【話題】 元財務省職員 「日本には1000兆円の負債は嘘だ！ 本当は300兆円！」★２

いま日本は、1000兆円の負債を抱え、国民一人あたり800万円の借金を抱えている――。
財務省はメディアでしきりにこう喧伝するが、「実際に財務省でその係」だった著者によれば、
それは一面的な事実でしかない。「財務省がいうことは、発言の範囲では嘘はありません。

ただし、全部はいわないのです。都合の悪いことはいわないでおくのですが、嘘はついていない。立派なものです」。

財務官僚たちが、あえていわない「都合の悪いこと」とは、特別会計の実像であり、
そのさきにある特殊法人、つまり天下り制度のカラクリである。

そのために彼らが使う強力な武器は、数字だ。したがって著者もまた、たぐい希なる数字のセンスを駆使し、
建国以来はじめて国家財政を「バランスシート」にのせるシステムを構築した。
結果、国民のまえに浮かび上がったのが、計18種類もある特別会計の不可思議な実態と、「埋蔵金」の存在である。

埋蔵金といっても、霞が関の地下に金塊や小判が隠されているわけではない。「特別会計ごとのバランスシートで……
資産が負債を上回るとき」の「差額」を指したものだ。そこで顕在化した40兆円の埋蔵金の存在を、
官僚らは「ない」というが「会計的には明らかに存在」している。

この埋蔵金も含め、特別会計が貯めこむ資産のなかには、天下り先である特殊法人への
「出資金や貸付金」がある。本社である国の財政はとてつもない負債を抱えているというのに、
子会社である特殊法人は、内部留保がありながらも廃止を恐れ、この出資金を手放そうとしない。

ここで冒頭に話を戻すと、財務省がいわなかったこれら資産は、総額700兆円ある。

つまり資産と負債のバランスでみると、実質的な負債は300兆円。1000兆円という数字は、
一種の増税キャンペーンなのである。ほかにもデフレと少子化の相関性、
円高の理由といった「ニュース記事も面白く読める」ようになる、知的で刺激的な“脳トレ本”である。

『バランスシートで考えれば、世界のしくみが分かる』（高橋洋一著/光文社新書）
http://www.news-postseven.com/archives/20110222_13226.html

※前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298338953/

2

日本の統計も当てにならないんだなぁ

使えない財産は、無いのと一緒。
親が資産家で、死んだら●億円相続できるんだ。
って言ってても、無駄。

パチンコを韓国のように廃止して、KとBの特権をやめるだけで、30兆は財源が捻出できる

なんだたった300兆か

これは言葉のマジックだろ
３００兆ってものすごい数字じゃないのか

１０００兆はウソで本当は３００兆って言えば
なんか安心するんだろうけど

３００兆ってやばいだろ

特別会計の埋蔵金も必要のためにとってある分もあるんだから、単純化しすぎなきが

埋蔵金あったってよー棒

>>1

海外資産でほぼ帳消しされるのは知っていたけど、
バランスシートの話なのか。

日本のGDP知ってるか？

こういう嘘はいけないよな。

原口さんはこれを信じていました
>>1

>>7
ヤバイよ。
アメリカで100兆赤字でめちゃくちゃ叩かれてオバマ大変なのに。

一回財務省に公認会計士100人ぐらい送り込んで
徹底的に中身を監査したらどうなんだ？
詳細わからないでああだこうだいってても
らちが明かない。

>>7
GDPが５００兆円以上だから別に騒ぐ金額ではない。

なんだ
たった300兆か
あと1000兆は借金できるな

資産より３００兆円も多く借金しているのに。

955 名前：名無しさん＠十一周年 本日のレス 投稿日：2011/02/22(火) 16:28:16.48 fpFsRLps0
韓国ウォン
2008年 １ドル=900ウォンの最高値を記録
サブプライムローンで１ドル1500ウォンまで下落(US$も下げてたのも考慮)
輸出大爆増により日本を脅かす。結果1100ドルまで値を戻す

政府紙幣で円の信用下落して120円くらいまでになっただけで日本の輸出超大爆増する
となると、円ドル決済で値は戻る。ハイパーインフレにはならない

981 名前：名無しさん＠十一周年 本日のレス 投稿日：2011/02/22(火) 16:37:33.40 fpFsRLps0
ブラジル
1993年　2,500%というハイパーインフレ
2007年　IMFへの債務を完済。債務国から債権国へ

日本
1989年 株価ピーク
1990年　総量規制　バブル崩壊でデフレへ
2011年　依然としてデフレ

　　i:;:;:;:;:;:;;/_|;|_|i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ﾉ
　　 /:;:;:;:;:;:;lト''l;| !ﾘ;:;:;:;:;:;､;:;:;:;:;:}　　ま .知
　　iﾞ:;:;:;:;:;:N !　ヾ ヾヾ',;r''⌒ヽ.）　 す　っ
　 .|:;:;:;;i'ﾞ'ﾞ 　,;; 　 《''ｰ'ﾞ,,. 　　　｝　 よ　て
　　!;:;:ヽ´`''''《 　 .:/Z三卉≧=)
　　ヾ;:;}ｨ=ヰ=〉　　彡''"￣　　｀''ｰ､_,､__､_,,
　　　 iﾞ ´'''⌒7　　 ,,　　　∵ ‥.;;彡''ﾞ>ヽ ｌ
　　　.|.　　　/　　爻,,　 ∴ ∵ /.::::::::::';;;ﾉ/
　　　 l::. 　 （＿,r､_)へ､.　　　/.:::::::::;;{-‐'ﾞ
　 　 　l::　/　 ,,ィｰ-:=:.＿7　,.::::::::::/:l
　　　　ヽ　ヽんrｪｪｴエタﾞi　.:::::::::/:::l
　　　　　ヽ.　ヾー==-'''´　 ,':::::::;;::::::::|
　　　　　　ヽ.　　　　　　,,.:':::,,-‐''..ﾞﾞ￣｀ﾌ､
　　　　　　　 ヽ(＿,,;ｒイ´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/,:;:;.ヽ

>>3
戦前から出鱈目です。
吉田茂首相がマッカーサー元帥に、食糧支援の要求額が出鱈目だったじゃないかと言われ
ちゃんとした統計が出せるようならあんな戦争はしていない、と答えたほどだ。

支那と違って全く無根拠の統計ではないが、統計のある一面だけを強調して不安を煽る手法が横行している。
食糧自給率なんかも、低く出るからとワザとカロリーベースで統計を出す。
カロリーベースじゃ穀物ばっかで、野菜の自給率はあまり反映されないんだけどね。

国民だけじゃなく特殊法人も溜め込むのか。
どおりで景気が回復しないわけだ。
内部留保は上限決めて、余剰金は国庫に入れようや。

埋蔵借金もたくさん出てきそう

あると言うだけなら簡単だけど、じゃあ実際に出させてみろよ。
民主じゃあるまいし、あるというだけなら意味ねーって。

なるほど。
「結婚してくれ」と言って、断れた後に、「じゃ、お茶くらいなら、どう？」
でお茶に付き合ってもらえるようなもんだな。

まあこいつもなんか胡散臭いからなぁ…。

天下り構造作ったのは自民党だろ

>>15

＞ 一回財務省に公認会計士100人ぐらい送り込んで
＞ 徹底的に中身を監査したらどうなんだ？
＞ 詳細わからないでああだこうだいってても
＞ らちが明かない。


小沢が政治主導で官僚の権限を取り上げ、政治家に移そうとしたら、徹底的に潰された。
今は財務官僚の傀儡である菅が首相になって官僚主導に巻き戻し、財務官僚の言うままに消費税増税をさけんでいる。
勿論、官僚にオンブに抱っこの自民党も消費税増税派に変わりはない。

>>21
こんにゃくは1700％だかそれくらいの関税で守ってるけどカロリーゼロだからどんなに作っても
自給率上がらないんだよなｗ

公称負債1000兆円で、実質300兆円っていうことは、
公称3300兆円まで国債の発行ができるってこと？

なんでもそうだ、真実が現実になり始めると色々なキチガイな意見、批判が
出てくる、それは良いとか悪いのは別にしてだ。今回も実体経済が借金の問題
と重なり合ってきてるっていう良い証拠。マジ気をつけんとなｗ

７００兆円は官僚のための機密費なんです

全省庁に調査を入れるべきじゃねえの

テスト
http://photos.yahoo.co.jp/ph/xlxq_pxlx/vwp?.dir=/1de1&.dnm=962e.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t

老害どの逃げ切り世代が返せ

中国に国債売ってるんでしょ？
こっちがヤバイよな。
外国に借金がないのが救いだったのに。

>>15
そういうことをやろうとした政治家が潰されてきたからな。

財務省は予算も徴税も扱う強大な権力と情報をもっている（外局に国税庁を持つ）。
政治家を潰す手口も豊富。

国民もバカなので、政治家の数百万から億くらいのグレーな問題に釣られて大叩きする。
そして政治家は倒され、数百兆の利権は守られる。

年収３００万の男が３０００万のマンションをローンで買ったら
３０００万の借金と３０００万のマンションがあるわけだからダイジョブだあ
ってことか？ｗ

なんか日本には資産がある、債権国だとか言う人いるけど、そういうのって
換価できるものとかすぐ実行できる債権とかじゃないと、そういうものじゃないと
負債の引き当てにはならないんじゃないか？
日本の資産つっても結局、すぐに換価できないものがほとんどだろ

風呂屋の窃盗って何だったのか

>>21
その話だけでは中国との違いが解らないなぁ

天下りをコ○せ！

やっぱり高橋洋一かｗ

はぁ？何で国民を欺く必要があるんだ（笑）
なんだかな〜

まあ、300兆でも凄いけどな。

やっぱ埋蔵金は７００兆円もあるんだな

今後１７年間赤字円国債は一切発行しなくても、
天下り財団法人への出資金、貸付金を
毎年４０兆円づつ取り戻せば国債発行は不要だ

消費税２０％引き上げも不要だ

公務員の給料２０％削減だけでも
国家公務員８０万人
地方公務員３２０万人
天下り財団法人２００万人
６００万人ｘ７００万円ｘ０．２＝８兆円も浮く

外国人生活保護廃止などでさらに浮く

特殊法人のバランス全部洗わんとな

昔、バカボンのパパとバカボンが電子レンジ買いに行ったとき
２０万円って書いてあるのパパが見間違えて
「なんだ、たったの20円か、じゃあ、毎日2個つづ買おう」
と言ったので糞笑ったのを思いだしたわ。

>>1
隠れ資産があるなら、当然、隠れ借金があるはず（こちらの方が遥かに大きいだろう）。

>>39
負債も別にすぐに返済しなければいけないわけじゃないからな。
もっとも、日本の借金が大丈夫な理由は、これじゃないんだけどな。

なんで蒟蒻カロリー０よ。
芋だよ芋。
0な分けないじゃん。

ないないと言いながら毎年必ず出てくるもんな。

無借金経営は良くない。
借金があれば国民は頑張る。

高橋はいつもこれいってるがそんな甘いもんじゃない

複式簿記で作成されていないバランスシートを有難がるこの記者は何なの？
ただのバカか？
そもそも複式で会計やってれば特別会計なんてやらなくていいどころか
やってはいけないんだが
なんで導入しないの？

>>50
オマエも問題の本質が分ってねえなw

問題は、日本のこれまでの借金をいかに戻すかではなく、これ以上借りれなくなることだよ（国民の資産の底が尽く）

今、国債発行しなくなったら一番困るのは国債買っていた国内銀行だからな
いくら金利低くても莫大な預金があるから逆ざやが恐ろしい事に

>>28
麻生内閣でも中川昭一財務大臣が潰されて、財務官僚の犬与謝野馨が財務系の大臣を兼任ってな事態になってたな。
当時はよく解らなかったが、関テレのアンカーで青山さんが言ってた
中川さんの酩酊会見は財務官僚の陰謀というのが、今なら理解できるよ。

300兆も純粋な借金があるのかよ。

独法人と外郭団体全般にメスをいれて売国民主党みたいな嘘の仕分けじゃなく
マジでやれば消費税分なんて楽々クリアできる。
これ以外にもいくらでも公的削減で浮かせる方策なんて腐るほどある品。
マジ何もしていないのが今の日本、海外からもこういう単純な所を見透かされているんだろうな。

かき集めて300兆円の純損失って事か？

議事堂も基地も、なにもかも売り払って、あらゆる備蓄が存在しない状態で、300兆円の負債？？

>>28
業務に直接関わってるわけでもなく頭の出来も官僚よりはるかにバカな政治家に官僚抜き政治なんかやれるわけないだろ
政治家なんかなくして官僚様統治の共産国家にすればいいよ

平たく言うと債務超過が300兆円ってこと。シャレんならんぞ。

>>1
＞計18種類もある特別会計の不可思議な実態と、「埋蔵金」の存在である。
＋　個人金融資産＋法人資産
まで含めて「国の資産」らしいから

国の資産−国の負債　は莫大な純資産となるらしい 三橋が言ってた

この板ですら会計制度そのものに問題があると指摘する奴が少ないんだな
こんなんで借金がいくらとか語ってる時点でちゃんちゃらおかしいわ

元民主党の石井議員が刺殺されたのは、これが原因だったのだろうか？

http://www.youtube.com/watch?v=RIWZX_Sd4Fc

地方自治体とか銀行や企業の負債もあるから本当は2000兆ぐらいだろ

自分達の将来の私腹を肥やす為に増税するってこと。
年金なんて目じゃないぐらい何度も天下り転々として
退職金貰うので、年金崩壊と言って国民脅して消費税UP
今何となく増税はやむ無しみたいな論調になってるのも
財務省の操作の成果だよね。

内部留保の時の話も似たようなものだが
B/Sなど帳簿？上大丈夫でも現金化に動かせない代物もあるわけで

理想論だけで話が済むのなら日産は外資に買収に経営権はく奪なんてことも無かったわけで

これは自民党一党独裁がつづいたからこうなったんだよ。
なぜ民主党が官僚主導政治を否定したがったか、の答え。

自分たちの給料が減らないようにするためにはどんな汚いことでも平気でしやがる。
公務員の数、給料へらせば消費税ＵＰなんかしなくてもいいのにそれをしたくないからこういった統計をだして増税を煽る。

>>1
もしかしてこれは、新手の円高誘導策か？　あぶないなぁ。 しばらく円は安いほうがいいだろ。バラすならもう少し後にしろよ。

まあメガバンクもボチボチ法人税払えるようになるし、
自ずと国債発行は抑えられるようになるよ。
ただ増税は必須だけど。

＞実質的な負債は300兆円。

　結局巨額の負債であることにかわりはなしと。
埋蔵金とやらの４０兆を投入しても２６０兆円の負債。

>>1
ぜひ埋蔵金とやらを引き出してみてくださいｗ

>>51
芋は原材料（まずくてそのままは食べられない）
蒟蒻は製品（カロリ−0）

>>69
日産は厳密には外資ではない
40�lほどルノーが握ってるだけで
しかも１５�lほどは日産がルノー株保有してる
だからルノー日産連合とか呼ばれてる

ここで負債は債務超過の意味で使ってるでしょ
300兆はまずいじゃんね
今までは資産があるから債務超過じゃないと言ってたんだから

もう、財務官僚を使いこなせるのは「昔、角栄　今、一郎」だけだろ。

経団連さまが、法人税を下げて、消費税を上げろと主張されるので、そうします　by 民主党＆自民党

額面で1000億の借金があって、その利払いでまともな予算を組めないのは隠しようのない事実

スレタイ高橋余裕でした

てか年金積立金450兆まで貯めるっていうけどさ、
不可能な上にそんなにたくさんどこで運用するわけ？ｗ

>>38
マンションよりアパートの方がいいんじゃね？
年収400万の男が一億借りてアパート建てたようなもの。
一億の借金と一億の資産があるが、債務返済と資産の償却と家賃収入がある。
で、最初に建てたアパートが償却も返済も終わったところで、建て替えの為にまた借金をする。
いつまで経っても借金は無くならないが、入居者が絶えなければ破綻もしない。

７００兆円は投資中などと言った売れない在庫を当てにした粉飾決算に騙されてはいけない。

本音は今秋会場の国債先物市場で機関投資家に国債を売り抜けさせる算段を重ねていて、
ミクロ経済の論理で動く個人投資家に短期利回り国債投機商品をデイトレードさせられる様になるまで有権者の世論を誘導して時間稼ぎしようと考えているだけ。
そして民主党は企業献金の再開も公言している。

一見それで何とも無いように見えるが、外国人が自分で保有者として実際に参入出来る段になってガチで格付けしたら今の国債なんてＣ＋＋以下にしかならない紙屑ｗ

格付けが低い債券の後発新規債は当然高利率での発行となるがその利払いは当然税金で賄われることになる。
１００年単位の負担を本当に法人税率上げ無しで間接税増税のみで手当てして行けるのか考えなくても明白である。
金持ちの売り抜けの費用を貧乏人に負担させる算段をしているのである現政権は。

既発債は新規市場開場までに債務不履行に処されるべき。
今ならまだ殆ど外国人は持って居ないし債務不履行してもクールな外国人投資家は６０年は保つ国債として有限性を把握することができてかえって評価を上げて来るので、
新制度債はＡＡＡ格付けで廉く発行でき将来に亙り法人税率を抑制できる。
これで銀行など金融機関の運転資金を手当てすれば良い。

これを行わずに外国人に実際に借金してから債務不履行に陥ると本当の地獄。
国家といえども国際金融の舞台においては一投資家に過ぎない。
極端な例を挙げれば、中国が債権回収を理由に尖閣どころか南西諸島から九州に至るまで占拠しても国際法上は理由の正当性の証明以外には問題が無いことをお忘れ無く。

>>82
外資ファンドが手ぐすねひいて待ってます

地方を合わせるともっとやばいけどな

>>78
一郎さんは藤井恫喝しただけで終わったｗ

日本の年間売上（GDP)→500兆円
借金→1000兆円

普通のリーマン家庭でも、年収の3倍くらいの借金して家とか買うよな？
それを20年くらいで返済する
日本の借金も、収入の2倍だし普通に返済できるんじゃね？
俺頭よすぎwwwwwwwwwwwwwwwww

日本人はお上に従う犬民気質なんだから強烈なカリスマを一人たてて国家運営をすべて官僚が担うのが一番なんだよ
飾りだけ天皇にやらせて実質的権力を官僚様が支配するのが一番
ノラネコの糞と同じレベルの政治家なんかいらない

>>88
500兆は収入じゃないぞ

>>88
この低脳！　恥さらすなよw

⇒>>56を読め。

資産があるならバランスシート小さくしとけ。

昭和５０年代に入ってから大蔵省に入省する新人が馬鹿ばかりになったと
聞いていたが、この高橋洋一というヤツのことだったのだね

>>77 総資産=純資産+負債

政府の財産なんてほとんど売れないだろが。
馬鹿か？支那にでも売って馬鹿高い借地料を払わせるつもりだろ！

キチガイ売国奴！

>>1の700兆の資産に不動産は含まれていない

財務省にいた人が埋蔵金があったって言ってますよ、菅ちゃんw

はやく年金積立金きり崩せよ。
支給は70歳以上にひきあげてしまえばそれでいい。
その間、消費税を複数税率にして、
所得税底辺以外はあげろ。控除はたくさんしろ。
底辺以外の独身からとるようにすればいいｗ

景気対策をやればやるほど将来世代へのつけは減る！！

多くの人が誤解しているのは、景気対策を行えば国の借金が増えるということだ。確かに借金の絶対値は増えるが、
絶対値など何の意味も無い。ＧＤＰの少ない国は借金も少なく、ＧＤＰの大きい国は借金も大きい。問題なのは国の
借金をＧＤＰで割った借金のＧＤＰ比だ。借金のＧＤＰ比は、景気対策をやればやるほど減ってくる。例えば今年の
景気対策は規模が１５．４兆円で、ＧＤＰはこれによって１．９％拡大すると政府は発表した。借金のＧＤＰ比がどう
なるかを計算してみよう。
現在のＧＤＰは４８２兆円で、借金が８６０兆円だから借金のＧＤＰ比は１．７８４２。景気対策をやれば借金は１５．４兆円
増えて８７５．４兆円、ＧＤＰは１．９％増えて４９１．１５８兆円だから、借金のＧＤＰ比は１．７８２３となり、減少するのは
簡単に分かる。実際には、景気対策により税収が増えるので、もっと減少する。つまり景気対策で将来世代へのつけを
減らすことができる。
内閣府や様々なシンクタンクの様々な試算で、景気対策を行えば行うほど国の借金のＧＤＰ比が減ることが示されて
いるが、非常に残念ながら、この事実を知っている人は極めて少ない。もちろん、景気対策をやりすぎるとハイパーイン
フレになり、国の借金のＧＤＰ比は事実上０になるのだが、そこまでやる必要は全くない。適度な景気対策であれば、
適度なレベルのところまで借金のＧＤＰ比を下げることができる。

橋本内閣、小泉内閣等は、デフレ下での緊縮財政を強行したが、国の借金は減るどころか増えてしまい将来世代へ
のつけを増やしてしまった。当然だ。景気対策を十分行って、少なくともインフレ率が２〜３％程度になるまで景気を回
復させなければ、国の借金のＧＤＰ比を減らすことは不可能だ。

日本経済復活の会
http://www.tek.co.jp/p/

>>3
道路を作りたい→交通量調査、経済効果予測
ダムを作りたい→数百年に一度の災害を発掘、人口が何故か増え水不足予測

少子化対策しなければいけない→残業代0法案
老人は金持ってる→後期高齢→行方不明100歳、無年金100万人、介護難民

民間の平均給与は750万（笑）

>>15
今時、公認会計士なんぞ100万でも転ぶ。

>>70
アタマ悪そう

NHK受信料はテレビ税
年金は養老税
運転教習所は運転免許税
世界一高いコメは主食税

他にもいっぱいあるだろ。もういい加減にしろ！

>>80
そこが金融機関の安定収入になってしまい、審査の必要な投資とか
民間の需要に答えなくなって経済が回らなくなってる面ってないのかな。

日本の消費税率は低すぎるでしょう○

　　　　　　でも

欧州　金持ちのみ月に数回程度20%

日本　赤子〜寝たきり老人まで　毎日使った金の5%


WWWWWWW頭良すぎ、さすが東大出身ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

300兆でも10000円札重ねて地球約90周出来るんだよな

>>28
でも菅は
「私が財務官僚を洗脳したんです！」
って言ってたよ。

嘘なの？
馬鹿なの？

第２次大戦末期の65年前、サイパン 硫黄島が玉砕、沖縄にアメリカ軍上陸して、
さらにB29の大空襲で多くの庶民は悲惨な生活を耐え忍んでいた。

だけど、帝国陸軍エリート将校・軍属・軍閥
( 霞ヶ関エリート官僚、天下り 特殊独立法人、経団連、自治労 連合 日教組 etc) は、贅沢な生活を楽しんでいた。

多くの一般庶民に「 欲しがりません勝つまでは！ 贅沢は敵だ！」と悲壮感を扇動し、
大量の戦時国債 ( 戦後に紙クズ ) を買わせ、多くの国民から財産を分捕ったけど、
ソイツらは贅沢な暮らしと食事を最後まで満喫した。

　↑ 霞ヶ関エリート官僚、天下り 特殊独立法人、経団連、自治労 連合 日教組 etc)


だから今の日本も同じ。
多くの国民は、敵は見えない戦争をさせられている。　

ソースが週刊ポストという時点で・・・

>>99
と、思って小渕のときやったんだけど。
今その小渕のときのツケで苦しいんだよ。

国の財産って随意契約で売るには条件をクリアしないといけないからすぐには現金化できないぞ
20年後に現金化出来ると仮定するならそれを現在価値にしないといけないし、いくら頑張っても相当売れ残るわな

それでも官僚と公務員と政治家とマスゴミなどの利権団体の半分以上はリストラすべき

民間が疲弊しているのに上記の奴らのような生産性がないくせに高い給料もらってのうのうとしている寄生虫がふんぞり返ってると
国民の士気に関わるんでね

だから今の日本も同じ。
多くの国民は、敵は見えない戦争をさせられている。　
テレビ局 (大本営発表) の巧妙なやり方で、本当の真実を知らされない国民は、
敵が見えない戦争をさせられている。

ニート vs フリーター　　
フリーター vs 派遣　　
派遣 vs ヒラ社員

日本人同士の "椅子取りゲーム" を悠々と見物してるのが、特権階級 (大本営) ＆テレビ局･マスコミ (大本営発表)、
天下り特殊独立法人、霞ヶ関エリート ＆ 大企業 経団連、自治労 連合 日教組 etc（ ←軍属 軍閥 ）。

「 お前ら！　もっと真剣に戦わんと　外国人労働者を移民させるぞ！」
「 さぁーーー愚民ども！ もっと働けーーー！」
「 消費税UPだぁーーー！」

65年前、第２次世界大戦の末期、帝国陸軍は国体護持のため "一億玉砕" を叫んだけど、
つまるところ、支配権力階層だけ安泰に生き残りたいから、罪も無い多くの国民を犠牲にした。

>>76
誤解招かないようわざわざ経営権無いと書いたのだが

日本を潰してきてこれからも潰していくゴミ財務省
歴史に間違いなく断罪されるわこいつら

つまるところ、支配権力階層だけ安泰に生き残りたいから、罪も無い多くの国民を犠牲にした。

敵が目の前まで押し寄せ、もう負けると分かってたのに、幼い童顔の少年を特攻隊で突撃させた。
戦争末期には 40歳過ぎても1銭5厘の赤紙で徴兵され、最前線に送られた。

あれもこれも、支配権力階層だけ安穏と贅沢な暮らしを続けたいため、
多くの一般庶民に犠牲を強いる。

テレビ局・マスコミ、天下り特殊＆独立行政法人、霞ヶ関エリート ＆ 大企業 経団連、自治労 連合 日教組 etc
いつの世も、一部の特権階層の都合で犠牲になるのは多くの一般庶民。

ん？これおかしいだろ？

>>111
かんぽの宿とかいい例だよな。

第２次大戦後、日本経済が急成長したのは、
(1) 思想、信条に隔たりの無い人間性
(2) ほぼ均一化された語学力
(3) 統率の取れた規律正しい労働力
(4) 特有の「人間愛、道徳観」を抱いた単一民族 etc

それら日本人独特の「労働力」が世界的に評価され、日本企業も有効活用したから、
日本は瞬く間に世界第２位に経済発展した。中味と内容ある「日本人の労働力」だったからこそ、日本企業は急成長した。


急成長した日本経済力に脅威を感じたのか？ あるいは嫉妬したのか？　それは分からないが、
世界に誇る「 日本人特有の人間愛、道徳観」を、反日売国のテレビ局 (←大陸＆半島系) は、反日売国の日教組の結託して、
テレビ電波を利用し、あるいは学校の教壇から【 日本人愚民化作戦 】を10年計画で実行しようと企んだ。

免疫の無い日本人に麻薬をバラ撒くように、“ 謝罪&賠償アヘン”をテレビ電波で拡散し、
学校の教壇から日教組の先生が、無抵抗･無防備な幼い子供達を麻薬付けにして、平和ボケ愚民に堕落させ、
日本人から "闘争本能" を喪失させた。

・日教組　　　　→　ゆとり
・プロ市民　　　→　反戦平和・無防備都市宣言etc
・たかり人権屋　→　不公平な不平等主義　　 　
・半島系のテレビ局→　平和ボケ番組 etc

そして、家でも学校でも 反日思想を脳裏に刻み込み、テレビ局 (←大陸＆半島系) の電波洗脳で【 日本人愚民化 】は成功した。
それが今の日本であります。

てかもう埋蔵金とか流行らないからｗ

家でも学校でも、受身一方で反論は許さず、無防備・無抵抗の幼い子供達に、
テレビ・ブラウン管から、そして日教組の先生どもは、
『 平和的対話が大切！』と教えた。

このようにして、自虐的な『 反日思想 』が 1億2000万の日本人に埋め込まれた。
【 日本人＝悪 】のイメージが脳裏に刻み込まれた。
そして気がついたら、天皇誕生日というのに 日の丸が掲揚されなくなっていた。
それが今の日本であります。


国債残高 800兆円と大騒ぎしてるけど、「 800兆円の諭吉さん」は消えて無くなった訳じゃない。
どこかの " 誰 " かの金庫の中には、キッチシ貯め込んでる。

貯めに貯め込んだ "円" の国際的価値を落とすなんて、そりゃ したくない。
だから、消費税UPして、多くの庶民を犠牲にして、

貯めに貯め込んだ 金庫の中の "諭吉さん" の国際的値打ちは損ねない。
だから、消費税UP

>>120
年金積立金があるじゃない

小沢がまた嘘埋蔵金話で国民を騙そうとしているな
気をつけようぜ

『 野党の審議拒否で、予算関連法案が通らなければ、子ども手当ては支給されない！』
　↑
これって大マスコミ　テレビ局の大本営発表。
子ども手当て廃止で、消費税UP無しの方が良い決まってる。


テレビ局は『 財政破綻して国債暴落して、日本は底無しになる。』 と大騒ぎしてるけど、
もしも仮にIMFが入れば、真っ先に やられるのは、

・公務員給与大幅カット＆人員削減
・高額年金のカット
・ペイオフ実施

ちょうど、日本全部が夕張市みたいになる。
どーなったって、庶民は関係ない。

だから、大金持ちの経団連は、貯めに貯め込んだ金庫の中の "諭吉さん" の国際的値打ちは損ねたくないから、
大金持ち と 霞ヶ関 (お役人&天下り) が必死になって、消費税UPを叫んでる。

困るのは、大金持ち と 霞ヶ関 (お役人&天下り) 。

日本の真の改革はまず
財務省の外部監査からだな。
本丸がブラックボックスじゃ改革なんてしようがない。
蓋をあけて
江戸幕府みたいに蔵が空っぽだってわかったら
何もしなくても革命は成功だ。

>>123
いや、年金の運用計画はあきらかにおかしい。
今きりくずして消費税をまともな消費税制に切り替える準備をしろ。

一億の借金を持ち、収入の三倍の贅沢三昧の奴が、俺の家は7,000万の価値がある！
だから3,000万の借金しかない！
だからまだまだ借金できる！

と言ってるのと同じだな(笑)

なんだたった３００兆なら、増税とか、年金一本化はいらなないじゃんｗ
まぁ、どちみちミンスには詐欺主導の責任をとって、解散しろつーのは変わらんだがな

官僚は自分に都合のいいように統計を出せる。嘘じゃないが本当じゃない。
答えありきの統計は、昔から行われていて、それをマスコミが大宣伝大会。
そして官僚の思惑通りになる。

バカヤロー　ばらしちゃったらアメリカが毟りに来るだろうが。

>>1
国債地方債発行残高合わせて1000兆であることに変わりがないし、バランスシート上
700兆の財産があるから負債は300兆ってただのごまかしだろう

>>1
これって高橋洋一が小泉時代から言っている事じゃん。

　　【 昔 】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【 今 】

・大本営　　　　　　　　　　　　⇒　　　　霞ヶ関エリート官僚、天下り 特殊 独立法人　　　　　　　　 　　　　　
・大本営発表　　　　　　　　　⇒　　　　電通＆テレビ局　　　　　　 　　
・軍属、軍閥　　　　　　　　　⇒　　　　経団連、 大企業労組 連合、　自治労、　　

・特別高等警察　　　　　　　⇒　　　　街道　　　　　　　　　　　　　　
・朝鮮総督府 　　　　　　　　⇒　　　　眠談　　　　　　　　　　　　　
・関東軍司令部　　　　　　　⇒　　　　総連　　　

・国民学校　　　　　　　　　　⇒　　　　日教組　　　　　　　　　　　
・国防婦人会　　　　　　　　　⇒　　　 男女△　　　　　　　　

・戦時国債 (戦後に紙クズ)　　　⇒　　　国・地方債 1000兆円　　
・昭和20年8月15日　日本崩壊　⇒　　　？？？


※税金でメシ食ってるヤツラが、贅沢な暮らしをして来た結果、日本は堕落崩壊した。
　だから、65年前と同じ。

借金塗れな事には変わりない

日本には借金があるって言って
何か財務省にいいことあるの？
景気が悪くなってるのも
そう言ってるからってのもあるんでしょ？

むかし、どっかできいたが国保が赤字だ赤字だって
騒いでいた時、わざと会計をいくつかにわけて
赤字の部分だけみせていたとか言われてたの思い出した。
トータルすると、全く赤字になっていないとか

別会計では、本会計にいれないように
毎年3000億の定期を解約しては
積み直すという不自然な会計操作を行っていたりした

こいつら小役人の浅知恵のおかげで
国の会計はどうなっているか
複雑怪奇、奇々怪々

>>133
日本は国営企業の借金が７００兆円あるからヤバイんだよねえ。
何がヤバイのかと言うと旧ソ連や昔の中国並みの国営企業を抱えた
非効率な大きな政府の国家だから財政破綻に向かいやすい。

日本はほとんどの共産国家が失敗した道を２５年くらいひた走っている。

>>130　すんません；

借金がまだ大丈夫ってやつに払わせろ。こいつらにどんだけだまされてきたことか

財務省か。
ここが、実質日本の最高権力機関だな。
政治主導や、事業仕分けなど勇ましいことを言ったり、やったりしたところで、
財務省に手を付けられないのでは、な〜んの意味もない。

いまだに日本が破綻するって言ってるやつらは朝鮮人だろ。
自分の望みを書いてるだけだ。祖国に帰ればいいのに。

小泉さんは
特殊法人→独立行政法人化
で50兆の負債をチャラにしましたｗ

楽勝ｗ

>>90
因みに税収が収入の全てじゃないぞ。
料金収入などもあるからな。

>>133
国民が増税に賛成してくれる。
税金は財務省のエネルギー。

この埋蔵金で米国債を購入しているんだよ
または州債

資産手放したら700兆円ペイ出来るってアホな発想だな
こんな民主レベル脳の奴が官僚やっていたのかよ
そりゃ日本駄目になるわ

国内のＧＮＰ＋経常黒字は、長期的に見れば巡り巡って必ず税金という形で国庫に戻ってくる
企業、団体、個人に渡った富は、将来様々な税金で取り上げ可能なんだよ

１９７０代から現在までいったいどれくらい稼いだと思ってるんだ！
一時的に民間に預けてるだけなんだよ
それ以外に公的所有の不動産は天文学的だわな

>>142
でも官僚の恨みを買ってしまったから政権交代が起こされたからねえ。
小泉政権のブレーンの一人の高橋洋一なんか
ネットTVで「わたしは何らかのトラブルに巻き込まれます」と宣言して３ヶ月で逮捕されたし。

>>1
言っとくけどそれ日本の資産も700兆円減るってことだし、紙くずになったら銀行がバタバタ潰れるんじゃないの？

おまえらフェイスブックで呼びかけて財務省に。。。。。

３００兆でも十分ヤバイと思うけどな…
もうみんな金銭感覚が麻痺しちゃってんだな

>>1
＞嘘はついていない。立派なものです

ついてるだろｗｗ
３００兆を１０００兆とか。

全部ペイしても300兆「も」借金が残っている
と書くのが正しい
まずこの300兆を消さないといけない

資産ほとんど米債なんだから使えるわけねーだろ、バカ。
橋本が少しそう匂わしただけで政権ぶっ倒されただろうかよ。

>>130
＞バカヤロー　ばらしちゃったらアメリカが毟りに来るだろうが。

実は、君だけが唯一正しい。

「日本には莫大な負債があり、本当に大変なんです〜」
という事のしておかないと今以上にたかられるんだよ。
金持ちが８９３から身を守る知恵と同じ。

>>152
いや嘘は吐いてないよ。
債務総額が一千兆円で純債務が三百兆円だから。

>>149
国営企業である特殊法人を解体するか民営化すると７００兆円出てくるって事でしょ。
でも官僚の天下り先だから官僚の恨みを買うけどねえ。

でもそうしたら特殊法人を首なる人が増えて失業者も増える。

「二重課税」問題を調べていて、わかったことがふたつある。
１． 政治家も財務省も、私利私欲にまみれていて、税について国民の為など一切考えない。
２． 立法された税について、法に基づく異議申立はできない。投票だけが唯一の異議申立だ。
だから、消費税上げを狙う政党と候補者に投票してはいけない。
２００６年三位一体改革の「税源移譲」で国は1兆5千億円の個人所得税を失った。証拠は、次の所得税収リスト。

（単位：百万円）
2008年度 計14,985,073
2007年度 計16,080,043
2006年度 計14,054,093
2005年度 計15,585,913
2004年度 計14,670,497

２００６年所得は「二重課税」で、最低課税所得者は５％増税され、課税所得６９５万円以上の納税者は３％減税された。
２００６年個人所得税収は、低所得層の５％増税があったから１兆５千億円の減収で済んだ。
この数字を基にすると、富裕層の所得税の地方から国への収奪は２兆円を超える規模だろう。
「３兆円規模の国から地方への税源移譲」とは嘘も嘘、これほど悪辣な嘘は見たことがない。
地方自治体は国税から３兆円分けてもらえると思っていたところ、逆に毎年２兆円収奪される羽目になった。
三位一体改革の税源移譲とは、ヤミ金融と同じ、永続的な収奪だ。
「二重課税」は２００６年の所得だけに限ったものだが、地方税の10％一律化は、税制が根本的に変わらない限り永久に続く。
年収695万円を超える層の３％分の税収を奪われた地方自治体は、ますます貧しくなり疲弊する。
これが、財務省と小泉首相と竹中財政金融相、谷垣財務大臣が立案実施した三位一体改革の正体だ。
法案に明記された「３兆円規模の国から地方への税源移譲」。財務省の吐いた真っ赤な嘘だ。
地方を疲弊させて、国を滅ぼす嘘だ。
消費税上げを狙う政党と候補者に投票してはいけない。投票だけが自分を守る「異議申立」だから。

>>156
純債務というか債務超過だろう

バランスシートはそうだろうな
不正しやすいように日本は単式にしてるからわかりづらいんだよ

全部の数字を出させてちゃんと分析しろ
これ隠しときますね、なんて役人はよー

収入が減って家計が赤字になったら、普通は生命保険料や外食費を見直して支出を縮小する。
財政再建のための行政サービスの低下は国民も我慢するだろう。
野放図な予算を立てて、1000兆円に及ぶ国の借金を造ったのは政治家と官僚だ。
高額所得者の政治家と官僚は、自分たちの現在の生活を維持するために国民に負担を求める。
自らの血を流そうとしない政治家と公務員の生活に益するだけの増税を甘受することはない。
立法された税について、法に基づく異議申立はできない。投票だけが唯一の「異議申立」だ。
だから、増税を企む政党と候補者に投票してはいけない。

Ａ氏による｢二重課税｣上告は三行決定で棄却された。
これにより、財務省は自由自在に税率を決定するお墨付きを得た。詐欺のやり放題だ。
高知白バイ事件、大相撲八百長事件と並ぶ、最高裁三大馬鹿判決だ。
白バイ事件ではバス運転手の人生が破壊された。
八百長事件では講談社に４７８５万円の損害賠償と、記事取り消し広告の不名誉が課せられた。
Ａ氏の金銭的損害は数万円の求償権の喪失と印紙代数千円にすぎない。
しかし、国民のこうむる損害は莫大になる。
三行決定を下した最高裁判事の名前は以下のとおり。
古田佑紀
竹内行夫
須藤正彦
千葉勝美
くりかえすが、財務省は詐欺のやり放題になった。
消費税上げを掲げる政党と候補者に投票してはいけない。投票だけが唯一の自分を守る「異議申立」だから。

つまり民主党は埋蔵金を掘り当てられなかった無能という事か

そういや、日本は単式簿記で財政やってるんだったよね。

>>159
それはほとんど同じ意味じゃね？

あと国の会計はまだまだ不明な部分があるようで、この純債務も現在解っている範囲での話なんだよね。

まさか２ちゃんで埋蔵金はないという財務省のプロパガンダを信じた情弱はいないよな？

７００兆はここ一、二年の分です

埋蔵金なんてどうでもいい。
はやく国内に金流せや。

>>20
懐かしいなオイw

早く日本も民主化したほうがいい

前提条件がなってないのに
B/Sやら資産負債やらそれっぽく語るだけの滑稽なスレ

日銀が、100万円札刷ってしまえば、払える借金なんだけどなｗ

３００兆円でもかなりヤバい

>>74
赤字国債発行法案を廃案にするだけで止むに止まれずに出てきますよ。
去年は亀井が１５兆引き出したしな。

>>7
全然OK

国民は騙されているのよ
日本はいつまでいっても世界一安泰じゃ

>>1
サウナで財布盗んだ人だっけ？

本当の借金は３００兆円？　一桁、違うんじゃないか？
特別会計の埋蔵「借」金は酷いと予想する。
見える表の財政でさえ、あんなに借金をしてるのだから、誰も監査をしないザルな特別会計なんて金を湯水のように使って借金をしまくりだろう。

財務省職員も信用できないなら

ソース元も信用できない

というかゲンダイとかポストとかで＋にスレ立てるなよ

借金が増えて困るのは、国民ではない
公務員と天下り企業だ
公務員の給料が払えないようになれば自然と改革が進むぞ
夕張市のように

で、国債公債債務は実際のところいくらあるの？

帳簿上の数字の話だろ
実際そんな金なんかとっくの昔になくなってるよ
だから表に出せないだけなんだろ

たかが3倍で騒ぐなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>174
亀井がなにを引っ張り出した？

３００兆円のψ

そんな事言っちゃったら相対的に
歳入アップも歳出カットも
その効果がより現実味を帯びちゃうだろがｗ

国民一人当たり300万円弱ってことは、
所得者人口一人当たりで言うと何万円になるか、誰か算出してくれや↓↓↓

だったら、吐き出せよ
じじ ばばの国に有ってもしょうが無い
( *｀ω´)

酷い増税キャンペーンだったなｗ

元財務官僚はやっぱ高橋洋一だったか。

でもその金を吐き出せることが出来る
政党がないんだから、無いのと同じだろ
結局破綻して焼け野原になるまでは
何も変われない公務員国家

>>186
日本の就業者人口は約6000万ちょっとだ。だから一人500万円弱か。
これくらいの借金ならどうってことない。
GDPの６０％なら、先進国でも低いほうだ。
しかも全額内債、つまり円建て。
だから円高なんだな。

プロの国際金融筋はこんなことは先刻承知なんだよ。
だから日本の財務官僚＋馬鹿無知マスコミがいくらネガティブキャンペーンを
張ろうが無視だｗ。

ある所にはある、というのは昔からの日本の有名な格言ｗ。

まあしかし、借金を大きく見せて喜んでる国は世界広しと言えども
日本くらいだなｗ。

まずは財務省の徹底的な外部監査からだ。
こんだけ数字が上下してそれが内部者なら
もう財務省の発表は何一つ信用できない。

>>28
小沢に幻想いだきすぎ

大蔵省は事務系の上級職で何年かに一人、東大法学部クラス以外の変わり者を
採用していた。
つまり、彼は変わり者枠採用。いずれにしても、いわゆる特権事務官というやつだ。
散々ちやほやされてきたはず。
しかし、結局財務官僚としては勤まりきれずに、学位を取り、大学教授に転身。
学位といっても、中央官庁の上級職採用であれば、修士、博士の取得はかなり有利だ。
あえて言えば、財務省ならアホでも取れる。

受け狙いで多少なりともセンセーショナルなことを言っているが、底は浅い。
スーパー銭湯の窃盗事件、結果はよう知らんが、たけしが使ってやっている
理由がわからん。話し方をみるだけでわかるのに。

＞国民一人あたり800万円の借金を抱えている


借金なんてした覚えが無いぞ？　公務員の借金だろ？

すりかえるなよ！

>>183
これかな、動画は2009年だけど2010年度予算のこと。この後めでたく埋蔵金が出てきて予算は成立しました。
http://www.youtube.com/watch?v=Nr8Jgg-actU&feature=player_embedded#at=47

それでも300兆円の債務超過かよw

JALとかわんねーじゃん。

公務員が算定した700兆なんて70兆ぐらいだろ
公務員の実際の価値で考えればよくわかる

国家は課税権があるがこれがオフバランスになってるんだろ。
将来の税収の割引現在価値を載せれば破綻してないと。

たったの３００兆円なの

300兆円って、徳川埋蔵金と同じ額だな。

>>199
それなら負債の割引現在価値ものせることになるぞ

しかし、その資産700兆円には竹島や尖閣も入っているのでしょう？

かつて与謝野は大臣のときに埋蔵金は無いと明言した。
そして政権交代して高橋洋一がぶっちゃけて
埋蔵金はあるとわかった。
与謝野は財務官僚に嘘をつかれてそのまま発表してただけだ。
つまり財務省はうそつきの巣窟であることがはっきりしてる。
いまこそ厳重厳格な外部監査を
財務省に強制執行して
内実を国民のもとに明らかにしなければ
国を誤るだろう。
菅がそんな与謝野を閣内に入れたのだから
もう終わりだ。政治オンチも度が過ぎている。

埋蔵金あるある詐欺をまたやるのか？
流石に今度引っかかるアホはいないだろ
…いないよな？

てか国民が銀行に金預けてるから
国が、国民に借金してるも同様なんだよね

>>201 徳川埋蔵金なんてないよ。あったら徳川幕府は倒れなかった。

>>202
じゃあ純税収分の。どっちにしろダメか。
やっぱドーマー条件で考えるのが分かりやすいよ。

>>20
小林をへんな方向に進ませた奴ｗ

埋蔵金がないって言ってる人は本にでもすれば
みんなから笑われるけど

国債というのは有利子負債だろ
資産がどうこういうのは違ってねｗ

日本は消費税増税の必要まったくなし　財源は十分あると識者

財政危機と言われる日本。財務省はしきりに財政危機を訴え、菅直人首相の「消費税増税」発言も
財務省の影響だと言われている。だが、経済アナリストの菊池英博氏は、財政危機は「壮大な虚構」で、
むしろまだまだ日本には財源がたくさんあると指摘する。

民間に投資を促すために、まず必要なのは財政出動だ。
財政赤字で債務国でありながら、クリントンは財政出動をためらわなかった。
歳出総額を前年比で毎年3・2％（年平均）、8年間の累計で26％増加させ、投資項目に予算を集中した。
　
日本も緊急補正予算を組んで3年間で100兆円の積極財政を行なうべきだ。
このうち毎年25兆円を政府投資に当て、残り10兆円を民間に対する投資減税枠にする。
「クリントン・モデル」を踏襲してこの案では名目成長率3〜5％程度、10兆〜15兆円程度の税収増が見込める。
財源は十分にある。「日本は財政危機」という扇動も、増税を目論む財務省の“壮大な虚構”なのだ。
　
財務省が公表する国の総借入である「粗債務」は09年末で872兆円。
だが、日本政府には多額の金融資産がある。
「粗債務」から社会保障基金、内外投融資等、外貨準備を合わせた513兆円を控除した「純債務」は359兆円だ。
　
日本は世界最大の債権国でもある。昨年末で官民合わせて対外債権を267兆円保有し、
この利息や配当が年10兆〜15兆円ある。
特別会計の積立金と剰余金の合計、いわゆる埋蔵金は50兆円を超す。
これに国民の預貯金の純増分10兆円や外為特会を利用すれば、財政出動の財源は十分にある。
消費税を増税する必要はまったくないのである。
　
政府は国民を欺くことをやめて、元気づけるべきだ。
※SAPIO2010年11月24日号
http://www.news-postseven.com/archives/20110222_13226.html

またアルアルサギか

財務省の蔵には金があるのかないのか
ここで議論しても時間の無駄だ。
民主主義の鉄槌を下して
フルオープンにして
内実を暴けばいいんだ。

国民の年金積立２００兆円を政府資産に加えているあれでしょｗ
インチキじゃんｗ

高橋洋一も財務省に洗脳されてる菅に言ってくれ。

赤字国債は問題だ！とか言いながら
複式簿記の導入を拒否してる奴って何なの？
たとえ国家としてであっても繰越利益まで明確にできない会計システムを変化させる必要が無いとか
キチガイの極みだろ

菅は未だに小泉を否定しているのに
高橋洋一の話なんか聞くわけないだろ。

日銀法改正も与謝野、藤井起用で潰したし。
菅は私怨でしかモノゴトを判断しない亀井と変わらん。

債務残高の国際比較
http://philnews.seesaa.net/article/146565526.html

日本の債務問題はデフレの問題。
財政再建のためには増税よりもデフレ脱却を。

兆で表現するからイメージが出来ないんだよ
分かりやすく吉野家で例えるなら、

　300兆円＝　牛丼（並）
1000兆円＝　牛丼（特盛）＋卵

なるほど把握した
やるじゃん

埋蔵金とか頭おかしいことを言い出すのも
単式簿記でしか会計をやっていないからだろ
キチンとした制度を取っていればどの剰余金のことかすぐ言えるからな

重要なのは、日銀に 3〜5%のインフレターゲットを義務付ける事
ゼロ〜マイナス成長なら、職員の賞与をカット
デフレなら給与を 10%カット

財務省の職員も同様
目標を達成出来ない官僚に、満額支給する必要は無い

クリントンが財政立て直したのは、5%程度の成長があったから


1,000兆円が問題なのではない
デフレ + ゼロ成長では、国民生活の維持が出来ない
年3%のインフレ、年5%の名目成長で財政は改善される

当然、財政出動が必要だが
これも、投資効果で評価する事

必要なのは、各省庁に対するガバナンスの強化と
目標設定と、厳格な評価と、実績給

格付け下がるまで黙ってるんだから同じ穴の狢だわな

>>219
これも同じこと言ってるね　デフレで成長率が上がらないから債務が増える
「消費増税で財政再建は無理？」
http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/shincyouryu/post_1829.html

>>216
菅直人の経済ブレーンで元マル経の転向経済学者で大学教授が増税論者の左翼詐欺師だから無理。

高度成長時代に、満額ローンで家を買っても頑張れば返せた
インフレのきついバブル時代は、数年で転売して儲けが出た

しかし、いま超低金利で借りて家を買って
死ぬ気で返しても
何割かのサラリーマンは破産する

700万だった年収が、400万、300万と下がって
借金が貸せるハズがない

誰でも容易に理解出来る話

それなのに、デフレターゲット、地価は絶対上げない気満々の
日銀は死んで欲しい

>>1

数字よりも信用崩壊のほうが恐ろしいんじゃないか？経済は信用で成立
しているからな。詐欺師じゃ信用なくなるし・・・・

　　ああ、

　　　　　　民主党も、　「隠れ資金が大量にある」　とかデタラメ言って

　　　　　　政権とったら、

　　　　　　そんなものありませんでしたね・・・・



　>>1の　高橋洋一 も　民主党レベルってことです。

>>1
よし、各特殊法人から１兆円ずつ金吐き出させて航空母艦作れるな。
たしか２兆円で１隻出来る計算だから、「１８の特別会計」から１兆円ずつ集めれば
１８兆円で９隻の空母が建造可能だ。
出来ないとは言わせない。

詐欺師の捏造マスゴミは日本のガン細胞！！

小泉純一郎とケケ中平蔵の売国の詳細が生々しく語られている、
民主党、小泉俊明議員の国会質疑の模様です。[拡散希望]
　　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=ugmZ83eJjBk
後ろで笑ってるアホは次は落選確実だなw

>>220
大して変わらねえじゃんw
卵とか必要じゃねえし

>>222
埋蔵金はあるよ、民主党政権で予算が組めずに困っていた時に
亀井が財務省を恫喝して10兆だか15兆だかブン取ってきたじゃん！
あれ特別会計からだしたんだろ？ｗ

３００兆円の負債は対外純資産＋２５０兆円であとは−５０兆円の不足だな。
はよ景気対策しろやボケ管！！
２位のドイツが＋１００兆な。ちなみにアメリカは−３５０兆。

家の近所だけでも財務省や各省や共済組合の空地が沢山あるのに・・・
じゃあ早く売れよ！

>>233
特別会計って、収入と支出が完結してる会計だけど、
実際は一般会計からの借り入れがほとんどだから、
事実上は借金しかないよ

>>230
一気に軍事大国だな！

破綻する国家の通貨が買われまくりで円高。破綻寸前の国家なのに米国債
を買う金がいくらでも沸いてきて、GDP2位の中国にODAまで出してる。有
り得ませんね。増税なんかする前に海外へのばらまきを中止しましょうね
150円ぐらいになるまで円も刷りましょう。輸出産業大復活です。海洋資
源も実はあるし、尖閣の資源をどんどん掘ればいい。数百兆の埋蔵資源が
あります。

ギリシヤ珍話

消費税上げても債務残高が減るわけじゃない
これがわからない人がテレビに出てるような人の中にも多い

埋蔵金が300兆円あろうがなかろうが同じ。
存在が不明だった300兆円が見つかったってのは一気に300兆円を刷ったのと一緒

胡散臭い事は誰でも分かってるんじゃない
マスコミとかも増税煽ってると思う
俺は信じて無いし増税には反対

相続税１００％で万事解決
金持ち老人が今後数十年どんどん死んでゆく
２０５０頃には無借金国家だわな

>>236
まぁそもそも会計制度がしっかりしてれば特別会計なんてやらなくていいし
そもそも単一性の原則からやってはいけないはずなんだがな
一般会計と連動して資金の組み換えとかやってるなんてことすら知らない奴が多いだろう

日本は、回収不能の対外債権があるから悲惨。
アメリカと韓国に貸した金は返ってこない。

ウンコ並の箱物の価値ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
役人は頭がおかしい

＞まぁそもそも会計制度がしっかりしてれば特別会計なんてやらなくていいし
＞そもそも単一性の原則からやってはいけないはずなんだがな

その辺は政治の話だろうな

名古屋の河村市長の本では、税金はあまっとるそうだぞ。
増税なんかまったくする必要性ないそうだ。

３００兆しかないから安心とかいってたら後１０年もしたら１０００兆いくよね

なんだまだたったの３００兆か。

あと４０年は生き残れるぜ。

>>248
ほう、では返してもらうかw
余ってるなら、新規事業の融資にでも使えよと思うが

>>251
減税するって言ってんじゃん。

>>248

余ってるんならなんで起債するんだ？

>>252
そりゃ知ってる、減税党だからね
余るわけないんだよ、単年度会計だから

身に覚えの無い借金を
何で返さなきゃならんの？

頼みもしないのに歳出ばかり膨らませてよ。
政治家と公務員だけで返せよ。

河村の本読みやがれ。

コレはつまり、資産で借金を相殺しても300兆の借金が残るｗって意味だろｗｗ
で、財政赤字1000兆円の半分はココ10年で増えた利子だからなｍ９ｗ、
官僚あまくだり老害詐欺ドモの資産没収な、老後の生活も保障しなきゃならんから刑務所で面倒見てやれ！

頼んでる人がいるからに決まってるだろ

基本的に、どこの役所も一般なら1人分の仕事を3人でやってるそうだね。
内部の人が言ってるんだから本当なんだろう。

結局「お役人さま」を何とかしないとどうしようもないな。

そもそも借金？負債のない国なんてあるの？

俺達が銀行に預けてるカネで銀行が国債を購入してるのに何で国民が借金してることになってるんだよ
日本人のくせに日本人の事を考えないで利己主義にはしるやつなんかカスだ、ホームレスの方がまだ美しい

>>261
政府の財政はマイナスだけど、
国家全体としては超債権国だよ、日本は。

銀行が無能なのかぁ〜。

エリートぶっていても、新産業を興す様な投資する能力は無く、ただひたすら日本の
国債を買い続けて、年収一千万円以上とは、良いご身分だなぁ〜。

貿易収支がここ数十年大幅黒字でも国家財政破綻寸前って

財務省も嘘が下手すぎ

今日の公聴会での野総の佐々木の指摘は非常に端的だと思うね
>>1 とも重なる部分がある　17分なので、皆観た方がいよ

予算委員会公聴会
佐々木雅也(公述人 株式会社野村総合研究所 主任エコノミスト)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=40790&media_type=wb&lang=j&spkid=20840&time=00:40:15.9

やはり、明らかな官製不況だよ
民主党は、日本経済を破壊しようとしている
これは紛れも無い事実だ

高橋洋一さんのおかげで毎年埋蔵金出てくるようになった。
そんなもんは無いとか最初は言ってたくせにww
財務官僚は法学部ばっかでダメなのは前から言われてたこと
数学科出て経済学にいった高橋さんとはわけが違う

公務員を一人雇う度に５億円ずつ将来の借金が増える。

もうバレてるのにいつまで言い続けるつもりなんだろうか

>>1
>財務省がいわなかったこれら資産は、総額700兆円ある。

これは恒久財源なのか？

>>270
おまえはBSとPLの区別もつかないのか。

「日本には1000兆円の負債は嘘だ！」by竜宮レナ

日本で革命起こるとすれば攻撃先は特別会計？

財務省も高橋洋一もとうてい信じられない

こんなことはかなりまえから言われていたじゃないかｗ
当時言われていたのは、貸借対照すると日本は250兆円あまりの債務超過だと。

ちなみに日本の税収は好景気の時でも50兆円、現在は40兆円を切る水準なので、
300兆円の債務超過を100兆円程度に圧縮することは相当に困難といえる。

埋蔵金はあったんだ！

…みん党だけがよろこぶネタだな。

まず第一に累積債務は増え続けている点。これを止めるだけでも容易とは言えないだろう。
さらに税収の5%を既存の累積債務を圧縮するために振り向けて適正化を図るとしても、
たとえば税収40兆円の5%ならば2兆円であるから、200兆円の債務超過を改善するためには100年を要する計算となる。
（インフレ等の材料を除く）

日銀が国から議事堂でも富士山でも(ﾋﾞｰﾀﾞﾏでもok)500兆円で買えば良い
国債じゃ利払いが残る
ﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚは来ない(°д°;;)
ｲﾁﾄﾞﾙ200円がよいとこ

>>259
いや、民間なら1人で一日でできる仕事を、
5人で一週間かけてやっているんだよ

>>271
よく分からんけど、著者は使える金が有ると言ってるのかと思った。

自動車リサイクルの前払金の留保が1兆円
毎年の処理はその年の新車購入者の前払金を充当
留保されてる1兆円は使いたい放題
リサイクル券が回付されないのも結構あってこれは丸取り
税金でもないから国庫にら入らず天下り機関へ

>>259
嫁が教師だが私立と同じだよん。家でもずっと仕事
消防とか警察とかも多分忙しい
事務処理系は知らないが
１１時に昼飯食ってた田舎の役場職員はいたわｗ

公務員守るために増税か
公務員以外は奴隷だな
核を持たないソビエトみたいな国になるのか。胸熱

でも、誰も特殊法人無くせないのだから1000兆あるのと同じ。

埋蔵金拠出だけが民主への期待だったのに何も変わらない。

若い人に悪いけどその内デフォルトあるよ。

日本人というだけで白い目で見られる様になる。

日本はごくちかいうちに破綻する。公務員は消される。

個別の事案を見て
「あの人は働いているから給料下げたら可哀想」とか
言ってるから無駄も何も失くせ無い。
公務員の人件費が30兆円越えているのは事実。

失職したプーを連れてきて社会全体で
食わせてやろうとか、
貯金もしてこなかった老人をテレビに映し
これでいいのか日本！と声高に叫ぶ。
自分でリスク管理できなかったバカなんだから
そんなもの放って置けばいいんだよ。

そんなバカどもと運命共同体になるのは真っ平ゴメンだわ。
政治家は思い切って公務員人件費削減と歳出削減やれよ。

>>66
ああ、糞菅が、なぜ厚労大臣に成れたのか分かったわ、アホだから操りやすいって事だなｗそして･･･今ｗ

>>281
おまえ菅レベルの知識だな。

あぁ、言葉のマジックね

分かってるよ。官僚なんて詐欺師と一緒だから

******************************************************

ほんとうに金が余ってるのは　　日　本　の　大　企　業　　です。

******************************************************

◆国会議事録検索サイトより転載　　http://kokkai.ndl.go.jp/
◆衆議院　　財務金融委員会　　平成22年09月08日
◆質問者　日本共産党・佐々木（憲）委員
◆答弁者　日本銀行・　白川方明 総裁

○白川参考人
　先生御指摘のとおり、特に大企業については、手元資金は今は非常に潤沢でございます。
これは各種の統計でももちろん確認できますし、私どもが企業の経営者と会いますと、手
元に資金は潤沢にあります、問題はこの資金を使う場所がなかなかないんですということ
を、金融機関の経営者からも企業経営者からも、これはしょっちゅうお聞きします。
　実は、この現象は日本だけではなくて、アメリカも今全く同じことが起きていまして、
アメリカの企業、特に大企業のキャッシュフローは非常に潤沢でございます。

>>287
稼ぐ人より稼がない人のほうが多いのでそれでは日本という国はまわらない。

倒産企業が資金を個人口座に隠しているようなものだな日本て

国の資産が、時価で、本当に７００兆円もあるなんて、信じがたい。

３０年前に１０億でかけた橋を、そのまま１０億で資産にカウントしてるとか、
年金のように、将来支払わなければならないお金を、
引当金として一時的にプールしているのを、資産にカウントしてるとか、
中身を詰めたらボロボロじゃないのか？

そりゃ、国には資産はあるし、特殊法人や公益法人も内部留保を持ってるだろうけど、
全部合わせて７００兆円というのは、これを戦後約７０年かけて蓄えたとしても、
年１０兆円以上のペースで蓄財したことになり、あり得ないだろ。

だから、その埋蔵金でさっさと借金返済してみろよ
どうせできないんだろ

チュニジアの権力者が財宝溜め込んでたけどな
それが日本の特別会計だよ
日本の場合は特殊法人作って人件費で合法的にパクッてる

まあ、かっぱらいの言う事だから信用できねえなｗ

>>296
それだ
日本の権力者集団が700兆円を懐に溜め込んで、
国民には国家財政苦しいから増税増税言ってるんだな
要約するとこういうことだよな

700兆もあったら他の国にとっくに掠め取られてると思うのだが、
またこの中には膨大な日本の土地も入ってるだろうし、おそらく信号やら、庁舎
やら、不動産もはいってるだろう。
でも不動産は時価だから、700兆もないと思う。

てか700兆あるんならそれで借金返せよ。
まあそうなったら日本が面白いことになりそうだな。

>>299
日本国の国有地は入ってない。

>>299
だね
多分取得原価だから時価評価したら下がる
って、それでも合成の誤謬な額であって、
実際に売りに出したら大量売の株と同じで大暴落。

>>299
サラ金の借金なら返せばその利息でベンツのタイヤ代くらいにはなるけど
国の借金は返したらどうなると思う？
消えちゃうんだよ、この世からｗ

これだけ多くの人間が、何となく返さなきゃならんと思わされてる。。。

マスコミと政治家を利用した官僚の洗脳ってスゴいな。

>>291
手元資金は増えているって所の認識は同じなんだけど
日銀白川と、今日のノムソウ佐々木の見解は >>266 大きく違ってるな

お前らどっちが正しいと思う？

ノムソウといえば、最近ミラーマン見ないなorz

特別会計が悪いみたいな言い方があるが、個別に監査されてるだけ一般会計よりマシという見方もできる
特別会計という制度自体が悪い訳ではない

金が足りなければ「一般会計からの繰り入れ」と分かりやすい赤字ぶりを発揮するのは悪くないと思う
子ども手当とか、高速無力化とか、特別会計にしてほしいくらいだ

>>207

徳川埋蔵金を担保に薩長が南蛮人から武器弾薬を買い、
江戸無血開城と引き換えに幕府が南蛮人に資産を差し出しました。
これが埋蔵金が消えた理由です。

700兆のの資産って、かんぽの宿何軒分だよ？
答えてみろよ糞野郎

そりゃ確かに、懐に貯めこんでいる奴らは、確かにいるだろうけどさ、桁が違うと思うよ。

官僚が毎年、１０００人天下りしたとして、１０年間ポストにいたとして、
そうすると天下ってる奴らは毎年１００００人。

こいつらを養うために、１人あたり１０億円プールしたとしても、１０兆円にしかならない。
（実際は、数千億から数兆の間だろう。多めに見積もっても）

で、７００兆−１０兆＝６９０兆もの資産が、国にあるだろうか？
ないと思うなぁ・・・どう考えても。

>>304
デフレ不況下では実質金利が高いから企業は投資ができなくて
手元に資金をあまらせることになるんだよ。
本当なら機械設備などに変わってるべきもの。

泥棒官僚に国民の金が盗まれ続けてる事実だけは本当

公務員に合法的に盗まれるだけの消費税などなくして公務員に負担させるべき

日本でも大規模デモをやるべき

1000兆円という数字は、
＞＞＞
一種の円安誘導キャンペーンなのである。

だが、金融緩和は絶対にしないという日銀総裁の鋼鉄の意志が、
さらに円高誘導に拍車をかけている。

>>309
おまえゼンゼン質問の趣旨を間違えてるよ

白川は、企業は手元資金は潤沢と言った
佐々木は、リーマン以降、企業は手元資金を"増やした"と言ってる

>>309
それなら、デフレでなく、かつ、賃金の安い中国や東南アジアに大量に拠点をつくって、
内部留保は増えないはずだよな？ｗ

つまり、デフレが原因じゃないんだ。そもそも企業が投資をしないでマネーゲームに
奔走してるだけなんだよ

アメリカでも同様な現象が起こっているので、資源価格が投機で高騰している。
アメリカは別にデフレじゃないばかりか、大量に紙幣を刷っている。

じゃあ、あと700兆借金してすぐに景気回復させろよ

知らんがな。質問までいちいち見てない。
一般論を言っただけ。
でも増やしたつうより不本意ながら増えたんじゃないの。

>>314
すべての企業が海外に拠点とか作れるわけじゃないし。
サービス業なんてそうだろう。
それは別にデフレじゃなくても不況なら同じこと。

デフレ下では貨幣の購買力が上がるので、
黙って持っていても価値が上がっていく。
なので企業に限らず、マネーを溜め込んでいく。

>>314
内部留保は関係ないだろ。企業会計一から勉強してこい。
おまえデフレとかマネーゲームとか自分で使ってる言葉の意味理解してねーだろ。

>>317
で、アメリカで同じ現象が起こってることについては？
アメリカもデフレだというの？

内部留保とキャッシュの混同は多いね。

>>319
不況全般でそうだよ。
予想される物価上昇率が低いから。

>>308

１０兆円の資金運用利益を得るためには、
２％の利回りだと、５００兆円の埋蔵金が必要になります。

>>318
＞内部留保は関係ないだろ

関係なくはないよ。

手元資金が潤沢にあって使い道がないと言ってるんだから、
その手元資金は内部留保だよ

個人企業含めた国全体では大黒字

国債という名目の借用書が大量にあるだけ

それを何処に付け替えるか、だけの問題

じゃあ嘘ついてる方を詐欺罪で死刑

>>320
アメリカは大量に資金を流してるわけだが、それで
物価上昇率が低くても、実質金利はあがらないぞ？

>>316
いや、トヨタなんてリーマン後にキャッシュフローが悪化して
社債出して、現金を調達したんだぜ

内部留保は、直前まで至上最高益を更新してた

余剰金は、ほとんど不動産投資にまわっていて
現金化は困難だったとか

>>317

内部留保がリーマン後急激に増えた訳でもない
そもそもリーマン後は、赤字転落の企業が多いだろう

”手元資金”が増えてるとこをどう解釈するかだ

それはコミットメントがしっかりしてないから。

>>322
あほか。おまえは言葉の意味を全く勘違いしている。知れば顔が赤くなるほどな。
内部留保を腐るほど持ってる任天堂のBSでも見て来い。
なんでBSの右側に記載されてるか考えろ。

>>142
それ、見方によっては５０兆の国民の財産をチャラ
特殊法人あまくだりにパクられたｗって事だろｍ９ｗｗオイ！＃

ばんざーい！

国を構成するのは、経済学的には政府、企業、家計の3部門。
日本は政府部門は赤字だが、それを上回って、企業・家計部門が黒字。
日本国が財政赤字で大変と言うのは嘘八百。
藤井とか白川とか財務省高官は重罪に問うべき（死刑も考えるべき）。

>>326
佐々木氏は「企業が貯蓄」と言ってるわけだし、
白川氏も「使い道がない手元資金」と言ってるわけだから、
内容は同じだろうよ。


>>328
言葉の意味って、白川さんや佐々木さんの言ってることをよく聞いてみなよ

３００兆円分政府紙幣を発行すれば
政府紙幣は返済不要だい、今のデフレをインフレに転換できて
インフレで１０００兆円の借金なんか税収の２−３年分に目減りする

即時、政府紙幣を発行せよ
　

ちなみに今年一月のこういう記事もあるよ

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110118/biz11011820490113-n1.htm
■減税分も「内部留保」に

　政府は２３年度から法人税の実効税率を５％引き下げる方針だ。生産拠点の海外流出に歯止めがかかり、
９万人の雇用創出効果があると試算する。

しかし、帝国データバンクの昨夏の調査によると、減税分の使い道で最も多かったのは、
企業がためこむ「内部留保」（２５・６％）だ。このままでは就職氷河期は長期化する。

国の借金1000兆
歳入50兆
歳出100兆

特殊法人内部留保回収
1000兆−700兆=300兆

ジジイの保有資産1000兆
年金支給の代わりに三割回収により借金チャラ
歳出のうち20兆は国債の利子なので借金チャラにした時点で消滅
あとは、公務員の給料二割カットアンド消費税10%にすれば、スウェーデンのような優良国家の完成。
はい、解決。

QE2をどう捉えるか（マニア向け）BY PAUL KRUGMAN
http://econdays.net/?p=1726
＞尋ねるべき問いは、連邦政府の負債満期構成の管理が実体経済にとってどのくらい重要であるか、というものだ。
こういう表現にしてみると、ほとんどの人はそう楽観的ではいられないと思う。

QE2について　　グレッグ・マンキュー
http://econdays.net/?p=2155
＞基本的にはクルーグマンと同じ、良いことだけど大して効果は期待できないという立場

岩田規久男先生がまとめてくれたデフレ脱却プロセス
http://www.facebook.com/note.php?note_id=171791062866254
＞中央銀行が客観的な目標を持ち、ベースマネーを増やし続けることにコミットする

もし自分がバーナンキなら　BY PAUL KRUGMAN
http://econdays.net/?p=1898
＞向こう5年に渡って年5%のインフレ率を達成することにコミットする、
あるいは、多分もっといいのは、2015年末の物価水準をいまより28%上に設定する。
その時大事なのは、この目標は無条件なものでなければいけなくて、
「経済が復活するまで」のような条件をつけてはいけない。

>>332
白川って頓珍漢な発言続けてるんだが。

http://www.toyokeizai.net/money/markett2/detail/AC/943f8ca0b515346b7053dd592fc6b93c/
――1月に日本国債の格下げがあったが。
　市場で将来の財政に対する持続可能性の信認が低下すれば、金融市場の動揺を通じて実体経済も下押しされる。
財政バランスの改善に向けた道筋をしっかり示すことが重要だ。
　大事なことは2点。まず、日本経済の成長力の引き上げが必要で、実質ベースで経済成長率が高まれば歳入の
増加が期待できる。ただし、財政バランスの改善はインフレによる名目成長率の上昇によって達成されるべき課題ではない。
　財政規律の確保に向けた努力とともに、日本銀行が物価安定のもとで持続的な経済成長を目指して金融政策を行っ
ていることに対する市場の信認を確保することも重要だ。

>>336
クルーグマンｗｗ

じゃあ、なんでアメリカの景気は、大規模な資金を流しても、一時的にしか回復しないんだよｗ
どんだけ紙幣を刷ってると思ってるんだ。

そして、なんで刷った紙幣が、小麦や大豆とかの投機に流れるんだよ

>>326
日本企業が今ほど桁違いに内部留保が増えたのは（元々多かったが）、
くそバカ竹中のせい。
あいつは直接金融と間接金融の区別もよくわかってないバカだった。
あいつが不良債権処理として銀行に無理やり回収させてから、
日本の大企業は、新規設備投資を全部内部留保で賄うとかいう
キジルシ企業が多く出るようになってしまった。

読みやすいように要点をコピペしてやったというのに

日本は海洋資源国だから心配は無用。

まずは軍拡して支那・露助・チョンに海洋資源を掠め取られないようにするのが一番大事な事。
軍拡すれば一気に景気は持ち直す。

>>338
日本は不況である以前にデフレだからじゃね？
アメリカはデフレ気味ではあるけど、完全なデフレ状態じゃないし

>>338
日本でいうところの土地にあたるのが、住宅。
ケース・シラー住宅価格指数が完全に底打ちして反転するまでは、
アメリカ全体の景気が回復することはない。
その点からすると、ここまで土地が下がって、それに手をこまねいてる
日銀が存在して、これだけの景気を維持している日本は化け物。

>>339
＞不良債権処理として銀行に無理やり回収させてから、
＞日本の大企業は、新規設備投資を全部内部留保で賄うとかいう
＞キジルシ企業が多く出るようになってしまった。

そうなの？

まあ、アメリカの会社が手元資金を大幅に増やしたのは
リーマンショック以降だから、似たような理由かもな。

要はリスクを避けたいだけ。

でも、アメリカについては昨年１０−１２月の統計で設備投資が増えてるけどね。
今はどうなってるか知らない。

視点の問題かもしれないけど

日銀（and財務省）はデフレを望んでるんじゃなくて
地価を下げたいのだと思うね

インフレだと、自然に地価は上がるんだけどｗ

地価が下がると、担保価値も下がるから
あるいみ金利が上がったようなものだよね

土地は増えない、中国人が買いあさってるように
あるいみ絶対的な投機対象だからね

>>345
今の日銀＆財務省はクソの集まり。
景気をよくして、自分達が威張れないのがいやなだけという、
要するに貧乏人根性が身についてしまった。

>>345
そもそも、アメリカは超低金利にして資金調達を容易にしても、
企業の借り入れは1割近くも減ったんだよ。

つまり、金利下げればすぐ手元資金が投資されるか？
っていうとそんなことはない。

資金があふれて資源投機とかに回るだけ。
それが今の状況ね。

じゃあ、「どうすりゃ手元資金が投資に回るのか？」といえば、
リスクが減る＝経済の見通しが明るくならなきゃいけない・・というわけで
堂々巡りなんだろうな。


新自由主義的なやり方で、富を集中させれば、潤沢な資金があるんだから、
リスクを恐れず投資をして、投資活動が活発になるだろう・・・・と思いきや、
逆の結果になってるんだよね

でね、思うに、この状況は、まさに「巨大企業に富を集中させたから」こそ
起こった現象なんじゃないかな・・・と。


大きな企業というのは、官僚化してくるから、リスキーなことは社内で通りににくいし、
株主からもヤイノヤイノ文句を言われて身動きとりにくい。

一方、中小の企業というのは、そういう面が少ない。
逆に、生き残りのためには、多少リスキーでも事業や市場を開拓していこうとするので
（たとえば新興企業とか）、これによって経済は活性化する。


今の状況だと、官僚化して株主の監視が厳しい場所、ほんの一部に資金が集中してるから、
そういう資金は塩漬けになるに決まっている。


中小や、新興企業を起す人に、「富を再分配」しないと、経済は回らないと思う。

期待物価の上昇は実質金利を下げ
貸し手からまさに中小や、新興企業を起す人など借り手への
再分配の意味もあるんだけど。

>>349
でもアメリカではそうなってないでしょ。
おかげで、エジプト、チュニジア、リビアがひどいことになってる。
バーレーンも。

いつまでもインフレターゲット論なんていうトンデモにしがみつくのはよくないと思うよ。

で、これがバレタら官僚どもはどうするつもりなんだ？

あらま、かわいそう

たとえば、日本では、小泉新自由主義政策以降、役員の報酬は爆上げしているし、
株主配当も爆増していて、
その分従業員への給与は実質減少してるわけ。

この状況で、手元資金だけ増えて投資もせずに資源投機とかに回ってるんじゃ、
そもそも、そういう「富の集中」システムに問題があるということじゃない？

株主配当や役員報酬をまず減らすことからはじめないと。

従業員の給与を増やすのはリスクだが、役員報酬を増やすのはリスクじゃない、なんて
アホウな話はない。

従業員への給与を増やすことによって、購買力も増すし、経済見通しも明るくなるよ

>>291
従業員や取引先に渡したれよって感じ
金融機関が企業へ潤沢に供給しよーとしても企業が使う先ないなら、昨今の貨幣供給増加でデフレ脱却は嘘っぽいな。

すぐ使える埋蔵金は自公政権の時に既に使ってる。
何も無いところから定額給付金とかひねり出せたのがそれだ。
社会保障とか外貨準備とか海外国債とかの「使えないお金」を、
埋蔵金だと言ってるなら、恐ろしい話だ。

災害対策の基金をバカ民主が事業仕分けで使っちゃって、
口蹄疫の時お金が足りなくなってたし、
今の円高も基金が尽きたら止めようがなくなる。

このバカ元財務省は、
「あなたの臓器には700兆円の値段がつけられるから、
　1000兆円借金しても実際は300兆円で済みます」
と言ってるヤクザのサラ金と同じだ。
返せなくなったら殺して臓器を売り飛ばすつもりなんだろうよ。

ああ、増税しないくていいのか‥

なんか安心した。

>>312
昨秋に金融緩和をしていたような

累積債務1000兆円のうち700兆円は特殊法人の蓄財の結果と言う事か。
腹立たしいな。

こんなの回収できんだろ、実際に手をつけても相当時間かけて処理しないと大火傷だし

日本は格差作って貧困層増やして人口増やそうとしてるから

インフレ政策は取らないぞ

所得再配分→
�@累進課税強化
�Aインフレ…金持ちの持ってる金の価値を低下させそれを再配分させてる

アメリカのビジネスモデル
�@貿易黒字国に米国債を買わせ
　↓
�A通貨安とインフレで貿易黒字国が保有する米国債の価値を下げ
　↓
�B歳出を通じて自国に還元する

※中国が通貨切り下げを渋ってるのは米に貢物をするのと同じ効果を与えるから

>>310
優秀な能力が先を競って詐欺になりたがるんだから世も末だわｗ
>>308
毎年1000人って、１年限りじゃないだろ、経年累積だと幾らになるよ？
>>296
官僚あまくだりドモの資産凍結の日も近いな。海外逃亡しても日本人を見ただけで
フルボコされると思うよ。草食系と違うから遠慮ないと思う＾＾

外貨準備金が100兆あるぞ。
アメがよこせよこせとうるさいがｗ

資産だっていっぱいあるだろ
何も特別会計だけの話じゃないだろ

だが、与謝野は知らんぷりw

特殊法人への出資金や貸付金という形で、計算上は存在していると言っても、
回収できなければ、単なる不良債権なんだよね。

別にもう何が判明しても驚かん
何が真実かなんてさっぱり分からん

いや本当は3000兆はあるだろう。
根拠はある。

手も足も出なきゃ絵に描いた餠じゃねーかよ。
つか、どうやって埋蔵金てのを引っ張るかも書いとけよ元腐れ役人。

問題は国債発行額と国債購入可能額が接近してる事だろ
保有資産をすぐに現金化出来るのか？

1000兆だと思っていたら300兆か。
じゃあ増税に賛同する者がいるとでも思ってるのか？
この手の詐欺には気をつけましょう。

日本はアメリカ国債を２６０兆円保有してる。
アメリカと戦争する気なら別だが勝手に使える金ではないがある事はある。

もっとも国債の現物を保有してるわけではなく
２６０兆円の国債を保有してますよと言うアメリカの証書を保有してる

今中国が最大の＄保有国になってるがそれはかなりインチキ
元は事実上固定相場のようなもんだから元札をガンガン刷っても価値が変わらない
円のような変動相場になったら一気にインフレになり元は紙くずになる
中国人のケツ穴なら便所紙に使うだろうな

その財務省のカラクリを何としても隠して押し通そうと出てきたのが老害与謝野。

何とも哀れな人生の終末を晒してるクダラナイ老人だな。しかも自分の歩んできた人生の全てに自から泥を塗りまくってやがる。
ああいうふうには死にたくないね。

与謝野なんか財務省族の代表みたいな奴だよ昔から。
実はずっと昔、麻生と与謝野は仲良しだった。
しかし与謝野は麻生を裏切り、麻生政権時は猛然と
麻生批判を繰り返していた。で、今はバックにナベツネ
をつけ、民主に。
とにかくうさんくさい奴だよ

与謝野みたいな害虫に限って長生きしてるんだよな

アメリカー財務省ーナベツネ（マスコミ）→与謝野
じつにわかりやすい日本の政治の構図。
敗戦後、アメリカが日本の政治支配をするために
構築したシステム。
２ちゃんねらーなら常識だよね。みんな知ってるよね。

鳩山は勝手にどっかに飛んでいった、まあ自爆に近いが
その後菅はやたら政権にしがみついて強気な発言をしている
のはアメリカの意向に迎合し後ろ盾を作ろうとしてるから。
与謝野を政権に引き入れたのもそのひとつ。
ＴＴＰ参加もそう。
やたら小泉や竹中を批判してたのに
グローバリズムや経団連ににじり寄ったのもそう。
いやーわかりやすい話だ。

あーあ、うかつな事言うと消されちゃうよ
ポッポの脱税疑惑でも2人だか死んでるんだから

しれっとしてアメリカが暗躍してるのがわかるねえ

民間にできることは民間に（笑）

マスコミが３回繰り返せばバカは信じる。
プロパガンダのこつ、耳元で3回繰り返せばいい、それだけ。
政治家なんかも3回耳元で言えばすぐ信じるらしいね。
鳩山は３秒ごとに言うことが変わったらしいがｗ

>>294
700兆円はオーバーとしても、300兆円くらいならありうるかと。
戦後の復興期は除き、1年に5兆円溜め込んで40年で200兆円、
運用益をプラスして300兆円はありうる数字。
年金のプール金も外国なら借金から引くから、日本も同じように
引いたら、200兆円＋300兆円＝500兆円となり、これを1000兆円から
引くと500兆円で、GDPと同じ額。これなら先進国としては普通。

すべてはプロパガンダ

少し古い本だけど三本の矢って小説面白いぞ
当時現役官僚がPNで書いた小説だ

高橋の話より役に立つ

ミンスが鵜呑みにして出来もしない法案を引っ提げて解散するから止めろ！
マスゴミも乗っかって財源が見つかったとかキャンペーンやったら
浮動票の情弱が騙されてひょっとしてが起こらないとも限らない。

日本テレビのニュースキャスターやってる
村尾、あいつも元官僚で緊縮財政グローバリズム派
そして辛抱もそうだよね
あーわかりやすいな

麻生政権バッシングの先頭にたっていたのは
日本テレビ解説委員の橋本五郎だったなｗ

ちょっとインフレさせれば借金なんて立ちどころに消えてなくなるのに
その話をしないで今の資産の時価はいくらみたいな話ばかりだよね官僚さんは。
これって政治家がインフレターゲットしないからこうなるんでしょ

ていうか、駅前に建った高層マンションで見あげてみろよ。
洗濯干してるベランダ住人達は給料取りのクセに
皆2~3000万くらい借金してその生活を営んでる。
金利含めて5000万から↑。
正気の沙汰じゃない。

だからといって、赤字経営だからといって、かんぽの施設1500円で売り！
みたいなのがまかり通っちゃってる国ではどっちも説得力無いんだが。

心配してるのは我々庶民だけ

だからな
公認会計士１００人に財務省を監査させるしかないんだよ。
総理大臣が真実を知り、国民が真実を知り
そこではじめて民主主義だろ？
借金１０００兆円だ、
いや内部者が３００兆だじゃ
単なるカオスじゃないか。
だから財務省独裁になるんだ。
まず真実だ。

なんだ借金少なくじゃん！どんどんばら撒けよクズが

おい！！

報道しろよ！！

詐欺師の捏造マスゴミ！！

>>343

ほんと気持ち悪いくらい頑張るんだよね

日銀の株主比率を国民に公開しろ！！

詐欺師の捏造マスゴミは小沢デモのように
都合の悪いことは報道しない国民に対して詐欺を働く
犯罪機関ではないか！！

1.資産も考慮にいれれば、借金は300兆円説
2.資産は不良債権化しててやっぱり借金は1000兆円説
3.1と3の中間説

本当のところはどうなのよ。

>>397
与謝野と財務省は嘘吐きってバレてるから
外部から調べるしかないだろ。

実際川土手とかでマンション立地に適した国有地が膨大だろう。
それを仮に民間に売れば２００兆円になるけど、
だんだんマーケットに出るから安くなるわけだ。

負債は1000兆円
資産は700兆円

だからホントの負債は300兆円って

馬鹿？
スター銀行みたいに
繰り上げ返済と同じ効果はないぞ

>>392
だからさ、それをやろうとした政治家はことごとく……

これこそ単純計算だと思うがな。
中退共の掛金を埋蔵金呼ばわりしてたぞREN4が
郵便貯金の預金総額を「天下り組織の埋蔵金！全部取り上げて子供手当に使います！」って感じ

資産700兆とやらで借金の返済に回せんのかよ
回せねえだろうが
返したところで残りの300兆どうしようも無えなるだろ

国の資産は他に売り先のない資産を資産として計上してるから、
借金１０００兆円は全然嘘じゃない。
例えば道路。あれを資産として計上してるけど、あんなもの誰かに
売る訳にもいかず、日本に住んでる人以外は利用価値がない。
資産７００兆円こそ嘘っぱち。

簡保の宿も資産なんだぜ

１日中飛行機の来ない空港に給料1000万の管制官が何人もいて
これも資産

いや、だからマスゴミや政治家は「負債」って言葉使わず「借金」って言ってるじゃねぇか
借金で首が回らないから増税すんぞ、と
増税したい自民、民主
日本人の生活を締め上げたい社民
新自由主義路線をDISりたい共産
こいつらの利害が一致してるから、国会でも借金だけ取り上げて芝居してんだろ

そもそも公僕である役人が主権者である国民に対してウソを付く行為は犯罪ですから

不良債権は資産といわねえだろ阿呆か
７００兆が全部資産とか聞いて呆れるわ

1兆円の壺を1000個作れば解決

とりあえず、特殊、公益、宗教
上記の法人制度全部撤廃しろ

税金返せ！

>>37
国民が大叩きするわけじゃない
大叩きするのはマスゴミ

国民は　「目」も「耳」も「鼻」も「舌」もマスゴミに乗っ取られて
入ってくる情報の９５％をコントロールされている状態
朝から晩まで「叩いているニュース」ばかり見ていたなら国民もそんな気分になるってだけだ

変だと気付く人がいても　その声はメディアにはのらない
国民は「マスゴミが叩きたいもの」を叩く姿を朝から晩まで見せられて　そんな気分になるだけなんだよ

>>405
私の仕事館は資産いくら見積もってたんだろね
そして実際の価格はいかほどにｗ

嘘つき財務省役人と嘘つき与謝野と嘘つきマスゴミは

国民裁判にかけないと日本のデフレは解消しない

真実を報道しない詐欺師の捏造マスゴミは国家反逆罪で放送免許を
取り上げろ！！

騒がれた赤坂の衆議院議員宿舎があるじゃない。
マスコミはあれを豪華絢爛な御殿のように報道しまくったけれども、
あれは真っ赤な嘘。エントランスからロビー、廊下、部屋へ入ったことの
ある俺様から言わせると、あれはUR程度。
マスコミの奴らってどんなに悲惨なところに住んでいるのか、あるいは
マスコミの奴らの捏造報道そのものだよなあと感じたねえ。
なので、マスコミの言っている財政赤字もある意味捏造が多分に含まれる
事なのだろうな。

まあ、ただ宿舎の家賃が安すぎるってのはわかる。もう少しあげるべき
なのかもしれないけれども、そんな事をすると共産党や社民党、民主党
の左翼議員どもや創価学会公明党の乞食どもがｇｄｇｄ言うんだろ。
本当に乞食はどうしようもねえなあ。

自民党政権の最後にIMFを通じて100兆円
米国にさしだしてたからな

だからさ、企業だったら生産施設とかは
固定資産、
売れる在庫みたいのは流動資産ってちゃんと分けて記載されてるわけよ。
国だったら道路は固定資産として計上し、
有休土地は流動資産としてちゃんと記載すれば
いったい幾らなんだとか
わけのわからん議論しなくて済む。
財務省の詳細なバランスシートをまず外部監査させて出すべきだ。
真実のオープンがなければ衆愚政治にしかならない。

>>22
この問題は一部で昔から議論されてきてるよ。
自民に任せてたら日本終了だから民主に政権持たせようといった前回の
動きは、まさに根本にこの問題がある。
２ちゃんの奴らは、特ア絡みの視点でしか物事見てないけどな。
因みに小沢鳩山コンビは官僚をコントロールする意向だったけど、
管は早々に官僚に白旗振った。
マスコミはこういった根の深い問題をもっと報道するべきなのに
相変わらずくだらん政局話で持ちきり。国民もそれに流される。
お前らは特ア絡みで民主を叩くｗ
日本が終わるのも、結局国民の民度の問題なんだよな。

バランスシートを全部ユダヤ人に託したら韓国と同じになっちゃいますぜ
っていうか実質そう動いてんだろうけどｗ

借金が300兆円だったなんて言ったら
また調子に乗ってあっという間に借金増えるんだから
1000兆ってことでいいじゃん

>一種の増税キャンペーン

悪徳国家だな。
日本政府を潰してしまえ。

>>397
特別会計は１８あるけれど、資産の大半は年金特別会計
残りの部分もほとんどが労働保険特別会計

借金があるなら預かり金を使い込めばいいじゃない？ってお話。

大問題だろ、粗ｓのせいで国際は格付け下げられて今じゃ国家破産した朝鮮のわずか上。
これが本当ならはっきりさせるべきだろ。

どうせ買うのは国内とはいえ

霞ヶ関の利権構造を守るための増税、だまされるな

前は資産のほうが多かったのに・・

また、でっちあげ逮捕されるんじゃないか？

国民一人あたり○○○万円みたいな、言い方も大ウソだよな。

国民は国債を買っていない限り貸借的には関係ない。

水増し同様、増税キャンペーンだよね。

円高のうちに新興成長国に短期決済型の高利貸しマーケット整備すればいい
アジア共同体はその為にも必須

国債っていうのは国の借金というより
国民がお金を貸してるんだから貸し金だろ
国民の借金という言い方は逆だろ

年金基金の残高って分からないだろ。
色んなとこで含み損、使い込みがあっても証明書を偽造できる
立場にある財務省だから。

国債は簡単に言えば、民衆が国に貸してあげた金だろ

それに日本は外債にあまり頼らずに国債で賄ってるから潰れることはない

まぁ、資産っても色々あるからねぇ、

超低金利で調達出来る国債なんだから、
それ以上の利回りが期待出来るなら、清算せずに運用すればいいんじゃないの？

IMFに担保として提供した米国債なんかは、結構利益が出てるだろうし、
為替介入も、政府の介入で大抵が反発するわけだから損するわけ無いし、

かなり前の話になるけど、
国は、そんな資産運用だけで20兆円くらいの利益があるって聞いた、

今は知らんよ。

これのせいで日本の国債の格付けとかが低下してること考えると、
財務官僚どもは、とんでもねえ売国奴なわけだが・・・。

財務省出身の政治家といえば片山さつき
こいつなんかはまんまと財務省とアメリカのプロパガンダにはまって
緊縮財政とグローバリズムが正しいと思いこんじゃってる
思考停止低脳。
結局エリートと言えども、情報をインプットするのは得意だが
それをインプットされてそのままアウトプットしてるだけの奴が
多い。要するに暗記だけ。インプットしたものを
どうやって濾過するかという能力がないやつがおおい

もう財務省でもなんでもない

ただの国民を騙す詐欺機関じゃねーか

特捜部と一緒に解体決定！！

>>427
いや、銀行預金で間接的に買ってるようなもんじゃん。
勿論郵貯や保険年金も。
公的な金融機関にお金を預けてれば、その金で国債を買われてるよ。
まあ、運用しないと利息が払えないし、企業が借りてくれないから国に貸すしか無いんだが。

>>431
といっておまえみたいなニートどうぜんの国民ばかり増えたら
利払いが果てしなくきつくなるだけなわけだが。

なにが幾らという確かな数字が国民の手元に無いのに
財政の議論なんてしようがない。

そういえばバブル崩壊のときに財務省（旧大蔵）の銀行局長が
情報を握りつぶしてたそうだな。
おなじことやってるんだろうな。

高級官僚は愛人囲ってマンション買ってあげたり店舗経営させたりするのが仕事だ。

逆にそれらを出し尽くしても300兆円足りないって結構ショックだぞ

検察ハゲエース「起訴しまっせ〜！黙らんと！小沢みたいに〜」




笑

どれだけ借金があっても国は潰れないのは何故か。
紙幣発行元で信用経済の大元だからってのもあるが
間接的に貸してるのが国民であり、日本国民は預貯金が大好きだからってのもある。
日本政府が債務を全て清算しなきゃならない時は、預金者が皆預金を解約した時だけ。(郵貯や年金も)
国民の金融資産総額が増え続けている現状では、国は借金を減らす必要はない。
むしろ運用先として増やさなければならない状態ですらある。

問題は資産形成に繋がっておらず純債務が増えている事。
国もどうせ借りるなら、儲かる事業を興す為に借りるべきだ。
でないと高度なインフレで清算しなくちゃならなくなる。

>>439
何が足りないの。

>>427
債権者は国民だから、むしろ国民一人当たりの財産。

>>22
最初にデカい嘘をついて後で本当のことを明かすとインパクトは薄いだろうが
数百兆円というのはデカすぎて容易にだまされないよ

>>439
まだ国の会計の全容が明らかになったわけではなく
高橋氏が良く知る財務省の隠し資産を洗っただけで
出向先天下り先になる関連法人などとの連結決算や他の省庁のそれをさらに調べたらどうなるかってな
まだこれからなんだぜ。

企業が税金を払いたくないが為に決算を赤字で申告するように
財務省も増税したいが為に赤字で会計を申告する。
考える事はみんな同じなので、それに騙されないようにしっかり精査しろという事なんだね。

これからもまだ好き放題にやりたいのか・・。
この国のお上と取り巻きもムバラクやカダフィと変らんな

>>434
その点では、中国はある意味賢いというか、ズル賢い
世界経済の動きを良く見ててグローバリズムとかいう言葉に騙されず、ひたすら
自国の得になる事だけをかけひきしながら上手くやっている

日本は経済に関しては敗戦国の負い目も有ったろうが、戦略も何も無く井の中
の蛙のような気がする

>>418
そうそう、特アにこだわりすぎてマクロに物事が見れなくなってるから、
問題の本質がおざなりになってる感じだよな。

>>442
資産が足りない。
でもお役人達はその資産を出先機関に移し別会計にしたりして隠しているらしい。
それに切り込もうとすると、失脚させられたり不審死したりする。
中川昭一さんみたいにね。

財団法人が傘下のファミリー企業をいくつもつくって
そこに国民の税金を内部留保として貯蓄してるのは
だいたいわかってる。
問題はそれが幾らなのかだ。
１００兆単位であるなら
増税は必要ない。
すべて没収すればいいのだから。

>>449
だから足りてるじゃない、隠してるだけでっていう話。

アルゼンチンみたいに外国が債権者ならわかるけど
日本は国民が買ってるんだからいくら借金あったって問題ないのに
なんでこんな当たり前の事が当たり前に出てこないかが謎すぎる。

お前ら利払いが税収越えそうなの知らんのか

>>447
上辺だけの奇麗事に乗せられすぎなんだよな。
アメリカがフェアと言うときは、アメリカに都合の良いルールの事だというくらいの認識が必要なのに。
そのアメリカに都合の良いルールで逆にアメリカから稼いでやったのがバブルまでの日本であり
現在の中共だ。

だから、その差額の300兆がどんどん増えてるって話だろーが
景気対策が先ではあるが、増税は免れねーよ
いつまでも現実逃避してんなよ

>>452
国の収入は税収だけじゃないぞ。
むしろ税収なんてほんの一部だ。
年金保険料や料金収入など特別会計の方が何倍もデカい。

>>452
佐々木も言ってるが
まだ、償還に取り組める状態では無い訳だ
いまやろうとすると負のスパイラルだという事

借金ないなら増税もする必要ないんでは？

>>450
没収だの廃止だのじゃなく連結会計にすりゃいいんじゃないか？
ポストを潰そうとするとエラい抵抗するし、"ちゃんと仕事して利益を上げてるなら"天下りでも何でも勝手にやれば良いし。

>>457
借金はしてる。民主政権の予算なんてその最たるモノ
ただ資産もあるんだからそれ処分してから増税論議しろってお話

>>457
増税しないと社会保障維持は無理。

まずは、公官庁への複式簿記導入と公開、
特法の会計の公開の義務化なんじゃないの？

何を今更と言われそうだが
民間の内部留保は丸裸なのに
公官庁の内部留保は闇の中

民間企業には義務化して
自分達は、導入は不可能です
これでは筋が通らない

だけどさぁ、特別会計の資産は全額アメリカへ上納するためのものでしょ。
借金が１０００兆円あるのは事実。
第一さ、官僚の天下り先がどんなに贅沢しても７００兆円も使えないよ。
ま、連中は海外で王侯貴族のような暮らしを愉しんでいるようなんだけど。

早く埋蔵金を回収しないと公務員に取られる〜

なんだか選挙が近づくと妙な連中が増えるなぁ

>>455
年金保険料を収入と考えてるのか
ｷﾁｶﾞｲ ｺﾜｰ

もう民主党はダメだから、維新なんたらを推す工作が始まってるのか？
公務員叩きもサクッとコピペを用意してる奴が多いし

>>460
少子化が進む以上は高齢者福祉予算の負担が割増になるのは避けられんよな。
増税も必要だろうが、少子化対策が最優先で必要だろう。
出生率が上向けば団塊世代がこの世から引退するまで耐えられれば年金制度は維持できる。

個人的には男女共同参画事業が少子化の原因だと思う。
出産適齢期の女性に男と同じだけ働けと言ったらそりゃ少子化にもなるだろう。

正確には、今の日本国には借金はない。
借金があるのは、日本政府。
実は、日本国と日本政府は違うのだが、財務省と日銀の犬が
議論をごまかしている。

>462
特別会計は、元々は、臨時戦費の側面がある。
一般会計が、単年度なものだから。

>>468
＞日本国と日本政府は違う

kwsk

>>465
集めるばっかで払いは渋り基金をどんどん溜め込んでるやん。
ありゃ立派な売上だぜ。

プラス残高には預貯金も入ってる。
国民の銀行残高は、つまり発行金券の額面に過ぎない。
インフレになりゃ価値が下がるものだし、
ゼロ金利のご時世、国民だってその気になりゃ全額引き出しちゃうわよ。

男女共同産画事業は女性から税金を取れるし家庭から
引き離し離婚や核家族化にするのが目的で導入された策略。

詐欺師の捏造マスゴミが協力して成功した

ノブ子さんが成功例ですw

地域主権は売国行為

>>472
女性から税金とるより、人材の出産育成の方が将来の税収になるのにな。

>>470
三河脳死は頭がおかしい

>>469
経済学の定義になるが付き合ってください。
国民経済は同じ経済体制をとる１国内での経済活動のことで、
その国民経済は、家計・企業・政府の3部門の経済主体（経済活動を
行う単位）から成り立っている。
政府部門の財政赤字が大変、国債償還が大変といっても、
日本は国債の90％以上、日本国内で保有しているので、
政府→企業・家計に資源移転（配分）されるだけ。
別の言い方をすると、国としては右から左のポケットに金を移すだけ。
アメリカなどは、3割以上海外に資源が流出しているので、
こちらの方が本来大問題。

>>475
そうかい？
民間の保険屋も商売でやってんだし、国の年金保険も出より入りの方が多くて商売として成り立ってんじゃん。
福祉を慈善でやってるなんて奇麗事なんだよ。
肥育牛農家から介護施設に鞍替えしたやつなんか、｢牛を飼ってるより人間を飼った方が儲かる｣なんて言うんだぜ。
福祉業界の裏話をいろいろ聞いてると、慈善事業じゃないんだなと痛感するよ。

で

今アメリカの国債いくらあるの？

>>458
そもそも１００％税金で売り上げてる企業に
利益や内部留保があったらおかしいでしょ。
たとえば大規模なスポーツ公園施設あるじゃん。
財団の運営のとこもあるでしょう。
それの管理維持するために
管理サービス会社を傘下にもって
そこが利益や内部留保があったらそれって何なのって話ですよ。

>都合の悪いことはいわないでおくのですが、嘘はついていない。

たけしの番組でサンデル教授も同じようなことを言っとったなぁ…

そういう１００％税金に依存した
公益法人のファミリー企業が
何万社あるかわからん。
そこの内部留保は
増税するまえにすべて没収するのが筋だろう。

詐欺師の捏造マスゴミが作り上げた

世界のタケシw

さすが詐欺師の捏造マスゴミw

国家破産するぞ→増税しよう！
という安易な増税キャンペーンに乗らなことだね

流通残高が、70兆ドル位かな？
6000兆円位ｗ　

なるほどなぁ　だからみんな一生懸命勉強して東大卒業して
官庁に入って適当に仕事して天下りしてウッホーな生活するんだ
生まれてから東大に入るまでは地獄だけどその後は死ぬまで
天国だもんなぁ
あーあ、もっとしっかり勉強して東大行けばよかったな

>>1
>「財務省がいうことは、発言の範囲では嘘はありません。ただし、全部はいわないのです。都合の悪いことはいわないでおくのですが、嘘はついていない。立派なものです」。

マスゴミの手口と一緒、ま、マスゴミは露骨な嘘もときどき吐くけどね。
パンダの身体の一部分だけクローズアップして、パンダは黒いクマですとか白いクマですとか言うのと同じ。

官僚に一人２億のゴールデンパラシュートやって辞めてもらって日本国を買い戻そうって計画はどうなった

>>478
アメリカは2010年12月で、残高13兆5616億ドル。
そのうち、外国政府及び外国投資家が31％保有している。
　

じゃアメリカの国債のための

奴隷国家じゃん

でその紙切れ誰が買い取るの？

ともかく
増税のまえに
公益法人ファミリー企業の内部留保の没収からだろ。
米国債はいますぐは売れない。

じゃあもっともっとばらまいて借金をつくろうぜ

平たく言うと日本国民の最大の敵は
自民党でも民主党でもなく

財　務　省　官　僚

って事ですか？？

>>480
サンデル教授の講義は面白いな
人気でるのもわかるbear

アメリカ国債のすごいところは、FRBの台帳みたいなものに、
誰々はいくら保有していると、記載しているだけのところ。
で、そのFRBの主要株主が民間の主要銀行という、
どうしようもない国がアメリカ。

そのFRBの株主がロス茶

どうなの？ティーパァーティーw

で今回の地震との関係は？

>>492
そういうことですわ。
財務省を解体的に丸裸にしないと
国と金の問題はスタートすらしないってことだ。

>>492
男子家を出れば七人の敵あり(要するに自分以外はみんな敵)
昨日の敵は今日の友(敵も状況次第では味方になる)

なんて言ってな、みんなそれぞれの思惑で動いてるんだから
それに騙されたり惑わされたりせずに、逆に利用してやれって事だ。
財務官僚を味方に付けたら強力だぞ。

よし！！

財務省を小沢の豪腕でぶっ壊してもらおう！！

河村と協力するみたいだしなw

>>475>>477
年金は貯め込んだ年金基金からの支払いは法律に書かれてなく。
現役世代の支払いによって賄う方式で貯まっていく年金を官僚は自前収入と呼んでいる。

QBさん、さすがやで

>>496
財務省を敵にまわすにゃ
皆殺しでもしなきゃ無理bear

既得権を守る為なら
なんでもやるbear

「なんだ、じゃあまだ７００兆は使える訳だｗ」

↑多重債務者の思考

>>499
上手い方便だよねえ。
事業として継続する為には商売として成り立っている必要があり
福祉事業が商売である事を悪だとは言わないが

それだとその基金は何の為に溜め込んでるんだろうね。

>>501
意味がわかんね。
たんなる数字いじくる官僚の組織じゃん。
高橋洋一みたいなの集まりだろ。

>>503
最初にこの仕組みを作った官僚は天下りの原資として使う予定だったみたいだが彼の予想以上に貯まったみたいだ。
ググルと１月に値上げになった雇用保険も自前収入と呼んでいるらしい。


＞旧労働省所管の特殊法人の元職員――　厚労省の官僚は雇用保険収入のことを“自前収入”と呼んでいる

なぜ、このような金の遣い方ができるのか。
旧労働省所管の特殊法人の元職員で、ジャーナリストの若林亜紀さんは言う。

「そもそも、厚労省の官僚は雇用保険収入のことを“自前収入”と呼んでいる。
預かったものと言うより、自分たちが考えた“うまい仕組み”。それをどう使おうと、自分たちの勝手だと」
厚生労働省は、雇用保険料として、年間およそ２兆５，０００億円を集めている。
ttp://www.asyura2.com/0601/hasan45/msg/424.html

>>476
国債を日本国内で買い支えられない事態になるってことなないの？
あと国内での借金にやりとりならいくら膨らんでも大丈夫ってことはないよね？

そのへんどう考えればいいの？

政治家なんてのは数字が読めるわけじゃないから
財務官僚の言いなりになってるだけだわ。
与謝野なんてその典型例だな。
公認会計士にやらせなきゃダメだ。
政治家じゃ財務省改革はできない。

1000兆円は嘘かもしれないが、300兆円も嘘かもしれない。
誰も信じられないのが日本の財務。

内部留保内部留保と言うが、余った金を金庫に積んでるとでも思ってるのだろうか？
大抵は何らかの投資に使って手元には何も無いもんだ。
無いものを没収するとかちょっと頭おかしい。

>>508
借金の額は本当だろうけど。
資産の額は嘘かもしれないよ。

法的には特殊法人とかまでは政治家や会計検査院が調べられるけど。
特殊法人の子会社や孫会社の普通の株式会社に資産移転していたら
政治家も会計検査院も法的に調べる権限を失うから。

省庁は色々バレないようにうまい具合に縦割り不透明になっている。
だが横つながりになると今度は省庁どうしで癒着する。
どうしたものか。

国の運営は官僚に任せて大政奉還でもすれば
簡単に民は幸せになれるよ(´∀｀)

庶民はお金勘定してりゃいいの｡

>>509
一般的にそうなんだけど、本当に金積んである会社もある。
本当に利益が投資に使われてるなら問題ないが、本当に利益のプールだったりもする。
内部留保への課税なんてのは馬鹿げてるが、利益を人件費に回した場合の優遇税制とかは必要じゃねって思う。

まぁ、そもそも利益上げてない会社がほとんどって構図に問題があると思うんだけどな・・・

だから俺は何度でも言っているんだ。
お役所の給料は完全時給制にしろってな。
年功序列でただ、所属してさえいれば年々給料が上がっていく
システムはだめなんだってこと。
あと、公務員の試験制度も改革しろって。
年齢制限すべて撤廃。
何歳からでも公務員になれるような制度を作れ。
公務員試験も、高校入試や大学入試みたいな試験は廃止。
もっとパーソナリティー的な面と個人の国に奉仕する意欲重視の
人間を採用するようにしたほうがよいな。
もともと、お役所に入る人間なんて、安定志向な人間ばかりだ。
保守的になって自分たちの身分の保身にはしっている人間だけになっている。

破綻して一番困るのは公務員だろ

>>514
言ってることは概ね正しいが問題は
公務員、一般限らずに年功序列で給料が上がらないと
子供作ったり結婚したりがやたらし辛くなる。人間そんな優秀な奴ばかりじゃないし
何より結婚や子供つーのは年を食えば食うほど金が掛かる。
そして、役所がそんな方針を採用しちまうと現状に拍車を掛けて一般まで浸透。
未婚、少子化が急加速する訳だがそこらへんどーするんだ？

給料減らすのはいいがぶっちゃけ年功序列無くなって
４０〜５０以上も走り続けなくならなきゃなるのはしんどいぞー？

てかさ、３００兆だって途方もない金額なんだが・・・。

破綻して困るのは公務員だけでないことは間違いないが一番実害
が及ぶのは公務員であることは間違いない。だからこんな話もで
てきたのかもしれないね。まわりの公務員批判は本当にかわいそう
なぐらい異常。そこまで言うかってぐらいだからなぁ・・・本当に気の毒。
破綻したらいろんな意味で大変だろうなぁ

今回は貸していたり預金であるのかもしれないがそれは精査しないと
わからないだろう。アホな公認会計士崩れが国有地などがあるから
事実上負債がないとかもうアホかと。企業のそれと違うのは「実際に売れるの」
「国内で買い手がない場合国外に売って大丈夫なの？国家を守っていく前提で」
小一時間問い詰めたい。数字上はそれでOKだが現実的な運営では完全にアウトだろ
売れない時点で。

＞財務省がいわなかったこれら資産は、総額700兆円ある。

しかし、企業の不良債権と同じで、現金化できて国民に還元可能できないならば、
国民にとっては不良資産（ゼロ価値）のようなもんなんだが。

本当かよ嘘くせ
増税されたくないマスコミの陰謀なんじゃん

>>516
そこで、国や地域に奉仕する意欲のある人間を雇うという目的が
重要になってくる。
安定志向で、のんべんだらりと所属だけしていれば生きていけると
いう甘ちゃんは雇わない。

公務員の人件費が減れば、他に手当てだ、奨学金だ、他の
社会給付に金を向けられる。

>>509
おまえみたいな嘘吐きは大嫌いだ。
企業がそういうふうにちゃんと金を使っていれば
日本経済がデフレなんぞなるはずがないじゃないか。
家計は貯蓄を崩しているんだ。
じゃあなぜデフレになる？
企業が現金を貯めこんでるからにほかならない。
うそつきは死ね。

まあ、この高橋洋一ってのがそもそも胡散臭え奴だよな

>>518
５０代くらいの官僚や公務員は破綻するまでに俺らは逃げれると言っているらしい。
２０代とか３０代の公務員が割りを食うんじゃね？
給料が今の５０代クラスの公務員まで上がらないとかで。

>>522
企業は儲からないと金は使わないから官僚がプチバブルを潰す事を止めれば
土地や株を買うだろうけど。

現状ではちょっと値上がりすると潰されるから使えないんだよ。
この２０年間は資産デフレに誘導しているからなあ。

そういう老害を保護する方に金使っているほうが
若者に金が回らずなおさら未婚率に拍車がかかるんだよ

1000兆円もの負債を抱える破綻間近の糞国家なら尚の事公僕共の給与を下げろと、
舐めた待遇で温々と生活してんじゃねえぞ、この国家に巣食うニート共が！

>>518
いやいや、レスよく読め。
まず、意欲＝有能ではない。やる気あっても仕事出来ない奴も居るし
やる気はないが最低限の業務をちゃんとこなす奴も居る。
また、意欲なんてのは面接でそれっぽく
誰でも言う訳で見抜ける人材は一般でもそんな多くねぇぞ。

そして、年功序列を廃止するという事の一般影響を言ってる訳。
補助だの手当だので食っていくってことは余計に勤労意欲も減る訳だが？
つまり、公務員の使えねぇおっさんから
一般のつかえねぇおっさんに税金の流れが変わるだけだな。
一般企業の欠陥品を税金で養い企業の雇用の責任感がより薄くなる訳だがそこらへんどーよ？

>>520
デフレに増税とTPPってアホなのがマスゴミbear

なんでのアメリカ国債売れないの？w

大半の国民もフローの中から無理して税金を払ってるわけで、
財政は、フローの部分がうやむやにされている気はする。
会計改革を進めて、財政状況を明らかにした方がいいな。
バランスシートも個々の事業まで含めれば、いいかげんな物しかないだろうし。

>>530
アメリカと共倒れになるから。

まずは税金をプールしてるファミリー企業の連中から
金を取り返すことだ。
軽く兆単位であるはずだ。
この１０年で何百兆円か必ず誰かがプールしてんだからな。

300兆の債務超過ってわけじゃなくて？

ttp://www.kokumin.or.jp/media_report/media_20110220_01.shtml

> そのことを財務省と直接やりあいましたら、財務省が言ったことは、
> 「そんなもの（無利子非課税国債）を出したら、『日本の財政はたいへんだ』と海外に思われるから、
> いま国債は安定的に償還されているので、そんなものは必要ありません」と言ったんです。
> それで、「えっ？ 日本は財政危機じゃないんですか？」と聞きましたら、
> 「大丈夫です」と言われました。

財務省のクズ官僚どもが借金あるある！　って叫ぶせいで、
日本の国債の格付け下がってんじゃん。
ほんと、とんでもねえ売国奴だな。

国が持ってる土地や利権を売れば300兆なんて軽く償却できる
つまり、負債はゼロって事だな。消費税のキャンペーンにはだまされんよ

「社会保障改革のため」が、いつの間にか「借金を返すため」にすり替わってる件

いろんな偉い人が死に際にいろんな事バラして死んでくれたら面白いんだけどな。
梨本さんが「最後の暴露本」執筆してくれてるかと思って期待してたんだけど、
たいした情報は持ってなかったみたいだなｗ

>>536
簿外負債（将来の年金給付）がまだ400兆円ほどあるけどね
今は税金使って150兆円くらい積み立ててるけど
アメリカからは「単独で5兆ドルを超えるファンドの存在は金融市場を蹂躙しかねないから積み立てやめれ」って言われてる

高橋洋一みたいに内情暴露する元財務官僚が他にも出てきたかと思ったら、やっぱり高橋洋一かw

>>530
売れるよ
ただ売る意味がないだけ
空前の円高誘導をやっていいなら別だけど

財務省の言いなり管と与謝野
死んでこい

>>506
日本政府は借金してる
日本国民が金を貸している
間に入ってるのが日銀

これが日本の実態。
要するに子供のお年玉みたいなもん。

政治家、官僚はどこまで国民を騙せば気が済むんだ？

この国にもデモが必要じゃないのか？

結局のところ…

法人税を下げたい経団連や財務官僚達が、穴埋め用の税収として消費税増税したいって事ですね。

>>88
GDPについて勉強してきたほうがいいよ

>>544
政策に失敗しても一切責任とらなくていい日本はある意味独裁国家より酷い。

政治家と官僚がってことな

　年金の積立金を資産とか言ってるんだな。日本の海外資産といっても大概が民間じゃねえか。
民間の資産を国が自由に使えるのか？

>>513
収益の良い事業なら民間がやればいい。
「収益は悪いけど公益のための事業だから仕方ない」
というのが本来の目的にかなった特殊法人のあり方だ。

つまり、特殊法人に「一見無駄に見える金」が注ぎ込まれるのは必然で、
それも含めて全部が「公益」と言える。

社会を回転させるには燃料となる油だけでなく潤滑油も必要だが、
「燃料にならない無駄な油を無くそう」という短絡的な論調ばかりでウンザリ。

問題なのは「無駄」が管理できてない事。
潤滑油をザバサバいい加減にかけてるようなもの。
「効率の良い無駄」でなければならないんだ。

じゃ消費税上げるの無しね！

官公庁オークションとかで、不要になったものはどんどん売っていけば
いいのに。

一言でいうと、特殊法人がカネを大量に隠し持ってるということか？
そんな簡単に隠せるものなのか？

>>553
隠しもってる金は特殊法人より特別会計のほうがずっと多いぞ
年金特別会計は150兆円を超える年金積立金（高齢化社会になったあとで給付する予定の金）を持ってるし
労働保険特別会計も雇用安定化資金（今以上に雇用が悪化したときの失業給付に使うかね）を6兆円積み立ててる
食料安定供給特別会計は不作に備えて米や小麦の緊急確保用資金が1.5兆円
地震再保険特別会計は大震災に備えて2兆円貯め込み
外国為替資金特別会計にある為替介入用資金は日本円だけでも10兆円を超えてて
財政投融資特別会計はJAL破綻みたいなのに備えて常時3兆円くらいの予備費がある
それぞれ運用状況は公表されてるけど
マスコミも一般国民も全く見る気はないから隠されてるのと一緒だ

出資金・貸付金を受けた特殊法人なんて、キャッシュが消えてウヤムヤになっていたり、
保有資産価値が大きく毀損していたりしてそうなものだがな・・・

消費税は何パーセントでにするつもりなんだか？高橋洋一ってのがそもそも胡散臭え奴

練馬区の温泉施設の脱衣所のロッカーから
高級時計や現金などを盗んだとして、
元財務官僚の高橋洋一東洋大教授が窃盗の疑いで、
警視庁に書類送検された奴

財務省幹部から「３回殺しても殺し足りない」と言われた先生である。
その言動に対しては敵が多い。安倍政権では内閣参事官だった時には、
埋蔵金活用などをめぐって与謝野財務大臣とも対立していた奴だ。

>>555
国の金で空港周辺の土地を買って駐車場経営をやってたりするぞ。
それも民間よりも良い場所だから高料金でｗ
そこは超黒字体質。

>>554
特別会計は運用状況は公開されてるのか・・・。
てっきり、秘密のベールに包まれてて、そこに斬りこむと
石井鉱基氏みたいになってしまうのかと思ってた。

>>554
年金積立金なんて450兆までためる予定みたいだけど
どうやって運用するんだろうね。
切り崩して、税方式に改めるべき。

>>555
特殊法人の質によるだろ
政府系の特殊法人（国立大学法人、特定公益法人）は会計監査院の監査を受けてるから
それを疑うなら一般会計も同じように疑うのが筋
民間の特殊法人（学校法人、宗教法人、社団、財団）は
政府から補助金や貸付金を受ける場合には公認会計士監査が必須だから
上場企業の決算と同じくらいの信用度だと思えばいい

要するに役人の為に増税します、ってことか

早く、日本倒産キャンペーンをマスコミは張ってくれよ。

明日、日本は倒産して、日本円は紙くずです、
すぐに全部の貯金を下ろして外貨や物に変えましょう！

ってな。
特に年寄りしか見てないテレビでどんどんやれ。

>>557
その儲けの部分が、魑魅魍魎が群がる利権の本質ってわけか・・・

>>1
これは資産を額面通りに売却出来た場合の話しだろうに。
つまり絵に描いた餅は食べられる、と言うのと同じ。

>>560
そうなのか・・・
そのあたりは、巷の陰謀論と違ってクリーンなのだな。

年金積立金なんて年率4％で運用するとか
無茶言ってるだろ。
さっさと支給年齢あげて複数税率にして
抜本的に消費税を改めるべき。　

日本がドル債権売ったら債権が値段が急激に下がるの見え見えだし
理論上は可能だけど言い出した人はアホかと思う

>>565
もともと特殊法人悪玉論は
毎年の監査で会計監査院が指摘した不適切な支出・経理処理として公表した金額を
「ほらこんなに不適切な支出があるじゃないか」って騒いだのが発端なので
この論点に従うなら改善をやめれば不適切な支出は無くなる
（ちなみに経理処理は直させるだけだけど、不適切な支出は職員に私費で返還させたりもしてる）

ここ10年くらいは悪名高い予算使い切り主義をやめようとしてるので
毎年2兆円前後の使い残りが国会の承認を得て国債の償還に充てられてるんだけど
この金額を「やはり予算の無駄はたくさんあったんだ」ってキャンペーンも2年くらい前にやってた

>>567
あ、そうだ。年金積立金全額で
米国債かっちまえよ。
そのほうがマシなようなきがしてきたｗ

>>560
>上場企業の決算と同じくらいの信用度だと思えばいい


大したもんじゃねえだろｗ

３００兆でも十分すごいんだけどね

>>569
米国債は為替リスクを無視すれば平均4%程度では廻るだろうけど
100兆円以上の日本円を米ドルに替える過程で極端な円安ドル高になるし
逆に日本円に戻す時は極端な円高ドル安になる
規模が大きすぎるから国民生活を考えればお勧めはできないな

>>568
ご説明ありがとうございます。
マスコミは知っててミスリードしてんのか・・・

>>530
売っても大した金にならない
売ったらアメリカの尻拭いが日本に降りかかる
脅されている

好きなものをどうぞ

そりゃ、今からだって財政の黒字化は簡単よ。

年金保険料あるだろ？
あれを今まで通りか、今まで以上に徴収しておいて、
でもって年金自体は一切支払わないで
一般会計に組み込んじまえばいいんだ。

50兆以上の払いがあるはずだから、
これで30兆近くの黒字に出来るはず。

>>574
売ったら大した金になるしアメリカも売っていいよって言ってるけど
日本国内の政策資金にするなら8000億ドル以上の円買いドル売り介入になるので超円高

そういえば昔アメリカの抗争をテーマにしたアニメあったよな
アメリカの穀物相場急に上がって
日本はアメリカ国債を全部売ると脅しかけてさ

蛇の道は蛇

資産が現金であるの？多くは評価額でしょ？
いざというとき、すぐその値段で売れるわけでないし、いっぺんに売れば足元を見られて買い叩かれる。

>>113
つい最近、テレビで沈まぬ太陽って映画をやってたが
その中でマスゴミの記者がキャバクラで接待されて、悪役に有利な記事を新聞に載せるシーンがあった
リアルでもこんな感じなんだろうな

お金作っているの｢国｣だぞ！
対外的な価値は別にして、
日本国内でのやりとりなら、何とでもなるのは分かりきっている。

20年以上も前からずーっと増税ぞうぜい言ってるよ。日本みたいな黒字国で
そこまで財政が悪いならむしろ国民には打つ手は無い。何をやっても無駄と
いう事を意味してるだろ。

特殊法人が出資して、仕事も発注して、そこにコネのあるやつが
代表者になってるような公益法人のファミリー企業が
税金のプール場所になってるんだろ？
そこを徹底的に洗わないと、
穴の空いたバケツを監査してるようなもんないか。

霞ヶ関の役人どもは日本のこと本当にこれでいいと
思ってる訳？

どうなの？

国民のために仕事するのが役人の仕事じゃねーか！！

自分の利益と保身のために国民を裏切る行為はやめろ！！

どうなの？霞ヶ関のクソ役人！！

数字の解釈なんぞ、人の数だけ解釈があるから意味が無い。

正しい事実は、国家予算の半分以上が赤字だっていうことだ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【民主党】 断末魔 政権交代の功労者・長妻と馬淵までもが｢反菅･反仙谷｣で決起
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298431401/

｢仙谷さんとは3度大喧嘩して、1回は胸ぐらをつかみかけた。
私についてのネガティブ情報を、官僚たちは財務省経由で菅･仙谷ラインに吹き込んでいた｣

財務省の官僚って保身ばかりやってるね

だとしても、特別会計には、埋蔵金がごっそりある。

この事実は変わらない。

埋蔵金がーとかいっていた
民主と同じｗｗ

徳政令発令しる
明日から借金0だ

その７００兆円を中国に支援するべき！日本は払う義務がある

特別会計とか、基本、高給官僚のおさいふでしょ

特別会計を漁れば、５兆や１０兆円くらいの埋蔵金は余裕

おそらく消費税アップ１０％の確保は余裕でできる財源が特別会計に眠ってるはずだ

随意契約とか、いい加減な入札がいっぱいあるだろうから、

そこを精査すれば自然増収するはずだ。

どーでもいいけど、数字のマジックと解釈学にはダマされないよ

なめんな

なんだ、特別会計の事実が>>1にも書いてあるジャマイカｗｗｗ

特別会計って今でも３００兆円前後あるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少なく見積もったって２５０兆円はあるはずだし、その２，３％節約すれば

消費税増税も不要なんだし、そもそも増税なんて関係ないはずなんだが

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


少なくても、俺様はダマされないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すべては真実を報道しない

詐欺師の捏造マスゴミが悪い

だってグルなんだろ？

でも赤字なんでしょ？

大体にして、特別っていう会計がある事自体異常なんだよ

一般会計ですら、ほとんとメクラバンなんだし、

それが特別になったら湯水だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


なんとかしろよ、バカ政治家にﾊﾞ官僚どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だったら今すぐ300兆円まで減らせよ

すべては法人税減税の為の布石ですわな…

なあんだ、たったの３００兆円か、それなら民主党政権でも安心だね！！




なんて事になるかよボケェ！！

国の資産を複式簿記で表さないのは、フィリピンとかの三流国が大半で
なぜか日本も含まれるんだ。

おそらく不可侵な利権があるんだろうな。

日本の企業は経費には税金が掛からない。
そもそもが人件費も設備投資も経費として認められる。

従って、法人税減税すれば雇用が増えるとか
設備投資が増えるとかの論理は、全くのデタラメ

マスゴミを含め、このデタラメを言ってる奴は全て
詐欺師でアメリカや大企業の走狗

法人税減税を行えば、無駄に利益を上げても税金で
取られるくらいならと、今まで人件費や設備投資
に回っていたものが、バランスが崩れ確実に目減りする。

企業はより余計な経費＝人件費＆設備投資に金を
使わなくなり、株式配当と内部留保が増えるだけ

結果、株主＝アメリカ企業ｏｒ資産家を利するだけ
である。

これも典型的なアメポチ売国政策ですね！

消費税導入→景気後退→税収減

消費税増税→景気後退→税収減

２回も経験してるのに、アホなのか？
おまけに雇用と内需に打撃を与える法人税減税？

所得税収も減りますよ！

アホですか？
財務省とマスコミはアホなんですか？
ペテン師なんですか？

そうなんです！！詐欺師なんです！！

>>602
なんつーか…ｱﾌｫ過ぎて言葉が見つからなくなるレス乙

>>7>>14
おまいらミンスに投票しただろ？

では６０４が特別会計のお金はどこから来てるか
答えてもらおうw

一般会計82.2兆円
特別会計205.5兆円
税収47.7兆円
国債34・4兆円

特別会計205、5兆円はどっから来たのお金なのか？
答えろよw

ageろ！
スレを加速させて増税に世論を誘導させようと図る財務省を叩け！

.　　　 ∩＿∩　　　　
　　 ／ ＼ ／＼
　　|　 （^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 残りの負債７００兆円は　　 ＞
　/　//　　　///ヽ　 ＜おまえら役人自身って事だよ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜言わせんな恥ずかしい　　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

>>606
直接国民から頂いたお金ですぅ

６０４は工作員

具体的にどこがアホなのか書けよw

＞特別会計205.5兆円

にしてもマジかｗｗｗｗ
全盛期の５０％以下じゃんかｗｗｗｗ

もうおしまいだなｗ、精査、事業仕分けしたところで２兆円前後だなｗ

もしほんとに1000兆円の借金が、数字通りの実体があるのなら、
ここまで円高にはならないだろ。
円安誘導のために、どんどん国債発行してバラマキをやっていくべきだと思う。

とにかく、出て行くお金を切らないとだめ。
何が切れるって、そら不自然に高い、
公務員給与に議員報酬に、議員年金だろ
道路関係も凍結だし、あとは知らんわ。

てめぇで調べろ、カスがｗ

円は投機してるバカのせいで、より円高なだけ。

なにもしないで全てを悪化させているにも関わらず、

責任を取らないのが日本人の悪い癖だねぇ。

菅にしても日銀総裁にしても。

こんなに円高だと、そもそも投機対象にならないだろ。
これだけ借金があるのに、円高なのは、お札をどんどん発行しないから。
円を増刷しない代わりに、借金である国債を発行するという仕組みになってる。

そもそも、不景気の根本原因は円高で競争力を失ったから。
1ドル200円まで落ちれば、中国がいくら安いお金でモノを作れるからといっても、パフォーマンスで十分勝負になる。

だから天下り先の内部留保をなんとかしろと何度言えば・・・（ｒｙ

>>614
菅を日本人としてカウントするのには抵抗がある

テレビ東京　モーニングサテライト

消費増税で財政再建は無理？　2011.02.21
http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/shincyouryu/post_1829.html

日本の財政赤字が膨らんでいます。「消費税の増税しか対策はない」、そんな意見が多く聞かれます。
しかし、学習院大学の岩田規久男教授は、デフレ下で消費税を増税したら、むしろ税収が減ることもあると
警鐘を鳴らします。財政再建の方策を詳しく説明します。

>>612
国債発行→クラウディングアウト→円高
円刷り（日銀の国債買いオペ、政府紙幣）→インフレ期待→円安

# 財務省

* 地震再保険特別会計
* 国債整理基金特別会計
* 外国為替資金特別会計
* 財政投融資特別会計（国土交通省と共管）

# 厚生労働省

* 労働保険特別会計
* 年金特別会計

さあどこから手を付けようか？w

# 農林水産省

* 食料安定供給特別会計
* 農業共済再保険特別会計
* 森林保険特別会計
* 国有林野事業特別会計
* 漁船再保険及び漁業共済保険特別会計

# 経済産業省

* エネルギー対策特別会計（文部科学省・環境省と共管）
* 貿易再保険特別会計
* 特許特別会計

# 国土交通省

* 社会資本整備特別会計
* 自動車安全特別会計
# 総務省

* 交付税及び譲与税配付金特別会計（内閣府・財務省と共管）

# 法務省

* 登記特別会計

あらゆるところで搾取してるなw
国民から搾取した金はどこに流れてるのか？

高橋洋一って、財務省やめたときに自分は近いうちに何らかのトラブルに巻き込まれること
になるって宣言してたらそのとおり時計泥棒にされちゃったんだよな。
日本の悪は財務省とその子分の民主党だね。

会計上残っているだけで実際は横領されて
すっからかんに違いない

結局どうすればいいんだ？

>>624
簡単だよw

特別会計を廃止すればいいんだよ。

それを小沢がやろうとしてるから詐欺師の捏造マスゴミから
酷いことされてるんだよ。理解して認識しよう！！

>>624
- インフレターゲットを明確に表明
- 輪転機を回す
- 特殊法人の完全廃止
- 公共投資を増やし、その経済効果をキッチリ査定
- 累進課税強化
- R&D減税、生産設備への投資減税の実施
- 法人税の外形標準課税導入
- 消費税率を少なくとも今後5年間は増税しないとコミット
- 外国人へのナマ保支給を停止
- ナマ保受給者の医療費無償は廃止し、1割負担に

>>1
これもまた嘘くせえなｗ

なんで元なんだか

金でいくらでも嘘言わせそうだな
埋蔵金でっちあげた元官僚や民主党と同じパターン

また国民だます気なんだろうな
元なんて信用できるか

国民は詐欺師の捏造マスゴミが真実を報道しないから
国民は二重三重に税金を毟り取られて税金奴隷として
足かせを嵌められている現実を理解しなくてはならない。

有りとあらゆるところに税金を国民から搾取して
世界一勤勉で働き者の過労死大国の日本が経済破綻するとかw

税の簡素化は至急やらなければなない！！

小沢減税デフレ脱却内閣の誕生である。

この700兆って、借金を1000兆で押さえておくための重しのような金だろ？

必要な貯金を崩させようとする動きは、何かとても
黒い意志を感じざるを得ない

これに手を付けたら、すぐに国家が破たんするぞ

高橋洋一
信用したらアカン！

貿易収支が
ここ数十年ずっと黒字なんだよね。

国民から預った金は殆ど国債購入資金に当てられ、
銀行や郵貯に現金は殆ど残っていない。
特殊法人がこの700兆円の金を上手く運用していればよいが、
実の所はかなり損害を出しているのだ。この損害金に
ムーディーズが最近気づきＢＢ−と言う評価を出したのだ。
日本の国債の信用度は中国以下になったのです。
当然考えられる事は金利上昇である。1％上昇するだけで
10兆円近く必要だ。国家財政は瞬く間に破綻してしまう。
もう2年後くらいかな。俺は2000万をオージー＄で所有し
金地金を銀行の個人金庫に保管している。残りの資金で
市内の退店したコンビニのオーナーと交渉して50坪ほどの
土地を相場の半値で購入し20年のローンを組んで返済中だ。
この間にハイパーインフレが起きれば俺の大勝利だな。
楽しみに待っているよ日本の財政破綻を。

なぜか
金絡みのスレ立つと
ﾐﾝｽ支持がわいてくる

いざって時の戦費じゃね
最近ヤヴァイし

>>633
小泉政権にいた高橋はミンス信者から見れば憎しみの対象だからねえ。

>>622
窃盗癖を自覚してたんだろ

>>626
何が抵抗になって、これをやれないんだ？ｗ

消費税上がったら外税なもん買った時納税拒否するよ俺は。

例えば父ちゃんが

ローンが30年あるけど、
家売って、家財売って、貯金とローンを相殺したら
300万の資産が残るんだｗｗｗ

って言われても、
子供はその家で暮らさなきゃならないし、
家電製品で食事をした方がコストが安くていいし、
その都度現金も必要だし、親父は働かなければ家族を養えない、

それは、300万を誇る必要は全くないｗｗｗｗｗ

>>637
少子化や不景気だとその対策予算が降りやすいが
少子化や不景気が解決してしまうとその省の予算が削られるから

対策費用に税金は使うが解決はしないのか官僚。

>>639
その７００兆円の一部で官僚は金儲けをして家族に内緒の小遣いにしている。
↓には無いけど羽田周辺や成田とかの空港周辺のデカイ利便性の良い駐車場は特殊法人がやっていたりする。
１０００兆円の国債の借入金でｗｗｗ

お役所の駐車場ビジネス
ttp://www.web-pbi.com/parking/index05.htm

財務省の現役、OB職員と利害関係者の資産没収しなくちゃならんな

中東の蜂起だなｗ

>>639
官僚の雇用対策として政府を利用して作られた官僚のために存在する天下り組織が
無くなれば国民が困るといういのが詭弁なんだ

債務超過が300兆とか終わってるだろ

>>1
日本の借金が少ないと言いくるめて、一体何の得があるんだよ
現実を見ろ現実を

>>646
特殊法人を民間企業にして国債資金を銀行借入で返還させれば良いと言っているだけだろ。
困るのは天下り官僚くらいだし。

>>3
そうだよ。
民主党の支持率がこんなに低いわけないだろう。

債務が資産を上回ってることを債務超過って言うんだぜ
大丈夫とかたいしたことないとか言ってるやつは頭おかしいよね

>>639
違う
貯金&へそくりが700兆

>>639
あほか？
家売って、家財売って、貯金とローンを相殺したら
300万の借金が残るんだよｗ

>>649
債務超過じゃない政府ってどこ国の政府？

罪務省○　
害務省○　
犯罪者集団です。

>>652
問題は雪だるま式に膨れ上がっていくことでしょ？
日本の借金はGDP×２だっけな．．．　ほかの国はGDP×１程度でしょ？
今年も国家予算の半分は国債で賄います。
借金の膨れ具合のスピードが違うわ

>>636
おまえ、嵌めたほうの奴だw
みんな知ってるよ、あれは嵌められたんだって

で現金化できる資産はいくらあるんだい？
富士山や釧路湿原を売るのかい？

金なんか刷ればいいのに

>>654
他の国は、ほぼ総債務＝純債務（債務-債権）となっているので、
純債務で発表しても、総債務で発表しても大して違いがない。
それでも当たり前のこととして、純債務で発表しているが、
日本は増税したいがために、総債務で発表している。
後、日本の借金ではない。
日本政府の借金。
日本（政府・企業・家計の3部門をあわせて考える）はすさまじい黒字。

財務省（旧大蔵省）主導　政党　民主党


いや、自民にも多いけどさｗ
さすが、連合が支持母体だけの事はある
あからさますぎる。

昨日の予算委員会の平将明の政権交代後の
天下りに関する質疑も酷かった。
判明しているだけで、4000人超が実質天下り。

2/23 予算委員会
平将明(自由民主党・無所属の会)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=40795&media_type=wb&lang=j&spkid=19674&time=01:34:05.3

>>659
一番ひどいのは、石田徹・前経済産業省資源エネルギー庁長官が
同庁所管の東京電力顧問に就任したことだけどね。
さすがに、自民党時代は、所管してるところには、
とりあえずワンクッションないしツークッションいれたものだが。
これを天下りでないと言い切る枝野がすごい。

根絶どころか…民主政権で天下り４２４０人

民主党政権が「天下り根絶」を掲げる中、２００９年９月の政権発足から約１年間で、
政府とつながりの深い法人に再就職した中央省庁出身者と現役出向した国家公務員が
４２４０人に上ることが２３日、明らかになった。

同日、菅首相も出席した衆院予算委員会で平将明氏（自民）が、
衆院調査局の「最近の天下り・渡りの実態に関する予備的調査」に基づいて質問した。

それによると、０９年９月１９日から１０年１０月１日までに独立行政法人や公益法人などに再就職したり、
現役出向したりした国家公務員は４２４０人。
うち、取締役相当の役員に就いたのは６７９人。
省庁別では国土交通省の１３９人を最多に文部科学省１０２人、経済産業省８５人などと続いた。
（2011年2月24日08時36分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110224-OYT1T00041.htm?from=navr

700兆円もあるならさっさと絞り出してこんかい

>>662
だから５０代〜６０代くらいの役人は俺は逃げ切れるとか言うのか。
そして２０代とか３０代にしわ寄せがいくと。

破綻した日本振興銀行の平w
木村君が待ってるよw

もう法律で天下り禁止条例をつくるしかない。
パチンコが禁止にならないのも警察官僚が関連法人に天下るからだし
それと天下りの温床の特別会計も廃止で会計の一本化だな。

よし！！小沢の豪腕でぶっ潰してもらおう！！

>>665
同意。天下り禁止、公務員のボーナスと退職金の廃止くらいしないと消費税増税は納得できない。

債務超過だから安心しろと言われてもな

300兆の借金でも、痴呆公務員の給与とボーナス

減らさなくては返せないじゃないか

だいたい、ゴミ袋有料化もタバコ値上げも痴呆公務員のせいだ

本当は300兆だと言い張ってもこの超低金利下でも利払い費だけで
40兆円台の歳入から毎年10兆円出てくのは偽りようが無い事実なのに呑気なもんだな。

結局、レンホーの仕分けショーなんて
ほんとの埋蔵金から目をそらす猿芝居だったんだね。

>>1
…なるほどな。

都心の一等地にある出先機関を郊外に統廃合すれば、いわゆる ” 債務 ” の削減は可能になる。

段階的に進めて債務の削減に努め、国民負担を減らす方向性が好ましい。

そうかそうかw

天下り禁止で６５歳定年までしっかり働いてもらおう、余剰人員は天下り先の特殊法人等を本省に吸収合併して無駄な税金を使わずにそこに薄給で働かせろ。

官僚の操り人形＝管

官僚を正して天下り禁止できる小沢一郎

今の日本の閉塞感をぶち壊せるのは間違いなく小沢

閉塞感だけでなく日本そのものをぶち壊すから
そうなる前に投獄しろよ。

麻生と亀井あたりが組むと面白いんだが…

こういうキチガイ政権が末期に近づくとこういう扇動する輩が必ず出てくるんだよな。
マジ国民はこういう輩には気をつけんと。

１０００兆借金あって財務省は涼しい顔してるのはなんで？

>>577
小泉時代から一貫してこの論調だがｗ
日本の借金の内６００兆円が国営企業の借金だと高橋は昔から主張しているだろ。

じゃあ自民時代はぜんぜん借金なかったことになるじゃんマスゴミしね

間違えたｗ
>>677
小泉時代から一貫してこの論調だがｗ
日本の借金の内６００兆円が国営企業の借金だと高橋は昔から主張しているだろ。
だから民営化が必要なんだよ。

皆さん、今日の予算委員会見た？　ハマグリ大暴れ
もはや政府としての体を成していないwwww

2/27　予算委員会　鴨下一郎質疑
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=40803&media_type=wb&lang=j&spkid=19590&time=01:42:48.6

で、その700兆円の資産とやらは時価評価でいくらなんだ？

で、そのB/Sが単式簿記で作成された
クソの役にも立たないものであると言及するのはいつ？

バブルときにも借金いっぱいあったでしょ
あのときにもっと借金返しておけば良かったわけで
無駄な箱物全国中に造って、建設国債バンバン垂れ流してた奴が１番悪い

みんな嘘だと知ってて騒いでるのだよｗｗ。

借金あるのは変わらんからな

特殊法人の内部留保にも抜け道はあるぞ。
役人ルールでは特定目的預金が内部留保にならないから、なんたら積立金は沢山ある。
天下り団体を丸裸にしたら、実はバランスシートが健全化するんじゃないか？

>>1
ところが、すべては米国債に化けているんだな。
そして、利回りも元本も回収させてもらえない。w

過去スレかと思った

アメリカの属国

放置すると増えるからプライマリーバランスの黒字化は必須だな。
だが、その前に景気回復をしないと・・・民主党になって遅れたからな。
ここで総選挙が行われれば、民主党が大敗して株価は鰻登りになると思う。

>>690
ワロタｗ
小泉時代から同じ事を言っているからなこいつは。
それで国営企業関係の受益者から恨まれているしｗｗｗ

なんだ、盗んだ時計で景気回復かｗ　ケケも甘いよなｗ

普通に考えて、その700兆円の資産の大半は不良資産です。
なぜなら、この数十年、GDPを増加させられなかったからです。

収益力もなければ、換金性もない資産が700兆円なんて。

日銀砲ﾏﾀﾞｰ？(ﾁﾝﾁﾝ

>>695-696
だから７００兆円の借金のある
特殊法人を民営化して銀行借り入れで国債資金７００兆円を返せば良いんですよ。

借金を返すなんて言ってる時点で経済知識0なのが丸分かり

結局のところ、最近の政局のゴタゴタってのは、
誰が、国庫の剰余金に対して影響力を勝ち取るか、
ってことに、尽きるんだよ。
まぁ、おバカな政治家どもよりは、
大蔵官僚の方が幾分マシだ。
多少の管理費を払っても、やむを得まい。

300兆なら消費税増税いらないな。
消費税減税で需給ギャップ20兆円解消してデフレ克服しようよ

>>699
国営企業である特殊法人を民営化して株式会社にして
国債から借りた借金７００兆円を銀行から借りて国に返せば良いだけ。

国のバランスシートは負債1000兆円資産700兆円＝純債務300兆円
民間の金融資産が1200兆円まだまだ純資産の方が純負債を上回ってるが内債比率が下がって、利払い費と国債の償還が上がってくると
内債比率が高くてもデフォルトに陥る可能性はあるんだな

おｋいま急いで１７００兆にするように頑張ってます

>>702
オマエがアホでカスなのはよく分かったからもういいよｗ

>>1
オレラにいわずに民主党におしえてやれよ
埋蔵金が700兆あるってさ

　 ／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

体の値打ちが200万
営業車両が100万
作業所が300万
仕入れに回す売掛金が100万
仕事用PCが10万
通帳に20万
道具などその他の価値が70万

1000万円の借金は嘘、300万

おいら800万も借金あるの嫌なんで返したいんだけど何処に800万振り込みにいけばいいの？

政策通：関係省庁の言うことをとても良く信じる人

暗黒卿のことを元財務省職員と紹介するか？まだまだ知名度が低いんだな。
でも、せめて財務官僚って紹介してやれよ

市場で流通しなくてはいけない現金が必要でそれが国債という形で担保されいると考えるなら
日本の500兆のＧＤＰと合わせて、日本で世界有数の健全財政国家じゃねぇか

財政危機を煽って増税主張する、民主と自民の政治家は死ね！

健全財政で増税って単に官に流れる金を増やしたいだけじゃねーかよ

>>1
財務省で借金つくった張本人が、本書いて金儲けってこと？

カーナビを買ったから普段通らない山道を走ったんだよ。
そしたら誰も通らないような道に建物があって、そこの駐車場には高級車がずらり並んでた。
家に帰って何をやってる会社なのか調べたら特殊法人だったよ。
あれが天下り会社ってやつなんだろうな、って思った。

あと、地元民ですら知らないところに美術館とか歴史館もあった。
他にもいろいろとあるんだろうな。

そもそも省庁のソースなんか信用できるのかね。
一番重要なのは情報開示、透明性で、これで問題のほとんどは解決するのに
みんなしてその話をはぐらかす。

>>714
地方で大企業資本のでなくて新規に箱物立ててるのは
ほとんどソレ系でしょ。
だって純民間はそんな新規の投資できないから。

>>713
箱物を作るのも問題だけど。
求人をどうやっているのかも謎だ。
この２０年間で急激に増やしてきたはずなのにねえ。

>>597
一年で終わらない事業は全部特別会計

>>715
米国債に化けているから、公開できない。w

>>715
その理屈でいうと全ての政府統計は信じるに値しないな
GDP世界3位も人口1億2000万人も
日本が民主主義国家だってのも嘘かもしれない

>>720
たしかにそうだね。
生産高ベースでなくカロリーベースでの食糧自給率の発表をしているのも
日本だけ（農林水産省だけ）。

本当に自分にとって都合の良いデータをつくってばかりの詐欺国家

>>日本が民主主義国家だってのも嘘かもしれない

これも刺殺された石井紘基議員が言ってたように
日本は資本主義の仮面をつけた官僚制社会主義国家
というのにみんな納得じゃない？

>>715
検察警察と同じ。特権が無くなるのを恐れてるから可視化は反対。官僚天国の危機につながる。

石井こうきが刺殺されたとき、ミンス代表であった菅はこの事件を調査しなかった
これがどういうことか？
お前らだったらわかるハズ

いっとくけど、
大学の経済学者で、「赤字国債を発行すると必ず景気がよくなる」と教え、
その理由を述べよという問題に、
「いや、景気はよくなるとは限らない」と書いたおれを不可にした教授を
おれは今でも覚えてるからな。おれは経済学者を信用しない。

>>722
だねえ。
だから国営企業に潰されそうになっているんだよね。

経済学者って本買えって必ず言うよな。　ヤクザカルトと一緒だよな。

>>725
嘘くせえ
IS-LMにからめた問題でもなく、そんなアバウトで
具体的な条件も書かない問題が出るとはとても思えん
ネタかよっぽどのFラン大のどっちか

>>725くらいアバウトな設問だとしたら
リカードの中立命題が統計的に実証されてない事くらいしか書きようないな

Fラン大だろう。
赤字国債発行で景気がよくなるだけなら
税金も国債発行でやればいいのであって
どこかで景気が悪くなるポイントが来るのは自明。
というかバカバカしすぎて誰もそんなこと実験しない。

しかし、デフレのままじゃ返したくても返せないだろ
せめて過度な円高の抑制位は努力しろよ

アメリカが国策でドル刷るのは良くて
日本が国策で円刷るのはいけないのか？

アメリカも中国もGDP比で日本の10倍の紙幣を流通させてる

>>731
そのまえになぜ政府がインフレを怖がるかわかってないんじゃないか？
基本的な話が。
ようはエジプトみたいに貧民が食料高騰で餓死するから
暴動がおきて政変になるわけよ。
日本だと食料ってか家賃の高騰だわな。
それでも民主主義だから不満がたまって政変になる。
で、政府はそれを恐れるから実行しない。
それだけよ。
貧民に先に金が還流する法制度を先に作らないと
中央銀行がそれやったとたんにすぐに資産インフレで家賃上昇。
そんで派遣とかで給与は下のやつほどまったく上がらないから
不満鬱積。
わかりきったことじゃん。
まあ下に金を還流する一つ之手が子ども手当てなんだけどね。
財源がどうのこうの言ってそれも政府はやろうとしないわけだろ。
じゃあ無理だな。
中央銀行が札をするのも。

インフレも一つじゃないから
その状態によるよね
成長を伴うインフレか

単に輸入材の値上がりによるインフレか

為替の状況による

ただし、長期のデフレはインフレ以上に怖い
借金が返せなくなるからな
投資も出来なくなる　そう、まさに今の日本の状態

中央銀行がインフレターゲットを掲げる事は必須

特別会計なんて重複ばっかりで宛にならん

日本の債務超過は深刻！！

　　↓

増税　by 財務省

　　↓

INF への貸付増額＆FRBへの投資拡大 by ユダヤ

まず国民が持つべき正しい認識は、
（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、
国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。

（ちなみに、日本国債は、９５％国内保有である）、


財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。

テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。

財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。

本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。

ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。

年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1283051490/

>>732
ひどいデタラメだな
ヨーロッパもアメリカもインフレだが食糧価格の高騰なんてまったく問題ない
なぜなら強力な産業と経済を持つ先進国で食糧が多少上がろうが所詮は安いものだから
しかもインフレで給与が上がらないというのは何の根拠もないお前の思い込みで、
実証的に物価以上に上がってる

日本が金刷らないのは財務省・日銀が国策として衰退を進めてるから

元財務省っていうから新たな論者が出てきたのかと思ったら、
高橋洋一じゃないかｗｗｗｗｗナントカのひとつおぼえｗｗｗｗｗ

>>738
国新の亀井亜紀子議員も日曜討論で同じ事言ってたそうだよ｡

http://gendai.net/articles/view/syakai/128986

>>737
多少生活水準が下がっても餓死しないからいいだろう、が正しければ
非正規雇用が増えても何の問題もなかったんだけどね

高橋洋一はなんでみんなの党みたいな新自由主義政党のブレーンやってるんだろうな。

高橋洋一の経済スタンスは、むしろ本来、国民新党向きだと思うんだが。

>>740
いやそういう話じゃないから
インフレ・デフレはストックとフローのバランスでもある
フローから金を引き上げてストックに固定することでデフレになってるのに
それで生活水準が上がるわけがないだろ
インフレならその逆の現象が起こるってこと
これと一次産品の値上がりの区別が付いてない奴多すぎる

>>741
高橋洋一さんは竹中になりたいんでないの
せっかく評論家になったのにテレビなんかにはさほど呼んでもらえないし
経済学者としてやっていこうにも知識が素人並みだし
政治的なムーブメントでも起こさないと自分を切った財務省を見返せないから

>>742
＞フローから金を引き上げてストックに固定することでデフレになってるのに

それが正しいなら
高度成長期やバブル期は極端なデフレで
今は昭和20年代前半とならぶインフレだよね
よく言われる「日本人の個人金融資産」ってバブル期までに蓄えられたもので
今の貯蓄率は先進国最低だし

>>744
間抜けなこと言う前に信用創造の仕組みでも調べてきたら？
マネーサプライの推移も

>>743
いや、昨今の高橋洋一の主張を見る限り、むしろその竹中と経済スタンスがぜんぜん違うと俺は言ってるわけ。
（たしかにかつては竹中の弟子というか片腕的なポジションにいたわけで、
その延長戦上として、言わば小泉ファミリーの残党集団であるみんなの党のブレーンに収まってる感じだが）

＞経済学者としてやっていこうにも知識が素人並みだし

どの辺が素人なんだ？

>>745
マネーサプライ（マネーストック）とストック・フローのバランスは直接関係ないだろうに
何が言いたいんだ？

「フローから金を引き上げてストックに固定することでデフレになってる」が正しいなら
マネーサプライを増やすとデフレになり、減らすとインフレになるという事になる
いくらなんでも電波すぎるだろう

>>1
300兆円でじゅうぶんだろ。
以上。

埋蔵借金とかはみつかったんじゃないの？

>>747
うんざりするくらいのアホだな

実質金利が上がると企業の借入も消費も減る→マネーサプライの伸び低下→預金増加
→銀行→国はマネーサプライを維持するために国債発行

金を刷って実質金利を下げない限り延々と預金と国債が増え続ける
これはフローからストックにバランスが偏り続けてるってこと

>>89
今がモロにそうじゃんw
で？結果どうなってるの？w

大革命が起きないと良くなることはないでしょ。
小手先でスパイラルは抜け出せないのは何でもいっしょ。

>>741>>746
国民新党なんて旧権力側で小泉・竹中・高橋の敵だろ。

>>746
今の日本経済を70年代80年代のアメリカでなく
90年代のニュージーランドに比肩するところが素人でなくて何だと？
高橋洋一さんが35歳ならただの不勉強だけど
55歳で留学経験もあるという経歴からして詐欺師か素人の2択でしょ？


>>750
実質金利が上がるとストックが伸びなくなるのは当然として
＞マネーサプライの伸び低下→預金増加
これが全く矛盾してて何の矢印か分からないし（マネーストック＝国内の現金＋預金）

＞国はマネーサプライを維持するために国債発行
これ何のこと？
実質金利を下げるための一般的な手法は財政赤字の削減（国債の償還）であって
国債を発行して市場から資金を吸い上げたら誰が考えても金利は上がる

国新とは郵政政策で180度違うし財政政策重視の国新に対し
MF理論で金融政策重視の高橋じゃ全然違う

>>75
コンニャクも一応カロリーはあるよ。
ただ１００グラムあたりの低カロリーが低すぎるためノーカロリーの表示が出来るだけで

米国債を売り払えば借金ほとんどなし！
米国債を売り払えば借金ほとんどなし！
米国債を売り払えば借金ほとんどなし！
米国債を売り払えば借金ほとんどなし！
米国債を売り払えば借金ほとんどなし！

>>754
> 実質金利を下げるための一般的な手法は財政赤字の削減（国債の償還）であって
> 国債を発行して市場から資金を吸い上げたら誰が考えても金利は上がる

ああ、本物のキチガイだったのか
道理でまともな話が通じないわけだ

日本のGDPは20年間変わっていませんが、預金と国債の残高はどうなったでしょうか？

はい終わり

>>758
日本の名目GDPは20年間でほぼ横ばい
マネーストックは80%、預金は40％増加して預金以外の資産（土地、株、生命保険等）がほぼ同額減り
企業の負債が減った額とほぼ同額国債が増えた
マネーサプライを補うために国債発行なんて意味不明な事は起こってないが

一部の財務官僚と財務省のOBがアメリカの外圧を使って
消費税を上げようとしてるって本当かしら。
何の為に？理解できないわね。

>>760
アメリカの外圧は知らんけど
財務官僚は消費税だろうが法人税だろうが関係なく増税したがってるよ

彼らの仕事は景気を良くすることじゃなくて財政を守ることだから
立場上それ以外の選択肢がない
財務省に景気を良くしろと求めるのは
プロ野球選手にサッカーのW杯で勝てる方法を考えろと要求するのに等しい

>>759
お前の世界ではそうなんだろうな
なんたって実質金利を下げるために緊縮財政やるのが普通と言ってるくらいの電波だしｗ
普通の世界では政策金利の引き下げから、次点で量的緩和だけどね
国債発行→クラウディングアウトくらいしか思いつかない財政馬鹿とある意味同じカテゴリー

というか何故企業が借入を増やすとマネーサプライが増えるか信用創造すら分かってないアホ
消費者や企業が消費や投資をせずに預金に回してもマネーサプライに預金が含まれるから同一とか思ってるんだろうな

>>720
そこに上げた例だって、見方や条件を変えれば変わってくる。
数字が信じられるられないではなく、信じるに値するかだろうな。
国民の立場から、それらの数字に何らかのメリットはあるだろうか?

>>762
一般的に政策金利の引き下げはマネーストックを増やして通貨を切り下げ、消費を拡大するための策だよ
政策金利を引き下げても実質金利は単純に下がりはしない
政策金利を引き下げただけで金利を抑えられるなら高金利に喘ぐ国なんて出てくるわけがない

量的緩和の有効性については議論の余地があるが
少なくとも実利的な効果でない事ははっきりしている
（市場へのカンフル剤、実質ゼロ金利を継続するという市場へのメッセージに過ぎない）

国債を発行してもクラウディングアウトに繋がらない状況は
・市場原理に基づく価格決定システムが機能しないほど市場に資金が余っている（今の日本はこれ）
・国債発行とあわせて通貨供給を増やし、通貨を切り下げる（今のアメリカがこれ）
の2種類
日本は上側の状況にあると考えられるのでS&Pが国債格下げに際してコメントしたように
高齢化の進行による貯蓄の取り崩しが本当にヤバイ
アメリカは現在国民生活の水準を下げる事で貿易収支をしようとしているので
この政策が継続されるならアメリカ経済は20年ぶりの長期低迷に陥る可能性が高い

>>765
> 少なくとも実利的な効果でない事ははっきりしている

お前の世界ではそうなんだろうと思うよ、お前の世界でだけだけどね
量的緩和に実質金利を下げる効果が無いなら、いくら金を刷ってもインフレにならないという馬鹿げた話になるからな

現実には引き締め派のセントルイス連銀総裁ですら金融緩和の効果は認めてるんだよ

＞国債買い入れは、政策金利がゼロ近辺になっている時には効果的な政策手段との見方を示した。
＞「実質金利は低下し、市場の期待は上向いた。ドルは下落し、株価は上昇した」と語った。

＞米国内のインフレは歴史的低水準で推移しており、ＦＲＢ当局者も最近まで米経済がデフレスパイラルに
＞陥る可能性を危惧していたが、ブラード総裁は、ディスインフレ傾向はすでに底打ちしたとの見方を示した。
＞「インフレ期待は上昇したが、これはＱＥ２が成功したということだと思う。ただ、ある期間内に解消しなければ、
＞われわれが意図する以上のインフレ上昇を招く可能性がある」とつけ加えた。
＞米国のインフレについては、国内経済だけでなく、世界経済が最大潜在能力で稼動しているのかが参考になると指摘した。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-19709720110224

ていうかよく読んだら政策金利を下げても実質金利は下がらないとか書いてるし、
実質金利が何なのかよく分かってないくさいんだが

>>766
全く的外れな指摘だね
金融緩和に効果がないなんて一言も言ってない
ただ量的緩和が有効な金融緩和政策かどうかは疑問だと言ってるだけ
基本的に金融緩和を進めれば通貨供給は増え続けるんだから
そこに量的な数字目標を設ける意味があるかどうかって話だよ

あなたが引用してるのは
「デフレは脱したから過度のインフレになる前に国債を買い上げよう」って話だから
セントルイス連銀総裁とやらは失業率を下げるよりもインフレ抑制を優先しようって言ってるだけだよ
量的緩和の有効性の話なんて一言もしていない

>>767
ちょっと待て
政策金利の変更で実質金利がコントロールできると本気で思ってるのか？
ならば90年代前半のドイツが統一コストを賄うために膨大な財政赤字を抱え
実質金利が上がった事でEMSが崩壊したのも
政策金利を下げなかったドイツ中央銀行の嫌がらせか何かだと？

なんにしても今よりも暮らしが良くなることはないんだろ？

>>768
> 量的緩和の有効性の話なんて一言もしていない

お前はなかなかすごい奴だと思うよ
現実を曲解して自分の世界と辻褄を合わせてしまう能力に関しては

>>769
政策金利の変更で実質金利に影響を与えられないと本気で思ってるほうがすごいｗ
ドイツの伝統的なインフレ嫌いは日本ほどではないにしても愚か

>>770
まあ今の財務省と日銀の主張する電波な政策を続ける限りは100%悪くなるよ
国民の生活も景気も財政も

>>771
無茶苦茶だな
国債の買い入れによるインフレ退治が量的緩和の有効性なのかよ
金融政策を量的緩和と量的引き締めのことだと思ってるのか？

本当に政策金利で実質金利をコントロール可能なら
どこまで国債を発行し続けても金利が上昇することはない
日本は人類史上初の無税国家になれるね

ところで>>754の
> 実質金利を下げるための一般的な手法は財政赤字の削減（国債の償還）であって
> 国債を発行して市場から資金を吸い上げたら誰が考えても金利は上がる
この電波論を現実に実行した国ってあるの？
実質金利を下げるために政策金利下げ＋量的緩和やった国は今回いくらでもあるけど

バランスシート主義者は４００兆の債権があると言ってたが？

>>773
ああ分かったｗ
どうりで意味不明なことばかり言ってるわけだ

こいつは実質金利（名目金利−期待インフレ率）と長期金利（国債の利回り）の違いも分かってない本物のアホだったことが判明

ていうか
> 国債の買い入れによるインフレ退治が量的緩和の有効性なのかよ

ってなんだ？ｗ
何のために中銀が国債を買うのか、国債を買うとどうなるのか、
基本的な金融政策の知識が欠片もない

>>774
財政赤字の削減による実質金利の引き下げは
アメリカが90年代半ばから断続的にやってるけど
他に何の目的があって財政赤字を削減するの？

逆に量的緩和って日銀がオリジナルのはずだけど
いつのまに評価が固まるほどの事例研究があったの？

>>776
実質金利と名目金利の区別がつかない人かと思ってたら
区別をつけたうえで実質金利をコントロールできると主張してたのか
困ったね

量的緩和は中央銀行の当座預金残高を増やす方法の事で
買いオペなどと違って政府や国債は介在しない
日本で言えば日銀が民間銀行に無利子で強引に貸し付ける事だ
ここまではいいよね？
で、中銀が国債を市中から買い入れるのと量的緩和に何の関係があるのか全く分からない
基本的な金融政策の知識とやらを教えてくれ

ジョージ・H・W・ブッシュ大統領を、大統領選挙で「It is the economy,stupid！
（経済こそが問題なのだ、愚か者！）」と揶揄したように経済最優先を掲げたクリントン政権は
その当初から経済政策に力を入れる。
アメリカ経済の中心を重化学工業からIT・金融に重点を移し、第二次世界大戦後としては
2番目に長い好景気をもたらし、インフレなき経済成長を達成した。
また1994年のギングリッジ率いる共和党が上下院を奪還すると、共和党のお株を奪うべく、
財政赤字削減に動き出す。アラン・グリーンスパンFRB議長の助言の下に、均衡財政をめざし、
巨額の財政赤字を解消して、2000年には2300億ドルの財政黒字を達成した。
これらの経済政策は、ロナルド・レーガン政権で行われたレーガノミックスに対し、クリントノミックスと呼ばれる。

教育を重視し、学校へのPC導入など、IT教育を推進した。その他、就学前児童の早期教育プログラムの拡大、
移民の英語教育の充実を図った。
後期には「強いドル」政策を実行し、他国の通貨に対してドル高を維持し、海外からの投資を呼び込んだ。
また、アル・ゴアの提唱した「情報スーパーハイウェイ構想」を推進し、IT産業の育成と、
IT化による生産性向上（ニューエコノミー）を押し進めた。

税制では、レーガノミックスで引き下げられた高額所得者の所得税率を引き上げた。
また、『忘れ去られた中間層』というキャッチフレーズの下、中間層の減税を実施し
貧困層をターゲットにした民主党の方針を大幅に転換した。
妻のヒラリーが提案した国民健康保険を導入しようと試みたが、
民間保険会社や企業などからの法案反対活動で
この国民皆保険制度は成立させることは出来なかった。

まあこういった不正蓄財や不正経理でおいしい思いをしている財務官僚や
クソ役人どもをのさばらせ、あるいは育んでいる今の日本という国と日本国民も同罪なんだけどね

国の税収が40兆円、借金が50兆円合わせて90兆円が国家予算
90兆円の約40%が公務員の給料、退職金、年金
こんなばかやっていたら国家財政が破綻するのは当たり前

債務超過で破産状態だから安心ですって力説されてもなぁw

>>781
そうそう。それなのにアホ役人どもはまだ予算が足りないから
どんどん国債発行しろ　税金上げろとかほざいている始末。
そして自分達公務員どもの高額給与　ボーナス　天下り再就職　そして老後の年金等の確保だけは完璧ですｗ

>>743
手癖の悪い人間をテレビに呼ぶのはリスクが大きすぎるだろうw

なんだたったの300兆か

地球人全員から日本税とか作って
毎日1人1円ずつ徴収すれば
すぐに返せるんじゃね

>>785
それ、なんてアメリカ（爆）

「画像」を送れば、絶対喜ばれるしタダなのにねえ。

現金化できない７００兆円なんて