞退職者不補充など３００人の定数削減も表明
＞１０年度の市税収は、市民税減税による１６１億円減
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010010801000607.html
市民税減税分は人件費カット
河村は市民税の減税で納税者を増やして税収増を目指す
その税収増で市債を償還
財務省御用記者クラブマスコミに騙されてる情弱が多いね
記者クラブマスコミは消費税増税時に、
食料品とかの非課税生活必需品に新聞を入れてもらうために財務省の言いなり
179 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:34:59.02 ID:5y8efqEz0
180 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:35:15.88 ID:FrEm8N330
「たかだか6億円」の批判だけで終わるやつは工作員かゴミに洗脳された名古屋の低能
>>111
そっちに話題が移らないように、ひたすら言葉尻を捕まえて人格批判に徹してるのがなぁ
「減税分250億」の穴に対する「たかだか6億円」という全体像をあえて無視してひたすら人格攻撃
どう見ても工作員だよなｗ
>>111
そっちに話題が移らないように、ひたすら言葉尻を捕まえて人格批判に徹してるのがなぁ
「減税分250億」の穴に対する「たかだか6億円」という全体像をあえて無視してひたすら人格攻撃
どう見ても工作員だよなｗ
181 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:35:19.32 ID:Tnqp9Nh30
与謝野は驚くほど財務官僚べったりの財政志向だよな。
麻生総理-中川（酒）財務体制が続いていたら景気回復くらいは成せただろうに。
麻生総理-中川（酒）財務体制が続いていたら景気回復くらいは成せただろうに。
182 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:35:28.69 ID:K6ICXjUZ0
183 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:35:48.45 ID:yWNxqtkl0
とりあえずボーナスはおかしいだろう
借金してボーナスを払う会社がどこにある
それ以外は急激な変化はなかなかね
段階的にならば可能だろうが
その段階でサボタージュでも発生しようもんなら話は早いのだが
借金してボーナスを払う会社がどこにある
それ以外は急激な変化はなかなかね
段階的にならば可能だろうが
その段階でサボタージュでも発生しようもんなら話は早いのだが
184 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:35:59.28 ID:fL13KJKgO
削減で端金を拾ってもしかたないから
大増税で解決ですね
死んでしまえ死にかけｼﾞｼﾞｨ
大増税で解決ですね
死んでしまえ死にかけｼﾞｼﾞｨ
185 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:36:20.71 ID:jl+/m0nG0
6億円どころか250億円ならどれだけの待機児童が解消できるんでしょうね？
186 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:36:24.98 ID:8+SJoafHO
自分等の金を減らす気は一切無いと言ってる訳か
187 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:36:31.13 ID:LUdQNiRx0
ぽっぽがたかが六億と言えば説得力があったのに
188 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:36:38.12 ID:J1Vl+HJt0
結局減税のために市債出すって
国政で民主がこども手当のために国債を発行してるのと同じなんだな
後の世代に借金が。それを議員や公務員の給料がどうとか話をすり替えようとしてる
河村さんのがよほどおかしい。今の日本の現状を考えれば有権者に甘いことは
いえないはず。民間がこんなとき公務員は給料を下げるべきかと思う。が人気とりのために
その削減した額に比べ物にならないほどの莫大な借金を後の世代に残していいのかということ
国政で民主がこども手当のために国債を発行してるのと同じなんだな
後の世代に借金が。それを議員や公務員の給料がどうとか話をすり替えようとしてる
河村さんのがよほどおかしい。今の日本の現状を考えれば有権者に甘いことは
いえないはず。民間がこんなとき公務員は給料を下げるべきかと思う。が人気とりのために
その削減した額に比べ物にならないほどの莫大な借金を後の世代に残していいのかということ
189 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:36:46.73 ID:7KaqiCD00
>>163
たかが6億円、されど6億円。
結局歳出削減出来なかった政府も事実。
埋蔵金もなかったしなw
与謝野の増税論者も分からん事も無いが、
参議院半減くらいやってから増税提案して欲しい。
まずは小さな政府を目指したらどうや。
たかが6億円、されど6億円。
結局歳出削減出来なかった政府も事実。
埋蔵金もなかったしなw
与謝野の増税論者も分からん事も無いが、
参議院半減くらいやってから増税提案して欲しい。
まずは小さな政府を目指したらどうや。
190 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:36:54.17 ID:Xi/CbeDL0
地方議会って年間３ヶ月しか開かれていないの知ってるか？
それで名古屋市議の報酬は１６００万円なんだぜ
冗談はよしこさん
191 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:37:09.79 ID:PrP7Ftwu0
■官民年収比較
地方公務員年収（幼稚園、小中学校、高等学校、特殊・各種学校、一般行政、警察）
注）管理職は除く
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu1.jpg
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu2.jpg
公務員357万人給与総額約４０兆円
ttp://www.asyura.com/0403/hasan35/msg/663.htm
公務員組合「連合」公務員自治労職員の平均年収 (注)※
1998年：864万8000円
1999年：861万3000円
2000年：861万円
2001年：854万円
2002年：847万8000円
2003年：843万9000円
2004年：938万8000円
2005年：936万8000円
2006年：934万9000円
2007年：937万2000円
2008年：1029万6000円
※注意）---自治労が独自に公表する給与は、パート臨時職員を含む平職員の給与を公表。
高齢公務員大半が管理職である 高額給与の役職給与を意図的に外している。
地方公務員年収（幼稚園、小中学校、高等学校、特殊・各種学校、一般行政、警察）
注）管理職は除く
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu1.jpg
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu2.jpg
公務員357万人給与総額約４０兆円
ttp://www.asyura.com/0403/hasan35/msg/663.htm
公務員組合「連合」公務員自治労職員の平均年収 (注)※
1998年：864万8000円
1999年：861万3000円
2000年：861万円
2001年：854万円
2002年：847万8000円
2003年：843万9000円
2004年：938万8000円
2005年：936万8000円
2006年：934万9000円
2007年：937万2000円
2008年：1029万6000円
※注意）---自治労が独自に公表する給与は、パート臨時職員を含む平職員の給与を公表。
高齢公務員大半が管理職である 高額給与の役職給与を意図的に外している。
192 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:37:38.00 ID:ZjdCgTI10
250億減収はでかいなぁ。とりあえず公務員を3分の１に減らせ
193 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:37:40.15 ID:5y8efqEz0
194 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:37:48.81 ID:YCfDCiFVO
国民から預かった税金をたかだかとか言うな、ﾎﾞｹorz
195 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:37:50.70 ID:1qFBNTHI0
簡単だ 糞公務員の高額人件費とりあえず３割カット
196 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:37:59.87 ID:jAGzzbz+0
そんな安月給で全人格を否定されるような報道されても
甘んじて我慢しなければならない民主党系議員の身になれよ。
甘んじて我慢しなければならない民主党系議員の身になれよ。
197 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:38:05.71 ID:QELPxZjGP
菅政権つぶれないかな
与謝野を一気に政界から消え去る事が出来る
与謝野を一気に政界から消え去る事が出来る
198 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:38:21.42 ID:gbhT1nSd0
>>161
努力すれば報われる。
今の世の中は１０年後も安定して存在する。
稲作の安定生活の実績が文明をつくったように、
現代でも そういう幻想が、文明をつくり、文化を育て、経済をはぐくむ。
その安定という幻想を、産業ほったらかしてシナに放出して、雇用激減、
外交不安と、バラマキ財政不安、雇用不安をばらまいている民主。
こんな不安をばらまいたら、経済に必要な安定・安心要素を全部なくす。
子供を育てる気力も、希望も、夢もなくなる。
民主は、堅実な国家作り、信頼性のある未来構築ってのが、どのくらい
経済や、人口に影響をあたえるかわかってねーよ。
最初はバカだからだとおもってたけれど、今は確信犯のテロリストだとおもってるよ。
４年間で、日本をこわして、そこにカオスの状態をつくれば、実力のない声だけの大きいひと、
まじめじゃないけれど、恐喝や、ごまかし、ズルが得意な人がのし上がれる世の中になる。
震災で井戸に毒や糞尿をばらまくと、ただの水を売っておおもうけして、社長になれる。
戦後の混乱で、土地をぶんどってパチ屋でおおもうけ式の、ズルでも起業ができる。
そのためのカオスがほしいんじゃないかと疑っちまうよ。
本気でテロリストだよ民主。
河村もしょせん、公務員に恨みを持つ勢力を利用するだけのズル野郎なのかな。
努力すれば報われる。
今の世の中は１０年後も安定して存在する。
稲作の安定生活の実績が文明をつくったように、
現代でも そういう幻想が、文明をつくり、文化を育て、経済をはぐくむ。
その安定という幻想を、産業ほったらかしてシナに放出して、雇用激減、
外交不安と、バラマキ財政不安、雇用不安をばらまいている民主。
こんな不安をばらまいたら、経済に必要な安定・安心要素を全部なくす。
子供を育てる気力も、希望も、夢もなくなる。
民主は、堅実な国家作り、信頼性のある未来構築ってのが、どのくらい
経済や、人口に影響をあたえるかわかってねーよ。
最初はバカだからだとおもってたけれど、今は確信犯のテロリストだとおもってるよ。
４年間で、日本をこわして、そこにカオスの状態をつくれば、実力のない声だけの大きいひと、
まじめじゃないけれど、恐喝や、ごまかし、ズルが得意な人がのし上がれる世の中になる。
震災で井戸に毒や糞尿をばらまくと、ただの水を売っておおもうけして、社長になれる。
戦後の混乱で、土地をぶんどってパチ屋でおおもうけ式の、ズルでも起業ができる。
そのためのカオスがほしいんじゃないかと疑っちまうよ。
本気でテロリストだよ民主。
河村もしょせん、公務員に恨みを持つ勢力を利用するだけのズル野郎なのかな。
199 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:38:51.57 ID:yWNxqtkl0
この場合は減税の影響が恐ろしく経済を活性化させるという見積もりなのだろうよ
それはそれで見通しが甘すぎると思うが
そこの費用対効果的な部分の目算の違いでは批判に値するが
それはそれで見通しが甘すぎると思うが
そこの費用対効果的な部分の目算の違いでは批判に値するが
200 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:39:04.13 ID:zwujIABiP
6億も浮くのかよ。日本中の政治家、高給官僚が絞ればもっといけるやん。
201 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:39:25.84 ID:TpW6lsgP0
与謝野さんは偉い。俺たち公務員や議員さんを守ってくれる。
微々たる金を削ったってどうにもならん。
そんな所に手を付けるより早く増税して財政を立て直してくれ。
微々たる金を削ったってどうにもならん。
そんな所に手を付けるより早く増税して財政を立て直してくれ。
202 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:39:35.66 ID:zT7q82dC0
河村は甘いから信用されきっていない
阿久根市元市長と同じように公務員ボーナス半減を言わないと
所詮、人気取りと思われてしまう。
勿論、公務員給与2割カット、公務員ボーナス半減を主張しない奴らは論外だ
阿久根市元市長と同じように公務員ボーナス半減を言わないと
所詮、人気取りと思われてしまう。
勿論、公務員給与2割カット、公務員ボーナス半減を主張しない奴らは論外だ
203 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:40:02.61 ID:yzkUmpCQ0
与謝野ってつくづく馬鹿だな
204 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:40:05.88 ID:OD+CNtWy0
おれも与謝野さんに六億円お小遣いもらってこよっと
たった六億のはした金ならポンとくれるよね
たった六億のはした金ならポンとくれるよね
205 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:40:11.99 ID:5SjRCfGE0
206 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:41:00.09 ID:KA5rT+Mw0
河村軍団を甘くみるなよ 今度は三重でも暴れて
東海地方を傘下におさめるぞ そしたらいよいよ東京だ
東海地方を傘下におさめるぞ そしたらいよいよ東京だ
207 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:41:14.53 ID:CUtrKJ7R0
河村擁護する奴がいるところに日本の将来の暗黒を見た。
自称情強の人達ばかりなのに
自称情強の人達ばかりなのに
208 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:41:23.24 ID:hsjhAWhk0
>>193
大増税時代を望むのか
大増税時代を望むのか
209 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:41:54.52 ID:GPqOK35w0
こいつ、減税しか言わない時点で馬鹿決定だよ。議員８００万はいい。
市長８００万なら、その部下は当然それ以下。軽く数百億は減らせる。
市長８００万なら、その部下は当然それ以下。軽く数百億は減らせる。
210 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:42:25.28 ID:PrP7Ftwu0
【話題】 元財務省職員 「日本には1000兆円の負債は嘘だ！ 本当は300兆円！」
いま日本は、1000兆円の負債を抱え、国民一人あたり800万円の借金を抱えている――。
財務省はメディアでしきりにこう喧伝するが、「実際に財務省でその係」だった著者によれば、 それは一面的な事実でしかない。「財務省がいうことは、発言の範囲では嘘はありません。
ただし、全部はいわないのです。都合の悪いことはいわないでおくのですが、嘘はついていない。立派なものです」。
財務官僚たちが、あえていわない「都合の悪いこと」とは、特別会計の実像であり、
そのさきにある特殊法人、つまり天下り制度のカラクリである。
そのために彼らが使う強力な武器は、数字だ。したがって著者もまた、たぐい希なる数字のセンスを駆使し、 建国以来はじめて国家財政を「バランスシート」にのせるシステムを構築した。
結果、国民のまえに浮かび上がったのが、計18種類もある特別会計の不可思議な実態と、「埋蔵金」の存在である。
埋蔵金といっても、霞が関の地下に金塊や小判が隠されているわけではない。「特別会計ごとのバランスシートで……
資産が負債を上回るとき」の「差額」を指したものだ。そこで顕在化した40兆円の埋蔵金の存在を、 官僚らは「ない」というが「会計的には明らかに存在」している。
この埋蔵金も含め、特別会計が貯めこむ資産のなかには、天下り先である特殊法人への 「出資金や貸付金」がある。本社である国の財政はとてつもない負債を抱えているというのに、 子会社である特殊法人は、内部留保がありながらも廃止を恐れ、この出資金を手放そうとしない。
ここで冒頭に話を戻すと、財務省がいわなかったこれら資産は、総額700兆円ある。
つまり資産と負債のバランスでみると、実質的な負債は300兆円。1000兆円という数字は、 一種の増税キャンペーンなのである。
いま日本は、1000兆円の負債を抱え、国民一人あたり800万円の借金を抱えている――。
財務省はメディアでしきりにこう喧伝するが、「実際に財務省でその係」だった著者によれば、 それは一面的な事実でしかない。「財務省がいうことは、発言の範囲では嘘はありません。
ただし、全部はいわないのです。都合の悪いことはいわないでおくのですが、嘘はついていない。立派なものです」。
財務官僚たちが、あえていわない「都合の悪いこと」とは、特別会計の実像であり、
そのさきにある特殊法人、つまり天下り制度のカラクリである。
そのために彼らが使う強力な武器は、数字だ。したがって著者もまた、たぐい希なる数字のセンスを駆使し、 建国以来はじめて国家財政を「バランスシート」にのせるシステムを構築した。
結果、国民のまえに浮かび上がったのが、計18種類もある特別会計の不可思議な実態と、「埋蔵金」の存在である。
埋蔵金といっても、霞が関の地下に金塊や小判が隠されているわけではない。「特別会計ごとのバランスシートで……
資産が負債を上回るとき」の「差額」を指したものだ。そこで顕在化した40兆円の埋蔵金の存在を、 官僚らは「ない」というが「会計的には明らかに存在」している。
この埋蔵金も含め、特別会計が貯めこむ資産のなかには、天下り先である特殊法人への 「出資金や貸付金」がある。本社である国の財政はとてつもない負債を抱えているというのに、 子会社である特殊法人は、内部留保がありながらも廃止を恐れ、この出資金を手放そうとしない。
ここで冒頭に話を戻すと、財務省がいわなかったこれら資産は、総額700兆円ある。
つまり資産と負債のバランスでみると、実質的な負債は300兆円。1000兆円という数字は、 一種の増税キャンペーンなのである。
211 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:42:32.76 ID:shFGV8Qu0
そりゃそうだ
212 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:42:45.63 ID:VzlSvF+u0
ええっと、大したことのない金額だから、
絶対に公務員の給料は下げちゃいけないって話ですね。
絶対に公務員の給料は下げちゃいけないって話ですね。
213 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:42:49.12 ID:fpFsRLps0
>>178の続き
＞名古屋市、ボーナス５～９％削減 職員人件費１割減達成
＞約６６億円の給与削減や退職者不補充などと合わせ、市の人件費は０９年度から約１８０億円減少。
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051301000091.html
＞名古屋市、ボーナス５～９％削減 職員人件費１割減達成
＞約６６億円の給与削減や退職者不補充などと合わせ、市の人件費は０９年度から約１８０億円減少。
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051301000091.html
214 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:42:56.42 ID:0TDYYG7Y0
与謝野を政策通と持ち上げた識者とマスコミは猛省すべき
完全に勘違いしちゃってるじゃねーか
完全に勘違いしちゃってるじゃねーか
215 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:43:04.98 ID:r6xlwmOi0
銀行は我々の預金の運用のために国債を買ってるから
国債を踏み倒したら我々の預金が吹っ飛ぶ
個々人の微々たる預金が吹っ飛ぶ分には別にその個々人が路頭に迷うだけで済むけど
大企業の預金も吹っ飛べばその企業はどうなるだろう
国債を踏み倒したら我々の預金が吹っ飛ぶ
個々人の微々たる預金が吹っ飛ぶ分には別にその個々人が路頭に迷うだけで済むけど
大企業の預金も吹っ飛べばその企業はどうなるだろう
216 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:43:27.72 ID:ddDaUqd80
議席泥棒死に損ない老害はしゃべるな
217 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:43:46.17 ID:Tnqp9Nh30
議員だけなんてたかが知れている。
名古屋市の公務員の給料全部半減するなら話が違う。
名古屋市の公務員の給料全部半減するなら話が違う。
218 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:43:56.93 ID:7KaqiCD00
>>205
インフレ政策とは為替対策か？
バンバン紙幣すりまくって円安誘導するの？
外国に金が流れるシステムにしないと、
不胎児化してインフレ所かプチバブルになるだけ。
円キャリーの対象になって将来数倍に逆流
跳ね返るかもしれないけどｗ
インフレ政策とは為替対策か？
バンバン紙幣すりまくって円安誘導するの？
外国に金が流れるシステムにしないと、
不胎児化してインフレ所かプチバブルになるだけ。
円キャリーの対象になって将来数倍に逆流
跳ね返るかもしれないけどｗ
219 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:44:00.86 ID:fPa1cYs30
欲張り公務員の減給しろよな！！
地方・国の公務員給与３割カットで１０兆円も確保できる
地方・国の公務員給与３割カットで１０兆円も確保できる
220 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:44:53.77 ID:HfoVYfYw0
まあ名古屋の選挙管理委員会のやったことで
議員・役人の本性が分かったからな。
とりあえず減税、議員給与削減、公務員給与削減。
これを3本柱にすればいい。どうせ役人も議員も
無駄遣いしかしないわけだし。
議員・役人の本性が分かったからな。
とりあえず減税、議員給与削減、公務員給与削減。
これを3本柱にすればいい。どうせ役人も議員も
無駄遣いしかしないわけだし。
221 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:44:55.17 ID:DljilqJoO
222 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:45:11.69 ID:NbdYaMFV0
223 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:45:23.67 ID:zT7q82dC0
13年連続自殺者3万人超えているが
こいつらは放置し続け、地方市議の報酬1600万はしっかりとっていた
報酬半減の800万にするというだけで暴れるんだよ
さらに半減の400万でも多いだろ（民間平均給与406万）
こいつらは放置し続け、地方市議の報酬1600万はしっかりとっていた
報酬半減の800万にするというだけで暴れるんだよ
さらに半減の400万でも多いだろ（民間平均給与406万）
224 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:46:06.80 ID:yXSxW0Yu0
公務員の既得権は温存したまま国民の財布に手を突っ込みます 民主党
225 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:46:20.62 ID:VzlSvF+u0
与謝野は民主内閣に入ったから自治労な気分なの？
226 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:46:36.21 ID:NriaEuCY0
市民感情に訴える意味では有効的だけどな。
市議の報酬を減らすほど努力したのだから公共サービスの低下は我慢して欲しい、
もう少し増税をお願いしたいと言い易いだろ。
市議の報酬を減らすほど努力したのだから公共サービスの低下は我慢して欲しい、
もう少し増税をお願いしたいと言い易いだろ。
227 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:46:42.31 ID:n05CTIsmO
待機児童ね…。
土地、上物でいくらになるか知らんが、月々の光熱費、保育士の給料とか考えても確かに６億あったら待機児童なんていなくなるかもな。
土地、上物でいくらになるか知らんが、月々の光熱費、保育士の給料とか考えても確かに６億あったら待機児童なんていなくなるかもな。
228 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:46:45.44 ID:MPkv8dnl0
229 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:47:11.99 ID:INSu6h5u0
ヨサノは、金銭感覚が麻痺している認知笑権力欲ボケ爺
230 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:47:13.76 ID:sBWqti120
たかだか六億円って与謝野死ね ２秒で死ね
231 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:47:43.95 ID:7KaqiCD00
232 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:47:50.26 ID:hsjhAWhk0
>>222
市民税10%減って手取りがいくら増えるか考える脳みそがあれば、
ほとんど意味が無いってことくらい普通はわかるよな。
愚民が多いから無理だろうけど、削った人件費を財政再建に当てればいいのに。
市民税10%減って手取りがいくら増えるか考える脳みそがあれば、
ほとんど意味が無いってことくらい普通はわかるよな。
愚民が多いから無理だろうけど、削った人件費を財政再建に当てればいいのに。
233 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:48:20.42 ID:SfWSW8b30
市井の人間にとっては
「一円を笑う者は一円に泣く」
というのは生活の実感なんだがな。
タカをくくる発言するなら、ご自身が言うところの
たかだか数億円規模の節減程度のことくらいなら
くさしてる暇でさくさくと実現してみなさいよ。
ってことだ。
「一円を笑う者は一円に泣く」
というのは生活の実感なんだがな。
タカをくくる発言するなら、ご自身が言うところの
たかだか数億円規模の節減程度のことくらいなら
くさしてる暇でさくさくと実現してみなさいよ。
ってことだ。
234 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:48:20.95 ID:/A5J60pw0
「たかだか６億円」
政治家失格。
経済に詳しいつもりでも人心が分かってない。
６億ってどれだけの人の汗の結晶か。
結果経世済民できない。
信念は増税だけだろ。はやく辞めろ。
政治家失格。
経済に詳しいつもりでも人心が分かってない。
６億ってどれだけの人の汗の結晶か。
結果経世済民できない。
信念は増税だけだろ。はやく辞めろ。
235 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:48:20.76 ID:hob85O2VO
与謝野さんポックリいかないかなー
236 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:48:24.10 ID:px/9SF7h0
237 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:48:32.15 ID:Tnqp9Nh30
ちょっと前まであった税収60兆円が今や半分の30兆円。
景気対策とデフレ脱却が最優先に決まっている。
増税とか正気じゃない。
景気対策とデフレ脱却が最優先に決まっている。
増税とか正気じゃない。
238 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:48:38.30 ID:0HG3YdF/0
何にもしないで増税しかいわない、どっかのボケ大臣より
市長のほうが１００万倍マシだろ
つーか、無能な民主党はとっとと消えろや
お前ら、いるだけ目障りなんだよ
市長のほうが１００万倍マシだろ
つーか、無能な民主党はとっとと消えろや
お前ら、いるだけ目障りなんだよ
239 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:49:12.03 ID:MPkv8dnl0
240 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:49:21.23 ID:WFhrSRP00
金銭感覚が違いすぎる。
すぐに更迭しろよ。
すぐに更迭しろよ。
241 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:50:05.54 ID:iDY1087k0
「たかだか」ってのは、名古屋市の予算規模と比べての話だろ？
お前ら貧乏人の生活レベルと比べてどーするｗ
「庶民感覚で政治を語るな」、という良い見本だな。
お前ら貧乏人の生活レベルと比べてどーするｗ
「庶民感覚で政治を語るな」、という良い見本だな。
242 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:50:17.80 ID:jl+/m0nG0
河村のレッテル貼りに乗せられてる人多いけど、この発言で与謝野は議員報酬削減ついては賛成とも反対とも明言してないの分かってる？
「減税で250億円の財源がいるのに、たかだか最大で6億円の話ばっかりしてるよね？
ムダ削減と言いつつ、他自治体の毎年やってる額と大差ないし、根本的にどう捻出すんの？」
与謝野はこう言って減税批判をしただけ。
それに対して河村は質問に答えずに「たかだか6億円とは何事だ！」と話のすり替えをしているの分かってる？
「減税で250億円の財源がいるのに、たかだか最大で6億円の話ばっかりしてるよね？
ムダ削減と言いつつ、他自治体の毎年やってる額と大差ないし、根本的にどう捻出すんの？」
与謝野はこう言って減税批判をしただけ。
それに対して河村は質問に答えずに「たかだか6億円とは何事だ！」と話のすり替えをしているの分かってる？
243 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:50:21.87 ID:UvIpdqtx0
うちの取引先 一番のお得意さんが海外に移転しちゃって もう大変 勤務時間中も電気消して経費節約しているよ 時間の問題なんだけどね
244 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:50:22.79 ID:yWNxqtkl0
必ずしもそれは無茶苦茶だと言うだけが議員の仕事でもないだろうが
減税と給与削減の話は別なんだよな本来
減税と給与削減の話は別なんだよな本来
245 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:50:43.66 ID:Tnqp9Nh30
246 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:50:45.21 ID:hkal7j/u0
「借金二兆円近くあるのに減税で250億円も無くなっちゃうんだよ？
議員報酬半減で補うつっても六億円しか浮かないじゃん！」
「六億円あればたくさんの待機児童が解消できるんです！(キリッ」
→「きゃー市長素敵－」
「たかが六億円という政府の庶民離れした思想を論破した見事な知見だ！(キリッ」
現実見ろよ……あっという間にみんな幸せになる魔法なんて無いんだよ
見るのも辛いけどコツコツとやっていかなきゃいけないんだよ
「未来の子供達のために」って言ってたじゃないか、どうして夢に逃げたんだよ……
議員報酬半減で補うつっても六億円しか浮かないじゃん！」
「六億円あればたくさんの待機児童が解消できるんです！(キリッ」
→「きゃー市長素敵－」
「たかが六億円という政府の庶民離れした思想を論破した見事な知見だ！(キリッ」
現実見ろよ……あっという間にみんな幸せになる魔法なんて無いんだよ
見るのも辛いけどコツコツとやっていかなきゃいけないんだよ
「未来の子供達のために」って言ってたじゃないか、どうして夢に逃げたんだよ……
247 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:50:47.05 ID:Ss4Bn/n70
248 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:51:02.24 ID:LqoaSLgs0
与謝野はもう終わる人だろ海江田に選挙で勝てないよ
249 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:51:35.35 ID:INSu6h5u0
たかが６億？？？
働いて働いて、それでも月手取り１５万の俺に土下座して謝れ。
ヨサノ死ね
働いて働いて、それでも月手取り１５万の俺に土下座して謝れ。
ヨサノ死ね
250 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:51:45.34 ID:hc2kbylb0
たかが6億というような感覚だから、こいつは信用されないんだよ
というか、もう終わってるし
幻の財源で偉そうなマニフェストほざいてたミンスの片割れになったんだから
空中から1万円でもいいから出してみろよ
空中窒素固定ならぬ 空中万札固定術でも使ってさ
というか、もう終わってるし
幻の財源で偉そうなマニフェストほざいてたミンスの片割れになったんだから
空中から1万円でもいいから出してみろよ
空中窒素固定ならぬ 空中万札固定術でも使ってさ
251 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:52:34.46 ID:R6TBzynC0
偉い人、教えてくれ。
市民税減税の経済効果ってどれくらいなん？
例えば、名古屋に借金が2兆あって、今年度も1200億借金して、
減税で255億税収が減り、議員報酬減らして6億浮くとした場合、
単純に計算して、1200+255-6=1449億の赤字なわけで、
こいつをどれだけ圧縮できるかでいいよね？
つまるところ、減税による経済効果の多寡だと思うんだ。
市民税減税の経済効果ってどれくらいなん？
例えば、名古屋に借金が2兆あって、今年度も1200億借金して、
減税で255億税収が減り、議員報酬減らして6億浮くとした場合、
単純に計算して、1200+255-6=1449億の赤字なわけで、
こいつをどれだけ圧縮できるかでいいよね？
つまるところ、減税による経済効果の多寡だと思うんだ。
252 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:52:36.90 ID:DljilqJoO
253 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:52:41.64 ID:Elg2tFth0
議員の報酬半減＝名古屋市職員の給与も半減
っていう勘違いしている人が結構いるみたいだな。
河村市長はそんなこと一言もいってない。
っていう勘違いしている人が結構いるみたいだな。
河村市長はそんなこと一言もいってない。
254 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:52:48.07 ID:zT7q82dC0
公務員給与は2倍に使用が50%カットしようが
自殺者は3万人超えるだろう
まったく役に立っていないということだ むしろ邪魔
そして財政健全化のためには富裕層から増税する。
河村の減税は間違っている 経営者の報酬8億あるなら7億9600万程度税金とればいい
自殺者は3万人超えるだろう
まったく役に立っていないということだ むしろ邪魔
そして財政健全化のためには富裕層から増税する。
河村の減税は間違っている 経営者の報酬8億あるなら7億9600万程度税金とればいい
255 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:53:21.18 ID:fPa1cYs30
たかだか消費税２０％なんだろ？ シネよ馬鹿 ヨサノ最低
増税 大反対
増税 大反対
256 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:53:33.72 ID:ZjdCgTI10
与謝野「少しばかりの年金じゃ意味がないだろう廃止だな」
257 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:53:34.52 ID:7KaqiCD00
市民オンブズマンのブログを見る限りでは、
名古屋市は公開度が都道府県でワースト３。
まだメスを入れられる余地はあるのかもな。
本当かどうかわからんけどw
http://ombuds.exblog.jp/
名古屋市は公開度が都道府県でワースト３。
まだメスを入れられる余地はあるのかもな。
本当かどうかわからんけどw
http://ombuds.exblog.jp/
258 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:53:40.18 ID:A3T/bS8C0
このじじいは国民から給料もらってることになんとも感じてないんだろな
259 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:53:41.70 ID:dVJccJ1z0
金利の低いデフレ期に借金して
金利の高いインフレ期に金を返す
将来にツケを回すことの一体何がダメなのか？
金利の高いインフレ期に金を返す
将来にツケを回すことの一体何がダメなのか？
260 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:53:57.93 ID:Tnqp9Nh30
おいおい月収30万の雑魚男の家計と、自治体レベルの財政を同列で語るなよ。
話にならんな。問題にすべきは自治体の随契の割合とか別の部分こそ大なのに、
とにかく公務員の給料を減らせば胸がスッキリするとか、低次元の阿呆からは選挙権無くせよ。
話にならんな。問題にすべきは自治体の随契の割合とか別の部分こそ大なのに、
とにかく公務員の給料を減らせば胸がスッキリするとか、低次元の阿呆からは選挙権無くせよ。
261 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:54:05.54 ID:NbdYaMFV0
>>239
そうだった
これだから昔の大戦略ユーザはｗ
↓名古屋市のサイトね
ttp://www.city.nagoya.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000012/12673/houkokusho.pdf
ちゃんと１０年間減税が続けてとの恒久減税を意識して調査しているぞ
それも基礎データは2006年までという、その後の経済状況加味してんのか？っていう
アマアマと思われる前提でだし
そうだった
これだから昔の大戦略ユーザはｗ
↓名古屋市のサイトね
ttp://www.city.nagoya.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000012/12673/houkokusho.pdf
ちゃんと１０年間減税が続けてとの恒久減税を意識して調査しているぞ
それも基礎データは2006年までという、その後の経済状況加味してんのか？っていう
アマアマと思われる前提でだし
262 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:54:09.83 ID:w5CGLaUJ0
河村も国には面倒かけません、エビフライぶつけんぞって言えよ
263 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:54:13.90 ID:KrmxvT7J0
いくら日本の中ではデカい市だからと言っても、6億をナメたらいかんだろ。
そもそも選挙前に「埋蔵金！埋蔵金！」とのたまっていた割に、事業仕分けでですらロクに成果を挙げてない
民主の片棒を見境なく担いでる段階で、こんな発言するべきじゃない。自分の立場をわかっていないにも程がある。
そもそも選挙前に「埋蔵金！埋蔵金！」とのたまっていた割に、事業仕分けでですらロクに成果を挙げてない
民主の片棒を見境なく担いでる段階で、こんな発言するべきじゃない。自分の立場をわかっていないにも程がある。
264 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:54:14.53 ID:EzhN69wB0
与謝野は経営をしらないのか
265 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:54:15.97 ID:hc2kbylb0
まず隗より始めよ
議員報酬削減の次は銀定数削減 そして公務員給与削減
公務員数削減 と続く その第一段階だよ
ミンスに批判するような権利はない
議員報酬削減の次は銀定数削減 そして公務員給与削減
公務員数削減 と続く その第一段階だよ
ミンスに批判するような権利はない
266 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:54:20.30 ID:Gsy4U1n/0
消費税率アップなら公務員１割カットと抱き合わせです
267 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:54:26.68 ID:gbhT1nSd0
>>242
河村 一挙にうさんくさくなってきたね。
そういう話の切り替えをするのは、民主か、半島人、あるいはシナ人だよ。
ちゃんと、正面を見て話ができず、弁論ごっこをはじめたら、もうだめだね。
あやしくなってきたな、河村ww
人件費を削るのはいいが、減税はいいことない気がする。
もう、下げたらなかなかあげられないぞ。
名古屋の地域経済大丈夫？
河村 一挙にうさんくさくなってきたね。
そういう話の切り替えをするのは、民主か、半島人、あるいはシナ人だよ。
ちゃんと、正面を見て話ができず、弁論ごっこをはじめたら、もうだめだね。
あやしくなってきたな、河村ww
人件費を削るのはいいが、減税はいいことない気がする。
もう、下げたらなかなかあげられないぞ。
名古屋の地域経済大丈夫？
268 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:54:38.56 ID:68GXGShCO
たかが６億か…
本当にクズだな、破綻する訳だ
本当にクズだな、破綻する訳だ
269 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:54:38.88 ID:xmLThG3y0
>>164
そう思う
そう思う
270 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:54:53.06 ID:n616b0SQ0
よく減税の財源というヤツがいるが
河村の考え方は
無駄な金があるから無駄なものに使いたくなるんだ
というところから始まってることを忘れてはならない。
河村の考え方は
無駄な金があるから無駄なものに使いたくなるんだ
というところから始まってることを忘れてはならない。
271 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:54:54.67 ID:px/9SF7h0
与謝野なんて「埋蔵金なんてある訳無いじゃないですか」と喚いておいて
麻生内閣の定額給付金の原資に埋蔵金充てた事をしらばっくれた糞人間だろ
麻生内閣の定額給付金の原資に埋蔵金充てた事をしらばっくれた糞人間だろ
272 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:55:18.21 ID:n05CTIsmO
273 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:55:46.40 ID:7KaqiCD00
274 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:56:16.75 ID:yWNxqtkl0
少なくとも市政のスリム化というかゆいところに手が届かなくなることには
賛成して票を入れてるんだろうよ
違うの？
賛成して票を入れてるんだろうよ
違うの？
275 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:56:31.38 ID:hsjhAWhk0
>>270
減税しようがしまいが無駄な金なんて元々名古屋にないだろ。
減税しようがしまいが無駄な金なんて元々名古屋にないだろ。
276 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:57:00.75 ID:jXVDIM9sP
6億とか誤差だろ
277 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:57:30.78 ID:6V0LSjGp0
河村の6億円あれば云々って、子ども手当の財源に
事業仕分けの金をつぎ込もうとして失敗した民主の言い訳と
図式が一緒だろ。
お前20兆って言ってたけど7000億しか出ないじゃないかっていわれて
耳障りの良い言い訳にするっとすり替えただけだ。
事業仕分けの金をつぎ込もうとして失敗した民主の言い訳と
図式が一緒だろ。
お前20兆って言ってたけど7000億しか出ないじゃないかっていわれて
耳障りの良い言い訳にするっとすり替えただけだ。
278 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:57:50.86 ID:/A5J60pw0
>>253
今はね。河村市長もそうだろうね。
でも早晩減らさざるを得なくなるんだよ。
名古屋だけじゃなくね。
税収に占める固定費の人件費の割合はもう目をおおうばかり。
もう出せない、公債でも調達できないものはできないんだよ。
昔の人いわく『無い袖は振れない』
今はね。河村市長もそうだろうね。
でも早晩減らさざるを得なくなるんだよ。
名古屋だけじゃなくね。
税収に占める固定費の人件費の割合はもう目をおおうばかり。
もう出せない、公債でも調達できないものはできないんだよ。
昔の人いわく『無い袖は振れない』
279 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:58:21.53 ID:fpFsRLps0
>>232
大企業のサラリーマンで月に数万
けど、住所を名古屋にするのと隣の市でそれだけ違う
他から転勤して住むならどっち？
ついでに、名古屋市にオフィス、他の市に工場、あるいはその逆
１億円の黒字企業で１２０万円違う。どっちに本社登録して納税したい？
大企業のサラリーマンで月に数万
けど、住所を名古屋にするのと隣の市でそれだけ違う
他から転勤して住むならどっち？
ついでに、名古屋市にオフィス、他の市に工場、あるいはその逆
１億円の黒字企業で１２０万円違う。どっちに本社登録して納税したい？
280 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:58:33.82 ID:gbhT1nSd0
>>270
> よく減税の財源というヤツがいるが
> 河村の考え方は
> 無駄な金があるから無駄なものに使いたくなるんだ
> というところから始まってることを忘れてはならない。
管理経済、公共投資は立派な経済だよ。
問題はその対象が考え抜かれてないだけなのにね。
自治体がやるのは雇用のサポートでしょ。
古代に稲作がまいとしやれたように、現代の稲作の雇用を維持することなのにな。
昔は稲作をいくらでもやれたが、いまはそれに相当する雇用を自治体がさぽーとすべきなのに。
この先をまったく考えてねーんだな。
> よく減税の財源というヤツがいるが
> 河村の考え方は
> 無駄な金があるから無駄なものに使いたくなるんだ
> というところから始まってることを忘れてはならない。
管理経済、公共投資は立派な経済だよ。
問題はその対象が考え抜かれてないだけなのにね。
自治体がやるのは雇用のサポートでしょ。
古代に稲作がまいとしやれたように、現代の稲作の雇用を維持することなのにな。
昔は稲作をいくらでもやれたが、いまはそれに相当する雇用を自治体がさぽーとすべきなのに。
この先をまったく考えてねーんだな。
281 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:58:57.71 ID:jl+/m0nG0
与謝野は6億円という金額自体をたかだかと言ったわけじゃないだろ。
文脈を読めば減税分補填額250億円に対して6億円という金額を"たかだか"と表現したに過ぎないことが分かる。
これってお前らのよく批判する言葉狩りじゃねーの？
文脈を読めば減税分補填額250億円に対して6億円という金額を"たかだか"と表現したに過ぎないことが分かる。
これってお前らのよく批判する言葉狩りじゃねーの？
282 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:59:00.35 ID:Tnqp9Nh30
6億なんて役所の一支局のサーバーすら動かん程度のハシタ金
283 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:59:28.74 ID:zT7q82dC0
亀井さんが1億以上の役員報酬を開示させた
こいつらから増税することも忘れてはならない
公務員給与カット、公務員ボーナスもカット、議員報酬もカット、共済年金カット
そして消費税増税 減税は無理だ
こいつらから増税することも忘れてはならない
公務員給与カット、公務員ボーナスもカット、議員報酬もカット、共済年金カット
そして消費税増税 減税は無理だ
284 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:59:35.94 ID:P5rYYbGL0
与謝野ときたらクソボケカス
きよし師匠が怒るでしかし「小さいことからコツコツと」
きよし師匠が怒るでしかし「小さいことからコツコツと」
285 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 22:59:56.71 ID:iDY1087k0
286 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:00:02.78 ID:33ZvZ9zM0
たった6億の前に民主の公務員給与削減はどうなった？
ボーナスは歳出削減した部署のみに付与って事にすれ
ボーナスは歳出削減した部署のみに付与って事にすれ
287 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:00:23.68 ID:4sG3Kq1S0
他人様の税金を たかだか6億と言う馬鹿達しかいないんだから、
国会議員なんて半分でいいんだよ。
与謝野には、もう辞めてもらうしかないね。
国会議員なんて半分でいいんだよ。
与謝野には、もう辞めてもらうしかないね。
288 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:00:31.96 ID:NB5phWtE0
何で与謝野は悪役に徹してくれてるのｗｗｗ？
289 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:00:34.31 ID:CBoHPTRV0
財政至上主義、国民経済無視の財務官僚の傀儡である与謝野は、財政問題だけに注目して消費税引き
上げを政策にしている。
国民経済の視点では、消費税アップは金融引締の劇薬であり、これほど景気が悪い状況で実施すれば
回復基調に対し冷水を浴びせ、不況を長期化するのである。１９９７年の橋本内閣の時に３％だった
消費税を５％に引き上げ、デフレ大不況に陥り就職難となり、今や３０代半ばとなった世代は正社員
になれなかった人々が沢山いる。その後、２００２年から’０７年にかけての景気回復期の最中に、
日本は本格的な景気回復のチャンスを逃がしている。米国の金融バブルのよる好調な輸出だけに頼り、
国内経済基盤をしっかりとする努力を怠ったことだ。その最大の失敗が財政至上主義の財務省とイン
フレ恐怖症の日銀による、デフレからの脱却に失敗したことだ。
２００６年３月の量的緩和政策を撤廃し同年７月にはゼロ金利解除をしてしまい、デフレ基調を温存
した。この金融政策は失政だ。あの時、日銀は通貨流通量を増やす政策を継続し健全なる経済成長の
際の現象である２％程度の軽いインフレ率＝リフレを達成しておけば、日本の景気はここまでひどく
はなっていなかったのである。「財政タカ派」のスポークスマンは与謝野である。こんども民主党で
同じ悪政を継続する狙いだ。財政タカ派とは、財政再建が何よりも大事だと考える一派だ。
財政再建のためには、景気など二の次、三の次、中小企業経営者が何人クビをくくろうが、派遣社員
が何人解雇されようが無関係。「景気回復による歳入増加など夢物語」と切って捨て、国民が苦しん
でも歳入が安定確実な消費税増税で財政を再建すると考える一派だ。今は財政よりも景気対策なのに
景気など無関係に財政黒字化しか興味がない与謝野が入閣したので景気はもっと冷え込むだろう。
上げを政策にしている。
国民経済の視点では、消費税アップは金融引締の劇薬であり、これほど景気が悪い状況で実施すれば
回復基調に対し冷水を浴びせ、不況を長期化するのである。１９９７年の橋本内閣の時に３％だった
消費税を５％に引き上げ、デフレ大不況に陥り就職難となり、今や３０代半ばとなった世代は正社員
になれなかった人々が沢山いる。その後、２００２年から’０７年にかけての景気回復期の最中に、
日本は本格的な景気回復のチャンスを逃がしている。米国の金融バブルのよる好調な輸出だけに頼り、
国内経済基盤をしっかりとする努力を怠ったことだ。その最大の失敗が財政至上主義の財務省とイン
フレ恐怖症の日銀による、デフレからの脱却に失敗したことだ。
２００６年３月の量的緩和政策を撤廃し同年７月にはゼロ金利解除をしてしまい、デフレ基調を温存
した。この金融政策は失政だ。あの時、日銀は通貨流通量を増やす政策を継続し健全なる経済成長の
際の現象である２％程度の軽いインフレ率＝リフレを達成しておけば、日本の景気はここまでひどく
はなっていなかったのである。「財政タカ派」のスポークスマンは与謝野である。こんども民主党で
同じ悪政を継続する狙いだ。財政タカ派とは、財政再建が何よりも大事だと考える一派だ。
財政再建のためには、景気など二の次、三の次、中小企業経営者が何人クビをくくろうが、派遣社員
が何人解雇されようが無関係。「景気回復による歳入増加など夢物語」と切って捨て、国民が苦しん
でも歳入が安定確実な消費税増税で財政を再建すると考える一派だ。今は財政よりも景気対策なのに
景気など無関係に財政黒字化しか興味がない与謝野が入閣したので景気はもっと冷え込むだろう。
290 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:00:47.12 ID:NbdYaMFV0
291 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:01:24.13 ID:hmcs0UaT0
292 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:01:36.27 ID:hkal7j/u0
>>164
多分阿久根市に住んでたら前市長に入れるタイプの奴だな
理論なんてどうでもいい、格好いい人に憧れちゃうスイーツ脳
この名古屋にふさわしい立派な美術館を建てましょう
毎年250億円の運営費もかかりますが市民は遠くにいくより安く良い美術館に通えます
運営費は毎年八億円の補助金が国から下りてきますから大丈夫です
こう書くと反対する人が倍増しそうだな
多分阿久根市に住んでたら前市長に入れるタイプの奴だな
理論なんてどうでもいい、格好いい人に憧れちゃうスイーツ脳
この名古屋にふさわしい立派な美術館を建てましょう
毎年250億円の運営費もかかりますが市民は遠くにいくより安く良い美術館に通えます
運営費は毎年八億円の補助金が国から下りてきますから大丈夫です
こう書くと反対する人が倍増しそうだな
293 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:01:44.46 ID:/fvjRe/e0
不景気に増税とか言ってるカスが
不景気に減税と至極普通のこと言ってる奴にイチャモンつけてる構図
不景気に減税と至極普通のこと言ってる奴にイチャモンつけてる構図
294 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:01:59.82 ID:a7VpSpgRO
無駄の削減は地道な積み重ね
子供手当てみたいな無駄遣いは一瞬
基本的なことが与謝野はわかってないな
子供手当てみたいな無駄遣いは一瞬
基本的なことが与謝野はわかってないな
295 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:02:08.98 ID:hmN/gdkW0
与謝野は、相変わらずアホだな。
議員報酬のカットからはじめないと、市民が負担に納得しないだろうが。
議員報酬のカットからはじめないと、市民が負担に納得しないだろうが。
296 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:02:16.49 ID:yWNxqtkl0
言葉だけの意味をとるとだ
その6億には大きな意味があるのだよ金額以上に
待機児童を救うとかそんな話じゃなくてな
金額に意味を求めたらそれは河村も悪い
その6億には大きな意味があるのだよ金額以上に
待機児童を救うとかそんな話じゃなくてな
金額に意味を求めたらそれは河村も悪い
297 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:02:19.29 ID:VzlSvF+u0
平成の議席ドロボーを擁護してる奴らはなんなの。
官房機密費でも貰ったのか。
官房機密費でも貰ったのか。
298 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:02:22.83 ID:NK9tpLgJ0
>>242
減税分の財源を問われた河村は
減税したから別に財源なんて意味にゃだろ？公務員は有るだけ金（予算）は使うにょよ
節約とか、無駄削減なんてできにゃーの、なら予算減らすしかにゃーだろ？と答えてる
減税分の財源を問われた河村は
減税したから別に財源なんて意味にゃだろ？公務員は有るだけ金（予算）は使うにょよ
節約とか、無駄削減なんてできにゃーの、なら予算減らすしかにゃーだろ？と答えてる
299 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:02:26.56 ID:0GtqCSql0
与謝野しね
300 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:02:31.43 ID:0Nm63THfP
6億をたかだかと言ってしまう金銭感覚に絶望した
301 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:02:40.98 ID:SIN/l6dIO
>>260
(笑) おまえは低次元どころか異次元のレベルだな。 話しにならない。
破綻した自治体が国や法律に基づき、最初にやらなければならないのが、公務員給料の大幅削減。
夕張市は破綻直後200人の市職員のうち半数の100人が逃げ出した。課長以上の幹部職は1人残らず全員夕張市を捨てて逃亡。
日本以外の世界中全ての国では財政改革をして財政健全化するために公務員給料の削減や議員報酬の削減。 これに失敗した所は確実に破綻か大増税で経済は失速する。
(笑) おまえは低次元どころか異次元のレベルだな。 話しにならない。
破綻した自治体が国や法律に基づき、最初にやらなければならないのが、公務員給料の大幅削減。
夕張市は破綻直後200人の市職員のうち半数の100人が逃げ出した。課長以上の幹部職は1人残らず全員夕張市を捨てて逃亡。
日本以外の世界中全ての国では財政改革をして財政健全化するために公務員給料の削減や議員報酬の削減。 これに失敗した所は確実に破綻か大増税で経済は失速する。
302 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:02:48.21 ID:pYWvX4CkO
名古屋市の副市長の年収って知ってますか？
名古屋市の副市長の年収って知ってますか？
名古屋市の副市長の年収って知ってますか？
名古屋市の副市長の年収って知ってますか？
名古屋市の副市長の年収って知ってますか？
名古屋市の副市長の年収って知ってますか？
名古屋市の副市長の年収って知ってますか？
303 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:02:51.90 ID:Tnqp9Nh30
>>290
総務局の一公務員が半日ででっち上げたシミュレーションｗｗｗｗｗ
総務局の一公務員が半日ででっち上げたシミュレーションｗｗｗｗｗ
304 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:03:02.98 ID:04tLP9Et0
与謝野が議員でいられるのも
２カ月後の衆議院選挙まで
２カ月後の衆議院選挙まで
305 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:03:22.21 ID:ZC/Ldakn0
民主党も河村も一緒。ポピュリズム。
バカを扇動するのがうまかった。
違うのは、平気でマニュフェストを破った民主党
マニュフェストを意地でもやろうとする河村。
どっちがより地獄になるのかねえ。
河村は、名古屋市政において、後世で本山市長と並ぶ
発展阻害要因と評されるであろう。
バカを扇動するのがうまかった。
違うのは、平気でマニュフェストを破った民主党
マニュフェストを意地でもやろうとする河村。
どっちがより地獄になるのかねえ。
河村は、名古屋市政において、後世で本山市長と並ぶ
発展阻害要因と評されるであろう。
306 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:03:39.77 ID:gbhT1nSd0
307 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:03:50.22 ID:FrEm8N330
308 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:04:02.95 ID:NbdYaMFV0
>>303
やったのは東京ＵＦＪリサーチ＆コンサルティングな
やったのは東京ＵＦＪリサーチ＆コンサルティングな
309 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:04:03.55 ID:DljilqJoO
>>273
日銀はインフレ恐怖症W
日銀はインフレ恐怖症W
310 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:04:10.94 ID:/fvjRe/e0
311 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:04:25.12 ID:Mq0wIOF50
>>278
国債市債の買い手が買えなくなるまでやろうぜ
になっちゃてるけどな。搾取はまだまだおわっていない・・・
むしろ国内の経済に余裕がなくなってきたからこその本領発揮だろうに
無い袖をふることができるシステムがあるからその時がもうすぐそこにきているなんて楽観視をしないほうがいい
国債市債の買い手が買えなくなるまでやろうぜ
になっちゃてるけどな。搾取はまだまだおわっていない・・・
むしろ国内の経済に余裕がなくなってきたからこその本領発揮だろうに
無い袖をふることができるシステムがあるからその時がもうすぐそこにきているなんて楽観視をしないほうがいい
312 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:04:27.05 ID:1RUSbRoN0
313 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:04:31.11 ID:IJh59DC+0
そりゃ与謝野はいいよ。
年金支給開始を７０歳に引き上げても、自分はもらえるから。
他人の事言える身分じゃないだろ？この老いぼれ。
年金支給開始を７０歳に引き上げても、自分はもらえるから。
他人の事言える身分じゃないだろ？この老いぼれ。
314 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:04:38.65 ID:zQ7PAB5Q0
どうせこのままでは名古屋は破綻する。（日本もだけど）
俺は、蟷螂の斧かもしれないが河村を支持する。
国政のなんたるか、経済のなんたるかを本当は全然分かっていない
日本男子の風上にもおけない与謝野などが口をだす権利は毛頭無い！
たかが６億円だと？ 与謝野！お前には政治ゴロと言う言葉さえもったいない！
俺は、蟷螂の斧かもしれないが河村を支持する。
国政のなんたるか、経済のなんたるかを本当は全然分かっていない
日本男子の風上にもおけない与謝野などが口をだす権利は毛頭無い！
たかが６億円だと？ 与謝野！お前には政治ゴロと言う言葉さえもったいない！
315 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:05:05.16 ID:zT7q82dC0
ここまで民間平均給与が下がったのも一部の経営者に富を集めたからだ
先ず最初にこいつらから増税しないといけない
次が議員報酬カット、次に公務員人件費カット、共済年金カット
そして相続税増税、消費税増税、ペット税導入、たばこ税増税だ
これで格差が是正されるだろう
先ず最初にこいつらから増税しないといけない
次が議員報酬カット、次に公務員人件費カット、共済年金カット
そして相続税増税、消費税増税、ペット税導入、たばこ税増税だ
これで格差が是正されるだろう
316 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:05:06.94 ID:ySWvlfCv0
キチガイ公務員は浄化しないと絶対駄目。
かつての軍部みたいな連中だ。利権が金であるだけで、仕事全くしないしな。
単に窓口に座ってお茶飲んでるだけ。少なくとも俺の地元の自治体は
そうだ。こんな連中を変えられない売国政府与党は一刻も早い退陣、解散、総選挙すべし。
公務員の連中の殆どがことごとく国の政策の足を引っ張るとんでもない既得権益組織。
かつての軍部みたいな連中だ。利権が金であるだけで、仕事全くしないしな。
単に窓口に座ってお茶飲んでるだけ。少なくとも俺の地元の自治体は
そうだ。こんな連中を変えられない売国政府与党は一刻も早い退陣、解散、総選挙すべし。
公務員の連中の殆どがことごとく国の政策の足を引っ張るとんでもない既得権益組織。
317 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:05:28.95 ID:pYWvX4CkO
減税日本に寄付金したひ
318 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:05:31.27 ID:kCLvJw0o0
>>283
キューバにでも引っ越したらどうだい
キューバにでも引っ越したらどうだい
319 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:06:01.37 ID:MPkv8dnl0
>>261
その一方で、均等割額に影響を与える市内法人数の要素は、まったく捨象されている。
そのため、法人市民税減税によって市内法人数が増加し、均等割額の増加を通じて法人市
民税を増やすという経路も捨象されている。
法人市民税減税が税収に与える効果に関して、捨象された上記の２つの経路による過少
評価の大きさがそれぞれどの程度であるかを推測することは、データの制約のため非常に
困難である。しかしながら、上記によってシミュレーション結果が法人市民税の税収を過
少評価している可能性は十分ある。
河村の論では減税を実施することで他地域との差別化を図って、
企業を呼び込むことで税収を増やすと言っている。
実際にそうなるかはわからんが、このシミュレーションにおいてもその効果は無視されている。
（というかどうなるか不明なので加味されてない）
法人税の安い国に企業が投資するのなら、法人市民税の安い地域に国内企業が投資する、という考えもありじゃないかと思う。
実際そうなるかはわからんが。
その一方で、均等割額に影響を与える市内法人数の要素は、まったく捨象されている。
そのため、法人市民税減税によって市内法人数が増加し、均等割額の増加を通じて法人市
民税を増やすという経路も捨象されている。
法人市民税減税が税収に与える効果に関して、捨象された上記の２つの経路による過少
評価の大きさがそれぞれどの程度であるかを推測することは、データの制約のため非常に
困難である。しかしながら、上記によってシミュレーション結果が法人市民税の税収を過
少評価している可能性は十分ある。
河村の論では減税を実施することで他地域との差別化を図って、
企業を呼び込むことで税収を増やすと言っている。
実際にそうなるかはわからんが、このシミュレーションにおいてもその効果は無視されている。
（というかどうなるか不明なので加味されてない）
法人税の安い国に企業が投資するのなら、法人市民税の安い地域に国内企業が投資する、という考えもありじゃないかと思う。
実際そうなるかはわからんが。
320 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:06:19.48 ID:Tnqp9Nh30
321 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:06:28.48 ID:lRMxkOdm0
官僚脳だな、与謝野。政策通が笑わせるわ。
322 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:06:50.97 ID:DmLgXjuH0
たかが６億ならもう６億削減して議員報酬はゼロで良いんじゃね？
323 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:07:07.98 ID:7KaqiCD00
与謝野はまず参議院半減してから増税を言えw
自分も責任者だって分かっているのか？
自分も責任者だって分かっているのか？
324 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:07:15.73 ID:qjGfkyXr0
325 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:07:25.07 ID:fpFsRLps0
公務員給与削減
↓
それを財源に市民税減税 ← 今ココ
↓
減税効果で住民増、企業の本社登録増
↓
税収増 → 市債削減
↓
名古屋に納税者を奪われたくない他の市町村も真似する
↓
日本全国で市町村の住民サービス競争時代突入
↓
日本国民（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
↓
それを財源に市民税減税 ← 今ココ
↓
減税効果で住民増、企業の本社登録増
↓
税収増 → 市債削減
↓
名古屋に納税者を奪われたくない他の市町村も真似する
↓
日本全国で市町村の住民サービス競争時代突入
↓
日本国民（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
326 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:08:04.61 ID:K1rzJKfa0
与謝野はん、6億くれや
327 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:08:12.45 ID:GPqOK35w0
ある意味、与謝野は正しい。議員だの、独法の理事だのを目の敵にして
それで満足してるが、平の公務員に手をつけないと殆ど意味ねぇ。特に、
地方公務員については、実態を正しく報道すれば殆ど暴動が起きる。
それで満足してるが、平の公務員に手をつけないと殆ど意味ねぇ。特に、
地方公務員については、実態を正しく報道すれば殆ど暴動が起きる。
328 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:08:58.69 ID:yWNxqtkl0
残念ながら数字じゃないんだ
数字ではもう持ち直さないんだ
「気」の持ちようなんだ結局
議員にも公務員にも文句をつけられなくなった時に
ようやく前を向けるんだ今の日本人は
それはたかが6億円ではないんだよ
俺はそう思うんだが
数字ではもう持ち直さないんだ
「気」の持ちようなんだ結局
議員にも公務員にも文句をつけられなくなった時に
ようやく前を向けるんだ今の日本人は
それはたかが6億円ではないんだよ
俺はそう思うんだが
329 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:09:18.25 ID:2BdtZtUv0
しっかしこの河村の反論はひどいわ
330 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:09:44.30 ID:MPkv8dnl0
>>267
河村は昔から外国人参政権には否定的だし、南京虐殺にも否定的なんだがな。
自民と言えども名古屋市議連、愛知県連は民主の外国人参政権推進の動きに
全く何もする気がないｸｿどもだ。
俺は基本的に自民支持者だが自民名古屋市議は全員落選しても構わん。
この時期に石田に相乗りした時点で完全に見限ったわ
河村は昔から外国人参政権には否定的だし、南京虐殺にも否定的なんだがな。
自民と言えども名古屋市議連、愛知県連は民主の外国人参政権推進の動きに
全く何もする気がないｸｿどもだ。
俺は基本的に自民支持者だが自民名古屋市議は全員落選しても構わん。
この時期に石田に相乗りした時点で完全に見限ったわ
331 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:10:06.67 ID:r6xlwmOi0
責任ある政治をやろう
それをやらせることができるのは国民だけだ
経済界言いなりのむやみな増税か
権力目当てのむやみな減税か
できもしないむやみなばら撒きか
この三つとも否定しなきゃいけないはずだ
それをやらせることができるのは国民だけだ
経済界言いなりのむやみな増税か
権力目当てのむやみな減税か
できもしないむやみなばら撒きか
この三つとも否定しなきゃいけないはずだ
332 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:10:23.11 ID:gbhT1nSd0
>>314
> どうせこのままでは名古屋は破綻する。（日本もだけど）
> 俺は、蟷螂の斧かもしれないが河村を支持する。
> 国政のなんたるか、経済のなんたるかを本当は全然分かっていない
> 日本男子の風上にもおけない与謝野などが口をだす権利は毛頭無い！
> たかが６億円だと？ 与謝野！お前には政治ゴロと言う言葉さえもったいない！
減税しちゃったら 名古屋市の借金はどうやって返すのかなー。
勘違いしてたよ。
人件費を減らして、その差額を借金に充てるのかとおもってた。
与謝野のいってるのは、人件費を減らして、減税までしちゃって、
どうやって借金返すのってことなのかな？
６億じゃ焼け石に水じゃんって・・・。
> どうせこのままでは名古屋は破綻する。（日本もだけど）
> 俺は、蟷螂の斧かもしれないが河村を支持する。
> 国政のなんたるか、経済のなんたるかを本当は全然分かっていない
> 日本男子の風上にもおけない与謝野などが口をだす権利は毛頭無い！
> たかが６億円だと？ 与謝野！お前には政治ゴロと言う言葉さえもったいない！
減税しちゃったら 名古屋市の借金はどうやって返すのかなー。
勘違いしてたよ。
人件費を減らして、その差額を借金に充てるのかとおもってた。
与謝野のいってるのは、人件費を減らして、減税までしちゃって、
どうやって借金返すのってことなのかな？
６億じゃ焼け石に水じゃんって・・・。
333 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:10:27.72 ID:KhIsqjQH0
334 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:10:51.44 ID:jAUxzz0y0
まあ自治体レベルではいろいろやってもいいんじゃね？
国レベルだと失敗できないから慎重にならざるを得ないだろうけど。
自治体なら最悪最悪引っ越せばなんとかなるし、国が助けることも可能。
いろいろやっておかないとこのままずるずる衰退するだけだし。
国レベルだと失敗できないから慎重にならざるを得ないだろうけど。
自治体なら最悪最悪引っ越せばなんとかなるし、国が助けることも可能。
いろいろやっておかないとこのままずるずる衰退するだけだし。
335 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:11:03.36 ID:/fvjRe/e0
336 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:11:09.21 ID:jl+/m0nG0
>>324
与謝野は6億円がたいした金額じゃないということを言ったんじゃないだろ。
残り244億円という問題の本質を避けてたかだか6億円の話だけやってんじゃねーって言っただけ。
しかも6億円の議員報酬削減案自体については賛成とも反対とも言ってない。
与謝野は6億円がたいした金額じゃないということを言ったんじゃないだろ。
残り244億円という問題の本質を避けてたかだか6億円の話だけやってんじゃねーって言っただけ。
しかも6億円の議員報酬削減案自体については賛成とも反対とも言ってない。
337 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:12:08.05 ID:KAMUmmH30
そのたかだか6億円も節約できない与謝野に言われたくないわなｗ
日本の癌細胞への栄養はそのままに、減らしたらいかんところの予算を減らしてるような民主党に言われたくないわな。
日本の癌細胞への栄養はそのままに、減らしたらいかんところの予算を減らしてるような民主党に言われたくないわな。
338 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:12:41.47 ID:Tnqp9Nh30
>>333
ベリー正しい
ベリー正しい
339 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:12:48.33 ID:ZC/Ldakn0
340 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:12:50.33 ID:J8UNPhjA0
与謝野なんてボケ老人の相手なんかすんなよ
341 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:13:16.57 ID:fpFsRLps0
342 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:13:27.85 ID:gJ2czfJI0
はよう逝け
343 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:13:37.74 ID:04tLP9Et0
減税して名古屋への住所移転を促し
結果住民税が増えるってことでしょ？
ミンスがやった法人税減税と理屈の上では同じ
結果住民税が増えるってことでしょ？
ミンスがやった法人税減税と理屈の上では同じ
344 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:13:40.70 ID:hsjhAWhk0
>>334
色々やる必要なんて無い。
地道な努力で立て直した自治体が既にあるのに、
それ参考にしないでパフォーマンスばかりが増えてるじゃん。
このままじゃ人気取りに走る政治屋と踊らされる愚民に再起不能にされるぞ。
色々やる必要なんて無い。
地道な努力で立て直した自治体が既にあるのに、
それ参考にしないでパフォーマンスばかりが増えてるじゃん。
このままじゃ人気取りに走る政治屋と踊らされる愚民に再起不能にされるぞ。
345 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:13:51.81 ID:Ne1wJUPLO
相変わらず公務員妬みのヤツしか居ないな
公務員給与なんて毎年削減されてんのに、仕事内容を市役所窓口業務ぐらいにしか知らないマヌケとか高校生レベルのヤツは、必死に叩いてるな
漏れの大学の友人は宮廷から国交省だけど、バリバリの上下関係と官僚社会で軍隊みたいらしいな
漏れは民間（金融）だけど公務員が職務レベルと責任感や仕事量で優遇されてるとは思わないね
まぁ下層の連中が妬む気持ちも理解出来なくはないが…あくまでそれは妬みに過ぎないと思う
公務員給与なんて毎年削減されてんのに、仕事内容を市役所窓口業務ぐらいにしか知らないマヌケとか高校生レベルのヤツは、必死に叩いてるな
漏れの大学の友人は宮廷から国交省だけど、バリバリの上下関係と官僚社会で軍隊みたいらしいな
漏れは民間（金融）だけど公務員が職務レベルと責任感や仕事量で優遇されてるとは思わないね
まぁ下層の連中が妬む気持ちも理解出来なくはないが…あくまでそれは妬みに過ぎないと思う
346 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:13:53.73 ID:5Bu772iL0
名古屋市２２０万人。
５０倍すると、日本全国で３００億。
財務大臣なんでマクロの視点が大事なのはわかるが、
よく「６億しか」と言えるな。
５０倍すると、日本全国で３００億。
財務大臣なんでマクロの視点が大事なのはわかるが、
よく「６億しか」と言えるな。
347 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:14:31.55 ID:G24t/YKf0
市議から順番に減らさないと公務員の給料も下げれないからな
河村頑張れ
公共事業と公務員＆増える天下り財団法人
いい加減にしないと日本は沈む
隠れ社会主義国家の終焉も近い
河村頑張れ
公共事業と公務員＆増える天下り財団法人
いい加減にしないと日本は沈む
隠れ社会主義国家の終焉も近い
348 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:14:51.85 ID:+mNTyIHm0
まぁ、バブル崩壊も屁とも思わなかった地域だからなぁ
349 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:15:12.40 ID:wXca2pgq0
口だけの与謝野と有言実行した河村
勝負にならない
勝負にならない
350 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:15:28.94 ID:NK9tpLgJ0
351 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:16:12.87 ID:Tnqp9Nh30
352 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:16:26.63 ID:jXVDIM9sP
おまえらは自分より金貰ってる奴がほんと嫌いなのなwww
353 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:16:26.96 ID:zQ7PAB5Q0
>>与謝野のいってるのは、人件費を減らして、減税までしちゃって、
どうやって借金返すのってことなのかな？
６億じゃ焼け石に水じゃんって・・・。
んで、それが何？ 俺は名古屋人でも愛知県民でもないよ。
ただ与謝野に嫌悪感、虫酸が走ってるだけなんだよ。
あとは河村がうまくやるだろう？ うまくいかないときは知らん (^o^)
どうやって借金返すのってことなのかな？
６億じゃ焼け石に水じゃんって・・・。
んで、それが何？ 俺は名古屋人でも愛知県民でもないよ。
ただ与謝野に嫌悪感、虫酸が走ってるだけなんだよ。
あとは河村がうまくやるだろう？ うまくいかないときは知らん (^o^)
354 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:16:27.64 ID:1VSIlBTg0
>>325
「南北は世界のバイオテクノロジーの中心になり、それで得た資金により北朝鮮経済は急速に成長し南北を合わせた経済力は日本を上回った。
北朝鮮には資本主義経済が広がり共産主義が衰退し、開放によって民主主義体制に変化し始めた。
北朝鮮は毎年30パーセントの高度成長を続け、専門家たちは南北統一も数年内に可能と展望するようになった」
これと何も変わり無いただの妄想だな
「南北は世界のバイオテクノロジーの中心になり、それで得た資金により北朝鮮経済は急速に成長し南北を合わせた経済力は日本を上回った。
北朝鮮には資本主義経済が広がり共産主義が衰退し、開放によって民主主義体制に変化し始めた。
北朝鮮は毎年30パーセントの高度成長を続け、専門家たちは南北統一も数年内に可能と展望するようになった」
これと何も変わり無いただの妄想だな
355 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:16:32.65 ID:W9YPzrm40
消費税１％上げたら２兆円だからな
６億とか鼻くそレベルだろうｗ
６億とか鼻くそレベルだろうｗ
356 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:16:45.93 ID:btpXlnZS0
たかだか？
さすが政治家は金の感覚が違うねぇ。
ダンスにあったり、親からぽんっと貰ったり、お小遣い金額なんだろうね。
さすが政治家は金の感覚が違うねぇ。
ダンスにあったり、親からぽんっと貰ったり、お小遣い金額なんだろうね。
357 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:17:04.59 ID:6JMEunp80
地方公務員なんて無能なんだから減らしていいよ
358 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:17:14.88 ID:gbhT1nSd0
増税管理経済の与謝野 VS 減税の個人主義放置経済の河村
って構図か・・・。
与謝野に賛成したくなるな。
今は増税の時期じゃないけれどね。
効率化して人件費をゼロにちかくした、公共投資経済にしてほしい。
359 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:17:21.39 ID:MPkv8dnl0
>>339
そりゃ税金だけでは決まらんさ。
でも名古屋・愛知はもともと立地がよろしい。
で、減税でさらに企業誘致をしようと。
どのくらいの効果があるかは誰もやったことがないのでわからんが。
>>343
どこかだけ法人税が安いとか、ｸｿ民主がやったか？
そりゃ税金だけでは決まらんさ。
でも名古屋・愛知はもともと立地がよろしい。
で、減税でさらに企業誘致をしようと。
どのくらいの効果があるかは誰もやったことがないのでわからんが。
>>343
どこかだけ法人税が安いとか、ｸｿ民主がやったか？
360 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:17:36.11 ID:NbdYaMFV0
>>341
ん、減税の財源を人件費削減でつくったってどこにソースががある？
それなら、まだいいが
現状（今年分な）、減税の財源は市債のはずだぞ
人件費削減をするってのもどこかで見かけた気がするが５０億だったかで
１６０億だかには全然届いていない試算だったはず
ん、減税の財源を人件費削減でつくったってどこにソースががある？
それなら、まだいいが
現状（今年分な）、減税の財源は市債のはずだぞ
人件費削減をするってのもどこかで見かけた気がするが５０億だったかで
１６０億だかには全然届いていない試算だったはず
361 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:18:05.15 ID:a1C5XJft0
ポピュリズムの象徴
362 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:18:29.13 ID:+pF51NxxO
与謝野の負け。
こんな奴は最低だろ。
大好きって訳じゃないが河村頑張れ。
こんな奴は最低だろ。
大好きって訳じゃないが河村頑張れ。
363 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:18:39.31 ID:Elg2tFth0
364 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:18:41.22 ID:CfNT3J570
>>346
名古屋だよ
いったい年間予算いくら使ってるのさ
たかが市議報酬削って六億作ったくらいで
名古屋は財政が健全化するのかね
つか、仕事全然してないと尻叩くくらいでちょうどいいだろ
なんで与謝野に噛み付いてる人がいるのかわからんねw
これ以上河村に何もするなってかw
名古屋だよ
いったい年間予算いくら使ってるのさ
たかが市議報酬削って六億作ったくらいで
名古屋は財政が健全化するのかね
つか、仕事全然してないと尻叩くくらいでちょうどいいだろ
なんで与謝野に噛み付いてる人がいるのかわからんねw
これ以上河村に何もするなってかw
365 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:19:09.95 ID:yWNxqtkl0
366 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:19:25.05 ID:Pnr1itkO0
367 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:19:46.59 ID:px/9SF7h0
368 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:20:25.36 ID:xLeSDzjS0
減税が目標なら究極的には行政組織すりゃ
いんじゃね
そうすりゃ、道路も水道も使えないが
少なくとも住民税はゼロで済む
いんじゃね
そうすりゃ、道路も水道も使えないが
少なくとも住民税はゼロで済む
369 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:20:54.91 ID:uK0TJjWf0
増税したいから、減税が目立つと困るんだな
370 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:21:12.10 ID:bS7qP7mS0
371 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:21:20.95 ID:Tnqp9Nh30
>>363
分って無いな。役所の管理職に当たる課長級以上。
特に部長より上の理事とかの給与体系は違うんだよ。
奴らの報酬削るには議員の給料削ると上限値が減る仕組み。
俺のレス全部読み直せ。お前は何も分って無い。
分って無いな。役所の管理職に当たる課長級以上。
特に部長より上の理事とかの給与体系は違うんだよ。
奴らの報酬削るには議員の給料削ると上限値が減る仕組み。
俺のレス全部読み直せ。お前は何も分って無い。
372 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:21:37.38 ID:MPkv8dnl0
>>351
そもそも河村の給料半減条例に賛成した時点で市議のバカどもは詰んでたんだけどなｗ
河村をナメすぎｗｗｗ
民主党市議連はもはや価値目なしとみて、今になって報酬半減は受け入るアホさ。
そんなんなら初めから賛成しとけっつーのｗｗｗ
県議で民主離党して大村の傘下に入るやつも出たみたいだし
民主崩壊も近いなｗｗ
そもそも河村の給料半減条例に賛成した時点で市議のバカどもは詰んでたんだけどなｗ
河村をナメすぎｗｗｗ
民主党市議連はもはや価値目なしとみて、今になって報酬半減は受け入るアホさ。
そんなんなら初めから賛成しとけっつーのｗｗｗ
県議で民主離党して大村の傘下に入るやつも出たみたいだし
民主崩壊も近いなｗｗ
373 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:21:38.94 ID:JuOMO9aeO
>>246
お前のレスを名古屋ではなく日本に置き換え、借金を二兆から900兆に代えてみ。
議員報酬削減を仕分けに代えてｗ
まるで説得力が無くなるからｗ
日本にも言えるけど、結局借金返すには収入上げるしかないんだよ。
減税で人口増やして、減税で浮いた金を使ってもらおうって考えと
増税で購買意欲は減るが金巻き上げようって考えとどっちが正しいか。
正直やってみないとわからんってのが本当のところ。
でも、今の日本の経済支えてるのは麻生政権がやったエコカー減税にエコポイント。
減税で物が売れて税収が増えている訳で…
お前のレスを名古屋ではなく日本に置き換え、借金を二兆から900兆に代えてみ。
議員報酬削減を仕分けに代えてｗ
まるで説得力が無くなるからｗ
日本にも言えるけど、結局借金返すには収入上げるしかないんだよ。
減税で人口増やして、減税で浮いた金を使ってもらおうって考えと
増税で購買意欲は減るが金巻き上げようって考えとどっちが正しいか。
正直やってみないとわからんってのが本当のところ。
でも、今の日本の経済支えてるのは麻生政権がやったエコカー減税にエコポイント。
減税で物が売れて税収が増えている訳で…
374 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:22:05.10 ID:NbdYaMFV0
>>368
ヒャッハー、汚物は消毒だ～ の世界になるなｗ
ヒャッハー、汚物は消毒だ～ の世界になるなｗ
375 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:22:31.39 ID:/A5J60pw0
>>311
ずっと振り続けられるならいいよ。
持たなくなるのがいつかはわからない。
５年後かも知れないし、１０年後かも知れない。ひょっとすると
２０年もつ可能性だってある。
でも今の３０代が定年を迎えるまで今のスキームを維持するのは無理だろう。
消費税増税は、ある試算によれば２５％上げて３０％にしても
今の財政状態を２０３０年まで持たせることができるだけだそうな。
社会保障支出も高齢化でどんどん増えるし、給付水準を切り下げないと
どうやっても維持は無理。国民皆保険だってもう一部崩れ始めてる。
公に依存してる業種は厳しくなるよ。
公務員人件費は最大の固定費だから削らざるを得なくなる。
ずっと振り続けられるならいいよ。
持たなくなるのがいつかはわからない。
５年後かも知れないし、１０年後かも知れない。ひょっとすると
２０年もつ可能性だってある。
でも今の３０代が定年を迎えるまで今のスキームを維持するのは無理だろう。
消費税増税は、ある試算によれば２５％上げて３０％にしても
今の財政状態を２０３０年まで持たせることができるだけだそうな。
社会保障支出も高齢化でどんどん増えるし、給付水準を切り下げないと
どうやっても維持は無理。国民皆保険だってもう一部崩れ始めてる。
公に依存してる業種は厳しくなるよ。
公務員人件費は最大の固定費だから削らざるを得なくなる。
376 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:22:52.67 ID:Bn1qg6kP0
なんか、民主党に入ると「魔法の埋蔵金」方式しか考えなくなるのかね？
まず６億節約して、次には１２億節約して、
そうやって減らしてくもんだろ？ 借金てさ。
まず６億節約して、次には１２億節約して、
そうやって減らしてくもんだろ？ 借金てさ。
377 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:22:58.16 ID:iDY1087k0
>>364
庶民が６億とか言われても、「すごい大金！」ってだけでいまいちピンと来ない数字なんだろ。
「６億って、うまい棒何年分？一生かかっても食いきれないじゃん！」みたいな、個人レベルの話しか思いつかないんだよ。
庶民が６億とか言われても、「すごい大金！」ってだけでいまいちピンと来ない数字なんだろ。
「６億って、うまい棒何年分？一生かかっても食いきれないじゃん！」みたいな、個人レベルの話しか思いつかないんだよ。
378 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:23:01.45 ID:XGFCF9u50
市議会報酬6億削ったら市議共は不貞腐れて仕事しないのか？
辞めさせちまえそんな奴ら
辞めさせちまえそんな奴ら
379 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:23:23.91 ID:2e0TGulE0
与謝野って完全に頭が逝ってるだろ
380 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:23:27.53 ID:fpFsRLps0
381 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:23:29.81 ID:63LZHTIM0
他のやつだと、減税どころか増税だからな・・・
まあ公務員の給与削減できないやつらが何言っても無駄だけど。
まあ公務員の給与削減できないやつらが何言っても無駄だけど。
382 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:23:32.90 ID:dG48iIZr0
なんせ、モチベーションのためにバッジはずさないジコチュウですから・・・
383 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:23:53.05 ID:/fvjRe/e0
>>251
そもそも不景気中に年収の減り続ける市民を犠牲にして
市だけが税金で借金を減らし身を綺麗にするとか狂気の沙汰
不景気中は市が借金を増やし市民の生活をサポートしながら景気対策を同時に行う
民間の景気が回復すればそれによる税収増で市の借金、プライマリーバランスを調整するのが普通
今までの問題は借金だけは増えるのに市が景気に対して効果的な金の使い方ができなかったこと
それなら減税で市ではなく市民に使ってもらうという考え方
そもそも不景気中に年収の減り続ける市民を犠牲にして
市だけが税金で借金を減らし身を綺麗にするとか狂気の沙汰
不景気中は市が借金を増やし市民の生活をサポートしながら景気対策を同時に行う
民間の景気が回復すればそれによる税収増で市の借金、プライマリーバランスを調整するのが普通
今までの問題は借金だけは増えるのに市が景気に対して効果的な金の使い方ができなかったこと
それなら減税で市ではなく市民に使ってもらうという考え方
384 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:24:30.82 ID:jl+/m0nG0
A.「250万借金して車を買うんだ。6万円の当てはある、あとは節約節約♪」
B.「お前、たかだか6万だろ？、それに節約って言っても他の連中が当たり前にやってる節約額と大差ないぞ？」
A「たかだか6万円とは何だ！それだけあればどれだけ出来るのか分かってんのか！仕送り貰ってる身分で偉そうにすんな！」
この文脈での"たかだか6万円"ってそんなに気に障る発言か？Bが言いたいのは244万という大金をどうするの？って話だろ。
B.「お前、たかだか6万だろ？、それに節約って言っても他の連中が当たり前にやってる節約額と大差ないぞ？」
A「たかだか6万円とは何だ！それだけあればどれだけ出来るのか分かってんのか！仕送り貰ってる身分で偉そうにすんな！」
この文脈での"たかだか6万円"ってそんなに気に障る発言か？Bが言いたいのは244万という大金をどうするの？って話だろ。
385 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:24:38.71 ID:JXj412t50
おまいら、地方公務員の退職金３０００万円だってこと調べてからものを言ってくれやｗ
386 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:24:42.39 ID:KAMUmmH30
まぁ消費税上げても学校のお勉強しかできない官僚の考えた数値の増収にはならないだろうな。
今の税率と同じ金の使い方を国民がするという前提の試算だろ、どうせｗ
ない袖はふれないとは、よく言ったもんだ。
消費だのみの消費税なんかより、所得税なり贈与税なりを上げないと、税収なんて試算通りに増えないぜｗ
今の税率と同じ金の使い方を国民がするという前提の試算だろ、どうせｗ
ない袖はふれないとは、よく言ったもんだ。
消費だのみの消費税なんかより、所得税なり贈与税なりを上げないと、税収なんて試算通りに増えないぜｗ
387 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:25:03.11 ID:sDZf5tih0
6億が1000円くらいの感覚なのか
388 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:25:27.23 ID:Elg2tFth0
389 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:26:09.68 ID:Tnqp9Nh30
>>388
慣例だよｗヴァーカｗｗ
慣例だよｗヴァーカｗｗ
390 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:26:13.16 ID:W9YPzrm40
391 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:26:45.03 ID:xMzYRV0RO
たかだか６億円の後はないのか？オレならこんな方法を…とか
ないなら黙れよ横山モドキ
ないなら黙れよ横山モドキ
392 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:27:29.51 ID:MPkv8dnl0
まぁ蝙蝠与謝野がどれだけ河村を批判したところで関係ない。
平成の変節王は菅政権とともに爆沈してくれ
平成の変節王は菅政権とともに爆沈してくれ
393 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:27:34.05 ID:JDHxYLZG0
>>389
慣例・・・ワロタ。ｗ
慣例・・・ワロタ。ｗ
394 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:27:50.99 ID:j9lff+7T0
田舎では公務員の年収は全業種でも高い部類。
だけど公務員の飲み食いで稼いでいる店も結構あったりするから
公務員の給与削減って痛し痒しなんだよな。
だけど公務員の飲み食いで稼いでいる店も結構あったりするから
公務員の給与削減って痛し痒しなんだよな。
395 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:28:11.10 ID:XGFCF9u50
396 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:29:11.86 ID:CsgLS3T70
市の財政規模からして、もっと削るところがあるだろうと言いたいのだろうけど、
市民がそこ削れって言ってんだからとりあえず削るのは問題なかろう?
市民がそこ削れって言ってんだからとりあえず削るのは問題なかろう?
397 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:29:56.36 ID:fJHQufyk0
与謝野には解らないことだけど
大きな支持率があれば
大きな改革も可能なんですよねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
大きな支持率があれば
大きな改革も可能なんですよねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
398 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:30:15.28 ID:R6TBzynC0
>>261
サンクス
>以上のシミュレーション結果によると、減税による経済効果は
>確かに見込まれる。
>ただし、減税に伴う税収の減少分を補うほどの経済効果は
>見込まれていない
なるほどね。
ま、市政の限界っつーか、政府が景気対策をなんでもかんでも片っ端からやらなきゃ、
どうしようもないね。
サンクス
>以上のシミュレーション結果によると、減税による経済効果は
>確かに見込まれる。
>ただし、減税に伴う税収の減少分を補うほどの経済効果は
>見込まれていない
なるほどね。
ま、市政の限界っつーか、政府が景気対策をなんでもかんでも片っ端からやらなきゃ、
どうしようもないね。
399 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:30:36.33 ID:Elg2tFth0
400 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:30:44.92 ID:XGFCF9u50
401 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:31:23.99 ID:Ss4Bn/n70
402 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:31:52.02 ID:hmcs0UaT0
今あなたの年収は500万円です
「たかだか」と表現できる限度額はいくらですか？
１、500万円以下
２、100万円以下
３、10万円以下
４、1万円以下
５、千円以下
６、百円以下
７、十円以下
８、1円以下
９、その表現は使わない
「たかだか」と表現できる限度額はいくらですか？
１、500万円以下
２、100万円以下
３、10万円以下
４、1万円以下
５、千円以下
６、百円以下
７、十円以下
８、1円以下
９、その表現は使わない
403 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:32:07.81 ID:Ne1wJUPLO
衆愚のいい例
404 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:32:49.75 ID:viYwNzR30
そういうことは、人件費込みのコピー代一枚５０円が高すぎると文句を付けた枝野に言ってやってくれ。
405 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:33:05.99 ID:Wt387a25O
406 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:33:09.27 ID:Tnqp9Nh30
407 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:33:43.58 ID:6V20uPEY0
税収の何が少ないって、企業が節税するから少なくなる
議員が自ら給料を減らすぐらいであれば、
企業の節税も少なくなる・・・かもしれない
また、民衆も高揚して消費が増大する・・・かもしれない
でも士気って大事だよね。今の日本には本当に欠けていると思う
議員が自ら給料を減らすぐらいであれば、
企業の節税も少なくなる・・・かもしれない
また、民衆も高揚して消費が増大する・・・かもしれない
でも士気って大事だよね。今の日本には本当に欠けていると思う
408 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:33:50.95 ID:R6TBzynC0
409 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:33:53.30 ID:NbdYaMFV0
>>380
ほう、それなりにやっている訳ね
ただ、一つ思うのがこれって、恒久なの？
人件費何％削減とかって、来年度になるとどうなるの？
公務員の人件費がらみの記事はいつもこの辺がわからん
単年度なら耐えるだろうが、次年度以降どうなっているのかが
ほう、それなりにやっている訳ね
ただ、一つ思うのがこれって、恒久なの？
人件費何％削減とかって、来年度になるとどうなるの？
公務員の人件費がらみの記事はいつもこの辺がわからん
単年度なら耐えるだろうが、次年度以降どうなっているのかが
410 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:33:59.11 ID:VVCTfSP/0
ところで減税って言ってる人たちは、
自分の給与いくら戻すつもりなの？
自分の給与いくら戻すつもりなの？
411 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:34:39.20 ID:g1S5B/BRO
与謝野はほんまにかすや！
無視しましょう
無視しましょう
412 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:35:23.10 ID:eJ5N0tF4O
庶民目線がなければ節約なんてみみっちい事ムリだよ
国と市だと規模は違うだろうけどさ
与謝野さんは河村さん非難する感覚おかしいよ
国と市だと規模は違うだろうけどさ
与謝野さんは河村さん非難する感覚おかしいよ
413 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:35:28.29 ID:FARh6RSI0
414 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:35:35.60 ID:1VSIlBTg0
>>395
こういう例えでしか通じない人がいるのが現実
一番の問題は六億円を個人レベルで考えて思考停止する人達
つまりその向こうにある膨大な借金を見て見ぬ振りを決め込み、
民主主義、減税、景気回復を自分の頭で考える事を放棄して
市長の意見をうのみにするクソったれな名古屋市民にある
国民に根ざす問題は深いよ
昔安い木を求めた国民が無理矢理林野庁に木を切らせたように
こういう例えでしか通じない人がいるのが現実
一番の問題は六億円を個人レベルで考えて思考停止する人達
つまりその向こうにある膨大な借金を見て見ぬ振りを決め込み、
民主主義、減税、景気回復を自分の頭で考える事を放棄して
市長の意見をうのみにするクソったれな名古屋市民にある
国民に根ざす問題は深いよ
昔安い木を求めた国民が無理矢理林野庁に木を切らせたように
415 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:35:36.13 ID://tz7pZm0
ところで河村氏の心酔する小沢一郎の例の政党助成金流用は
たかだか１５億円か？？？？
416 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:35:38.38 ID:sik9v16H0
その他大勢の低所得の庶民の減税の実際の金額は数千円程度で
果たしてそれ程効果は有るのだろうか
果たしてそれ程効果は有るのだろうか
417 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:35:41.16 ID:bybnZycdO
418 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:35:55.08 ID:Ne1wJUPLO
ちなみに大卒民間（金融）6年目の漏れは650だけど…
年収500とか平均以下だろ
普通は700～800ぐらい
年収500とか平均以下だろ
普通は700～800ぐらい
419 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:36:06.92 ID:JuOMO9aeO
420 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:36:10.89 ID:Ss4Bn/n70
421 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:36:25.79 ID:Tnqp9Nh30
>>417
広報なごや読んでも見えないことばかりじゃね？
広報なごや読んでも見えないことばかりじゃね？
422 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:36:32.20 ID:LdI705yy0
「たかだか６億円」 <- 与謝野ってやっぱり財務省に手玉にとられてたんだね
423 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:36:40.17 ID:Wdrz+r+1P
しかし、一方で、県府と政令指定都市を合併して、都政になるといっている。
田舎の役所並の１区２０人の区議会議員置くとどれだけ経費がかかるんだ？
想像できない無駄だろ。
田舎の役所並の１区２０人の区議会議員置くとどれだけ経費がかかるんだ？
想像できない無駄だろ。
424 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:36:54.38 ID:6BT2Zd1CO
6億円を、はした金と言いきれる。
さういふ者に私はなりたひ。
さういふ者に私はなりたひ。
425 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:38:14.80 ID:zmDQb0O10
426 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:38:18.41 ID:mhSy+V370
なら待機児童解消につかったらいいですやん。
427 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:38:20.88 ID:eGBboF+KP
これ発言を途中で抜き出しすぎじゃないか
428 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:38:22.77 ID:Ooq82ETJ0
＞たかだか６億円
与謝野って金銭感覚が完全に麻痺してるな
与謝野って金銭感覚が完全に麻痺してるな
429 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:39:01.97 ID:3+Fd/cpu0
＞「６億円でどれだけの待機児童が解消できるか」
出来てから言おうよ
出来てから言おうよ
430 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:39:47.71 ID:W9YPzrm40
431 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:40:03.30 ID:mwan09QI0
減税と云う名のバラマキ
432 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:40:08.41 ID:MPkv8dnl0
つーか児童手当の財源を、約束破って子供手当てに使うなよバカ野郎ｗｗ
そっちで待機児童減らせよｗｗｗ
まぁ待機児童っつーのも正直どうでもいいんだが。
そっちで待機児童減らせよｗｗｗ
まぁ待機児童っつーのも正直どうでもいいんだが。
433 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:40:11.05 ID:6JMEunp80
税収が足りない → じゃあ増税だ
これじゃあ馬鹿でもできる
増税するときは身を削ってからやれ、そうすりゃみんな従う
434 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:40:34.04 ID:oUCpbP/20
6億円減税するのと、減税しないで待機児童解消するのとではどちらが良かったか。
435 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:41:04.23 ID:62or5wCC0
国民の反発を承知で、あえて増税言ってる俺ってカッコイイみたいな
436 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:41:16.27 ID:JDHxYLZG0
437 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:41:41.32 ID:Ss4Bn/n70
>>427
総括しても、増税増税しか言えないズラ風情が行動起こした為政者に文句言えた義理じゃ無いと思われ。
総括しても、増税増税しか言えないズラ風情が行動起こした為政者に文句言えた義理じゃ無いと思われ。
438 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:41:43.59 ID:Zb3lZcZOP
議員報酬は半額に
でも、住民税10％減はしない
そうしたら246億違ってくる
これで良いんじゃない？
でも、住民税10％減はしない
そうしたら246億違ってくる
これで良いんじゃない？
439 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:42:02.65 ID:Ooq82ETJ0
440 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:42:49.95 ID:jl+/m0nG0
つttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100719-OYT1T00757.htm
あと仕送り貰ってるBは与謝野だからその意味でも間違ってないと思うが
あと仕送り貰ってるBは与謝野だからその意味でも間違ってないと思うが
441 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:42:54.15 ID:bS7qP7mS0
442 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:42:56.06 ID:GsTqscRV0
政党助成金を廃止すればいいんだよ
民主党はガッポリ懐に入れてるじゃんか
民主党はガッポリ懐に入れてるじゃんか
443 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:43:24.15 ID:hsjhAWhk0
>>438
それだと愚民が釣れない
それだと愚民が釣れない
444 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:43:37.48 ID:/Xq+w+7o0
与謝野馨、この馬鹿のおかげで晶子、鉄幹も糞だったのかと思う
445 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:44:08.88 ID:jOY3d65l0
6億がたかがか
こういうことを平気で言えるやつが日本の財布握ってるとかぞっとするな
こういうことを平気で言えるやつが日本の財布握ってるとかぞっとするな
446 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:44:17.31 ID:gbhT1nSd0
447 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:44:22.43 ID:nQRsvU/R0
6億円をたかだかと言っちゃえる俺ってかっこいいみたいな。
448 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:44:40.42 ID:b/y9Y1Yp0
河村うるせーーーーーーーーーーーーーーよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
民主党なんか２０兆円の埋蔵金があるんだからな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
民主党なんか２０兆円の埋蔵金があるんだからな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
449 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:44:53.60 ID:HZUpaDoyO
さすがは与謝野さん。
政権内部からの破壊工作に今日も精力的に取り組んでおられる。
政権内部からの破壊工作に今日も精力的に取り組んでおられる。
450 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:45:19.53 ID:kJNiCWGvO
451 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:45:24.87 ID:UT5C5i1Q0
政策としてまず政治・行政に責任を持つ奴が身を切ってるんだから筋が通ってる。
それもできない政府が文句つけるんだからちゃんちゃらおかしいｗ
それもできない政府が文句つけるんだからちゃんちゃらおかしいｗ
452 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:47:04.95 ID:gbhT1nSd0
453 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:47:41.89 ID:4sG3Kq1S0
別にさ、自分の金なら たかだか６億円と言っても何も問題がない
他人の金、それも人様が汗水流して働いた税金について、
たかだかと言える金額は、1銭たりとも公務員には無いんだよ！
与謝野晶子に聞いてみろ！
他人の金、それも人様が汗水流して働いた税金について、
たかだかと言える金額は、1銭たりとも公務員には無いんだよ！
与謝野晶子に聞いてみろ！
454 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:48:02.20 ID:oUCpbP/20
455 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:48:18.75 ID:Ss4Bn/n70
456 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:48:37.04 ID:k+GBBZ2U0
たかが６億円ぐらいの税金はどうでもいいそうです。
ということは、たかが６億円までなら税金滞納も問題ないと。。
たかが１０万の市民税の滞納に文句言うな、と言っていいの？
与謝野がアホという事だけは分かった。
ということは、たかが６億円までなら税金滞納も問題ないと。。
たかが１０万の市民税の滞納に文句言うな、と言っていいの？
与謝野がアホという事だけは分かった。
457 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:48:56.64 ID:2T9lOCIH0
どっちも庶民の感覚から大分ズレとるなあ
458 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:50:10.88 ID:R6TBzynC0
459 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:50:23.65 ID:MPkv8dnl0
>>456
立場変われば平成の脱税王にもダンマリですので
立場変われば平成の脱税王にもダンマリですので
460 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:50:40.63 ID:J8eQv6Fc0
たかがなら与謝野のポケットマネーでやれよ。クズが
461 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:51:13.30 ID:p4TnMkEt0
与謝野はさっさと辞職しろよ
自民の比例で受かった奴がなにを
偉そうに発言してやがんだよ
自民の比例で受かった奴がなにを
偉そうに発言してやがんだよ
462 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:51:40.35 ID:Tnqp9Nh30
>>453
与謝野鉄幹晶子夫婦って相当浮世離れしたアレなのに
与謝野鉄幹晶子夫婦って相当浮世離れしたアレなのに
463 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:52:31.69 ID:gbhT1nSd0
>>453
最初そうおもったんだけどさ、
与謝野のいってるのは、人件費を減らして、減税までしちゃって、
それじゃ、２兆円の名古屋市の借金どうやって借金返すのってことみたい。
６億じゃ焼け石に水じゃんって・・・。
最初そうおもったんだけどさ、
与謝野のいってるのは、人件費を減らして、減税までしちゃって、
それじゃ、２兆円の名古屋市の借金どうやって借金返すのってことみたい。
６億じゃ焼け石に水じゃんって・・・。
464 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:52:42.41 ID:4XfxUNCs0
やるべきことをやった上で増税ならまだしも
おまえらはこういう風にたがか６億節税してどうすんの？て感覚でやってるから
無駄がどんどん積もり積もってきたんだろうが
おまえらはこういう風にたがか６億節税してどうすんの？て感覚でやってるから
無駄がどんどん積もり積もってきたんだろうが
465 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:52:56.55 ID:LPX58qfa0
私は政策通の与謝野馨です。
インフレは絶対ダメです！それは悪魔のやることです！
良いデフレは実在します！現に私はデフレの恩恵をたっぷり受けています！
名目GDPを増やすなんてとんでもない！インフレになったら長期金利が上がります！
国民は財政赤字解消のために持ってる金を全部差し出して下さい！
財務省を筆頭とする公務員の給与は絶対守ります！
私は本当に政策通です！マスコミのみなさんもそう言ってくれています！
インフレは絶対ダメです！それは悪魔のやることです！
良いデフレは実在します！現に私はデフレの恩恵をたっぷり受けています！
名目GDPを増やすなんてとんでもない！インフレになったら長期金利が上がります！
国民は財政赤字解消のために持ってる金を全部差し出して下さい！
財務省を筆頭とする公務員の給与は絶対守ります！
私は本当に政策通です！マスコミのみなさんもそう言ってくれています！
466 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:53:09.92 ID:wpgqlgAH0
蝙蝠さんが正論を吐いたからと言って
紆余さんも小夜さんも褒めてくれないんだから じっとしてろよ。
水かけ事件の時に じっとしてろとヤフーの掲示板でアドバイスされてるのに
表に出て言い訳を繰り返した永田みたいだｗ。
こいつも 自爆モードかよ。どいつもこいつも笑いの神が降臨ｗ
紆余さんも小夜さんも褒めてくれないんだから じっとしてろよ。
水かけ事件の時に じっとしてろとヤフーの掲示板でアドバイスされてるのに
表に出て言い訳を繰り返した永田みたいだｗ。
こいつも 自爆モードかよ。どいつもこいつも笑いの神が降臨ｗ
467 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:53:28.80 ID:UT5C5i1Q0
減税自体は金の回り方の問題だから、税収減に直結するわけではない。
468 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:54:04.78 ID:k+cGv0dGO
やっちまったな
469 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:54:13.42 ID:l3Z6vnrg0
あれ？与謝野が正論に見える
赤字があるのに減税してる場合じゃねーだろ
赤字があるのに減税してる場合じゃねーだろ
470 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:54:37.02 ID:RE0HqnSV0
250億のうち6億ってもの凄くデカイよ
財務改善って細かい数字の積み重ねだろ
与謝野みたいな金持ち人間はこれだから
財務改善って細かい数字の積み重ねだろ
与謝野みたいな金持ち人間はこれだから
471 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:55:02.45 ID:5Q4VAaZ8O
>>1
その「たかだか」の数億円をケチる為に、各市町村長に圧力を掛けてまでやらせたのが平成の市町村合併だったのだが、与謝野はどう思ってるんだろう。
その「たかだか」の数億円をケチる為に、各市町村長に圧力を掛けてまでやらせたのが平成の市町村合併だったのだが、与謝野はどう思ってるんだろう。
472 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:55:24.44 ID:Tnqp9Nh30
給料減ってるけど昨日チロルチョコ一個我慢したから、
ヴィトンのバッグ買うのは我慢しない～＾＾
→カード破産して風俗で返済
こんな例え。
ヴィトンのバッグ買うのは我慢しない～＾＾
→カード破産して風俗で返済
こんな例え。
473 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:55:58.92 ID:4HSWtJSB0
何事もインフレにしない日銀が悪い
474 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:56:29.98 ID:fJHQufyk0
菅も菅でよくもこんな
疫病神みたいなのを
三顧の礼で歓待したものだよねＷ
疫病神みたいなのを
三顧の礼で歓待したものだよねＷ
475 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:56:53.64 ID:gbhT1nSd0
>>467
> 減税自体は金の回り方の問題だから、税収減に直結するわけではない。
結局、これが正しいかどうか、結果待ちってことか。
どうもさ、
与謝野は２兆円の借金があるのに、返済のことを現実として考えてるの？
軽々しく、ポピュリズムで減税しちゃって本当にいいの？
人件費浮かせたって、６億と ２兆円だよ っていってるみたいだよ。
> 減税自体は金の回り方の問題だから、税収減に直結するわけではない。
結局、これが正しいかどうか、結果待ちってことか。
どうもさ、
与謝野は２兆円の借金があるのに、返済のことを現実として考えてるの？
軽々しく、ポピュリズムで減税しちゃって本当にいいの？
人件費浮かせたって、６億と ２兆円だよ っていってるみたいだよ。
476 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:57:12.51 ID:rEk2mSeO0
アホ与謝野、バカ与謝野についに国民の怒り爆発！！！
477 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:57:12.88 ID:/Xq+w+7o0
与謝野一族がお国の為に、２．２６、、か？
478 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:59:11.78 ID:UAINqiEl0
河村は民主党にいた頃から典型的な大衆迎合主義者だからな～
言ってる事ややってる事全てを否定する気は無いが正直信頼性が無さ過ぎる
言ってる事ややってる事全てを否定する気は無いが正直信頼性が無さ過ぎる
479 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 23:59:19.45 ID:jl+/m0nG0
250億の歳入減を公約を掲げてる奴がいて、そいつは歳出減に関しては6億円の話ばかりしていて「お前は賛成か？反対か？」言っているわけだよ。
ちょっとお前らこいつをどう批判するか言ってみてくれないか？ただし6億円は大金であるということを尊重しつつ。
ちょっとお前らこいつをどう批判するか言ってみてくれないか？ただし6億円は大金であるということを尊重しつつ。
480 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:00:08.88 ID:NEumoaNRO
それ以上の成果を挙げてから言え
その前に早く死ね
その前に早く死ね
481 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:00:13.30 ID:R6TBzynC0
なんか、「たかだか6億」って言い回しだけで突っ込んでるレスが多いのなｗ
ま、与謝野の言い分は、負け惜しみだけどさｗ
ま、与謝野の言い分は、負け惜しみだけどさｗ
482 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:00:47.77 ID:RccPKqDb0
デフレで物価も下がってるんだから
税金も下げて当然！
って河村が言ったら名古屋は終わるな。
税金も下げて当然！
って河村が言ったら名古屋は終わるな。
483 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:01:13.92 ID:a7GvbZ9oP
埋蔵金はいくら見つかったんだっけ？
国会議員の給与を半分にしろよ
国会議員の給与を半分にしろよ
484 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:01:15.86 ID:p8Co4rQX0
消費税アップの理由として
なぜか欧米の税率と比べて日本は低い
という意味不明なことを政治家マスコミはいうが
それなら
日本の公務員の給料は 欧 米 の 2 倍 だ 。
これを減らせば、消費税など上げる必要は全くなくなる。
与謝野
おまえがやるべきことは
国民への負担ではなく
お前とその部下の給料を減らすことだ。
なぜか欧米の税率と比べて日本は低い
という意味不明なことを政治家マスコミはいうが
それなら
日本の公務員の給料は 欧 米 の 2 倍 だ 。
これを減らせば、消費税など上げる必要は全くなくなる。
与謝野
おまえがやるべきことは
国民への負担ではなく
お前とその部下の給料を減らすことだ。
485 ：名無し：2011/02/23(水) 00:01:29.08 ID:rwPQyk2z0
市議報酬半減で６億も節約できるなら、さっさとやれよ与謝野。
塵も積もれば山となるだ、そんな、ゆるゆる精神だから、ここまで
財政悪化したんだぞ。
塵も積もれば山となるだ、そんな、ゆるゆる精神だから、ここまで
財政悪化したんだぞ。
486 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:01:40.96 ID:4p5WfM5K0
河村も、秘書給与の件とかメール事件の時のトンデモ発言とかを見るに、
余り後先考えてそうには見えんが・・・まあ、とりあえずは成功を目指して頑張れ
244億円分以上税収が上がるといいね
ああ、頼むから国政には戻ってくるなよ
余り後先考えてそうには見えんが・・・まあ、とりあえずは成功を目指して頑張れ
244億円分以上税収が上がるといいね
ああ、頼むから国政には戻ってくるなよ
487 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:02:01.21 ID:rvFHW07RO
488 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:02:31.89 ID:CR9o88+TO
６億をたかだかと言ってのける与謝野の爺さんの金銭感覚に喝だ。
489 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:02:41.90 ID:W2u6uS2t0
490 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:02:59.23 ID:f5xz896T0
与謝野、実行する人間にイヤミをいうなよ。
おまえが地方公務員、議会の費用を削ってから
癒えよ。
おまえが地方公務員、議会の費用を削ってから
癒えよ。
491 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:03:02.01 ID:bzYFa2CQ0
たかだか６億円
492 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:03:08.28 ID:LSy0tWryO
与謝野がアホウという事が証明されましたね。
493 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:03:35.87 ID:csfz7Lo/0
6億なら誠意＝金の福留を呼び戻せるな
494 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:04:09.88 ID:WQb2dGss0
495 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:04:12.87 ID:gr0I9GBr0
496 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:04:16.37 ID:gPTpF2qB0
阿久根市 税収１８億 阿久根市職員の人件費２４億
ここを変えなきゃ何をしても破滅じゃん
ここを変えなきゃ何をしても破滅じゃん
497 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:04:39.71 ID:p8Co4rQX0
498 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:04:54.22 ID:0gQMiAvgO
情弱が期待したﾐﾝｽってのが今の河村だろ
499 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:05:15.90 ID:qKq18u/Q0
ユダ、ついに気が触れたか
500 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:05:19.16 ID:6WnuYADB0
だめだこれはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ貧民の生活はまるで切り捨てる感じだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >1
501 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:05:23.53 ID:SHCZ1Vj10
周辺自治体って名古屋より高年齢住民が多いし、企業も少くて、構造的に非効率になるわけじゃん。
んでもってそうなったのは市の努力だけじゃなくて、国も県も全体の効率を考えて敢えて中京圏は名古屋一極集中させてきたという背景もある。
それなのに河村って「名古屋が減税したら高所得者が名古屋に引っ越してくる効果もある。努力の問題。」って平気で言うんだよ。
んでもってそうなったのは市の努力だけじゃなくて、国も県も全体の効率を考えて敢えて中京圏は名古屋一極集中させてきたという背景もある。
それなのに河村って「名古屋が減税したら高所得者が名古屋に引っ越してくる効果もある。努力の問題。」って平気で言うんだよ。
502 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:05:29.00 ID:21WkW+pf0
503 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:05:31.43 ID:BIrgQp+H0
>>498
すばらしいレスだ
すばらしいレスだ
504 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:05:37.56 ID:u0WpGdc70
>>470
その6億のあとの244億どうするのって話をしてるんだろ？
その6億のあとの244億どうするのって話をしてるんだろ？
505 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:05:41.17 ID:2doM4NvJ0
>>472
強権振るうには有権者の支持が必要だろうからなぁ。
まだまだ局面の一部だろ？ そんな短視眼でお国の財政云々言われてもなぁ。
まぁいいよね、足りなくなったら支出を減らすでもなく増税増税。バカでもできる。
強権振るうには有権者の支持が必要だろうからなぁ。
まだまだ局面の一部だろ？ そんな短視眼でお国の財政云々言われてもなぁ。
まぁいいよね、足りなくなったら支出を減らすでもなく増税増税。バカでもできる。
506 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:06:23.13 ID:WQb2dGss0
507 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:06:25.98 ID:jDGp0XuC0
250億の税収がなくなるっていうけど、それこそ公務員達全員が知恵を出し合ってやっていけるような意識改革が必要なんだって。普通の会社じゃ当たり前にやってる改善とかが役所にはない。
508 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:06:29.84 ID:qb4zY+KGO
たかだかとか言ってる時点でコスト意識が単にないどころか、無駄遣いがいいと思ってそうだ
509 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:06:58.68 ID:YYyPni4g0
509げと
510 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:07:15.05 ID:Unvc4zdF0
これだけだと６億だけどね。
その額だけを見てやるだけ無駄って言っているようじゃ財政の健全化なんて無理だね。
身銭を削って６億なんて小さいことしてないで国民を締め上げればもっと大きい額になるだろう。
って言ってるんだろ。与謝野は。
その額だけを見てやるだけ無駄って言っているようじゃ財政の健全化なんて無理だね。
身銭を削って６億なんて小さいことしてないで国民を締め上げればもっと大きい額になるだろう。
って言ってるんだろ。与謝野は。
511 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:07:29.96 ID:bzYFa2CQ0
たかだか６億円
512 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:07:43.72 ID:/ahdzeAq0
民主党全員無報酬にして、その分を待機児童に回せばいいじゃない
513 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:08:21.15 ID:u/5pn1NW0
あなたのような頓珍漢はすぐに辞めて欲しい。
↓
与謝野
514 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:08:30.70 ID:SvayB3Kg0
>>498
しかしながら河村はまず自分の給料を半分にしてる。
おまけに議会はこれに賛成しながら、自分たちは嫌だとｺﾞﾈて、
住民投票の署名も嫌がらせで無効にしようとした。
議会がｸｿすぎて支持しようがないレベル
しかしながら河村はまず自分の給料を半分にしてる。
おまけに議会はこれに賛成しながら、自分たちは嫌だとｺﾞﾈて、
住民投票の署名も嫌がらせで無効にしようとした。
議会がｸｿすぎて支持しようがないレベル
515 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:08:41.06 ID:qSeAfsfT0
>>507
役所にあるよ。俺、タダで仕事してくれって頼まれたもんｗ
役所にあるよ。俺、タダで仕事してくれって頼まれたもんｗ
516 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:09:51.77 ID:u0WpGdc70
517 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:10:09.80 ID:A7F5XACAO
与謝野…
こういう奴のせいで税金無駄遣いされてたんだな
こういう奴のせいで税金無駄遣いされてたんだな
518 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:10:41.69 ID:gr0I9GBr0
>>506
でも楽市楽座ってよそはさておき自分の地域だけは発展させようという発想だからなぁ
でも楽市楽座ってよそはさておき自分の地域だけは発展させようという発想だからなぁ
519 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:10:42.90 ID:m0pe8XqW0
520 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:10:48.27 ID:qPc5Y5df0
確かにたかが６億だが、
与謝野が言うと、立場的に別のことを意味しているようにしか感じれないな
与謝野が言うと、立場的に別のことを意味しているようにしか感じれないな
521 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:11:26.99 ID:6HBwBefI0
>>487
なんでわざとコストプッシュインフレの話するの？
なんでわざとコストプッシュインフレの話するの？
522 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:11:36.37 ID:jDGp0XuC0
523 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:12:08.58 ID:lYFzmZPdO
与謝野は比例以外では二度と当選しないんだから良くねw
で近づくとみんな落選するもんだから与謝野ウイルスって後に語り継がれるw
で近づくとみんな落選するもんだから与謝野ウイルスって後に語り継がれるw
524 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:12:19.78 ID:j2eGHadh0
525 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:12:56.51 ID:SvayB3Kg0
526 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:13:04.52 ID:vwt0ptkm0
河村さんがんば！！！
527 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:13:29.17 ID:SHCZ1Vj10
>>514
河村の本業ってもはや講演やタレント業であって市長報酬なんて無視できるレベルなんだから比べてもしょうがなくないか？
下手すると市長報酬減らせば減らすほど宣伝効果でトータルの収入増えかねんぞ、あの人
河村の本業ってもはや講演やタレント業であって市長報酬なんて無視できるレベルなんだから比べてもしょうがなくないか？
下手すると市長報酬減らせば減らすほど宣伝効果でトータルの収入増えかねんぞ、あの人
528 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:13:47.75 ID:S1ht8qXJ0
減税は民間で働いてる人を対象にすべき。
大企業基準という詐欺で税金から給料をもらいすぎた公務員に対しては、
今までのもらいすぎた分を返してもらうために、増税したほうがいい。
大企業基準という詐欺で税金から給料をもらいすぎた公務員に対しては、
今までのもらいすぎた分を返してもらうために、増税したほうがいい。
529 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:13:55.54 ID:bzYFa2CQ0
た
か
だ
か
６
億
円
530 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:14:04.29 ID:2doM4NvJ0
531 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:14:22.13 ID:PhW5UbPv0
>>522
民間もそういうのばっかりじゃない
民間もそういうのばっかりじゃない
532 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:14:31.20 ID:p8Co4rQX0
日本の公務員は
欧米諸国の公務員より
2倍
の給料を貰っている。
円高が進んでいるので、おそらくもっと貰っている。
公務員の給料を欧米並みに減らせばいいじゃないか。
いつも消費税率を欧米並みにしようと政治家はいうが、
だったら、公務員の給与も欧米並みにしろよ。
公務員の給与は税金で支払われてるんだろうが。
与謝野はいい加減に目を覚ませ。
欧米諸国の公務員より
2倍
の給料を貰っている。
円高が進んでいるので、おそらくもっと貰っている。
公務員の給料を欧米並みに減らせばいいじゃないか。
いつも消費税率を欧米並みにしようと政治家はいうが、
だったら、公務員の給与も欧米並みにしろよ。
公務員の給与は税金で支払われてるんだろうが。
与謝野はいい加減に目を覚ませ。
533 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:14:39.15 ID:t8rAjVd7O
その、たかだか6億すら削減出来なかった今までの市政が如何に糞だったか良く分かるなw
大物振って、調子に乗った戯れ事しかほざけない無能与謝野はさっさと死ねや腐れ老害w
大物振って、調子に乗った戯れ事しかほざけない無能与謝野はさっさと死ねや腐れ老害w
534 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:15:04.51 ID:SMGzK2QYO
赤字国債のほとんどは官僚や議員の人件費
与謝野は自分の懐を守りたいだけカダフィだな
与謝野は自分の懐を守りたいだけカダフィだな
535 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:15:26.53 ID:aknD7GcH0
増税マニアがたかだか6億なんていったら駄目だろ…
早くやめさせろよ
早くやめさせろよ
536 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:15:38.34 ID:6E51XT/B0
>>11
どこが面白いのかｋｗｓｋ
どこが面白いのかｋｗｓｋ
537 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:16:12.39 ID:nJzrvHuFO
たかがってなんだよ
じゃあてめえの私財から毎年払えよ
じゃあてめえの私財から毎年払えよ
538 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:16:19.63 ID:SHCZ1Vj10
>>519
「たかだか6億円」と「244億円について説明もせずにたかだか6億円」、この2つはあなたにとって等しいの？
「たかだか6億円」と「244億円について説明もせずにたかだか6億円」、この2つはあなたにとって等しいの？
539 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:16:52.27 ID:0gQMiAvgO
与謝野の発言を菅が詫びれば展開も変わる
けど、できないわな。無能だから。
けど、できないわな。無能だから。
540 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:17:03.67 ID:Hah5XT3i0
＞仮に１６００万円を８００万円にしても、（予算捻出は）たかだか６億円の話だ。
仮に公務員給与８００万円を４００万円にすれば、（国の予算捻出は）なんと２０兆円の話になる。
どうよ、与謝野さん？
仮に公務員給与８００万円を４００万円にすれば、（国の予算捻出は）なんと２０兆円の話になる。
どうよ、与謝野さん？
541 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:17:07.17 ID:2doM4NvJ0
>>533
ね。 6億も減らさず、減税もせずで財政は健全だったのかとｗ
ね。 6億も減らさず、減税もせずで財政は健全だったのかとｗ
542 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:17:18.49 ID:jDGp0XuC0
543 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:17:22.87 ID:qSeAfsfT0
544 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:17:23.45 ID:1MlfjmEu0
545 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:17:25.83 ID:SvayB3Kg0
>>527
議会がその後のことも見越して反対すりゃよかったんだよ。そんな条例に。
アホどもが考えなしに賛成するからこんなことになってるわけで。
市長が半分に→じゃあ市議も半分に
こうなるに決まってんじゃん
うかつにも賛成して、バカとしかいいようがありまへん
議会がその後のことも見越して反対すりゃよかったんだよ。そんな条例に。
アホどもが考えなしに賛成するからこんなことになってるわけで。
市長が半分に→じゃあ市議も半分に
こうなるに決まってんじゃん
うかつにも賛成して、バカとしかいいようがありまへん
546 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:17:36.60 ID:iKe1zyHJ0
だってその6億を待機児童対策に使わないんでしょ河村は
547 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:17:46.75 ID:by4AkjRq0
>>484
まあ、公共サービス部門の無駄を無くすことは賛成だけどね・・・
それなら給与を半額にするんじゃなくて、給与を半額にした上で
倍の人間を雇ってほしいものだ・・・・
実は人口千人当たりの公務員数は日本は下位クラスなのはご存じ？
中央政府・地方自治体・公社公団・国防まで含めても、日本は人口千人当たり42人ほど。
これがドイツだと69人、米国73人、英国78人、フランス95人・・・
実は、このせいで公共サービスの質が悪かったりする・・・
つまり、人件費が高いので人が雇えないわけ・・・
だから、民間会社に業務委託するケースも多いわけだが、
そこが天下り先になってるわけで・・・
単に一人当たり人件費を削減するだけじゃ、費用対効果は良くないと思うのです・・・
まあ、公共サービス部門の無駄を無くすことは賛成だけどね・・・
それなら給与を半額にするんじゃなくて、給与を半額にした上で
倍の人間を雇ってほしいものだ・・・・
実は人口千人当たりの公務員数は日本は下位クラスなのはご存じ？
中央政府・地方自治体・公社公団・国防まで含めても、日本は人口千人当たり42人ほど。
これがドイツだと69人、米国73人、英国78人、フランス95人・・・
実は、このせいで公共サービスの質が悪かったりする・・・
つまり、人件費が高いので人が雇えないわけ・・・
だから、民間会社に業務委託するケースも多いわけだが、
そこが天下り先になってるわけで・・・
単に一人当たり人件費を削減するだけじゃ、費用対効果は良くないと思うのです・・・
548 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:18:05.24 ID:W2u6uS2t0
>>497
欧米のほうが給料平均値は低くても”公務員”の数はずっと多いの。
なぜなら就業率を手っ取り早く操作するためにどーでもいいバイト職
作って人を雇うから。だから公務員人件費/国家予算だったら欧米のほうが多い。
日本同様まともな指揮系統化の公務員だけ数えたら
まあ同じくらいだよ。お分かり？
欧米のほうが給料平均値は低くても”公務員”の数はずっと多いの。
なぜなら就業率を手っ取り早く操作するためにどーでもいいバイト職
作って人を雇うから。だから公務員人件費/国家予算だったら欧米のほうが多い。
日本同様まともな指揮系統化の公務員だけ数えたら
まあ同じくらいだよ。お分かり？
549 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:18:43.73 ID:lViXyxs4O
たかだかｗ
550 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:19:10.26 ID:gr0I9GBr0
チンケな高速無料化よりよっぽど面白い社会実権
551 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:19:29.66 ID:OsdTKkQj0
鉄幹が泣くぞ
552 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:19:53.12 ID:8yLOYTif0
553 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:20:03.12 ID:Y4Jbgbzr0
好き嫌いは別として、
与謝野の方が正論
つうか名古屋市民も市議の報酬や
世襲制に怒ってたんだろ
まさか、本当に減税期待してんの？
与謝野の方が正論
つうか名古屋市民も市議の報酬や
世襲制に怒ってたんだろ
まさか、本当に減税期待してんの？
554 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:20:19.19 ID:bzYFa2CQ0
たかだか６億円
555 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:20:41.91 ID:KMZ9XBqt0
与謝野の「ユルフン」の財務省傀儡の老人をなぜ「アホ菅民主党」は、選択したのだ！
もう完全に末期症状 ボケまくり
正当性（レジデマシ）が一番大切なのに弥縫策に走るボケ集団 最低です幻滅
556 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:21:00.05 ID:PhW5UbPv0
557 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:21:59.95 ID:/adcuOzt0
558 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:22:25.05 ID:9UC1Sd690
559 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:22:45.59 ID:CBU4hwhh0
このような金銭感覚の与謝野に所詮政治など無理だ
石原も酷すぎたが結局２ちゃんにリコールを突きつけられ辞めた
石原も酷すぎたが結局２ちゃんにリコールを突きつけられ辞めた
560 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:22:47.12 ID:p8Co4rQX0
そもそも公務員の給与は
民間に合わせるはずだったんじゃないのか？
いま、民間の平均給与は400万円ぐらいだぞ。
税金をいただく公務員の平均給与は700万円だぞ。
税金が無いのは、あきらに公務員の給与が高すぎるからだろ。
なんで400万円で暮らしている庶民が
700万円もらう公務員を養わなければならないんだ？
そもそも公務だろ。
それが、庶民より300万円も給与が多いとはどういうことた。
江戸時代の侍なんて、質素に暮らしていたんだろうが。
江戸時代より劣るんだよほんとに。
民間に合わせるはずだったんじゃないのか？
いま、民間の平均給与は400万円ぐらいだぞ。
税金をいただく公務員の平均給与は700万円だぞ。
税金が無いのは、あきらに公務員の給与が高すぎるからだろ。
なんで400万円で暮らしている庶民が
700万円もらう公務員を養わなければならないんだ？
そもそも公務だろ。
それが、庶民より300万円も給与が多いとはどういうことた。
江戸時代の侍なんて、質素に暮らしていたんだろうが。
江戸時代より劣るんだよほんとに。
561 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:23:06.78 ID:a1jb+9EJ0
>>475
今の経済状況で増税したら消費がいっそう冷え込むだけだと思う。県や市が
税として徴収してなんかに使えばとりあえず一回目は全額まわるし、その
所得に対する税収は多いかもしれないけど、結局は国民全体の消費意欲を高
める減税のほうが金が民間でどんどんまわって結局税収増える可能性が高い
ような気がする。今は民間の購買意欲がすごい減ってるしデフレなんだから
減税のほうが利にかなってる気がする。俺は素人なので発言に責任はもたな
いｗ
今の経済状況で増税したら消費がいっそう冷え込むだけだと思う。県や市が
税として徴収してなんかに使えばとりあえず一回目は全額まわるし、その
所得に対する税収は多いかもしれないけど、結局は国民全体の消費意欲を高
める減税のほうが金が民間でどんどんまわって結局税収増える可能性が高い
ような気がする。今は民間の購買意欲がすごい減ってるしデフレなんだから
減税のほうが利にかなってる気がする。俺は素人なので発言に責任はもたな
いｗ
562 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:23:13.18 ID:SVtBNtrQ0
>>547
その通り
不景気には失業率を悪化を防ぐためにセーフティネットとして公務員の採用数を増やすのが普通
でも日本では一人当たりの人件費が高すぎるので給料を下げて人員を増やす、と思いきや
人員を減らすというミラクル政策を炸裂させた
その通り
不景気には失業率を悪化を防ぐためにセーフティネットとして公務員の採用数を増やすのが普通
でも日本では一人当たりの人件費が高すぎるので給料を下げて人員を増やす、と思いきや
人員を減らすというミラクル政策を炸裂させた
563 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:23:23.31 ID:29R7JgV/0
与謝野は冥土の土産に時給８００円でアルバイトしてみたらいいと思うな。
いじめとかじゃなくて、最後の最後に尊い勉強ができると思うよ。
いじめとかじゃなくて、最後の最後に尊い勉強ができると思うよ。
564 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:23:26.04 ID:DKoZjxJI0
民主に移ってから与謝野も民主党らしくなったなｗｗｗｗｗ
565 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:23:56.77 ID:FMg25mmt0
与謝野氏が経済論議を専門知識のある経済専門家とするときの
口癖は「君は財務省の○×君を知っているか？」これで
まず相手を威圧するのが常套手段。
口癖は「君は財務省の○×君を知っているか？」これで
まず相手を威圧するのが常套手段。
566 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:24:00.41 ID:iKe1zyHJ0
567 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:24:36.17 ID:7my7VfTU0
巷の中小零細企業で、年にそれこそ300万もあればまだまだ継続できる企業が
たくさんあるのに、それができないから次々潰れたり廃業してるのにな。
そんな企業にしがみついて活きている国民がどれだけいると思うんだよ。
6億あったら、どれだけの中小零細が救われるものやらな。
こんな馬鹿げた人が財政やっていて世の中通用するんだな。
たくさんあるのに、それができないから次々潰れたり廃業してるのにな。
そんな企業にしがみついて活きている国民がどれだけいると思うんだよ。
6億あったら、どれだけの中小零細が救われるものやらな。
こんな馬鹿げた人が財政やっていて世の中通用するんだな。
568 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:24:36.54 ID:3SWzOGvo0
アメリカは予算がないと公務員をすぐにクビにできる。
あの柔軟性がうらやましい。
バス運転手はバイトでいいのに日本は平均給与700万の公務員。
定時に帰ってく公立学校校長が一千万超プレイヤー。
税収が減ってる中、財政赤字にならないわけがない。
あの柔軟性がうらやましい。
バス運転手はバイトでいいのに日本は平均給与700万の公務員。
定時に帰ってく公立学校校長が一千万超プレイヤー。
税収が減ってる中、財政赤字にならないわけがない。
569 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:25:03.75 ID:7fEIM5Ps0
>>39
民主党や河村は小泉の猿真似をしてる。
特に菅は哀れなくらい。
小泉は反対派切り捨てるまで１回の国政選挙と2回の総裁選を経た上。
議会を河村色に染めたところで250億の穴どうするつもりなんだろうね。
民主党や河村は小泉の猿真似をしてる。
特に菅は哀れなくらい。
小泉は反対派切り捨てるまで１回の国政選挙と2回の総裁選を経た上。
議会を河村色に染めたところで250億の穴どうするつもりなんだろうね。
570 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:25:15.90 ID:w2Te5Hh4O
つうか市議会だけで６億も浮くのか
永年だからな
１０年で６０億だぞ
永年だからな
１０年で６０億だぞ
571 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:25:22.84 ID:qPc5Y5df0
572 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:25:26.49 ID:6Cons//1P
増税に怒る人、減税に喜ぶ人って、よっぽど金持ちなんだろうなあ。
年収５００万円以下は、増税の方がメリットが大きいのにね。
年収５００万円以下は、増税の方がメリットが大きいのにね。
573 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:25:46.91 ID:O7UpC54+O
与謝野が正しいだろ
家を買うときに、１０００円節約する話をしても仕方ないだろ？
スーパーで夕飯のお買い物してるときなら、１０００円という金額はデカい金額だけどな
同じ金額だって、シチュエーションによって価値は違うんだよ
家を買うときに、１０００円節約する話をしても仕方ないだろ？
スーパーで夕飯のお買い物してるときなら、１０００円という金額はデカい金額だけどな
同じ金額だって、シチュエーションによって価値は違うんだよ
574 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:25:51.68 ID:LciH/5Br0
与謝野なんて所詮大臣にしてやるといわれたら打倒すると叫んでいた相手に尻尾振って決差し出す滓だ
575 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:26:12.84 ID:SHCZ1Vj10
576 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:26:19.98 ID:SvayB3Kg0
>>552
つか3歳児以下をの保育を税金で賄えという事自体に非常に違和感がある。
なんでもかんでも政府や自治体におしつけるのは止めろと。
>>553
別に世襲は構わん。嫌なら落とせばいいだけだしな。
それよりｸｿ市議どもの自己保身ができればOK的態度がﾏｼﾞで許せん。
アイツラは全力でｶｽ。自民も民主も公明も共産もｶｽ。
減税に関してはそういう発想もありかな、程度。
つか3歳児以下をの保育を税金で賄えという事自体に非常に違和感がある。
なんでもかんでも政府や自治体におしつけるのは止めろと。
>>553
別に世襲は構わん。嫌なら落とせばいいだけだしな。
それよりｸｿ市議どもの自己保身ができればOK的態度がﾏｼﾞで許せん。
アイツラは全力でｶｽ。自民も民主も公明も共産もｶｽ。
減税に関してはそういう発想もありかな、程度。
577 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:26:39.83 ID:bzYFa2CQ0
公務員じゃなく市議会議員皆殺しにしたら12億円が毎年浮くのかぁ
殺したほうがええかもなぁああああああああ
殺したほうがええかもなぁああああああああ
578 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:26:49.35 ID:E1UHPsRm0
6億円あればかなりの待機児童が解消できるだろ。
待機児童の問題が片付かないから若いママさんみんな働きたくても
外に出られなくて泣いてるよ。生活かかってるんだから。
それに待機児童解消に6億円かかっても
共働き世帯が増えたらそれなりに税収増が見込めるんじゃないの？
待機児童の問題が片付かないから若いママさんみんな働きたくても
外に出られなくて泣いてるよ。生活かかってるんだから。
それに待機児童解消に6億円かかっても
共働き世帯が増えたらそれなりに税収増が見込めるんじゃないの？
579 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:27:03.96 ID:8yLOYTif0
580 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:28:15.45 ID:m0pe8XqW0
581 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:29:01.68 ID:Av3OWKkWO
とりあえず 与謝野は自分の心配しろよな
582 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:29:16.43 ID:8yLOYTif0
583 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:29:18.10 ID:fhHek0Bk0
>>573
それは政治家の目線だろ
普通の国民には6億円は気が遠くなるほどの大金
250億円の2.4％に過ぎないなんて高等数学は理解できない
単年度127億円の国営マンガ喫茶をやめれば毎年16.8兆円の財源になる
これが国民目線の政治なんだよ
それは政治家の目線だろ
普通の国民には6億円は気が遠くなるほどの大金
250億円の2.4％に過ぎないなんて高等数学は理解できない
単年度127億円の国営マンガ喫茶をやめれば毎年16.8兆円の財源になる
これが国民目線の政治なんだよ
584 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:29:23.76 ID:SHCZ1Vj10
585 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:29:44.72 ID:6E51XT/B0
586 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:30:24.80 ID:iyg/BxG00
８００万でも多いだろ。
（自給）８００円でももったいないぐらいだ
（自給）８００円でももったいないぐらいだ
587 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:30:27.83 ID:6Cons//1P
>>560
正規雇用サラリーマンの平均給与は５００万以上だよ。
それでも７００万には及ばないが…。
ちなみに地方公務員の平均給与を上げているのは教師と警官な。
数が多いから。
普通の事務方なら５００万くらいだよ。
正規雇用サラリーマンの平均給与は５００万以上だよ。
それでも７００万には及ばないが…。
ちなみに地方公務員の平均給与を上げているのは教師と警官な。
数が多いから。
普通の事務方なら５００万くらいだよ。
588 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:30:30.84 ID:V3cMPKbL0
与謝野は増税したら税収減っちゃって借金増やしたバカ
589 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:30:32.85 ID:xqAh2L+kO
これは河村市長に同意
590 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:30:50.26 ID:kepbvu8M0
た か が 一 円
さ れ ど 一 円
さ れ ど 一 円
591 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:31:00.27 ID:xHqvkFHB0
そもそも地デジ化だってめっちゃ安く出来たのに
わざとめちゃくちゃ余計な金かけてやったよね
わざとめちゃくちゃ余計な金かけてやったよね
592 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:31:13.74 ID:CBU4hwhh0
アー
毎度ー
おなじみー、
与謝野でございます
ご不要になりましたー
大臣ポストがー
アー
ございましたらー
アー
ポンコツのー
アー
与謝野までー
ゴエッ！
お声をおかけくださいー
えー、
こちらはー、
節操なき政治家ー、
アー
国民の敵ー、
与謝野、
与謝野でございますー
ゴエッ･･･
毎度ー
おなじみー、
与謝野でございます
ご不要になりましたー
大臣ポストがー
アー
ございましたらー
アー
ポンコツのー
アー
与謝野までー
ゴエッ！
お声をおかけくださいー
えー、
こちらはー、
節操なき政治家ー、
アー
国民の敵ー、
与謝野、
与謝野でございますー
ゴエッ･･･
593 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:31:38.30 ID:C6WszmHN0
減税という庶民の味方を連れて
都を落とす。
庶民の味方がいなければ都を落とす事は不可能。
減税はむしろしなくてもいいが
本丸を落とすにはちょうどいい物なんだろうな
都を落とす。
庶民の味方がいなければ都を落とす事は不可能。
減税はむしろしなくてもいいが
本丸を落とすにはちょうどいい物なんだろうな
594 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:31:56.15 ID:u5zpVBOsO
>>578
就職難だけどな
就職難だけどな
595 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:32:15.82 ID:/4D72gIp0
たかが○○円って発想が終わってる
596 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:32:22.85 ID:xPKAnQAQ0
増税するために議員の給料カットするんでしょ？
「ほら、議員報酬減らしたし、税収あげるにはもう増税しかないよね？」
って、なるわけだ
「ほら、議員報酬減らしたし、税収あげるにはもう増税しかないよね？」
って、なるわけだ
597 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:32:27.82 ID:6NDpEA2y0
市議だけなら、ね。
職員も減らしたらもっと節減できるよね。
職員も減らしたらもっと節減できるよね。
598 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:32:47.02 ID:3SWzOGvo0
公務員は年金も税金で沢山もらうから、これも八百長。
忘れずカットさせようね。
忘れずカットさせようね。
599 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:33:12.84 ID:3nrPJfbT0
国会議員と公務員も半減しろよ
600 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:33:13.39 ID:by4AkjRq0
>>579
公務員も立派な「雇用者」であり、「就業者」ですよ・・・
公務員を増やすことは「雇用創出」そのものです・・・
あまりにも公務員を蔑視しているようですが、
それとは別に議論はちゃんとしましょう・・・
公務員も立派な「雇用者」であり、「就業者」ですよ・・・
公務員を増やすことは「雇用創出」そのものです・・・
あまりにも公務員を蔑視しているようですが、
それとは別に議論はちゃんとしましょう・・・
601 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:33:15.43 ID:JaD+Kz/00
市議なんてろくに仕事してるとも思えんから半減でも高いぐらい
602 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:33:27.11 ID:RPIKWQSr0
一人あたり百万円とすると、６００人です。
603 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:33:41.18 ID:p8Co4rQX0
>>548
なにがお分かりだ。
給食のおばさんがなんで800万円もらえるんだよ。
そんなアホなことやってる国がどこにあるんだ。
そういうマクロ的な視点でモノを見てるから
与謝野みたいな事務的な回答になるんだよ。
民間の水準にあわせればいい。
それだけだ。
そうなれば、分母も分子も大幅に減る。
庶民は公務員を助けるための労役から開放される。
なにが結論はまあ同じくらいだよ。
なにがお分かりだ。
給食のおばさんがなんで800万円もらえるんだよ。
そんなアホなことやってる国がどこにあるんだ。
そういうマクロ的な視点でモノを見てるから
与謝野みたいな事務的な回答になるんだよ。
民間の水準にあわせればいい。
それだけだ。
そうなれば、分母も分子も大幅に減る。
庶民は公務員を助けるための労役から開放される。
なにが結論はまあ同じくらいだよ。
604 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:34:01.76 ID:yt+zH9n00
605 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:34:05.69 ID:fhHek0Bk0
606 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:34:24.63 ID:Gi02aWkN0
与謝野は政治家失格
607 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:34:25.94 ID:qSeAfsfT0
608 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:34:31.77 ID:SC0o2Rjd0
給与減らさなくて、むしろ上げろ
そして、議員をあらゆる利権から排除してくれ
利益誘導したら死刑で
そして、議員をあらゆる利権から排除してくれ
利益誘導したら死刑で
609 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:34:36.19 ID:a1jb+9EJ0
こんだけネットが普及してるんだから議員の数へらして、直接国民の意思を反映
する制度・設備を整備したらいいと思うんだけど。国も地方もな。誰かやってく
れｗそのためにはマスコミの改革も必要だと思うけど
する制度・設備を整備したらいいと思うんだけど。国も地方もな。誰かやってく
れｗそのためにはマスコミの改革も必要だと思うけど
610 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:35:08.37 ID:J/tNKbWq0
611 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:35:11.78 ID:FMg25mmt0
>>585
一見正しいようだが違う。
それと同じ失敗をしたのが1929年大恐慌直後の
超緊縮財政で経済を奈落へ突き落としたルーズベルト大統領
http://diamond.jp/articles/-/9032?page=2
一見正しいようだが違う。
それと同じ失敗をしたのが1929年大恐慌直後の
超緊縮財政で経済を奈落へ突き落としたルーズベルト大統領
http://diamond.jp/articles/-/9032?page=2
612 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:35:41.81 ID:tytKPB/w0
613 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:35:59.04 ID:3nrPJfbT0
何に使ったか分からん機密費とやらもどうにかしろよ
614 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:36:09.27 ID:6/5fFuHX0
与謝野氏「市議報酬半減での節減はたかだか6億円」
／ミミミミミミミミミミヽ
／三三ミミミミミミミミミミ }
/三 , '´￣￣｀´￣￣｀ヾヽヽヽ
/三ノ´ ヽ l l l l
l彡/ ,,, ,,,, , i l l l l だから消費税上げろってんだよ
l彡| '" ´ヽ . ／ ` | l l l l
ゝ ! , rｪ､ ,rｪヽ |／￣ヽ 自民支持者は
{（ !‐{ ￣￣ }---{￣￣￣ }─‐ ﾂ〃 .} 昔っから納得してんのに
ヽ i ヽ＿___ﾉ ヽ ＿__ノ }） /
| l /ｰ － ｰ'＼ ・ / 民主支持だとか
ｰ| / ・ _ ヽ ﾉ__/愚民どもは愚かな回り道しやがって
＿ ヽ __／ヽ' ＼__ /
-─ ヽ ／
´ ｀ヽ ＿＿ , ' ／
|＼ , '´／
／ミミミミミミミミミミヽ
／三三ミミミミミミミミミミ }
/三 , '´￣￣｀´￣￣｀ヾヽヽヽ
/三ノ´ ヽ l l l l
l彡/ ,,, ,,,, , i l l l l だから消費税上げろってんだよ
l彡| '" ´ヽ . ／ ` | l l l l
ゝ ! , rｪ､ ,rｪヽ |／￣ヽ 自民支持者は
{（ !‐{ ￣￣ }---{￣￣￣ }─‐ ﾂ〃 .} 昔っから納得してんのに
ヽ i ヽ＿___ﾉ ヽ ＿__ノ }） /
| l /ｰ － ｰ'＼ ・ / 民主支持だとか
ｰ| / ・ _ ヽ ﾉ__/愚民どもは愚かな回り道しやがって
＿ ヽ __／ヽ' ＼__ /
-─ ヽ ／
´ ｀ヽ ＿＿ , ' ／
|＼ , '´／
615 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:36:19.15 ID:6E51XT/B0
俺は報酬半減にはもっと大きな効果があると思うよ
知名度があるだけで何の仕事もしないカネとステイタス目当ての
土着のおっさん議員らがけっこうふるいに掛けられると思う
どれだけの現職が報酬800万でも立候補して市民のために働くのか見物だわ
知名度があるだけで何の仕事もしないカネとステイタス目当ての
土着のおっさん議員らがけっこうふるいに掛けられると思う
どれだけの現職が報酬800万でも立候補して市民のために働くのか見物だわ
616 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:36:51.61 ID:W2u6uS2t0
>>603
給食のおばさんと書くと日本だけの特殊事例に見えるが、
わけのわからない差別利権でやたら高給な公務員というのは
なんだかんだでどっかにいる。
それをしらみつぶしにたたいてもかかる行政コストの割に効果は出ない。
総量が少ないから。
大体公務員人員が他国よりはるかに少ないというのは結局の
ところ大した削減余地はない、ということを意味する。
人件費をノーリスクで2割も3羽も減らせればうまくいくはず、
なんてのは地上に存在するあらゆる組織に言える。何の意味もない
給食のおばさんと書くと日本だけの特殊事例に見えるが、
わけのわからない差別利権でやたら高給な公務員というのは
なんだかんだでどっかにいる。
それをしらみつぶしにたたいてもかかる行政コストの割に効果は出ない。
総量が少ないから。
大体公務員人員が他国よりはるかに少ないというのは結局の
ところ大した削減余地はない、ということを意味する。
人件費をノーリスクで2割も3羽も減らせればうまくいくはず、
なんてのは地上に存在するあらゆる組織に言える。何の意味もない
617 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:36:56.00 ID:Kz5rnCJZO
>>604
確かに
確かに
618 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:37:07.64 ID:qPc5Y5df0
何にしろ、給与水準がどうであれ、
このまま国債暴落でも引き起こすことにでもなったら、
国民の怒りは冗談なしに議員と公務員に向くことになりそうだから、
真面目に節度ある行動を取った方がいいと思うけどな
危機感なさ過ぎて、そこまで切迫している状況に置かれているって気づいてないのかな
このまま国債暴落でも引き起こすことにでもなったら、
国民の怒りは冗談なしに議員と公務員に向くことになりそうだから、
真面目に節度ある行動を取った方がいいと思うけどな
危機感なさ過ぎて、そこまで切迫している状況に置かれているって気づいてないのかな
619 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:37:15.52 ID:O7UpC54+O
620 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:37:48.19 ID:6Cons//1P
621 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:37:59.80 ID:Hah5XT3i0
>>573
ば～か、騙されてんじゃねーよ
仮に公務員給与８００万円を４００万円にすれば、（国の予算捻出は）なんと２０兆円の話になる
しかし与謝野は公務員改革なんぞやる気ゼロ
減税したくないだけのキチガイ
ば～か、騙されてんじゃねーよ
仮に公務員給与８００万円を４００万円にすれば、（国の予算捻出は）なんと２０兆円の話になる
しかし与謝野は公務員改革なんぞやる気ゼロ
減税したくないだけのキチガイ
622 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:38:05.95 ID:4p5WfM5K0
>609
マスコミが自ら既得権益を手放すわけねーし、
それをやろうとしたら政治家はある事ない事ボロ屑のように叩かれ失脚する
ましてマスゴミに頼って当選する知名度型政治家には不可能
マスコミが自ら既得権益を手放すわけねーし、
それをやろうとしたら政治家はある事ない事ボロ屑のように叩かれ失脚する
ましてマスゴミに頼って当選する知名度型政治家には不可能
623 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:38:17.10 ID:qSeAfsfT0
>>615
印刷業者がコストカットを迫られるだろうね。
印刷業者がコストカットを迫られるだろうね。
624 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:38:21.31 ID:8yLOYTif0
625 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:38:37.19 ID:by4AkjRq0
>>583
典型的な「合成の誤謬」のように思えます・・・・
ミクロの視点では正しい行動でも、マクロの視点では正しい方向に向かっていない・・・
例えば個人や一企業が節約して支出を抑えるということは間違っていませんが、
全ての個人・企業が節約を徹底すると全体の支出＝消費が減って経済全体は縮小する・・・
政治・行政の視点と一市民の視点が異なるのは当然のことです・・・
典型的な「合成の誤謬」のように思えます・・・・
ミクロの視点では正しい行動でも、マクロの視点では正しい方向に向かっていない・・・
例えば個人や一企業が節約して支出を抑えるということは間違っていませんが、
全ての個人・企業が節約を徹底すると全体の支出＝消費が減って経済全体は縮小する・・・
政治・行政の視点と一市民の視点が異なるのは当然のことです・・・
626 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:38:54.60 ID:yhn5Sy890
こういうアホを選んだヤツ誰だよ。選挙区どこだっけ？
627 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:39:08.33 ID:hMUz08jL0
628 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:39:22.83 ID:bzYFa2CQ0
>>600
アメリカでは軍人などの公務員は 就業者 じゃありません、雇用ではありません
カナダ、イギリス、ドイツなどもそうです、失業率算定もそれらを含まず計算されます
公務員全員を就業者に含んでるのは 日本 だけｗ
アメリカでは軍人などの公務員は 就業者 じゃありません、雇用ではありません
カナダ、イギリス、ドイツなどもそうです、失業率算定もそれらを含まず計算されます
公務員全員を就業者に含んでるのは 日本 だけｗ
629 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:39:22.87 ID:SvayB3Kg0
>>612
小泉の政策でデフレが加速したこともまた事実なんだけどね。
あの当時は景気がよかったからそれでもまだ良かったけど。
しかし、この不景気で緊縮財政はﾏｼﾞで頭がおかしい。
ｱﾒ公の輸入拡大も全く望めず、内需拡大以外に景気浮揚の方策がない現状で
小泉政策やったら間違いなく大不況
小泉の政策でデフレが加速したこともまた事実なんだけどね。
あの当時は景気がよかったからそれでもまだ良かったけど。
しかし、この不景気で緊縮財政はﾏｼﾞで頭がおかしい。
ｱﾒ公の輸入拡大も全く望めず、内需拡大以外に景気浮揚の方策がない現状で
小泉政策やったら間違いなく大不況
630 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:39:35.91 ID:6E51XT/B0
>>611
とんちんかんなソースだすなよ
不況の時は行政コストを圧縮して減税・財政出動が原則なんだよ
民主党が今批判されてるのは経済活性化のための財政出動しないで
ばらまきと行政コスト肥大化させようとしてるからだろ
とんちんかんなソースだすなよ
不況の時は行政コストを圧縮して減税・財政出動が原則なんだよ
民主党が今批判されてるのは経済活性化のための財政出動しないで
ばらまきと行政コスト肥大化させようとしてるからだろ
631 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:40:14.80 ID:fhHek0Bk0
>>548
だいぶ間違い
ヨーロッパで公務員が多いのは
介護や保育を全て公務員で回してる国が多いからで
国によっては医療関係者も大部分公務員だったりする
失業保険を何十年でも受けられ続ける国では"どーでもいいバイト職"なんて誰も応募しないんだよ
ヨーロッパの公務員の報酬が低いのは
ほとんどの国で公務員は所得税、住民税が非課税だからで
手取りでは労働者平均より少し上の国が多い
>>603
＞給食のおばさんがなんで800万円もらえるんだよ。
800万もらえる国は無いだろうけど
民間企業の年収800万よりも手取りの多い国はたくさんある
イギリスでもドイツでも50代公務員なら職種に関わらず給料高いよ
だいぶ間違い
ヨーロッパで公務員が多いのは
介護や保育を全て公務員で回してる国が多いからで
国によっては医療関係者も大部分公務員だったりする
失業保険を何十年でも受けられ続ける国では"どーでもいいバイト職"なんて誰も応募しないんだよ
ヨーロッパの公務員の報酬が低いのは
ほとんどの国で公務員は所得税、住民税が非課税だからで
手取りでは労働者平均より少し上の国が多い
>>603
＞給食のおばさんがなんで800万円もらえるんだよ。
800万もらえる国は無いだろうけど
民間企業の年収800万よりも手取りの多い国はたくさんある
イギリスでもドイツでも50代公務員なら職種に関わらず給料高いよ
632 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:40:21.81 ID:ha/NCpCPO
633 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:40:30.86 ID:rdh1uSQR0
削減する6億は減税による税収減の250億の一部に補填になるだけで
待機児童解消のために使われるわけじゃないんだから
今回の話に待機児童解消は全く関係ない話じゃね？
別に待機児童解消じゃなくても6億でできることってのは他にも色々あるわけで
わざわざ待機児童の話をもってきたのはやらしい気がする
待機児童解消のために使われるわけじゃないんだから
今回の話に待機児童解消は全く関係ない話じゃね？
別に待機児童解消じゃなくても6億でできることってのは他にも色々あるわけで
わざわざ待機児童の話をもってきたのはやらしい気がする
634 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:40:46.39 ID:RwO+GDF6P
小学生みんなにお金配ればいいと思うんだ
そしたら全員駄菓子屋スーパーコンビニで使ってくれるよ
大人に配るよりよっぽどお経済効果がある。
そしたら全員駄菓子屋スーパーコンビニで使ってくれるよ
大人に配るよりよっぽどお経済効果がある。
635 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:40:57.72 ID:O7UpC54+O
>>583
政治家目線の何が悪いんだ？
公の場で「たかだか」という言い方をしたのは、確かに脇が甘いよ
けどな、この国を預かる政治家に「庶民目線」で政治されたって困るんだよ（庶民的感覚も必要なのは、もちろんわかってるけどな）
政治家目線の何が悪いんだ？
公の場で「たかだか」という言い方をしたのは、確かに脇が甘いよ
けどな、この国を預かる政治家に「庶民目線」で政治されたって困るんだよ（庶民的感覚も必要なのは、もちろんわかってるけどな）
636 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:41:03.37 ID:V3cMPKbL0
>>620
国民目線だけでいいんだよ、官僚任せにしてもろくなことにならん
国民目線だけでいいんだよ、官僚任せにしてもろくなことにならん
637 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:41:05.95 ID:6Cons//1P
638 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:41:09.07 ID:P96VIxNUO
6億をたかだかと言ってしまう時点でアウト。予算全体から見たら微々たるもんでも“たかだか”はないだろ？ガンが脳まで回ったか？
639 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:41:11.96 ID:qPc5Y5df0
>>611
今回のリーマンショック後の政策を見る限りでは、
結局、金刷りジャブジャブが管理通貨体制では一番正しい政策になりそうだから笑えるな
通貨価値が落ちるだろと言う人いるけどさ、
産業が回復すれば、それに応じて通貨価値は戻る
でもそういう風に思えないのが、日本人なんだろうな
今回のリーマンショック後の政策を見る限りでは、
結局、金刷りジャブジャブが管理通貨体制では一番正しい政策になりそうだから笑えるな
通貨価値が落ちるだろと言う人いるけどさ、
産業が回復すれば、それに応じて通貨価値は戻る
でもそういう風に思えないのが、日本人なんだろうな
640 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:42:34.57 ID:Hah5XT3i0
641 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:42:40.97 ID:fhHek0Bk0
642 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:42:51.73 ID:pdA1DAkkO
たかが？
643 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:43:09.91 ID:SC0o2Rjd0
給食のおばさんが800万て・・
たぶんそれ栄養師じゃね？
作るだけの人は多分バイト
嫁が教師だけど
いい年しておばちゃんの半分ｗ
たぶんそれ栄養師じゃね？
作るだけの人は多分バイト
嫁が教師だけど
いい年しておばちゃんの半分ｗ
644 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:43:18.71 ID:8B76f2EC0
寝返ってミンスに尻尾ふるだけのことはあるな
与謝野屑過ぎ
与謝野屑過ぎ
645 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:43:25.74 ID:4ALo0YVQ0
人気取りのための減税に１６１億円もかかる上に、４２１億円も足りなくなるのに、６億円ねぇ～
646 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:43:42.21 ID:Ln0lE0z70
この6億は、市議会議員の報酬を1600万から８００万に下げて出てきたお金なんだよね。
市議会の報酬半減しただけで6億、それでも市議会議員の年俸は800万。
国会議員にあてはめたらどうなるんだろう？
自分で働いて稼いだ金なら、たかがとか言ってもいいけど、
この6億は、名古屋市民が支払った税金だという事を忘れてる。
税金、支払いのやめようかな。俺の納める税金なんて、たかがしれてる金額だからいいでしょうｗ
市議会の報酬半減しただけで6億、それでも市議会議員の年俸は800万。
国会議員にあてはめたらどうなるんだろう？
自分で働いて稼いだ金なら、たかがとか言ってもいいけど、
この6億は、名古屋市民が支払った税金だという事を忘れてる。
税金、支払いのやめようかな。俺の納める税金なんて、たかがしれてる金額だからいいでしょうｗ
647 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:43:53.22 ID:3SWzOGvo0
公務員は退職金もすごいよ。
海外メディアでも愛知県職員の退職金はトヨタよりも高いと話題になってた。
よくここまで野放しになってきたもんだな。
公務員の給料をきめる政治家の怠慢と言うしかない。
いや怠慢と言うより、与謝野も含め政治家も高給を維持してるから
共謀関係だな。とことんドス黒い政治家と公務員。
河村の本「名古屋から革命を起す! 」に書いてあるとうりじゃんか。
海外メディアでも愛知県職員の退職金はトヨタよりも高いと話題になってた。
よくここまで野放しになってきたもんだな。
公務員の給料をきめる政治家の怠慢と言うしかない。
いや怠慢と言うより、与謝野も含め政治家も高給を維持してるから
共謀関係だな。とことんドス黒い政治家と公務員。
河村の本「名古屋から革命を起す! 」に書いてあるとうりじゃんか。
648 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:44:06.80 ID:u0WE/CuK0
労組傀儡の河村はアレとして、
世の中には「象徴的」というものがあって、
それが後に大きな潮流を創る可能性がある。
それを知ってか知らないかで発言しているかは
別として空気を読めない与謝野は政治家失格。
世の中には「象徴的」というものがあって、
それが後に大きな潮流を創る可能性がある。
それを知ってか知らないかで発言しているかは
別として空気を読めない与謝野は政治家失格。
649 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:44:48.43 ID:X2/YuV9v0
1つの市で6億ってすげーじゃん
これを全国でやろうとか思わんのか？
自民も民主もさー
これを全国でやろうとか思わんのか？
自民も民主もさー
650 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:44:51.35 ID:TCYwcbcB0
>>580
市民レベルの金銭感覚を持つことと、国家を動かす大金を動かす時はあくまで数字は数字で見て金額の大きさに呑まれないこと
どっちも大事だし、両立できることだと俺は思うけどな
6/250の話ばかりして244/250を語らない人間に、たかだか6億円の話ばかりするなというのはおかしい感覚かな？
市民レベルの金銭感覚を持つことと、国家を動かす大金を動かす時はあくまで数字は数字で見て金額の大きさに呑まれないこと
どっちも大事だし、両立できることだと俺は思うけどな
6/250の話ばかりして244/250を語らない人間に、たかだか6億円の話ばかりするなというのはおかしい感覚かな？
651 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:44:58.38 ID:w2Te5Hh4O
だからあれだよ
定率減税して債権発行してばらまくしかないの
途中で与謝野みたいのが出て来て誰に言われたのか
毎回、逆噴射してポシャってるの
いい加減にしてくれよ
定率減税して債権発行してばらまくしかないの
途中で与謝野みたいのが出て来て誰に言われたのか
毎回、逆噴射してポシャってるの
いい加減にしてくれよ
652 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:45:01.95 ID:O7UpC54+O
653 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:45:14.21 ID:57Ah0OLQ0
＞「（節減できるのは）たかだか６億円」
舐めてるなあ、舐めきってる。
巨大組織の指導者がおごり高ぶってるなあ。
こんなはした金ってか？
６億あれば、一流の仕事師がコイツを●●してくれるのにな。
どっちつかずのオカマ野郎が。
舐めてるなあ、舐めきってる。
巨大組織の指導者がおごり高ぶってるなあ。
こんなはした金ってか？
６億あれば、一流の仕事師がコイツを●●してくれるのにな。
どっちつかずのオカマ野郎が。
654 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:45:22.05 ID:uZaiOQzE0
ほんとに
官僚亡国論がよくわかってきた
官僚亡国論がよくわかってきた
655 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:45:24.75 ID:6Cons//1P
>>636
官僚任せはろくなことにならないが、
国民目線はもっと悲惨なことになる。
代表者たる政治家を育てて監視するのが一番。
>>639
産業が回復すれば、な。
今の産業構造のままだと、ジャブジャブさせても単に借金を膨らませてディフォルトして国家破綻まっしぐら。
寿命で死にそうな人にたらふくごはんを食べさせて、若くて元気な人を飢えさせるような産業構造だから。
官僚任せはろくなことにならないが、
国民目線はもっと悲惨なことになる。
代表者たる政治家を育てて監視するのが一番。
>>639
産業が回復すれば、な。
今の産業構造のままだと、ジャブジャブさせても単に借金を膨らませてディフォルトして国家破綻まっしぐら。
寿命で死にそうな人にたらふくごはんを食べさせて、若くて元気な人を飢えさせるような産業構造だから。
656 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:45:40.06 ID:wvfNqJan0
まだまだ行政の無駄が多いな
消費税増税は公務員が生活苦で自殺多発くらいのニュースが乱発するくらい
になるまでダメ
消費税増税は公務員が生活苦で自殺多発くらいのニュースが乱発するくらい
になるまでダメ
657 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:46:25.99 ID:SvayB3Kg0
>>639
アメリカがものっそい勢いでやってるけど、インフレどころかデフレになってるし。
結局のところ供給>>需要な状況が続く限りインフレにならない
いくらﾏﾈｰｻﾌﾟﾗｲ増やしても誰も借りねーし
>>648
今回の選挙ではﾚﾝｺﾞｰは全力で反河村でしたが？
労組のアホが延々河村批判・民主擁護してたので、説教して泣かしてやったわ
アメリカがものっそい勢いでやってるけど、インフレどころかデフレになってるし。
結局のところ供給>>需要な状況が続く限りインフレにならない
いくらﾏﾈｰｻﾌﾟﾗｲ増やしても誰も借りねーし
>>648
今回の選挙ではﾚﾝｺﾞｰは全力で反河村でしたが？
労組のアホが延々河村批判・民主擁護してたので、説教して泣かしてやったわ
658 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:46:38.97 ID:qPc5Y5df0
659 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:46:53.76 ID:gr0I9GBr0
国民だけでも官僚だけでもだめだから政治家がいるはずなんだけどな
660 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:47:13.59 ID:SVtBNtrQ0
>>647
公務員の待遇を決めるのは議員
だから公務員は自分たちに有利な議員を当選するように全力でバックアップする
市民が姿勢に無関心で投票率が下がれば組織票の濃度が上がり結果公務員に支持された議員が当選する
残念ながらこんな状況になってしまったのは市政に無関心だった市民のせい
公務員の待遇を決めるのは議員
だから公務員は自分たちに有利な議員を当選するように全力でバックアップする
市民が姿勢に無関心で投票率が下がれば組織票の濃度が上がり結果公務員に支持された議員が当選する
残念ながらこんな状況になってしまったのは市政に無関心だった市民のせい
661 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:47:19.25 ID:WNjBNpjEO
たかが与謝野ごときの発言大した事無い。
貯蓄主婦を財形担当に当てたほうがよっぽど良かった。
もしくは、替わりにやろうか？
貯蓄主婦を財形担当に当てたほうがよっぽど良かった。
もしくは、替わりにやろうか？
662 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:47:24.18 ID:o/Z77ELP0
とりあえず、与謝野と河村の話が噛み合ってねーｗ
与謝野「議員報酬減らして6億浮かせて、市民税減税で250億減税、プラマイマイナスじゃん」
河村「はぁ？ 6億でどんだけの待機児童が解消されると思ってるんだよ？」
与謝野「議員報酬減らして6億浮かせて、市民税減税で250億減税、プラマイマイナスじゃん」
河村「はぁ？ 6億でどんだけの待機児童が解消されると思ってるんだよ？」
663 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:47:35.74 ID:X2/YuV9v0
で、どこの党なら公務員改革できんの？
664 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:47:41.79 ID:6HBwBefI0
>>611
フーバーよりルーズベルトの方がまだまし
フーバーよりルーズベルトの方がまだまし
665 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:47:55.18 ID:6NDpEA2y0
国会に一議席、ネットで投票と質問できる枠を作るのは面白いかもな。
666 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:48:01.07 ID:6Cons//1P
>>641
それは暗に「民主主義は欠陥品だ」と言っているのかw
それは暗に「民主主義は欠陥品だ」と言っているのかw
667 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:48:01.65 ID:mipyt/Mi0
借りねーなら国債どんどんマネタイズして財政健全化まっしぐらでいいことじゃんｗｗｗ
668 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2011/02/23(水) 00:48:02.14 ID:FYpfwO+P0 BE:721683735-2BP(3334)
>>1
波及効果も考えないとね(･ω･｀)
波及効果も考えないとね(･ω･｀)
669 ：惨罵流神：2011/02/23(水) 00:48:30.00 ID:EJdB/VI0O
物価の高騰により給料上がったのは公務員議員連中だけ
無駄遣いして税率上げて物価高騰に拍車かけてるのは議員連中なのにね
全く給料上がらないモンはどうすりゃいいんだ
野垂れるしかないか
無駄遣いして税率上げて物価高騰に拍車かけてるのは議員連中なのにね
全く給料上がらないモンはどうすりゃいいんだ
野垂れるしかないか
670 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:48:38.67 ID:rBePAq/z0
公務員なんて最低賃金水準で十分なのにね
低学歴でもできる簡単な仕事
その代わり社会保障と身分保障はしてあげればいい
低学歴でもできる簡単な仕事
その代わり社会保障と身分保障はしてあげればいい
671 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:48:40.15 ID:57Ah0OLQ0
与謝野とかさ、もう時代遅れなんだよ。
なんだ？ こいつの擦れた声は、音質そのものが非常に不快なんだよ。
気持ち悪いだろ、こいつの声はさ。
これからの時代は、橋下のような聡明でわかりやすい政治家が必要なんだよ。
こいつ早く死んでくれないかな。
なんだ？ こいつの擦れた声は、音質そのものが非常に不快なんだよ。
気持ち悪いだろ、こいつの声はさ。
これからの時代は、橋下のような聡明でわかりやすい政治家が必要なんだよ。
こいつ早く死んでくれないかな。
672 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:49:35.75 ID:gr0I9GBr0
673 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:49:54.43 ID:o/Z77ELP0
訂正
250億減収だったわｗ
250億減収だったわｗ
674 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:50:01.51 ID:6E51XT/B0
675 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:50:18.66 ID:r1C9UQFk0
「たかが６億円の節税で喜んでる名古屋市民は、おかしい」とでも？
「たかが６億円の節税で喜んでる名古屋市民は、おかしい」とでも？
「たかが６億円の節税で喜んでる名古屋市民は、おかしい」とでも？
「たかが６億円の節税で喜んでる名古屋市民は、おかしい」とでも？
「たかが６億円の節税で喜んでる名古屋市民は、おかしい」とでも？
「たかが６億円の節税で喜んでる名古屋市民は、おかしい」とでも？
676 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:50:19.17 ID:a1jb+9EJ0
一つ言えることは市民税の増税と減税でどっちが税収があがるかなんて、誰も
分からんから。単年じゃなく将来考えたらもっと分からんし（愛知県だけの問
題なら多分あがるかな）。ともかく政治に責任を持つ政治家が真っ先に身を切
るのは当然のことだし自分の身を切れない与謝野にごちゃごちゃ言われてもなｗ
分からんから。単年じゃなく将来考えたらもっと分からんし（愛知県だけの問
題なら多分あがるかな）。ともかく政治に責任を持つ政治家が真っ先に身を切
るのは当然のことだし自分の身を切れない与謝野にごちゃごちゃ言われてもなｗ
677 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:50:20.06 ID:jjGLUuaJ0
一円を笑うものは一円に泣くってこういう場合に使えるよな
678 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:50:30.85 ID:3SWzOGvo0
公務員で辞める奴がある程度出てくるくらいまで、給料を下げればいいんだよ。
ほとんどやめない今の現状、国民は明らかに払いすぎ。
払いすぎてる国民がバカな雇い主。
公務員の給料、年金を減らす政治家を選ばないから。
ほとんどやめない今の現状、国民は明らかに払いすぎ。
払いすぎてる国民がバカな雇い主。
公務員の給料、年金を減らす政治家を選ばないから。
679 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:50:37.43 ID:Hah5XT3i0
680 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:50:38.23 ID:6Cons//1P
>>658
明治時代や戦後なら、
成長産業に国が積極的に関与してたんだが
何でか今はそういう成長産業に関与しようとすると
わけのわからない抵抗勢力があらわれる。
環境と介護が成長産業？笑わせてくれるよね。
明治時代や戦後なら、
成長産業に国が積極的に関与してたんだが
何でか今はそういう成長産業に関与しようとすると
わけのわからない抵抗勢力があらわれる。
環境と介護が成長産業？笑わせてくれるよね。
681 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:50:57.81 ID:tytKPB/w0
>>629
スレの趣旨とズレちゃうんで余り突っ込みたくも無いんだが小泉以前は今よりも酷いくらいの不景気だよ
スレの趣旨とズレちゃうんで余り突っ込みたくも無いんだが小泉以前は今よりも酷いくらいの不景気だよ
682 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:51:29.09 ID:EaTO+Wtf0
たかだが６億円ｗ
683 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:52:01.62 ID:qpkntEtL0
そうは言うけど６億減らしても違う事に使っちゃうんだろ
684 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:52:13.56 ID:w2Te5Hh4O
起債だろうが減税だろうが真水しかない
振興券とか○×手当みたいのじゃなく
定率減税とか住宅控除みたいのが一番効くの
マネーサプライか真水か
振興券とか○×手当みたいのじゃなく
定率減税とか住宅控除みたいのが一番効くの
マネーサプライか真水か
685 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:52:16.23 ID:lz/c9+1d0
正直250億円程度、人件費の削減で捻出できる
現に大阪では出てきた
現に大阪では出てきた
686 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:52:34.75 ID:AVg1t3rCO
やれば６億円やらなきゃ０円
687 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:53:34.45 ID:O7UpC54+O
この人民にして、この政治あるなり
688 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:53:35.70 ID:C6WszmHN0
スレと少し話ずれるが
減税の対象って何？
減税の対象って何？
689 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:53:41.10 ID:W2u6uS2t0
>>679
「失敗した時ケツを持たされるのは県→国」というところを無視すればそうですよね。
「失敗した時ケツを持たされるのは県→国」というところを無視すればそうですよね。
690 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:54:19.28 ID:RffZZg080
>>634
ロッテのチョコレート買うんだなｗ
ロッテのチョコレート買うんだなｗ
691 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:54:19.87 ID:m0pe8XqW0
>>650
自分の中で「たかだか」と思うのは一向に構わないし
そのくらいでなければ大きな金は動かせないでしょ
しかしそれを口に出すようでは周囲への配慮が足りないと思うが
発言を取り上げられる立場の人間なんだから
ちなみに名古屋の政治手法は懐疑的な見方しかしてない
自分の中で「たかだか」と思うのは一向に構わないし
そのくらいでなければ大きな金は動かせないでしょ
しかしそれを口に出すようでは周囲への配慮が足りないと思うが
発言を取り上げられる立場の人間なんだから
ちなみに名古屋の政治手法は懐疑的な見方しかしてない
692 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:54:21.38 ID:6Cons//1P
>>674
個人的には今の日本やアメリカは、
国民によって政策が決まる「民主主義」ではなく
企業によって政策が決まる「資本主義」だと思う（経済ではなく、統治制度として）
資本主義や民主主義にとって変わうるのは、
地域コミュニティの復権（いわゆる村社会）や
宗教思想によるつながりではないだろうか。
個人的には今の日本やアメリカは、
国民によって政策が決まる「民主主義」ではなく
企業によって政策が決まる「資本主義」だと思う（経済ではなく、統治制度として）
資本主義や民主主義にとって変わうるのは、
地域コミュニティの復権（いわゆる村社会）や
宗教思想によるつながりではないだろうか。
693 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:54:32.92 ID:bzYFa2CQ0
たかが6億円
されど6億円
されど6億円
694 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:54:51.21 ID:SvayB3Kg0
>>681
ポマードさんが消費税増税して加速させた件
小泉初期も財政再建でさらに加速しそうになったけど、
アメリカのバブルに乗っかって何とかなった。あの男は強運だｗ
そのｱﾒさんのﾊﾞﾌﾞﾙが完全に弾けた今、経済成長のネタを海外に求めても無駄。
ポマードさんが消費税増税して加速させた件
小泉初期も財政再建でさらに加速しそうになったけど、
アメリカのバブルに乗っかって何とかなった。あの男は強運だｗ
そのｱﾒさんのﾊﾞﾌﾞﾙが完全に弾けた今、経済成長のネタを海外に求めても無駄。
695 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:55:04.22 ID:tytKPB/w0
696 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:55:08.91 ID:oElJa2r70
議席泥棒がなにを言ってやがるンだ？
こいつは、議員をやめさせたほうがいい。有権者の俺がゆるさん！
こいつは、議員をやめさせたほうがいい。有権者の俺がゆるさん！
697 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:55:27.77 ID:k0mPz92HO
大阪の橋下があれだけ無茶な改革をやって府財政を立て直せたのは、
・一から十まで自分で汗をかいてチェックする
・まず身内の公務員からしっかり切る
・議会を信頼し尊重する
の3原則を貫いたから
河村にそこまでできるかはかなり怪しい
ましてや与謝野ごときに何ができる
・一から十まで自分で汗をかいてチェックする
・まず身内の公務員からしっかり切る
・議会を信頼し尊重する
の3原則を貫いたから
河村にそこまでできるかはかなり怪しい
ましてや与謝野ごときに何ができる
698 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:55:42.95 ID:ha/NCpCPO
>>688
市民税だろ
市民税だろ
699 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:55:52.69 ID:l777mT+C0
これはどう考えても河村が正解。
政府主導で待機児童を減らさないと子育て支援とはいえない。
票集めのバラマキなぞ即刻辞めて、その財源で待機児童解消に動くべき。
政府主導で待機児童を減らさないと子育て支援とはいえない。
票集めのバラマキなぞ即刻辞めて、その財源で待機児童解消に動くべき。
700 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:56:05.83 ID:2T4iXaVy0
国家公務員６兆円
痴呆公務員３０兆円
地方議員なんて他の国ではボランティアが大半だがな
痴呆公務員３０兆円
地方議員なんて他の国ではボランティアが大半だがな
701 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:56:18.45 ID:TCYwcbcB0
>>625
だね、節約で余裕が生まれるのは、他人が節約していなくて自分だけが節約しているケース。
これを国家全体でやればすなわちGDPの収縮→不況になるわけで。
家計評論家・荻原博子は「麻生の定額給付金は何の意味もない。皆さん賢く貯金しましょう」って言ってたけど
マスコミと企業が盛り上げてお祭りぽく演出した国ほど給付金の経済効果は高く、マスコミが批判して国民が踊らなかった国ほど経済効果は低かった。
果たしてどちらが賢い国民だったのか？
だね、節約で余裕が生まれるのは、他人が節約していなくて自分だけが節約しているケース。
これを国家全体でやればすなわちGDPの収縮→不況になるわけで。
家計評論家・荻原博子は「麻生の定額給付金は何の意味もない。皆さん賢く貯金しましょう」って言ってたけど
マスコミと企業が盛り上げてお祭りぽく演出した国ほど給付金の経済効果は高く、マスコミが批判して国民が踊らなかった国ほど経済効果は低かった。
果たしてどちらが賢い国民だったのか？
702 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:56:43.99 ID:BbjGyRHv0
>>643
給食のおばちゃん800万とかいう何十万もいる公務員のうち数名の特殊な例を挙げて大騒ぎするバカは無視した方がいい。
どうして自分が負け組のバカなのか気が付いていないんだから。
こういうやつらから選挙権を取り上げるのがこれからの日本には必要。
もう衆愚政治はいらない。
給食のおばちゃん800万とかいう何十万もいる公務員のうち数名の特殊な例を挙げて大騒ぎするバカは無視した方がいい。
どうして自分が負け組のバカなのか気が付いていないんだから。
こういうやつらから選挙権を取り上げるのがこれからの日本には必要。
もう衆愚政治はいらない。
703 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:58:28.32 ID:3SWzOGvo0
>>660 公務員の待遇を決めるのは議員
そのとうり。ところで大使館や領事館といった日本の在外公館、彼らの一番の
仕事は海外視察、海外旅行の国会議員を思いっきりもてなすこと。
税金ジャブジャブ使って今日もやってるよ。
お車の手配、お食事の設定。全てが特別扱い。
全ては公務員の厚遇維持のため。
汚すぎるぞ政治家と公務員！
そのとうり。ところで大使館や領事館といった日本の在外公館、彼らの一番の
仕事は海外視察、海外旅行の国会議員を思いっきりもてなすこと。
税金ジャブジャブ使って今日もやってるよ。
お車の手配、お食事の設定。全てが特別扱い。
全ては公務員の厚遇維持のため。
汚すぎるぞ政治家と公務員！
704 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:58:33.23 ID:W2u6uS2t0
>>699
自治体積がたっぷり残ってる状態で180億削減して250億減税しました
与謝野「浮いた180億で借金返せバカ。無茶な現在しくさって
テメーの自治体が破たんしたらケツ持つのは国だぞ」
河野「俺たち自身の給料だって6億減らしたんだ」
与謝野「そんな桁の話してねーよ馬鹿」
こういう話だって分かってる？
自治体積がたっぷり残ってる状態で180億削減して250億減税しました
与謝野「浮いた180億で借金返せバカ。無茶な現在しくさって
テメーの自治体が破たんしたらケツ持つのは国だぞ」
河野「俺たち自身の給料だって6億減らしたんだ」
与謝野「そんな桁の話してねーよ馬鹿」
こういう話だって分かってる？
705 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:59:01.77 ID:2hH4QCL8O
なんで議員報酬と公務員給与がごっちゃになってんだ。まったく別の話しだろ。
706 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:59:04.45 ID:bzYFa2CQ0
日本の腐れ豚公務員の工作レスですごいスレスピードだな
さっさと絞首刑にしろよ
707 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:59:23.21 ID:6Cons//1P
>>701
ただ、給付金は一過性の消費に終わってしまい将来に続かないと思うんだ。
やっぱり、国が将来性のある分野に「投資」しなければいけない。
「エネルギー」「食料」「教育」「国土保全」「廃棄物処理」「宇宙開発」など…
ただ、給付金は一過性の消費に終わってしまい将来に続かないと思うんだ。
やっぱり、国が将来性のある分野に「投資」しなければいけない。
「エネルギー」「食料」「教育」「国土保全」「廃棄物処理」「宇宙開発」など…
708 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:59:23.78 ID:O7UpC54+O
709 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:59:24.01 ID:NuKzwtmL0
たかだか６億円っていうなら与謝野が個人的に出してくれよ。
他人様の金預かってるならこんなことは口が裂けても言えない。
この気持で財政仕切ってたらいくら増税しても足らんよ。。
他人様の金預かってるならこんなことは口が裂けても言えない。
この気持で財政仕切ってたらいくら増税しても足らんよ。。
710 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:59:26.61 ID:w2Te5Hh4O
起債→○×手当→増税
これが最悪コンボ
経済効率は悪いは波及効果はないは
国あげて穴ほって埋めて
生産ゼロで借金だけ増やす
日本人のこと愚民愚民と言うが
○×手当や振興券を出したほうが
次回の国勢選挙で負けてる
これが最悪コンボ
経済効率は悪いは波及効果はないは
国あげて穴ほって埋めて
生産ゼロで借金だけ増やす
日本人のこと愚民愚民と言うが
○×手当や振興券を出したほうが
次回の国勢選挙で負けてる
711 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 00:59:34.96 ID:C6WszmHN0
市民税か･･･
日本独自の共産主義が出てきたら面白かったが
日本独自の共産主義が出てきたら面白かったが
712 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:00:18.95 ID:CgqBYSkR0
市職員の人件費なら250億円ほど削れそうだけど
713 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:00:34.39 ID:mipyt/Mi0
＞与謝野「浮いた180億で借金返せバカ。無茶な現在しくさって
＞テメーの自治体が破たんしたらケツ持つのは国だぞ」
＞河村「俺たち自身の給料だって6億減らしたんだ」
＞与謝野「そんな桁の話してねーよ馬鹿」
国民「国の景気対策はどうしたんだよ」
＞テメーの自治体が破たんしたらケツ持つのは国だぞ」
＞河村「俺たち自身の給料だって6億減らしたんだ」
＞与謝野「そんな桁の話してねーよ馬鹿」
国民「国の景気対策はどうしたんだよ」
714 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:00:41.49 ID:yt+zH9n00
>>638
金額だけ見るとそういえるが
やることを考えるとたかがなんだよ
6億ぐらいでは到底足りないことをやろうとしてる
個人で6億といったら大金も大金だけどな
その辺ちゃんと冷静になって見ないとな
あ、与謝野は嫌いですｗ
金額だけ見るとそういえるが
やることを考えるとたかがなんだよ
6億ぐらいでは到底足りないことをやろうとしてる
個人で6億といったら大金も大金だけどな
その辺ちゃんと冷静になって見ないとな
あ、与謝野は嫌いですｗ
715 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:00:54.40 ID:qPc5Y5df0
716 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:01:06.99 ID:6FFTz6/P0
与謝野はミンスを中から崩壊させる刺客
717 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:01:11.17 ID:UuE4OSIj0
国民の金６億くらいどうでもいいらしい
718 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:01:12.66 ID:BbjGyRHv0
719 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:01:12.67 ID:RhvK9YPyO
国会議員も半分でいいよ
反発で国会に出ないとか、数ヶ月で変わる大臣の報酬なんて満額払う値もない
反発で国会に出ないとか、数ヶ月で変わる大臣の報酬なんて満額払う値もない
720 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:01:21.40 ID:7ZZS47mP0
増税の為、先に職員の減給ならわかるけど６億の財源ではしゃぐのも
名古屋市長らしくないセコさ
アルコール依存症みたいな顔としゃべり方の河村らしい話ではある
名古屋市長らしくないセコさ
アルコール依存症みたいな顔としゃべり方の河村らしい話ではある
721 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:02:11.85 ID:TCYwcbcB0
>>672
論点ずらした河村に突っ込みを入れるのがマスコミの仕事だろうに、与謝野に突っ込んじゃってるしなｗ
論点ずらした河村に突っ込みを入れるのがマスコミの仕事だろうに、与謝野に突っ込んじゃってるしなｗ
722 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:02:17.48 ID:myc41wAf0
そもそも、250億減収と6億の議員報酬削減を直接比較っておかしくね？
比べるなら減収総額VS支出削減総額だろ。
比べるなら減収総額VS支出削減総額だろ。
723 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:02:50.57 ID:+nE1SjRC0
>>710
直接給付よりは、公共事業の方が波及効果は高いな
どっちにしても、積極財出無くして、景気回復はもちろん、財政再建もありえない
民主党が公共事業減らしてからの方が、財政赤字増えてるんだしな
結局、税収の低下が財政赤字の一番の原因だからな
直接給付よりは、公共事業の方が波及効果は高いな
どっちにしても、積極財出無くして、景気回復はもちろん、財政再建もありえない
民主党が公共事業減らしてからの方が、財政赤字増えてるんだしな
結局、税収の低下が財政赤字の一番の原因だからな
724 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:04:12.62 ID:ik23zJMuO
この前の資産公開で与謝野が一番だったらしいな。
はした金だと思ってんだろ、６億なんて。
はした金だと思ってんだろ、６億なんて。
725 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:04:36.90 ID:iKe1zyHJ0
726 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:05:16.06 ID:tytKPB/w0
727 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:05:23.36 ID:6Cons//1P
>>715
ポジティブインパクトなんて宝くじを期待するなんて駄目だ。
きちんと戦略を持って成長産業に投資しなければならない。
エネルギー開発も、省エネばかり言ってないで
海洋資源とか、地熱利用とか、国産石炭の効率化とか、潮力発電とか積極的にしないと。
廃棄携帯やパソコンからレアメタル回収もようやく始まりそうだ。遅すぎる。
ポジティブインパクトなんて宝くじを期待するなんて駄目だ。
きちんと戦略を持って成長産業に投資しなければならない。
エネルギー開発も、省エネばかり言ってないで
海洋資源とか、地熱利用とか、国産石炭の効率化とか、潮力発電とか積極的にしないと。
廃棄携帯やパソコンからレアメタル回収もようやく始まりそうだ。遅すぎる。
728 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:05:44.23 ID:6E51XT/B0
>>692
民主主義は只の思想傾向だから制度は国や民族によって色々ある
政治と経済が切り離せない現代では企業の発言権が大きくなるのはしょうがない
地域コミュニティが復活してるのは合併拒否して紐付き補助金と決別したような
自治体だけだな
自治会活動にまで行政が口を挟むような現状では地域コミュニティの復活はまずない
民主主義は只の思想傾向だから制度は国や民族によって色々ある
政治と経済が切り離せない現代では企業の発言権が大きくなるのはしょうがない
地域コミュニティが復活してるのは合併拒否して紐付き補助金と決別したような
自治体だけだな
自治会活動にまで行政が口を挟むような現状では地域コミュニティの復活はまずない
729 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:05:44.45 ID:2hH4QCL8O
>>720
意味不(笑)
意味不(笑)
730 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:05:46.75 ID:JtK60Jby0
税収足りなくて議員、公務員の人件費を大幅に削減するのは
自然な流れだろう。
財政赤字でボーナス払ってても借金増えるだけ。
収入に合った支出にすべき。
自然な流れだろう。
財政赤字でボーナス払ってても借金増えるだけ。
収入に合った支出にすべき。
731 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:06:12.37 ID:Hah5XT3i0
732 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:06:16.93 ID:p8Co4rQX0
733 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:06:53.17 ID:W2u6uS2t0
国が産業に投資して盛り立てるなんて今の時代無意味と思うけどね。
核融合位当たれば確実にでかくて予算も巨大ってならともかく
核融合位当たれば確実にでかくて予算も巨大ってならともかく
734 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:06:53.15 ID:4p5WfM5K0
しかしほんとにこの６億も削って大丈夫なのか？
次から、今以上に変な団体がバックにいるようなのしか立候補しなくなったりしねーだろうな？
それともその辺も含めて実験か？
次から、今以上に変な団体がバックにいるようなのしか立候補しなくなったりしねーだろうな？
それともその辺も含めて実験か？
735 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:07:03.39 ID:AX9+RBuO0
与謝野は経済の素人 専門は増税
736 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:07:13.52 ID:Y4Jbgbzr0
>>649
でも日産のおっさんの年俸より少ないぞ
でも日産のおっさんの年俸より少ないぞ
737 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:07:14.08 ID:TCYwcbcB0
>>699
いやいや、6億円どころか250億円削っちゃったのが河村ですけど？
いやいや、6億円どころか250億円削っちゃったのが河村ですけど？
738 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:07:28.01 ID:myc41wAf0
739 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:08:20.35 ID:k0mPz92HO
250億も減税するということは、徹底して小さな政治を志向することになる。
議員報酬はもとより、公務員給与、各種補助金、各種事業を徹底的に洗いだし、
市民にある面で我慢を強いる覚悟が必要。
今は地方議会という叩きやすいところを叩いてるように見えるが、
その先の困難なところに向かう覚悟は河村にはあるのか？
議員報酬はもとより、公務員給与、各種補助金、各種事業を徹底的に洗いだし、
市民にある面で我慢を強いる覚悟が必要。
今は地方議会という叩きやすいところを叩いてるように見えるが、
その先の困難なところに向かう覚悟は河村にはあるのか？
740 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:08:22.08 ID:SvayB3Kg0
>>726
はい？ちゃんとマニフェスト読みましたか？
まんま民主党の2009マニフェストと同じですよｗ
未だに埋蔵金○○兆円を！とか書いてあるし
それとみんなの党は「世襲の禁止」をマニフェストに書いてたのに
アジェンダとやらになったらｺｯｿﾘ削除しましたねｗ
まぁその程度の政党ですよ。
地方自治体ならまだしも、国政はご勘弁くだしあ
はい？ちゃんとマニフェスト読みましたか？
まんま民主党の2009マニフェストと同じですよｗ
未だに埋蔵金○○兆円を！とか書いてあるし
それとみんなの党は「世襲の禁止」をマニフェストに書いてたのに
アジェンダとやらになったらｺｯｿﾘ削除しましたねｗ
まぁその程度の政党ですよ。
地方自治体ならまだしも、国政はご勘弁くだしあ
741 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:08:36.24 ID:fhHek0Bk0
>>692
今の日本の政治を企業が決めてるなら
経団連自民党が衆愚民主党に負ける事は無かったはず
今の日本はこれ以上ないほど模範的な民主主義国家だよ
歴史に倣えば民主主義の次に来るのは封建制度
その証拠に地方分権（地域主権）で全国総没落を目指すことに反対する人は稀でしょ？
今の日本の政治を企業が決めてるなら
経団連自民党が衆愚民主党に負ける事は無かったはず
今の日本はこれ以上ないほど模範的な民主主義国家だよ
歴史に倣えば民主主義の次に来るのは封建制度
その証拠に地方分権（地域主権）で全国総没落を目指すことに反対する人は稀でしょ？
742 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:08:41.03 ID:6Cons//1P
>>728
行政が地域コミュニティに口を挟んでいいんだよ。
地域コミュニティが閉鎖的になると特定の有力者が世襲する村社会になってしまう。
目指すは新しい地域コミュニティ。
そのためには教育の立て直しから。
本当は教育勅語を再評価して道徳をじっくり教えるのがいいんだが。
行政が地域コミュニティに口を挟んでいいんだよ。
地域コミュニティが閉鎖的になると特定の有力者が世襲する村社会になってしまう。
目指すは新しい地域コミュニティ。
そのためには教育の立て直しから。
本当は教育勅語を再評価して道徳をじっくり教えるのがいいんだが。
743 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:08:49.63 ID:+nE1SjRC0
>>725
不況回復させて税収増やさないと、削るだけじゃ駄目
コストカットだけで、業績が回復した会社は無いのと同じ
これは、日本国全体で見てもそうなんだけどな…
なんか、とにかくコストをカットしろだの、増税しろだの
そんな議論ばっか国会でもマスゴミでも横行してて、息苦しいわ。
景気対策を公約にして選挙に勝ったのは、地方政府であれ、僥倖だと思う
不況回復させて税収増やさないと、削るだけじゃ駄目
コストカットだけで、業績が回復した会社は無いのと同じ
これは、日本国全体で見てもそうなんだけどな…
なんか、とにかくコストをカットしろだの、増税しろだの
そんな議論ばっか国会でもマスゴミでも横行してて、息苦しいわ。
景気対策を公約にして選挙に勝ったのは、地方政府であれ、僥倖だと思う
744 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:08:54.39 ID:ZtZKvMmc0
減税→市議の報酬半減で心意気→税収にあわせて改革
河村のは減税ありきで始まる改革なのに第二段階が挫折したら
元も子もないだろｗ
河村のは減税ありきで始まる改革なのに第二段階が挫折したら
元も子もないだろｗ
745 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:09:18.40 ID:x0/bACrE0
上のほうで250億減収はどうするとかいってるけど、250億何につかってたか書けよ。どうせ、隠れた職員の手当やいらん事業や団体にまわってるんだろ。
746 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:09:34.92 ID:a1jb+9EJ0
日本をだめにした責任の重さ
政治家＞＞公務員＞＞一般国民
なんだから
責任をふたんするのも
政治家＞＞公務員＞＞一般国民の順番が当たり前なんだよ
今の政府は議員も公務員も責任を負担せずに国民にばかり
負担させようとしてるんだから愛知名古屋のほうがまとも
政治家＞＞公務員＞＞一般国民
なんだから
責任をふたんするのも
政治家＞＞公務員＞＞一般国民の順番が当たり前なんだよ
今の政府は議員も公務員も責任を負担せずに国民にばかり
負担させようとしてるんだから愛知名古屋のほうがまとも
747 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:10:10.14 ID:9tNSY1foO
与謝野、貧乏人から一県一飛行場の無駄遣いのツケを消費税でしぼりとる。革命しかないな
748 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:10:18.07 ID:bzYFa2CQ0
たかだか6億円
749 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:11:02.06 ID:qPc5Y5df0
俺、これで名古屋が元気になったら、
名古屋で商売するんだ
名古屋で商売するんだ
750 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:11:26.17 ID:VT1SUO0w0
6億で河村はドラゴンズに松井を呼んだら神
751 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:11:28.54 ID:Yj8I2INI0
市職員涙目ｗｗ
752 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:11:40.58 ID:p8Co4rQX0
おまいらが
「議員、公務員の給与を減らせ」
と言えば、ほんとに減るから。
そうすれば、増税に苦しまなくてすむよ。
議員と公務員の給与を減らせば
減税できる。
あたりまえじゃん。
議員と公務員の給与を維持すれば
増税になる
あたりまえじゃん。
名古屋に期待してるよ。
「議員、公務員の給与を減らせ」
と言えば、ほんとに減るから。
そうすれば、増税に苦しまなくてすむよ。
議員と公務員の給与を減らせば
減税できる。
あたりまえじゃん。
議員と公務員の給与を維持すれば
増税になる
あたりまえじゃん。
名古屋に期待してるよ。
753 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:12:01.33 ID:nSMNogO/0
ドケチな名古屋の感覚とマクロで考える東京の文化の違いだな。
どっちも正しいし、どっちも間違ってるｗ
どっちも正しいし、どっちも間違ってるｗ
754 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:12:03.80 ID:p7L940oQ0
民間が雇用吸収しない以上、むしろ公的セクターが雇用拡大しないといけないのに。
河村は雇用不安を増幅させて何が楽しいんだか。
河村は雇用不安を増幅させて何が楽しいんだか。
755 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:12:22.30 ID:6Cons//1P
756 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:12:41.61 ID:O7UpC54+O
他人の言葉を丸写しで悪いけど、以下の言葉の意味をよくかみ締めたほうがいいな
愚民の上に苛き政府あるとはこの事なり。
こは政府の苛きにあらず、愚民の自ら招く災なり。
愚民の上に苛き政府あれば、良民の上に良き政府あるの理なり。
我日本国においても、この人民ありてこの政府あるなり。
愚民の上に苛き政府あるとはこの事なり。
こは政府の苛きにあらず、愚民の自ら招く災なり。
愚民の上に苛き政府あれば、良民の上に良き政府あるの理なり。
我日本国においても、この人民ありてこの政府あるなり。
757 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:12:59.43 ID:SvayB3Kg0
>>746
それは違う。
その政治家を選んだのは国民なんだから、責任は全て国民が負う。
それが民主主義なんだよ。
まあ正しい情報を与えないマスコミが一番の癌なんだけどさ
でも責任を負うのはやっぱり国民なのよね、これがｗ
鳩ﾎﾟｯﾎﾟを総理に選んでしまったのは日本人自身なのであった
それは違う。
その政治家を選んだのは国民なんだから、責任は全て国民が負う。
それが民主主義なんだよ。
まあ正しい情報を与えないマスコミが一番の癌なんだけどさ
でも責任を負うのはやっぱり国民なのよね、これがｗ
鳩ﾎﾟｯﾎﾟを総理に選んでしまったのは日本人自身なのであった
758 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:13:34.92 ID:+nE1SjRC0
まあ、減税だけで景気が回復するかのか。程度にもよるけど
6億円分だけじゃ、確かに「たかが」なんだよな
本題は、河村の景気対策が成功するかに否かにある。そして、それによる税収の増加が見込めないと
与謝野もいい加減増税ばっか考えてないで、真面目に日本の景気を何とかしろや
日本は景気回復しつつあるとか、本気で言ってんのか。
6億円分だけじゃ、確かに「たかが」なんだよな
本題は、河村の景気対策が成功するかに否かにある。そして、それによる税収の増加が見込めないと
与謝野もいい加減増税ばっか考えてないで、真面目に日本の景気を何とかしろや
日本は景気回復しつつあるとか、本気で言ってんのか。
759 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:13:42.45 ID:6E51XT/B0
760 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:13:51.68 ID:tytKPB/w0
>>740
埋蔵金説はみんなの党のブレーン高橋洋一が元ネタなんだから当たり前だよ
両党のマニュフェストには埋蔵金しか書いてなかったのかい？
別にみんなの党が優れてて民主が間違ってるって話じゃないよ どこをどう見ればこの２つの政党が同じに見えるのか
聞いてるの
埋蔵金説はみんなの党のブレーン高橋洋一が元ネタなんだから当たり前だよ
両党のマニュフェストには埋蔵金しか書いてなかったのかい？
別にみんなの党が優れてて民主が間違ってるって話じゃないよ どこをどう見ればこの２つの政党が同じに見えるのか
聞いてるの
761 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:14:37.96 ID:KiKJX7AUO
不況の民間ｻﾗﾘｰ自営業者年収180~400万､市長年収も3千万から800万議員年収も3千万から800万ﾍ下げる河村市長ﾄ!それに猛反対し批判する超!!増税派の公務員労組の民主党与謝野を全国納税民間の民間のｻﾗﾘｰﾏﾝ自営業者の方どちらを!?1千兆借金膨ませ若者を自殺へ
762 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:15:01.61 ID:iklwmZrJ0
だってこの６億は他も削る口実でしょ？
これやらないと他はもっと納得しないじゃん
与謝野はこれでも政治家のつもりなのか？
これやらないと他はもっと納得しないじゃん
与謝野はこれでも政治家のつもりなのか？
763 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:15:05.69 ID:6Cons//1P
>>754
違う。
減税せずに新たな成長産業に投資するのが正解。
公的セクターが雇用拡大しても将来の改善は見込めない。
そして
減税で小さな国家は貧富の差を拡大させるだけ。
減税日本ほど愚かな政策はない。
違う。
減税せずに新たな成長産業に投資するのが正解。
公的セクターが雇用拡大しても将来の改善は見込めない。
そして
減税で小さな国家は貧富の差を拡大させるだけ。
減税日本ほど愚かな政策はない。
764 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:15:10.55 ID:S1ht8qXJ0
>>702はウソつき公務員。
http://www.j-cast.com/2007/06/29008868.html
バス運転手の3割が年収1,000万円 神戸だけじゃない給料の「官民格差」
実は、総務省が07年4月に、バス運転手の給与額を公務員と民間とで
比較した資料を公表しており、官民格差ぶりが一目瞭然なのだ。
同資料では、8市、2都県で、公務員と民間の給与額を、ボーナスを
含まない月給ベースで比較している。
それによると、最も官民格差が大きいのは、やはり神戸市で1.67倍。
「公務員運転手」の給与は月額約57万円で、調査対象になった自治体の
中では最も高給取りだ。逆に最も格差が少ないのは大阪市で、1.22倍だ。
全国の調査対象すべてを平均した値は「1.55」で、それなりに大きい「格差」だと言えそうだ。
http://www.j-cast.com/2007/06/29008868.html
バス運転手の3割が年収1,000万円 神戸だけじゃない給料の「官民格差」
実は、総務省が07年4月に、バス運転手の給与額を公務員と民間とで
比較した資料を公表しており、官民格差ぶりが一目瞭然なのだ。
同資料では、8市、2都県で、公務員と民間の給与額を、ボーナスを
含まない月給ベースで比較している。
それによると、最も官民格差が大きいのは、やはり神戸市で1.67倍。
「公務員運転手」の給与は月額約57万円で、調査対象になった自治体の
中では最も高給取りだ。逆に最も格差が少ないのは大阪市で、1.22倍だ。
全国の調査対象すべてを平均した値は「1.55」で、それなりに大きい「格差」だと言えそうだ。
765 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:15:18.83 ID:fhHek0Bk0
>>707
＞やっぱり、国が将来性のある分野に「投資」しなければいけない。
＞「エネルギー」「食料」「教育」「国土保全」「廃棄物処理」「宇宙開発」など…
それ全部特別会計か天下り特殊法人でやってた分野だし
廃止するのが民意だろ
もちろん年金、健康保険、国債の利払いも廃止
なにせ国民主権だからな
>>732
平均700万なら800万超はたくさんいるよ
年功賃金だから年寄りはほとんど例外なく高給になるし
>>740
みん党は民主党とは違うよ
民主党はイメージだけで特別会計を叩いてたから政権取って中身を見たら何もできなくなったけど
財源の例として雇用保険の一般財源化とか堂々と言い放つマジキチだから
＞やっぱり、国が将来性のある分野に「投資」しなければいけない。
＞「エネルギー」「食料」「教育」「国土保全」「廃棄物処理」「宇宙開発」など…
それ全部特別会計か天下り特殊法人でやってた分野だし
廃止するのが民意だろ
もちろん年金、健康保険、国債の利払いも廃止
なにせ国民主権だからな
>>732
平均700万なら800万超はたくさんいるよ
年功賃金だから年寄りはほとんど例外なく高給になるし
>>740
みん党は民主党とは違うよ
民主党はイメージだけで特別会計を叩いてたから政権取って中身を見たら何もできなくなったけど
財源の例として雇用保険の一般財源化とか堂々と言い放つマジキチだから
766 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:16:01.02 ID:6GqW7K6VO
767 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:16:21.64 ID:jjYb7+6T0
【サッカー/Ｊリーグ】名古屋・河村たかし市長「サッカー専用スタジアムを造りたい」ストイコビッチ監督にJ連覇指令！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298326675/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298326675/
768 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:16:46.41 ID:n+dAqftq0
769 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:17:02.63 ID:1aOO4PeZO
770 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:17:38.42 ID:+CSyG7FTO
税金の無駄は一円でも減らして
税金を安くしないと
日本経済は停滞するよ
欧米諸国と同じやり方じゃ駄目なんだよ
人種が違うんだからさ
だいたいさ
経済の仕組み、完全に間違ってますけど
赤字を延々と積み上げ続けないと、不景気になるだけ
経済のせいで貧困が生まれ餓死者が生まれ
経済のせいで争いが起き、軍が自国民を殺し、経済のせいで大戦が生まれ人間が大量に死んでいく
人の命は地球よりも重い
人が死ぬって大変なことなんだよ
人の死に尊厳が無くてはいけない
税金を安くしないと
日本経済は停滞するよ
欧米諸国と同じやり方じゃ駄目なんだよ
人種が違うんだからさ
だいたいさ
経済の仕組み、完全に間違ってますけど
赤字を延々と積み上げ続けないと、不景気になるだけ
経済のせいで貧困が生まれ餓死者が生まれ
経済のせいで争いが起き、軍が自国民を殺し、経済のせいで大戦が生まれ人間が大量に死んでいく
人の命は地球よりも重い
人が死ぬって大変なことなんだよ
人の死に尊厳が無くてはいけない
771 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:18:07.59 ID:myc41wAf0
>>756
続き
仮に人民の徳義今日よりも衰え、尚無学文盲に沈むことあらば、
政府の法も今一段厳重になるべく、若し又人民皆学問に志して、
物事の理を知り文明の風に赴くことあらば、
政府の法も尚又寛仁大度の場合に及ぶべし。
まー日本は政治と経済の知識をおろそかにしすぎだな。
理系は科学オタクだし、文系はなにやってるかわらん。
続き
仮に人民の徳義今日よりも衰え、尚無学文盲に沈むことあらば、
政府の法も今一段厳重になるべく、若し又人民皆学問に志して、
物事の理を知り文明の風に赴くことあらば、
政府の法も尚又寛仁大度の場合に及ぶべし。
まー日本は政治と経済の知識をおろそかにしすぎだな。
理系は科学オタクだし、文系はなにやってるかわらん。
772 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:18:21.75 ID:SvayB3Kg0
>>760
小さい政府を目指す、という点においても2009年時点での民主党となんら変わりないし
脱官僚も一緒
天下り禁止も一緒
世襲の禁止も同じ
何が違うのか逆に聞きたいわ
民主も野党時代は出来もしない事を威勢よく言っていただけで、みん党も同じじゃねーか
小さい政府を目指す、という点においても2009年時点での民主党となんら変わりないし
脱官僚も一緒
天下り禁止も一緒
世襲の禁止も同じ
何が違うのか逆に聞きたいわ
民主も野党時代は出来もしない事を威勢よく言っていただけで、みん党も同じじゃねーか
773 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:18:31.96 ID:lz/c9+1d0
774 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:19:19.80 ID:+dMtWqNq0
この大臣も完全に浮いちゃったな
現政権も増税どころかいつ退陣かって局面だしな
現政権も増税どころかいつ退陣かって局面だしな
775 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:19:42.00 ID:6Cons//1P
776 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:19:46.92 ID:I6kq73D50
>>29
しかも利息が付いて戻ってきましたｗ
しかも利息が付いて戻ってきましたｗ
777 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:20:04.21 ID:SVtBNtrQ0
みんなの党は特定の利益集団、支持団体を持たないことが最大の強みだろうな
逆に言えば資金力も組織力も弱い
逆に言えば資金力も組織力も弱い
778 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:20:10.29 ID:gr0I9GBr0
市民税が減ると確かにありがたいし、その分消費にまわるかもしれんけど
貯蓄にも回るよな。で、今回市民税が下がったからといってわざわざ引っ越して
くる人間なんかそんなにいないだろうし。河村が３期くらいやれば違うかもしれんが。
貯蓄にも回るよな。で、今回市民税が下がったからといってわざわざ引っ越して
くる人間なんかそんなにいないだろうし。河村が３期くらいやれば違うかもしれんが。
779 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:20:22.57 ID:4p5WfM5K0
まあ>1の河村の反応で分かるのは、直接244億を埋める説得力ある根拠を
河村自身も持ち合わせておらず、しかもその事を本人は理解している、という単純な事実
そうじゃなきゃこういう回答はしない
河村自身も持ち合わせておらず、しかもその事を本人は理解している、という単純な事実
そうじゃなきゃこういう回答はしない
780 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:20:42.56 ID:fhHek0Bk0
>>763
いや減税日本河村さんは賢い
「格差解消」だの「経済振興」だのの政策論議は
全て票集めのための方便にすぎない事をよく理解している
だからネタは「減税」でも「官僚叩き」でも「議会叩き」でもいいし
「軍事」でも「政治主導」でも同じ
政治で意味があるのはただただ票と権力だけ
この悟りは豪腕小沢さんに倣ったんだろう
いや減税日本河村さんは賢い
「格差解消」だの「経済振興」だのの政策論議は
全て票集めのための方便にすぎない事をよく理解している
だからネタは「減税」でも「官僚叩き」でも「議会叩き」でもいいし
「軍事」でも「政治主導」でも同じ
政治で意味があるのはただただ票と権力だけ
この悟りは豪腕小沢さんに倣ったんだろう
781 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:20:50.75 ID:TCYwcbcB0
>>707
いや、給付金政策は一過性でいいんだって。
景気というのは好景気も不景気もその上下の頂点付近では経済の実体を超えて急激なカーブを描いてしまうもので
上ではバブルになるし、下では余裕があっても皆が先行き不安で支出を絞ることにより大不況になる
こういうときの減税とか給付金、公共支出増はパニック防止して軟着陸させるのが主目的なんだから応急手当で十分。
だから一過性の給付金と恒久政策の子ども手当を同列で語るのも間違い。
いや、給付金政策は一過性でいいんだって。
景気というのは好景気も不景気もその上下の頂点付近では経済の実体を超えて急激なカーブを描いてしまうもので
上ではバブルになるし、下では余裕があっても皆が先行き不安で支出を絞ることにより大不況になる
こういうときの減税とか給付金、公共支出増はパニック防止して軟着陸させるのが主目的なんだから応急手当で十分。
だから一過性の給付金と恒久政策の子ども手当を同列で語るのも間違い。
782 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:20:52.19 ID:mM7T8Y4B0
6億円っつったら俺が夢見てるtotoBIGの1等当選金じゃないか
そんな大金をたかだかって感覚どうなんですか？レンホウさん
そんな大金をたかだかって感覚どうなんですか？レンホウさん
783 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:21:17.99 ID:a1jb+9EJ0
>>756
確かにその通りだけど選ばれた政治家が国政や地方行政を運営していくんだから
その責任を誰よりも負うのは当然のことだろ。選挙でちゃんと党や人を選べよ
って点ではその通りで自分でちゃんと考えて投票しろってことだなｗ
確かにその通りだけど選ばれた政治家が国政や地方行政を運営していくんだから
その責任を誰よりも負うのは当然のことだろ。選挙でちゃんと党や人を選べよ
って点ではその通りで自分でちゃんと考えて投票しろってことだなｗ
784 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:21:33.04 ID:slYWV0dx0
与謝野は馬鹿だな
785 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:21:39.78 ID:+nE1SjRC0
>>769
不況を何とかせん事には、財政の回復も無いからな。
本当は、中央が率先して景気回復に勤めないと駄目なんだが
今の中央政府は、コストカットばかりで、景気回復真面目に考えないからな。
地方からの意思表示でもあるだろうな。景気対策優先させろと
そういう意味じゃ、財政再建優先＆増税派の与謝野が、地方行政のやる事に
口を挟むのも当然だなあ
不況を何とかせん事には、財政の回復も無いからな。
本当は、中央が率先して景気回復に勤めないと駄目なんだが
今の中央政府は、コストカットばかりで、景気回復真面目に考えないからな。
地方からの意思表示でもあるだろうな。景気対策優先させろと
そういう意味じゃ、財政再建優先＆増税派の与謝野が、地方行政のやる事に
口を挟むのも当然だなあ
786 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:22:06.04 ID:kTZH2y8bO
カンダフィ総理は日本国民に銃剣に等しい独裁と圧政を敷いている。
失業者は町に溢れ農漁村は疲弊の極みにある。
カンダフィを支持する労働貴族や天下り連中だけが甘い汁を舐めている。
日本国民は決起せよ！！！
失業者は町に溢れ農漁村は疲弊の極みにある。
カンダフィを支持する労働貴族や天下り連中だけが甘い汁を舐めている。
日本国民は決起せよ！！！
787 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:22:08.25 ID:1aOO4PeZO
788 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:22:38.16 ID:SvayB3Kg0
>>765
じゃあ埋蔵金20兆はどうやったら出てくるのか民主党に教えてあげればいいのにｗ
>>773
率先して詐欺師選んじゃうんだからどうしようもない罠
嫌なら自分で立つしかないんだが、国民がアホだとどんなに立派でも落選する罠
やっぱり政治家は国民を写す鏡
じゃあ埋蔵金20兆はどうやったら出てくるのか民主党に教えてあげればいいのにｗ
>>773
率先して詐欺師選んじゃうんだからどうしようもない罠
嫌なら自分で立つしかないんだが、国民がアホだとどんなに立派でも落選する罠
やっぱり政治家は国民を写す鏡
789 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:22:55.53 ID:8ZH4xjeW0
小沢氏の消えた政党助成金、宙に浮いた政党助成金で
相当な待機児童が解消できるということだな
790 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:22:58.10 ID:f495788B0
こんなカスが増税前提で話すんだから驚かされる
与謝野は真の無能だな
与謝野は真の無能だな
791 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:23:14.70 ID:62gcqnJ60
隗より始めよ、が民衆の支持を受けるのが日本。
792 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:23:17.67 ID:6Cons//1P
>>778
市民税が減税になっても、
金持ちは消費に回さず、投機に回して市場を混乱させる。
減税は最も愚かな政策だ。
地方債も愚鈍である。
増税は長短がある。
お金を刷って成長産業へ投資するのが一番だ。
市民税が減税になっても、
金持ちは消費に回さず、投機に回して市場を混乱させる。
減税は最も愚かな政策だ。
地方債も愚鈍である。
増税は長短がある。
お金を刷って成長産業へ投資するのが一番だ。
793 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:23:43.37 ID:Yj8I2INI0
さっさと市職員の首を切れるようにしろよ
ムダ飯喰らいを養う余裕なんてもうどこにもないだろ
ムダ飯喰らいを養う余裕なんてもうどこにもないだろ
794 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:23:47.35 ID:w8qB2GaLO
与謝野っちは最近すっかりヒールだな
795 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:24:24.08 ID:Hah5XT3i0
796 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:24:38.54 ID:1aOO4PeZO
>>782
レンホー「2等ではダメなんですか？」
レンホー「2等ではダメなんですか？」
797 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:24:44.67 ID:myc41wAf0
798 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:24:46.17 ID:CUezHQay0
与謝野はダメだな
議員報酬減らすのは、公務員給与減らす布石だろ
与謝野は官僚の犬
議員報酬減らすのは、公務員給与減らす布石だろ
与謝野は官僚の犬
799 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:25:07.97 ID:RLf9mfPZO
血税に「たかだか」って…
800 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:25:21.56 ID:BbWluC7f0
そりゃ、国債も増え続ける罠ｗ
こんな馬鹿が政治家やってるようじゃ・・・
こんな馬鹿が政治家やってるようじゃ・・・
801 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:25:23.88 ID:VqKBeTYw0
民主はまだ増税の合意を国民に取り付けてないしなｗ
河村は市民の合意を取り付けたから強いわな
河村は市民の合意を取り付けたから強いわな
802 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:25:36.25 ID:p7L940oQ0
雇用の安定、収入の安定。
公務員が率先すべき分野。
自らモラルハザードを起したら日本の労働環境は後退する。
公務員が率先すべき分野。
自らモラルハザードを起したら日本の労働環境は後退する。
803 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:25:49.19 ID:toRCAmcx0
>>1
所詮河村なんて、悪沢の子分だしな。
所詮河村なんて、悪沢の子分だしな。
804 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:25:54.68 ID:ZCzcKy6oO
橋本の消費税増税で、景気回復局面から景気後退へ。その後もずっと日本が停滞し何百兆円も失っ
てるぞ。与謝野の進める増税をやれば更に不景気に拍車がかかりまた数十
年も衰退の道を辿る。橋本の増税ではっきりしたのは消費税上げた分以上
に景気後退により税収が減り国債の発行が増え財政が悪化するという事実
だ。橋本が消費税上げた年と今の借金を比べてみるといい。どれだけ借金
が減ってますか。倍増してませんか。与謝野は嘘つきですね。橋本が増税
してから今までの過去を振り返るだけでもデフレ下の消費税増税が誤りと
判る。
てるぞ。与謝野の進める増税をやれば更に不景気に拍車がかかりまた数十
年も衰退の道を辿る。橋本の増税ではっきりしたのは消費税上げた分以上
に景気後退により税収が減り国債の発行が増え財政が悪化するという事実
だ。橋本が消費税上げた年と今の借金を比べてみるといい。どれだけ借金
が減ってますか。倍増してませんか。与謝野は嘘つきですね。橋本が増税
してから今までの過去を振り返るだけでもデフレ下の消費税増税が誤りと
判る。
805 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:26:29.22 ID:fhHek0Bk0
>>783
絶対王政では執政官を任命するのは王の権限
無能な執政官は罷免され、ときには処刑されるが
最終的には王自身が王政が、もしくは国が滅ぶことによりその責を負う
民主主義国家における国民も同じ
国民は執政官を選び、批判し、罷免するが
最終的には国民自身が生活水準を落とすか、もしくは他国の奴隷になる事で役割を完遂する
何の矛盾もないし何の問題もないよ
絶対王政では執政官を任命するのは王の権限
無能な執政官は罷免され、ときには処刑されるが
最終的には王自身が王政が、もしくは国が滅ぶことによりその責を負う
民主主義国家における国民も同じ
国民は執政官を選び、批判し、罷免するが
最終的には国民自身が生活水準を落とすか、もしくは他国の奴隷になる事で役割を完遂する
何の矛盾もないし何の問題もないよ
806 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:26:38.67 ID:tytKPB/w0
>>772
民主はヨーロッパ型の大きな政府路線
みんなはアメリカ型の小さな政府路線
根本的な政治思想が１８０度違うんだよ
ちなみにこの両政党の中間に自民党
どっち寄りかは最近見え辛いがマスコミに良く出てる若手の考え方は小さな政府よりだね
民主はヨーロッパ型の大きな政府路線
みんなはアメリカ型の小さな政府路線
根本的な政治思想が１８０度違うんだよ
ちなみにこの両政党の中間に自民党
どっち寄りかは最近見え辛いがマスコミに良く出てる若手の考え方は小さな政府よりだね
807 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:27:16.13 ID:+nE1SjRC0
>>775
「公共事業」と「成長産業の投資」の違いがわからないんだけど
要するに、公共投資でしょ。
後、民主党が公共事業派手に削ってからの方が、かえって財政赤字が増えてるんだよね。
景気の悪化で、税収が思いっきり落ち込んだから
公共事業は、市場に滞留する資金を循環させる役目もあるんだが
事業の内容を改革するならともかく、公共事業の名のつくものは全部悪で、財政赤字の犯人に仕立て上げられてる
歪んでるな。
「公共事業」と「成長産業の投資」の違いがわからないんだけど
要するに、公共投資でしょ。
後、民主党が公共事業派手に削ってからの方が、かえって財政赤字が増えてるんだよね。
景気の悪化で、税収が思いっきり落ち込んだから
公共事業は、市場に滞留する資金を循環させる役目もあるんだが
事業の内容を改革するならともかく、公共事業の名のつくものは全部悪で、財政赤字の犯人に仕立て上げられてる
歪んでるな。
808 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:27:36.05 ID:ZtZKvMmc0
国は社会保障費維持のためにある程度の増税、市町村は無駄の削減のために
減税でいいのになぜか同じ土俵に割り込んでくる与謝野が変なんだよ
減税でいいのになぜか同じ土俵に割り込んでくる与謝野が変なんだよ
809 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:27:55.69 ID:6Cons//1P
>>780
あなたは皮肉ばっかりで
一体どっちを良しとしているのかがわからないよ
面白いけどさ
>>781
一過性の給付金は某宗教団体の資金集めに終わるだけだから反対です
>>804
低所得者を傷めつける消費税の増税したのが橋本龍太郎の失敗
相続税や固定資産税を増税すべきなのに
海外拠点の法人に対する法人税でも良い
あなたは皮肉ばっかりで
一体どっちを良しとしているのかがわからないよ
面白いけどさ
>>781
一過性の給付金は某宗教団体の資金集めに終わるだけだから反対です
>>804
低所得者を傷めつける消費税の増税したのが橋本龍太郎の失敗
相続税や固定資産税を増税すべきなのに
海外拠点の法人に対する法人税でも良い
810 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:28:29.07 ID:Yj8I2INI0
市職員労組っていつになっても、公務員の給料が減ったら景気が悪くなる
とか寝言こいてるもんな
オメーラがとっとと退場したらそんだけ公共投資に回せるんだよ
逆に言えば、オメーラがしがみついてるから公共投資に回せねーんだよ
とか寝言こいてるもんな
オメーラがとっとと退場したらそんだけ公共投資に回せるんだよ
逆に言えば、オメーラがしがみついてるから公共投資に回せねーんだよ
811 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:28:35.14 ID:07DQp6Vv0
たかだかって、毎年６億従来より支出が減るって大きいのに
自分の金じゃないと思って感覚にぶってるんじゃまいか
>>773
きちんと仕事する奴を選ぶのも国民の仕事 その国民が馬鹿面下げてその仕事放棄して
アホでも分かる嘘８００団体をわざわざ選んだ その責任を負う羽目になってるだけ
一番迷惑なのは、絶対酷い目に会うぞと警鐘を鳴らしていた連中だろ
乞食手当てやら各種無料やらに卑しく飛びついた連中のお陰で巻き込まれてわりくってんだからな
絶対こーなるぞと言ってた連中からしてみたら、本気で民主もその支持者も殺してやりたい位だろ
自分の金じゃないと思って感覚にぶってるんじゃまいか
>>773
きちんと仕事する奴を選ぶのも国民の仕事 その国民が馬鹿面下げてその仕事放棄して
アホでも分かる嘘８００団体をわざわざ選んだ その責任を負う羽目になってるだけ
一番迷惑なのは、絶対酷い目に会うぞと警鐘を鳴らしていた連中だろ
乞食手当てやら各種無料やらに卑しく飛びついた連中のお陰で巻き込まれてわりくってんだからな
絶対こーなるぞと言ってた連中からしてみたら、本気で民主もその支持者も殺してやりたい位だろ
812 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:28:45.06 ID:90MK98Ct0
デカいところは国で先に削れよ。
地方公務員人件費、医療費、国から金出してる無駄な特定独立行政法人の撤廃。
兆単位で金出てくるだろ、与謝野も昔はそう言ってただろ。ボケて忘れたのか？
地方公務員人件費、医療費、国から金出してる無駄な特定独立行政法人の撤廃。
兆単位で金出てくるだろ、与謝野も昔はそう言ってただろ。ボケて忘れたのか？
813 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:29:28.71 ID:GLjpsps00
高々6億円の節約も出来ない馬鹿爺は早く消えろよ
814 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:29:32.65 ID:6FFTz6/P0
公務員の人件費で削減した分を減税にまわせ
815 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:29:41.54 ID:mipyt/Mi0
816 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:29:42.44 ID:slYWV0dx0
市議の給料削減の効果は絶大
痴呆公務員の給料削減に直結する。
痴呆公務員の給料削減に直結する。
817 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:29:49.87 ID:fhHek0Bk0
>>788
埋蔵金20兆の出し方なんてみん党だけじゃなく小沢さんも分かってるよ
特別会計と特殊法人を本気で全廃すればいい
年金と健康保険の給付を止める（集金は続ける）だけで毎年100兆円を超える財源になるから
国債の新規発行ゼロでも50兆円を超える政策が実行できる
もちろん反対する国民を軍事弾圧するのが前提だけどね
埋蔵金20兆の出し方なんてみん党だけじゃなく小沢さんも分かってるよ
特別会計と特殊法人を本気で全廃すればいい
年金と健康保険の給付を止める（集金は続ける）だけで毎年100兆円を超える財源になるから
国債の新規発行ゼロでも50兆円を超える政策が実行できる
もちろん反対する国民を軍事弾圧するのが前提だけどね
818 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:29:56.52 ID:w2Te5Hh4O
与謝野が政権に入ると必ず政局と財政緊迫が起きるんだよな
貧乏神だよ
手形取引とかで不安だけ煽って保証額をむやみにあげて
信用収縮を起こして黒字倒産とか
こういうバカが会計にいて起こしてんだろ
貧乏神だよ
手形取引とかで不安だけ煽って保証額をむやみにあげて
信用収縮を起こして黒字倒産とか
こういうバカが会計にいて起こしてんだろ
819 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:30:17.56 ID:ha/NCpCPO
>>772
支持団体じゃない？
支持団体じゃない？
820 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:30:34.21 ID:S1ht8qXJ0
ウソの公約を吐いた奴に投票してしまった国民が悪いという論理は、
詐欺師に騙される奴が悪いというのと同じでムチャクチャ。
政府が悪いのは愚民のせいというのも同じ。政府が悪いのは政府を構成する人間の
責任であって、国民の責任ではない。
詐欺師に騙される奴が悪いというのと同じでムチャクチャ。
政府が悪いのは愚民のせいというのも同じ。政府が悪いのは政府を構成する人間の
責任であって、国民の責任ではない。
821 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:30:34.43 ID:6Cons//1P
822 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:30:46.64 ID:p8Co4rQX0
823 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:31:34.18 ID:m5+DYKjR0
公務員の給与は増額すべき
嫉妬に負けてたら国がどんどんダメになる
安月給しか取れない無能者に国の舵取り任せたいか！？
嫉妬に負けてたら国がどんどんダメになる
安月給しか取れない無能者に国の舵取り任せたいか！？
824 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:31:46.34 ID:1aOO4PeZO
>>814
まず借金返済だろｗ
まず借金返済だろｗ
825 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:31:50.00 ID:+nE1SjRC0
>>806
最近は、アメリカも大きな政府に回帰しようとしてる。
この政府の大きい、小さいって、どっちが絶対正しいとかじゃなくて
それぞれメリットデメリットがあって、時代の状況に合わせて変革させるものなのに
なんか小さい政府が絶対正しいみたいな、変な流れになってるんだよな、日本じゃ。
ぶっちゃけ、デフレの時はある程度大きな政府のメリットも考えるべきと思うんだけど…
だから、俺は中間派の自民支持なんだよな
最近は、アメリカも大きな政府に回帰しようとしてる。
この政府の大きい、小さいって、どっちが絶対正しいとかじゃなくて
それぞれメリットデメリットがあって、時代の状況に合わせて変革させるものなのに
なんか小さい政府が絶対正しいみたいな、変な流れになってるんだよな、日本じゃ。
ぶっちゃけ、デフレの時はある程度大きな政府のメリットも考えるべきと思うんだけど…
だから、俺は中間派の自民支持なんだよな
826 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:31:56.55 ID:slYWV0dx0
国家公務員の給料削減効果は絶大
60億円は減らせる
60億円は減らせる
827 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:32:16.38 ID:SvayB3Kg0
>>806
民主党が大きな政府路線？
社会保障だけだろ？
あんだけ公共事業切りまくってどこが大きな政府路線なんだよｗｗｗ
財政再建至上主義
かつ
出来もしない絵空事だけぶちあげて、他党批判
完全に民主と同じ匂いしかしねーよ
民主党が大きな政府路線？
社会保障だけだろ？
あんだけ公共事業切りまくってどこが大きな政府路線なんだよｗｗｗ
財政再建至上主義
かつ
出来もしない絵空事だけぶちあげて、他党批判
完全に民主と同じ匂いしかしねーよ
828 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:32:58.74 ID:J4SblIFL0
名古屋市のような巨大な都市の議員年収が１６００万円だというのは妥当だと思う。
年収８００万円にすれば、大企業に勤めてそこそこの地位にあるような能力の人は、
議員になるわけにはいかなくなるだろう。
年収８００万円にして、だれが議員になってくれると思っているのか。
何故市民は自分たちの代表を弱めることに熱中するのだろうか。
議員の報酬を下げるのではなく、より公のために働くよう促すことのほうが
大切であるはずだ。名古屋市民は要するに、市民としての義務を放棄したい
ということなのであろう。
年収８００万円にすれば、大企業に勤めてそこそこの地位にあるような能力の人は、
議員になるわけにはいかなくなるだろう。
年収８００万円にして、だれが議員になってくれると思っているのか。
何故市民は自分たちの代表を弱めることに熱中するのだろうか。
議員の報酬を下げるのではなく、より公のために働くよう促すことのほうが
大切であるはずだ。名古屋市民は要するに、市民としての義務を放棄したい
ということなのであろう。
829 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:33:25.57 ID:SVtBNtrQ0
まあ民主が勝った選挙前でも支持母体に労組を持つ民主に公務員改革や天下り全廃
埋蔵金発掘なんかできるわけないと散々言われてたけどね
郵政も再国営化、高速道路も無料化と言いつつ実は道路公団を再び税金で養いたかっただけだし
埋蔵金発掘なんかできるわけないと散々言われてたけどね
郵政も再国営化、高速道路も無料化と言いつつ実は道路公団を再び税金で養いたかっただけだし
830 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:34:02.41 ID:fhHek0Bk0
>>806
民主も自称小さな政府で経済成長戦略は規制緩和がメイン
給付金だのは票集めのための方便にすぎない
みん党も自称小さな政府で経済成長戦略は規制緩和がメイン
同じく票集めのためにBI（国民全員に月10万払うだけで年間150兆円を超える巨大なバラマキ）とか言ってる
根本的な政治思想自体は全く変わらんぞ
一番の違いは民主党がただの馬鹿でみん党がガチのキチガイだって点だ
民主も自称小さな政府で経済成長戦略は規制緩和がメイン
給付金だのは票集めのための方便にすぎない
みん党も自称小さな政府で経済成長戦略は規制緩和がメイン
同じく票集めのためにBI（国民全員に月10万払うだけで年間150兆円を超える巨大なバラマキ）とか言ってる
根本的な政治思想自体は全く変わらんぞ
一番の違いは民主党がただの馬鹿でみん党がガチのキチガイだって点だ
831 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:34:05.64 ID:07DQp6Vv0
>>810
ある新聞は、公務員の給料が下がったら、地方経済が破壊されて
致命的なダメージを受ける！地方が不況でしんでしまう１とかわめいてたな
去年だかスレが立ってた気がするけど
正直、地方経済の生殺与奪を握る程の勢いで買物してるって
こんな不況下で生産性のの外に居るヌクヌク連中が
そんな豪遊をするだけの収入を税金から貰い続ける事が正義だというのがまるで理解できない
ある新聞は、公務員の給料が下がったら、地方経済が破壊されて
致命的なダメージを受ける！地方が不況でしんでしまう１とかわめいてたな
去年だかスレが立ってた気がするけど
正直、地方経済の生殺与奪を握る程の勢いで買物してるって
こんな不況下で生産性のの外に居るヌクヌク連中が
そんな豪遊をするだけの収入を税金から貰い続ける事が正義だというのがまるで理解できない
832 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:34:18.49 ID:6Cons//1P
>>808
逆でしょうが。
社会保障費は金を食いつぶして将来への成長も見込めず
単に医者と薬品メーカーが潤うだけ。薬品メーカーは外資が多い。
社会保障費の大半は老人の医療費ね。
本当はこれを大きく削るべき。
市町村税はきっちり取って地域みんなのために使うべき。
特に地域コミュニティの復興に使いたい。
教育の一部や子育てや介護は地域の力で自主的に対応していくべき。
逆でしょうが。
社会保障費は金を食いつぶして将来への成長も見込めず
単に医者と薬品メーカーが潤うだけ。薬品メーカーは外資が多い。
社会保障費の大半は老人の医療費ね。
本当はこれを大きく削るべき。
市町村税はきっちり取って地域みんなのために使うべき。
特に地域コミュニティの復興に使いたい。
教育の一部や子育てや介護は地域の力で自主的に対応していくべき。
833 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:34:31.01 ID:p7L940oQ0
増税により公共部門の基礎体力を安定化させるのが第一歩。
財政を再建し年金医療の不安を一掃する事が必要。
そこから始めないと国民が将来不安から消費を控えるだけ。
財政を再建し年金医療の不安を一掃する事が必要。
そこから始めないと国民が将来不安から消費を控えるだけ。
834 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:35:10.82 ID:1aOO4PeZO
835 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:35:17.40 ID:GEY1IHYb0
国政レベルから見たら、そりゃ地方のプライマリーバランスを是正してもらった方がメリットがあるに決まってる
地方レベルで見たら、プライマリーバランスを後回しにしても、数億円でも切り詰めたい。
国と地方が完全に利害対立するから、>>1みたいな不毛なdisり合いが生まれる。
さっさと道州制敷いて、分権しちまえば、両方美味しいのにね
地方レベルで見たら、プライマリーバランスを後回しにしても、数億円でも切り詰めたい。
国と地方が完全に利害対立するから、>>1みたいな不毛なdisり合いが生まれる。
さっさと道州制敷いて、分権しちまえば、両方美味しいのにね
836 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:35:35.76 ID:TCYwcbcB0
>>809
>一過性の給付金は某宗教団体の資金集めに終わるだけだから反対です
いやいやいや、給付金ってようするに形を変えた減税だよ？減税にも反対？
かつての地域振興券連想してるのかも知れんけど、あのときは不況でも何でもないわけで。
健康な時に薬を飲んで効かなかったから、今風邪引いてるけど今回も効くわけがないから飲まないってのはどうかと思うが。
劇的な効果があるかどうかは別にしてやらんよりはマシな部類だとおもう。
>一過性の給付金は某宗教団体の資金集めに終わるだけだから反対です
いやいやいや、給付金ってようするに形を変えた減税だよ？減税にも反対？
かつての地域振興券連想してるのかも知れんけど、あのときは不況でも何でもないわけで。
健康な時に薬を飲んで効かなかったから、今風邪引いてるけど今回も効くわけがないから飲まないってのはどうかと思うが。
劇的な効果があるかどうかは別にしてやらんよりはマシな部類だとおもう。
837 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:36:54.71 ID:+0vBeOi20
838 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:37:17.53 ID:+nE1SjRC0
>>821
それは違うと思うぞ。今の民主党は菅の言う第3の道、増税して公共事業減らして景気回復とか
滅茶苦茶やってる。斜陽産業への投資ですらない
、
斜陽産業への見切りをつけ、成長産業への重点投資を増やすのは良いんだがなあ
民主党は斜め上をいって、公共投資そのものを削ってるし。訳が解らん
まあ、これは今のマスゴミも民主党一緒に煽った所があるんだが…
それは違うと思うぞ。今の民主党は菅の言う第3の道、増税して公共事業減らして景気回復とか
滅茶苦茶やってる。斜陽産業への投資ですらない
、
斜陽産業への見切りをつけ、成長産業への重点投資を増やすのは良いんだがなあ
民主党は斜め上をいって、公共投資そのものを削ってるし。訳が解らん
まあ、これは今のマスゴミも民主党一緒に煽った所があるんだが…
839 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:37:55.40 ID:6HBwBefI0
840 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:38:14.04 ID:Yj8I2INI0
841 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:39:00.73 ID:frGGQ8i+0
842 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:39:04.65 ID:p7L940oQ0
国と地方の金庫が空っぽだから国民が自己防衛に走り
消費を手控え貯蓄に走る。
当り前だが減税は逆効果を生むしかない。
消費を手控え貯蓄に走る。
当り前だが減税は逆効果を生むしかない。
843 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:39:38.57 ID:by4AkjRq0
>>775
言ってることは正しいし、反対はしないけど・・・・
でも実際は難しい・・・・
成長産業と一言で言うけど、限りある資金をどの分野に振り分ける？
宇宙産業なんか「はやぶさ」の快挙で脚光を浴びたが、それを振興したところで
波及効果はどうなの？ ＮＥＣのイオンエンジンはすごい技術だが、それがＮＥＣの
業績に貢献はしていない・・・あまりにもニッチ過ぎて、需要が限られるから・・・
ＥＳ細胞も安全性などクリアしなければいけない課題はまだ多い・・・
資金を振り分けても成果が出るのが10年後・・・とかも、どうかね・・・
特に難しいのが労働シフト・・・
労働者の再教育のコストは、どうするの？
介護やるにしても介護士の資格くらいは取らせないとね？
ましてや土建屋の人に宇宙開発やＥＳ細胞の分野で働けと言われても、無理でしょ？
まあ、やらないといけないことは確かなんだが・・・
すぐには成果が出にくいので、よほど政治基盤が安定した政権じゃないと無理・・・
それに、新しいことやるには規制緩和が不可欠なんだが、それをやろうとした小泉は
中途半端なところで辞めてしまうばかりか、今や規制緩和悪玉論が蔓延っているし・・・
言ってることは正しいし、反対はしないけど・・・・
でも実際は難しい・・・・
成長産業と一言で言うけど、限りある資金をどの分野に振り分ける？
宇宙産業なんか「はやぶさ」の快挙で脚光を浴びたが、それを振興したところで
波及効果はどうなの？ ＮＥＣのイオンエンジンはすごい技術だが、それがＮＥＣの
業績に貢献はしていない・・・あまりにもニッチ過ぎて、需要が限られるから・・・
ＥＳ細胞も安全性などクリアしなければいけない課題はまだ多い・・・
資金を振り分けても成果が出るのが10年後・・・とかも、どうかね・・・
特に難しいのが労働シフト・・・
労働者の再教育のコストは、どうするの？
介護やるにしても介護士の資格くらいは取らせないとね？
ましてや土建屋の人に宇宙開発やＥＳ細胞の分野で働けと言われても、無理でしょ？
まあ、やらないといけないことは確かなんだが・・・
すぐには成果が出にくいので、よほど政治基盤が安定した政権じゃないと無理・・・
それに、新しいことやるには規制緩和が不可欠なんだが、それをやろうとした小泉は
中途半端なところで辞めてしまうばかりか、今や規制緩和悪玉論が蔓延っているし・・・
844 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:39:47.68 ID:SvayB3Kg0
>>817
あーリビアよろしく自国民を空爆ですねわかります
賎極あたりならﾏｼﾞでやりそうだがｗ
みんなの党に幻想抱いてるやつ多いよな
よしみちゃんからして世襲なのに世襲禁止！とか言っちゃう政党ｶｯｺﾖｽ
あーリビアよろしく自国民を空爆ですねわかります
賎極あたりならﾏｼﾞでやりそうだがｗ
みんなの党に幻想抱いてるやつ多いよな
よしみちゃんからして世襲なのに世襲禁止！とか言っちゃう政党ｶｯｺﾖｽ
845 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:39:52.92 ID:KiKJX7AUO
768コイツは血税を一生吸ぃ続け未来の若者に1千兆の借金膨ませ続け多重税で貧困一生自殺孤独死に追いやる世界1生涯年収の高い日本公務員だナ!高度成長時代ﾊ消費税0健康保険も1割負担(現3割)国の借金０官民格差ﾅｼ 消費税導入ｼﾀ年から不況自殺3万時代ﾍ
846 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:40:09.26 ID:AzR6+8B80
実際、6億でどれくらいの待機児童が減るんだろうね。
許認可とって土地を買って職員を雇ってしてると……
許認可とって土地を買って職員を雇ってしてると……
847 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:40:10.52 ID:a1jb+9EJ0
>>828
実働は80日ぐらいじゃなかったっけ？それ以外の日数の多くを市民のための
活動に充ててるんなら文句はないが、それならちゃんと報告書だす制度にした
らいいと思うけど実際問題そんな奴少ないだろ？
実働は80日ぐらいじゃなかったっけ？それ以外の日数の多くを市民のための
活動に充ててるんなら文句はないが、それならちゃんと報告書だす制度にした
らいいと思うけど実際問題そんな奴少ないだろ？
848 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:40:23.43 ID:O7UpC54+O
849 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:40:33.43 ID:MjaOhYji0
>>827
過去最大の予算を立ててる以上、大きな政府とみなされるのは当然だよ
小さな政府イコール小さな予算、大きな政府イコール大きな予算、だからね
あと、公共事業を切りまくってるっていうけど、
自公政府時代より年予算15兆円も増えてるんだよな、
でもこれって社会保障費じゃないよな、いきなりそんなに増えるわけないよな
なんでこんなに増えたんだと思う?w
過去最大の予算を立ててる以上、大きな政府とみなされるのは当然だよ
小さな政府イコール小さな予算、大きな政府イコール大きな予算、だからね
あと、公共事業を切りまくってるっていうけど、
自公政府時代より年予算15兆円も増えてるんだよな、
でもこれって社会保障費じゃないよな、いきなりそんなに増えるわけないよな
なんでこんなに増えたんだと思う?w
850 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:40:35.27 ID:o3AEimRh0
851 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:40:44.17 ID:6Cons//1P
>>836
減税は金持ち優遇で格差を拡大するから反対。
>>775のとおり。
恒久的な給付ならまだいい。
個人的には、子供手当てには反対じゃないんだ。
だがその財源のために控除廃止してるから民主党は馬鹿なんだ。
減税≠給付金
減税は金持ち優遇で格差を拡大するから反対。
>>775のとおり。
恒久的な給付ならまだいい。
個人的には、子供手当てには反対じゃないんだ。
だがその財源のために控除廃止してるから民主党は馬鹿なんだ。
減税≠給付金
852 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:42:27.71 ID:1aOO4PeZO
853 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:43:24.50 ID:+nE1SjRC0
>>851
恒久的な給付もいらないよ。
景気対策としてだったら、公共事業の方がいい
少子化対策としては、そもそも景気回復しないと、こんな手当てで子供作る気になる家庭が増えるわけない
ダム作っても、まだ子供手当てより乗数効果あると、菅自身国会で言ってるしなあ
恒久的な給付もいらないよ。
景気対策としてだったら、公共事業の方がいい
少子化対策としては、そもそも景気回復しないと、こんな手当てで子供作る気になる家庭が増えるわけない
ダム作っても、まだ子供手当てより乗数効果あると、菅自身国会で言ってるしなあ
854 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:43:45.05 ID:TCYwcbcB0
>>838
菅財務大臣が官僚に怒ってたよな 「節約して不況になるなんてとんでもない。いい加減なことを言うな！」って。
菅財務大臣が官僚に怒ってたよな 「節約して不況になるなんてとんでもない。いい加減なことを言うな！」って。
855 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:43:46.74 ID:58ofzbcc0
>>825
違う
民主やらマスコミが目指してるのは小さな政府小さな政府とかいいながら大きな政府のようにばらまくことだろ
河村がやってるのもこの類
しかも公共工事やらの社会のためにばらまくんじゃなくてナマポやら子供手当みたいな社会保障に無駄に突っ込む
違う
民主やらマスコミが目指してるのは小さな政府小さな政府とかいいながら大きな政府のようにばらまくことだろ
河村がやってるのもこの類
しかも公共工事やらの社会のためにばらまくんじゃなくてナマポやら子供手当みたいな社会保障に無駄に突っ込む
856 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:44:02.42 ID:fHWk56ah0
国民から否定された自民党から逃げ出して民主に取り入り入閣した
クズ政治家の与謝野はさっさと死ね、１００回死ね
クズ政治家の与謝野はさっさと死ね、１００回死ね
857 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:44:45.63 ID:UOQnRYle0
金をどの層にばら撒くかの違いだな
市議が購買に金を使えば経済に貢献してる事になるし
待機児童解消で子供がきちんと育つ環境は将来への投資になる
まあ民意で選ばれたのが河村なんだから
比例の与謝野は黙っとけと思う
市議が購買に金を使えば経済に貢献してる事になるし
待機児童解消で子供がきちんと育つ環境は将来への投資になる
まあ民意で選ばれたのが河村なんだから
比例の与謝野は黙っとけと思う
858 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:44:59.97 ID:f495788B0
859 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:45:01.07 ID:0VPm2f9h0
じゃー、与謝野はなんぼ減らせるんだ？
どんどん借金増えてるじゃねーか
STOPもできねんだろ
そりゃそうだ実質経済成長率０％維持方針だし
為替もやられっぱなしだし
バッカじゃね？
どんどん借金増えてるじゃねーか
STOPもできねんだろ
そりゃそうだ実質経済成長率０％維持方針だし
為替もやられっぱなしだし
バッカじゃね？
860 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:45:04.76 ID:SvayB3Kg0
>>849
予算規模だけならアメリカが一番大きな政府じゃねーか
公共事業は前年よりもさらに減ってますけど？
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201012/2010121600969
予算規模だけならアメリカが一番大きな政府じゃねーか
公共事業は前年よりもさらに減ってますけど？
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201012/2010121600969
861 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:45:30.11 ID:myc41wAf0
>>820
まあ今の政党がいやならデモでも起こしてちゃっちゃと引きずりおろすのがいいってことかね。
まあ今の政党がいやならデモでも起こしてちゃっちゃと引きずりおろすのがいいってことかね。
862 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:45:43.39 ID:Yj8I2INI0
863 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:46:04.73 ID:by4AkjRq0
864 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:46:37.85 ID:AzR6+8B80
>>855
＞しかも公共工事やらの社会のためにばらまくんじゃなくてナマポやら子供手当みたいな社会保障に無駄に突っ込む
1億の予算があったときに、1億の金で仕事を作るのと1億をそのまま配るのではどっちが効率的かって話ですよね。
貧乏人を生かすだけなら後者のほうが手っ取り早いんだろうね。
単に後者のほうが票につながるからやってるだけでしょうが。
＞しかも公共工事やらの社会のためにばらまくんじゃなくてナマポやら子供手当みたいな社会保障に無駄に突っ込む
1億の予算があったときに、1億の金で仕事を作るのと1億をそのまま配るのではどっちが効率的かって話ですよね。
貧乏人を生かすだけなら後者のほうが手っ取り早いんだろうね。
単に後者のほうが票につながるからやってるだけでしょうが。
865 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:46:53.17 ID:VquDCYrg0
細かい事を積み上げて歳出削減するしかないだろ？
ま、減税日本の河村もたいがい阿呆だが。
ま、減税日本の河村もたいがい阿呆だが。
866 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:46:56.40 ID:w2Te5Hh4O
役員報酬を下げて債務や支出を見直すのが正しい
その際の債権や手形発行は正しい
ところがですよ
そんなことされたら会計やコンサルタントの報酬も下がるから
そういうことする役員を潰すなんて話なんです
さらに他所の会社の役員には
借金経営を推奨し
そのための借り入れや債権発行はバンバンやらせて
とにかく役員報酬は下げないようにして
自分たちの報酬を守る
リスクは取引先の手形や客に転嫁
その際の債権や手形発行は正しい
ところがですよ
そんなことされたら会計やコンサルタントの報酬も下がるから
そういうことする役員を潰すなんて話なんです
さらに他所の会社の役員には
借金経営を推奨し
そのための借り入れや債権発行はバンバンやらせて
とにかく役員報酬は下げないようにして
自分たちの報酬を守る
リスクは取引先の手形や客に転嫁
867 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:47:01.70 ID:8QMh0G1l0
>「（節減できるのは）たかだか６億円」
そういうことばっかり言って、結局は全然節減できていないから叩かれる。
そういうことばっかり言って、結局は全然節減できていないから叩かれる。
868 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:47:06.80 ID:slYWV0dx0
議員の給料を半減すると、議員は公務員の給料も半減しようと努力する。
その効果は数百億円。
その効果は数百億円。
869 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:47:19.38 ID:SVtBNtrQ0
>>862
神奈川がんばってるな
神奈川がんばってるな
870 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:47:34.32 ID:6Cons//1P
>>838
いや、今の日本は②だよ。
社会保障費という将来性のない公的事業を拡大させている。
選択②公的事業の拡大
→借金増加→国家破綻
>>843
はやぶさもいいけど、そこまで「夢」のある世界まで飛ばなくていい。
観測衛星も宇宙開発の一環でしょう？
いずれは宇宙資源に手を出す必要が出てくるんだから。
バイオは成長産業なのかどうかわからない。違うんじゃないかな。
労働力のシフトは、解雇の容易化と職業訓練の強化で乗り切るしかない。
産業のシフトが起きないのは、使えない社員を解雇できないことが原因なんだな。
公務員にも言えることだ。
>>853
子供手当ては、子供を増やすためではなく、
今子供のいる家庭の家計を安定させるためのものと考えている。
子供・教育こそ未来への投資だよ。
いや、今の日本は②だよ。
社会保障費という将来性のない公的事業を拡大させている。
選択②公的事業の拡大
→借金増加→国家破綻
>>843
はやぶさもいいけど、そこまで「夢」のある世界まで飛ばなくていい。
観測衛星も宇宙開発の一環でしょう？
いずれは宇宙資源に手を出す必要が出てくるんだから。
バイオは成長産業なのかどうかわからない。違うんじゃないかな。
労働力のシフトは、解雇の容易化と職業訓練の強化で乗り切るしかない。
産業のシフトが起きないのは、使えない社員を解雇できないことが原因なんだな。
公務員にも言えることだ。
>>853
子供手当ては、子供を増やすためではなく、
今子供のいる家庭の家計を安定させるためのものと考えている。
子供・教育こそ未来への投資だよ。
871 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:47:44.97 ID:C719tNiNO
与謝野氏は億万長者で羨ましいなぁ～。国民に少し寄付してよ。
872 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:48:03.07 ID:TseSMC8Q0
>>19
お前みたいのでもたった200人しか養えない
お前みたいのでもたった200人しか養えない
873 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:48:25.75 ID:fhHek0Bk0
>>849
みん党政権が実現すれば過去最大を更新するのは確実（BIだけで最低100兆円）だけど
それも大きな政府なの？
>>851
成長産業への投資と労働のシフトって成功率どれくらい？
公共投資が失敗した例は枚挙のいとまがないけど
上手くいった例ってどれくらいある？
戦略的通商政策（政府が法制と補助金によって外部経済を作り出し、競争優位を作り出す政策）に関しては
世界中の経済学者が30年ほどかけて研究した結果が
「効果はあるが実効的な政策を立案するのは限りなく難しく、仮に成功しても国家経済全体への寄与度は小さい」というものだけど
それを凌駕できるほど有能な政治家ってどこにいる？
みん党政権が実現すれば過去最大を更新するのは確実（BIだけで最低100兆円）だけど
それも大きな政府なの？
>>851
成長産業への投資と労働のシフトって成功率どれくらい？
公共投資が失敗した例は枚挙のいとまがないけど
上手くいった例ってどれくらいある？
戦略的通商政策（政府が法制と補助金によって外部経済を作り出し、競争優位を作り出す政策）に関しては
世界中の経済学者が30年ほどかけて研究した結果が
「効果はあるが実効的な政策を立案するのは限りなく難しく、仮に成功しても国家経済全体への寄与度は小さい」というものだけど
それを凌駕できるほど有能な政治家ってどこにいる？
874 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:48:27.95 ID:ha/NCpCPO
>>854
だめだこりゃ
だめだこりゃ
875 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:48:40.17 ID:+nE1SjRC0
>>857
まあ何が何でも増税したい派の与謝野にとっては、地方の話と言えど
減税政策が注目を集めるなんて許せないんだろな
しかし、この不況時に、何で与謝野みたいな景気回復に興味無い奴が
経済相なんだ…こいつは、とにかく増税という目的が果たせれば
景気回復はもちろん、財政再建すらどうでも良いと思ってる奴だからな
まあ何が何でも増税したい派の与謝野にとっては、地方の話と言えど
減税政策が注目を集めるなんて許せないんだろな
しかし、この不況時に、何で与謝野みたいな景気回復に興味無い奴が
経済相なんだ…こいつは、とにかく増税という目的が果たせれば
景気回復はもちろん、財政再建すらどうでも良いと思ってる奴だからな
876 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:49:11.70 ID:VAThPBv30
与謝野は、メンタルがほとんど老齢性糖質状態。
思い込みタップリの最後の御奉仕で地獄へ道連れにされるのはカンベンだ。
思い込みタップリの最後の御奉仕で地獄へ道連れにされるのはカンベンだ。
877 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:49:18.37 ID:myc41wAf0
878 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:50:36.81 ID:AzR6+8B80
879 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:50:37.99 ID:1aOO4PeZO
880 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:50:49.34 ID:OMOt5Sm5O
30人の給与半減させただけで六億だぜ
まぁたかだか六億のために河村に入れた名古屋県民は馬鹿だがね
まぁたかだか六億のために河村に入れた名古屋県民は馬鹿だがね
881 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:51:45.49 ID:hzb8iiMrO
いやでも選挙はもっとかかってるよ
河村本末転倒なとこあるよ
河村本末転倒なとこあるよ
882 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:51:54.53 ID:zWvmnYchO
>>1
全国の市町村で６億ずつ削減したらいいと思うよ
全国の市町村で６億ずつ削減したらいいと思うよ
883 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:51:57.23 ID:w0K0IAgS0
>>880
市議いったら次は公務員じゃね？
市議いったら次は公務員じゃね？
884 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:52:15.37 ID:KiKJX7AUO
公務員労組母体の多種増税好きな民主党菅与謝野!!財源ﾅｲならﾏﾆﾌｪｽﾄの世界1高い生涯年収の日本公務員年収の2割ｶｯﾄと年金一元化､何故黙る!!言え!!言え!!民主に入れたのは若者に1千兆の借金膨ませ続ける最大原因ﾊ世界1高い公務員の生涯年収!だからﾏﾆﾌｪｽﾄ2割ｶｯﾄで国民は入れ
885 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:52:24.44 ID:+nE1SjRC0
>>864
結局、景気を回復させなきゃ、最終的に貧乏人も誰も救われないだろう
景気対策としては
公共事業は持続性と波及効果に優れ
直接給付は波及効果では劣るが（資金が何割か貯蓄に回ってしまう為）即効性で勝る
したがって、両方同時にやるのが一番なんだよなー。どっちが良いとかじゃなくて
子供手当ては論外だけどな。直接給付やるなら、広い層に配った方が効果ある
結局、景気を回復させなきゃ、最終的に貧乏人も誰も救われないだろう
景気対策としては
公共事業は持続性と波及効果に優れ
直接給付は波及効果では劣るが（資金が何割か貯蓄に回ってしまう為）即効性で勝る
したがって、両方同時にやるのが一番なんだよなー。どっちが良いとかじゃなくて
子供手当ては論外だけどな。直接給付やるなら、広い層に配った方が効果ある
886 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:52:39.56 ID:2hH4QCL8O
887 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:53:04.84 ID:6Cons//1P
>>866
そうだ。
役員報酬を下げ、配当を下げ、従業員に給与が行くべき。
というより、サービス残業を撲滅するべき。
少子化の原因は、収入減もあるがそれよりも「若者の過労」だ。
>>873
え？
戦前の紡績とか、
戦後の鉄鋼や自動車とか
見事なまでの成功例かと思うんだけど。
アメリカもITは国がサポートしてたんじゃない？（これは想像）。
そうだ。
役員報酬を下げ、配当を下げ、従業員に給与が行くべき。
というより、サービス残業を撲滅するべき。
少子化の原因は、収入減もあるがそれよりも「若者の過労」だ。
>>873
え？
戦前の紡績とか、
戦後の鉄鋼や自動車とか
見事なまでの成功例かと思うんだけど。
アメリカもITは国がサポートしてたんじゃない？（これは想像）。
888 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:53:28.24 ID:SvayB3Kg0
河村に投票した人間を批判するなら
民主・石田
共産・八田
その他・杉山
どれに投票したいわけ？
ちなみに自民は石田に相乗りなｗ
民主・石田
共産・八田
その他・杉山
どれに投票したいわけ？
ちなみに自民は石田に相乗りなｗ
889 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:53:36.09 ID:07DQp6Vv0
>>861
デモやっても、それで辞めるたまならもう辞めてるよ
もう日本人には珍しく、それなりに数集まるデモなんて何度も起きてるし
だから、選ぶ段階で慎重にならないといけないのに
目の前に金ぶらさげられて飛びつくアホども
そして案の定、その金を取り上げられるアホども
デモやっても、それで辞めるたまならもう辞めてるよ
もう日本人には珍しく、それなりに数集まるデモなんて何度も起きてるし
だから、選ぶ段階で慎重にならないといけないのに
目の前に金ぶらさげられて飛びつくアホども
そして案の定、その金を取り上げられるアホども
890 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:53:51.61 ID:6/5fFuHX0
なんでこんなにも増税愛してるのかねぇ・・
与謝野は
与謝野は
891 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:54:01.59 ID:9RGc4fRv0
与謝野は増税しか能が無い老害。
散々借金作った集団の中枢に居たくせに何様だよ。
散々借金作った集団の中枢に居たくせに何様だよ。
892 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:54:17.43 ID:U/6giyt30
市の職員は人口10,000人に１人。
市役所本庁以外の全ての市営施設を廃止し、道路や水道も民営。
こうすれば税金は、ほとんどゼロでいいんじゃない？
どうなっても知らんけどねｗ
市役所本庁以外の全ての市営施設を廃止し、道路や水道も民営。
こうすれば税金は、ほとんどゼロでいいんじゃない？
どうなっても知らんけどねｗ
893 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:55:43.11 ID:NMVCzYMr0
なんで与謝野って上から目線なの？
別にお前は名古屋の行政権もなにもないんだが？
国の大臣なら市長より偉いってか？
あんまり地方を舐めんなよ
別にお前は名古屋の行政権もなにもないんだが？
国の大臣なら市長より偉いってか？
あんまり地方を舐めんなよ
894 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:55:55.70 ID:GDNUk/GQ0
>「（節減できるのは）たかだか６億円」
確かに、選挙戦で使った費用を考えると少ないな
確かに、選挙戦で使った費用を考えると少ないな
895 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:55:56.52 ID:myc41wAf0
>>889
エジプトぐらいやらんとｗ
エジプトぐらいやらんとｗ
896 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:56:21.45 ID:fhHek0Bk0
897 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:56:48.47 ID:+nE1SjRC0
>>873
「成長産業の育成」と「不況対策」は分けて考えないといけない
成長産業の促進は何十年単位で考えるべき課題で
まずその為に不況を脱し、民間の景気と雇用を回復させないとけない
景気対策としてなら、ぶっちゃけ、ダム作ろうが、有望産業に投資しようが、大差ない
ただダムには将来性が無さそうだから、成長産業の育成と、景気回復
どちらにもなる公共事業しよう、って事だ
そしてそれをしない限りは、日本に成長は無いって事だな、確かなのは
「成長産業の育成」と「不況対策」は分けて考えないといけない
成長産業の促進は何十年単位で考えるべき課題で
まずその為に不況を脱し、民間の景気と雇用を回復させないとけない
景気対策としてなら、ぶっちゃけ、ダム作ろうが、有望産業に投資しようが、大差ない
ただダムには将来性が無さそうだから、成長産業の育成と、景気回復
どちらにもなる公共事業しよう、って事だ
そしてそれをしない限りは、日本に成長は無いって事だな、確かなのは
898 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:56:54.98 ID:6Cons//1P
>>885
そうだね。
その財源は債権よりも増税がいい。
増税よりも、金を刷るのがもっといい。
減税は最悪最低。
>>886
高所得者がたくさん納税することの何がいけないの？
高所得者は全部自分の努力と才能で高所得者になったの？
才能は自分の努力だけで実ったの？
努力できる環境と実力があったのは全部自分のおかげなの？
死人の山の上で一部の高所得者が栄える社会の何がいいの？
そうだね。
その財源は債権よりも増税がいい。
増税よりも、金を刷るのがもっといい。
減税は最悪最低。
>>886
高所得者がたくさん納税することの何がいけないの？
高所得者は全部自分の努力と才能で高所得者になったの？
才能は自分の努力だけで実ったの？
努力できる環境と実力があったのは全部自分のおかげなの？
死人の山の上で一部の高所得者が栄える社会の何がいいの？
899 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:57:16.10 ID:by4AkjRq0
>>870
>いずれは宇宙資源に手を出す必要が出てくるんだから。
いずれって、1年後ですか？ 10年後ですか？ 50年後でしょうか？
それこそ夢物語でしょう？
税金をそんな「夢物語」に突っ込むことは出来ないと思います・・・
>労働力のシフトは、解雇の容易化と職業訓練の強化で乗り切るしかない。
>産業のシフトが起きないのは、使えない社員を解雇できないことが原因なんだな。
これって、そのまんま「派遣社員」のことですよね・・・
今や社会は「派遣社員」否定の方に向かっていると思うのですが・・・
けっして貴方を非難しているわけではないのですが、実態はこの政策を
やりにくくする方向に流れている気がします・・・
安易に派遣社員を使い捨てにする企業も非難されるべきですが、
派遣社員という労働力の流動化を促進する制度そのものまで潰そうとする
この国の議論の浅さには辟易します・・・
労働力のシフトは、解雇の容易化と職業訓練の強化で乗り切るしかない。
産業のシフトが起きないのは、使えない社員を解雇できないことが原因なんだな。
公務員にも言えることだ。
>いずれは宇宙資源に手を出す必要が出てくるんだから。
いずれって、1年後ですか？ 10年後ですか？ 50年後でしょうか？
それこそ夢物語でしょう？
税金をそんな「夢物語」に突っ込むことは出来ないと思います・・・
>労働力のシフトは、解雇の容易化と職業訓練の強化で乗り切るしかない。
>産業のシフトが起きないのは、使えない社員を解雇できないことが原因なんだな。
これって、そのまんま「派遣社員」のことですよね・・・
今や社会は「派遣社員」否定の方に向かっていると思うのですが・・・
けっして貴方を非難しているわけではないのですが、実態はこの政策を
やりにくくする方向に流れている気がします・・・
安易に派遣社員を使い捨てにする企業も非難されるべきですが、
派遣社員という労働力の流動化を促進する制度そのものまで潰そうとする
この国の議論の浅さには辟易します・・・
労働力のシフトは、解雇の容易化と職業訓練の強化で乗り切るしかない。
産業のシフトが起きないのは、使えない社員を解雇できないことが原因なんだな。
公務員にも言えることだ。
900 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:58:24.27 ID:GnTkUHWU0
公務員だけじゃ甘いと思うんだよね。62歳以上の全国民は財産完全没収、居住中の不動産
のみは死亡まで没収猶予して月額9万円のベーシックインカム支給くらいしないと。
のみは死亡まで没収猶予して月額9万円のベーシックインカム支給くらいしないと。
901 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:58:25.99 ID:07DQp6Vv0
>>883
うちの市なんかは
議席↓ 市議給料↓ 市の役職数↓ 職員の給与↓ だったな
最後に市民サービス↓ がおまけでついてきた
企業誘致とか余り熱心じゃない分入ってくる金が安定してないので
市民全員でワリ食いましょうというノリ
まぁ、一番ワリくったのは、老人介護系の補助金だったっぽい
お陰で赤字から黒字に転換
うちの市なんかは
議席↓ 市議給料↓ 市の役職数↓ 職員の給与↓ だったな
最後に市民サービス↓ がおまけでついてきた
企業誘致とか余り熱心じゃない分入ってくる金が安定してないので
市民全員でワリ食いましょうというノリ
まぁ、一番ワリくったのは、老人介護系の補助金だったっぽい
お陰で赤字から黒字に転換
902 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:58:32.85 ID:EL7l52D00
903 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:58:47.75 ID:TCYwcbcB0
>>887
戦後すぐの話はキャッチアップ型で、スタートラインが発展途上国で圧倒的な人件費の安さがあったからこそ出来た話でしょ
アメリカのITは国のサポートと言うより、規制緩和の産物という気がする。あくまで主役は企業で自由にやらせた結果。
戦後すぐの話はキャッチアップ型で、スタートラインが発展途上国で圧倒的な人件費の安さがあったからこそ出来た話でしょ
アメリカのITは国のサポートと言うより、規制緩和の産物という気がする。あくまで主役は企業で自由にやらせた結果。
904 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:58:56.93 ID:WECfXSxL0
905 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:59:48.67 ID:XnIqzIey0
与謝野死ねよ
お前が議員にこだわるのは議院年金の通算年とか退職金だろ？
どこまで金に汚いんだ？
自分の政治団体名義の土地建物も隙みて「与謝野馨名義」にしたよな？
お前と小沢は同じだよ
お前が議員にこだわるのは議院年金の通算年とか退職金だろ？
どこまで金に汚いんだ？
自分の政治団体名義の土地建物も隙みて「与謝野馨名義」にしたよな？
お前と小沢は同じだよ
906 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:00:15.04 ID:tytKPB/w0
>>827
大きな政府小さな政府の一番の相違は社会保障だよ
財政規律派やリフレ派ってのは大きな政府、小さな政府とは関係無い
（ここも民主とみんなの党は１８０度違うね）
アメリカのオバマ政権が大きな政府目指してるってのは知ってると思うけど
オバマは同時に大幅な財政赤字の削減も目指してる
大きな政府小さな政府の一番の相違は社会保障だよ
財政規律派やリフレ派ってのは大きな政府、小さな政府とは関係無い
（ここも民主とみんなの党は１８０度違うね）
アメリカのオバマ政権が大きな政府目指してるってのは知ってると思うけど
オバマは同時に大幅な財政赤字の削減も目指してる
907 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:00:34.30 ID:1DKOgb7s0
増税すれば公務員天国を維持できると思ってんだろうが
官の肥大は全てを食い尽くし持続不能だ
労組革マルから金を貰ってる民主は滅びるべきだ
官の肥大は全てを食い尽くし持続不能だ
労組革マルから金を貰ってる民主は滅びるべきだ
908 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:00:39.28 ID:aQyUH5fm0
35 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 01:15:38.83 ID:U/6giyt30
エコポイント10,000Pを得るために100,000円のテレビが売れたとしたら
→消費税5,000円
→電気屋が赤字経営でないなら法人税が入る
→電気屋従業員の雇用が保てる＆給与で所得税＆家計消費で消費税
エコポイントに交換した商品券で最低10,000円の買い物をすると
（気が大きくなって、15,000円とか20,000円の買い物をする人も多いらしいが）
→消費税最低500円
→その店が赤字経営でないなら法人税が入る
→その店の雇用が保てる＆給与で所得税＆家計消費で消費税
結局、国の収支はそんなに損しているわけではない。
909 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:01:43.92 ID:t8rAjVd7O
その、たかだか6億すら削減出来なかった今までの市政が如何に糞だったか良く分かるなw
大物振って、調子に乗った戯れ事しかほざけない無能な老害与謝野はさっさと死ねや腐れ外道w
大物振って、調子に乗った戯れ事しかほざけない無能な老害与謝野はさっさと死ねや腐れ外道w
910 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:02:58.15 ID:1aOO4PeZO
>>892
とたんに「市役所の対応が悪い！お役所仕事！」だの言い出すやつが出るなｗ
とたんに「市役所の対応が悪い！お役所仕事！」だの言い出すやつが出るなｗ
911 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:04:21.51 ID:ha/NCpCPO
912 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:05:21.14 ID:SvayB3Kg0
>>906
ほうほう。
で、みんなの党のマニフェストに「子供手当て 2～3万円を支給します」とあるが
これは大きな政府を志向するということでよろしいか？
>オバマは同時に大幅な財政赤字の削減も目指してる
共和党から歳出削減するよう求められているほど財政出動したいようですが？
ほうほう。
で、みんなの党のマニフェストに「子供手当て 2～3万円を支給します」とあるが
これは大きな政府を志向するということでよろしいか？
>オバマは同時に大幅な財政赤字の削減も目指してる
共和党から歳出削減するよう求められているほど財政出動したいようですが？
913 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:05:25.61 ID:WECfXSxL0
>>909
>>1の河村の言っていることは、「財源は無駄を省けば出てくる！」という、詐欺フェストの財源を示せない民主党と一緒なのよ。
だからまず財源示してよ、ということになる。
管内閣に入った与謝野が言える立場か？というのとは、別の話。
>>1の河村の言っていることは、「財源は無駄を省けば出てくる！」という、詐欺フェストの財源を示せない民主党と一緒なのよ。
だからまず財源示してよ、ということになる。
管内閣に入った与謝野が言える立場か？というのとは、別の話。
914 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:05:32.68 ID:6Cons//1P
>>897
「景気対策」のための給付金はまだ理解できるが
「景気対策」のためのダム建設は最悪だ。
なぜなら将来的に借金を生み続ける不良資産となるから。
無駄なダムによる環境悪化は大きなマイナスだ。
役立つダムなら大賛成だが、今の日本にそんなダム候補地は無い。
>>899
「宇宙資源」は夢物語としてください…
でも観測衛星技術は高めておく必要がある。
解雇の容易化≠派遣社員
派遣社員を否定して正規社員の雇用を確保すると、
ますます失業に拍車がかかる。
あなたの指摘のとおり今の流れはおかしい。
従業員解雇の容易化と、
役員報酬と配当の制限・サービス残業の撲滅はバーターだ。
「景気対策」のための給付金はまだ理解できるが
「景気対策」のためのダム建設は最悪だ。
なぜなら将来的に借金を生み続ける不良資産となるから。
無駄なダムによる環境悪化は大きなマイナスだ。
役立つダムなら大賛成だが、今の日本にそんなダム候補地は無い。
>>899
「宇宙資源」は夢物語としてください…
でも観測衛星技術は高めておく必要がある。
解雇の容易化≠派遣社員
派遣社員を否定して正規社員の雇用を確保すると、
ますます失業に拍車がかかる。
あなたの指摘のとおり今の流れはおかしい。
従業員解雇の容易化と、
役員報酬と配当の制限・サービス残業の撲滅はバーターだ。
915 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:05:49.96 ID:fhHek0Bk0
>>887
どちらかというと
日本の場合戦前に製鉄、戦後に紡績の方が政府の関与度は高いけど
紡績、鉄鋼、自動車いずれも失敗した国が山ほどあるわけで
日本が成功組に入ったのは偶然の世界だよ
>>897
ダムに将来性がないかどうかは議論の余地があるけど
（関東なんかは夏場の取水制限がネックになって一部産業が誘致できないのは事実だし）
日本経済の停滞の大きな部分は政策的な問題と別のところにあるので
政治として必要なのは攻撃対象を見つけてレッテル貼りすることだよ
今は公務員と公共事業に悪の札が貼ってあるんだから攻撃するのが最高の政治
実体が良くない時に不満をそらす敵を見つけるのは2000年以上繰り返してきた人類の知恵だ
どちらかというと
日本の場合戦前に製鉄、戦後に紡績の方が政府の関与度は高いけど
紡績、鉄鋼、自動車いずれも失敗した国が山ほどあるわけで
日本が成功組に入ったのは偶然の世界だよ
>>897
ダムに将来性がないかどうかは議論の余地があるけど
（関東なんかは夏場の取水制限がネックになって一部産業が誘致できないのは事実だし）
日本経済の停滞の大きな部分は政策的な問題と別のところにあるので
政治として必要なのは攻撃対象を見つけてレッテル貼りすることだよ
今は公務員と公共事業に悪の札が貼ってあるんだから攻撃するのが最高の政治
実体が良くない時に不満をそらす敵を見つけるのは2000年以上繰り返してきた人類の知恵だ
916 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:05:55.34 ID:zH3t6vML0
減税するには許可がいるらしい
減税額以上の削減額があるので
許可された
公債増額したのはリーマンショック
などの外部要因
増やさなかったら、不況に拍車がかかる
減税額以上の削減額があるので
許可された
公債増額したのはリーマンショック
などの外部要因
増やさなかったら、不況に拍車がかかる
917 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:06:37.64 ID:Yj8I2INI0
市長の給与下げて、市議の給与も下げて、公務員の数を減らして、給料も下げて、そこまでやったらいくら節減出来るんだ？
市職員17500人の総人件費が1230億円もかかってるんだぞ
このうち3割カットしたらもう370億円も出てくる
おっそろしいほど無駄飯ぐらいだ
公共事業なんてかわいいもんだ
市職員17500人の総人件費が1230億円もかかってるんだぞ
このうち3割カットしたらもう370億円も出てくる
おっそろしいほど無駄飯ぐらいだ
公共事業なんてかわいいもんだ
918 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:07:28.53 ID:hGcc0OVX0
919 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:07:58.41 ID:KiKJX7AUO
議員公務員労組母体の民主党菅与謝野は増税増税増税増税増税増税大好き党!!議員も公務員も世界1高い生涯年収で極楽~極楽天国100まで毎月巨額血税で長生きするゾー党!! 民間の味方政治家河村市長橋下知事阿久根市長(労組のお得意ｲｶｻﾏ選挙管理箱で僅差負けた､
920 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:08:01.82 ID:ptdKQ8xrO
与謝野
選挙で落選して比例で復活
そして自民党離党して立ち枯れ日本へ
そして離党して
民主党の大臣へ
落選してるのに離党しまくりで大臣やってる与謝野のほうがおかしい
与謝野落選したお前に有権者の支持を得た河村を批判する権利も資格もない
与謝野増税の前に官僚の給料２割削減と省庁地方出先機関廃止そして国会議員定数削減だろ
民主党政権交代してすぐその三つをしてれば軽く10兆円は出たはずだ
選挙で落選して比例で復活
そして自民党離党して立ち枯れ日本へ
そして離党して
民主党の大臣へ
落選してるのに離党しまくりで大臣やってる与謝野のほうがおかしい
与謝野落選したお前に有権者の支持を得た河村を批判する権利も資格もない
与謝野増税の前に官僚の給料２割削減と省庁地方出先機関廃止そして国会議員定数削減だろ
民主党政権交代してすぐその三つをしてれば軽く10兆円は出たはずだ
921 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:08:33.04 ID:3o2yBdUjO
六億をたかがと言ってしまう感覚を糾弾すべき。
完全に麻痺してるよ。
完全に麻痺してるよ。
922 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:09:55.22 ID:1DKOgb7s0
地方を見下した発言だな
民主党上層ははこういうエセインテリばかりだ
奴らの体質が頭でっかち内ゲバ左翼を作り出した
実務能力の無い民主党には退場願おう
国民の総意だ
民主党上層ははこういうエセインテリばかりだ
奴らの体質が頭でっかち内ゲバ左翼を作り出した
実務能力の無い民主党には退場願おう
国民の総意だ
923 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:09:57.13 ID:CjGfrWUG0
そもそも議員報酬はゼロでいいんだよ
924 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:10:58.02 ID:4DFhBrKV0
勝者の理論
925 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:11:36.39 ID:a1jb+9EJ0
もし減税により税収へって議員や公務員の報酬削減したぶんで足りなけりゃ
今の行政サービスのうち住民が不必要だと思うサービスから減らしていけば
いいだけだけど、そこまでいかんでも対応できると思うわ。あんま人がこん
所にずっと待機してる公務員がむちゃ多い。質を落とさずに行政機関を統合
したり、人数減らせるところはいくらでもあると思うわ。河村の減税が行政
改革の第一歩って言うのも一理あるし。民間の経営者なら現状で予測する収
入でどうするか思考錯誤するもんだけど政治家はすぐ増税考えるから嫌にな
る
今の行政サービスのうち住民が不必要だと思うサービスから減らしていけば
いいだけだけど、そこまでいかんでも対応できると思うわ。あんま人がこん
所にずっと待機してる公務員がむちゃ多い。質を落とさずに行政機関を統合
したり、人数減らせるところはいくらでもあると思うわ。河村の減税が行政
改革の第一歩って言うのも一理あるし。民間の経営者なら現状で予測する収
入でどうするか思考錯誤するもんだけど政治家はすぐ増税考えるから嫌にな
る
926 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:11:51.89 ID:aQyUH5fm0
927 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:12:07.82 ID:+nE1SjRC0
>>914
ダムの例は例えだよ。
景気がある程度安定し、景気対策としての使命をまっとうしたなら、後はそんなダムは放棄してしまえばいい
壊すのだってお金はいるから、それもまた雇用対策になる
が、もちろんそんな事より、後々長く使える施設や研究等に投資した方が良いので
事業の中身はちゃんと議論すればいい
問題は、公共事業そのものを悪として否定する、間違った風潮って事だ
公共事業は、成長産業の育成だけでなく、市場に資金を循環させる役割もある事を忘れてる
ダムの例は例えだよ。
景気がある程度安定し、景気対策としての使命をまっとうしたなら、後はそんなダムは放棄してしまえばいい
壊すのだってお金はいるから、それもまた雇用対策になる
が、もちろんそんな事より、後々長く使える施設や研究等に投資した方が良いので
事業の中身はちゃんと議論すればいい
問題は、公共事業そのものを悪として否定する、間違った風潮って事だ
公共事業は、成長産業の育成だけでなく、市場に資金を循環させる役割もある事を忘れてる
928 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:12:26.33 ID:6Cons//1P
>>903
うーん、成長産業の投資に対して人件費はあまり関係ないかと思うなあ。
かつての紡績や鉄鋼は「輸出産業」だったから、低人件費が競争力につながった。
私が提案している成長産業「エネルギー」「食料」などは、現在の輸入産業だ。
それらを自国で賄える努力をしよう、というものだからね。
>>915
またそういうことを言う…
>「政治として必要なのは攻撃対象を見つけてレッテル貼りすることだよ」
あなたは物知りのようだから、もう少し前向きな提案を聞きたい。
うーん、成長産業の投資に対して人件費はあまり関係ないかと思うなあ。
かつての紡績や鉄鋼は「輸出産業」だったから、低人件費が競争力につながった。
私が提案している成長産業「エネルギー」「食料」などは、現在の輸入産業だ。
それらを自国で賄える努力をしよう、というものだからね。
>>915
またそういうことを言う…
>「政治として必要なのは攻撃対象を見つけてレッテル貼りすることだよ」
あなたは物知りのようだから、もう少し前向きな提案を聞きたい。
929 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:13:42.11 ID:yo+OR8rn0
そりゃ、財務は何十兆っていう規模の予算の管理してるんだ。
６億なんてはした金だろ！
６億なんてはした金だろ！
930 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:15:02.08 ID:07DQp6Vv0
>>925
あれだよ
金を借りる事や手形だすのに抵抗なくなった
ダメな経営者みたいなもんだ ＞ダメな政治家
そもそも自分で稼いだ金じゃないから緊張感もないんでしょ
ぶっちゃけ、へまこいても責任らしい責任なんてとらなくてもいいわけだし
あれだよ
金を借りる事や手形だすのに抵抗なくなった
ダメな経営者みたいなもんだ ＞ダメな政治家
そもそも自分で稼いだ金じゃないから緊張感もないんでしょ
ぶっちゃけ、へまこいても責任らしい責任なんてとらなくてもいいわけだし
931 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:15:04.74 ID:aQyUH5fm0
932 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:15:12.53 ID:JkvuEWKS0
減税分は去年180億程予算を削って出たんじゃ
なかったっけ？
違ったか？
なかったっけ？
違ったか？
933 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:15:54.95 ID:Yj8I2INI0
たかが6億・・・とか言ってるうちに、名古屋市職員の総人件費が1230億円
本音から言えば、使えねーやつら3割のクビを切れと言いたいが、さすがに各自生活があるだろうからそれは勘弁しよう
その代わり給料は全員一律2～3割カットな
異論は認めない
赤字団体なんだし
辞めたい奴はやめてくれていーよー？
ただし退職金割増はなしな
退職金払ってもらえるだけでも有り難いと思え
あ、あとな、2、3年で赤字解消できたら元に戻してやるよ
以上
これやるだけで200億でも300億でもカット出来るじゃん
正直、1割減税なんてしてくれなくて結構だから、残った分は借金返すとか、餓死しそうなジジババとか助けるとか、公共投資に回すとかしろ
↑
これやって、市職員のカス以外誰が困る？
なあ
本音から言えば、使えねーやつら3割のクビを切れと言いたいが、さすがに各自生活があるだろうからそれは勘弁しよう
その代わり給料は全員一律2～3割カットな
異論は認めない
赤字団体なんだし
辞めたい奴はやめてくれていーよー？
ただし退職金割増はなしな
退職金払ってもらえるだけでも有り難いと思え
あ、あとな、2、3年で赤字解消できたら元に戻してやるよ
以上
これやるだけで200億でも300億でもカット出来るじゃん
正直、1割減税なんてしてくれなくて結構だから、残った分は借金返すとか、餓死しそうなジジババとか助けるとか、公共投資に回すとかしろ
↑
これやって、市職員のカス以外誰が困る？
なあ
934 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:17:18.47 ID:6Cons//1P
>>926
そんなの金持ちだけの政治になるから駄目です。
金持ちは自分の努力だけで金持ちになったわけではない。
>>927
そのダムの例は最悪だよ。
借金増やすだけで、将来的な「回収」が全く無い。
さらには壊したとしても自然は回復しない。
財政的にも社会的にも多大な損失を残すだけ。
公共事業＝悪が間違いなのは同意。
市場に資金を循環させるのが必要なのも同意。
>>931
道路も幹線道路や生活道路ならいいけど、
地方のタヌキ専用道路は最悪です。
そんなの金持ちだけの政治になるから駄目です。
金持ちは自分の努力だけで金持ちになったわけではない。
>>927
そのダムの例は最悪だよ。
借金増やすだけで、将来的な「回収」が全く無い。
さらには壊したとしても自然は回復しない。
財政的にも社会的にも多大な損失を残すだけ。
公共事業＝悪が間違いなのは同意。
市場に資金を循環させるのが必要なのも同意。
>>931
道路も幹線道路や生活道路ならいいけど、
地方のタヌキ専用道路は最悪です。
935 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:18:22.22 ID:KiKJX7AUO
920うるさい!!菅与謝野谷垣議員公務員は増税増税増税増税増税大多種大増税だ!!消費税導入と会社健康保険1割負担から3割にし各種増税し世界1高い日本公務員議員の生涯年収をﾖﾘ安心安定させた年からＭ民間は不況自殺3万時代ﾍ~密~(笑)それでも議員公務員の党ﾍ票入れ(笑)
936 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:18:47.82 ID:4DFhBrKV0
税金を何百、何千万払っている人も一票
生保うけてるヤツも一票 これはおかしい(´･ω･｀)
生保うけてるヤツも一票 これはおかしい(´･ω･｀)
937 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:20:14.34 ID:2J1znJFQO
>>929
じゃあマニヘストで言ってた通り子供手当て満額、高速全線無料化等の財源を予算の組み換えですぐ出して下さいね。
じゃあマニヘストで言ってた通り子供手当て満額、高速全線無料化等の財源を予算の組み換えですぐ出して下さいね。
938 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:20:37.54 ID:Yj8I2INI0
公務員の選挙権を剥奪すればいいよ
お前らが投票出来ちゃうのはただのインチキだからな
お前らが投票出来ちゃうのはただのインチキだからな
939 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:20:40.22 ID:qPc5Y5df0
公共事業の必要性は、
そのインフラを整えることによって中長期の経済活動にどれだけ貢献するかで考えるべき
公共事業悪玉説はアホの極みだけど、
今更道路１点張りはないわ
そのインフラを整えることによって中長期の経済活動にどれだけ貢献するかで考えるべき
公共事業悪玉説はアホの極みだけど、
今更道路１点張りはないわ
940 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:20:49.18 ID:07DQp6Vv0
941 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:21:05.55 ID:EL7l52D00
942 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:21:19.74 ID:+nE1SjRC0
>>931
景気対策としては良いけど
新規に道路作る意義はあるかねえ、将来性的な意味で
やっぱもっと有望な産業に投資したいけど。後防衛産業とかにも
でもまあ、どの道、道路への予算はそのうち割り増しする必要があるらしいな
高度成長期に作った都市部の道路とか、老朽化が激しい所がぼちぼち出てくるようだし
そろそろ大規模なレストアの予算は確保必要あるとか
景気対策としては良いけど
新規に道路作る意義はあるかねえ、将来性的な意味で
やっぱもっと有望な産業に投資したいけど。後防衛産業とかにも
でもまあ、どの道、道路への予算はそのうち割り増しする必要があるらしいな
高度成長期に作った都市部の道路とか、老朽化が激しい所がぼちぼち出てくるようだし
そろそろ大規模なレストアの予算は確保必要あるとか
943 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:22:37.96 ID:Rjd5upUn0
オメーの議員報酬とおまえの議席分の政党交付金返せやｗ
944 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/02/23(水) 02:22:48.19 ID:DyAVNr340
>>919
なんか、ヒトラー親衛隊のように「ユダヤが悪い、殲滅せよ」と敵をつくって自らの
意を実現する手のデマゴーグにのった若者のようで・・正直引くなあ。
河村氏は小沢氏と連携して政界を支配しようと画策。名古屋市とは直接には関係ない
三重県知事選挙や衆議院議員選挙に候補を立てる市長って、本当に正しい姿なのか考
えてみたことある？
なんか、ヒトラー親衛隊のように「ユダヤが悪い、殲滅せよ」と敵をつくって自らの
意を実現する手のデマゴーグにのった若者のようで・・正直引くなあ。
河村氏は小沢氏と連携して政界を支配しようと画策。名古屋市とは直接には関係ない
三重県知事選挙や衆議院議員選挙に候補を立てる市長って、本当に正しい姿なのか考
えてみたことある？
945 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:22:49.48 ID:6Cons//1P
946 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:23:02.10 ID:qPc5Y5df0
947 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:23:04.67 ID:98pXOMBu0
さすが与謝野あいかわらずの無能っぷり
948 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:24:23.65 ID:a1jb+9EJ0
現状では四国に新幹線通すのが一番経済効果の高い公共事業だよｗBY香川県民
949 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:25:06.94 ID:+nE1SjRC0
950 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:25:45.21 ID:qPc5Y5df0
>>945
環境技術に関して言えば、
あれは案外と金を生み出す可能性のある分野も入ってるでしょ
環境という言葉の捉え方の範囲でかなーり変わってくる
もっとも環境対策＝どこぞの国の排出権を買うなんていう状態では、お話にもならんのだが
そう言えば、この話最近聞かなくなったな
環境技術に関して言えば、
あれは案外と金を生み出す可能性のある分野も入ってるでしょ
環境という言葉の捉え方の範囲でかなーり変わってくる
もっとも環境対策＝どこぞの国の排出権を買うなんていう状態では、お話にもならんのだが
そう言えば、この話最近聞かなくなったな
951 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:26:20.08 ID:SvayB3Kg0
ところで、選挙直前（公示期間中）に大量のポスターが貼られていた件
そのポスターには
「市政の私物化にNO！」
「それが名古屋市民のいしだ！」
と書かれておったｗ
まだ貼ってあったのを明日回収してこようかなｗ
やりくちがｾｺいｗｗｗｗｾｺすぎるｗｗｗｗ
そのポスターには
「市政の私物化にNO！」
「それが名古屋市民のいしだ！」
と書かれておったｗ
まだ貼ってあったのを明日回収してこようかなｗ
やりくちがｾｺいｗｗｗｗｾｺすぎるｗｗｗｗ
952 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:27:24.40 ID:07DQp6Vv0
953 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:28:40.08 ID:WECfXSxL0
>>950
そ。
環境は、景気対策のネタ程度に思っておけばいい。エコポイントや新規研究開発のネタ。
排出権ということなら、事実上中国などにいかに足かせかけるかと言う議論にすればいいんだけど、自分は身銭をいっさい切らない鳩山の国際オナニーの道具にしてはいけない。
そ。
環境は、景気対策のネタ程度に思っておけばいい。エコポイントや新規研究開発のネタ。
排出権ということなら、事実上中国などにいかに足かせかけるかと言う議論にすればいいんだけど、自分は身銭をいっさい切らない鳩山の国際オナニーの道具にしてはいけない。
954 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:28:55.14 ID:TCYwcbcB0
>>939
投資としてのインフラ整備と福祉としてのインフラ整備は分けて考えるべきだよな
東名・名阪高速道路を作っていた頃はインフラ整備が国家の競争力強化に直結していた
だがウチもウチも言っている内に作れば作るほど、高コスト体質になり競争力が低下する結果に…
投資としてのインフラ整備と福祉としてのインフラ整備は分けて考えるべきだよな
東名・名阪高速道路を作っていた頃はインフラ整備が国家の競争力強化に直結していた
だがウチもウチも言っている内に作れば作るほど、高コスト体質になり競争力が低下する結果に…
955 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:29:40.49 ID:aQyUH5fm0
将来性のある研究開発に投資するのはいいが、こういうのでモノになるのは万分の１の確率なのだが、
この大外れに納税者が我慢できるとは思えないけどね。
この大外れに納税者が我慢できるとは思えないけどね。
956 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:30:47.18 ID:6Cons//1P
>>950
今の「環境」分野でまともなのはレアメタル回収くらいじゃね？
廃棄物対策はヤクザに金が流れるだけで進まないし、
エコポイントは環境と関係ないし、
電気自動車は環境負荷は変わらないし、
ダイオキシンは焼却炉メーカーへのバラマキ公共事業だったし、
温暖化対策は単なる原発推進だし。
ちなみに排出権はやるところはやってるよ。
最近じゃ資生堂が排出権を買ったとかなんとか。
まったくもってスイーツ企業だな。
今の「環境」分野でまともなのはレアメタル回収くらいじゃね？
廃棄物対策はヤクザに金が流れるだけで進まないし、
エコポイントは環境と関係ないし、
電気自動車は環境負荷は変わらないし、
ダイオキシンは焼却炉メーカーへのバラマキ公共事業だったし、
温暖化対策は単なる原発推進だし。
ちなみに排出権はやるところはやってるよ。
最近じゃ資生堂が排出権を買ったとかなんとか。
まったくもってスイーツ企業だな。
957 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:31:20.40 ID:EL7l52D00
958 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:31:22.77 ID:a1jb+9EJ0
誰も反応してくれないからもう一度言うけど四国に新幹線通す公共事業の方が
絶対子供手当てなんかより経済効果が高い。
絶対子供手当てなんかより経済効果が高い。
959 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:31:27.80 ID:TRkEQ6c50
減税してみせると言う気迫が大事
民主党みたいに最初だけでする気もなく
更に増税とは片腹痛い
増税しか頭にない自民党は論外だし
早く第３の政党出てこい
民主党みたいに最初だけでする気もなく
更に増税とは片腹痛い
増税しか頭にない自民党は論外だし
早く第３の政党出てこい
960 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:31:49.15 ID:oSzLXWtQ0
６億ってすごい金額じゃないか
全国に広まればいくら浮くと思ってんだ？
全国に広まればいくら浮くと思ってんだ？
961 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:31:54.51 ID:aQyUH5fm0
962 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:32:26.35 ID:TCYwcbcB0
>>952
ぽっぽは減反した田んぼで花とバイオを収入源にするって言ってたねｗ
ぽっぽは減反した田んぼで花とバイオを収入源にするって言ってたねｗ
963 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:32:59.81 ID:9lMRw6wF0
ここのスレ見てると分かったことがある
それは日本の借金は公務員の給与が原因だ。いまだにバブルが続いていることだ。
それは日本の借金は公務員の給与が原因だ。いまだにバブルが続いていることだ。
964 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:33:12.97 ID:qPc5Y5df0
>>961
俺にとっては魚の養殖技術だな
俺にとっては魚の養殖技術だな
965 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:33:25.47 ID:6Cons//1P
>>952
ごめん、林業は大切だと思ってるんだよ。
国土が荒れたのは関税が低くて国内林業が衰退したから。
水資源の涵養、生態系の保全、農業の基盤、不法投棄の撲滅、木造家屋文化の復興
といった観点から、林業は大切だと思ってるんだよね。
成長性は無いけど、日本の風土からして大切な産業だと思う。
ごめん、林業は大切だと思ってるんだよ。
国土が荒れたのは関税が低くて国内林業が衰退したから。
水資源の涵養、生態系の保全、農業の基盤、不法投棄の撲滅、木造家屋文化の復興
といった観点から、林業は大切だと思ってるんだよね。
成長性は無いけど、日本の風土からして大切な産業だと思う。
966 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:33:42.59 ID:SDAxFg190
与謝野って日本一頭のいい政治家なんだっけか
967 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:34:06.19 ID:+nE1SjRC0
>>945
そうか？プランだけなら色々あると思うけど。宇宙でもエネルギーでも環境でも
環境対策って、つまるところ省エネ化でエネルギー産業の振興に繋がってるしな
後、介護は国の関与増やして欲しい。将来、高齢化した親を抱える事が確実な身としては
まあ何にせよ、まずやってみる事だと思うね。短期の回復無くして、中長期も無いし
その為に公共事業が必須なのは確か
何もしないのが一番最悪だよ。民主党が公共事業を派手にカットした途端、財政赤字が過去最悪まで膨らんだ例を見ても
そうか？プランだけなら色々あると思うけど。宇宙でもエネルギーでも環境でも
環境対策って、つまるところ省エネ化でエネルギー産業の振興に繋がってるしな
後、介護は国の関与増やして欲しい。将来、高齢化した親を抱える事が確実な身としては
まあ何にせよ、まずやってみる事だと思うね。短期の回復無くして、中長期も無いし
その為に公共事業が必須なのは確か
何もしないのが一番最悪だよ。民主党が公共事業を派手にカットした途端、財政赤字が過去最悪まで膨らんだ例を見ても
968 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:34:24.48 ID:WECfXSxL0
>>965
林業は大切だし、もちろん介護も大切なんだけど、それらを成長戦略の核に持ってきた民主党が馬鹿すぎるのだ。
林業は大切だし、もちろん介護も大切なんだけど、それらを成長戦略の核に持ってきた民主党が馬鹿すぎるのだ。
969 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:35:47.60 ID:6Cons//1P
970 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:36:29.13 ID:aQyUH5fm0
>>964
お？
それはいいねえ。
本当はダメ元でベンチャーとかにも投資するべきなんだろうけど、
あいつらはほとんど失敗するんだよな～
大学も儲けようとする意識より、担当教官が研究に没頭してしまうしｗ
お？
それはいいねえ。
本当はダメ元でベンチャーとかにも投資するべきなんだろうけど、
あいつらはほとんど失敗するんだよな～
大学も儲けようとする意識より、担当教官が研究に没頭してしまうしｗ
971 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:37:35.85 ID:fhHek0Bk0
>>952
そう？
このスレの書き込みを見るかぎり林業と介護って悪くないんじゃないかと思うけど
どちらも極端な労働集約型、低賃金、実質的に税で養われる産業構造だから
「公務員の給与を下げて数は増やせ！雇用対策だ！！」という意見の人は
林業と介護に反対する理由は無いと思う
そう？
このスレの書き込みを見るかぎり林業と介護って悪くないんじゃないかと思うけど
どちらも極端な労働集約型、低賃金、実質的に税で養われる産業構造だから
「公務員の給与を下げて数は増やせ！雇用対策だ！！」という意見の人は
林業と介護に反対する理由は無いと思う
972 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:38:50.76 ID:07DQp6Vv0
>>965
山林の環境保全は大事だけど
それじゃあ雇用やらを満たせる訳ないわけで
民主はそこらへんが分かってないと言うか
そもそも連中は山野を維持する大切さについて
すぽーんとぬけてると思うぞ 発言見てると
山林の環境保全は大事だけど
それじゃあ雇用やらを満たせる訳ないわけで
民主はそこらへんが分かってないと言うか
そもそも連中は山野を維持する大切さについて
すぽーんとぬけてると思うぞ 発言見てると
973 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:39:30.89 ID:+nE1SjRC0
とりあえず、防衛費を今の１％枠から、普通の国並に２％まで上げてみよう
これだけで経済波及効果凄そうｗ
これだけで経済波及効果凄そうｗ
974 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:41:17.07 ID:a8G3M1Sx0
まずは適当に法人作って天下りしてる法人組織を全部解体しろ！
それから公務員の給料を年収平均を８００万から４００万にしろ！
それだけでいくら支出を減らせると思うんだ？
デフレ時に増税して税収増えた例は無いぞ人類初の試みをする気か？？
それから公務員の給料を年収平均を８００万から４００万にしろ！
それだけでいくら支出を減らせると思うんだ？
デフレ時に増税して税収増えた例は無いぞ人類初の試みをする気か？？
975 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:42:45.40 ID:J4SblIFL0
全国民が公務員を経験する制度の創設を提案したい。
976 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:42:57.82 ID:6Cons//1P
>>965
残念ながら、今の環境対策はほとんど省エネにつながっていない。
なぜなら「エネルギー使用料基準」じゃなくて「二酸化炭素排出量基準」で政策が動いているから。
原発立てて環境対策www
>>965>>971
介護は老人医療費を回すべきで、これ以上増やすべきではない。
介護を充実しても将来は無い。
老人を大切にすべきだが、老人医療と介護はタックスイーターに食い散らかされるだけ。
林業と介護じゃかなり違うと思うよ。
林業：雇用にならない・経済的なインパクトなし・国土と文化の継承
介護：雇用になる・経済的な効果はあるかもしれない・将来に借金を残すだけで何も産まない
残念ながら、今の環境対策はほとんど省エネにつながっていない。
なぜなら「エネルギー使用料基準」じゃなくて「二酸化炭素排出量基準」で政策が動いているから。
原発立てて環境対策www
>>965>>971
介護は老人医療費を回すべきで、これ以上増やすべきではない。
介護を充実しても将来は無い。
老人を大切にすべきだが、老人医療と介護はタックスイーターに食い散らかされるだけ。
林業と介護じゃかなり違うと思うよ。
林業：雇用にならない・経済的なインパクトなし・国土と文化の継承
介護：雇用になる・経済的な効果はあるかもしれない・将来に借金を残すだけで何も産まない
977 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:43:48.17 ID:ZmEZiMnwO
たかだか６億と言い切るとこが金権政治家の証。
978 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:43:53.60 ID:RQFapP9tP
979 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:45:19.58 ID:6Cons//1P
980 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:45:34.18 ID:aQyUH5fm0
>>977
与謝野の６億円は、俺達の６万円ぐらいの感覚でしょうな。
与謝野の６億円は、俺達の６万円ぐらいの感覚でしょうな。
981 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:45:45.67 ID:E/Gk8D1qO
市民税減税分の約130億を人件費だけでは賄えないって事か？
982 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:45:54.80 ID:SvayB3Kg0
>>973
いいかげん戦闘機を自国開発してほしいな
確かに金はかかるが、F-2みたいにライセンス料で半分近くアメ公に掠め取られることもなく
国内の企業に金が回るわけだし、技術は蓄積できるし。
>>976
介護は生活保護の年寄りをなんとかしないと・・・
寄生虫以外の何者でもない
いいかげん戦闘機を自国開発してほしいな
確かに金はかかるが、F-2みたいにライセンス料で半分近くアメ公に掠め取られることもなく
国内の企業に金が回るわけだし、技術は蓄積できるし。
>>976
介護は生活保護の年寄りをなんとかしないと・・・
寄生虫以外の何者でもない
983 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:48:43.66 ID:RQFapP9tP
984 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:51:44.99 ID:ZNSJ4aCY0
でもまあ、市議をボランティアみたいにするとか突拍子も無いこと言ってるけど
市議年金の財政とかも有るんだから、一応の現役世代の市議イジメばっかりしてないで
先に年金世代の問題を解決しろ
優先順位を間違えて人気取りばっかりやってると、他に大きなシワ寄せがいくだろ
市議年金の財政とかも有るんだから、一応の現役世代の市議イジメばっかりしてないで
先に年金世代の問題を解決しろ
優先順位を間違えて人気取りばっかりやってると、他に大きなシワ寄せがいくだろ
985 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:52:55.77 ID:+nE1SjRC0
>>976
何か浅はかな考えだなあ。社会福祉への支出を借金とか考えてる所が。
そりゃ、貧乏人や老人への支援が、直接何か生み出すわけじゃないがね
介護の質の向上が、老人福祉に繋がらないと考えてるのか
そもそも老人福祉が無駄と考えてるのか。
社会保障の充実は、国民に安心感与え発展する為にも、普通に必要だと思うけど。
何か浅はかな考えだなあ。社会福祉への支出を借金とか考えてる所が。
そりゃ、貧乏人や老人への支援が、直接何か生み出すわけじゃないがね
介護の質の向上が、老人福祉に繋がらないと考えてるのか
そもそも老人福祉が無駄と考えてるのか。
社会保障の充実は、国民に安心感与え発展する為にも、普通に必要だと思うけど。
986 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:52:58.85 ID:J4SblIFL0
介護の発展は素晴らしいことと思う。どの国もこれから寿命が延びるだろう。
そのときに、我が国がさまざまな介護ノウハウを蓄積していれば、やはり
世界から尊敬される国となるだろう。
だから介護に関して、国はさまざまな研究開発を行っていくべきである。
そのときに、我が国がさまざまな介護ノウハウを蓄積していれば、やはり
世界から尊敬される国となるだろう。
だから介護に関して、国はさまざまな研究開発を行っていくべきである。
987 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:53:42.85 ID:6Cons//1P
>>973
防衛費２％は賛成だけど、
戦争しているわけではないから
直接国民のメリットには繋がらないな。
防衛費よりも、自衛隊の権限を強めて
海賊対策とかできれば、経済効果は大きいと思う。
理想は北方領土を含む国境沿いの海洋資源開発なんだが。
防衛費２％は賛成だけど、
戦争しているわけではないから
直接国民のメリットには繋がらないな。
防衛費よりも、自衛隊の権限を強めて
海賊対策とかできれば、経済効果は大きいと思う。
理想は北方領土を含む国境沿いの海洋資源開発なんだが。
988 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:54:21.84 ID:fhHek0Bk0
>>976
＞林業：雇用にならない・経済的なインパクトなし・国土と文化の継承
＞介護：雇用になる・経済的な効果はあるかもしれない・将来に借金を残すだけで何も産まない
これが正しいなら
「公務員の給与を下げて数は増やせ！雇用対策だ！！」という意見に対しては介護の方が好適だね
>>982
介護に限らず福祉は全て金食い虫で寄生虫だよ
経済だけを考えるなら再分配だの福祉だのは意味のない政策なんだよ
格差解消は社会問題であって経済問題じゃないからね
＞林業：雇用にならない・経済的なインパクトなし・国土と文化の継承
＞介護：雇用になる・経済的な効果はあるかもしれない・将来に借金を残すだけで何も産まない
これが正しいなら
「公務員の給与を下げて数は増やせ！雇用対策だ！！」という意見に対しては介護の方が好適だね
>>982
介護に限らず福祉は全て金食い虫で寄生虫だよ
経済だけを考えるなら再分配だの福祉だのは意味のない政策なんだよ
格差解消は社会問題であって経済問題じゃないからね
989 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:55:51.77 ID:+nE1SjRC0
>>986
研究なんかいいから、単純に人員を増やせるようにすべきと思う
民間の自助努力による経営だけじゃ、老人１０人や２０人につき
介護担当する人員が1人とか、そんな悲惨な状況は改まらない
そんな所に入ったら、生き地獄やでえ。入所する老人も、そこで働いてる人間も
でもそういう所が多いんだよなあ
研究なんかいいから、単純に人員を増やせるようにすべきと思う
民間の自助努力による経営だけじゃ、老人１０人や２０人につき
介護担当する人員が1人とか、そんな悲惨な状況は改まらない
そんな所に入ったら、生き地獄やでえ。入所する老人も、そこで働いてる人間も
でもそういう所が多いんだよなあ
990 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:57:58.19 ID:6Cons//1P
>>985
社会福祉の充実には賛成。格差は拡大しない方がいい。
問題は、医療費拡大、介護費拡大が、
「老人の本当の幸せ」に繋がっているかどうか、なの。
ボケてよくわからないのに
薬や何かで無理矢理長生きさせられてしまう。
家族の希望を盾に、税金が医者と薬メーカーに吸い取られているんだよ。
極端な話、
老人医療は痛み止めだけでそれ以外は基本しないのがいいと思うよ。
老人医療拡充は国民に安心感を与えるどころか、大きな負担と閉塞感を背負わせている。
社会福祉の充実には賛成。格差は拡大しない方がいい。
問題は、医療費拡大、介護費拡大が、
「老人の本当の幸せ」に繋がっているかどうか、なの。
ボケてよくわからないのに
薬や何かで無理矢理長生きさせられてしまう。
家族の希望を盾に、税金が医者と薬メーカーに吸い取られているんだよ。
極端な話、
老人医療は痛み止めだけでそれ以外は基本しないのがいいと思うよ。
老人医療拡充は国民に安心感を与えるどころか、大きな負担と閉塞感を背負わせている。
991 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:58:27.26 ID:Y3M+5/4z0
992 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:58:50.93 ID:BAoCEPFoO
'990ｶﾚｰ
993 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 02:58:52.10 ID:+nE1SjRC0
>>987
君の言うメリットが良くわからん
日本が自主防衛をある程度できるくらい軍事増強する事が
日本の外交での力を高め、ひいては国民の利益にもならないか
アメリカの言いなりや、中国になめられたりするのは嫌なんだろ、皆
君の言うメリットが良くわからん
日本が自主防衛をある程度できるくらい軍事増強する事が
日本の外交での力を高め、ひいては国民の利益にもならないか
アメリカの言いなりや、中国になめられたりするのは嫌なんだろ、皆
994 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 03:03:03.73 ID:+nE1SjRC0
>>990
何か知ったかくさいなあ。
日本じゃ安楽死は認められてないけど、延命治療をどの程度するかは
家族の同意が必要だよ。うちも祖母が倒れ寝たきりになった時は、必要以上の延命は拒んだ
それより、介護産業への支援は、介護施設などへの直接支援が必要だな
主に人材確保面での。とにかく人手が足りないのが、介護の劣化を招いてる最大の原因
何か知ったかくさいなあ。
日本じゃ安楽死は認められてないけど、延命治療をどの程度するかは
家族の同意が必要だよ。うちも祖母が倒れ寝たきりになった時は、必要以上の延命は拒んだ
それより、介護産業への支援は、介護施設などへの直接支援が必要だな
主に人材確保面での。とにかく人手が足りないのが、介護の劣化を招いてる最大の原因
995 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 03:03:17.90 ID:6Cons//1P
>>988
「公務員の給与を下げて数は増やせ！雇用対策だ！！」は私の意見では無いですね。>>763のとおり。
公務員を増やすべきか減らすべきかは正直わからない。
が、無能公務員をクビにできるようにする必要があることと
高級官僚の自己利益追求はなんとかすべきだと思う。
>>993
ごめん。メリットじゃなくて経済効果だ。
あなたの言う利益のためには2%は賛成だ。
「公務員の給与を下げて数は増やせ！雇用対策だ！！」は私の意見では無いですね。>>763のとおり。
公務員を増やすべきか減らすべきかは正直わからない。
が、無能公務員をクビにできるようにする必要があることと
高級官僚の自己利益追求はなんとかすべきだと思う。
>>993
ごめん。メリットじゃなくて経済効果だ。
あなたの言う利益のためには2%は賛成だ。
996 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 03:03:39.51 ID:p8Co4rQX0
>>850
消費行動は抑制された。
国民の心理的インパクトは消費税導入は大きかったと思う。
景気は心理的要因に左右される。
現に直後の選挙で自民党が大敗した。
それが1989年。
その時に、経済人は不安になったと思うな。
次の年にバブルが崩壊した。
崩壊した理由はいろいろあるだろうけど
消費税も引き金になっていると思う。
今の日本で消費税を上げたら
国民は将来に対して恐怖を味わうと思う。
政治家は将来の不安をなくすためですとはいうが
国民は逆に動く。
過去も同じ。
消費行動は抑制された。
国民の心理的インパクトは消費税導入は大きかったと思う。
景気は心理的要因に左右される。
現に直後の選挙で自民党が大敗した。
それが1989年。
その時に、経済人は不安になったと思うな。
次の年にバブルが崩壊した。
崩壊した理由はいろいろあるだろうけど
消費税も引き金になっていると思う。
今の日本で消費税を上げたら
国民は将来に対して恐怖を味わうと思う。
政治家は将来の不安をなくすためですとはいうが
国民は逆に動く。
過去も同じ。
997 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 03:04:38.38 ID:AF3WTaRK0
公務員も半減だろ
さっさとやれよ河村
さっさとやれよ河村
998 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 03:04:51.72 ID:07DQp6Vv0
>>989
無理
そもそも報酬が苦労に対して低すぎるから離職率が凄い高い
人が逃げるからローテも満足に組めず、きついローテにサビ残早出上等状態
しかも、親を預ける家族側がＤＱＮが結構おるし
ぼけると傍若無人になる老人多いから体力的にも精神的にもストレスマッハ
おまけにこれからもっと老人増える
これに金突っ込み始めると幾らあっても足りない
無理
そもそも報酬が苦労に対して低すぎるから離職率が凄い高い
人が逃げるからローテも満足に組めず、きついローテにサビ残早出上等状態
しかも、親を預ける家族側がＤＱＮが結構おるし
ぼけると傍若無人になる老人多いから体力的にも精神的にもストレスマッハ
おまけにこれからもっと老人増える
これに金突っ込み始めると幾らあっても足りない
999 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 03:05:42.36 ID:6Cons//1P
>>994
延命治療だけじゃないよ。
なんとなく医者に来て、飲みきれないほどの薬を貰って帰る老人たちも含むよ。
介護の人手が足りないのは、地域コミュニティの復興から何とかできないかと思う。
ここに税金を突っ込んでも、全く解決にならない。
もう残りスレが無いな。
延命治療だけじゃないよ。
なんとなく医者に来て、飲みきれないほどの薬を貰って帰る老人たちも含むよ。
介護の人手が足りないのは、地域コミュニティの復興から何とかできないかと思う。
ここに税金を突っ込んでも、全く解決にならない。
もう残りスレが無いな。
1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/23(水) 03:06:27.41 ID:FikUJ3yw0
1000なら与謝野はクビ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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