【経済】 ムーディーズ、日本国債の格付け見通しを引き下げ [02/22]

★ムーディーズ、日本国債の格付け見通しを引き下げ

・米格付け会社ムーディーズは２２日、日本国債の格付け見通しを「安定的」から
　「引き下げ方向」に引き下げた。与野党が有効な政策を打ち出す能力に対する
　不透明性が高まったことなどを理由としている。

　http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110222/fnc11022210410010-n1.htm

さっさと手放せ。買い叩く。そういうことでしょ

疎いので・・・

菅直人「いま初めて聞いた。ちょっとそういうことに疎いので」

疎いからどうだっていい＼(^o^)／

>>2
日銀の円安誘導チャンスだな。損するのはムーディーズ信じてる外資か。ｗ

ムーディーズ系大好き(^ω^)

どんどん下がる

財務大臣をやっていたけど疎いんです

右から左へ受け流す

今はリビア一色なので欧米の大人たちが意識するまでブランクがありそうだな。
今の内に売っておく…ッ！

ムーディーズは 日本どうこうより
サブプライム以降を反省しろ

AVメーカーが格付けとは片腹痛いわ

ムーディーズは中東ヤバイから日本国債が欲しいのねｗ

右から左へ受け流すｗ

誰かムーディーズも格付けしてやれよ

月額いくらだ

ＡＶメーカーでしたっけ

知らない人がいるようだから
■国債格下げに市場沈黙の不気味、価格急落のシグナルはどこだ [週刊ダイヤモンド 2011年 2/12号]
　ＡＡＡの日本国債格付けを維持してきた国内の格付け会社が、方針転換しつつある。
　格付投資情報センターは、11年度中の赤字国債の追加発行、12年度予算編成で税外収入に頼らなければ財政赤字が拡大
といった状況になれば格下げする公算が大きいと警告している。
民主党政権の迷走ぶりが続けば、条件を満たす可能性は高い。
「国内勢の初の格下げのインパクトは小さくない」との声は市場に少なからずある。
◆http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110204-00000002-diamond-bus_all

格下げなら円安になれよ
輸出企業が無敵状態になるぞ

日本の国際が国内だけで消化されてるうちは、別に格付けなんかそれほど
問題じゃない。ただこのまま赤字国債を連発してしまうと、この格付けの
低さが致命傷にもなりかねない。本来、赤字国債は出してはいけないんだ
ろ？　暫定的に出してもいい法律を毎年作って出すって、間違った法律の
使い方じゃないの？　官僚にさ、赤字国債を発行すると公務員給与をその
分だけ引き下げるって法律作れば、無駄なばらまき予算とか分捕り予算と
か組まなくなるんじゃないのかなぁ。

だからさっさと郵政改革法案成立させて
日本国債を安定的に引き受けできる経営状態にしろよ。
馬鹿だろう、民主党。

ムーディーズ系は嫌いじゃないよ

それでも円高なんだが？

もう、ｱﾒﾘｶのプアーズやﾑｰﾃﾞｨｰｽﾞを普遍的に見る人は少なくなってきた。
自国をAAAにして虚像をつくっている格付け会社なんか信用で金。が一時的でも
円安には動く。
今回はほとんど影響ないな。

今日の株安は格下げ中東不明原油高
ただの調整どれですか？

財務大臣経験者の現首相・菅直人「いま初めて聞いた。ちょっとそういうことに疎いので」

借金だらけで日本よりいいアメリカなんて信用できるのか。

格付け下がったらまた円高になりやがった、格付け会社信用なさすぎだろクソが

しかし、円安にならない不思議な格下げｗ

アテナ映像が 好きだ

おっ期せずして菅ちゃんに汚名挽回・名誉返上の
チャンスが廻ってきたな。

>>32
これ以上どうやって返すんだｗ

　　　　　　　　　　　　_________
　　　　　　　　　　／:::::::::::::::ノ、｀ヽ
　　　　　　　　　/::::;;-‐‐''"´　 |:::::::|　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　 　 |:::|　　。 　　　.|:::::::|　 .γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　 　 |:/ ⌒　 ⌒ 　 ヽ::::|　／／ ""´ ⌒＼　　）
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　　　　　,-､　　　ヽ ｀ニ ﾉ　　　/　　＼ 　 ｀ー ´　　ノ　 ＿
　　　　/ ノ／￣／ ヽ_ 　　　_/＞＜. 　` ー─　'┌､ ヽ　　...ヽ,
　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　 ／　　　　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　_,,二)　　　　　 ／　　　　　　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　>_,ﾌ　 　　 　 /　　　　　　　　　　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'

アメリカ国債がAAAなんですって？

格付け引き下げでなんで円高になるんだ？

間違いなく自民のせい

他国から借金だらけの国がAAAって・・・・嘘だろ

まだフィッチ・レーティングスが残ってる

あと3年保有しなきゃいかんのだ・・・
あと3年だけ日本持ってくれ・・・
とりあえずミンス死ね

格付け会社は格付けで商売しているくせに格付けの責任を問われると
「そんなの知らん、信用した奴の自己責任じゃね？」と言い出す連中。

今の状況で円安になると物価が急上昇する
困った困った

頭に来たアメリカ国債売ったれ

格下げされても円高になるのは、アメリカやユーロのほうがもっとソブリンリスク高いからだろ。
どこが一番先にデフォルトするかだけの違いだけど

三大格付け会社
ムーディーズ
桃太郎
SOD

俺の保有株50％が3メガバンク

アメリカ格付けAAA？

ミンスになってからというモノ、
日本の信用度、価値、将来性などはみるみる急降下していく。
この短期間に失った国益は天文学的数値だ。

もう、いい加減な投票はするな。

>>48
じゃぁ、何処に入れればいいんだよ

自公が駄目で民主がカスでその他はゴミで・・・

この動画をみると、アメリカがＴＰＰに並々ならない期待をしている理由がわかる。
アメリカの不況は深刻だ。

米英財政再建策　超緊縮予算
http://www.youtube.com/watch?v=SvqIv1ZOtcs

円安になったら外国みたく食料品とか高騰するよ

よし、米国債を投げ売りする口実が出来た。しかし、今はアナウンスだけで良い。

>>1
また民主党政権が原因で、日本の格付け格下げか・・・

「いといので…」(ほぼ日本)

>>51
そしたら国内の農家が復活して自給率は回復するし
都市部への一極集中も緩和されて長期的には良いことじゃん

疎い発言まだー？

サブプライムローンに最上級の格付けを付けてたところだっけ？ ＞ ムーディーズ

国債の格付けが下がると利率があがって最終的にローンの利息が上がるの？

菅が何時までも権力にしがみつくから・・・

アメリカ国債がＡＡＡの超優良との評価ではな
如何にインチキか良く判る　財政破綻はアメリカが先だろ

俺はAROMA企画が一番好きだ。

｢ムーディーズ最悪！｣

(南波杏 談)

朝のアレはこれが原因か？
せめて1日ぐらい持たせてくれよ。

にわかに川奈まり子の良さはわからない

一方で長期国債は金利低下で入札は順調
ムーディーズはいったい何がしたいんだ？

格付けに頼っているのは、自分で分析できない素人の機関投資家。
具体的に言えば、年金基金とかの内部人事異動で、たまたま資金管理者に
なったような人。

こういう人は、資金を動かすのに、誰もが納得するロジカルな根拠が必要。
外部の権威ある専門家の判断に従ったのなら、正当性を補強できる。
有り体に言えば、失敗したときも責任を負わなくて済む、と言うこと。
資金に穴を開けたときに、「格付け会社が〜」と弁解に利用するわけ。

本物のプロなら、格付け機関なんかには頼らない。
自分の足で動いて、目で見て判断する。

つまり格付け機関は、投資家がみんなプロになれば、存在意義を失う。
こういうのが幅をきかせいていること自体、市場の未熟さの証明。

>>61
なんせフェチなんだな

タイヤメーカーの格付けの次はAVメーカーの格付けか
日本なめられてるな

ムーディーズといえば佐山愛

>>66
こういう資金管理者の最悪なのは、
「自分が担当者の間に損失を出さなければいい」というスタンスが多いところだね。

証券会社の営業もそこを突いて、胡散臭いというか、将来確実に損をするデリバティブ商品を買わせる。

「バコバスツアー」とかやってるＡＶメーカーだよね？

格付けもやってるんだ…

右から左に流してるのか・・・・・
結局、円高にふれる不思議、何を言っても右から左に流されれてるｗ

俺はスカイハイが好きだ。

国債格下げで円安来るかと思ったけどアメリカの方が一枚上手だな
つかそろそろアメリカを為替操作国として批判しろよ

>>49
バカ

ムーディーズとか単体女優もん好きじゃないんだよねえ
やっぱダンディーとか企画もんがいい

財政赤字で苦しんでるアメリカ国債が引き下げられないのはなぜですか？

日本の格下げ　早く増税しろ　TPPに参加しろ
アメリカのアシストですか

アメリカがAAAか…
世界一民主主義が進んでる国だし、世界一豊かな国だし、

しょうがないか。

たった一言で国債の格付けに影響を及ぼす菅ってすごい
・・・なんて言うわけない
２代続けてひどい総理だ・・・

なんで やばい国が大量に抱え込んでる国債が健全なのか

しかし格下げの理由のトップが政治動向の不透明さなのが笑える。
財政悪化なら財務省が大喜びで宣伝するのになｗ

左に受け流す？

国債利率値上げの合図だ

チンポを見たがる女達のみやすのんき編の続編早く出してよ

いいじゃん、中国に買い支えられてるスペイン国債が
日本国債より価値あるって？　ふしあなアメリカ格付け会社
の世界戦略なんかどうでもいい、それより円安になるから大歓迎

そもそも日本は財政危機ではありません。
財務省によれば、０９年末時点で国には８７２兆円の借金がありました。
その約６割は社会保障基金や内外投融資といった「金融資産」と見合っているので、
純粋な借金は約４割の３５９兆円しかありません。

　さらに世界最大の債権国である日本は、
官民合わせて２６７兆円の対外債権を保有しています。
この利息や配当は年間１５兆円前後にのぼり、
また特別会計の積立金と余剰金の合計、
いわゆる「埋蔵金」は７０兆円にのぼります。 ※三橋貴明のブログ参照


　増税ではなく「増収」で財政の健全化を目指すべき。　

おー。サブプライムの片棒を担いでいたムーディーズか

>>79
アメリカは事実上他国に強制購入させているし
ドルはいくらでも刷れるからね
返済不能にはなるまいということ

日本は同じような構図で自国銀行に買わせてるけど
円を刷る気は無いらしいのがはっきりしてきたし
銀行側にも余裕がなくなってきたから
買い手がつかないとか返済できないとかが現実味を帯びてきたということ

>>1
そういう事には疎いんで…

>>78　ＹＥＳ　米の手先支援が目的。
米を批判する政治家もマスゴミもマスゴミに出る経済評論家も官僚もいない。
全て売国奴だからだ。

で、このニュースは自然環境破壊キャンペーンの一環と理解すればよい。
→無駄な記事

というよりも、財務省の財政悪化は「ウソでした」ってツイッターで暴露されたが。

国債なんて、ＦＸの利益半分徴収＝年120兆円で年50兆円を引いても、
利子を付けても１７年で返済できる。

どうしてやらないか？
外為法1998改正で、外為課税権限がアメリカにわたったから。

120円にならないかな〜・・・

はいはい疎い疎い

中出しものはなかなか好きなんだが…

下げても国内で回ってるからなー
円安になるだけいい、困るのは銀行か？

アメリカの格付けはＢクラスが妥当だろ？

所詮はインチキ国策会社
少し米国債を放出すればよろし

どうせ予算案通ったって内容ムチャクチャだし格付け下げるんだろ
だったらさっさと下げてミンス党に引導渡してくれやｗ

格付け再引き下げが怖くて財界もマスゴミも解散総選挙なんかしてる場合じゃない
とか言ってるがあんな糞チョン式破綻予算案を必死でなんとか通す方がよっぽど
地獄みるわ

ロゴが変わる前後ぐらいまでは良かったのにな

これっていまだに影響力あるの？

民主政権になって、順当に落ちていってるね。
落ちるのも悪くはないのだが。

てか、もう20年以上日本国債の金利は格付け会社の格付けに全く影響されてないんだけど・・・
でもって格付け会社は意地になって日本国債は下がると20年言い続けてるんです。

外人がどれだけ格下げしようが、日本国債は円建てであって、
日本人の保有率が９５％近くあるんだから、隣の大金持ちの家に向かって
「あんたのところの息子はアホに違いないから将来はつぶれる」って
言うぐらい無関係でアホな評価。

サンプル動画にはいつも世話になってるよ

日本国債の消化先が保険や預貯金なので、外国とは関係ない。
デフォルトすれば、保険や預貯金が消えるだけで、
国全体としては関係がない。

格付け会社も格付けしないと。

下がっても円は下がらない不思議な国ｗ

内債の事で頼みもせんのに なんで出しゃばって来るのか

格下げ自体には意味ねーけど、
下がりすぎると投資対象から外れるんだよ投信とかの。
おまいらそれすら知らないだろ・・・。

(´･ω･`)はぁ

信用が落ちるのは楽観できない

ムーディーズさん、ナメられてますよ。
この際、日本国債はBB-くらいにしてみれば？
何かと影響出てくるかもね。

国債が下がると大手の社債も下がるんじゃなかったっけ？

民主政権が財政再建しないで子供手当てとかばら撒くからだよ。
早く民主政権終わって。。。。

>>62
南波杏ｗｗ懐かしいな。

戦争に国債の格下げ

なんで今まで株上がってたんだろう・・・・

>>103
エッチマン現る

妥当だろうな

領土問題、最近の国債の発行など見ても
今の政治家に借金を返すと言う根本に
基づいて考えるのが出てこないと

今の政治家は選挙の事しか考えてない

>>22
逆だろ
郵政民営化をしたら、国債は本当に暴落しちまうよ
経営合理化の一環として、運用の国債比率を減らすそうだから

お前等愚民への手当ても全廃だ

日本国債買う気も売る気もない奴が何か言ってる

買う気がある奴
全力で買い支えろｗｗｗ
愛国心なるんでしょーが。ゼロになってもいーじゃんか。

２段階くらい吹っ飛んで下げてもらえると
非常に喜ばしい事だ。
これで円安に行ってくれれば効果は計り知れない。

金融庁が圧力かけて強制的に国内
メガバンクに買わせればいいだろ。

ムーディーズってエロ以外にもこんな事してるんた。びっくり。

既に銀行は買えるだけ買ってます。
つーか危ないから売ろうとしてるのに。
一緒にツブレタクねーよ。

だからお前等が買え。
買い支えないともた無いぞ。
日本人だろ

俺はオーロラプロジェクト一本だから、ムーディーズは関心ないな

めぐ、篠崎るり、弘前亮子あたりがお気に入りだ

団塊は老後を東南アジアでのんびり暮らすって奴多いからな
年金まで海外に垂れ流しになるし日本は詰んでるだろ

長期金利上昇かｗ

>>123
その際には預金おろして国債買うことになるんだが…

こういうとき、
猿日本人の中から
買い支える奴がでてこんのか？
今まで金持ち様だったんだろ。

愛国心見せてみろ。猿

ムーディーズって実体は北都だろ
石川県加賀市は北都の企業城下町らしいな
AVの撮影も加賀でやってんのか？

>>119
日本は数年後に破綻するといって
米のヘッジファンドが日本国債を大量に空売りしているらしい

アメリカ様のご意向で勝手に格付けしてんだろ
なら安心して売れるアメリカ国債売ればいいよ

おい財務省
米国債を全部売れや

国債暴落で金利がハネ上がったら、全力買いするよ。

♪チャラチャッチャッチャラッチャー

右から　右から　格下げが来てる〜

日本は　それを　左へ受け流す〜

>>130
はげたかの空売りなんて数年前からやってる。

しかーし今度ばっかりは成功しそうだ。
俺は猿日本が地獄に突き落とされたらいーと思う。
一度地獄へ行け

日本人の預貯金はかなり日本国債に突っ込まれているが、投資の原則からしたら一つの商品に偏りすぎ。
銀行のサラリーマン運用者が日本国債買っていれば責任に問われないからだけなんだけど、
客観的に見たらリスク高いよ。

日本政府を信用しすぎ。

>>130日本の国債がアメリカに渡ってるの？

日本人の金融財産を市場に流してほしいだけだからね
飽和状態の国内証券関係も大喜び

つーか国債を多額に持つ金融機関の格下げもあれば、銀行も直ぐ売るだろ
なので、格下げが続けば日本のデフォルトも十分ありうる

やっぱ世界的な格付け機関や金融マスコミを持ってる英米は強いなｗ

これは外人が日本を買いたい証拠だな
以前もそうだったし

ほら見ろ、政府がダラダラやってるからだぞ。
政府の馬鹿ども、マジで政治をやる気ねーよな。
なんか、とても不安になって来た。
日本でも大規模なデモが起こり、政治家が中国や韓国に亡命するんじゃないか？

こう言うの利用して、日本はムーディーズ様やS＆P様の指摘する財政危
機の国です。余裕がないので中国へのODAストップ、米国債ももう購入し
ません。発展途上国の皆さんへののばらまきも申し訳ありませんがストッ
プします。ぐらい言える政治家がトップに立って欲しいな。

>>132
それするとアメリカは中国に逆らえなくなって、米軍即撤退になるよ
アメリカが日本に9条押し付けたのは骨抜きにするだけじゃなく、アメリカへの依存度高めるためでもあるし

たかがAVメーカーがやってくれるじゃねえか

だって野党が要求してるバラマキ止めないし国債費も抑制しないもんね
だって野党が要求してるバラマキ止めないし国債費も抑制しないもんね
だって野党が要求してるバラマキ止めないし国債費も抑制しないもんね
だって野党が要求してるバラマキ止めないし国債費も抑制しないもんね
だって野党が要求してるバラマキ止めないし国債費も抑制しないもんね
だって野党が要求してるバラマキ止めないし国債費も抑制しないもんね
だって野党が要求してるバラマキ止めないし国債費も抑制しないもんね
だって野党が要求してるバラマキ止めないし国債費も抑制しないもんね
だって野党が要求してるバラマキ止めないし国債費も抑制しないもんね
だって野党が要求してるバラマキ止めないし国債費も抑制しないもんね


歳出削減に取り組む気ゼロ。やるのは増税だけ。国民のこと舐めてるでしょ

>>142
いろんなカードをドブにすてるどころか相手に差し出しちゃうからな。

ムーディーズが日本国債を買いたいって事かな？

＞141
これはTPPの催促だよ。無視すべし。

>>137
長期国債先物オプション 部門別取引割合
http://www.option-dojo.com/kn/img/2009_bond_bumon.gif
http://www.option-dojo.com/kn/market_jp_bond.html

>>1
これは民主党への退陣圧力だよ

>>49
おまえが立候補しろ

またインチキ外人が、誰も信じてないから円はピクリとも下がらんぞ

>>1
熟女物持ってる

>>148
だよな。TPPに加盟すれば経済成長するよって言いたいんだろうな。

>>129
撮影は渋谷だよ。
渋谷のラブホ。

世界一の対外債権２２６兆円持ってる国がデフォルトなら
世界中の殆どの国がデフォルトｗ

ムーディなんとかっていう芸人の名前が思い出せなくてスレ内検索したがなかった。
お前ら飽きっぽすぎ。

ムーディ勝山

>>154
TPPに参加したら日本の金融や保険などはアメリカの業界に簡単に制圧されちゃうわな・・・
金融を握られたら97年の東アジア金融危機以降外資に経済を握られて利益が出てもそれを
全部外資に吸い上げられてる韓国のような惨状になるよ。

ムーディーズ、日本国債の発行が長期的に困難になる可能性

　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .| 　
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 外貨がどんどん減ってます　　　
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　　　 誰か貨して
　　　　　|＼　　￣二´　/ 　　　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___ 　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

MOODYS

我が国の国民が中国人が近づいてきたね

おかげさまで今日は国債先物がいつになく上がってくれたので爆益でした。

終わるな・・・
　　　　　　　　 _　―-　‐- 、
　　　　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　　
　　　　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　　　　〈t＜　 く=r‐、＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　っ Y　_/　ヽ了　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　　　　　し イ --─¬　　　　　　 /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 f: :_: : :_:_:_└ 、　　　　 |/f|/|/ .|/　|/　∨　ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
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　　　　　/: : : : : : : j: ヘ、: : : : ＼|　　　　/く<l´::＜ニ二￣｀＞　　　ミ:::::::::／
　　　　./: : : : : : : ＼::::ヘ: : : : : : :ヽ　　　 {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
　　　　{: : : : : : : : : : ヘ:::ヘ: : : : : : :',　　　 V　ヘ::::ノ`￣　￣￣￣￣ .{::::|ヽ
　　　　',: : : : : : : : : : : :＼ヘ: : : : : :ヘ.　　 /　　ヘ¨　　　　　　　／／:}::::|／
　　　　 ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く　　　>ヽ 　　　　 ／　　 _ノ::::{　_／
　　　　　'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:..　　　`ー¬＼__　　　　　　　 /::::/
　　　　　〈: : : : :ー---‐‐r―'´　　:.:.:.　 ヘ: .　　ヽ . .　}ー、　　　 .／::::<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',: . .|: : 〉　 ／:::::::/　 ああ・・・

４０歳近い無職だがどっちみち負け組みなので日本破綻してハイパーインフレ
かましてほしい、みんなで便ボーしようぜ

>>160
ちなみに、日本の外貨って増える一方なの知ってるか。
日本が保有する海外の国債の利子が、年間で貿易黒字の2倍程度入ってくるんだぜ。
日本に外貨が足りなくなるってことはあり得ないよ。

そりゃあそうだろう
総理が年初から危機を煽って、何の政策も打たずに国会を混乱させてんだ
こいつは、内政も外交も無茶苦茶

　　　　　／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
　　　　レ´　　　　　　ミﾐ:::::::::::::＼
　　　,r'　｡　,,..==-　　　ヾ::::::::::::::::､
　　　ｉ;　,,.　l　 (ﾟ｀>　．　　ヾr─､:::､
　　　|∨ヽ丶 '´､,,,__　　　　'ﾞ　）ｭl:::l
　　　'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ　　 ､　　　　　　　　|::|　ムーディーズ？今晩行くキャバクラの名前？
　　　　'lｰ''（.,_ﾊ-^＼　　　　　├':::l
　　　　 ＼　 ／＞-ヽ　　　　.:::　∨
　　　　 　丶 (´,,ノ‐-　　　..::::　　 l
　　　　　　 丶´　　｀..::.:::::::　　　　ﾊ＼
　　　　　 　　 ＼::::::::::::::::　　　　/ /三ミ＼
　　　　　　　　　 ｀ヽ::::　　　　／　/三三三三ミヽ､
　　　　　　　　　 ／|＼::＿／　　/三三三〉三三三

これで円高おさまるならOK

国債なんて国内で売ったり買ったりしているだけなので、
長期的には、海外との関係である円高円安への影響力は持たない。

もちろん、海外で国債のほとんどが保有されているのなら、影響力を持つ。
むしろ海外に積極的に国債を売らなければならない。

>>169
円高は多分止まらない。
しかし「緩やかな円高」にしていくぐらいは政府がちゃんとするべき。

そりゃ　１０００兆円も借金　ダレも返せねぇーよ

預金金利を下げ、銀行に儲けさせて国債買わせたり

年寄りの預金で国債買わせたり　ほとんど国家的サギだな

この調子だと、格付けが「ジャンク級」になっても円高のままでは？

大量に銀行が国債保有しているというのは、
銀行に国債利子という形で税金投入しているのと同じことだもんなあ。

右から左に受け流す

日本国債がジャンク級になると、銀行の債権の保有比率に
制限があるので、調整して入れ替えなければならないはず。

だから、もっと下げて良い。

税制一体改革を出せれば格下げにはつながらない
不本意ながら現政権でがんばってもらうしかない
小沢派が実権を取れば2-3段下げられそうだ

日本のムードが悪いからだよ。

>>173
格付け会社が何しようと日本国内で銀行が国債以外の投資先を見つけない限り
間違いなく「世界最低金利の国債＝世界で一番安定している国債」のままです。

おれはベイビー派だ。

>>173
ただし国債持ってる企業や個人の資金調達能力は大幅に低下する

単純に言えば更に不景気になる

「格付け」と「予想」の違いがここにある

破綻するまでは円高が続く

国債の評価が下がると資金調達能力が低下してデフレが進むからね
国債と日本銀行券は別というわけだ

株価が暴落してるのにゴールドが暴騰してるよ…

いくら下げてもいいよ。

>>1
日本国の国債は

日本人が90％以上買ってるのに

格下げも何も無いだろ！

きた〜明日から日経下げトレンド

ドリームウーマン

DVD価格がもっと下がってくれると買いやすくなるな。

【自動車】トヨタ「ハイランダー」、米当局がエンジン問題で調査--デトロイト紙［11/02/22］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1298353205/

>>185
その買ってる日本人の資産の評価となるのが格付けでな

円高になってるやん

わーたいへんだー。国債格付けが低下したら、外国人が保有してる国債（約６％）がー。
日本政府が発行してる非自国通貨建ての国債（約40億円ｗｗｗ）がたいへんだー。

たいへんだー。そうなったら円安だぞーたいへんだー。

s&pは、日本銀行が国債買わなくて政府が増税するとか間抜けな事やってるから
下げるって書いてたらしいけど、こっちもちゃんとそういう事書いてるの？

>>185
外国人が買わないからでしょ？
地産地消とか必死に訴えてるのと同じ構図。

疎いので

AVメーカーが格付けするなよ

>>1
右から左へ受け流す例のあれか

日本国債格下→日本売り・円安→輸出企業復活！→日本復活！→景気回復
　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
景気減速　←円高不況　←輸出企業不振　←日本買い・円高←日本国債格上

格付けが下がると、円安になって、輸出企業が復活する
＜これ、豆知識な
　　　　　　∧＿∧＿__　
　　　∬　（・∀・　） / |
　　　■⊂ へ　 ∩./...|
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣

今日の株はこれが原因か。
下げトレンドに転換かな。

>>130
正確に言えば金利差を売ってるんだよアメリカのファンドは
プットオプションとコールオプションについて勉強してみな

>>185
日本人の貯金は永久に増え続けるわけじゃない。
むしろ減ってる。

疎いし、方便だし、出席しないし

早く円安こいよ

にわひとみが日本国債をジャッジ

サブプライムを高評価した奴は責任取ったのか？

高評価を真に受けた人が取った
ねずみ講の親玉が責任取る訳ない

>>199
中東じゃないの
取り敢えずこんなのは関係なさそうだけど

ソフトオンデマンド
エスワン
アロマ企画

ムーディーズ

エロビデオも作ってたんだっけ

そして何故か円高

ムーディーズ勝山

ムーディーズは旧作レンタルで充分だな

　　　　　　　 ＿＿＿_　
　　　　　　／　　　　　 ＼
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　　 　　 彡　 ⌒　　⌒　 ミ _
　　 　　{ `| <●> = <●> |´ }
　　 　　ヽ{!　 '"　 　　 '" ,'|}ノ　　領収書も経済見通しもしりましぇん。
　　 　　　| 　 /（_人_）ヽ- ﾄ､ 　　　ばあさん、飯はまだかい
　 ＿＿,.-ヽ ﾉ　|r┬|}　/:: ＼_
／: : : : : :／`ｰ､`ー'´ノ-'/ : : : |: :`

最近はDMMばっかし

>>2
だろうな。エジプト革命から波及した中東への混乱で原油価格を吊り上げてくる→省エネ技術を持ってる日本への資金流入のこのときにｗ

リーマン破綻直前までサブプラにAAAくれてやってた嵌め込み詐欺師の何を信用しろとｗ

国債の格付けというより日本政府の格付けと読み取るべきだろう。
ほんと疎いわな。

暗に民主党政権は無能だと認定したのですね
分かりやすいです

ぽっぽぽぽぽぽぽーぽー

これは野党の責任も極めて大きい
なにがなんでも予算案に賛成しないって表明してんだから

じゃんじゃん下げろ
俺は国債持ってない

格付けもっと下げろよｗそれでも円高になると言う事は

格付け会社の世間からの、アメリカの世界中からの、格付けが下がってるって事だｗｗ

>>220
君、銀行や郵便局に貯金してないの？
生命保険や自動車保険などの保険には入ってないの？
そういうお金で、銀行や郵貯や保険会社は国債を買ってるんだぜ。

>>222
俺も銀行閉鎖されると思ってたクチだよ
悪いけど、何も起こらない
どうしてかは秘密だけどね
とりあえず株の方は注意が必要だけどｗ

ま、全然円安方向に動かなかったんだけどな。
それどころか中東不安定につき、緊急避難先で毎度の円買い。
今戻し始めてるけどな。

どうやったら日本の国債デフォルトするんだ？
返せなくなることはあり得ないよな・・・

ハイパーインフレとかでものすごい円安になったら
紙くずになるけど、何やってもデフレってる今の状況では
あり得ない未来のような気がする。

このデフレを続けて、国内の産業破壊したらものが無くなって
インフレってのはあり得るけど。

>>222
円建ての国債買ってる限りにおいては、日本が円でお金を返せなくなることは
まずあり得ないから関係ないだろ。

>>225
バカだなお前
まず返せないとかじゃなく、買ってくれるところが無くなったらどうするんだ？

>>227
日銀の出番でしょ。
アメリカがFRBにやらせたみたいに。

日銀の場合FRBと違って利益は国庫納付されるし。

>>227
ここは当然アメ公も見てるからね
自分で考えな

>>228
日本は勇気がないからやらんよ

格付け下がってもなぜか円安に進まない為替ｗ

アメ公が札刷りまくってるからか・・・・

>>226
日本銀行(＝円発行権)がアメリカに逃亡するんじゃ
というか、実質的にはもうしてるからこんななのか

>>231
日本が刷らないから

>>228　さらに考えたんだが、日銀に大量保有させたうえで
「国債保有税」実施したらどうだろう？
保有額の５０％ぐらい、現物納付可で。
2年で借金消えちゃうね。

>>230　勇気も何も誰も買ってくれなきゃそれしかなくなるよ。
むしろ日銀の印刷機があるのにデフォルト宣言しようがないだろ。

>>232
円とドルが同じだと思ってるの？
刷った分ひどい目見るけど馬鹿なの？

>>233
銀行が倒産するじゃん
バカ乙

日本国債の格付けなんて
今までも無節操に上下してきただろうが。

そんな風評の被害を受けず
安定し続けてきたのが日本国債だろ。

>>236
格下げされた後のほうが利率が低いのが日本国債。

>>235　日銀に大量保有→市中銀行の国債を買う、な。
それぐらいの省略には付いてきて欲しいぞ。

>>238
その省略は恣意的すぎてついていけません。
大量保有ってだけじゃものすごく曖昧な表現だぞ。

>>234
国債を自国の通貨でまかなっているって意味では同等。

>>239　まあ、君がそういうならｗ
日銀特融、でもなんでもいいけど、要は日銀に国債を集中させたうえで
国債保有税。

ぼくのかんがえたさいきょうのぜいせい

がんばってせいじかになれよ

>>241
日銀に国債集中させたら、そのまま塩漬けでいいじゃん。
国が払った金利はそのまま国庫納付金で帰ってくるでしょ。

>>237
日本国債の格付けが
しばらく下がってから元に戻る時

俺には格付け機関の
「こ、今回はこれぐらいで勘弁してあげるわ」という声が聞こえる。

>>243　それでも問題ないが、人心の問題として、「国の借金1000兆円」とかを
解消したい。解消しない方がよいのかも知れないが。
とりあえず解消できるということだけ言いたかっただけｗ

ムーディーズは日本政府と地方自治体の資産を不当に低く評価してるからな
日本は金持ちだから、政治家はバカでもチョンも犬でもつとまるんだよ

国債の危機　＝　国債自体のデフォルトじゃないから。

国債を買ってるのは、生保、年金、銀行、郵貯。
つまり個人の貯金や年金で国債は買われている。

でも日本は高齢化が加速。
給料を稼いでる人は貯金を預け、年金を払い、生保を払う。
高齢化すると、貯金をおろし、年金をもらい、生保も貰う。

そうすると、銀行も年金も生保も郵貯も国債を売る人が増える。
そうすると、年金の価格がほんのちょっと、微々たるものだけど安くなる。

これが致命的なわけ。
日本には１１２０兆円の借金があり、その利子はいまでも１０兆円。
２％になると２０兆円になり、４％になると、日本の税金は全部金利の
支払いで消えてしまう。
つまり、公務員の給料も払えないし、そもそも使える国家予算がゼロになる。
それが怖いわけ。

国債はデフォルトしないけど、日本の予算はデフォルトする。
しかもたったあと２．７％金利が上がっただけでね。
ちなみに過去２０年で金利が一番高かったのは８．７％だが、そこまで
行くと、国民の税金をすべて使っても金利を払えない。
増税が遅れると、国債の不安が広がり、金利が１％上がっちゃうなんて
ことは、わりと有りえちゃうことなんだよね。

>>247
> 国債はデフォルトしないけど、日本の予算はデフォルトする。

意味不明。

>>248　いや、借金○○○兆円とかあると>>247みたいな心配をする人達が出現して
とんでもない行動をとったりするんだよ。
やはりリセットが必要だよ。

>>249
そこなんだよね
何度か書かれているからアメ側もわかっていると思うけど
尻尾切りはできる
アメはどれが切られるか、操作できるかわからない状態

>>247
じゃあ個人の貯金や年金の代わりに中央銀行の輪転機に買わせよう

買わせまくって円の価値が薄まって10兆円が1億ドルとか10ドルとかに下がれば下がるほど簡単に借金返せるし
日本は大量にドル持ってるから丁度良さそうだし

日銀が国債を引き受けるということは、国の債務が消滅するわけじゃなく、
その分、お金を刷られて市中の円が希薄化されるというデメリットを伴う。

今のデフレ分なら、それもいいかも知れないが、デフレを超える分、
それをやると危険。なので、財政法で原則禁止されている。

もしもデメリットが何もないのなら、国は税金を廃止して、
歳入は全部国債の日銀引き受けでまかなって、国民も働かずに、
ベーシックインカムで遊び暮らすことができるけど、そんなはずないだろ。

>>247
利子は家計と企業部門に入ってまた課税されるだろ・・・馬鹿すぎる

>>49
「伝説のかりんとう」探し

日本には死ぬほど美味いかりんとうがあるんだって。
一口食べると天国に来たかと思えるほど美味しいらしい。
美食家はそれを探し求めてる。
でも、店に売ってるものじゃないんだ。
聞いたところによると、道路の電柱の横にそっと１本だけ置いてあるそうだ。
人々はいつか伝説のかりんとうにめぐり逢える事を夢見て、
今日も道路に置いてあるかりんとうを食べるのさ。

ちゃらちゃっちゃっちゃらっちゃー

日本国債が格下げされてるところに、リーマン危機やサブプライム危機のような、

『結構きつめの瞬間風速』

が来たら、今の民主党政権では、ほとんど全く有効な対策を取れないだろうから、
実は３年５年先の話じゃなくって、運が悪けりゃ、来月に日本国の財政が破たんすることも、
（確率は極めて低いけども）あり得るんじゃないだろうか。

そもそも、２３年度予算は、成立の見通しなんてあるのか？
暫定予算すら危ないんじゃないのか？

>>252　どう考えてもその方法しかないよ。
増税やら無駄削減で1000兆円も稼げると本気で思っている？
仮に50年で1000兆円返すとして、毎年20兆円。
赤字国債90兆円＋20兆円で110兆円。
110兆円も予算減らすのが現実的か？

アメリカも必死だな
ＴＰＰ狙いか　
ほとんど末期ガンのアメリカが何を言っているんだ

ただ日本は明らかに通貨発行量が他先進国に比べ少ないし増税余地がありすぎる。

>>253
でもそれは、全部税収となって戻っては来ないし、既発国債の借り換えの方が先に来るだろ。
そうなったら、どう考えても非常事態、詰みだろ。

そういやすっかり見ないな＞ムーディー

というか、毎年　利払い　償還　で20兆円支払いがあるからね。

金利３％とか行ったら、日本積むね。

エロビデオメーカーのくせに大胆だな

>>257
いやいや、国は個人と違って『不死』の存在だから、
国債を全部返す必要はないんだけど、
（銀行から借金している株式会社も同じ）

とは言え、持続的に運営できるように、バランスを取ることが絶対に必要。
それが、国の財政で言えば「プライマリーバランスの黒字化」。

自民党政権時代は、国債の発行残高は確かに増えていたのだが、
歴代の政権は、プライマリーバランスを常に気にして、
黒字化へのロードマップは敷いていた。

民主党政権になってから、プライマリーバランスを言わなくなった。
（マスコミも）。

右から

格付け機関は信用できるのかよ
AAAをつけておいて破綻したところがあったろ
それも調査しやすい自国内でな

こうやって不安を煽って信用と購買意欲を失わせる作戦かな

格付け会社を格付けしろ！凸(　ﾟдﾟ)ﾋﾞｼｯ

以前円高・・・。

格付け会社よりも、為替の方が正直だな。

>>264
>国債を全部返す必要はないんだけど、
そりゃそうだが、現実問題、日銀引受なしに国債を無限に発行できるか
というと、それはそうでもないんじゃね？
かといって新規国債発行をゼロに出来るかというとそれも難しいんじゃね？

>>264
麻生政権の良い業績は、
そのプライマリーバランスという美辞麗句の優先順位を下げたことにある

発表したその日に、長期金利低下してんじゃねーかｗｗｗ

ムーディーズの信用も地に墜ちたものだな。

きよみ玲しかウリがないくせに、ムカつくな

>>271
日本国債の格付けを
しばらく下げてから元に戻す時の
格付け機関・・・「こ、今回はこれぐらいで勘弁してあげるわ」

そしてまた下げる時の
格付け機関・・・「今度こそギャフンと言わせてやるわ！　覚悟なさい！」

下げてから様子を見ている最中の
格付け機関・・・「無視しないでよ！　ちょっとはこっち見なさいよ・・・」

今日も超絶円高ｗ

>>271
銀行や郵便局が、ゼロに等しい金利で、年寄りの金融資産をかき集めて、
その金で国債を買って、差額を中抜きしてポケットに入れる。

この、ファイナンスの視点からは考えられない、
愚かで、インモラルで、アノーマルなビジネスモデルが許されている限り、
国債の金利は、格付けやマーケットと無関係に決定される。
（銀行や郵便局は、預金がただ同然の金利で集まる限り、国債を買い続ける）

だけど、仮に破たんするときは同じように、格付けやマーケットと関係なく、
突然、クラッシュがやってくるんだと思う。

＞だけど、仮に破たんするときは同じように、格付けやマーケットと関係なく、
＞突然、クラッシュがやってくるんだと思う。

「富士山いつか大爆発」並みの預言乙

亜米利加国債をAAAと格付けしている会社が日本国債の格付けを下げると聞いて飛んできますた！

ふぅ

日本も格付け会社立ち上げろ

>>276
富士山が爆発するのは、１０００年後か、１００００年後か知らないけどさ、

この国のバカで情弱な年寄りの貯金が、だんだん目減りし始めるのは確実だろ。
それも、数十年のオーダーじゃなくって、数年のオーダーだろ。

ハイパーインフレ

俺はやっぱりアロマ企画系がツボだな

>>279

バカで情弱なのは年寄りではなくてお前だｗ

なかなか投機的ランクにしてくれないよねBB＋になるの待ってるんだけどまだ？

何で円安にならないんだよ・・・。

フォーリンラブ

【書評】『バランスシートで考えれば、世界のしくみが分かる』（高橋洋一著/光文社新書/777円）
【評者】岩瀬達哉（ノンフィクション作家）
　＊　＊　＊
　いま日本は、1000兆円の負債を抱え、国民一人あたり800万円の借金を抱えている――。
財務省はメディアでしきりにこう喧伝するが、「実際に財務省でその係」だった著者によれば、
それは一面的な事実でしかない。「財務省がいうことは、発言の範囲では嘘はありません。ただし、
全部はいわないのです。都合の悪いことはいわないでおくのですが、嘘はついていない。立派なものです」。

　埋蔵金といっても、霞が関の地下に金塊や小判が隠されているわけではない。
「特別会計ごとのバランスシートで……資産が負債を上回るとき」の「差額」を指したものだ。
そこで顕在化した40兆円の埋蔵金の存在を、官僚らは「ない」というが「会計的には明らかに存在」している。

　この埋蔵金も含め、特別会計が貯めこむ資産のなかには、天下り先である特殊法人への
「出資金や貸付金」がある。本社である国の財政はとてつもない負債を抱えているというのに、
子会社である特殊法人は、内部留保がありながらも廃止を恐れ、この出資金を手放そうとしない。

　ここで冒頭に話を戻すと、財務省がいわなかったこれら資産は、総額700兆円ある。
つまり資産と負債のバランスでみると、実質的な負債は300兆円。1000兆円という数字は、
一種の増税キャンペーンなのである。

そりゃ新規発行すれば　その分価値が下がるのは当たり前

左へ受け流す〜　？

AV屋

こんな格付けでも、円がリスク選好通貨なのね・・・

市場は格付けをそこまで信じてないということか。

メガ銀行も格付けが下がったんだね。いい気味だ。

>>279
年寄りが馬鹿みたいに金使わないでズル賢く現金保守してるから
国が無理矢理意味の無い借金してる。
その意味の無い借金を、日銀＝通貨発行所＝円に押し付ければ
現金の価値が下がっていくから、ズル賢い現金保守も損する様になって
ズルではなくなっていく。
仕方なく金を使わざるをえなくなった老人がどの程度賢いかはともかく
国が勝手に使い道決めるより、個々人が自分の裁量で使い道決めた方が
まだマトモなのは確実だろう。

超絶円高進行中・・・・・

エロビデオのメーカーかと思い開きますた

私もAVメーカーかと思いましたｗ

よしいいぞ
そのまま円の評価を下げるんだ

>>292
年寄りだけを悪者にしてもどうしようもないよ。

親が貧乏なだけだろ。

どんどん円高になるな。
国債は紙切れになっても、諭吉の価値はどんどん上がる。

日銀総裁は嘘つきばかりだな。

>>201
いつまで財務省に騙されたら気が済むの？それとも財務省の人？

日本に存在するリアルなお金は80兆円分。だが、金融資産は1400兆円分。
あんた、どこからそれが生まれたか考えたことある？

日本国債は日本人が９５％近く保有している。その意味を考えた事ある？
国民が直接買わなくても、自分の預金が原資となって、銀行が国債を買ってる。
つまり、間接的に国民が国債を買ってるということ。

政府は国債刷って銀行から吸い上げたお金を何に使うんだ？財政に使うんだよな。
財政に使われたお金はどこへ行くんだ？消えるのか？
馬鹿を言うなよ。結局、財政に使われたお金は国民の懐に流れていく。
そして、銀行に。そして国債へ。

お金が生まれる理由と消える理由をその良いオツムで考えな。

>>299その金の循環が徐々に息詰まりつつあるということだ

>>300
一体何を言ってるのか分からないが、国民がタンス預金でも始めたというのか？ｗ

今、銀行の内部は空前の金あまり。誰も銀行から金を借りない。
だから、運用先がなくて、我先に国債を買う。日本の長期金利が低い意味を考えた事あるの？

左へ受け流す〜♪

>>1
公式HP
http://www.moodyz.com

ムーディーで思い出したけど、
日本の芸人の至高のギャグ集。
ムーディー勝山　右から左へ受け流すの歌。
小島よしお　「そんなの関係ねぇ！」
タカアンドトシ　「欧米か！」

円安にいくのかと思ったら逆にいってるじゃん、なんなのこれ。

>>298
円高なのに、国債が紙切れって、意味がわからない。
金利も相変わらずアホみたいに低いまま、変化無いし。
もう、何が財政危機なのやら・・・日銀は説明しろよ

ドル安ごまかすためにやってんじゃないの？

現金資産2億円ほど、ドル建て預金しようと思うのでつが、
ふん切りどきはいつでしょうか？

　　　　　　　　　　　「あいつが悪い！」　　　　　　　　　　　　「こいつが悪い！」

　　　　　　　 　 　　 /:::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　　　　　　　　　　 　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::;;;;...-‐'"　　　 |::;|　　　　　　　　　 　　 γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　　　　.|::::::/　　　 。　　　|:::|　 　 　 　　 　 　　 .／／ ""´ ⌒＼　　）　 ｷﾘｯ
　　　　　　　　　　,ヘ;;|　　＼　　／　|;ﾉ　　　　　　　　　 　 .i / ＼　　／　　　ｉ　）
　　　　　　　　　　ｌ 　　　 -・=　‐・=　i　　　　　　　　　　 　 .i (･ ）｀ ´( ･）　　.i,/
　　　　　　　　　　ヽ,,,. 　　 （__人_）　 |　　 　　　　　　 　　　ｌ 　（_人__）　　　 |
　　　　　　　　　　　 ＼　 　 ｀ー' 　 /　　　　　　　　　　　　ヽ 　｀ー´ 　　 .／
　　　　　　　ﾋﾞｼｯ　 /^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　　 　⊂ﾆ⌒ヽ￣￣,￣"〜 ^丶
　　　　　　　　　　　|　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　 　　 ⊂ゞλｼτ.＿_ﾞ＿_＿　|
　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　｀l￣　　　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　｀l

また格付け会社か

自公が何でも反対で予算透過にゴネるからだよ。
今後、ごねればごねるほど株価も下がる。
そのうち自公も焦りだす。

もう鳩菅しねばいいのに

>>308
3月4月を待て
3月のCPIと4月のバーナンキの指標演説聞く夜ぐらい

鳩山、まかせた

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　米国債を売って借金を返します
　 　 |　　 　 （__人_）　 | 　　　　
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　 　 ／　　　　　　　.＼

ムーディーズはAVメーカーじゃないよ。
メーカーはアウトビジョン。
昔は北斗だったけど。
そこが展開してるレーベルのひとつ。
一番有名なのはS1。あとにMUTEKI、ムーディーズ、アイデアポケット、プレミアム、桃太郎、カルマ、レッド、マドンナ、乱、クロス、V、ドグマ
アタッカーズ、アロマ、イエロー、kawaii、kirakira、みるきぃぷりん、無垢、隼、U＆K、大塚フロッピー、シネマジック、FAプロ、AVS
などが傘下に入ってるね。
ムーディーズは里美ゆりあ、きよみ玲なんかが売れてるんじゃないかな。
あ、バコバコバスツアーなんかもおもしろいね。

個人的には里美ゆりあ（旧名　小泉彩）のフェラがツボ。

>>308
70円台突入したら。企業も70円台突入の覚悟を決めている

米国にとってはミンス政権でいてくれたほうがいい。
あほだからTPPを積極的に受け入れるだろうし
だから脅しをかけている

格付け下がるたびに円高になるねｗ。
金利もどんどん下がる。
いっそのことCとかDとかZとかにしてくれ。
さすれば、さすがに円安に振れるだろうｗ。

経験的には、日本は国債が格下げになると、円高に振れる。
詳細はポルナレフに聞いてくれ。

そもそも自国通貨建ての債務である限り、

「金（円）が無ければ刷ればいいだけ」の話であって、

政府の債務破綻なんて１００％あり得ない。

サブプライム詐欺のＡ級戦犯が、今度は日本の国債で仕掛けるとかｗ

アメリカはそもそも金融立国という、楽な方向に逃げたのが間違いだったんだよ

お陰で国家レベルで詐欺を働かないと生きていけない、ダメポな国になり果てた

格付け詐欺会社の言う事なんか信じるヤツはバカ。

>>320
それを何よりもよく知ってるのが国際金融資本じゃないかな。
奴らは絶対に損することはしないからな。
格付けが本当なら、さっさと退散しているはず。
数パーセントは奴等が持ってるわけだから、それだけでも
売ったら下がるわな。

ムーディーズもまだまだだな

民主を甘く見過ぎだ
3段階引き下げでも驚かないよ

おい、もっと下げてくれよ。
１ドル80円は過大評価しすぎだよ。

ムーディーズとSODといえば、有名なエロビデオ会社ですね

ﾁｬﾗﾁｬｯﾁｬｯﾁｬﾗｯﾁｬ〜

こういうスレのやつって、格下げ見通しになったのになぜ円高になって長期金利が下がって
るのかわからないやつが多いことにびっくりする。
中東危機で原油が一日でとんでもない価格になり、中国株はナイアガラ、ダウは２００ドル
近く安くなり、日経もザラ場で２３０円安になった。欧州も急落してたし、きのうの時点でも
ダウやS&Pの先物が急落していた。
多くの運用者は株と債券の比率を調整するんだよ。
世界の株を売って大幅下落になったから債券の保有を増やし、債券が上昇。通貨も経常黒字国の
通貨を増やすから円高になった。

格下げなのに円高で債券が上がったから大丈夫ってやつは馬鹿。
そもそもムーディーズのは格下げじゃないんだよ。格下げ見通しで、このまま政治が金融、財政に
対し、何もできなかったら将来格下げをするよ、ってのが今回の格下げ見通し。
即座に為替は債券に影響するわけじゃない。
こういう格下げ見通し、アウトルックのネガティブなんかがどんどん出てきて、みんなの不安が徐々に
大きくなり、政治が何もできないと、年単位で徐々に何度も長期金利が上下するように
なってくんだよ。
それは半年後か３年後かはわからないけど。
自民党の小渕総理の時代の日本国債の売りが連発してストップ安になり、サーキットブレーカーが発動し
売買停止になったことを覚えてるやつはいる？
当時もムーディーズ？だったかな、格下げがあり、そのとき影響しなかったからみんな安心しきっていた。
それからかなり時間がたってから、政府の政策が手詰まりになり、当時の大蔵大臣の発言
などで楽観してた市場は急激に不安になり、みんなが売りをだしまくり、ストップ安になったんだよ。
最後は世界への影響も出てアメリカの圧力で政府と日銀が対策して収まった。
でも、今後３年後か４年後にはそんなにすぐに収まる状況ではなくなってるわけ。財政赤字が
増えすぎたからたった２．７％長期金利が上がっただけで、日本の税金はすべて金利の支払いで
なくなる状況になっている。
つまり状況は当時よりはるかに悪化し、ほんのわずかな金利上昇でも日本には致命的になってしまったわけ。

>>328
そんな見通しなら誰も円など買わんわなｗ。
国際金融資本は君程度の頭脳も持ってないというのかねｗ。

>>328

ダラダラ長い。3行にまとめる国語力つけろ

>>328

>最後は世界への影響も出てアメリカの圧力で政府と日銀が対策して収まった。

結局収まったんじゃんｗ。
日銀が買えば済むことでしょ、結局はｗ。

ムーディーズって何？
ラブユー東京？

俺のダウ先10300S返して

あ、12300Sの間違い

ムーディーズｗ
オリコンよりあてにならない。

今日にでも下げてくれ…じゃないと俺様のドル円Lが…

このニュースは世界中に流れてるぞ

最近はムーディーズよりＳ１やＩＰの方が好きだな
一時期はムデ最強だったのにいつの間にか凋落してたな

格付け機関はその責任を自覚し、さっさと日本国債をジャンクレベルに格下げしろ。

白豚どもが支配するための格付けだろ

>>335
ムーディーズ格下げしる

>>264
プライマリーバランスを気にしてるから、消費税上げるんじゃないの？
順序がムチャクチャだが

ＡＶメーカーも偉くなったもんだな

政権交代で景気回復ｗ

料理に例えたら、ミシュランみたいなもの。

偉そうに一企業が主導権をもって上から目線で語るなの流れ・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ｃｈの池上彰

政治に期待できなくて格下げか。

財政破綻→年金制度、生活保護制度、保険、各種国のサポート制度消失
→預金封鎖→｢新札｣切り替え→極貧→食料不足
→浮浪者増加→犯罪多発→治安悪化→海外避難者増加
○預金対策→海外口座開設→海外避難、海外移住

>>328
格付け会社は何十年も前から、何回も日本の国債下げたり見通しわくるく言ったりしてるけど、
なんでここにきて数年後で悪くなるんだよ。

格付け会社が日本国債下げたのこれが初めてじゃないぞ？

パチンコ手当て廃止すべき

投棄的で良いよ、投機的ではなくね

ちょっと・・下げ方が足りないんじゃね？
円高になってんだろゴラァ！
さっさともう２段階程下げてください。

難しいことは分からないが
ムーディーズはあの糞モザイクをなんとかしてほしい

こいつらに言われたくないね放っといてくれ。　

日銀の国債購入でインフレ誘導でもいいといやいいんだが。
今のミンスにやられたら、たまったもんじゃないから、さっさと解散。

即AVメーカーを想像する俺は重症か

・財政法第5条を活用。
　日銀による0金利国債直接買取りを実現。
　国の金利負担を減らし、政策余力を増やす。
　円安誘導にも有効。
　0金利国債は全て単年度国債とし、
　GDP4倍までとする。
　日銀法を変えなくても国会決議で実施可能！
　円高に困窮する今だからこそ実現すべき !!!

・政府保証枠を拡大し、実体経済投資を促す。

・20%まで毎年消費税を増税し､駈込み需要を喚起。
　間接税中心の税体系へ移行。
　世界的な関税撤廃の動きに備える。
　逆進性緩和には所得税･相続税増税と
　戻し税方式を採用。
　戻し税は増税後に配布し、
　景気の落込みを緩和。

・寄付戻し税制度は悪用の恐れ有り･･･大反対 !!!

・外資優遇税制を全て撤廃。
　撤廃で得た財源を日本企業の減税に振り向け
　日本企業の国内投資を促す。

・租税条約･外資優遇政策を見直し､
　税の空洞化を抑制。

・日本を外資に売渡すようなTPPには強く反対。
　移民政策､外国人参政権に強く反対します。

>>355

・行政の高ｺｽﾄ体質改善は急務。
　公務員や議員給与は、
　全勤労者平均所得の8割以下(議員は1.5倍以下)とし、
　雇用･財政統計数値等を元に、
　機械的連動する給与体系に変える。

・ﾃﾞｼﾞﾀﾙ化で行政事務ｺｽﾄのｽﾘﾑ化。
　地方ごとﾊﾞﾗﾊﾞﾗになっている事務的作業は、
　ﾈｯﾄや電話を活用し、中央に一元化。
　郵便局などへの業務委託も活用し、
　ｺｽﾄの変動化を図る。
　安全保障上の理由により、
　ﾒｲﾝｻｰﾊﾞｰは国内設置、国が保有する。
　地方分権万能論には疑問…。

・行政の情報流出を防ぐ仕組み造りが急務。
　ﾃﾞｰﾀｰの持出しは一切禁止。
　全ての閲覧者履歴を残す。
　写ﾒ含め、記録媒体持込みも当然禁止。
　
・企業献金を認める代わりに政治団体には、
　一般株式会社なみの課税協力をお願いする。
　政党助成金の廃止し、諸手当も廃止。
　政治資金の投機運用は全て違法とする。

・非課税･免税団体の協力無しに、
　財政再建は不可能。
　一般株式会社なみの課税協力をお願いする。

>>328
金利の上昇が嫌なら日銀に買い取らせろよ。インフレで下落するっていうなら、
全部日銀に買い取らせろよ。そもそも、デフレで金利が低い事自体が問題なんだろ？
あんた、おかしいよ。

>>355-356

・税は国税で一元化。
　地方財源は、土地･人口･地域GDP
　などから機械的に地方交付金として
　中央から配布する形へ。
　人口増や市町村合併を進める事が、
　地方財源に直結する形を作る。
　行政ｺｽﾄｽﾘﾑ化･少子化の歯止めにも有効。

・独立行政法人や地方自治が
　建築した箱物にも民間同様、
　全て国税を課税。
　箱物行政の抑制効果を期待。　

・高利払いとなっている
　地方自治体や独立行政法人の
　債権発行は原則禁止。
　市場からの資金調達は行わない。
　国から各団体が借りる形を取る。
　財源は、財政法第五条を活用し、
　日銀が0金利国債を直接
　買取りる事で確保。
　債権利回り負担が圧縮される。
　国は借入金に応じる代わりに、
　行政のｽﾘﾑ化を指導する。

・地方･国会議員を大幅削減。
　退職金や議員年金は
　首長も含めて全廃する。

>>355-356 >>358

・健康保険や年金、生活保護など、
　乱立する全ての社会保障を撤廃。
　中間所得層以下への戻し税方式に一元化。
　ﾍﾞｰｼｯｸｲﾝｶﾑに近い形、生活補助に移行する。
　社会保障のｼｽﾃﾑ統合により、
　個々の団体事務ｺｽﾄや既得権を全廃。
　既得権を生みやすい保険料方式は撤廃し、
　全て税方式へ。
　財源は現行の社会保険料を社会保険税とし徴収。
　過去納者は、課税強化や現金支給減。
　消費税増税と合わせて、段階的に減税する。
　但し、社会保障対象は
　日本在住の日本人のみとし、
　低所得者へのﾌﾟﾗｽαは
　住居提供などの現物給付で。
　
・企業から社会保障制度を切離し、
　企業の雇用余力を増やす。

・所得控除は基本全廃。
　全て総合課税対象とする。
　但し､少子化対策として、
　所得制限を設けて
　扶養家族控除･子供手当は残す。

・子供手当は日本在住の日本人のみに、
　所得制限を設けて支給する。

景気回復が見込めず財政悪化に歯止めがかからないと見られた結果。
日本の国債はほとんどが日本国内で消化されその多くは銀行が買っている。
通常なら格付けが下がれば国債も下がるのだが銀行は資金運用先が国債以外に無いため、
国債の価格が下がらないという奇妙なことになっている。
外国に資金が流出し始めれば一挙に国債は暴落する恐れがある。
能天気な総理や財務大臣には分かっているのだろうか。

>>355-356 >>358-359

・18歳成人とし、選挙権を与える。

・義務教育が終わった時点で、
　法的処分は､全て大人と
　同等とする。

・高校無料化は廃止し、
　子供手当は所得制限を設けて、
　日本在住の日本人のみ18歳まで支給する。
　団体補助は既得権の温床になり易い為、
　基本的には全廃する。

・幼児教育を重視。
　小学校入学は1〜2歳前倒しする。

・横並びの教育制度見直し。
　資格制度を取り入れ優秀な人材の
　大幅な飛び級を認める。
　業界保護の教育制度から脱し、
　教育ｺｽﾄを下げる。
　優秀な人材の早期社会進出を促し、
　起業する場合は財政支援を行う。
　( 留学支援も含む )

>>360
海外に資金が流出って意味分かってる？
銀行が外人に金貸すってことだよね。
だが、外人が手にするそのお金って「円」なんだよ。
円は消えないんだよ。どこかに存在していて、結局それは運用されなければならない。

日本以外で円の運用が可能な国ってあると思ってる？
日本で運用するとして、銀行が一番良いと思って国債買ってるのに、
それ以上の運用があると思ってるの？

自民党のツケが今頃になって出てきたか・・・

>>355-356 >>358-359 >>361

・他国の武器を買うよりも、
　食料･ｴﾈﾙｷﾞｰの自給率向上を促進すべき。
　海洋開発や資源ﾘｻｲｸﾙ社会の
　構築する事の方が安全保障上急務。　　

　下水･海中･廃棄物から資源回収。
　藻や微生物などを活用したﾊﾞｲｵ産業などを育成。
　ﾘｻｲｸﾙ社会構築する。
　ｲﾝﾌﾗ設備として輸出産業に育てる。

・防衛機器の国産化は安全保障上必要。
　自主開発無しに安全保障の自立は出来ない。
　離島防衛は急務！

・外資による主要企業株買占めや
　山林･不動産買占めへの対応は
　安全保障上急務 !!!

・ｸﾗｳﾄﾞ社会が加速する中、
　日本の国内情報が海外のﾒｲﾝｻｰﾊﾞｰに
　網羅されている事に危機感を持つべき。
　安全保障上大問題 !!!
　ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙﾒｲﾝｻｰﾊﾞｰの国内投資が
　加速される施策を早期に打つべき。

>>355-356 >>358-359 >>361 >>364

自民政権時代にも思いましたが、
日本の国政が混迷して
最も喜ぶのは外資です。

政策論議を棚に上げし、
中傷合戦を繰返して政権を取っても、
攻守が入れ替わるだけで、
何かが良くなるわけでは有りません。

私は特に支持政党は有りませんが、
首相の首をすげ替えれば、
国政が良くなるという幻想は、
もう、終わりにすべきだと思います。

与野党共、立法機関として、国の為に、
今、何を成さねばならないのかを、
もっと真剣に議論して頂きたい。

そう願います…。

サブプライムに高評価付けてたとこなんざ信用に値しねーよ

今日も国債先物が上昇で爆益。格付け？何それ。

◎AAA 　　　米国、英国、スイス、ドイツ、フランス、カナダ、オーストラリア
◎AA+ 　　 ベルギー
◎AA 　　　スペイン、カタール、スロベニア
◎AA- 　　　日本、中国、台湾、クウェート、サウジアラビア
◎A+ 　 　　イタリア、チリ
◎A 　　　アイルランド、韓国
　

S&Pの格付けなんてこんなだぞ。
もうやり方が露骨すぎだろ。

民間会社の格付けに一喜一憂する必要なんてない。
とはいえ、菅の発言は単なるアホだったが。

>>362
実はよくわかっていない
コピペなんで
ttp://www.n-kan.jp/2002/05/post-1294.php

>>369
自分の頭で考えた方がいいよ。マスゴミは適当なイメージで言葉を使う。
だが、実際の世界はいろいろな物が一つ一つ理由をもって動く。

公務員の給料を下げるんだな。

生活保護のレベルでいいでしょ

死なない程度に（笑）

>>369
そのコピー先に書かれてることは、おそらく当時のアドバイザーの代筆だから正しいよ。

そもそも世界中の債券の基本っていうのは、景気がよくなると株が上がり、債券が売られる。
これは日本でも同じで、年金でも銀行でも、預かったお金のうち、必ず債券と株に比率を
決めてわりふるから大半の投資家は景気が良くなると債券を売る。

今はNYが上がったとは言っても、アメリカは景気回復に確信を持てる状況ではなく、
欧州はソブリン危機中、中東は火薬庫状態、中国、インドなどの新興国は引き締めの
真っ最中で、今は世界中のお金が、債券に向かいやすくなっている。
特に日本の場合は、円高懸念があって海外比率を抑えている。　

つまり日本国債にとって、今が歴史上、もっとも安定している時期なわけ。
でも、世界は変化する。
アメリカの経済が回復したら、中国の輸出が増え、インドの経済も伸び、欧州へも
波及する。
しかも、アメリカが回復したらアメリカの金利が上がるから、円高懸念が消える。
そうすると、年金も生保も銀行も海外投資を増やす。
これって、国債にとってはかなりの危機だよ。
日本国債にとって、世界経済の回復が一番やっかいなんだよ。
もし３年後くらいに回復しちゃうと、団塊世代の退職で、老後の生活のために
貯金を下ろす時期で、よけい国債の需給が悪くなる。

日本が米国債売ったら崩壊する国がなんで偉そうに日本を評価できるんだ？
サブプライムからまだ懲りてないのか

>>638
沢尻エリカ→スペインに事務所
宮沢りえ→ハワイ
浜崎あゆみ→アメリカ仕事だけ日本にくる予定
宇多田ヒカル→世界中を旅したい


はやめに資産保護しない預金封鎖で日本にぜんぶとられちゃうもんね。
みなさん、さすがすばやいわ。こうなることをよくよく知って動いてる。

政府の財政破綻がないと書いてる奴いるが、本当か？
ここ２０年くらいの国家予算推移をみれば、支出の国債比率は倍になってるんだが
ここ２年は予算規模も増えてるが、景気対策とか無駄遣いとかそんな話じゃなくて
増え続ける国債支出が国家財政を圧迫してるだけなのでは？

ここで円を刷ってインフレ起こせばって、それはいわゆるハイパーインフレだろ？
政府が転覆して役所は焼き討ちになるんじゃね？

>>375
円が紙屑になったら基軸通貨のドル使えば良いのでは。
政府は大量に持ってるんじゃないの。

政府が転覆して役所が焼き討ちになる方が日本にとっては
価値がありそうだけど。

>>376
そうなったら昔の平家討伐みたいに天下り法人の奴らは皆殺しだな。

>>375
世界中どの国を見ても毎年借金の金額は過去最高値を更新中なんですけど？
どこの国も律儀に借金返すなんてしてません。
財政黒字化した国家などITバブルの頃のアメリカぐらいです。

うわ。。。　早く解散総選挙しろ！

>>373
だよな。なんで米国債ってトリプルAなんだろうね。中国とかが売ったら
大暴落するけどね。
ホント格付けなんて有名無実。

格付け下がっても円安にならないんだろ。
意味ねー。

>>380
サブプライムの引き金引いた会社を軒並みＡＡＡにしてた挙句に
バブルが弾けた後は　我々はあくまで参考意見だから鵜呑みにする奴が悪いって
言い放ったカスどもだからな

>>372
オレみたいなアホにもわかり易い説明だなー

しかし、円安方向に振れれば当然
日本の輸入拡大（中国の輸出縮小）が起こり
世界シェアは今より取れるので企業の利益が上がり税収も上がる
同時にインフレ傾向になれば、国債の価値も相対的には落ちる

まぁバランスなんだろうけどね

機密費を与えて格付けを下げさせるなんて。

>>378
GDPに対する借金の比率の大きさで、日本は世界の中でどのくらいの順位になるか知ってる？
もちろんアメリカや欧州より多いのはだれでも知ってる。
でも日本はそんなレベルじゃなくて、アフリカの小国、軍事独裁国家、太平洋の島国、
ユーラシアの弱小国に比べても、世界最大。
もちろん数年前にとうとうジンバブエも抜いてしまった。
順位というより、GDPに対する借金の比率が中国と比べても、アメリカと比べても
とんでもなく高い。

（２０１０年時点の政府債務の対GDP比率　１３７カ国中）

112 Ireland .....................................70.3　　アイルランド
114 Germany .................................72.5　　ドイツ
115 India ........................................73.1　　インド
116 France .....................................77.4　　フランス
120 Canada....................................81.6　　　カナダ
122 United States..........................83.2　　アメリカ
123 Hungary ..................................84.3　　ハンガリー
130 Singapore..............................113.1　　シンガポール
131 Italy .......................................115.8　　　　イタリア
132 Jamaica.................................117.1　　　ジャマイカ
133 Greece ..................................119.0　　ギリシャ
136 Zimbabwe.............................162.5　　　ジンバブエ　なんと日本より財政赤字の比率が小さい。
137 Japan ....................................217.6　　　☆　日本　☆

日本より借金比率が高い国は世界で一カ国もない。

>>385
つまり各国の借金の比率を比べても恣意的な結論しか読み取れないってことでいい？

過去の経済の事故ってのは経済学者はだれも当てられなかったことを軽視してるやつが多すぎ。
リーマン・ショックもそうだが、あれがおこるぞって理解してた人は経済学者にはおらず、
経済の専門家のFRBにもいなかった。
結局、当てたのはゴールドマン・サックスとサブプライムをショートして大儲けしたヘッジファンドの１社。
アジア通貨危機のときも、ノーベル経済学者２人を擁したLTCMという最先端の経済理論を
使った巨大ヘッジファンドは、１００万年に数回しかおこらないと予想したロシア危機で、
あっという間に破たんして世界を巻き込む大騒ぎになった。
つまり最新理論でも最新コンピュータでも世界最高の経済学者でも予想すらできなかった
ことが、１０年に一度は確実に起こってるってこと。
偉そうに日本の国債は大丈夫だって言ってる経済学者やアナリストも過去の経済危機は
当てたことがないんだよ。

世界のマネーってのは、大手マネージドフューチャーズがワンクリックすると、１０００億円を
新興国から先進国に移したり瞬時にできる。
そういったとこが、世界に山のようにあって、ちょっとした隙に空売りを仕掛けたり、買い仕掛けで
暴騰させたり、そういうのがしょっちゅう。
しかもプロのマーケット参加者ですら、当て続けることはできず、大損することもしょっちゅう。
超一流のディーラーでも失敗してどんどん消えていく場合もある。
それを、経済の本を一冊読んで、すべてわかったつもりになって、日本の国債は大丈夫、
金をスレ、いくらでも国債を刷れるぞってのは、単なる馬鹿。
今は世界のマーケット、つまり新興国、先進国、株、債券、為替のマーケットが完全に
つながっちゃってて、一度に膨大な金額が動いてしまう。
世界のどっかで誰かがちょこっとクリックしただけで、変化が起こって予想外のことがおこる
ようなマーケットになっちゃってるんだよ。

しかも日本でそれをコントロールしてるのがだれだか誰でも知ってるよね。
菅総理と、なんでもばらまいて国債をガンガン発行する民主党なんだよ。
「国債の格下げに疎い人」が、経済学者ですら予想できないことを管理してるわけ。
それで安心してるやつがいたら単なる馬鹿。

純債務残高推移（対GDP比、％）
1997 035||||||||||||||||||　橋本
1998 046|||||||||||||||||||||||　橋本-小渕
1999 045|||||||||||||||||||||||　小渕
2000 060||||||||||||||||||||||||||||||　小渕-森
2001 066|||||||||||||||||||||||||||||||||　森-小泉
2002 073|||||||||||||||||||||||||||||||||||||　小泉
2003 077|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　小泉
2004 083||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　小泉
2005 085|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　小泉
2006 084||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　小泉-安倍
2007 082|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　安倍-福田
2008 095||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　福田-麻生
2009 108||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　麻生-鳩山
2010 115||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　鳩山-菅
　　　　 　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;| 　　
　　　　 |::::::::|　　＼　 。 ／　|;ﾉ 　　　
　　　　 ,ヘ;;|　　 -・‐ 　‐・-　| 　　いま初めて聞いた。　　　
　　　　 ヽ,,,,　u 　（__人__）　/ 　　　ちょっとそういうことに疎いので
　　　　　 ヾ＞　　　｀⌒´ ＜　　　　　また改めてにさせてほしい　　
　　　　　/^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
　　　　　|　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃

まああれだ、国債暴落したら目も当てられない惨事になる
デフレなんてかわいいと思えるハイパーインフレがやってくるお
てか収入の20倍以上の借金ある国に金利1％とかで金貸してる今は債権バブル

>>380
アメリカの場合は
米国債にケチつけるような国が現れたら
米軍が動いて叩き潰すはずなので

そういうガードのばっちりな米国債はきっとAAAなのさ

>>385
インフレ率とか中央銀行の国債購入額はどのくらいの順位？

>>385　日本の借金は円建てだよな。紙幣印刷機は日本にある。
アイルランドの借金はユーロ建てだよな。紙幣印刷機はアイルランドにない。（多分）
比較できるの？

>>385
いまさらそんなのに騙されるバカはお前ぐらいなもんだ

サブプライムはAAA

格付けは格付けする側に意図がある

以上

大変だ米国債売って補填しなきゃ！

>>392
> >>385　日本の借金は円建てだよな。紙幣印刷機は日本にある。

２ちゃんにはそういうことを言う馬鹿がいっぱいいるんだが、日本で国債を買ってるのは、
銀行、郵貯、年金、生保。
そのお金ってのは、日本国民が貯金したり、過去に積み立てたお金なんだよ。
国債の価値が下がった場合に、損するのは日本国民。
年金の価値が減り、老後の貯金の価値がなくなり、貯金してたお金の価値がなくなる。
つまり、日本全体で、１１００兆円の借金を負担するってことだから。

「おれは貯金がないからお金の価値が減っても影響ない」、っていう馬鹿がいるけど、
資産を持ってる人はたいてい証券会社に口座があり、ワンクリックで円を外貨に
移せるんだよ。
つまりそういう自体になっても逆に利益を上げることができる。
貯金がない人はそれができないから、超物価高、家賃高、食料高をもろに受ける。

>>252
だから日銀はインフレに傾かないようにしぶった対応しかしないんじゃない。
物価の安定が日銀の仕事でもあるらしいし

>>392
「自国通貨建て、かつ自国民で消化される国債」と「外貨建て・外国の投資家に大量に購入されている国債」の区別が
ついてない人がエコノミストにも普通にいますから。
コレ分からんアホどもが日本国債とギリシャの国債を同列に見たりする訳です。

>>396
じゃあ日本国民が損するのはまずいから今すぐ価値を上げる為に誰かに大量に買わせよう
そんなに買えるのは輪転機持ってる日本銀行しかないから法律変えて強制的に買わせよう

アメリカは資源と軍隊があるから踏み倒せるからなｗ
日本はノビタで踏み倒される側。
ムーディーズの格下げと同時にIMFにも注意され資源の高騰だけではない
深刻な貿易赤字のコンボｗ
やばそうだな。

>>396
＞そのお金ってのは、日本国民が貯金したり、過去に積み立てたお金なんだよ。
その通り。

＞国債の価値が下がった場合に、損するのは日本国民。
国債自体が準通貨的な意味があるということは分かっているのかな。
そう、金融資産のある奴は損をする。で、今誰が金融資産持ってるんだ？
お前、いくらもってるんだ？俺はほぼ０だ。さて、みんなにも聞こうか。
お前等いくら金融資産持ってるんだ？

＞年金の価値が減り、老後の貯金の価値がなくなり、貯金してたお金の価値がなくなる。
そうだよ。インフレ政策は自分で金持ってるのに若者から搾り取ってぬくぬくと生活している
老人から金を巻き上げる政策だ。よく分かってるじゃん。

＞つまり、日本全体で、１１００兆円の借金を負担するってことだから。
意味不明。借金がお金を作ってることは理解してる？信用創造について勉強しようね。

＞「おれは貯金がないからお金の価値が減っても影響ない」、っていう馬鹿がいるけど、
＞資産を持ってる人はたいてい証券会社に口座があり、ワンクリックで円を外貨に
＞移せるんだよ。
どうぞどうぞ。円安に振れて日本の輸出産業が潤いますから。
円高で損ぶっこくのは自由ですよ。

＞つまりそういう自体になっても逆に利益を上げることができる。
ｗ

＞貯金がない人はそれができないから、超物価高、家賃高、食料高をもろに受ける。
インフレにするお金を公共事業として低所得者に流れるようにすればいいだけなのは理解してる？

昔のように金銀を使ってたら、
誰かが借金しなくても、金が市中から消え去ることはないのだが、
なんで、借金返したら、マネーフローが消滅するような仕組みにしてしまったんだろうか。

格付け機関を格付けする格付け機関が必要

>>402
ユダヤ人に聞くしかない。

結局、ストックとしての富を国家が自由にコントロールできると言う意味において、
刷ったら増える、借金したら増えるっていうお金は使いやすい。

担保の概念というのは、お金に付きまとう事だとは思う。

>>355-356 >>358-359 >>361 >>364-365

《　円相場の歴史　》1990年-1995年4月 超円高

湾岸危機など短期の上下はあるものの、
長期的には円高で推移した。
1990年初から東京市場の株価が暴落し、
バブル景気に陰りが見え始めた。

海外投資や輸入が収縮する一方で
輸出は依然強く、円高が進行した。

1994年にはじめて1ドル=100円の大台を突破し、
1995年4月19日の午前9時過ぎには
79円75銭と瞬間1ドル=80円割れの
史上最高値を記録した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%86%E7%9B%B8%E5%A0%B4

信頼性下がっても通貨高ってかなりおかしいよね。
格付け会社が信頼されていないってことか。

>>355-356 >>358-359 >>361 >>364-365 >>405

《　円相場の歴史　》1995年-1998年夏

超円高から円安へと向かった。

日米が合意して調整した結果、
一時は1ドル=100円まで是正したが、
急に20円安ものの変動により
日本から大量な資金が逃げて行き、
さらに、1998年秋には
一時1ドル=140円台まで下落した
(8月11日には147円64銭)。

日本国内では、バブル経済崩壊後、
不良債権や金融機関の
破綻などさまざまな問題が表面化し、
1997年秋には大手証券や銀行の破綻など
危機的な状況となった。

また、日本国外では1997年夏の
アジア通貨危機や1998年夏の
ロシア財政危機などの事件が起こっていた。

このように、
急な円安が日本の不動産の
値下げを加速していく。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%86%E7%9B%B8%E5%A0%B4

>>396

で？

あんたはそれだけ長々書いて償還不能（デフォルト）の可能性に一切言及してないじゃんｗ

つまり、デフォルトリスクは存在しないって事でＯＫ？

通貨を刷ればインフレになる事はバカでも分かる当然の事、それを長々解説ありがとうｗｗ

格付け信じてサブプライム債買った人に多少なりとも賠償したの？

>>355-356 >>358-359 >>361 >>364-365 >>405 >>407

《　円相場の歴史　》1998年秋-2000年

円安が底打ちすると急激に巻き返し、
1998年10月に日本長期信用銀行が
破たんするまでにあっけなく
1ドル＝120円台を突破した。

1999年2月にゼロ金利を導入すると
しばらくは円は下がり続けたが、
同年後半からは再び急激に円高に動き、
2000年初頭までに103円台まで値を上げた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%86%E7%9B%B8%E5%A0%B4

>>355-356 >>358-359 >>361 >>364-365 >>405 >>407 >>410

消費増税を実施した当該である
1997年度においては消費税収が約4兆円増えたが、
2年後の1999年度には、1997年度比で、
所得税収と法人税収の合計額が
6兆5千億もの税収減にとなったと指摘

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E6%9C%AC%E9%BE%8D%E5%A4%AA%E9%83%8E#.E6.B6.88.E8.B2.BB.E7.A8.8E.E5.A2.97.E7.A8.8E.E3.81.A8.E3.81.9D.E3.81.AE.E5.BE.8C

>>397
租税を廃止して通貨発行だけで国税を賄うなんで極端なマジキチ人間の相手をする理由はないんじゃね？


基本的には税収＝国家予算ってプライマリーバランスを守るのは当たり前だが、
一方で需要＜供給が続くデフレ不況下では、その需給ギャップを穴埋めする為の財政出動も当然の事…
その財政出動の財源を租税にしたら本末転倒な結果にしかならないから、赤字国債発行も必然
通貨発行権のある国家の赤字国債発行と家計の赤字と同一視するバカマズゴミがうるさいから国債削減を言わないとならない

ぶっちゃけ、今の国債残高の半分くらいの額の政府札を発行して償還しちまっても
たいしたインフレにはならないと思う…ってか適度の円安とインフレが進行し国家経済にはむしろプラスになるんじゃね？

そんで残りの半分をプライマリーバランスの節度を保つって日本国家としてのドクトリンを公布しつつ、一世紀くらいかけてゆっくり償還すればヨクネ？

違うよ。
国債の格付けが下がるほど円が高くなる、新時代の経済が始まったんだよ。
未だ経済学者が、そのメカニズムを解き明かしていないだけだ。

ただ大雑把に言えば、株価の悪材料出尽くしメカニズムが似てるかな。
諸外国は、悪くなればなるほど消費税の増税が近いと見るだら。

>>355-356 >>358-359 >>361 >>364-365 >>405 >>407 >>410-411

時系列で見れば、
円高が大きな原因だったのでは？？？

>>413
＞国債の格付けが下がるほど円が高くなる、新時代の経済が始まったんだよ

ニューエコノミーとか円天とかのセールストークと同列の胡散臭さ全開の経済理論だなオイｗ

>>355-356 >>358-359 >>361 >>364-365 >>405 >>407 >>410-411 >>414

景気回復という青い鳥を追い求め、
財政出動一辺倒の政策を続けた結果、
国債残高は1000兆円に迫る勢いで
積み上がってしまった。

利払いだけで、40兆にも満たない税収の
1/4を費やさなければならない。

2010年度は、新規国債･借換債の為に
140兆円以上の国債を発行しなければならない
状況に追込まれている。

政治は選挙に不利となる
消費税の増税論議から逃げ続けてきた。

選挙前であっても、
消費税の増税論議から逃げてはいけない。

今、政治が逃げたら、国が壊れる…。

>>6
今こそ円の価値を死守する時だ！と日本銀ががんばってるけど？

>>415
いや、別に未来永劫、それが継続するだろうって話をしてる訳ではない。
ただ現在、国債の格付けが下がる毎に、明らかに円が上がってる。
これを説明できないまま、理論に逃げてる経済学者は役立たずだろが。

例えば日本国債の格付けが下がると、日本が米国債を引き受けなくなるという連想するのかも知らんし、
米国債のインチキに高い格付けが余計に信用できなくなって、実際は日本国債より、
米国債の隠された真の格付けは一段下だと見抜くのかも知らん。

何か分からんが、明らかに何か有るはず。
それが説明できないと、また来年度予算の成立と同時に格下げ、
しかし円高進行でビビることになるかも知らんよ。

>>414
＞景気減速は為替の影響が大きい

そりゃそうだｗ
プラザ合意以降の為替って、経済で勝つと勝だけ通貨高になって苦しくなるって
競馬で例えれば、勝率が上がり賞金総額が増えると増えるだけ均量が上がるハンデ戦を強要されてるようなモン
ちなみに日本は５９�`背負わされてるＧ１馬扱いで中国は５３�`の裸馬くらいのハンデ…
そろそろオープン戦にしてくれないと、日本は骨折・予後不良になるぜ？

発表前に関連会社が仕込済み。

ぼろい商売です。

リーマンの証券をＡＡＡとかつけてた連中でしょ
格付けする資格なし

格下げで、日銀がより発奮して引き締めに走るだろう、という読みはある。

格付けで、民主党政権の立場が無くなり、国内に政治資金を頼れず、
中国政府にオネダリして、代わりに為替で儲けさせるだろう、
という読みだって有り得るだろ。

早く解き明かしてくれよ。ノーベル経済学賞が貰えるよ。

>>418
ちなみに、事象と結果を逆に考えてみたら？

国債格付けが下がってるのに円高って、経済学の乖離を問題にするより

円高なのに、国債格付けを引き下げる、格付け会社の欺瞞性を疑ったほうが案外正解かもよ？

鳩山の論理を出来ない国民を問題視するより、鳩山の論理自体が問題だと、思うのと同じ理屈でなｗ

景気対策と言っても輸出企業なんか優遇したところで盗人に追い銭だからな

早くミンスひっこめってことだな

>>423
格付けだって為替相場だって、とどのつまり、どちらも誰かの評価なんだから、
別に、どちらが実質で、どちらが虚像、ということはあるまい。
どちらも変動する情報のパラメータであろう。

だから別に偽りであろうが無かろうが、格が下がれば円が上がる関数は明らか。
ただ理屈が明らかならぬだけ。

たとえば、AAA格の債権は、実は裏の秘密格付けで、日本国債の格と連動してるってのはどうかな。
日本国債の格が一定以上悪くなると、AAA格の債権が潰れる仕掛けだとか。

日本デフォルトは織り込み済み

１ドル＝３６０円時代に逆戻りするだけ

単純な話。株だって、悪材料が公開されると、なぜか上がることがある。
インサイダーやってると逆に死んだりする。
需給のせいかも知らんし、仕手筋のせいかも知らんが、何か理由はある。

バブル時代は、株を新規に増発すると、逆に何故か株価が上がった。
「ファンダメンタルよりセンチメンタル」と言われた。

今は格が下がると円が上がるセンチメンタルなのよ。

>>1
どんどん引き下げてくれよ。
面倒くさいから、一番下にしてくれ。

んで、ジジババに円は紙くずになる、預金封鎖されるし、
超インフレでバナナ１本１０００万円になるからすぐ全部使ってしまえ！
戦後直後の再来だ、紙くずだ！

と煽れ。すぐ煽れ。

日本国債がデフォルトするとIMF管理になり、日本人の弱っぴちな政府じゃ絶対にできない、
消費税の大幅増税と、公共事業の全面停止をするはずだから、むしろ、
日本国債がデフォルトすると空前の円高になる、というのは有り得るかな？

昨日ＣＩＴＩのトレーダーから聞いたが
ＢＢ−と言っていた。やばいですよ。
これで、どんどん金利が上がれば日本は
財政破綻間違い無じゃぞ。早い内に売り
さばいて外貨にしておくべきだな。
俺はとっくの昔に8割をオージー＄に変え
年4％で運用している。円神話は崩れ落ち
つつあるぞー。何せ1000兆円の負債だ。
世界一の負債大国なのですぞ。

日本デフォルトは織り込み済み

で、円高に向かう

早くシングルＣまで落ちんかな

>>431
そこでオーストラリアドルを買うのはどうなのよｗ
人民元でも買っとけｗ
預金の５年定期が年５％だ。

格付け会社の格付けが将来の出来事の予測において役に立った事ってあったっけ？

自民党になるからとりあえず大丈夫。
は〜沈没するところだった。

民主のままだったら日本は破綻してたｗ
＞「政治に期待できないから」格下げ

ゴミを混ぜ合わせたサブプライムをAAA評価するような格付け会社を格付けする仕組みが欲しいなぁ

行き詰まっている民主党だが裏マニフェストの日本壊滅計画だけは一人歩きしているようだな

シングルＣになって更に円高更新する有り様を見てみたいのう。
いや、見たくないと言うべきか…

おそらく、いずれ金融機関は、仕方ないから日本国債の購入計画に対して、
格付け機関の評価を反映しないって仕組みに変えて来ると思う。
経済学的に説明できなくても現象は現象。
売ったもんが上がり、買ったもんが下がるには、いつまでもは耐えられない。

そうなると、つまり日本円は「別格」になってしまうだよ。

>>431
オーストラリアに住むの？おーじーなんかにするなんて…

ただ別に裏の陰謀を考えるまでもなく、ごく単純に、格付け機関は、正式に公表された、
政府や企業の統計を、一応正しい物として評価するしかないだけだろ。
怪しいからって強制的に立ち入り調査する権限などない。

そこで、緻密な経済指標なんか読めなくても、どこぞの大統領や社長は人間が信用ならん、
と見抜いている、一般人の判断の方が、正しいのは当然、有り得る。

えっ？政権交代した後からオージー＄買ってる。
リーマンショックの時は金買ったし。
円の預金は定期に限り増やす選択肢は無いし。
数か月前、日本国債薦められたけど「１番要らないもの（笑）」と断ったし。

志保、小泉キラリは最高だった

そういえば去年秋くらいから大手企業を中心に、景気が上昇しているんだけどこれはなぜ？
たしかに金融機構が「アメリカ、フランス、日本、中国はこれから経済拡大する」と
去年末に言ってたけど・・。最近は小売業も「この春は売り上げいい」と言っている。

>>442
素人ですけど
「金（貴金属も含め）」は破綻直後から十数年は国内で力を持たないと聞いた。
海外避難、移住するならわからないけど。

>>421
格付けって怪しいね。信用できないね・・。

えーと、格下げされてから円高なんですけど

>>444
国外では業績いいから

>>408
> つまり、デフォルトリスクは存在しないって事でＯＫ？

国債をいくら刷っても大丈夫と言い続けてるやつって、勝手に

デフォルト派　対　デフォルトしない派

に分けてるけど、新聞とかまるっきり読んでないのか？
世間の人たちが心配してるのはデフォルトじゃないよ。
長期金利の上昇だよ。

国債の需給が悪化すると長期金利が悪化する。１．３％前後で動いてる
金利がたった１％上がっただけで、たった４０兆円しかない税収のうち、
２３兆円を金利で取られるから、経済政策も福祉も生活保護もできなくなる。
２．７％上がると実質日本の税収はゼロになる。
（もちろん既発債の金利が上がるに時間がかかるが。）
過去２０年で最大は８．７％で、金利が２%上がるってのは、なさそうな気がするけど
過去の歴史ではしょっちゅうあるわけ。

しかも金利が上がると企業の銀行からの借入も減り、個人の住宅ローンも減り、
日本で流れるお金がさらに減少する。これは日本にとって致命的。
デフレの原因になってる、通貨量の減少がさらに悪化するわけ。
だから、大幅増税をして金利を下げることが必須になるが、それをやってもさらに
消費が悪化し経済はさらに停滞する。

世間の人たちが恐れているのはそれであって、デフォルトしなければ大丈夫って
言ってるやつはアホすぎ。
総理大臣がいくらアホでもデフォルトと大増税をどっちを選ぶかっていったらだれでも
大増税を選ぶ。

なんでアダルトビデオの会社が格付けすてんの？

金利が上がったらその分国債発行増やせばいいだけ

>>448
なるほど・・。ありが�d

国債格付けが下がってるのに円高になったから安心って、なんで円高になってるか
だれでもわかるだろ。
中東が火薬庫になって、他の原油産出国へどんどん広がろうとしている。
だから、数日前から中国株も日本株も欧州株もアメリカ株も急落して、安全資金に
マネーが移動している。
通貨も同じで、影響を受ける国から、安定した通貨にどんどん移動させていて、
それが日本に入ってきてる。
さらにカダフィが石油施設を爆破するって言ったニュースが流れたり、石油プランとの
外人が政局が安定するまで海外に出ていって石油の生産が止まったりして、原油
価格が１００ドルを越えて異常な高値になった。
これは世界の景気を冷やすから、当然アメリカの景気も冷やす。
だから、アメリカの長期金利の見通しが下がり、日本とアメリカの金利差が縮小し、円が買われた。

格付けとはまったく関係ないから。
それと、あの格付けは誤解してる人が多すぎだけど、今、格下げをしたよ、ってニュース
じゃないんだよ。短中期では大丈夫だが、今後政治が対策を取らなかったら、格下げを
する可能性があるよっていう警告みたいなもの。
他の格付け会社でいうとアウトルックのネガティブと同じで格下げではないんだよ。

>>1
いやおかげで円が上がって上がって仕方ないわい

>>449
俺は国債を幾ら刷っても良いとは思わんが、国債は現状日本経済の調整弁だと思ってる、詰まりかけてんだから開けなきゃ。

それとよく国債の下落や暴落による長期金利の上昇も言われるが、CPIとか関係なしに長期金利の上昇を政府なり日銀なりが放置するのか？
立法措置が必要かは知らんが、極端な話、日銀がマーケットに介入すれば需給バランスが崩れる事は無いよね。
要は自国通貨建ての国債の場合、長期金利も有る程度操作できんじゃねの。

ムーディースはクソだからいいけど、欧米の日本債の考え方は殆ど
この傾向。国際社会からも日本は景気やってないって言われてるからな。
なのに売国政策のキチガイ総理、全く解散、総選挙もしない完全に足踏み状態で
あと一、二年で破綻させる気だな。あとからあのときに早期決断していればって
なったら国賊だぞ、菅。マジで命と引き換えに今の立ち位置考えているんだろうな。

景気上昇で「頑張ったり耐えたきた成果」と受け止め前向き方向にシフトしている現実。
どうも破綻とか考えにくい。変なの・・。

経済学なんてクソみたいな学問がチヤホヤされてる国なんて日本くらいなもんだ

>>455
> 長期金利の上昇を政府なり日銀なりが放置するのか？
> 極端な話、日銀がマーケットに介入すれば

日銀はかなり前から介入してるよ。
日銀が銀行から国債を買い取って、銀行に現金を渡して、そのお金で新しい
国債を買わせてるわけ。
その金額は毎年増え続けていて２００１年は５兆円弱。２００４年は１４兆円、
２００９年では２１兆円まで増やし続けている。しかも去年はそれとは別に買取枠を
３．５兆円も作った。
つまり国債を最大２４．５兆円買い取って、そのお金で新規に４４兆円買ってもらう
ってかんじ。（実際には満期が来た国債があるからもっと多い）
だから金利が抑えられている。

これを自動車に例えると、１万台新車が売りたいけど、全部売れないからユーザー
から古いのを毎年５０００台近く自動車会社が自分で買ってるってこと。
しかも買取る台数を毎年増やしてこんなに増えちゃったってのが今の状況。
それと短期金利は政府が抑えられるが、長期金利は無理。
数％上がった場合、長期金利を下げるには増税しかなくなる。

預金封鎖は、いつごろ来ますか？

>>459
銀行から買い取った国債はその後どうなるの？
現在24.5兆円やってるならもう20兆円ほど頑張れないの？

>>459
>それと短期金利は政府が抑えられるが、長期金利は無理。
>数％上がった場合、長期金利を下げるには増税しかなくなる。
いやだから何で？長期金利もマーケットで決まってるよね。
だったら円の発行母体が操作できない理屈は無いと思うが。

公務員と議員と在日と生活保護だけが生き残るんだね。

詐欺師を崇めるマスコミは一体なんなのか

サブプライム詐欺をもう忘れたのか

ムーディーズって・・・AVメーカーだろ？

>>464
日本のマスコミは財務省の発表をコピー＆ペーストしてるだけで自分で経済問題を検証する
能力は有りませんよ。

>>463
破綻したら「生活保護」も「健康保険」も「年金制度」も消える。
国が破綻するわけだから、国に帰属する公務員は大打撃。
在日への送金どころじゃない。地獄のような生活になり弱者は生き残れなくなる。

街には浮浪者があふれ、食糧不足、犯罪多発、治安悪化。夜は外出禁止。
地獄の状態がおさまってからも十数年は貧困生活を強いられる。
→検索すると詳細情報が得られるかも。

すくなくとも民主党から自民党になったら、国債評価は変化すると思う。
それと現実に景気好調な人達もいるのでこれから二極化が進む可能性もある。

>>459
日銀の国債保有額1年で4兆円しか増えてないけど

>>421
ああ・・それならまったく信頼できないわｗ呆れたｗ

長期金利の上昇を心配って…

あのね。長期金利が低いってことは、それだけ景気が悪いってことだよ。
長期金利の上昇を心配って、それって景気が悪いままで居ろって言うのと同義だよ。

景気が良くなったら、国債刷るの辞めればいいだけ。
なぜ景気が良くなるまで刷るというアイデアを思いつかないのか意味不明。

フラット３５の金利低くなるの？ ８月実行だから頼むわ

ムーディー勝山シュートしま〜す！

なんで格下げなのに円高方向に動いてる訳？
どうあっても円安にさせない方向なの？

ドル円なんか82円台通過して81円台に突っ込んでるじゃないか
ポン円もがっつり下がってるし……

ばいーんが来るのかな？

ほんと、それでも円高ねｗｗ

>> ID:L3amzgSjP
へ〜、２ちゃんでは珍しいレベルの高い意見だね。

ざっと読んでみて多かった意見は「格付けが下がってなぜ円高になるのか？」だけど
発表と同時に円高になっているわけではないよ。専業の連中はよく分かっていると思うが
どの発表も一度円安に振れた後、改めて円高に動いている。
これは何か相当大きな力が働いていると言わざるを得ない。なぜなら為替の市場規模は
ハンパなく大きいからだ。ちなみに東証は１日平均２兆円程度。為替は１日で１００兆動く。
そこら辺のちんけなヘッジファンドでは継続的に為替を操作するのはほぼ不可能だ。
ちなみによく聞く噂は「中国陰謀説」だなｗ円高で日本の国力を落とし
企業の海外移転を促し技術の流出を図るって話だが、正直眉唾もんだなｗ

国債の格付け下がってもどーせ円高進むんだろ？ｗ
アメ公、札刷り杉ｗｗｗ

日本による商品先物市場への介入をけん制する目的もあるんだろうな。

ユダ公メリケンの市場操作の道具

>>459
ttp://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/11/post-52da.html
実際、日銀のホームページを見ると、国債保有残高はどんどん減っている。
しかもその減り方たるや、２００８年問題解決のための５．５兆円どころではない。
何と３０兆円以上も減らしている。
これはお金を刷る政策とは正反対で、日銀が国民から巨額のお金を奪い取って
いるとも言える。

>>474
格付けの推移（Ｓ＆Ｐ）
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5070.html
ドル円推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5070.html

長期的に見ると、格付けはどんどん下がってきていて
円高は進行しているんじゃないのかな？

AV会社も偉くなったもんだな

>>449
>世間の人たちが心配してるのはデフォルトじゃないよ。
>長期金利の上昇だよ。

10年もの国債が売れ残る→金利を上げてでも売る→長期金利上昇

だが「日銀札刷れ派」「日銀国債買い取れ派」は、要は売れ残りを日銀が札刷って
買え、ということなので「長期金利上昇にはならない派」になる。

>アホでもデフォルトと大増税をどっちを選ぶかっていったらだれでも
その「デフォルト」ってどういう状態を言ってるの？印刷機の故障とか？

エロビデオ屋がなんで日本経済に偉そうな口出しすんの？

国債格下げしても平気で進む円高。ユダ公の支離滅裂が笑えるわｗ

>>474
いまだに勘違いしたままの人が多いけど、ムーディーズが出したのは格下げじゃないんだよ。
政治状況が今のまま続くと将来格下げをするという、格付けの方針を出しただけ。
格付けは変えていない。
ただ、ニュースが流れたときに格下げだと勘違いした人が多くて３−５分くらい円安になった。
ただしすぐに内容がわかってもとにもどり、さらに中東情勢の悪化でどんどん円高になった。
円高は別にどっかが動かそうと思ったとか陰謀とかそういう理由じゃないから。
そういうのっていくらでもネットのニュースで流れてて、原因を知らない人はいないし。

＞2011/02/23 （水） 06:3
22日のNY債券市場は、リビア情勢の緊迫化やNZの大地震などを背景にリスク回避の
動きから債券は買われ利回りは低下した。
（つまりアメリカの長期金利が下がり日本と差が縮まって円高になったってこと）

＞2011/02/23 （水） 01:23
米10年物国債利回りは本日の安値を3.48%まで更新しており、ドル円が弱含んでいる。
ドル円は83円を割り込み82円台に下落、連れてクロス円も軟調な展開となっている。
リビア情勢の不安感がリスク回避の動きを導いている。

リビア情勢、原油の暴騰、世界の株価の急落、それと想像を絶する原油高でアメリカの
景気回復の遅れを予想し、長期金利の上昇が遅れるから日本との金利差が縮小したこと、
世界のマネーがリスク資産から安全資産に移動したから、ドル安、円高になったわけ。
円高になる一番の要素はアメリカとの金利差だから。

アメリカってテロ警告が最高になったらしいけど大丈夫なのかな・・。

格付け屋は格付けだけじゃなくて格付け詐欺までやるのか
どーせ相場いじって儲けたかっただけだろ

格付けがＡＡＡでも突然大暴落することが過去に何度かあるよね。
あれで大損した人がけっこういる。>>423
日本への原油の影響は５月ごろかららしい。

他人か付けた格付けとか価値観には何の意味もない。
自分が価値あると思ったらそれは価値がある物で、価値がないと思ったら価値がない。
他人の価値観に頼らないと何もできない情弱はムーディーズやマスコミの言う事を信じてれば良いよ。

サブプライム最高評価してた連中の言うこと真に受けるヴァカはまさかいないよな？

http://www.mof.go.jp/bpoffice/bpnet.htm
http://www.stat-search.boj.or.jp/index.html#

これ株価とか見てないけど、多分ピクリとも動かなかったんでしょ？

格付け会社という存在自体が詐欺師の片棒担いでいたのはリーマンショック以降の調査で明らかになったのに
何で格付け会社を信用するのか分からん・・・・

>>1
>>185
日銀がまとめた「金融ｼｽﾃﾑﾚﾎﾟｰﾄ」の試算によると、地銀全106行の
国債を中心とした保有債券(2009年度末)は、
1%の金利上昇で総額2兆2792億円の損失を生むﾘｽｸを抱えている。
これは全行の中核的自己資本総額の16.9%

解散総選挙で元に戻るんだよね？
自民党はそこに突っ込め

詐欺師ぱねーす

>>35
武力があるから、いざとなったら、属国から収奪してくれるだろう
という期待買いなんだろうが、普通に債権買ってるのは外国人
がほとんどだから、踏み倒されるな。

>>87
対外債権を取立てる武力がないので、267兆に関しては、
微妙だな。

国内の機関投資家が国債を買わない選択をしないとは
限らんしなー。純粋に愛国者が国債を買っている割合が
8割くらいあればいいのだが・・・。

国内問題なのに余計なお世話だな。
もしかして買いたいのか？

これは個人輸入は今のうちかな？
円安きそう。

サブプライムはAAAだったんだよね？

>>328
このスレのやつらが聞きたいのは、
何をいつ買えばいいかってことだよ。

まあ基本的に知ってるやつは黙って
行動するから、そういう情報がここには
流れないだろうけど、自己顕示欲の強い
君みたいな優秀な人がたまにでてくるから
案外、道端に1ドル札が落ちてたりするものだ。

というわけで、そのへんのとこを教えてえろいひと。

>>383
俺がたまに不安と不思議に思うのが、20年前くらいから
産業の空洞化というやつがいわれていて、とっくに中の人が
優秀な企業は外国にいってて、へぼい企業しか残ってない
わりには、円安輸出立国復活論ってのがまいどでてくることだ。

国債評価が下がり円高に向かう今日この頃
このままいけば次のアメリカ雇用統計で久方ぶりの80円割れに挑戦しそうだ

>>430
俺は国債がデフォルトした後に出る、新国債買いたい。
だって借金がちゃらになっただけえ、戦後とちがって
生産設備が全滅してるわけでもないし、いちおうまだ
労働力として日本人の価値は残ってそうだから、新国債
買ったら大儲けしそうじゃね？

破綻して円の価値がゼロになるのに
新国債を買うってことは外資で買うってことだよね・・。
遺産もらって貯蓄があるけれど「今」どう準備していいのかわからない。

大手は中国からインドにシフト中らしい。
すでにインドの大財閥が日本企業複数と交渉済みで好感触とか。
流れがこれから変化するのかな。

>>443 でも偽乳じゃん