【政治】社民党が特例公債法案や税制改正関連法案に反対することを決定。予算関連法案お再可決は絶望的に[02/22]

　社民党は２２日朝、国会内で両院議員懇談会を開き、２０１１年度予算案と、
予算関連法案の赤字国債発行のための特例公債法案、法人税率引き下げなどが盛り込まれた税制改正関連法案に反対することを決めた。

　重野幹事長は会合後、民主党の岡田幹事長と会談し、この方針を伝えた。

　政府・与党は予算関連法案が参院で否決された場合、衆院で３分の２の多数を確保して再可決を図るため社民党の協力に望みをつないでいたが、
関連法案の中核である２法案の再可決は絶望的となった。福島党首は会合後、記者団に「税制関連法案には法人税引き下げが入っている。

　特例公債法案も本予算とリンクしている」と理由を挙げ、
民主党とのこれまでの修正協議について「残念ながらゼロ回答だった」と語った。岡田氏は重野氏に協議の継続を求めた。

ソース　2011年2月22日12時28分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110222-OYT1T00402.htm?from=main1

お再可決か。丁寧語だな。

易の師匠によれば、菅内閣も民主党政権ももう終了らしいわ
http://leibniz.tv/sttc.html#2011-02-11

つーことは、ミンス詰んだ？

すいません、スレタイミスです。

×【政治】社民党が特例公債法案や税制改正関連法案に反対することを決定。予算関連法案お再可決は絶望的に[02/22]
○【政治】社民党が特例公債法案や税制改正関連法案に反対することを決定。予算関連法案の再可決は絶望的に[02/22]

失礼しました。

法案を通せない国会議員って存在価値あるの？

社民党は誰からも相手にされなくなる

もう内閣の維持が自己目的化してる

これが社民党が国政に影響を与えた最後の瞬間であった。

ここまでくると民主党ざまあｗｗｗそのまま潰れろｗｗｗｗじゃ済まなくなるな……日本としてちょっとキツくなる。

これで金が夏までしかもたないのが確実になった。
ふつうはここで辞職か解散だけどなあ…

予算通る見込みが全く無くなったのに、国会やる意味あんの？

もはや大敗が決まってるとはいえさっさと解散し
地方選と衆議院選の同時選挙やって創価の集票力削ぐほかないなｗ

しかしアホ菅政権ももっとうまい国会運営できなかったのかね

野党全員敵に回しちゃ必然的にこうなるよ
そこがシロウト政権のつらいとこだね

早く政権降りて楽になったほうがいい
それが国民のため

自民党も牛歩が出来るかもよｗ

ふつうは先に解散やって、第一党とれなくて、総辞職
だろ

お再可決できないとなると、どうやって妥協していくのだろうか。
あるいは解散？

>>11
「野党が反対するから、日本中の自治体にお金が入らなくて国民が泣いてます」
と徹底抗戦するだろうね。菅だし。

議員、公僕の給料０にして今まで怠けてた私腹を肥やした分ボランティアとして働け。

ミズポＧＪ

>>9
頭の中で地上の星が鳴った。

お再可決　村西監督かと思いました

>>18
「おめーらが悪いんじゃねーか、このクソボケ」にならない可能性は
五分と五分くらいだろうなｗ

菅詰んだな

オラオラｗｗｗ　早く埋蔵金でなんとかしろよ民主党ｗｗｗ

あのふざけた予算案は廃案になって貰わないと困る。
子ども手当てと高校無償化、ODAは全面的に取りやめろ。

これで菅も小沢も詰んだか。

企業が労働者を正規で雇用したりしないから景気が悪くなる
法人税率引き下げをしても、大企業がどんどん内部留保を溜め込んんで、景気が悪くなる一方

詰んじゃいましたですね

菅の首かえて民主党政権存続
というシナリオはどうなんだ？

熟議の国会(笑)はもう放送禁止用語なの？

赤字国債を民主に好き勝手に発行させてたまるか。
予算執行不能でいいだろ。

他にやることあるだろと昨年の参院選での民意を無視した
予算案を国会に提出した責任は大きいぞ。

>>17
これ以上関連法案成立が遅れると国民生活に大支障が出るところ（6月？）まで
意地でも粘って、責任をなすりつけられる野党がビビッて折れるか、
それとも、逆に民主党が国民の批判の集中砲火を浴びて砕け散るかの
チキンレースに持ち込む

しかし今回は、自民だけじゃなくて
理由はバラバラでも社民・共産を含む全野党が反対だからな。
｢ヤトウガー」だけじゃ、乗りきれないだろ。

昨日は経団連だったけど今日は誰が野党を脅迫するの？

もう衆議院の解散総選挙を統一地方選と同時にするしかないでしょう。

社民党 グッジョブww誉めてやんよ

>28
日本じゃ正規職員の給料を
「今期は業績良かったから上げます。」→「今期は駄目だったので下げます。」
とかって簡単には出来ないからね。
短期で業績上がっても、その後の長期見通し立たなきゃ内部留保しちゃう。

16人離脱で、突き落とされて、居直ったという形か。
バカな政党だｗ

>>1
なんで丁寧語？

予算も通らないし、解散もしないってなったらどうなるの？
いままでの予算でなんとかやりくりするの？

これで、民主党を絶望に追い込んだな。

いよいよ解党ですな

お仲間からも裏切られた反日アホサヨクの民主党支持者たちは今どんな気持ち？（´・ω・｀）ねえ？

だから官房機密費を、総理の豪遊じゃなくて国会対策に使えと

>>29
子ども手当を今から取りやめても、児童手当は現実的に夏まで復活できないそうだ。

もう全員が詰んでる。

鳩山の腹案とか、結局なにがしたかったかわからない政権交代だったなｗ
まったく無駄な２年間だったｗ

珍しく社民党が空気を読んだな
さぁ解散総選挙だ

>>35
今朝のスーパーモーニングで鳥越が野党は民主に協力しろ対立してる場合じゃない国民もそれを望んでいるって喚いてた

２年前
自民党は利権と政権維持だけが目的　民主党やその他野党は政権交代だけが目的

現在
民主党は利権と政権維持だけが目的　自民党やその他野党は政権交代だけが目的


何なのこれ。

ミズポGJ
日本国民なら半月程度の行政不自由なんて我慢しよう
根拠のない月／２６０００円やまるで前から約束して
る体の赤字国債４４兆円の基準・・・
みんなデタラメだ、朝鮮政権全滅すべし。

菅を甘く見すぎだ。普通は辞職、まあ、勝負するなら解散だけど、菅は予算関連法案が通らなくて
も居座る決意だけは固いらしいぞ。内閣不信任案通るまで辞任しないし解
散もしないとか。菅支えてる連中は内閣不信任案成立する前に自発的辞任
させたいらしいが、菅は最後は解散するだろ。しかし、それまでは居座り
濃厚

これで菅直人は終わったな　よかった
問題は解散総選挙にどうやって追い込むかだ

うちの子の子ども手当どうしてくれんねん！

ニートのクズどもは働けよコラァ

なんで菅居座り続けるの？
鳩より短く終わりたくないからか？

>>35 >鳥越が野党は民主に協力しろ対立してる場合じゃない
本音は汚沢に・・・だなｗ

>>54
アヒャヒャｗ

例えば今解散したら・・・総選挙３月２７日だよな。どっちにしろ予算年度内成立は絶望なのか・・・。

>>48
ただでさえ支持者離れてるのに、
ここで辺野古移設予算認めたら最後の砦の沖縄の支持者が消えるからね。

菅が居直るなら、まじで内閣支持率は消費税割れだな。
それはそれで面白いけど。

予算がとおらなけば、6月までは、そのときある税収見込でなんとかヤリクリできるが、問題はそれ以降。
収入が途絶えるからね。
民間企業への仕事の発注や学校なんかも運営できなくなるだろう。
交通機関も心配だ。
菅が日本人なら、国民に大混乱がおきる前に辞職か解散するだろう。

>>54
まあ、あれだ　氏んどけ

>>55
料亭や高給寿司の味を覚えちまったからな

犬も、ステーキとか与えたら、ドッグフード食わなくなるらしい

ぽっぽはサミットデビューしたくて続投した
つまり菅にもなんか目標やれば、満足して解散してくれるんじゃないかな？

>>54
書き込み以外のバイトしろよルーピーズw

社民党が２１日、衆院予算委員会の野党理事らの協議に約３週間ぶりに復帰した



あらあら全野党が完全に的に回ったか
＼(^o^)／

>>64
今の内部分裂ミンスに菅退陣の花道は無理なんんじゃね？

今まで関連予算が通らなかったことはあったの？

菅は、統一地方選挙さえ終わるまで居座れば、公明党や自民党が協力して
くれると希望を持ってるからな。経団連、官僚、大手マスゴミの言うとお
りに、消費税増税、TPP推進、小沢切りをやってきたんだし、お前らの言
う通りやってきた結果の支持率やゴタゴタだ。早く仲介して連立させろ。
居座り戦略の根拠です。経団連の会長が谷垣に協力しろと言ったり、大手
新聞が解散や倒閣をしてる場合じゃないと同じ様な社説で煽るのはこのた
めです

ロボットが立てているはずなのに「お再可決」？

>>54
まぁなんだ、今日のちょっと遅めの昼飯が旨いww

>>11 夏までに公務員が困り果てればいいさ

>>68 竹下内閣のときに通らず、6月に辞任と交換でやっと通した。

阿呆菅は完全に行き詰った

これ、ヤバイな・・・
最終的にしわ寄せくるのが国民なんだが・・・
マジでまずい。民主党を笑ってばかりでいられない

＞赤字国債発行のための特例公債法案

これが通らなきゃ公務員の給料出せないよな
このままでもいいような気がしてきた

話し合い優先の国会と言っているのに
再可決ばかりを模索しているなんて

m9プギャラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

企業減税、国民増税からして社民の方針からしたら無理な話だろ

それを普天間も企業減税もやめません
それで通させてくれってそりゃねーよ
どこかで譲歩するのが普通だろ
それを譲歩せずにやろうとする民主政府が狂っている
もちろん社民の要求はヤバいものが多いが、それでも相手と組むということはどこかで我慢するってこと
それをまったく考えていない、政府の奴らは政治以前の人付き合いを学んだことがあるのか？ふんぞりかえってるから交渉ができないんだ

>>46
ほんの数万で生活成り立たないくらいなら、初めから子供を作るなと

>>1
これでミンスは詰んだな
しかし社民党にしてはGJ過ぎて、逆に不気味な感じだ

ここで第２のミンス「　みんなの党　」が、正体晒して賛成に回る可能性もあるかな？

>>68
うる覚えだがガソリン税とか海自給油艦延長とか

>>76
警察とか消防とか水道局とかの給料も出ないと思うんだけど、それでいいの？

>>73
ありがとうございます。
早く解散総選挙をして欲しい。

>77
野党「こんな赤字国債満載の予算なんか通せません」
ﾐﾝｽ「いいから通せ」

こんな押し問答をひたすらやってるんだけど、どこに話し合いの要素があるんだ？

>>76 橋下が言ってたよ。このままのほうが公務員が苦しむから自公は反対してくれと。

>>86
もちろん公務員制度改革は必要不可欠だけど
「公務員さえいじめれば全部おｋ」ってのはどうなんだ・・・。

年収４００万しかない家庭が、他人から４００万借りて、９００万をヤリクリしてる状態だからな、日本は。
４００万貸してもらえなければ、様々なインフラの維持に支障が出てくるだろう。
台風で屋根吹き飛んで雨漏りしても、直せない状態になるだろう。

>>83
つーかねえ
そもそも一般予算を赤字国債で賄うのは違法なんだよ
税収以上出せないならそれでOK
それが適正給与

明日の党首討論では野党が協力しないから国民生活が滅茶苦茶になる
責任を取れで押すだろうな。今そのカンペを作っているに違いない

>>69
でも、この間の参議院線も「ねじれ国会ｲｸﾅｲ！」ってさんざんマスコミが国民を誘導してたけど駄目だったねｗｗ
今回も駄目だろうと思うよｗ

社民党は今際の際になって良いことをしたね

ある意味、究極の事業仕分けだな。

今日も米格付け会社ムーディーズの日本評価が下がったし

社民なんて早く消えてなくなれ、朝鮮人。

民主がやっと終わった日か
胸熱だな

>>89
お前の会社が「赤字だから今月から給料半分な。収入ないんだからしょうがないだろ」って言ったら納得する？

>>84
それでまた自民が政権を取って官僚もにっこりでOK?
日本を腐らせた政党が堂々と復帰する。
恐らく郵政選挙と同じぐらい勝つだろうね。


もう２大政党制は止めた方が良い気がしてきた。

自衛隊の武器メンテもできなくなるか

>>90
カンペに

国の為に頑張る菅総理VS国の足を引っ張る谷垣総裁

ってのが追加されるのかｗ

　　　　　／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
　　　　レ´　　　　　　ミﾐ:::::::::::::＼
　　　,r'　｡　,,..==-　　　ヾ::::::::::::::::､
　　　ｉ;　,,.　l　 (ﾟ｀>　．　　ヾr─､:::､
　　　|∨ヽ丶 '´､,,,__　　　　'ﾞ　）ｭl:::l
　　　'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ　　 ､　　　　　　　　|::|　　　　予算組めなくても辞めない
　　　　'lｰ''（.,_ﾊ-^＼　　　　　├':::l
　　　　 ＼　 ／＞-ヽ　　　　.:::　∨
　　　　 　丶 (´,,ノ‐-　　　..::::　　 l
　　　　　　 丶´　　｀..::.:::::::　　　　ﾊ＼
　　　　　 　　 ＼::::::::::::::::　　　　/ /三ミ＼
　　　　　　　　　 ｀ヽ::::　　　　／　/三三三三ミヽ､
　　　　　　　　　 ／|＼::＿／　　/三三三〉三三三

いくら経団連やマスコミが野党を非難しても、
内閣支持率があれじゃ、野党も協力しにくいだろうな。

統一地方選後、小沢派を排除した上で
自公との大連立とかなら、ありそうな気もするが。

>>87
公務員なんてたっぷり溜め込んでるんだから半年くらい給料でなくても大丈夫だよ。
どうせ後から帰って来るんだし、銀行でも喜んで貸してくれるよ。公務員なんだからさｗ

これ凄い大きなトピックなのにスレが伸びないな
民主党完全に終わっただろこれで

>>89
37兆しか税収無いのに、21兆国債費が必要な日本。
この21兆払えません〜〜んで日本破綻。

自民が民主がじゃなくて日本そのものが終わるよ？

>>103
もうお前らの「どうせ〜〜だろうから・・・」って妄想理論は聞き飽きたよ・・・。

>>97
民間は普通そうじゃないの？

中村主水の出番、そしてフィナーレ

カンはこれぐらい気にしてないだろ

>>107
お前働いたことないだろ。

>>75
民主党政権を選択するというミスを犯したのだから、その尻拭いが国民にまわるのはやむを得ないだろ。

>>110
いや、もう何十年と会社員してますが。
業績上がらなければ給料据え置きとか当たり前ですよ。

>>97
公務員給与を赤字国債で賄うのは違法だと言ってるんだが
納得もクソも公務員給与の上限は法律で税収以下と決まってるんだよ
そんな詭弁じゃ話にならんね

これで小沢の党を割るというカードもだいぶ効力なくなってきたとみていいのかな？
どうせ予算通らないんだからと、菅は本格的に小沢切りに走るのだろうか？

>>110
公務員も社会勉強で給料半額ボーナス無しを味わってみればｗ

よし、公務員の給料の遅配が期待出来るなｗ
自分含めた糞公務員の給料の為に血眼になる馬鹿議員が見ものｗ

カンカンになって怒るんだろうな、世間知らずのお気楽公僕どもｗ

>>114
16人カードは意味なくなったよね。

16 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/02/22(火) 12:59:53.73 ID:+d6gbev00
おざわ　　楽しかった中国旅行
民主全　　　　　　　　中国旅行
蓮　舫　　 思い出に残った事業仕分け
民主全　　　　　　　　事業仕分け

鳩　山　　 嘘をついた沖縄訪問
　菅　　　　毎日が食べ歩きでした

岡　田　　マニフェストは実行できなかったけど
前ﾅﾝﾄｶ　全部 自民党の負の遺産です

藤　井　　途中でくじけそうになったけど
与謝野　　増税はやり遂げたいと思います

民主男　　　　ぼくたち
民主女　　　　わたしたちは
民主全　　何もせずに一年半を過ごしてきました

仙　谷　　中国の皆様
枝　野　　中核の皆様
輿　石　　教師の皆様

民主男　　　ぼくたち
民主女　　　わたしたちは
民主全　　　　　皆様のご声援で支えられてきました
　　　　　　　　　　今まで ありがとうございました

司　会　　　卒業生代表　菅直人

　菅　　　　解散！

まぁ公務員の人件費20%削減なんてものは別に給料でなくても
公務員自体20%いなくなれば同じ事なんだよな
普通にクビ切れるよう法改正するなり、
ちょっと団体で半強制的にリビアの方に旅行に行ってもらうなり
合法的に達成出来る様アイディアを出していくべきだ

みずほGJ。
でも社民には入れないけどw

>>112
お前さっき「いきなり給料半分は民間じゃ当たり前だ」って言ったのに
その次には「給料据え置きが当たり前」ってどういう頭してんの。

>>111
そうなると過去自民を選択し続けたのも国民だし、全ての責任は国民にあるわけだ。
日本が終わっても選んだ国民が悪いから仕方がないって結論だな。
もう劇場型の選挙は懲り懲りなんだが、みんなは自民大勝を願ってるのかね？？
それとも多数政党による連立内閣が希望？

>>118
コピペで笑ったの久々だわ

>>114
でも破壊神汚沢様が黙って泣き寝入りするとも思えないし・・・

>>117
今日さらに増えるんじゃなかったのか？

この期に及んでまだ法人税を引き下げようとしてやがる
鬼畜官僚政党が

こんな絶望的な状況に陥っても
バ缶は「頑張る（ｷﾘｯ」とか言ってんだな。
頭の中身はどうなってんだ？

１６人と社民のサジ加減なんだから、自民とか野党とかもう関係ないんすけど

>>124-125
不信任案カードに切り替えるのなら大歓迎ですね。

＞警察とか消防とか水道局とかの給料も出ないと思うんだけど、それでいいの？

　　国を売るよりましだ。

これは詰んだな。
予算を成立させるためには野党に全面降伏するしかない。
全面降伏するには小沢を証人喚問するしかない。
証人喚問すれば小沢派大量離脱は避けられない。
大量離脱すれば内閣不信任案が成立する。
成立すれば総辞職か解散だ。

まぁでもどうせマスコミは
「国民の生活よりも政治と金問題を追及しつづける野党（自民党）」って報道して
「予算関連法案が通らずに国民が苦しむ事が目に見えているのに、政局重視の野党（自民党）」って報道するんだろうな。

予算の内容には触れずに、野党（自民党）が反対するせいで不況の今を乗り切れないとでも言うんだろう。
で、国民の多数派であろうテレビばかり見てる国民は、また洗脳されると。

>>130
国を売るってどういう意味？

売るも何もギリシャと同じ道を辿る訳だが・・・・
消費税も倍、所得税も倍、法人税も倍これでも必要な税収に満たない。
国債が発行できない国になれば俺達どうなるか分かるよね？

>>127
文字通りすっから管ですよ？

>>133
分かってないから軽々しく言ってんだろ、察してやれよ・・・。

ttp://www.nhk.or.jp/news/html/20110222/t10014210731000.html

>>社民党は２２日午前、両院議員懇談会を開き、平成２３年度予算案と、
>>歳入不足を補う赤字国債を発行するための「公債特例法案」について、
>>政権交代の理念に反する予算の執行を認めることはできないとして、反対することを決めました。

あれ？社民は選挙で負けたんだよなｗｗｗ社民は斜め上過ぎてｗｗｗ

>>54
ニート並の癖に餓鬼産むから子供手当てなんぞ
アテにしなきゃならないカースト馬鹿親子になるんだよｗ

休日もバイト掛け持ちで身を粉にして働け

日本は二大政党制の一番悪い形、お互いの足の引っ張り合いになってるから中選挙区に戻したほうがいいよ。

>>138
いっそのこと全部比例にした方がいいんじゃねえ？
衆議院は１１ブロック参議院は全国区で。なんか日本人の性格とか空気見てるとそう思う

>>136
その社民の賛成票に期待してた某政権与党があるんだけどなｗ

公務員ども必死だな　


ｗｗは付けないでおく　一応気分は分かる、が、同情はできんな

てか普通に考えて予算案ダメだろ
野党は対案を提出してくれ

>>118
ちょｗ

ブサミズポにも相容れないと言われた管はなんと呼ぶのかなｗ

今後のデーター収集の為に関連法不成立もいいんじゃねーかｗ

>>142
子ども手当封印するだけで
野党は、とりあえず予算案だけは通すんじゃないかな？

＞ ＞警察とか消防とか水道局とかの給料も出ないと思うんだけど、それでいいの？
道路掃除の費用を仕分けたので街にゴミが増えたとか、
雪かきの費用を仕分けされたので豪雪地帯で雪かきが満足に出来ないとか、
すでに影響は出ていますよ。

公務員人件費を２割削減していないのにねｗ
仕分けられた人たちは空いた時間を茶でも飲んで定時まで過ごすのだろうか？

予算関係って衆議院の優越があるんじゃないの？
参議院で否決されても、しばらくほっといたら自動で可決されるんじゃなかったっけ

>>141
必死になるのは公務員ではなくて国民だと思うのだが・・・・・
このまま日本に信用が無くなり、長期金利が値上がりし（国債の価格下落）国債費が膨れあがったら
予算もﾍｯﾀｸﾚもあったモンじゃない。
財政支援国家になってしまい、全ての国民行政サービスが様変わりしてしまうと思うよ。

国債残高約1000兆円は国民の金融資産より少ないから国は潰れないって言う人が居るけど、
国民の預貯金で国の借金返せるわけ無いでしょ？
北朝鮮見たく国が吸い上げれば別だけど・・・・・
この政変で今の国債バブルが弾けて、日本終了のシナリオが加速したら一体どうなるんだ・・・・

民間なら５年赤字が続けば給料半減なんてあたりまえで、運が悪けりゃ給料ゼロ。
公務員は国も地方も数十年赤字続きなのにあがりっぱなしってアホかと。
せいぜい世間の辛さを体感しろよw

仮に今解散したとしても自公だけで参院過半数有る訳でもなく
衆院で勝てても2/3取れるそうも無く結局同じ事になりそうな感じ。

>>151
しかもその場合、野党に落ちるであろう民主党は全てに反対するだろうしな

ミンスは予算を盾に
国民もろとも自爆するつもりだろ。
連合赤軍のテロこえぇ。

>>149
自業自得じゃないかなぁ？
民主党政権を選んだのは国民自身だし

　グッバイ、民主党政権

　グッバイ、長すぎた全共闘の祭り

子ども手当って今から廃止しても、児童手当の6月復活は間に合わないらしい。
子育て世代は夏場にかなり苦労することになる。

子ども手当法案をそのまま通す以外は、世の中大混乱なので、
野党がそこまでできるかどうか。
ガソリンは「値下げﾋｬｯﾊｰ」で済んだからよかったが。

こりゃあ、明日の党首討論は辞退だな

こうなるとバカ菅が見苦しくしがみついてるだけなのが明らかだなｗ

>>151-152
そうなりゃ政界再編が起きる

>>149
どうせ民主案で通しても国が潰れるんだし、このまま放置で「一度やってみれば」いいじゃない。
今後のデーター収集のためにもさ。

国が波状したらそれはそれで仕方ないんじゃね？
その程度の国と国民なんだから

>>151.152
自公みんの連立だと思うが。
この３党連立だと2/3はとれる。

>>151
みんなの党が一定議席確保するだろうから、キャスティングボードを握るだろうね。
元自民の渡辺だから歩み寄りは出来るはず。
それで良いのかは別の話だけど。


>>154
国民みんながその覚悟を持ってれば文句は無いけど。
消費税30%、所得税率も上昇、各種保険税増税で可処分所得３分の１になっても文句は言わないと。
「そんなことは起きネーヨ」と楽観出来るレベルじゃ無いんだよね。

>>156
13000円×2ヶ月遅れくらいで「国が大混乱」ねぇ・・・
しかも制度始まって1年しかたってないのにｗ

>>156
民主に入れたバカとそれを阻止出来なかった日本国民が
痛みを実感する良い機会になる
今が底だと思い、次から真剣に投票する奴も増えるだろうよ

>>156
パチンコ我慢すれば済む話じゃんｗ

>>160
×はじょう（波状）　○はたん（破綻）

日本国債が格下げになりましたよ。
原因は政党に期待できないという理由で。

破綻まであと一歩。
馬鹿政党が国を崩壊させます。

社民の怒りを買ったのは菅ではなく鳩山のせいだろうな
何せ方便でクビになったんだから

今年度予算案は、政権交代直後を言い訳にジミンガ―連発で通過させたが、民主政権下初の来年度予算案は不成立の見通し。
国会運営は出来ない、内閣改造したばかりで改造も出来ない、総辞職は菅がしたくない、それならば解散で信を問うかとなるが解散したら大敗確実で解散も出来ない。
もう民主には打つ手がない。だから自浄意識もなく内ゲバに走って現実逃避する。
今の菅は非常に危険だと思う。
小沢でも前原でも原口でも若手離党でも誰でもなんでもいい。この際仙石でもいい。民主の中から壊さないと、権力の維持しか頭にない菅の危険度は増すばかり。

>>1
つーか社民なんぞに頼ってる時点で絶望的

>>160
民主案が通れば「まだ」潰れないよ。
今のところ国債価格の下落は始まってないのだから。（この前の格下げで怪しいけど）
もちろん数年延命するだけで、この間に手を打たないと潰れる。

だけどまだ何の対策も出来てない今国債費が膨れたら、本当に手の打ちようが無く破綻する。
信用がないところにお金を貸すには金利を上げないと貸せないよね？
今国債バブルだから低金利で貸して貰ってるけど、信用が無くなれば一気に金利が上昇する。
そうすると過去に発行した国債の借り換えや利払いで今もあっぷあっぷな国債費が一気に増える。
こうなると新規発行も出来ず国として体をなさないまで追い込まれる。借金カエセマセーンと破綻だよね。

とにかくGDPを上げないことには自民がやろうと民主がやろうと潰れるのは目に見えてる。
政治家全体で国を立て直さないとダメなのに・・・・

>>171
それを説いた所でν速民は「どっちにしろどうせ俺は底辺のまま人生終わるんだからこんな国潰れればいい」って言うだけだよ。

>>157
明日 党首討論やるのか・・・この時期一番笑える お笑い番組かもしれん

お再可決ﾑﾘﾎﾟ

>>172
それを言ったら返答が出来なくなるｗ

ただ国が潰れても自分たちは今まで通り生活できるって思ってるのなら大間違い。
所得の低い人ほど生活が出来ない。
当然生活保護なんか無理なので「飯が食えなく餓死する」現実も起こりうる。
現実に差し迫ってる我々の危機だよ。

>>1
これで御臨終か？

窓際は新幹線に手振りに行ったか？

お解散と聞いてｗｗ

>>173
昨日、武部あたりに切れ芸見せたし

菅、かなりナーバスになってるから面白いぞｗ

>>175
ν速民の基本的思考って、「俺がこんなに不幸なんだから他人も全員不幸じゃなきゃ許せない」じゃん。
「俺が餓死するなら他の奴もみんな餓死すればいい」としか言わないよそれ・・・。

>>156
ミンスの体たらくで、子供手当て貰える世帯も
このままじゃ将来禍根を残すって感じの不安
抱きはじめてるみたいだしなぁ。

もう貰えなくなって騒ぐのは、よほどの底辺情弱くらい
だと思うけどね。
ただ。ここらが一番声でかいからねぇ。
声のでかさにﾍﾀﾚるか、無視していられるか。
どうなんだろねぇ。

>>14
野党はおろか与党にも敵増やしてるしな。

明日の党首討論は、こないだの倍ぐらいの時間やってほしいもんだ

>>179
対戦相手が谷垣っのがいささか心配ではあるｗ

>>133まだ日本とギリシャを一緒に考えたい馬鹿がいるのか。
・・・ひょっとして朝○人?

倍やっても、「政策比べはしない」という方針では
意味ないと思う

菅は政策比べに応じろ

民主党と管が無能なくせにプライドだけは一丁前に高いからダメなんだよね。
首相の首一つで関連法案を通すよう交渉する余地なんかいくらでもあったのに…。

結局、自らの誤りを認められない政党が与党をやってる事と、
政策も政局も疎い奴が首相をやってるのが間違いの元なわけで…。

>>184
だけど、党首討論なら救援に入れないからなぁｗ

インターネットにブロッキングを導入するための予算とかも多分赤字国債なんだよな
あれもわざわざ赤字国債出して数億円かけるとか
予算委員会で誰も反対しそうにないし

>>75
民主を追い落とすためなら、多少のしわ寄せをかぶる覚悟はある

>>122
自民大勝を願ってますが何か

つか、自民が悪政だったといまだに思っているなら
無知蒙昧、井の中の蛙だとしか言えん
WW２以降の世界情勢や日本の立場を見直してみろ
最悪の中での最善策だったと理解できるまで、何度でも見直せ

>>118
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>180
そんな思考なんだｗ
まぁネガティブな発言が多いとは思ったけどそこまでとは・・・・・

◆「子供手当」バラ撒きに狙われた相続税率ＵＰ！　庶民に打撃！こつこつ積み立てた生命保険にも課税されることに


�@親の住宅１億円、最後の親ジジイが死亡----> 相続子供２人

　自宅不動産10,000万円−控除3000万＋控除2人分1200万＝5800万円
　5800万円×１５％＝870万円−控除2人分100万＝　　    ７７０万円相続税
　親の住宅不動産１億円×不動産売却税＝　　　約３０００万円不動産売却税

　　　　　子供はそれぞれ所帯があるし、財産分けで売却になるだろうなあ〜税金３７７０万円

�A親の住宅１億円、最後の親ジジイが死亡----> 相続子供１人

　自宅不動産10,000万円−控除3000万＋控除1人分600万＝6400万円
　6400万円×３０％＝1920万円−控除50万＝　　　　１８７０万円相続税
　親の住宅不動産１億円×不動産売却税＝　　　　約３０００万円不動産売却税

　　　　　自営業や商店によくあるパーターンで、娘は財産放棄して長男が引き継ぐパーターン。
　　　　　銀行が2000万税金支払の為に融資はありえず、廃業売却が進むなあ〜税金４８７０万円

>>188
前回頑張った犬作党の山口に時間分けてやりたい位ｗ

通貨発行権をもち、
更に自国民の過剰貯蓄を運用しているに過ぎないので、
日本国債は本来ならデフォルトするはずがない。

でも、現在の無能政権のせいで
国債発行のための法案すら可決できない事態が続くと、
そんな安定した債券ですら焦げ付きかねない。

もしそうなったら本当に世界の笑いものだ

解散を条件に民主案を丸呑みしてくださいと頭を下げれば法案は通る。
子ども手当も今年は混乱なく出る。

党首討論なんか明日やっても、菅が血走った目て
｢ジミンガー！ヤトウガー！」連発して終わりだろ。

それに今日、小沢の処分が決まるが
小沢が今晩中にでも大きな動きをすれば
党首討論自体、延期になるかも。

お

>>149
>必死になるのは公務員ではなくて国民だと思うのだが・・・・・
このまま日本に信用が無くなり、長期金利が値上がりし（国債の価格下落）国債費が膨れあがったら
予算もﾍｯﾀｸﾚもあったモンじゃない

　おまえもさ〜、マスコミみたいに煽るのやめろよなwwwww
子供手当てのバラマキと公務員給料維持のための、大増税案が「税制改正案」が関連法案の中に入ってんだろ!!!
　あんな無茶苦茶な増税案が入ってる、関連法案がと通ってしまう方が、オレらみたいなリーマンには大打撃なわけ。

　とっとと失せろ!!!工作員!!!

予算案はほっといても通るからな。下手に通るから地獄なんだなあ政府運営が。国民は何も困らんよ。
まあ予算案引っ込めて暫定予算君で御免なさい解散か総辞職しかないがなあ。

「政治主導」「まに屁すと政治」の惨めな結末

>>190
最善だったかどうかなんてわかるわけねーべｗｗｗｗ
民主よりはマシだったってだけだろうがｗｗｗｗ

>>138
この二大政党制、そもそも日本に向いてないのか？それともこれから成熟する見込みがあるのか？
俺は傍から見てて、全然わからんわ。

民主党がこんなに未熟とは思わなかったし、自民党が野党としてここまで無能とも
これまた思わなかった。あれが長期政権やってたとか、信じられん酷さ。
社民党に至っては、おまえらホントに国会議員かよ〜？って感じだしｗ

今の世の中、誰がやっても政治は難しいし、マスコミが権力のチェックとか言って
反政府を先導しまくってるので、結果何も物事が進まない。
持ってるカネも世界有数の技術力も、全然活用できてない印象。勿体無いなぁ。

共産、公明党でも国民新党でも自民でも何処でもいいから
解散した後、スピーディーに必要な仮払いが出金出来るように
用意しておけよ。
取り敢えず半額支給だけでもしとかないとな

>>202
ミンスよりマシならそれで充分ｗｗｗｗｗ

>>195
金なんか手元にちゃんとあるんだけど
銀行に入れてなくて不渡り出して大企業が倒産！
って感じだなｗ

>>202
国政に何を求めるか　で違ってくると思うんだが
俺は安定感を求めるから、そんなに悪くなかったと思うな。

社民党まで巻き込んだ自民党の卑怯な妨害工作が勝利するなんておかしくないか
世の中間違っている

>>206
幾ら資産(債権)が有っても、それを運転資金(手持金)に回せなければ倒産する。黒字倒産と言うのね。

>>203
唯々諾々と与党の予算案を受け入れてたら野党の意味ないし、
そもそも、収入が足りないなら支出を抑えるって思考が見えない予算案を、
採決できる見込みもないのによく臆面もなく出してきたと思うぜ。

予算委員会でも与党のおかしな政権運営に切り込んでるじゃん。

>>208
恨むなら鳩山と汚沢を恨んでくれｗ

>>190
まあ、当時の自民党と今の自民党を比べてモノを言っても仕方ないでしょ（笑）
んなこと言ったら、あのアホの鳩山はじめ、民主の幹部は元自民党だし、小沢なんて
若手エリートの幹事長様だった。

案外、日本国民が劣化しだしたのかもしれんなぁ．．．とすら思ってしまう。
今の野党自民党を見てて、アレが政権を取ることに期待なんぞ、全くできないよ。
この局面で解散だ選挙だと言ってる段階で、あいつらゴミ決定だよｗ

俺の期待は、せめて路線別に政党が別れてくれればってことくらいかなぁ。
そのくらい単純にしてくれんと、結局わかりにくい選挙になって政治が安定しない。
今のご時世、右翼も左翼もほぼ消滅したわけで、イデオロギーよりも政治家さんたちが持つ
国家間やらで勝負して欲しいもんだね。

>>204
＞取り敢えず半額支給だけでもしとかないとな

何を支給する為の手当なの？ 暫定予算用意するのは内閣の仕事。野党にはできないよ。

>>208
>社民党まで巻き込んだ自民党の卑怯な妨害工作が勝利するなんておかしくないか
世の中間違っている

　アホか!!!甘言ですり寄って、裏切るミンスの方がずっと卑怯だろうが!!!

　公明も社民ももういい加減愛想を尽かしたんだろww

　お前のアタマの方が間違ってるよwwwwwww　

>>212
キミ、民主党に投票しましたね？ｗ

>>195
>通貨発行権をもち
紙幣を発行するのは政府ではなく中央銀行
中央銀行独立の原則は先進国共通
>国民の過剰貯蓄を運用しているに過ぎない
過剰貯蓄は引受力を表す事はできても、投資先の信用力の指標にはならない
今は「国が発行してるから大丈夫だろう」と言う事が信用力になっているだけで
国の信用力が揺らげは国債価格は下がり、長期金利は上がる
運用原資が過剰貯蓄だからと言って、資産が劣化してもいいわけではない

>>206
山ん中の自販機前で、財布に１万円札しか入っていない状態。

とりあえず暫定予算で一年間過ごせ。確実に累計赤字は減るぞ。それで政府が乗り切れたら、今後赤字国債発行は要らないし増税も必要ない事になる。

>>212
何が「案外」だよｗｗｗｗｗ
母集団が腐ってるから、取り出される標本も腐ってるに決まってるだろ

危機的状況なのは確かだから、何％か何十％かわからんけど
間引かれてしまうのは仕方がないってことを
身をもって理解しなくちゃならない時期になったということだろ？

菅政権

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>>217
山奥の自販機を当てにして山登りを始めた段階で詰んでないか

ああ「埋蔵金」は今いづこ

まぁ当然だわな。
鳩山の方便発言で決定的になったよ。
民主党は非礼極まりない。

>>210
国家経済がデフレになってるときに、支出を切り詰めるのは愚の骨頂。
そもそも国の借金＝国民の財産なわけで、そりゃ永遠に赤字予算は継続できないけど
デフレ＝貨幣価値の上昇なわけだから、普通に考えてもっとキャッシュを出す局面。

でも、民主党はそれをわかりやすく説明しないし、自民党もわかってる奴は多いのに
選挙選挙と喚くだけ。最悪だ。

アメリカなんて大赤字予算だけど、少なくとも国会議員はそれくらいわかってる。
国家予算は家計とは違うからね。（そういや昔「主婦感覚の政治」とか言ってた
おばはん政治家がいたっけなｗ）収支均衡が正義じゃないし、赤字が拡大したからって
すぐに破綻するわけでもない。ここで国家経済を緊縮予算で痛めつけて、長期的に国家を
弱くするのが一番悪い。過去それをやった橋龍は、それで死後も叩かれるという
日本社会では稀な栄誉を受けた。

>>221
糸井重里：俺の出番ﾏﾀﾞｰ？

>>1
常識で言えば、これで詰みなんだけど
民主党だからな

国民道連れで、平然とジミンガーする可能性高いよ

>>208
自民は初めから組む余地がなかったとしても、少なくとも通常国会開会前には公明と社民は民主と組む余地があった。
それをダメにしたのは全ては民主党の愚劣さ拙劣さが原因。

菅や岡田が小沢問題で腰が引けてｇｄｇｄしている内に支持率が下がり続けて野党の攻勢を勢いづけたのがケチのつき初めで、
バカで傲慢な国対委員長の安住と原理主義で根回しや交渉の出来ない幹事長の岡田の下手な対応が野党全部を怒らせ、
さらに、ルーピー鳩山の普天間「方便」発言が決定的に社民党を離反させ、
とどめに「国民の生活より政局第一」の小沢による子分共の16人会派離脱騒動で完全に死に体になった。
すべては民主党の自爆なんだよ。話にならない。

国内の政党とすらまともに交渉できないような政府・政党が海千山千の集まる国際社会でまともに外交出来るはずがない。
これ以上、こんな政権が続くのは国益を損なうだけで何のメリットもないから、民主党には一秒でも早く消滅してもらいたい。
そして、「元民主党」関係者が元ナチス関係者のように政界から永久追放されることを願うよ。

>>224
つ 埋蔵金発掘特命大臣

解散総選挙やっちゃえよ。
各党予算案作ってあるんだから

>>215
いや、この前の選挙は国民新党に入れた。ご期待に沿えず申し訳ない（笑）
日本人に向いてる経済政策を言ってたのは亀井だけ。昔の与党政治家の例に漏れず
清潔感のある政治家ではないが、経済政策は一番まとも。

ま、少数政党は厳しいね。彼の言うことを実現できる合意が与党内にすらない。
彼ももう終りだろう。バ菅は与謝野を取った。元社民主義者がアホかと思うがｗ

今日は衆議院予算委員会で公聴会やってる。これ以後は予算委員会で強行採決、本会議で強行採決が待っている。今月中には参議院に予算案を送れるな。それで詰みだ。
このまま政府が歳入不足で死にたくなければ、与党議員を使って予算案採決に否を投じさせることだな。

>>216
原則に拘ることで
日銀が最後まで日本円を増刷せずデフォルトする、なんて事態は、

無能政権の政治空白のせいで国債発行法案すら通らず
デフォルトするのと同じぐらいのアホな自殺行為でしかない。

日本国債は本来ならデフォルトするはずがない、という前提は、
そんなちゃちな反論では揺るがない。

>>213
どこが与党になってもすぐ臨時予算出せるようにという意味だよ
どういう手当か？これも与党の決定（又は連立与党）だから
急がないといけない用意だけはちゃんとしとかないとさ

>>202

考えてみればいい
なぜ右派左派が呉越同舟で年中派閥抗争をしていたのか
なぜ下野と同時に分裂したか
小沢が放逐されたのは何だったのか

自民党というのは、同じ思想を持つ一枚岩じゃなくて
右派左派関係なく、政治の一軍の集まりだった
現実的な考え方ができる政治家が右左関係なく集まって
派閥という形で政権交代をしていた
いわばそれ自体がバーチャルな院だったんだよ

では他の政党は何かといえば、すべからく足切りされた二軍の政治家
カルトやお花畑、役立たずに無法者の集団だ
政治として無法に走った小沢が放逐されたのは、自民党の自浄作用

そんな自民が、長年与党を張ってきたのは当然のこと
むしろ、長年与党を張ってきたからこそ、そうなったのかもしれない

>>208
おかしいのはお前の頭
間違ってるのはお前が生きてること

死んでしまえｷﾁｶﾞｲ

お再って誰？

>>208
お前もかなり頭がHatoyamaizeされとるわ。病院行くか若しくは死ね。

これは社民党GJだな
関連法案は通す必要ない糞法案しかないからな

>>203

つか、二大政党じゃないしなあ

日本における二大政党とは、(かつての)自民党内の右派と左派
残りは政治をかき回すだけの役立たず

>>212

鳩山や小沢が放出されたことこそ、立派な自浄作用でございます

世界を代表するエコノミスト達の日本経済へのアドバイスを紹介します。
民主の経済政策と正反対で麻生の考えとほぼ同じです。
●P・クルーグマン　（ノーベル賞を受賞した経済学者）
「日本にまず必要なのは、経済を回復軌道に乗せうる、大型の財政刺激策です。
これはアメリカではまだ行われていないし、日本でもまだまだです。1990年代を通して、少しずつやったに過ぎません。
中央銀行の独立性への介入に関しては、もはやあれこれ躊躇すべきではありません。
日本のGDPデフレーター(名目GDPを実質GDPで割った値。経済全体の物価動向を示す)は、
ここ13年間、下がりっ放しです。それなのに今、日銀が重い腰をあげないというなら、
(その責任者たる総裁は)銃殺に処すべきです。」
●ポール・サミュエルソン　（ノーベル賞を受賞した経済学者）
「３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によって行われるべきだ。」
（日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き替えに出て行くお金のこと）
●ローレンス・R・クライン　（ノーベル賞を受賞した経済学者）
「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金（国債）を買い取るべきです。
減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共に教育への投資も増やすべきだ。」
●バーナンキFRB議長（デフレ問題の第一人者）
「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策を行うべきだ。
日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」

家庭の主婦並の経済感覚しかない者が財務大臣や総理をやって
逆さまの経済政策を実行している。
民主政権で経済が分かっているのは亀井ぐらい。
後の経済を語れる者は与謝野や藤井など財務省の犬ばかり。

>>229
日本人に向いていても、世界が許さないなら実現は不可能

そもそも、日本がここまで発展したのは、ただ運が良かっただけ
資本主義経済のショールーム、太平洋覇権を押さえ込む防波堤、戦争特需
日本という国は、実は冷戦の恩恵をもっとも受けていた国なんだよ

その冷戦は終わったし、高賃金や経済摩擦によって「世界の工場」としても使いにくくなり
一億総中流化で消費も一巡、アジアが巨大市場となって売り先としての存在価値も薄れた
「代わりができたから日本イラネ」、と言われているのが現状

そして日本には、世界に反駁する力はない
資源も食糧も輸入に頼り、交渉には必須の脅し＝軍事力すらアメリカ頼り
兵糧攻めされれば終わる国であり、そもそも一度それで負けている(＝WW2)
…悔しいけど、今の日本は世界に逆らえる立場の国じゃないんだよ…

日本復活の芽は、「軟着陸」しかないと思う
今あるインフラを維持活用し、なるべく生活レベルを落とさず、後進国と同レベルの賃金水準まで降りる
そこからあらためて、世界に通じる語学力や能力をもってガチ勝負を挑むしかない
（その裏でこっそり、軍備増強や食糧安保を進め、物申せる国家になる）

そういう状況なのに、今の「豊かさ」をそのまま引っ張ろう／引っ張れる、と考えているとしたら
そもそもそれ自体が夢物語なんだよ

>>241
その後進国と同レベルの賃金レベルで働くのはイヤだ。
プライドが許せない！ってクダ巻いてるのがＮ速民でしょ。

菅は
脳梗塞で死の床にある犬策センセと直に話をつけろよ

大勲位菊花大綬章と文化勲章と国民栄誉賞を授与します
ノーベル平和賞に政府が推薦します
信濃町を天皇陛下が行幸します
阿部日顕を逮捕します
犬作誕生日を祝日にします
正宗仏壇も墓地も複写板曼荼羅も非課税にします

これで予算に賛成してもらえるだろう？

　

>>240
亀ちゃんはわかってるな　自民も分かってる奴はごく一部だし・・・

>>242
上下水道電気ガス、ネットワークや公共交通機関は残せても
衣食住や趣味嗜好といったライフスタイルは、相当退化するだろうからなあ

「今あるものを失う」というのは、けっこう精神にクルもの
同じ生活レベルでも、落ちていく日本と登ってくる後進国ではモチベーションが段違い

幼い頃から経験してきた贅沢や甘えもうち捨てなければならないし
上り調子の後進国民のハングリー精神と張り合うのは相当大変ではある

それでもやらなきゃならないし、いざとなればできないことじゃないとは思う
正しい現状認識と覚悟の持ちようだけだろうね

>>244
その、ごく一部の麻生･中川コンビが経済政策の中心だった麻生政権、
先の衆院選で有権者が票を与えてやれば、与謝野らを押さて
麻生が自由に政策実現に力を尽くせたのに･･･
財務省にマスゴミ､老人､公務員を敵に回すと辛いな。

>>241
＞そもそも、日本がここまで発展したのは、ただ運が良かっただけ

あふぉなガキが粋がるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


江戸の時代から日本は世界でも有数な金持ちだったし
明治以降もすぐに盛り返したぞ
国際連盟の常任理事国は、日本、フランス、イギリス、イタリアの4か国


元の素養が高かっただけ
団塊とバブルの朝鮮脳のおかげで潰れかけてるけどなｗｗｗ

>>246
ゲルもわかってねえしなあ・・・　なぜまともな経済感覚持った奴が少数派なのか

>>247

WW2の焼け野原で、戦前のアドバンテージは完全に失われたよ

その後の発展は完全に運、というか、冷戦に救われただけ
中露という共産主義国家を抑え、太平洋覇権を防ぐため西側につけておく
そのために米国に甘やかされ、資本主義社会のショールームとして成長
そこへ運よく朝鮮戦争が勃発、特需が入ってきた

冷戦の終結で、日本の立場は相当悪くなっている
甘い考えは捨てたほうがいい


つか、WW2前の話をしても仕方がないだろうに
なんでそんなムキになって草生やしてるんだ？

楽観主義は国を滅ぼす
不利な現状もありのまま捉え、対策を考えないと意味がない

愛国と楽観を間違えるなよ？

民主党死す
嘘を付いたこと二百二十と一回、
審議拒否したこと百五十と三回、
与党になったこと八十と四週間。
年を越えてもなお嘘を吐き続ける姿、まさに詐欺師。
その開き直った背中には一切の羞恥心なし。

小細工せずに最大野党の自民党と真剣に協議しないからだ

小沢派が抜けたって自民党より大きな勢力にはならんだろ

>>249
冷戦は世界規模であったし、紛争も世界各地であったのに、
「日本だけ」がそれによる大発展を遂げたのは、元々の素養が高かったからだろ。

>>252

共産主義の親玉を近隣に抱え、彼らが太平洋に出るための「障害物」であった
特殊な土地柄を無視しちゃいかんな

日本人の素養が高い(高かった)ことには同感だけど
それに頼って(すがって？)思考停止するのは関心しないな


グローバル視点で見れば、語学力の部分で日本は他国に劣っている
素養はあるのに意思疎通がままならないから、それを活かせてないんだよ
ここは早急な巻き返しが必要な部分だと思う

余談ながら、その原因が「なまじ素養が高かったから」というのが皮肉ではある
明治の学者が学術用語に訳語を作った結果、大学までの高等教育が母国語でできてしまう
英語を学ばなくても高等教育が履修できるが、世界に出るには言葉が壁になる
いっぽう途上国では、高等教育を受けるには英語の原典に当たるしかない
だから、高等教育履修者は全員英語がわかる＝世界でも即戦力となれる

>>249
それまでに稼いできたアドバンテージをリセットされたのに
また上り詰めたんだから
日本って化物だよな

米軍は日本だけに駐留していたわけじゃねーし、
戦火は世界中にあったし、特需もその都度に発生していたというのに。

社民いいぞｗｗｗｗｗｗｗ

こういうキーマンになる場合があるからこういう党も必要なんだよな。

次の選挙で入れるとこがなかったら社民に入れるか。

とりあえずゴミクズ糞管は早く辞めて小沢氏に交代しろ。

所詮は市民運動家上がりの正論馬鹿だからな（笑）

正論で総理が務まれば政治学者がやりゃいいんだろ？

権力の分配を出来るような人間でなければ人も使えないしＴＯＰにも立てないよ。

史上最悪のゴミクズウンコ管は早く辞めてね。ウザイ。ハンカチ王子みたいな顔してカメラ見るなってのｗｗｗｗｗｗｗ

この手の顔にはろくなのがいないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>252
それだけでは発展しないよ

そりゃあれだけコケにされたらなぁ

>>253
太平洋出たって何も無いし、船でアメリカまで行くのは遠すぎる。
交通の要衝でもないし、重要度はヨーロッパや中南米の方がはるかに高いだろう。


優秀な頭脳と技術があって英語ができなければどうなるか？
ガラパゴスケータイみたいに国内向けの産業が発達し、
海外の産業に介入されにくい土壌になる。

いみじくも菅が「第三の開国（売国）」と言ったように、
英語ができないおかげで日本は自然に「保護貿易」っぽい産業ができていた、
とは考えられないだろうか？

世界に出るという事は世界から搾取されるという事でもある。
守るべきは守り、都合の良いところだけ世界に出ればいい。

>>258

そんな手前勝手な半鎖国論を、いつまでも世界が許すと思う？

＞英語ができないおかげで日本は自然に「保護貿易」っぽい産業ができていた
それに護送船団方式の経済対策をおまけてつけて
「今までがその『保護貿易』状態だった」んだよ

それで日本は一人勝ちを続け、経済摩擦まで起こした
我慢できなくなった諸外国に、外圧で押し付けられたのが新自由化
あれは自民党の勇み足じゃないんだよ

＞世界に出るという事は世界から搾取されるという事でもある。
＞守るべきは守り、都合の良いところだけ世界に出ればいい。

今まで散々それをやってきて、さすがに世界が許さなくなったという局面が今
そこは理解しておくべきだと思う……つか、そこを勘違いしてると議論が進まない

ついでに言うと
資源もなく食糧も輸入、国防も米国頼みという日本には
世界に対して反駁できる力がない
ここがなにより致命的

>>259
日本は海底資源が豊富で、将来資源大国になる可能性がある。
（だからこそ領土が死活問題なわけだ）

防衛力は経済摩擦の標的になった事が無いから別問題だろう。

穀物自給は最後の課題だが、米が自給できるんだから潜在力はあるだろう。
潜在力を削ぎ落とし続ける今の政策では困るが・・・。

これじゃあ社民党へのご機嫌取りで防衛大綱や中期防に
三原則見直しの文言を削った意味がなくなったな。
北沢は削るのを渋ってたけど、その結末がこれじゃあ切れるだろｗ

>>259
何を言っているんだｵﾏｴはｗｗｗｗｗ

>>231
日本国債がデフォルトになるとは誰も言ってない。
国債の価格が下落し長期金利が上がることによって、国が負担する国債費が増えると言ってるの。
なぜ日本には低金利か？日本経済の低成長＝低金利政策による物。
利回りが低いので無理な投資はせず、安定的な国債の購入が金融機関の選択となってる＝国債価格が高値維持出来る。
もし経済が成長しＧＤＰが上がれば金利も上昇し、安定的な国債を買う金融機関は減り国債の価格は下がります＝国債金利の下落。

現在の無担保コール翌日物の金利は0〜0.15%。方や国債は1%前後。日銀がお金を出しても国債購入に充てられるだけですね。
なんせ経済成長が低いので設備投資等には行かないのですから。
これが何の対策もなく景気上昇し始めたらあっという間に国債費の負担が増していきます。
今や歳出の22.4%にも占める国債費。この割合が増えれば増えるほど破綻への道は近くなる。併せて年1兆も増えていく社会保障費。

日銀引受なんか始めたらハイパーインフレ起こしてしまいますよ？
デフォルトはしないけど財政は破綻する。低金利によって支えられている900兆もの国債。意味分かりますよね？

>>263
その「財政が破綻する」っていうのは
なんのことだ？
何がどうなることを言ってんの？

あとＧＤＰが増えれば
仮に国債が増え続けても
国債とＧＤＰの比は維持できるよね

>>264
国債費の負担が増えて歳出に占める割合が増えてしまう事。
現在2010年度の歳出は総額92兆3千億円の内、国債費の割合が22.4%の20兆6千億。
プライマリーバランスの健全化と言われるベースは国債費を除いた部分の黒字化を言う。
それでも37兆の税収に対し40兆の不足を言ってる。これが国債費が増え圧迫されれば国が使えるお金がどんどん減ると言うこと。
つまり赤字国債を増やさないと成り立たないって事だよね。

金利の上昇から国債費が増えたと仮定してる訳で、その上がった金利で更なる国債を発行すると言うことは・・・・・・分かるよね？


ＧＤＰが増えた場合も単なる税収ＵＰだけで話は終わらない。
ＧＤＰが増える＝景気が回復する＝長期金利の上昇＝国債費負担の増大と言う構図となり、増えたＧＤＰ分が全て税収増に繋がる訳ではない。
なぜ国債が買われてるのか？なぜ国債の価格が下がらないのか？なぜ金利が低いままなのか？これが根本の問題です。

よく家庭にたとえるとというレス見るけど
国の借金と家庭の借金ではまったく違うんだよね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　,―＝=７　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　|く ___ _>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！
　　　　　　　　　　　　　ｆll｀ｰU+'
　　　　　　　　　　　　　｀''､ ｰ=|　　　　　　おめでとう・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　_,,..-´:|ヽー-;ｰ..,,_
.　　,−＝-,　,,..-‘≡≡:|　><´|≡::|ヽ　　　　おめでとう・・・・・・・・！　　おめでとう・・・・・・・・！
.　　| l____ヽ.|≡ｌ≡≡≡| |::| |≡:::/::|
.　　|(ｌｌｰ´_ヽ|≡|≡≡≡|.|:::|ｌ≡::/::::|　　　　　　予算不成立おめでとう・・・・・・・・・・・・！
..　４ ｌ__｀=|_|≡:|≡≡≡::||:::|'≡/≡|
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ザマ━━━━━━━wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>262
事実を書いたまでだが？
一生懸命草生やして、何を言いたいのやら

事実から目を逸らさず、そのうえでどうするかを考えろよ


>>260
そこなんだよな
今はまだ可能性でしかない「豊富な海底資源」
それをいかにして手に入れ、資源大国として生まれ変わるか
そこに日本再生の鍵があると思う

>>264
財政が破たんするとは、満期になった国債を郵便局や証券会社に持って行っても、
現金化を拒否される状態。
もちろん公務員の給料も支払われない。
年金の支払いもなし。
健康保険の利用も不可。
介護保険の利用も不可。
生活保護の需給も不可。
警察や消防に電話をかけても誰も出ない。
苦情を申し出る窓口に誰もいない。
学校に登校しても先生もいない。

しかし　2/3つかいたかったら民主党が妥協するしかないんじゃないの？
その努力してんの？最悪予算をひっくり返しても妥協案を民主党が出すべきだと思うんだが。

強行突破が無理だろう。
それで突撃して関連法案が可決できなくて国民の生活のため。とか騒ぐのは筋違いじゃないのか？

>>271
でも、こいつらは今まで似たような事を山ほどしてるからなぁ。
何してもおかしくないぞ。

>>265
ええ？　債務不履行に陥っていなくても、
ただ公債負担の比率が高くなっただけで「破綻」なのか？
財政が回る状態でも？

それだと、現時点で既に破綻じゃないか？
具体的にどれぐらいで破綻なんだ？
分かるよね？　で止めないでくれ、ちゃんと述語まで言ってくれ。

ＧＤＰが増える＝景気が回復する＝長期金利の上昇
＝「金額としての」国債費負担の増大
＝「対ＧＤＰ比としての」国債費負担の横ばい

6月までに予算通らなかったらどうなるんだろうか。
かなりやばいことになるのは分かるけどな。

会社から給与が出ない状態が続くって感じか？

滅亡末期の平家と化してるな．．．．．．

衆院選で勝った後、まるで他者は全部ゴミみたいな言いようと対応したツケかと

金利上昇で国債負担増えたとしても
買い取りオペやれば金利負担減ってくよね？
景気良くなるから税収も増えるし




ハイパーインフレになる理由あるか？

>>276
付加価値を生み出す能力がこれだけある国が
ハイパーインフレになる頃には、
もう貿易相手国がとっくにそれ以上の状態に陥っているだろうさ

だいたいデフレとインフレって
「その国で出回っている通貨」と「その国が生み出す物資・付加価値」の
比の産物なんだから。

ただ買い取りオペやって流通量増えても
銀行の投資先がないから同じかも知れんけどな

結局、買い取りオペと同時に国家地方公務員の高額給与所得者クビにして
地元経済の振興と中小企業支援をやらんとな

国内製造業への手厚い就労支援と、国による買い上げと流通で国産品を保護

同時に若者の個人起業支援で国内経済の活性化

飲食業に国産品利用を促し補助金も出す
日本人に金をばらまかないとな

>>278
買いオペだけじゃ無理でしょ　財政出動で需要を生み出さないとね
財政出動と金融緩和をセットでやるのは世界中で行われてるが
日本ではやらない

セオリー通りにやればいいものを、小野教授みたいなキチガイが
狂った政策を推し進めている

>>42
民主党は予算が通らなくても大して困らない気がするがなぁ……。

>>69
いや、絶望しているのはむしろ自民党だろう。
社民党＆民主党が２/３を使って通すのを期待してたけれど、そこを社民党に見透かされたな。

今、自民党はさんざん財界につつかれてるはず。
予算を通せ、法人税を下げろ、早くしないと取り返しがつかなくなるぞ、と。

もちろん、このまま放置しておけばマスコミも民主党側に回る。
スポンサーの意向には逆らえないから、一斉に「なぜ対話しない」「なぜ協調しない」キャンペーンをやりだすだろう。

それが分かってるから、菅は絶対に解散しないし、小沢も党を割らない。

>>282
絶望はしてないだろ
経団連も次の受け皿は自民党しか無いわけだし。

解散してから法事税下げれば済む話だ

>>273
だから日本の財政は異常事態って言われてるんだろ？
現在まだ破綻してないのは、赤字国債を使って誤魔化して来てるから。
公債負担じゃ無く国債費な。国債費の負担と他の歳出と赤字国債を含めた歳入が合ってるから破綻してない。
でもそのバランスは極めて危うい状態で、金利の動向次第では一瞬で財政破綻へ向かう。

ＧＤＰが増えるとなぜ国債費が増えるか分かるかな？
その計算が出来れば決して「横ばい」とは書けない。実際には「増える」だ。

>>273
よく読んだら
>分かるよね？　で止めないでくれ、ちゃんと述語まで言ってくれ
って金利が上がって国債費が増えて国の歳出を圧迫する。
→その圧迫を何とかするため「高金利で」赤字国債を発行する
→更に国債費が増えて歳出を圧迫する・・・・

ここまで書かないと分からないのにデフォルトしないとか言ってたわけ？？

デフォルトしないのは事実だろ。

>>284
＞現在まだ破綻してないのは、赤字国債を使って誤魔化して来てるから。
↑
だからその誤魔化しが通じなくなることを破綻というんだろ？
俺にとって、それはデフォルトのことだ。

でもあんたが「デフォルトはしないけど財政は破綻する」なんてこと言い出したから
そのデフォルト以外の破綻ってどんな状態？　と俺は尋ねた。

そしたらお前は「国債費の負担が増えて歳出に占める割合が増えてしまう事」と言う。
でも現状は財政破綻ではないと。
赤字国債による誤魔化しが効いているから＝まだ破綻してないから破綻してない、
でもこれから破綻に向かう・・・って

結局、お前の言う「デフォルトはしないけど財政は破綻する」ってなんなんだよ？
何がどうなることを破綻というんだ？

>だからその誤魔化しが通じなくなることを破綻というんだろ？
>俺にとって、それはデフォルトのことだ。

俺にとってって・・・・俺様主張で話されても困るよｗ
国債のデフォルト（債務不履行）とは、満期（償還期）になったときに、国がお金を返せなくなる事だろ？
それ以上でもそれ以下でも無いでしょ。
デフォルトと財政破綻は似て非なる物。

現在は赤字国債を発行してでも歳入と歳出のバランスを取ってる。
だがそのバランスが崩れる一歩手前まで来てる（財政危機）
その危機が破綻に追い込まれる要因として国債費の増大が考えられる。
37兆しかない税収に対し、20兆もの過去の借金精算費を計上してる日本。
この20兆が25･･･30兆と増えたらどうなる？国債発行して賄えるの？破綻じゃないの？
でも日本円の価値は別として償還する方法はある。だからデフォルトはしない。

うん
だから俺の知らない財政破綻があるらしいので
それを尋ねているんだよ。

デフォルトの定義は俺とあんたで共有できているね。

では財政破綻ってなんだ？
デフォルトでない財政破綻ってなんなの？

>>288
あんた分かってない癖に無理しすぎだよ。

>だからその誤魔化しが通じなくなることを破綻というんだろ？
>俺にとって、それはデフォルトのことだ。
って書いてるのに
>国債のデフォルト（債務不履行）とは、満期（償還期）になったときに、国がお金を返せなくなる事
全く共有できてないじゃんｗｗｗ


歳入より歳出が上回ったら財政破綻だろ
そのバランスを取るのが赤字国債。
発行できなければ破綻じゃねーか。

デフォルトは国債の償還が出来なくなること。

>>289
>>287と同じ人？

俺は、
「国債のデフォルト（債務不履行）とは、
　満期（償還期）になったときに、国がお金を返せなくなる事」と言いながら、
デフォルトとは違う財政破綻があると言う人がいるから

それはどういう状態のことだ？　って話をしてるんだよ。

歳入より歳出が上回ったら財政破綻？
でも赤字国債が発行できるうちは財政破綻ではない？
発行できなくなったら破綻？

てことは、やっぱり区切りごとに
国債を返せなくなる、借換ができなくなる時が破綻ということ？
なら
結局デフォルトの話に戻ってきてるじゃないか。
無理してるというか本当に言われていることがわからない。

国債のデフォルトの定義はいちいち言わなくていいよ。
それはわかってる。
誰かさんの言っている「デフォルトじゃない財政破綻」ってなんなの？

>>290
お前自分で
＞現在まだ破綻してないのは、赤字国債を使って誤魔化して来てるから。
↑
>だからその誤魔化しが通じなくなることを破綻というんだろ？
>俺にとって、それはデフォルトのことだ。
って書いてるじゃないか。

>「国債のデフォルト（債務不履行）とは、　満期（償還期）になったときに、国がお金を返せなくなる事」
これを書いたのは>>290で初めてだろｗ


国債が返せなくなるからは財政破綻じゃなくて、国債費が膨れて（利払い：償還など全て）財政を圧迫し
（ここで膨らんだ理由とは長期金利が上昇し国債の価格が下がり利払い費用が増えた事を指すんだ）
新規国債発行が困難になった場合（高くなった金利では国債を発行するたびに首を絞めることになるだろ？）
歳出を補えなくなって財政が破綻するってことだよ。借換債だって毎年100兆発行してるんだぞ？金利上昇が即影響するの。
国債の償還は日銀が紙幣を発行すれば（日銀引き受け）償還できる。ただし日本円の価値は暴落するがな。償還自体は可能。つまりデフォルトはしない。
国債費ってのは国債を買うお金の事じゃ無いの。もう少し経済勉強して噛み付けよ

>国債を返せなくなる、借換ができなくなる時が破綻ということ？

ココが勘違いしてる元か。
日本は今毎年150兆の国債を発行してる（一般財源50兆：借換債100兆）
借換に伴う利払いや、償還に伴う利払い、元本の払いなどは国債費として計上されてる。この額が約20兆。
37兆の税収に対し、20兆の利払い元本払いが必要になってる。（これは軽減できない固定費）
一般財源97兆の不足を赤字国債で埋めてる。（この発行が後の国債費増大へ必ず繋がる）

今は低金利だから国債費は安定してるが、先に書いたように毎年150兆もの国債を発行してる以上長期金利が上昇した途端国債費が増える。
長期金利が上昇する要因として、国の信用低下（信用無いところには高金利でしか貸さないでしょ）、国債の格付け低下、ＧＤＰの上昇など
色々あり得るが、このスレタイにある予算法案が通らない政変も信用低下に繋がり、金利上昇を招く（今日新聞で出てたよね）

低金利が支えてる現在の財政を、政局で上昇させては一気に破綻へ進む可能性が出てくるって事。
絶対必要な固定費（国債費）が見る見る膨れて歳出に占める割合が大きくなるから。その増えた分を補う方法が無いから破綻だって言ってるの。
＊赤字国債発行すれば良いけど、信用が落ちた国債誰が買うの？値段下げて金利上げないと買わないでしょ？国債費増えちゃうでしょ？
金利上昇が過去の利払いで財政が圧迫されると言うところを理解してくれよ。

土俵は割らなくても死に体になる、ってところか

こればっかりは八百長もできんしなあ

社民は結果的に自民側についたことになるな

>>292
景気が良くなれば銀行の金利が上がるというのは分かる。
信用低下によって金利が上がるというのも分かる。
国債を増発する場合
買い手が付くかどうか、というハードルがあるのも分かる。

しかしその時には税収も間違いなく増えている
デフレではなくインフレの傾向にもなっているだろう？
「どれぐらい」という予想が俺にはできないが・・・

俺は、景気が良くなれば、
「国が国債という形で
　企業の分まで金を借りて経済を回す」べき局面は終わるから
その時に国債を減らせばいいやと思っている。

増える税収で返すか、物価を見ながら日本円を刷って返すかも
前述のように数字の予想ができない俺には正直わからないが

もし（税収の増え方）＜（国債費の増え方）となる運命で
他の手立ても駄目なのだとすれば、
「この国は不景気なら財政破綻せずにいられるのに
　景気が良くなって経済成長をすると財政破綻する」という話にならないか？
本当にそうなのか？

※
つまるところ、
あんたの言う「デフォルトではない財政破綻」ってのは
国債費が歳入に比べてデカくなりすぎているのに
それを賄うための国債増発ができない状態になることなのかな？
それでもまだ円を刷るという手は残るから
インフレになることはあっても財政は回り続けると思うんだが。

>>295
>しかしその時には税収も間違いなく増えている
政変よって信用が落ち金利が上昇した場合は、税収が増え無いまま国債費という固定費が増えるよね？
特に現在は長期展望すら示さない糞状態だから、信用なんか下がるしか考えられない（今日の新聞でも早速出てたよね）
どうする？国債発行して乗り切る？更に国債費が増え（信用も比例して落ちるよね）首を絞めてない？
日銀引き受けなんて禁断の手法は絶対にやっちゃダメなんだよ。


景気が良くなり税収が増えた場合も、国債費は増えてしまうの。
なぜなら君が理解したように「金利が上がるから」増えた税収がそのまま使えるわけではなく固定費も増えるので差引が必要なの。


円を発行して国債を買えば財政が回ると本当に思う？そんなことが出来るならさっさと900兆消しちゃえば良いじゃない。
でもできないでしょ？長くなるから書かないけどそんな禁断の手法を使ったら完全に日本は信用を無くして終わる。
今は低金利に支えられ（皮肉にモネ）、国民の資産で国債を引き受けることが出来るから赤字国債を発行してるけど
もう時期にその余裕はなくなり、さらに信用不安から国債費の高騰も予想される。
本当にもう手の打ちようがないところまで来てるんだよ。政局に明け暮れてる場合じゃない。
まずは予算を通し時期を見て解散総選挙。今追い込んだら（何の手立ても用意してない）日本が詰む。

>>296
＞政変よって信用が落ち金利が上昇した場合は、税収が増え無いまま国債費という固定費が増えるよね？
↑
まあ、さすがに政府がちゃんとした手立てをとらない可能性を考え出したら、
今の政権は酷いから本当に洒落にならん事態まで想定されるので
なんでもありかもしれない。

だが、景気が回復せずに「信用ガタ落ち」だけで金利が上がるということは、
国債の利率が下がり続けてきたという現状から
そうそう無いということがわかる。
景気＆税収のＵＰしないまま金利＆国債費だけＵＰするってそんなに起こることかね？

それで最終的に（税収の増え方）＜（国債費の増え方）となるんだとしたら、
日本は景気回復したら駄目ってことになるの？
では今の日本がすべきこととは何？

＞そんなことが出来るならさっさと900兆消しちゃえば良いじゃない。
↑
企業が銀行から金を借りない現状で、国まで国債を返済しちゃったら、
銀行が潰れてしまう。
だからそんなことをしてはいけないでしょう。
国債を減らすのは、景気が回りだしてからじゃないと。

＞まずは予算を通し時期を見て解散総選挙。
↑
解散すべきというのは同意だけど、子ども手当を前提とした予算案でも
妥協して通すべきだと思う？

>>297
>だが、景気が回復せずに「信用ガタ落ち」だけで金利が上がるということは、国債の利率が下がり続けてきたという現状から
>そうそう無いということがわかる。
国債の金利が低いのは現在国債がバブル状態だから。
金利が低い＝信用が高いと言えるのだが、実際は他に買う物がないため買われている現実がある。
経済成長が無いため政策によって低金利に抑えられている日本。
無担保コール翌日物の金利は0〜0.15%である以上、資金を借りて国債を買えばそれだけでプラス運用が出来る。
買いたい人が多ければ値段は下がらず国債価格は高い状態で維持される。高値で取り引きされてるなら金利は低くても良い。
この背景には「まだ日本は大丈夫」と言う安心感があるわけだが、政局によって信用を無くせば下落することは読めるでしょう。
バブルは必ず弾ける。なぜ国債が高値安定で推移してるかをよく考えれば「異常」と言うことが分かるはず。


>子ども手当を前提とした予算案でも妥協して通すべきだと思う？
こんな小さな事にいつまで拘ってるわけだ。各種控除を廃止して給付に回ってる子供手当。
以前からも児童手当はあったわけで額面の2兆円だけを騒ぐのは愚の骨頂。
こんな事で予算を通さない方がダメージがでかい。君もだんだん理解してきてるだろ？国債費が膨れることの危険性が。

国債が減るのは赤字国債を発行しないプライマリーバランスを黒字化にして初めてスタートだ。これがいかに遠い道のりか分かるでしょ？
>企業が銀行から金を借りない現状で、国まで国債を返済しちゃったら銀行が潰れてしまう。
違う違う。全然違う。国民が作り出したお金で返済しないで、政府がお金を増刷してお金を増やしたらどんなことが起こるか是非調べてみてくれ。
労働対価を伴わない裏付けのないお金の増刷は禁断の手法。絶対やっては行けない禁忌だよ。

だったらどうしたらいいのか・・・・
正直ウルトラＣなんか無いと思うけど、今各企業（中小大企業）がどんどん海外に移してる。
それはなぜか？ただ単に高い人件費だからでは無く、日本で作っていたら国際競争力に負けるからです。
高い関税・高い法人税・高い人件費すべて競争にはマイナス要素ばかり。

だから安い人件費の国へ設備投資し、安い法人税の恩恵を受け、関税が掛からないように稼いでいる訳だ。
この海外移転により国内の設備投資は増えず、求人も減り、法人税も減ってしまう（ＧＤＰが増えない）
これらを日本に向けるためにはＦＴＡの早期締結。法人税の減税。各種規制の撤廃が必要だと思う。
日本は輸入した原材料から製品を作らないと生きていけない国。
作った製品を国内消費ばかりに目を向けるのではなく、外国に輸出して外貨を稼がないとＧＤＰを増やすことは出来ないだろう。

また平均作業者が65歳を超えた農業は後10年もすれば終わってしまう。
若い世代が就業できるように「儲かる農業」に転換至急しないとダメだろう。
その為に今の個別補償制度を直して、若い世代・農業法人の許可を推進して日本の農業を底上げするべきかと。

子供手当の問題で高所得者に支給するのはおかしいと言う評論家が多いが、所得制限を設けて支払いを調整するコストを考えると、
一律払った方が費用対効果は高いといえる。なんせ高所得者は元々納税額が多いから子供手当程度入った所で消費に回るだけ。
木を見て森を見ない典型的な例。とにかく批判しておけば人気が取れると言う浅はかな考えだよ。
昨年の外国人への払いはバカだと思うけど。

>>298
国債が高値安定している理由は、
借りて貸して利息を稼ぐ以外に
もっとマシな資産運用手段が無いからでしょう。
だからその状態が改善されずに信用不安で金利だけ上がることは
そうそう無いってことを書いているんだが伝わってないのかね？
絶対に無いとはさすがに言わんが。

現政権の予算に妥協すべきと思うかどうかは
参考に聞いてみただけなので別にいいや

しかし、
あなたは私より詳しくて、数字の議論も出来るようだが
じゃあ国債の利率は将来どれぐらいになると思っているの？
あと国債費全体。
税収増では差し引き損をするぐらい膨れあがるという予想をしているわけだよね

＞>企業が銀行から金を借りない現状で、国まで国債を返済しちゃったら銀行が潰れてしまう。
＞違う違う。全然違う。国民が作り出したお金で返済しないで、
＞政府がお金を増刷してお金を増やしたら
↑
あなたの言うそれも正しいと思うけど、私の書いてることは違うのか？
それも理由のひとつ、これも理由のひとつ、じゃないの？
「企業が銀行から金を借りない現状で
　国まで国債を返済しちゃったら銀行が潰れてしまう」は間違い？

ちなみに、>>299に対しては特に文句はつけません

作った製品を国外に売ると言っても
いまは世界中で需要が落ちてて
どの国も同じ事をやりたがっているんだから、そんな巧くいくかね？　とか

そんなことイチイチ言われるまでもなく先刻承知だと思うし

>>300
国債の価格についてまとめると、10年後に10万円に換えて貰う証書を9万円で買えば年利1.06%。
この価格は需要と供給にによって決まるから人気があれば9.5万円でも買う人は出る（年利0.51%）
逆に人気が無くなって（信用が無くなって)8万でしか買わないと言う状態なら年利2.26%となる。
国債とは政府の発行する証券ですので一番信用があります。つまり必ず返してくれると言う信用です。

日本国債が1.0%　ＵＳ国債が2.87%　イギリス3.38%　ドイツ2.7%だから如何に日本の国債が高値で取り引きされているかが分かります。
日本経済が低迷しているから金利が低くなるので、投資先にも安定を求めます。各金融機関が国債を買う選択を優先させるのです。
景気が上向き国債よりも安心できる投資先を見つければ国債を買う人は減り、金利が上がります。景気の上昇と共にＧＤＰも成長します。
この時国の借金の利払いの伸びより、ＧＤＰの伸び率が低ければ過去の利払いの負担が増大し財政が破綻します。
今の日本は借金がＧＤＰの2倍もありＧＤＰ成長率も金利も共に極めて低い異常な状態なのです。
巨額な国債の利払いを維持してるのが「日本の低成長が支えてる」と言うことを忘れてはなりません。

また日本はデフレ状態にあるので金利が低くても日本円を持っていれば、その価値は上がって来ます（物価下落の逆説）
短期的に日本円を持っていれば損は少ないと言う発想の元、他の国からも国債を買われているので（国債の人気＝高値取引）
この様に国債の価格が高いのは色々な要因で作られていると言うことです。
その要因が変わった途端国債の人気は落ち下落傾向に向かう＝金利が上がる＝国債費が増えると言うスパイラルに向かうのです。

将来的な国債の利率がいくらになるかは分かりませんが、イギリスドイツがあの数字ですので
それに近い数字になる可能性はあるのではないですか？
もし3.5%の金利になれば900兆×3.5%で32兆の国債費が必要になります。税収が吹っ飛びます・・・・


>「企業が銀行から金を借りない現状で　国まで国債を返済しちゃったら銀行が潰れてしまう」は間違い？
企業が銀行から資金調達しないで、国も国債発行を停止したらと言う前提があり得ないので答え辛い状況ですが・・
銀行の収益の元は運用益にありますから、誰も借りなくては当然収支は悪化します。
しかしそれが潰れる原因となるでしょうか？投資先は多様化してます。全ての運用が停止する自体はさすがに無いと
思いますので銀行が潰れると言うことにはならないと思います。

各国が同じように貿易に活路を見いだしてるのも分かってますが、そこは日本ブランドを信じるしか無いでしょう。
美味しい牛肉、野菜、果物は今や人気商品です。精巧な家電も同様です。車の安全性・故障の少なさはトップレベルでしょう。
国内でも安い外国品を好んで買いますか？吉牛が廃れたのはＵＳ牛に拘ったからでは？
食卓に並ぶお米もブランド米ではありませんか？日本が作る優秀な品々はＦＴＡを機軸に必ず勝ち組になれるのでは無いかと思います。
日本の農業が廃れるとTPP反対論者は言いますが「既に廃れてませんか」です。どうせ廃れるならチャレンジしてみる方が良い気がします。
5欠片100円の中国ニンニクよりも1欠片300円の日本ニンニクを手に取る人は居ます。それが日本の強みではないのかな。

>>294
あくまでこの件に関してのみ、な

……と、いちいち釘刺しておかないと
自民ネガキャンに使うバカがいるんだよなあ
悪く思わないでくれ