【社会】 "車にとって自転車は邪魔者？" 自転車レーン、５年間で２５万キロ設置を…トヨタ部長が国に提言

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1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★＜自転車レーン＞５年間で２５万キロ設置を　トヨタ部長提言

・自転車と歩行者の事故がここ１０年で３．７倍に急増する中、トヨタ自動車の担当部長が車道の
　左側を白線で区切って自転車用通路とする「自転車レーン」を５年間で約２５万キロ、全国に
　設置するよう国や自治体に提言した。日本では自転車レーンの設置基準がないため基準の
　私案も示した。車の脇を走る自転車はドライバーから「邪魔者」扱いされてきただけに、
　大手自動車メーカー幹部の提言が注目を集めそうだ。

　提言した亘理（わたり）章ＩＴ・ＩＴＳ企画部担当部長（６３）は０３年からカーナビなどの情報技術（ＩＴ）を
　利用した高度な道路交通システム（インテリジェント・トランスポート・システム＝ＩＴＳ）による車の
　事故防止や渋滞解消などを目指す部門を担当。欧州を視察し、車と自転車の事故防止などのため
　「自転車レーンの設置が不可欠」との考えに至った。

　しかし、日本では自転車関連法が未整備で自転車レーンの設置基準もないため、欧州の実情を
　参考に基準の私案を昨年１月に作成し、同１０月に土木学会誌で公表した。

　私案は全道路（約１２０万キロ）を「市街地」と「非市街地」、中央線のない「生活道路」の三つに分類。
　市街地と非市街地はさらに幹線道路と地域内道路に分け、４種類の速度規制（３０キロ未満、
　４０キロ以下、５０キロ、６０キロ以上）に応じて検討した。

　この結果（１）市街地のうち制限速度が５０キロと６０キロ以上の道路（計約６９００キロ）は
　危険回避のため柵や縁石で車道や歩道と分離する自転車道を設置（２）市街地の残りと
　非市街地の道路（計約７３万キロ）は白線などで区切るだけの自転車レーンを設け、市街地の
　幹線道路などはカラー塗装でレーンを目立たせる（３）前記の（１）と（２）のうち非市街地の地域内
　道路を除く計約２５万キロは優先的に５年計画で整備する－－などと提言している。

　亘理氏は「自動車、自転車、歩行者の共存には自転車レーン設置が最も効果的」と話している。（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110221-00000041-mai-soci
2 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:08:29.12 ID:TQeuW6lH0
ｅ
ｎ
ｉ
ｈ
ｓ
ａ
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ｕ
ｇ
ａ
ｂ
↑
3 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:09:13.96 ID:99zi3+nT0
原付とスクーターも邪魔
4 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:10:10.37 ID:6TNdqfR10
自転車レーンを駐車場として使うわけですね
頭いいな
5 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:10:20.41 ID:B7qdJRfM0
年寄りがフラフラのってる自転車は本当にアブナイ
免許制にするべき
6 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:10:37.68 ID:qfNO2xqK0
ダンプは車が
車は原付が
原付は歩行者が
邪魔者と考えております。
7 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:10:42.58 ID:QsxbQFe/0
邪魔者とは思わんけどね
天下の公道では何が走っていても文句は言えない
自分だって利用してる存在に過ぎないから
だけど自動車運転手にとって、自転車が危険な存在である事は事実だ
特に「高齢者がチンタラ転がしている自転車」が怖い
運転してる時に見掛けたら、もう時速２０Kぐらいまで減速するな
特に隣を追い越す時なんかは時速１０Kぐらいだよ

あいつらカミカゼアタックでも何でもしてくるからな
8 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:10:43.24 ID:oDKc1lS0P
歩行者から見ても邪魔者です
9 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:10:53.57 ID:rw7wnl/VO
歩道が無駄に広すぎなんだからそれ削ればいいだけだし。
10 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:10:54.66 ID:5IddAprj0
部長クラスで国に一言言えちゃうのか
11 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:11:03.82 ID:lnmVkhGq0
無いと生活成り立たないけども、実際は車が一番邪魔だと思うがな。
12 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:11:19.81 ID:aalI6Tmr0

世間のつまはじきだろ、自転車ノリは・・・
13 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:11:58.47 ID:qcQIggU40
うちの町のトヨタの店の前の国道は
もう何年もリニューアル工事がストップしてて
いまだに歩道と車道の区切りが工事のときの臨時のカラーコーンみたいなので区切ってある
当然路面はボコボコ
国道って国じゃないと整備できないの？
14 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:12:04.68 ID:Hc9sAniE0
自転車なんか全面廃止でいいやろ
邪魔なだけ、なにがエコだ
15 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:12:07.99 ID:kw0cJsS80
>>1
> 自転車と歩行者の事故がここ１０年で３．７倍に急増

自転車の「ヘルメット・免許・自賠責」義務付け、ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
16 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:12:08.68 ID:CXfRGlCU0
ロードタイプの自転車で粋がって道路の真ん中辺りを走るのはマジに邪魔
ピチピチタイツが格好悪いし
17 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:12:25.63 ID:aalI6Tmr0
>>11

生活が成り立たないのに邪魔？

どういう思考回路だ？
18 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:12:30.59 ID:ZQg+TMqv0
ｄｑｎｔｙｔｍｊｄｓｎ
19 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:12:30.78 ID:QLbw8M3e0
自転車を追い出して、自動車の運転を快適にします。
20 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:12:37.43 ID:GH/W6rxC0
車から見れば、邪魔っていうより怖いわ
21 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:12:52.16 ID:fD6igSbK0
歩道にあっても車道にあっても邪魔っちゃ邪魔のような
結局はみ出て走行するんだし

大した罰則も何も無いのをいいことに結構無茶な運転する人増えたような
22 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:12:56.30 ID:EQk+kEEy0
ITS考えると自転車歩行者をどうコントロールするかなんだよな
23 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:13:02.89 ID:aalI6Tmr0
>>16
格好悪い？？？？

気味が悪い、気持が悪いの間違いだろ。日本語は正しくね！
24 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:13:16.01 ID:qsXOAUjZ0
白線だけでありがたいから
それ以上はもう勘弁だな
そこまで税金を使う必要もないよ
十分、十分
25 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:13:17.14 ID:NX9vwYgE0
レーン設置しても駐車スペースになるだけじゃね
26 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:13:26.39 ID:6mrBESC30
一番うざいのは車道でどうどうとちんたら走るロードレーサータイプのやつ
27 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:13:27.08 ID:CU+E3UQ70
のりりんスレか
28 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:13:55.63 ID:qqPiMIQNP
現実問題として車のほうが邪魔だろ
29 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:14:05.26 ID:IaVNBkLe0
じぁ、車レーン１個潰すね。(´･ω･`)
30 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:14:12.70 ID:uHtg1HeEP
先に電線の地中化やれよ。歩行者にも自転車にも車にも邪魔。
31 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:14:19.21 ID:HykLkHC60
車が地下を走ればって考え方もある。

つか、何処走ろうが飛ぼうが、交通法規守らん奴は邪魔なんだけどな。
32 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:14:27.62 ID:qcQIggU40
>>5
自転車レーンをちゃんと確保すれば
三輪自転車とか色んなタイプの自転車がもっと使えるようになる
箱付き自転車（低い位置に子供が２人くらい乗れるサイズのカゴがついてる）ってのもあるから
お母さんが子供を幼稚園とかに送るときにもずっと安全になる
33 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:14:34.25 ID:YaIgT7JN0
駐車場じゃないところに停めてる車は有無を言わさずぶっ壊していい法律をつくれ
34 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:15:09.36 ID:QLbw8M3e0
>>17
>生活が成り立たないのに邪魔？

ヒント：在日朝鮮人排斥運動をするパチンコ店員
35 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:15:46.95 ID:DSDPVnoY0
自転車にバックミラーを付けてない人は
小さい奴でも十分なので試しに付けてみるといいよ
車道を走る時の安心感が全然違うから

36 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:15:54.85 ID:aalI6Tmr0
>>33
お前は普段からタイヤに千枚通しで穴を開けたり、車のドアに１０円パンチやったりしてんじゃないの？

最低だな。
37 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:16:48.93 ID:h7/zRoIm0
白線引くだけでは、さんざん既出だが駐車場になるだけ。
ドライバーなんて９９％横断歩道で徐行しない奴ばっかりじゃん。
38 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:17:00.02 ID:rjiq4wiF0
車なんか邪魔だわ
39 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:17:19.23 ID:QLbw8M3e0
>>32

ちょっと待て。この国の自転車レーンと言うのは「普通自転車」用のレーンであって、

>三輪自転車とか色んなタイプの自転車がもっと使えるようになる
>箱付き自転車（低い位置に子供が２人くらい乗れるサイズのカゴがついてる）ってのもあるから

こんなのは走れない。国の資料調べてみな。
40 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:17:31.50 ID:TQXBTXHCO
自転車も免許証がいるようにすればいい。
41 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:17:51.47 ID:cMjAg/I70
トヨタの金でやれよキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
42 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:18:12.30 ID:6TNdqfR10
今でさえ歩道や歩行者レーンは駐車場になってるからな
路駐の車の横を通る時に車道にはみ出るから怖い
車は後ろから煽ってくるしさ
43 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:18:36.20 ID:OxpVv4030
車が一番邪魔
44 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:18:52.16 ID:tsLBkhxF0
地下にレーン作れば雨に濡れずに使えて楽じゃね。もちろん利用料とって
45 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:19:29.79 ID:rGMgjHIu0
車も自転車も歩行者も「想像力の欠如した奴」が迷惑
46 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:19:43.27 ID:WCtLngA+0
もう空を飛べばいいだろうよ。
47 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:19:54.10 ID:R21lpFS10
自転車で車道の左端走ってるけど街路樹はみ出してたり
段差解消のスロープ置いてあったり路駐やら危ないのよ
邪魔者扱いしないでその辺の整備お願いします(´･ω･`)
48 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:20:32.55 ID:uZEO+t0i0
日本の道路行政はお粗末きわまりない
いくらでも整備できるのになにがコンクリから人へだ
欧州はいろいろ工夫しているから狭い日本でも知恵を取り入れるべき
49 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:20:54.13 ID:WBi8AxO80
ウチの近所の国道の、路側帯がパヴェだったのを綺麗にしてくれた国土交通省
ありがとう
50 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:21:01.10 ID:iRtnmlQ70
トヨダがジャマなだけ
51 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:21:20.19 ID:BAqaJB8F0
事故の責任はいかなる場合でも自動車＞自転車＞歩行者だからな
まずこの歩行者絶対正義の序列をなくせよ
52 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:21:55.96 ID:coqqW7lpO
自転車とバイクはあぶなっかしい上に道路上の立ち位置が微妙過ぎ
この前も道路をﾌﾗﾌﾗ走る30代くらいの自転車乗りが大渋滞つくってたな
車と同じような流れで走れないなら車道に出るな
信号待ちで前に出るな
53 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:22:41.18 ID:QLbw8M3e0
>>51
自動車専用道路走ればOK
54 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:22:58.13 ID:Kbgf/Ck40
ジャストインなんとやらで、工場に入れずに道に待機しているトラック。
道を倉庫にしているようなやつが、道の利用に口出しとはｗｗ
55 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:23:20.15 ID:WGnHFU1c0
路側帯を潰して片側2車線への拡幅を行い、左車線を四輪20km/h制限にすれば
自転車も安全に走れるし渋滞時は低速ながら交通容量が確保できるべ
56 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:23:27.33 ID:oiikdT+YO
自転車レーンにゆったりと路駐して買物してる車が多いんだが
車売るためにそこらじゅうに無料駐車場作れ、って事なのか？
57 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:23:51.57 ID:S5GcRHc20

貧乏自転車乗りを轢き殺しても罪にならんでしょ？
58 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:24:09.94 ID:qqPiMIQNP
>>52
信号待ちで前に出るのはよろしくないが、
最高速度の制限はあっても最低速度の制限はないよ。
59 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:24:16.10 ID:VCkE3GGrO
>>42
歩道を高くして乗り上げられるようにしちゃってるのがまずいんだよな
高さのある仕切りだけつけておけばいいんだけど
60 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:24:42.06 ID:J969RE2l0
自転車道に駐車してたら即反則罰金も法律にいれとけよ
61 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:24:50.35 ID:C7fT1ykn0
電信柱無くしたほうが、効果あるんじゃねーの？
62 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:25:11.81 ID:QLbw8M3e0
>>49
それは、風情ある石畳の歩道をアスファルトの路側帯に変えたということ?
63 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:25:49.66 ID:Nn7nlZJQ0
自転車レーン作ってくれるのはありがたいんだが
逆走してくるチャリをどうにかしてくれ･･･
あと路駐してる車も頼む。
64 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:26:13.32 ID:v13/wlA80
原付通行禁止の高架走って奴いたぞ、
轢き殺せよ
65 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:26:25.31 ID:/CVcZjSY0
トヨタが言ってるんだから
ちょっとは考えろよ
自転車メーカーなんて何も国に寄与してないだろ？

思考停止するなよ
66 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:26:40.06 ID:zZ0BzePD0
歩道にある街路樹や植木をどかせよ
歩行してるときも自転車でもじゃまだし
車で店から出るときも視界の邪魔だし
役に立たないだけでなく危険なんだよ
67 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:27:36.71 ID:gxB2lPHB0
自転車専用レーンはマジ作って欲しい
自転車の逆走者の多いこと多いこと

老若男女誰でもやってる
交通ルールを守ってる方が馬鹿みたい
68 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:27:39.95 ID:qqPiMIQNP
>>66
無免許の暴走DQNを止めてくれるのは街路樹だ
69 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:28:03.59 ID:Pdrgrhr60
オレの街の道は車がスレスレですれ違える幅の車道に
両脇に３０センチくらいの歩道
その歩道には標識やら電柱やらが５メートルおきに植わってる
歩行者どこ歩きゃいいのよｗｗ
え？
しょっちゅう工事して掘り起こしてるけど
工事が終わっても元のまんま
んじゃいったい何の工事だったのよ？ｗｗｗ
掘っちゃ埋め掘っちゃ埋めしてかれこれ３０年かなあｗｗｗ
70 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:28:12.49 ID:ka32iI4p0
まずは免許取って３年以内の奴とそうじゃない奴を分けろよ。
免許取り立ての奴ってのは矢鱈といきがってるから、必要以上に自転車を邪魔者扱いするんだよね。
動力の持つ全能感と優越感、ついこないだまで自転車に乗ってた近親憎悪がそうさせるんだろうが、とにかく痛々しい。
71 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:28:14.65 ID:zMs3tyDj0
交差点で信号か変わったのにノロノロと横断歩道に出てくる年寄りの自転車
こんなのでも事故になっちゃたら車が悪いんだぜ？やってられねーよ
72 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:28:23.30 ID:eHmFlJc70
お互いの安全のためにも自転車レーンは必要

なんだけどその幅をどう確保するかってのがなあ
歩道すらなかったりする危険な道が結構あるよね
73 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:28:50.22 ID:m+/XC8lJ0
チャリは軽車両から分離して「自転車」と言う区分にして法整備した方がいい
リヤカーや手押し車と同類にするから問題が出るんじゃないかと
74 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:29:00.16 ID:96jV4FWqO
だって自転車乗っている奴らのほとんどが
自殺願望者ばかりだもん
おいらはそういう認識でしかないよ
75 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:29:03.38 ID:t/9Tcqa70
部長の分際で意見言えるってｗｗｗ
76 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:29:15.02 ID:gWQ2Ux110


一年くらい前都内の永代橋の上で自転車が車に轢かれた直後の状態を見てしまった、、、ピンク色の臓物（脳みそ？）みたいなのが見えたんだけど
その数日後通ったら菊の花束が、、、、

スポーツ自転車の運転手は自動車からみれば死角が多すぎる事を忘れないで車道を走るように
77 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:29:15.05 ID:wucEcIJy0
夜間、無灯火の自転車が邪魔、というか、危険。
見えなくて轢いちまっても、車の方が悪いって言われるから、大迷惑だ！
78 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:29:18.64 ID:HL2f77oDO
>>39
ダウト
79 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:29:57.90 ID:nQjBstDhO
自転車税ができそうだな
80 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:30:04.92 ID:142W/IDg0
自転車が何台走るから車道を作るんだ？
道路族の新しい収入源なだけだろ
81 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:30:24.85 ID:a63q+enW0
年寄りは歩道を走ればいい
遅いし邪魔だし危険だし
82 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:30:39.56 ID:6Ug2OFpi0
>>71
容易に殺人をできる機械に乗っている側だから仕方ない
殺人マシンに乗っていると自覚して慎重になるしかない
83 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:30:52.39 ID:2bXAMqX60
車しか運転しない奴が一番立ちが悪い。
84 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:31:04.09 ID:94rZjZ870
・左側通行を徹底させて、逆走などを警察が厳しく取り締まる
・速度の速い車に追いつかれたら、路肩に寄せて道を譲る
・進路変更前に安全確認をさせて、手で指示をさせる

ここら辺をちゃんと守れば共存できるだろうけど、実際は何故か我が物顔で好き放題してる
自転車が多いわな。

3番目については路駐してる車が一番悪いけど。
85 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:31:11.20 ID:OuBk3hij0
自転車専用レーンを作って自転車の利便性が上がると、車はもっと売れなくなると思うけどね
86 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:31:16.33 ID:3BglrnjCP
GJ、トヨタ部長
こうやって民間がいいアイディア出してったらええ
現場が一番分かってんだから
87 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:31:52.59 ID:6TNdqfR10
>>74
こういうキチガイにも運転免許を発行してるからなぁ
そりゃ事故は無くならんわ
88 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:32:28.56 ID:q7zozwwF0
１０トントラックが走ってるところで
交通規則とはいえ道路を自転車で走ってるのはさすがに
危ないぞ。若い競輪選手みたいなのならまだいいけど
89 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:32:32.48 ID:zZ0BzePD0
>>83
DQNは何乗ってもたとえ歩行者になってもたちが悪い
90 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:32:45.23 ID:qcQIggU40
>>39
マジか
つまんねー日本つまんねー
91 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:32:53.46 ID:aT0FnvV1O
逆に
自転車にとって車は邪魔、自転車専用レーンを作るように提案
としなら印象変わる？
92 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:32:55.52 ID:Imd6axhX0
自転車レーンを作る
↓
原付が行き場を失う
↓
原付に車が追突？
93 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:33:03.30 ID:P7DDwKr60
横断歩道に歩行者がいても、停車する車などほとんどいない。

一番ジャマで、交通法規を無視しているのはドライバー。
94 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:33:24.50 ID:/Prz7R3T0
>>1

じゃあ歩道に車停めるな！！！

>>67
自転車は基本逆走なんだぜ？

車と同じ流れだと後方確認できないから危険。

対向だと目視できるし後ろから追突される危険もない。

車乗る人ってそういう基本的な常識欠けてるよね。

だから自転車の事故の何百倍もの残酷な事故を起こすんだよね。
95 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:33:33.17 ID:Jzp23kNv0
チャリンコのってるやつって車を運転しないから車の動きを理解できてないやつが多い
なんでチャリンコが我が物顔で走ってんだ
しかも赤信号で
96 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:33:39.56 ID:hb3Hyhyn0
正直法律無視してイイから、自転車は歩道走っておけと思う
97 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:33:53.15 ID:hnI9eaeX0
>>45
迷惑と言うか、ここの書き込み内容見ればわかる通り、他者の身になって少し考えて見る事が、少ないよね。
ネットの意見交換だとそう言う面が出やすいのかもしれないけど。
罵倒したりされたり、そんなのが楽しいのかなと、時々読んでいて思う。
98 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:33:57.90 ID:k8L1BCqQ0
都内の自転車は邪魔だな
歩道に人溢れてるから車道でてるやつとかいる
99 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:34:59.41 ID:8Fm5KJCk0
手信号までやれとは言わんけど
自転車はアピールがたらんよ、、ノールックでサイドチェンジとかｗ
100 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:35:18.80 ID:HL2f77oDO
>>94
釣り針が見えてます
101 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:35:23.83 ID:MZwVXi5h0
免許も不要の無責任車両を優遇なんてしなくていいよ。
公道走りたいなら免許制にすべき。
一昨日、歩道をまっすぐ走ってきた自転車と脇道から一時停止もせずに
飛び出してきたおばはん自転車が出会い頭にぶつかってた。
歩道にいたのが歩行者だったら…
102 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:35:30.19 ID:94vnAnt00
結構なアイデアだけどね、
もしそうなったら歩行者レーンを走る自転車、自転車レーンに駐輪する自転車のオーナーには
厳罰を課してどんどんしょっぴかなきゃ意味ないよ
今でも自転車レーンがかなり整備されてる街は結構あるけど全く機能してないもん
性善説に立っちゃだめ
103 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:35:42.72 ID:n7jgJhLNP
二輪レーンはまじでほしいなバイクと共用でもいいから
そうすりゃ自動車利用者もちょっとは減ってみんな大好きなエコにつながるっしょ
104 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:36:03.50 ID:3BglrnjCP
トヨタは
30m手前からウインカーを出さなければ爆発する自動車をぜひ普及させて下さい
お願いします
105 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:36:15.06 ID:ly5tZasj0
17 名前:名無しさん＠十一周年 [sage] :2011/02/21(月) 15:12:25.63 ID:aalI6Tmr0
>>11

生活が成り立たないのに邪魔？

どういう思考回路だ？


23 名前:名無しさん＠十一周年 [sage] :2011/02/21(月) 15:13:02.89 ID:aalI6Tmr0
>>16
格好悪い？？？？

気味が悪い、気持が悪いの間違いだろ。日本語は正しくね！


36 名前:名無しさん＠十一周年 [sage] :2011/02/21(月) 15:15:54.85 ID:aalI6Tmr0
>>33
お前は普段からタイヤに千枚通しで穴を開けたり、車のドアに１０円パンチやったりしてんじゃないの？

最低だな。
106 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:36:25.57 ID:gWQ2Ux110
あと片側3車線の大通りの左折レーンにスポーツサイクルが並んでた時は

自転車も取り締まらないとどんどん無謀になって行くと感じた
107 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:36:38.60 ID:MjnnB/zq0
運転するようになってからは、よく自分が自転車で死ななかったなぁと思うわ
108 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:37:31.63 ID:Nn7nlZJQ0
ロードチャリ買うまで知らなかったけど想像以上に
あの手のチャリは段差にメチャメチャ弱いからなw

車が後ろから来てるのは分かってても端に避けたら段差で転ぶかも･･･
と思ったら端に寄せられなかったりする。そもそも日本の道路自体
車とチャリを共存させるとか考えてこなかったのが悪かったんだろうな。
109 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:38:00.41 ID:k0Myox2v0
年寄りが乗っている自転車は安定してないから本当に怖い
110 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:38:03.02 ID:HL2f77oDO
>>98
自転車はもともと車道。車道の方が事故に遭いにくい
因みに都内ならたいていは片側二車線以上あるから左車線の真ん中を走れる
111 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:38:11.16 ID:uugUQ0yo0
邪魔とは傲慢チキすぎる。
基本車道走る以外にないんだし自転車に落ち度はないだろ。
ひどい自転車乗りいるのは事実だけど。
それは車も一緒だし。
112 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:38:22.59 ID:b+Ez+9l30
歩道を爆走するバカチャリ（老若男女問わず）をまずは何とかしてくれよ！
113 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:38:30.36 ID:2bXAMqX60
>>95
逆だろ、アホ
114 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:38:40.72 ID:w2/IHiH00
あの細くてすごいスピードの出る自転車
ロードレーサーってやつかな？
あれだけは流石に免許制にするとか規制してほしい。
マナーが悪い割合が物凄く高いと思う。
115 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:39:15.48 ID:GlCZrgrW0
エコなのに
そりゃまあ車売れる方が経済にはいいんだろうけどね
116 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:39:36.45 ID:i6K3cLAy0
【地域経済】商店街の売り上げ減らした自転車専用レーン　鳥取市など［11/01/27］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296102837/
117 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:39:58.69 ID:gxB2lPHB0
http://shincyan.tea-nifty.com/photos/uncategorized/2010/04/03/2010_04030003.jpg
こういう専用レーンを作れば逆走する馬鹿も根絶できる
118 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:40:12.61 ID:F9IQ8xlq0
>>109
70歳以上は三輪又は補助輪付じゃないと罰金、とかにしてほしいね
119 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:40:22.81 ID:BAfbETXFP
自転車より車が邪魔なんだよ。
イギリスみたいに渋滞税取れ
120 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:40:28.04 ID:woJ0slksO
なんで車の一時停止無視を厳しく取り締まらないの？
建物の陰とかから飛び出してくるから歩道が危険地帯になっていて怖いんだけど
121 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:40:39.42 ID:b+Ez+9l30
レーン作っても逆走するやつは逆走するだろうなぁ
122 ：かにぞう：2011/02/21(月) 15:40:49.03 ID:xOTUrWxU0
歩道の街路樹ってぶっちゃけ邪魔だね
歩道のスペース奪ってるし
街路樹の植わってるところを自転車道にすればいいのに
で街路樹は壁面に植えるとかさ
すんませんでした
123 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:40:57.70 ID:2bXAMqX60
>>116
それはね、やり方が中途半端なんだよ。
自転車レーンだけやったって駄目だわ。
124 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:41:20.47 ID:tsLBkhxF0
自転車免許
自転車教習
ウインカー装備
傘さし厳罰化
自転車税導入

これぐらいのことやれば自転車レーン作ってくれるんじゃねーかな
いろいろ天下り先も確保できてお役人も美味しいんじゃないですか？
125 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:41:51.76 ID:xmHMMQag0
ある時は歩行者
ある時は車両

そんな運転ばかりしている自転車はマジでいらない。

免許制にして罰金取ろうぜ。無免許は顔面にガチムチな
人が３０キロの鉄棒をフルスイング一回の刑にしよう。
126 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:42:13.49 ID:a63q+enW0
>>117
金かけて歩道に変なの作るられるよりこっちの方が遥かにいい
127 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:42:22.93 ID:HL2f77oDO
>>106
左折レーンにいるのは当たり前だろ。右折レーンだったら違反だが
でも二段階右折なんて義務づけてるの日本だけだからいい加減改正して欲しい
128 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:42:25.85 ID:6Ug2OFpi0
>>113
いや、どっちも正しいと思うよ

チャリしか運転したことの無い人は自分が何をしたら危険なのか自覚が無い
チャリを運転したことの無い人は自転車をどう避けたらいいかわかっていない

中高生とか車道でチャリで横に並んで走るなよ
129 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:42:25.68 ID:QLbw8M3e0
>>117
側溝の蓋がガタガタしそうで怖いんだが。
130 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:42:55.16 ID:GlCZrgrW0
うちの近所に一部だけレーンあって、縁石で区切られてる。
結構広めだから大変快適1キロもないけど。
もちろん歩道ともわけられてて歩道は生垣もあるからそっちに乗り入れて有もしない
たまにバイクとかチャリの方走ってるガラガラだから
バイクでもたまに歩道乗り上げて前の方に出てくるはチャリよりひどいと思うんだけど
131 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:43:14.95 ID:0x3UxUfPO
>>117
これでも逆走はしてくるよ
逆走とかを法律で罰せるようにしないとダメ

道路整備より先に法整備だよ
自治体の条例だけだと警察が動かないから困る
132 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:43:28.00 ID:hZOSS3kPP
>>125
バイクもエンジン切って押せば歩行者だよ。一方通行逆進ももちろん可。
133 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:43:29.94 ID:1CtfK3SO0
>>74
そうだよな

・信号は平気で無視
・車道を平気で横断
・車道を平気で真中走行
・子供をケツに乗せて蛇行走行
・路肩を駐輪場代わり

他にあるかい？
134 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:43:43.42 ID:cEtbsimn0
その費用は車作ってる会社が出すのか？
法人税減税しろって経団連に言わせておいてなに言ってんだ？
135 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:43:44.96 ID:BRsPMlFN0
俺「車を細くしろ」
136 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:43:59.89 ID:IqXTs4qx0
他罰的だなお前ら
137 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:44:13.79 ID:glOizgwG0
自転車業界も自動車の制限速度遵守に役立つ提言でもすればいいのに
例えばNシステムっぽいものに速度計測出来る装置を追加して
制限速度を超えて通過した車は自動的にナンバープレートを撮影⇒罰金と
円滑に進められるようなのとか
138 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:44:19.15 ID:0w0dY9HGP
やったねたえちゃん、路上駐車スペースが増えるよ！
139 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:44:47.03 ID:bgu5o7oE0
自転車の走る場所知らない人多いからどうしようもない
踏切なんか、両側に自転車の順/逆走・歩行者の順/逆＋車でえらいことになってる
140 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:44:52.64 ID:NlUMU+rV0
これって警察や交通安全協会の陰謀やて！自転車への罰則強化とヘルメットの義務化の向けての。
飲酒運転が大幅に減って警察の収入が減ってるから新たな利権を生もうと必死。
141 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:45:12.56 ID:wysgg7NQ0
おれ、歩行者でもあり、自転車運転者でもあり、車運転者でもあるけど、
自分で乗っていて一番わがままなのが自転車の運転のとき。
まず人より自転車が優先だと思っている。自転車が渡ってると車は当然とまる
べきと思っている。自転車を止めて避けることをしない。人や他の自転車と
すれ違うときもとにかくスピードをおとすのを嫌がる。
道で一番大きな顔してるのが自転車。。もうじき自転車で買い物に行くけど。
でも最近は無理に自分だけがいこうとせず、とまる時はとまることにしてる。
142 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:45:24.77 ID:9SJp8CCY0
併走と車道逆走を撲滅させてヘルメットの義務化をすれば
それだけで事故激減だし死亡者もかなり減る
143 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:45:41.88 ID:GlCZrgrW0
広い道路じゃなくて、人通りがないとかだとウインカー出すのぎりぎり、もしくは出さない車とかない？
あれ相当怖い。
無免許なのかね
144 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:46:29.33 ID:ngjlMw8+0
トヨタ厨はカス
145 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:47:06.61 ID:gxB2lPHB0
>>117
これで逆走するってどんだけ目クラなんだよ
ちゃんと進行方向の矢印まで書き込まれてんだぜ？
146 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:47:11.04 ID:9ePGKjzo0
それでも今は車の迷惑を論じられるようになっただけマシだと思うぞ。
20年前だったら車がどんなに歩行者・自転車に迷惑かけても「迷惑だ」
ということは許される空気じゃなかったからな。
147 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:47:12.74 ID:G03b3uYI0
どうせそんな事やっても車売れないから
税金の無駄遣いはやめろ。
148 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:47:26.31 ID:wI/DFUun0
自転車が健康に良いって嘘っ八だよね。
幹線道路を自転車で1時間走ると顔が黒くなる。
149 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:47:28.05 ID:dZ5g6n7Z0
>>133

iPodがんがん
片手携帯
あるいは両方

150 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:47:50.72 ID:ydYxS1PGO
一番邪魔なのは原付だろ。
時速３０キロが制限だが、８０キロくらいで走るし
信号待ちの車の間をチョロチョロ割り込んで前に出てくる。
信号待ち車列の一番前にバイク用の停止線が無い交差点でも一番前に来るかと思えば
バイク用停止線がある時は、その停止線は横断歩道より交差点内に有るのに、わざわざ横断歩道手前で自動車の真ん前に止めやがる
さらに交差点にさしかかった時に信号が赤に変わると、いきなりエンジンをかけたまま歩道に上がり押して左折する

原付は車のドライバーを苛つか、歩行者の身を危険にさらす。

日本から原付を排除したらスッキリとして、交通事故は激減することだろう
151 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:48:00.16 ID:lXgKgyPE0
トヨタとしては自転車に安全に乗れるようにしたいという話に加えて、
未来のITSでの自動運転に好き勝手な挙動を取る自動車以外の物体がちょろちょろすると
困るからな。在来線と新幹線を分けるような話。

大賛成なんだけど、問題はそのための土地なんだよな・・・

いっそ都市中核部や歩行者が多い空間での自動車の走行を止めて、
その一方で動脈になる部分は道路を太くし、自転車レーンは分離で
従来以上に円滑に走行できるように整備するのがいいかもしれない。
152 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:48:02.78 ID:KZPBLkN00
>>1
じゃ、その金はトヨタが全額出せよな
153 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:48:10.46 ID:7u2MXCez0
自動車邪魔だから車道はしんな
154 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:48:31.63 ID:b+Ez+9l30
>>133
ノーヘル
2段階右折無視。
155 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:48:38.07 ID:A7T/qqy60
キイイイイイイイイイイイイってすごい音の
ブレーキ音だす自転車
ほんとぶん殴りたくなる
156 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:48:49.18 ID:+FA1KXDzO
車道走らすなら罰則も二輪と同じにしろよ
157 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:49:23.84 ID:Fdgb/8uq0
>>153
※自動車税で車道は出来ています
158 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:49:31.56 ID:TtP+ZhJw0
横暴なクルマ乗りが一番いらん
159 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:49:31.34 ID:SxlcjsUdO
車の方が邪魔だ。
高速以外はチャリに乗り換えろよ。
160 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:49:35.62 ID:YdGX1Raf0
自転車「歩行者邪魔だ！どけ！！」

原付「自転車邪魔だ！どけ！！」

バイク「原付邪魔だ！どけ！！」

軽自動車「バイク邪魔だ！どけ！！」

普通自動車「軽自動車邪魔だ！どけ！！」
161 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:49:36.82 ID:knwRKJT30
おっとトヨタは内需拡大路線に切り替えたかｗ
やっぱり本家の豊田家が社長に就くと違うなｗ
あとは奥田の糞野郎を放逐してくれｗ
162 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:49:46.68 ID:rFVRPq/C0
路駐が増えて危ないよ
163 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:49:51.78 ID:ZMTLYZuBO
バイクの方が邪魔
うるさいし死んでほしい
164 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:50:17.53 ID:xmHMMQag0
咥えタバコでそのままポイ捨て。
次のタバコに火をつけるので減速＆片手フラフラ運転

氏んでくれクソ自転車乗り
165 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:50:20.34 ID:HL2f77oDO
自転車走らせるために無駄に広く作った歩道やブラインドにしかならない街路樹を削って、車道にペイントのみの簡素なレーンを作るべき
あとは路駐とりしまりの徹底だ。
166 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:50:32.10 ID:kmYSQCq30
自転車たたき、車会社の陰謀だな。
167 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:50:33.22 ID:U2WRwZR00
「地球イチバン」
オランダ・グローニンゲン～世界でイチバンの自転車の街～
http://www.nhk.or.jp/tamago/program/20100816_doc.html
168 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:50:45.46 ID:RI82A5Ar0
全ての自転車が自転車レーンを走り始めたら
逆走自転車はほぼなくなると思う
前からジャンジャン自転車が来るのに逆走してられるか？
よっぽどのバカじゃない限り、そんなの耐えられないだろ
169 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:50:53.09 ID:w2/IHiH00
>>160
都内はそんな感じだよね。
歩行者も気遣いゼロだし。
170 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:50:53.63 ID:6GDfC0PV0
>>150
確かに自転車は速度差があるし、端を走ってる奴が多いけど、原付やバイクで道路の真ん中
走ってる奴は何考えてるんだろうな。車と巡航速度が違いすぎるだろ。

すり抜けかまして先頭に出るのは当てない限り勝手だけど、そのまま車引き連れてノロノロ真ん中
走られるのはすっげー迷惑。
171 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:50:53.74 ID:hikqCPmq0
原付と自転車は歩道を走るべき
道路は自動車のための神聖な場所
トロイくせに信号待ちになると横から追い越して車の前に出て栓をする糞は
歩道を走ってろ
172 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:51:22.67 ID:vnlQ2czMO
チャリは普通に車道を走ればいいよ
車はウザイし危ないから取り締まろうぜ
173 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:51:32.49 ID:h7/zRoIm0
>>151
主要な道路以外は一方通行にすれば解決じゃないか。
174 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:51:33.53 ID:Fdgb/8uq0
自転車厨は普通に逆走するしなｗ
人に当たっても当て逃げするし
貧乏人根性すげえ
175 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:51:47.92 ID:GlCZrgrW0
>>150
あーそれで車道をチャリで坂道下ってたらぶつかった、
正確にはよけて自分だけ壁に衝突して病医院に運ばれた事はある。
てか危険て意味ではそれぞれ危険な乗り方してるとは思う
チャリは半分歩行者みたいな感じで自由自在すぎるのも確か。
とはいえ車道走っててクラクションとかされるとスゲームカつく
176 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:51:47.60 ID:E8nyQXIq0
>>145
するやつはする。それが法に反するとか迷惑とか危ないとか考えない。
考えないからなおらない。
177 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:52:00.11 ID:DBedZaod0
こっちは車だからと思って、チャリとか歩行者見かけたら
出来るだけ安全運転心掛けてるけど、まったく後ろ確認
せずに道路横断するようなチャリは、早いとこドブにでも
突っ込んで死ねと思うわ。
178 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:52:02.12 ID:EzK6kHfc0




国に甘えんなよ


自腹でやれ



179 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:52:10.30 ID:wI/DFUun0
自転車乗るようになったら急に顔が老けた。
絶対車の排気ガスのせいだわ。
180 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:52:35.25 ID:ngjlMw8+0
車が一番うざいし死亡事故の元。
今後は車厨は全員ドブの中を走って欲しいね。
181 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:52:54.65 ID:7HeC4XRQ0
これには賛成
欧米はおろか、中国でさえ自転車、原付レーンがある。
182 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:52:59.52 ID:If7WPs5bO
自転車と原付いらん
183 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:53:39.43 ID:oDKc1lS0P
人が多いところでよろよろしながら低速で無理やり自転車乗ってる奴見てると横から蹴りたくなる
危ないから降りて押して歩けよ
184 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:53:43.20 ID:Fdgb/8uq0
自転車税作って道作れば無問題
誰も文句言わない
文句言うなら税金払って道走れよ
185 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:53:44.94 ID:woJ0slksO
>>149
それ自動車のドライバーにも多い
しかも気をとられて前すら見ていない人もいる
186 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:53:51.31 ID:xpKkl5CRO
いやぁ、トヨタは昔の中国みたいな社会を目指してるんだな
人民がチャリンコしか乗れなかったあの時代を
187 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:54:28.84 ID:XO/3343w0
逆もまたしかり
極論言えば邪魔じゃない通行者なんていない
188 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:54:32.88 ID:f8dL+9ry0
>>1
そういう道路整備は理想的でいいと思う。
自転車にとっても嬉しいし。
そうだ、トヨタが道路整備の為の資金提供すればいいよ。
189 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:54:46.59 ID:5PUPPC1d0
自転車はまず法規を守れ。
190 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:54:58.10 ID:RveqY6eA0
自分で付けろや
191 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:55:00.15 ID:33lIn05s0
都心の駅前は一般車進入禁止にした方が早い
192 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:55:03.14 ID:6/740OUP0
自転車レーン設置は良いけど、そこに路駐すんじゃねーぞ

ってか早く自転車を免許制にしろと…
193 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:55:18.65 ID:UQRIzkIy0
危ないって・・

人を殺すのは、いつも車でしょ。

194 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:55:35.85 ID:uugUQ0yo0
>>171
↑車のドライバーには、こういう傲慢チキたしかにいる。
195 ：ひﾟょん♂：2011/02/21(月) 15:55:42.12 ID:L6oeRS9h0
そのうち、横断歩道も無くなりそうだｗ
196 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:55:58.17 ID:FEvhOJom0
相変わらず車乗りは自己中だな。ヨーロッパも自転車増えてるし、みんな大好きな
エコや健康志向の流れで、今後日本も増えてくだろ。
必要なのは法整備と自転車レーンだな。どっかの国でやってた
時速20kmで走ると信号に引っかからないとか参考にするといい
197 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:56:10.40 ID:n7jgJhLNP
チャリも原付も車も乗るけど
チャリの場合は車道はしらなきゃいけないってのがそもそも無茶ウィンカーもブレーキランプもないのに
原付は制限30㎞が無茶、守ってたら後続に迷惑かけるしかといって原付で60㎞とかだすと死にかねない
街路樹とかいらないからチャリ原付レーンに変えてくれ
198 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:56:18.43 ID:HL2f77oDO
>>186
自転車＝中国とか発想が貧しすぎ
じゃあ自転車先進国のオランダやドイツは発展途上国か？
199 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:56:27.47 ID:BJ5vRpq7P
自転車レーンをつくっても、免許もってない自転車乗りの大半は
左側通行って意識がないから、自転車同士がレーン上で対面状態になり
結局自転車用レーンからはみだして走ることになりそうじゃん
200 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:56:51.68 ID:GlCZrgrW0
ま、でも徒歩最強よ
エコ中のエコだし、体力つくし。
チャリも3キロ超えるとそこそこいい運動だし。
チャリは置き場所に困るのもあるので、徒歩がベストっちゃベストなんだよね
201 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:56:55.52 ID:9ePGKjzo0
>>182
豚野郎
202 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:57:41.09 ID:GYwjLzEq0
とりあえず賛成
自転車は歩道から出て行け
203 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:57:50.46 ID:ReHD+lRp0
自転車レーンは車道と歩道がくぎられているたいていの道路にあるはず。
そこを走らず歩道を走るのが悪い。
レーンに車が駐車していればクレーン車でセンターライン側へつるし上げて
おきなおせよ。その分失業者にクレーン免許をとらせて雇用する必要があるが。
204 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:58:10.73 ID:Fdgb/8uq0
>>198
オランダって自転車税あるよね
日本も徹底的やれば文句言われない
205 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:58:12.06 ID:WfIxjCSm0
>>179
日光だよ
山とかしか走らない人でも自転車乗りはみんな皺シミ酷い
206 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:58:13.55 ID:0w0dY9HGP
小学校ぐらいで自転車の交通ルールをがっつり叩き込んでくれねぇかなぁ
207 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:58:36.45 ID:c7/SrYbh0
ロード乗りにしてみればこんなのに押し込められるくらいなら現状のほうが遥かにまし。
その代わり30cmでもいいから路肩作ってくれ。和光以西の254とか北原以西の新青梅街道とか路肩なしで怖すぎる。
208 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:58:46.76 ID:h7/zRoIm0
>>141
どこの国に住んでいるんだよ。
うらやましいすぎ。

さいたまだと荒川の自転車専用道路以外では、自転車は常に命がけだよ。
209 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:58:58.22 ID:2bXAMqX60
オイラの理想

・自転車、10歳以上は免許制。
・高齢者の自動車免許1年更新　身体能力測定付き。
・ポール等で仕切った自転車レーン。
・吉祥寺方式の商店街。（自動車の乗り入れ禁止＆周辺駐車場）
・原付の廃止。（実技試験が無いのが信じられん）
・電動アシスト自転車の出力制限UP。


210 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:59:00.00 ID:n7jgJhLNP
>>206
しっかり車道走るようになって死にまくる小学生が量産される
211 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:59:11.61 ID:7HeC4XRQ0
自転車はルールを徹底しないから、邪魔者扱いされる
まずガキが乗り始める時点でルールを教えない
法律違反の運転をしても、全く指導しない
挙句の果てには、町中をパトロールしてる警官が右側歩道を堂々と走る始末
212 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 15:59:46.09 ID:bgu5o7oE0
自転車が歩道を走るとき、歩道の車道側を走るのを知らない人も多い
逆の左側走る人のほうが多い気がする
213 ：ひﾟょん♂：2011/02/21(月) 16:00:04.80 ID:L6oeRS9h0
>>193
消費者庁に相談しなくちゃ。
車は１ｃｍ角に切り刻んで販売してもらわないと♪
214 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:00:12.38 ID:XNmduaLB0
狭くて交通量の多い道路に自転車レーンできたけど、
すごーーーーく危険だと思って見てる。
狭い歩道と車道にわたって駐車してる搬送のトラックも多いし、
もう車道が中国みたいになってるよ。
215 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:00:29.94 ID:U8E2H4a90
>>168
結構な交通量がある街灯のない細い道を、携帯でメールしながら、
無灯火で右側路肩を逆走してくるキチガイが相当数いる。
216 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:01:43.54 ID:GlCZrgrW0
チャリと原付は一緒にしないでほしい
原付こわいよ。

自転車レーンの幅がありえないくらい狭い、もしくは
あっても側溝や溝などでガタガタだとタイヤを取られて転びそうで怖いんだよ
だから歩道を走ってる人はいる
そのまた逆で歩道ががたがただから車道の平らなところを走りたがるというのもある。
217 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:01:49.19 ID:HL2f77oDO
>>197
確かに今の車道は危ないが、それでも歩道より車道の方が安全
欧州の自転車利用が盛んな国だって専用レーンがない道路のほうが多いが、ドライバーの自転車にたいする理解があるため日本よりずっと安全
218 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:02:01.49 ID:d4rJMbGj0
>>39
普通自転車なんて括りあったっけ？
道交法上では原動機がなくて車輪がついてるのは皆軽車両だと思ったが
あと牛や馬も
219 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:03:00.40 ID:gWQ2Ux110


都内では大通りの右折レーンに並んでるキチガイ自転車もたまにいる
220 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:03:21.39 ID:M9f3LCfd0
路駐を排除できるかな？
221 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:03:30.36 ID:ngjlMw8+0
チャリンコ乗りでムカつくのは無灯火のババァとかかな。
チョンだから無灯火なんだろうな。
222 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:03:34.22 ID:xOTUrWxUO
車がレーン内に路駐出来ない様な構造にしてくれ。図々しいバカは必ず路駐するから。

それと原付などが侵入できない様にも頼んます
223 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:03:48.52 ID:DBedZaod0
>>219
大きな交差点で、車と同じような右折されるとマジ危険だから
やめて欲しいよね
224 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:03:59.81 ID:RQJDneU/0
>>41
そーゆーこと言ってると、トヨタはホントにやりかねんから恐ろしい。
実際高速道路も、無理と言われてたのをトヨタが開通させたのが、日本初の高速道である名神高速。
225 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:04:13.81 ID:cd9MJfKE0
道路で寝る人も邪魔
226 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:04:14.62 ID:Lq2V/KW30
暴力団と縁切れよ
227 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:04:17.07 ID:zctG2otnP
調子こいて道の真ん中走ってるバカどものせいだろ
格好いいと思ってんだろうけど、暴走族と変わらないから
228 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:04:18.31 ID:eXmiAB3m0
歩道と道路の段差をなくしてくれたらもっと走りやすくなります
229 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:04:55.06 ID:GYwjLzEq0
>>221
シナの留学生は歩道を２列になって爆走してくるぞ
ほんと最悪な連中だ
230 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:05:09.17 ID:w2/IHiH00
普通の路駐もそうだが、タクシーの客待ちや急停車もかなり厳しく取り締まってほしい。
231 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:05:31.78 ID:xmHMMQag0
>>220
緑のおじさんと警察でがんばってはいるがなかなか．．．ね。
深夜１時に緑のおっさんが駐禁を取り締まってた時はすげえ
と思った。警察時代では考えられなかったよ。

最近では住宅街までやっているね。そろそろ本気出して深夜の
団地とかで取り締まりやってほしいよ＾＾

警察は駅周辺で自転車の違法駐車を取り締まってた。
232 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:05:53.65 ID:S7YKoDl70
トヨタが全額自費でつくればいいよ
233 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:06:11.60 ID:HL2f77oDO
>>227
片側二車線以上の道路なら真ん中を走れる
234 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:06:32.24 ID:+fKcIy840
自転車保険から整備しろよ　無保険で乗せるな
235 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:07:06.05 ID:TuzV+Ec+0
問題は車の自転車レーン駐車をどうするかだな。
駐車したら車没収＆懲役10年くらいしないと実質自転車レーンは使い物にならんべ。
236 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:07:15.60 ID:d4rJMbGj0
>>135
何気にいい案だなそれ
そういやTOYOTAはiQ作ってたっけ
237 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:08:34.38 ID:R9if1P4I0
車が売れないのは自転車のせいだ。自転車税を掛けろ
自転車に車検制度導入しろ

車が売れないのは国が悪い。トヨタは神だ
238 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:08:35.21 ID:xmHMMQag0
>>230
難しいかも。最近のタクシーは時間で一方通行な道を平気で逆走する
バカがいるからね。こっちが怒ると客が「時間に遅れる」とかワケわかんねえ。

客待ちはタクシー用のレーンが無いとできないようにはしてて、駅でもタクシー
用のレーンが無いで停まっていると警察が追い出しするようになった。
警察からすれば「もっと献金しろ！！！」なんだろうけどさｗ

客がいくら「ここで停まれ」と言っても交差点の中で停まられるとクラクション
全開で鳴らすしかないよな～
239 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:10:19.03 ID:3OQHT/UI0
個人賠償責任を自賠責化すればよかろう
自転車買ったら防犯登録＋個人賠償加入を必須にすればいい
240 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:10:39.25 ID:Inx8frZ20
日本の道路の設計思想の中に自転車の存在が無いところへ
強引に自転車レーンをアチコチ作ったところで、統一性がないモザイクに
なって混乱するだけだよ。止めとけ。
自転車レーンと路駐の関係、ドライバーとサイクリストの意識の刷り合わせ
混合交通とはどういう事なのかという教育、やらなきゃいけない事はたくさんある。
何れにせよ個人的には日本の公道では自転車は乗りたくない。
241 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:10:48.89 ID:d4rJMbGj0
>>210
道交法では13歳以下の子供と年寄りは歩道走行可
242 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:11:04.10 ID:tN55hPQI0
まあ、原付は車にとって邪魔者でしかないわな
243 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:11:09.59 ID:AD6YUQ3v0
トヨタが言うと無性に腹が立つけど、正論なんだよね。
車道を走るのか歩道を走るのかも曖昧なので、歩行者からも車からも危険な状態になっている。
自転車専用レーンどころか交通量が多いのに歩道すら整備されていない地域も多い。

自民時代のゼネコン中抜き公共事業はもう不要だけど、使われている既存の道路整備は方はどんどんやった方がいい。
中国人留学生の補助金や子供手当を配っても働かずして食う怠惰な国民を増やしているだけで何もよくならない。
中国への上納ありきで動いている民主党では日本は立て直せない。
244 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:11:50.00 ID:HnWHU8am0
うちの近所の国道は歩道に自転車レーンみたいのが確保されてる
植え込みと舗装の色で区別されてる
あれが落とし所じゃないかね
車道に作れば路駐で塞がれるのは目に見えてるし
245 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:11:51.90 ID:6GDfC0PV0
>>237
後、購入時の自転車取得税と自転車用自賠責保険も導入が求められるな。
246 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:12:16.56 ID:bgu5o7oE0
原付の自動車税が年1000円だから、自転車は10年使うとして1万円くらい税かけておけば結構いろいろ使えるのかな
247 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:12:50.77 ID:+AAIUcHoO
自転車は法律でシッカリと規制した方がいいんだろうね。道路の安全の為にもさ。ロードなんて、かなりスピード出るし。


中学生や高校生なんか携帯片手に運転とか、オバチャンが繁華街をガキんちょのせてすり抜けるとか、ムチャクチャだしな。


自分もママチャリくらい乗るけど、そんな事しないから、逆に迷惑だもんな。


マナー守れないなら、徹底的にルールでバカを規制するしかない。罰金制度も有りだし、免許制も有りだろう。ロードとかね。それで、専用レーンが生まれれば万々歳だよ。もっと規制してくれないかな。
248 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:13:19.45 ID:aZQFQjj30
地球に眠ってる油満タンにしても数百キロしか走れない車が偉そうな事言うな
コーラ一本とアンパン一個で100キロ走るママチャリ乗ってる俺が最強
249 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:13:59.26 ID:YaIgT7JN0
狭い生活道路に我が物顔で突っ込んできて自転車の後ろについてクラクション鳴らしてるバカ、あれなんなんだよ
何様のつもりだよ
シネ
250 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:14:23.67 ID:BRsPMlFN0
>>248
補給足りてねーぞ
その距離だとアンパン三つ必要
251 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:14:31.98 ID:jyvVDFHH0
いんふらとして広い道は賛成する。
まず、距離置く事での歩行者諸々の安全向上。
次に、均一なスピードと運転者の負担減による効率化。
最後はそういう道の広い町に住みたいから。
252 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:14:46.66 ID:dfO5n4Ur0
ところが自転車道が整備されても並走逆走で事故は減らなかったりして
253 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:15:01.30 ID:w2/IHiH00
>>238
あいつら追っ払われてもすぐまた戻ってくるもんな・・
会社単位で点数制でも設けて一定以上溜まったら
その業者ごと業務停止くらいにしないと効果ないだろうなぁ・・
タクシー避けるために車道のど真ん中に入ってくる自転車も多いし。
254 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:15:10.68 ID:0w0dY9HGP
まぁ自転車道を歩道車道と物理的に区分しようと、車道に線引いて区別しようと、
ロードレーサーの類はママチャリがチンタラ走ってるようなところは走らないでそ
永遠に解決しないんじゃないかな
255 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:15:57.00 ID:GlCZrgrW0
同じチャリ乗りとして怖いチャリ乗りとしては

ロード（スピード出る事に酔っている）
子供乗せた母親（とにかく子供乗ってるという意識からか強気でどかない）
中高生（ベル鳴らすのははずいと思ってる）

遅いジジババは遅いだけだから別にいい
256 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:16:06.50 ID:GYwjLzEq0
>>244
あれのおかげで歩道をフルスピードで走るチャリが続出してるよ
で、自転車レーンがなくなる歩道へもそのまま突っ込んでくる

やるならちゃんとやらなきゃ駄目
257 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:17:05.47 ID:BRsPMlFN0
>>255
ベルなんか鳴らしても聞こえないよ
258 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:18:57.51 ID:Tg8hatQC0
別に左側を走ってる分にはそれほど邪魔じゃないけどな。
そんなことより右側走ってるバカは
牽き殺しても罪に問われないようにしてほしい。
259 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:19:08.20 ID:+AAIUcHoO
>>252
要所要所で警官が巡回。自転車の交通ルールを制定。ルール守らない奴らは、キップ切って罰金徴収してしまえばオッケー。
260 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:19:17.51 ID:jyvVDFHH0
歩道、レーン、車道の間に段差や障害物があったほうが良い。
金が掛かるけどやるなら徹底的にやった方が後々の為になる。
261 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:19:18.59 ID:Hc9sAniE0
いくら自転車レーンとかつくっても交錯するとこがあるから無駄
262 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:19:18.98 ID:MfO0F30ci
>>1
自転車のりだがこれは良い事だと思う

しかし実際には植木とかゴミ箱置かれるんだろうな…
263 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:19:56.79 ID:DBedZaod0
マナーのなってない自転車に腹が立つのは事実だけど、
フラフラ走ってるチャリをろくによけることもせずに
わざとギリギリでよけていくようなアホドライバーも死ねば
いいのにと思う。
あれで風にあおられて転倒したら、ぶつかってないといっても
危険行為が問題になるのに。

お互いに存在を邪魔というのではなくて、お互いに気を付けて
走ることが必要だ。
264 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:20:19.31 ID:9nw54uA/0
遅くなってしまったがやらないよりかは遥かに良い
265 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:20:29.93 ID:yeB5qBRf0
>>239
賠責の対象をオーナーじゃなくて自転車にすれば
乗り捨てとか、ぞんざいに扱うのも減るな
266 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:20:42.04 ID:qxyk81460
必殺・高機動回避、高速離脱で避けてるから大丈夫
267 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:21:21.89 ID:qn7Kx7Fc0
基地外みたいに飛ばす連中が沸いてくるからいらんわ
268 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:21:27.86 ID:NZj/Qrer0
＞柵や縁石で車道や歩道と分離する自転車道

雪の日に自転車で走ってて縁石が見えなくて死にかけた俺としては、縁石で分離は怖いからやめてほしい・・・
269 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:21:40.54 ID:JiMfpCPS0
自転車に免許までは言わないが、なんらかの講習を義務付けるのは悪くないと思うぞ。
運転免許を持ってない人を対象にね。
270 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:22:07.38 ID:w2/IHiH00
これも嫌い、狭い上り坂でこいつがフラフラ運転してて渋滞起こしてたし。
渋滞引き起こしてたらエコもなにもあったもんじゃない。
http://uproda.2ch-library.com/345578SSd/lib345578.jpg
271 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:22:27.84 ID:5PUPPC1d0
>>263
自転車の問題点はマナー以前に法律を知らないやつが多すぎる点だと思うが。
272 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:23:17.43 ID:woJ0slksO
【福島】中２男子運転の乗用車が石壁に衝突　男女５人重軽傷
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298252744/

大した罰も受けないんだろうね取り締まりも罰則も厳しくすればキチガイな違反も事故も減るだろうに
273 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:23:18.94 ID:HyQKkDtx0
亀戸のあの交差点がバイク置場になってる件
274 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:23:41.41 ID:zOP5+6RF0
自動車通りにくくしろよ。そうしたらガソリンも使わないからシーオーナンチャラも出ないし。
大体、広くて長い道路を作ると自動車渋滞するんだよ。
275 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:24:10.10 ID:Tg8hatQC0
>>268
雪の日に乗るなよ。
276 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:24:10.08 ID:JiMfpCPS0
>>270
狭い路地は自動車のためにあるんじゃないぜ。
歩行者やせいぜい自転車のためにある。
我が物顔で入ってくる車こそ迷惑。
277 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:24:29.57 ID:VYyqszu/0
>>263
トヨタ車って大雑把な運転になりがちかも。
278 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:25:52.40 ID:4lFf3Axy0
自転車レーンどころか歩道もないよ
しかも側溝の蓋もあったりなかったりで落とし穴状態だよ@関西
279 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:26:15.59 ID:bgu5o7oE0
義務教育で車の免許の学科は、免許取る取らない関係なく必須とか
学科を取ったら実地だけで車の免許取れるとかすれば興味なくても覚えるかも
280 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:26:17.49 ID:6GDfC0PV0
>>270
許せねぇのは、狭い営業所なんか堂々とコレを何台も前の道路に置いてあるんだぜ。
エコ以前に、国が運送業で車を使えないような駐禁制度にしたのが悪いんだけどな。
281 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:27:06.26 ID:3MV8+m2U0
原付免許ももってないやつは軽車両の扱いを学習する機会すらないもんな
282 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:27:19.95 ID:IdCqnFt40
俺の住んでる町(地方の田舎町)で、駅からの道(対抗2車線)に幅1m強くらいの自転車&バイク専用レーンが両側にある。
しかし、自動車の不法駐車(道路沿いの郵便局や銀行の客)がそのレーンに停める。
自動車のりからみたら車道の端っこなんだろうけど。
そうなると歩道との間は縁石があるので車道にでなきゃいけなくなる。

つくるなら、2mおきくらいにポールたてるとかしないと意味ないだろうな。
283 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:28:29.29 ID:xBUIRwPwP
>>248
お前カブより燃費悪いなｗ
あんぱん＋コーラで約200円とすると、レギュラーガソリン1.5L分。

カブならそれで２００キロは行く
284 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:29:42.18 ID:1pjiKPYE0
どっかの学校で自転車通学者は車道走れ！つって一週間で死人が出た
車道で走るとか現実的に無理
285 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:30:07.17 ID:vOZ9p3690
まあセグウェイみたいなのが増えてくるだろうから、そういう道路を整備してもいいとは思う。
286 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:30:46.35 ID:+AAIUcHoO
>>269
同意。現時点では交通ルールも知らないのに、金さえ出せば自転車が乗れる。交通ルールを知らないから、交差点などで巻き込まれる自転車乗りも多い。


本来なら、小学校辺りから、定期的に授業にしてもいいくらい（交通教室じゃ少なすぎる）。道路状況は変化するし、自動車がある社会と現代人は切り離せないからね。


ママチャリでも講習会。ロード乗りは免許制がいいんじゃないか？その方が交通ルールや危険走行もわかるし、自転車の正しい乗り方もわかる。
287 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:30:49.31 ID:5PUPPC1d0
>>276
道交法でも読んできたら？
最高速度が遅い車両が追いつかれた時、追い抜くスペースがないときは
追いつかれた車は道を譲らなければならないんだよ。
288 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:31:16.92 ID:zOP5+6RF0
>>259
ネズミ捕りや駐禁取締が、そんなに効果あったか？
289 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:31:24.09 ID:8I9lcqWuO
携帯やイヤホンしながら自転車乗ってる奴は自殺志願者かなんかなのか？
290 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:31:43.91 ID:F9IQ8xlq0
外国人にも道交法周知したほうがいいね
291 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:32:27.50 ID:xmHMMQag0
>>277
その前にあのハンドルのプログラムミスで大回りすると
ハンドルが２０秒くらい動かないってのは自転車が来ても
避けられないトヨタ車。

これリコールするのに２年以上かかっているんだぜ？

もっともトヨタ信者は「あれは大回りしたときにステアリング
が良い位置に来るように調整しているだけ」とか言う。

動画見たけど２０秒近くハンドル操作ができないのは
恐怖だし調整もクソもねーよって思う。

>>289
ツンボです。
292 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:33:19.25 ID:DA43Af7Q0
オランダがやってた気がする。
いいと思う。
293 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:33:52.92 ID:DBedZaod0
>>291
そんなのあるんだ
怖いな…
294 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:34:12.28 ID:I9QPYAEy0
自転車レーン増やしても駐車場になるだけ
295 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:34:42.92 ID:yeB5qBRf0
>>289
周りが避けてくれるとか気を使ってくれると思ってるんだよ。
もしくは自分に限って事故なんて起こらないと思ってるとかね


あと時々免許持ってない奴が危ないとか書いてる人居るけど、
免許持ってても自転車での法制度上のルール守らない人沢山居る
296 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:36:01.66 ID:DBedZaod0
>>295
自転車に乗ってて、その後車に乗った人なんかは
自分が自転車でどれだけ怖い運転してたか気づくことも
あるだろうけど、無頓着な人だと今度は車の立場で
自転車に文句言い出したりするからなぁ…
297 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:36:53.54 ID:kw0cJsS80
>>289
片耳イヤホンは
ナビじゃないかと睨んでる
298 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:36:55.44 ID:+AAIUcHoO
>>288
車でも、ネズミ捕りやってる場所は速度落とすし、東京都の駐禁区域は緑のオッサンが容赦なく罰金とるせいで車なんか全く駐車してないぞ。
299 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:37:33.34 ID:JiMfpCPS0
>>287
じゃあ路地を乳母車を押しながらトボトボ歩いている婆さんにそう怒鳴れよ。
300 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:39:39.03 ID:w2/IHiH00
>>299
まあ説明が悪かったかな、路地ってレベルではないんだが、場所はここなんだ。
上り坂になってて、先の見通しも悪いし、オレンジラインで越すことも出来ない。
http://uproda.2ch-library.com/345581qhU/lib345581.jpg
301 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:40:42.32 ID:xmHMMQag0
>>293
去年リコールされてもう無いとは思うよ。

動画で見たのは大きく右折なり左折すると
ハンドルがスカスカで動かしてもタイヤが
動かない。

>>294
あ～そうなるだろうね。最近の車の運転手は
交差点前でも路上駐車かますからね。
某動画の「ウンコ漏れちゃう」シリーズを見て
から「きっとウンコが漏れそうでここに停めた
んだ」と思うようになった。

>>298
全くってのは無いけど有料に停めるようには
なってきた。自分が見た中で容赦ない取締り
は、牛丼屋で駐車場が無い場合で路上駐車
してたら緑のおっさんツインズ登場。
どんどん取り締まっているのが店の中から見
えて牛丼どんぶり持って咥え箸で中から出て
きましたin江東区

302 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:41:35.37 ID:g8zsiUho0
ところで、何車線のどれくらいの自転車レーンを作るんだ。


結局、自動車メーカーも国土交通省も警視庁も、馬鹿の集まりって事か。
気がつくまっで絵に描いた餅の話をしてろ！
303 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:41:50.29 ID:3QlNTkmt0
ウチの会社付近で、片側二車線の道路の一車線を自転車専用に変える工事をやっている。
間違いなく渋滞するだろうに、なんでだろうと思っていたら案の定。
この道路は市役所や県庁の職員の通勤路で、みんな徒歩か自転車だ。
自分たちの利便性の為に、自動車路を一車線潰してしまおうということだ。

304 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:43:38.30 ID:+Km/FTQt0
自転車レーン作ってくれ
時速２０ｋ越えたらもう歩道走れん
それでも車より全然遅い怖い
305 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:44:19.32 ID:6Ug2OFpi0
>>301
持ち帰りがあるなら持ち帰りにすべきだったな…
306 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:46:10.34 ID:5PUPPC1d0
>>299
歩行者の事なんて何も行ってませんが･･･
307 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:47:00.15 ID:yeB5qBRf0
>>300
こういうのﾎﾝﾄに困る。
車道を走ってても自動車の迷惑になるから
ｺｿｺｿと小さくなって漕がざるをえない。小さくはなれないけど
308 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:47:04.40 ID:JiMfpCPS0
>>300
確かにここで自転車にフラフラ走られたら近所迷惑だな。
かといって歩道によけるのも難しい。
ちなみにオレが想定したのは住宅街の1.5車線以下の路地。
そういうところを抜け道として入ってくるバカドライバーが結構いるんだよ。
309 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:47:33.16 ID:G/+8Mo910
>>287

君、法律詳しそうだから道交法で軽車両の最高速度が規定されているのが何条か教えてくれないかな？
310 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:47:49.34 ID:JnlRoksI0
それより自転車と事故っても、車が一方的に悪くならないようにすりゃいい
311 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:49:02.01 ID:WBUtaXlI0
イヤフォンして音楽聴きながら車道を逆走してくる自殺志願者なんとかしてくれ
312 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:50:49.29 ID:+jpn6Leb0
なんで自動車会社が言わなきゃいけないのよ
普通は国が率先してやるべきだろ。恥ずかしすぎるぞ
313 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:50:53.46 ID:+Km/FTQt0
サドルなし自転車もうちょっと安くならんかな
あれ凄く欲しい
314 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:52:05.22 ID:d4rJMbGj0
>>313
トラ車？
315 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:52:39.75 ID:YaIgT7JN0
自動車（）笑で調子こいてる奴ら

おまえら、自転車勢が本気だせば、すでに手が後ろに回るんだぜ？
316 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:52:56.35 ID:5PUPPC1d0
>>309
調べればすぐ出てくるのに。
最高速度は22条だったよ。
317 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:53:08.77 ID:KYeJ2bxW0
逆走じゃなけりゃ自転車がゆっくり走っててもいいんだけど
逆走自転車はどこか見えないところで事故れ
318 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:54:13.36 ID:g+/8SNB00
>>301
そして食い逃げで捕まったのか
319 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:54:13.44 ID:+Km/FTQt0
>>314
トラ車がなんなのかわからんがDreamSlideって自転車
320 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:55:42.63 ID:upjEirnP0
>>57
どんな事情があれ有罪だ馬鹿
321 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 16:58:52.64 ID:mkUUojNgO
路駐してるやつがクズ。氏ねば良い
322 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:00:01.05 ID:upjEirnP0
>>71
青信号は絶対的に進めるものでは無いって習わなかった？
323 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:00:57.70 ID:tpqdDkp80
これは賛成
バカーキチに邪険にされるから歩道を走るしかないんだし
日本の交通行政は狂ってるんだよ
324 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:01:25.33 ID:uTZfm1dD0
歩道拡張してガードレールの内側に作るべき、
競技用自転車乗り糞すぎ、車道のどこでも好き勝手に走りやがる
自動車専用のアンダーパスや陸橋走るやつすらいるし
325 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:01:32.04 ID:eoEWxiMD0
>>1

これ実現すれば

ドカタから見たら

自転車様神様仏様だろ

バ

ブ

ル

が

く

る

ぞ
326 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:02:02.45 ID:DozvvFzU0
>>316

ありがとう。で、"自転車"の最高速度はどこに書いてあるのかな？施行令11条にも書いていないようだけど？
327 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:04:08.07 ID:TSbIyHmfP
うちの近所だと、道路際まで民家があって、そんなスペースないわ。
328 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:04:23.01 ID:tpqdDkp80
日本の民度がいわゆる先進国の中で一番低いのはバカーキチ天国
によるところが一番大きいのだろう

さだまさしも「人身事故は轢いた方が被害者。轢かれる方が悪い」と
言ってしまうくらいだし
329 ：質問：2011/02/21(月) 17:04:23.68 ID:rgZXUOtzO
携帯に入ってる曲を車で聴けますか？聴けるなら方法を教えてください。
330 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:06:11.55 ID:5PUPPC1d0
>>326
道交法の車両とは軽車両も含む。
だから文面の通り。

車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で進行してはならない。
331 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:06:54.47 ID:PVCkPxhz0
>>326
自転車＝軽車両は、原付みたいに特別に　”書いていない”　ので
２２条がそのまま規定される

つまり、一般道で６０㌔
但し、道路毎に指定がある場合はそれに従う

まあ、法の不備と言えば其の通り
332 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:07:10.71 ID:+jpn6Leb0
>>326
道交法で特定の車両で最高速度が決められてるのって原付だけじゃなかったっけ
それ以外はそれぞれの道路で定められた速度が上限で。
333 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:07:49.53 ID:cxsql17b0
かつて西洋人が驚いた、控えめだった明治の日本人は、いったい、どこへ行ったのでしょうか・・・
334 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:08:15.69 ID:ChOmpIbt0
>>327
一番の問題はそれだろうなあ
これを機に全国の土地区画を整理しようぜ
335 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:08:52.27 ID:KTOmR4qU0
トヨタの思惑はともかく、たまに設置されている自転車レーンは使うとすごく便利だからなあ。
これは歓迎したい。
336 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:10:12.35 ID:6Ug2OFpi0
>>331
ってことは>>287の言葉を逆手に取ると
自転車は車道のど真ん中を走っていて後ろに追いつかれても
最高速度は一番高い（自動車と同じだ）から他に譲る必要がないってことか！
337 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:10:47.74 ID:+Km/FTQt0
自転車は書いてある速度まで上げていいんか
原付だと違反になるのに
なぜに
338 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:11:05.52 ID:oxKuIk0I0
歩行者も自転車も車もマナーが悪い。
歩行者は道路の左側歩いてるし、自転車は右側走ってる
たぶん承知でそうしているんだろう。
いっそのこと車両は右側通行にしたらどうか
339 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:11:30.95 ID:ophu5UJG0
交通量の激しい幹線道路の歩道で自転車に乗っていたと時
前を歩く男女が道を塞いでいて
明かに存在には気づいている様子なので
恐る恐る　すみませんごめんなさいと声かけすると
３回目に女のほうが振り向いて
チャリは車道！！と睨まれました
アー恐かった
３～４０台のカップルだったけど
たたずまいといい口調といい
素人さんじゃなかったのかな
340 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:12:25.28 ID:a6hT9/Bo0
オレはクルマ手放して2年になる。
マジかねたまる。
電車とバスでぜんぜん問題ない。近場はもちろんチャリンコ。具合悪い時はタクシー乗ればいいし。
クルマ持ちで、その維持費でヒーヒーいってる奴はアホやと思う。
341 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:12:58.81 ID:6Ug2OFpi0
>>339
地面に降りて自転車を押しながら走っていたらどんな反応だったんだろうか気になるな
342 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:13:16.13 ID:5PUPPC1d0
>>336
すまん、書き方が悪かった。
道交法には最高速度が同じ車両でも同じ義務があると書いてあります。
343 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:13:34.51 ID:KTOmR4qU0
>>329
パイオニアのND-BT10を買うだけでおｋ
344 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:13:36.43 ID:oxKuIk0I0
>>339
そこは自転車通行可の歩道か？
345 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:13:55.31 ID:bzAu5jRD0
住宅街の道路は車線減らしてバンプだらけにすればいいし
幹線道路は太く長く逞しくすべき

任意保険未加入の車は農道のみ走行可にしてくだちい
346 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:14:40.21 ID:PVCkPxhz0
>>336
最高速度はそうだけど、その条文って、その速度で走る意思がある場合がついていなかったか？

つまり、最高速度４０キロのところを自転車で４０キロで走り続ける
　→譲る必要なし
走り続けられない
　→ゆずらないとだめ

が俺の認識
347 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:15:02.84 ID:R0goHzQq0
たまに競輪選手みたいな出で立ちの奴がものすごい速さで漕いでるの
すっげー邪魔ｗｗｗｗ
348 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:15:08.16 ID:+Km/FTQt0
あと渋滞解消のために信号の少ない長い道をもっと作らないと
渋滞解消することも絶対安全対策になるから
349 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:15:24.62 ID:6Ug2OFpi0
>>342
良かった、安心した
道交法を読まずに絡んで正直スマンね、わざわざ教えてくれてありがとう
350 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:16:23.45 ID:d4rJMbGj0
>>319
ああアレか
アレは俺も欲しい。
ちなみにトラ車ってのはトライアル用の自転車でこういう奴
http://pds.exblog.jp/pds/1/200701/23/35/e0087935_1892332.jpg
351 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:16:31.77 ID:wxvebDPP0
>>337
自転車乗って街で50キロ60キロで走る人は一般的には想定しないからなｗ
逆に原付や自動車はエンジン回すだけで誰でも制限を越える速度を軽く出せちゃうからね
352 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:16:47.41 ID:zpXuBcxz0
レーン設置するなら自転車乗ってる奴からお金徴収して整備に充てるべきでは？
レーサー車なんてフレームに50万とかかける奴がいるんだからそこそこ取れるだろ
353 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:17:08.54 ID:bzAu5jRD0
豊田市で凄い道路作ってみれば良いのに
パリみたいに既存のインフラを上手く
活用してもいいし。
354 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:17:10.13 ID:QHuf9IrL0
自転車が邪魔なんじゃなくて、車が邪魔だと思うんだが
355 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:18:47.03 ID:KkZbE0Eu0
>>1
そんなもんに使う金があったら少子化に対策しろ。
356 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:18:56.74 ID:rgZXUOtzO
>>343
ありがとうございます。
357 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:18:56.52 ID:zpXuBcxz0
>>350
ノーブレピスト厨のクズと同じ臭いがするわ、車に撥ねられて死ね
358 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:20:58.13 ID:d4rJMbGj0
>>344
大人が2人並んで歩ける幅があるなら通行可の可能性が高い
道幅５０ｃｍくらいでも車の交通量が多い国道では歩道走行可の標識でてるし
359 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:22:21.10 ID:NiSy8fWV0
自転車も乗ってるから自転車の動きと信用できなさは対策がよく分かるが乗ってない単車のトリッキーな動きは怖いわ
360 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:23:30.94 ID:s3Cuu5gK0
これはいいことじゃん
馬鹿みたいに歩道広く取ってるくせに自転車レーンがないとことかマジキチ
361 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:23:50.68 ID:bzAu5jRD0
東京から地方都市に赴任して驚いたのは
フリーターとか老人がクルマに乗っていること
どこに行くにもクルマに乗る連中を散々バカにしていたが
気付いたら自分もフォーマル用とサーキット兼長距離用の車を買っていた。
両方とも燃費五キロ位の。
昔は荒川でロード乗って都内の自転車行政に腹を立てたりしていたのに。
362 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:24:00.41 ID:d4rJMbGj0
>>357
いやこれ俺のじゃねぇし
363 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:24:03.88 ID:5qZfUkZq0
>>117
これ作れば単車のすり抜けが無くなるわけか
364 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:24:41.98 ID:Dj7Xi4Hv0
道幅考えると
新たに自転車レーンを確保って厳しいんじゃない？
365 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:25:35.68 ID:PVCkPxhz0
まず、あの歩道と併設される自転車横断帯と自転車/歩行者信号の存在を如何にかしてほしいな

車道走れと言われて走っている時にあれらを見たり、そっちを横断するとか不可能
366 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:26:05.33 ID:ZMA3gstH0
兵庫県稲美町内の道路は、歩道がない上に大型トラックが
頻繁に行き交う区間がある。
両脇が住宅だから道を広げることも出来ない。
367 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:26:37.58 ID:s3Cuu5gK0
ただ
>>117みたいな自転車レーン整備したら
そこが違法駐車だらけで機能しなくなる予感
>>364
場所にもよるだろうけど街路樹と植え込みいらなくね
368 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:26:41.35 ID:ebyjggsP0
法人税も減税してもらってまともな雇用にも貢献しないくせに国に要求だけするのか・・・。
369 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:28:19.06 ID:bzAu5jRD0
地方だと、狭い道路を無理やり複数車線に
しているところが結構ある。
幅が狭いからはみ出す車がいて、
結局意味がない。
並走してぶつかるおじいちゃんとか。

減線して歩道なり二輪用の道路にすればいいのに。
370 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:29:21.21 ID:upjEirnP0
>>133
車にも言えるな
371 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:31:30.86 ID:aCYTjkZh0
天下のヨタ部長様に逆らおうなんて思うなよ
下流部落平民どもよ
372 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:32:41.52 ID:s3Cuu5gK0
自転車レーン整備したらそこを爆走する原付スクーターが多発しそうだな
373 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:35:52.39 ID:bzAu5jRD0
デローザ乗りの自民党幹事長に頑張ってもらいたい
374 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:36:18.82 ID:upjEirnP0
>>197
手信号やれ
俺はやってる
375 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:38:36.45 ID:PwicfQBu0
自転車と原付は邪魔だな。
特に都会の原付は、信号で止まる毎に抜き直さないと駄目だ。

原付に信号待ちの自動車を抜くのを禁止にしてくれ。
376 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:39:58.59 ID:OBh0Sk4P0
最近は朝、都内のオフィス街まで自転車通勤してくる奴がウザいな。
バイクと同じように車の前を走るは、歩道に入ったり車道に出たり。
バイクのように白バイに捕まったりしないからやりたい放題。
いつも俺以外の誰かに轢かれてくれと思う。
377 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:40:52.77 ID:72AtOU8y0
じゃぁ都市部は車廃止して、自転車専用レーンにしようぜ
378 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:41:03.67 ID:KxRAbZni0
車で走ってたら後ろを自転車が走ってた
それでも自分は６０ｋｍぐらいで走ってるのに自転車も追いかけてきてた
多分競輪選手だと思うけどそんなに速いのかとは思えないけど
これを話しても笑われるだけで誰も信じてくれなかっっちゃが
実は自分も信じられなかったんだけどねｗ
みんなは信じられる？感想を聞きたい
379 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:41:37.84 ID:gvgQq1Px0
トンデモない額になるであろう土地買収費用に工事費など、トヨタが出すのか
すげーな
380 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:42:04.00 ID:bzAu5jRD0

仄聞ですが、
パリでは横断歩道の歩行者信号の緑色点灯が
車道よりだいぶ早いタイミングになった。
それだけで歩行者の存在感が増して
事故が減った。
こういうのを色々取り入れる時期に来ているはず。
日本だと役所が忙し過ぎてだめかな。
381 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:43:03.08 ID:4h3jSvoN0
もうトヨタ一族は黙っとけ
382 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:43:07.28 ID:s3Cuu5gK0
>>380
役所が忙しいとか何の冗談かと思ったが部署によるな
383 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:43:33.52 ID:xHSEigCVO
とりあえず自社トラックの公道違法停車をやめろよ
看板方式ジャストインタイムつったって公道で待たせているだけじゃないか
話はそれからだ
384 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:44:47.21 ID:gvgQq1Px0
>>383
自社じゃないというｗ
385 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:45:11.42 ID:zYO7Wa5WO
自転車屋もこれに続けて提言してもらいたいね
386 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:45:18.95 ID:6Ug2OFpi0
>>378
よくあるよ
真夜中とか車で走っているとすごい顔をしたお婆ちゃんが後ろから追いついてくる
死にそうな顔をしているのにすごいバイタリティだといつも感心している
387 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:45:42.34 ID:PVCkPxhz0
>>378
プロだと50㌔単独巡航とかできるみたいから、
一瞬or車を風除けにしていれば、60㌔くらいはだせるんでないのか？
388 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:45:59.87 ID:xHSEigCVO
確かに、自社じゃなくて下請けだが(笑)
389 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:49:10.71 ID:bzAu5jRD0
>>382
今いる県の建設担当で先進的な取り組みを
頑張ってた人がいる(都市計画とか手がけ
る建築家の間で有名)が仕事増やす
という理由でいまは窓際族です。
まあ役所は怠慢ですね
390 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:50:38.72 ID:DBedZaod0
>>387
前に、駐車中の車両に、自転車がぶつかって死亡した
事故があったけど、あれ確か競技用のチャリで60キロ出てたはず。
391 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:51:40.26 ID:wyZf19u00
>>1
偉そうなコトを言う前に、お前んとこの欠陥車をどうにかしろ!!
セルシオってやつか、進路･車線変更問わずウィンカー絶対出ないじゃないか!
あ～腐った車、売ってんじゃねぇよ
392 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:54:45.32 ID:snixxI4J0
宅配いらないって言うならやれば？自転車レーンある所は宅配拒否な
393 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 17:58:29.21 ID:snUfGMua0
これは反対する意見がないな
５０年前のルールじゃ今の交通は制御できない
394 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:00:33.64 ID:ydYxS1PGO
まずは、原付・バイクのすり抜けを禁止しろ

たとえ渋滞でも、だ！
395 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:02:41.39 ID:M9f3LCfd0
>>380
導入しても、歩行者用信号の青点灯で発進するのが名古屋クオリティ…
396 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:03:30.36 ID:s3Cuu5gK0
50ｃｃ原付ってもういらなくね
397 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:06:22.53 ID:ZMA3gstH0
田舎の歩道もなく車道も狭い道ほど、
大型トラックの往来が頻繁。
採石場、産廃処理場、工場、高速道路の出入口などは
基本的に田舎に作られることが影響してる。
398 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:06:31.34 ID:V0vh7q4W0
自転車なんかどうでもいいわ！

それよりあの、狭い道路なのに電柱が突き出ている所がいっぱい有るじゃん
電柱を無くせよ

あほトヨタ！
オマエの目の付け所は大間違いだ
まったくカスだ！
399 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:06:40.69 ID:M9f3LCfd0
>>392
自転車で配送すれば解決だな
400 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:07:21.39 ID:HXpNUjWH0
自転車乗ってる奴って左側通行の概念が無い
401 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:07:22.11 ID:PNxmE3Fl0
自転車で、歩道がなくなり急に道幅が狭くなる道に入る前に、
俺は後方を確認して自動車が侵入してくるようであれば先に行かせるんだよね。
だが、そんな俺の横を猛烈なスピードで何も考えずに追い抜くバカ自転車がいるのも事実。
自転車は周囲を見てない、また見る気のない奴が多すぎ。
402 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:08:30.59 ID:a3OROwmH0
信号待ちとかでロードレース仕様のチャリが来たら幅寄せして通れないようにするのは自分の為じゃなく他の運転手の為だと思ってる
403 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:08:52.66 ID:yeB5qBRf0
最近、国道一号片側二車線追越車線深夜無灯火逆走高齢者といい、
雪の坂道幼児二人乗せで漕いで扱けて幼児放り出されたところに車突っ込んだ事故といい、
ニュー速+でも自転車の事故記事ﾎﾝﾄ多いな

ぜーったいに
社会全体で大々的に自転車の正しい運用について議論する時期に来てるよ。
ちょいと自由で、自動車に対して交通弱者だからってやりたい放題の自転車が多すぎる
404 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:09:24.40 ID:shQLkgdk0
クルマの免許はよほどじゃない限り取得できるのがおかしい。
人格も安全運転に大きな影響があるのに、それすら放置してる。
405 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:09:42.40 ID:Ylvp9oLG0
トヨタも自動車なんてオワコン辞めて
自転車作ったら？
406 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:09:51.05 ID:M9f3LCfd0
>>401
せめて右ミラーぐらいは義務付けるべきだよなあ。
407 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:10:33.86 ID:rT3716zOO
白線で仕切った自転車レーンを作っても、路駐するアホが後を絶たないから意味がない。作るならレーン内に路駐できないよう柵がいるだろ。
408 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:11:31.12 ID:t5atSxYhO
これはいい。
道路走れといいながら路上駐車取締役まらないんだから
名古屋の路駐率は異常
409 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:11:37.23 ID:ICSL4FvA0
まぁ掘り起こして埋め戻すだけの簡単なお仕事で予算を頑張って使うくらいなら目的持って使ってもらったほうがいいんだろうけど
410 ：名無しさん＠こんにちは：2011/02/21(月) 18:11:39.67 ID:QQU60xL40
「自動車運転過失XXX」という法律を廃止すべき
無免許でも中学生でも飲酒してても乗れる
危険な凶器を使い人をひき殺しても、
包丁を使って殺すより
罪が軽いわけがわからん。
411 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:12:11.87 ID:uXR5RSoy0
自転車も許可制にして、自賠責の義務付けにしろよ。
自転車も死亡事故を起こしているのもあるし、危険すぎ。
412 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:12:20.66 ID:PVCkPxhz0
>>402
信号待ちで意図的に幅寄せしてとまる車両を見かけたら、
普通に追い越して前に停車するようにしている
413 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:12:41.52 ID:S/kRZJeXP
>>1
同じ口で法人税減税を言ってるわけですなｗｗｗ
トヨタの莫大な消費税の還付無くせばその費用で賄えるんじゃね？ｗｗｗｗ
414 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:14:24.96 ID:UfbnmzJ+0
>>1
トヨタの所為で、自動二輪車、三輪車が衰退。
今度は自転車まで邪魔者扱いか！

ふざけるな。四輪車こそ邪魔だ！無くなれ四輪車！
415 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:14:44.86 ID:29KCr4WC0
費用はトヨタが出すと
416 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:16:40.04 ID:M9f3LCfd0
>>412
それ、左折車の場合はあなたの安全を考えての行動だから誤解しないでね。
417 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:17:17.18 ID:CwNOLnSS0
車道はしらせりゃ邪魔だし歩道走行黙認すりゃ飛ばすし
この間抜けどもが
418 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:18:37.90 ID:PVCkPxhz0
>>416
いや、方向指示器だしているやつは抜きませんてｗ
419 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:18:49.07 ID:RMOaG5Ld0
提言なのに（金もらってる仕事でもないのに）ここまでちゃんと調べるんだ。
420 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:19:08.57 ID:bzAu5jRD0
昔、ビッグスリーがボストンかニューヨークの
路面電車を買い取って、

全て剥がした

そのつけで慢性渋滞の都市が完成した。
日本の都市は、そういうのを分かった上で
自動車中心の都市計画を平成一桁の頃まで続けた。
いろいろ馬鹿げている。
自転車レーンとか都市レベルで実験してみた方がいい。
421 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:20:17.17 ID:Ylvp9oLG0
>>416
車が巻き込むバイク、自転車は大体左後ろにいる

自転車、バイクが前に出てれば車は彼らを巻き込まない
422 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:22:22.26 ID:s3Cuu5gK0
女ドライバーはミラー見ずに曲がるから気をつけろよ
423 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:23:18.86 ID:rsZyCBYM0
>>412
今は知らんが昔の教習本じゃ
左折時は巻き込み防止に
バイク、自転車対策で寄せる
ウィンカー見て行動しろよ

まぁ、悪いがそういう
全体の流れ見ずに
感情だけで行動されるから困るんだが

424 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:25:56.22 ID:Ts1OdWfkO
>>418
以前、左折の為、方向指示器出して、左に寄せて、曲がろとしてる時、左をすり抜けてったロードがいた。
びびった。
425 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:26:28.06 ID:wCOiYcP10
トヨタは何考えているんだ？
何様のつもりでいるのか理解できないな。
426 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:28:58.32 ID:3KPHEL+p0
人にとっても邪魔なときがあるな
人に向かって走ってくる運動音痴とか
それから幹線道路の歩道なんか後ろから北自転車の音聞こえないよ
427 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:29:00.97 ID:S/kRZJeXP
まぁせめて無利子の建設国債をトヨタが引き受けろ
428 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:29:17.18 ID:6Ug2OFpi0
>>412
おまい、よく自分の命を縮めるようなことできるな…
幅寄せしてきた車が後先考えないDQNや池沼だったらどうするんだよ
死んじゃったら人生終わりだぜ？
429 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:31:05.67 ID:QWu56DU10
↓邪魔者ｗ
430 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:32:29.61 ID:2ZxaGV330
どんどん肥大化させてるメーカーが良く言うｗ

トラックじゃあるまいし、税制を改定して車高の高い車は増税すればいいのに。
信号見えないし、前の車も隠れて状況判断できない。
だからトラックと同じように、車間をあける。つまり渋滞の元。
1600ｍｍ以上は、1,2万ぐらいあげてもいい。
431 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:33:44.43 ID:aRwtVrz2O
自転車に乗りながら音楽プレイヤーを聞くのを禁止にしろ
先日歩ってたら危うくぶつけられそうになったから怖い
432 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:35:58.16 ID:s3Cuu5gK0
>>431
自治体によっては条例で禁止だよ
でも歩いてる人とぶつかりそうになるのは違うとこに原因がありそうだが
433 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:38:25.53 ID:pVyrLxhG0
>>1
> 　車道の左側を白線で区切って自転車用通路とする「自転車レーン」

狙いはいいがこれじゃ駄目だ。路駐が増えて終わり。

実際、新しい道路は道幅も広く自転車とクルマが併走しやすいようにできてるが、
そういう道路には決まって路駐が増える。

山手通りの新宿付近なんか、歩道を車道並みに拡張して自転車専用レーンを枠や植え込みで隔離して設けているが
その自転車専用レーンをクルマが駐車して塞いでる有様ｗ

山手通りみたいな高速道路みたいな幹線道路に路駐するのが危ないのは分かるが、
わざわざ分離されてる自転車専用レーン（歩道の一部）にまで乗り上げて駐車するという
有様を見たときはマジで笑った
日本のドライバーの意識がこの程度なんだから絶対無理
434 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:40:09.39 ID:xolreek70
いきなり俺の車の前に倒れてきたジジイのチャリ
そのチャリは段差を乗り越えた衝撃でフレームが折れてたらしい
チャリはシナ製だった

こんな危険物を公道で走らすなよ
435 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:40:26.17 ID:bLFWr22M0
金出してから口出せ
436 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:42:22.94 ID:BK6hXbVkP
めちゃ広い歩道があるのに
車道をフラフラ無灯火の自転車で走っている年寄りは自殺志願者？
437 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:46:59.72 ID:pVyrLxhG0
大体、３車線とかある道路では、左側１車線が路駐車線として潰れている現状
ドライバーのモラルがその程度の現状では自転車レーンを設けても同じこと

ドライバーのマナーが良くなって、路駐が消えれば、左１車線を自転車専用にするだけでいい
何ら新しい工事は要らずに併存できる
438 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:47:55.19 ID:d4rJMbGj0
>>431
しかもそういう輩の中にはヘッドフォン厨が混じってるからな
ノイズキャンセルで音楽がよく聞こえるとか自慢げに話してる
439 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:49:03.98 ID:4Y5Sw8nlO
車がステイタス（笑）のモラルが低い多くの日本人ならレーンへ違法駐車するから我々、自転車乗りにしたら今のままであい
440 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:54:35.19 ID:+sM2r8SH0
言ってしまえば、クルマにとっても他人のクルマが邪魔。
441 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 18:56:51.51 ID:aMLtvE6w0
専用道が無くても道幅が広く取ってある道路とかなら別に気にしないんだが
片側一車線で歩道・路肩すら碌にないような道をフラフラ走られたら邪魔だわな
しかも同じ左側通行だから相手の表情が見えない分行動が予測しづらいんだよ・・・
442 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 19:05:21.69 ID:Qunpu2X20
友達の車の助手席乗った時とか、どういう自転車乗りが怖いかをよく研究してるわ
自分が自転車乗ってる時は常に車に注意払いながら邪魔にならないようにしてるよ
ま、運転手からしたら、どんな自転車乗りであれ、視界に入っただけでウザイと思うだろうけど
443 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 19:07:00.25 ID:/WT4my700
歩道に作っても
歩行者も自転車も守らないからね
444 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 19:23:41.66 ID:qfYIlrmEO
狭い道路が多いのにこれ以上レーン作る場所なんてないよ
作っても路駐が増えるだけだし

いっその事トンネルか橋でも作って完全に分離できればいいのに
金かかりすぎで無理だろうけど
445 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 19:26:53.31 ID:jS/nJeBl0
車なんて今後減ることはあっても増えることはない。経済的にも人口的にも。
車線を潰す方向で準備すればいいんだよ。
446 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 19:30:58.31 ID:+TYHzknH0
自動車に乗っていると自転車・歩行者が邪魔
自転車だと自動車・歩行者が邪魔
徒歩だと自動車・自転車が邪魔
447 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 19:31:00.83 ID:ELbY2cuC0
自転車の怖さや急に来るのは自転車乗りが一番知ってるからな
近づかないか行かせるのがベスト
448 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 19:37:22.43 ID:Imd6axhX0
トヨタ土木とか会社作って、がっつり儲けるつもりなんじゃないの？
449 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 19:40:51.57 ID:nzEZB0OO0
車が一番邪魔だろ
面積どんだけとってんねん。仕事以外ならチャリ乗れチャリ
450 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 19:42:24.97 ID:vD0Rqjqd0
生活保護受給者とひきこもりに作業させればいいじゃん。
451 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 19:44:01.43 ID:Qv+zYAS90
自転車も運転免許制にして交通ルールやマナーを教え込んでから、こういうことを初めて欲しい。
452 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 19:46:39.71 ID:xuzan1TFO
大人が自転車に乗るのはやめた方がいいよな。
453 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 19:46:44.20 ID:PlO0JOYY0
歩道を広くして歩行者と自転車を共存させるべき。
そもそも免許も技能も無く車道に出て、車と走っていることがおかしい。
454 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 19:49:00.23 ID:X5ZPnEWG0
それを言うのなら、まずは路上駐車を無くしてからだよな。
路上駐車が無くならない時点でこんな提言しても無駄だよ。
455 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 19:49:02.06 ID:1CkQ6Bax0
まー言ってる事自体はいいと思うが
世界のＴＯＹＯＴＡがいうととたんに胡散臭く感じる
ＴＯＹＯＴＡってなんで潰れないの？絶対に許さない
456 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 19:51:03.85 ID:8Hi1EhrW0
自転車は車道を走って下さい
迷惑です
457 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 19:53:47.72 ID:xuzan1TFO
自転車って公害だよな。
458 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 19:54:00.05 ID:feFNKBeV0
自転車が趣味の有名人

KONISHIKI・堀江貴文 ・西城秀樹・谷垣大臣・小杉大臣・小泉孝太郎
忌野清志郎・筒井道隆・疋田智・山川健一・真鍋かをり・若槻千夏
萩原次晴・荻原健司 ・片山右京(ﾚｰｻｰ)・佐藤琢磨(ﾚｰｻｰ)・八代俊二(元ﾊﾞｲｸﾚｰｻｰ)
清水宏保(ｽﾋﾟｰﾄﾞｽｹｰﾄ)・エリック・クラプトン・なぎら健壱・山本 一力(作家)
リサ ステッグマイヤー・稲垣五郎・村上春樹・岸辺シロー・永六輔・ソニン
蛭子能収 ・大友克洋・寺田克也・貞本義行・鳥山明・山口もえ・いしかわじゅん
井上康生・辻本茂雄 ・トータス松本・小宮山雄飛・北久保弘之・EPO・奥田民生
トライセラ和田・塩谷瞬・ニコラス・ペタス ・長野博(実家自転車屋)・早川岳晴
庵野監督・宮崎駿・木村郁美・加藤いづみ ・島本理生(作家)・高木広子・宮迫博之
秀島史香・浅草キッド・魁皇・武田真治・伊集院光・吉本多香美・鶴見信吾
桑田佳祐・古田敦也・高千穂遙・堺屋太一・橋本聖子・キャロル久末・絹代
南 美布・高坂希太郎・藤野むつみ・松雪泰子・うじきつよし・アーノルドシュワルツネッガー
マドンナ・糸井重里・田中むねよし・堂本剛・東山紀之・吉村由美・宮尾岳・近藤淳也

459 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 19:54:03.85 ID:N6j6cLag0
レーンあっても歩行者平然と歩きやがるけどな。歩行者にもきちんと罰則つけろよ
460 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 19:54:18.27 ID:kS2nkUV20
（１）市街地のうち制限速度が５０キロと６０キロ以上の道路（計約６９００キロ）は
　危険回避のため柵や縁石で車道や歩道と分離する自転車道を設置

道路拡張さえママならないのに１車線潰す必要がある、絶対無理。
461 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 19:55:03.75 ID:fBZ+EGep0
>>454
外国みたいに駐車帯を国が整備しないつけがきてるからな
462 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 19:55:27.03 ID:s3Cuu5gK0
>>458
堀江とか蛭子とかマジかよ
どう考えても乗ってる体じゃねえ
463 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 19:56:13.95 ID:sb59+1hkO
>>455
（）笑
464 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 19:56:22.36 ID:N6j6cLag0
歩道走ってたら走ってたで文句言うくせに
走るべきところ走ってて邪魔ってのおかしいだろ。
465 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 19:57:25.38 ID:RwDLPLpX0
トヨタウザイなｗ
466 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 19:57:54.96 ID:X5ZPnEWG0
>>462
魁皇の文字はスルーかよｗｗｗ
467 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 19:58:53.46 ID:w0NdykYq0
歩道と車道(逆走)でチャリ並走してるゆとりガキは
歩道と自転車レーン、もしくは自転車レーンと車道、
最悪の場合、歩道・自転車レーン・車道で
Gメンよろしく横に広がって並走すると思う
468 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 19:59:01.81 ID:N6j6cLag0
自転車の専用レーンあれば自転車乗りは大半守るだろうけど
自転車に乗らない歩行者の大半は無視するな。
歩道・自転車レーン分けてようが、両方塞いで横並びで歩く歩行者なんて珍しくない。
大抵は団塊世代だが。
469 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 19:59:26.86 ID:+sM2r8SH0
>>451
クルマの免許保持者や取締りをみていると、そんなことしたところで
現状よりちょっとマシになる程度で終わると思うよ。
傘差し・マンガ・ケータイ・反対車線・無灯火、このへんがいなくなるだけだろう。
それでも十分に大きいといえば大きいけど。
470 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:01:02.05 ID:W1XTLin10
爺婆の魚雷みたいにゆっくりスピードも緩める気配無しを
どうにかしろ、人殺しにする気か？
471 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:01:04.90 ID:s3Cuu5gK0
>>466
気付かなかったｗ
472 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:01:19.02 ID:UkPkySZu0
自転車レーンを作ると同時に駐車監視員を増員すべきだな。
その駐車監視員に自転車の監視も同時にやってもらい、マナーが悪い自転車には注意する。
473 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:01:37.19 ID:FGWbu0mm0
道交法改正で自転車の通行が厳しくなってから、クルマ運転してるときの路肩を走る自転車が本当に危険になった。
改正前はクルマの多いところでは自転車も歩道を走ってたから安全だったけど、今はどんな危険な場所でも路肩を走るからな・・・

実際のところ、自転車の事故って増えてるんじゃないの？
改正した警察にとっては恥ずべき情報だから公開するときは数字いじってるだろうけどさ
事故ったら、どんなに自転車が悪くても自動車側の責任になるから嫌なんだよな
474 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:01:43.77 ID:N6j6cLag0
併走してるがガキは滅多に見かけないが
自歩道のまんなか歩いたり横並びで歩いてるオバハンは毎日見かける。
特にオバハンな
475 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:02:41.80 ID:uSrXl2pn0
律儀にそんなとこを走行する奴いないと思うが
476 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:04:01.49 ID:10XWGKig0
そんな道路を広くしたら、路上駐車が増えて、それを避けるためにはみ出てきた自転車を車がひっかけるだけだろ？
477 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:05:27.39 ID:N6j6cLag0
歩行者レーンでひいたら重たい罰則つけてもいいので
自転車レーンに不要に侵入してくる歩行者は引いてもいいことにして欲しい。
478 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:06:53.62 ID:fdt1AhcfO
ロードレーサーだっけ？
やる気まんまんなオッサンの自転車が一番鬱陶しいね。

あいつら、自動車専用道(国道バイパス)でも関係なく走りやがるし。
479 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:09:17.39 ID:N03qb1/60
徒歩と地下鉄（乗り換え１回）で５０分のところまで
自転車で６０分で行けたのは驚いた。
480 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:09:54.28 ID:X5ZPnEWG0
>>477
自転車レーンに不要に進入している乗用車（路上駐車も）にぶつかってもお咎めなしも追加で
481 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:09:54.67 ID:mxKSEjqT0
レーンどうこうじゃなくて共有意識が低すぎるドライバーの側の問題だろ
482 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:14:12.53 ID:+sM2r8SH0
>>480-481
道路：クルマのものだから自転車や歩行者はでてくるな。原付もうぜぇ。
路駐：駐車場に行くのが面倒だから少しくらい停めさせろ。

だいたいこんなだからな。
路駐だとクルマを出入りする行為も後続のクルマや
本来その道を通る人にとっても危険だったりするよなあ。
483 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:14:17.64 ID:tFvvLFCyO
オマイラ、このくらいは気付け、
おバカなトヨタ社員が設計するレベルのITSでは
自転車利用者の存在を計算し切れないってことですよwwwwwww

部長に泣き付いたんだろwww
お願いだから専用レーンに閉じ込めてってさwwwwwwww
484 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:16:22.27 ID:FGWbu0mm0
>>468
つい先月くらいに、近所の歩道と自転車レーンが別れた道を歩いてたときに、
俺の前を３０代半ばくらいのベビーカーを押した女二人が並んで歩いてたんだが、そのうち1人がベビーカーを押して自転車レーンを堂々を歩いていた。
その後ろから小学低学年くらいの男の子が自転車でゆっくり走って追い抜こうとしたんだが、ベビーカーが自動車レーンのど真ん中を歩いてるものだから、
「ちりんちりん」とベルを鳴らして車道側から追い抜こうとしたら、
いきなり大声で「何すんのよ！ここは歩道よ！危ないじゃない！」などと叫んで自転車ごと車道に押して倒した。
びっくりして自転車の子に駆け寄ってすぐに起こしてあげたんだが、女が何も言わずに去ろうとしたので「おい！ちょっと！謝ったらどうですか？」と言ったら
「何言ってるのー変な言いがかりはやめてくださいー」と言いつつ速足で逃げて行った。
自転車の子は半べそ状態だったが、手に少し血がにじんでるだけだったのでそのまま別れたんだけどね

民主党の子供手当て欲しさに投票した連中ってこういう自己中な親が多いんだろうなって思ったよ
485 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:16:58.17 ID:uAFpOhka0
路肩にガラスの破片を掃いてまとめておくの、止めてください。
486 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:19:33.51 ID:s3Cuu5gK0
>>485
掃いてるだけマシな方
487 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:19:45.87 ID:00KCIRxO0
夜に逆行無灯火で走ってくる自転車はタヒね
488 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:21:59.19 ID:X5ZPnEWG0
配達関連のドライバーからすればが「路上駐車スペースが出来た。ラッキー！！」
くらいにしか思っていないだろうな。自転車専用レーンは。
489 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:22:54.40 ID:dN9OyBGz0
車線減らして自転車専用道路作ってやれ。
490 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:25:20.12 ID:Rw2Mrj/t0
トヨタの部長って国を動かせるんだな
すげええええええｗｗｗｗ
491 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:25:47.63 ID:vVC3KKg5O
良いことだと思うが今更手遅れかもな
492 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:28:48.93 ID:r6nuOuW10
自転車レーンに路上駐車する車が増えて事故を誘発するだけ。
段差なりガードレールなりで車道と仕切るべきだな。
493 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:30:23.00 ID:UUQnxcyu0
モチロン自転車税だけで作るんですよね？
一般の歩行者からは税金取ったりしないですよね？
494 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:30:35.91 ID:trEX1IKh0
チャリ通勤だけど
車道逆走する馬鹿チャリマジで多いわ。
495 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:30:56.77 ID:bxPVJSfM0
ＨＶやＥＶの時代になると歩行者や自転車が気づきにくくなりそうだもんな
それでなくても今や自転車も携帯電話を見ながら走ってるし怖くないのか
496 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:32:57.58 ID:OuBk3hij0
こんなもん、チャリが歩行者に気を使って乗ればいいだけ
相対速度の差が大きい車道走る必要なし
497 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:34:15.65 ID:BqGBQx7E0
スバルのiストップとかも自転車相手でも効くのかね？
自動化としては、邪魔になるのはわかるが…
498 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:37:27.97 ID:N1dWWRLV0
>>1
自転車レーン作って当初は誘導してたんだけど・・。
結局、自転車レーン上にバスが停まるし、コンビニの前は違法駐車ばっかだし、
全然意味がない・・・つうか怖くて走れない。
499 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:38:33.98 ID:kHkcYENO0
車道外側線を1メートルにするだけで自転車も原付も大助かり
500 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:38:59.94 ID:X5ZPnEWG0
>>496
道路交通法では、自転車は「車両」「軽車両」「車両等」なんですよ。
原則として自転車は車道を走ることと定められているのですけど・・・。
501 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:39:07.62 ID:XhfvNj3O0
自動車業界って、日本に不要じゃね？

コイツラ黙らせるのが、日本再生の第一歩じゃねーの？
502 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:40:10.02 ID:pVyrLxhG0
>>499
そして路駐天国へ
503 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:40:39.66 ID:XhfvNj3O0
公共の道路を倉庫がわりに使ってるカンバン方式で、駐車レーンが必要
なんですね。分かります。

これ、トヨタの工場と部品工場を結ぶ道路から優先的に整備してもらおうと
してるだろ。
504 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:41:15.90 ID:KoUzVnwRO
自転車が邪魔なんじゃなくて
ルールを守れないバカが邪魔なだけ
自転車も
自動車も
バイクも
歩行者も
バカが邪魔
505 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:41:25.76 ID:KeNSscbc0
自転車レーンの設置より違反者を厳しく取締りルールを徹底しろ
506 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:42:14.40 ID:izNXAJLO0
国民全員免許制を導入
交通違反をした場合
無作為に選ばれた無関係の第三者の免許を取り上げる
再発行は不可
507 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:42:15.46 ID:hI9zr65T0
>>503
そりゃ企業だしな
自社の利益をまず考えてるだろ
508 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:45:34.02 ID:sb8vV/ze0
車で信号待ちしてたら横から自転車女子高生に突っ込まれた、右手に携帯持ってた

まずは最低限のマナー教えよーや
509 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:47:40.34 ID:0xV4C2+80
原付が２段階右折する交差点を、
右折レーンに乗って右折する自転車。

市職員病が蔓延する大阪市。
「規則なんて守る方があほや、俺たち勝ち組の大阪市職員。」と。
510 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:48:33.00 ID:X5ZPnEWG0
>>504-505
仰るとおりです。
511 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:48:49.03 ID:JlmD0m4o0
先に歩道を整備してください
片側しかないのに人が一人しか通れない幅の歩道とか
すれ違いざまに道路に出ると危ないし
512 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:53:08.40 ID:87FzkecO0
道路利権おいしいれす＾ｑ＾
513 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:53:48.29 ID:D12d2PRn0
このトヨタの部長が自転車乗ってたら、思いっきりデカいフォン鳴らして邪魔だどけ！
って言ってやる。
なんでこの人上から目線なん？
514 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 20:57:55.69 ID:3WISYYb40
何だこのスレタイ？
趣旨がまるっきり違うんじゃない？
515 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:01:28.78 ID:4rdAtUcU0
こんな事したら車線を減らしたり車線の幅を狭めたりしなくちゃならないんじゃないのか
516 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:03:50.25 ID:pSNg/c2s0
>>513
トヨタの部長が自転車乗ると思う？
１００ｍでもタクシーで移動してるよ
517 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:06:37.96 ID:Es/sAsoe0
チャリで裏道通ってやったところで抜け道に使うドライバーのおかげで危険なんだよなあ。
危なくても止まらずにクラクション鳴らす馬鹿ばっかだし。
止まる気も避ける気もなくチャリや歩行者が避けて当たり前だと思ってやがる。
518 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:06:55.88 ID:lA91xSh0P
>>16
おれロード乗りだが
そんな、真ん中を走ってる馬鹿は轢き殺してもいいよ
519 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:08:42.07 ID:R3e9EdrZ0
作るにしても費用はトヨタが持たないとおかしいわな
520 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:08:44.52 ID:JlmD0m4o0
自転車は自転車横断帯を横断してください
無い場合でも横断歩道には入ってこないでください
521 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:14:09.44 ID:vn3Wt3Wg0
ドライバーの知識不足
チャリンカーの知識不足
法律も曖昧

義務教育で交通ルールの単位取得化するといい
522 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:15:46.52 ID:i4s+EwNo0
スレタイの流れに悪意を感じるな。
523 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:17:15.79 ID:6oseaSib0
車道走ってるチャリって、交差点の左折時かならず信号無視するだろ。あれ車乗りだけでなく、横断中の歩行者にとってめちゃくちゃ危険だから、交差点の信号くらい守れw
524 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:21:09.47 ID:1qPzvU4WO
自転車も一応車両だからな
理解してないのが多いが
525 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:21:17.10 ID:kHkcYENO0
>>502
2･3分ならともかく何時間も止める奴がいるしなー
526 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:21:36.04 ID:UchrdZxQ0
>>377
オランダとか自動車乗り入れ規制とかやってるけど、
日本でやるには都市計画から見直さないとかなり難しくないか？
527 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:23:06.64 ID:HZXViYAV0
>>524
都合のいいときだけ歩行者になったり車両になったりする女の腐ったようなのが自転車
528 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:24:39.19 ID:vn3Wt3Wg0
自転車が信号守らない一時停止しないのは
一旦止まるとまた漕ぎ出さなくてはいけないため
これなんとかならんかな
529 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:24:49.52 ID:niJUs+kD0
ヘルメットかぶったロードレーサーは、他の自転車が誰も守らないような
丁字路の赤信号でも行儀よく停まってたりするが、あれはポリシーなのか？
530 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:25:16.07 ID:QJiIIbkG0
自己中が増えたってことやな。
531 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:25:31.30 ID:lvsjpaLS0
そもそも邪魔とか考えることがおかしいんじゃないのか？
532 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:25:32.90 ID:kRB9G3eR0
右側通行して向かって来るチャリはホント怖いから勘弁して。
533 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:27:17.95 ID:7mOOd33N0
自転車にも免許制導入すりゃ良いんでないの
534 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:27:27.24 ID:JlmD0m4o0
>>529
小学生が真面目に信号を守っている横で
幼稚園児を後ろに乗せたバカ親が平然と信号無視していくのと比べたら
非常に素晴らしいことだ
535 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:28:59.91 ID:X7+e6Ivb0
事故ったら車が悪いことになるからせいぜい注意して運転しろよ
536 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:29:39.51 ID:TuV9jGXdP
この部長、誰も指摘しないけれどもローディだろｗ
地位利用して趣味の世界をアレしようって魂胆だな？
537 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:30:11.99 ID:fZjK19k50
自転車乗ってる奴ってズボンの右側だけ巻くってふくらはぎ出してる奴多いけどあれってどういう意味があるん？
538 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:31:39.00 ID:H62iahIw0
>>537
ギアにズボン巻き込まないためかと
普通にバンドで止めればいいのに
539 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:32:00.21 ID:TuV9jGXdP
>>537
裾がギアに絡まったり、ギアに接触して汚れたりする。
ママチャリなんかはチェーンのところに
カバーが付いているからそういう心配がないが
540 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:33:19.64 ID:fSAhatiJ0
>>473
自転車は歩道を走るより車道を走った方が自動車からの視認性が高く、
自動車との事故が少ない。
歩道を走っていようと交差点では車道に出ることになる。このとき
歩道を走っていると自動車から認知が難しく、事故の元になる。

つまり、自転車が歩道を走るのは、自動車との事故を引き起こす危険な行為。
歩道を走った方が安全だと思うのは錯覚。
欧米ではよく知られている。
541 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:33:39.21 ID:WEVGEyEM0
キチガイ自転車海苔をどうにかしろよ
なんで2号線の玉島バイパスの高架をチンタラ走ってんだよ
542 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:34:01.55 ID:q3S0Tq2x0
自転車レーンに車止めるアホが多すぎ。
警告無し一発レッカーとかにしろよｗ
543 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:34:34.02 ID:6pqILqR5O
自転車の信号無視はエコな違反ｗ
544 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:34:35.39 ID:KJyEm1N5O
>>531
だって自殺志願者としか思えませんもの
545 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:34:45.48 ID:fZjK19k50
>>538-539
納得したサンクス
後続車へのなんかのアピールかと思ってたよｗ
546 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:36:27.60 ID:XzFkH8WX0
荒川のサイクリングロードを増やしてくれ。
ついでに、羽根倉橋の河川敷の土手上から上江橋まで、
一直線に行けるとありがたいんだよなぁ。
自転車を車に積んで、秋ヶ瀬公園に車を止めて遊ぶのもいいぞ。
547 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:36:59.90 ID:fbcHxLjZ0
車が一番邪魔ってことに気づけよ
548 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:38:54.92 ID:XzFkH8WX0
でもさ、自転車で走って、汗を流すって気持ちいいぞ。
549 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:39:22.63 ID:5WXc78OXO
ロードレーサーは公道の走行を禁止にするべき。
550 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:40:08.61 ID:aASOQ2qC0
>>547
図体がでかいってのもあるけど、排ガスを出すってのが致命的なんだよな
早く電気自動車普及してほしい
551 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:41:40.36 ID:JlmD0m4o0
>>547
雨が降るとバスが遅れる
普段から通勤に使うのは別にいいんだけど
雨だからといって駅まで送るとかそういうのやめてほしい
552 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:42:26.38 ID:BJw294Nd0
歩行者からしても、自転車が邪魔。

危ないのよね、得意げに人の隙間を走っていく輩がな。

553 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:42:49.43 ID:F1c3sVbu0
一時期「自転車は歩道を走っちゃだめ」とテレビで連日放送してたら
自転車が走っても良い歩道なのに車道走ってる団塊が大勢いた

クルマにとって一番邪魔なのは団塊だと思うよ
554 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:43:02.48 ID:nCffPC4PO
無灯火、右側走行の自転車は、邪魔！
555 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:43:19.09 ID:MvG4YSdM0
自転車で歩道を走ってると警察に「軽車両は車道を走ってください」と注意されて
車道を走ってると警察に「危ないから自転車は歩道を走ってください」と注意されて以来自転車乗るの辞めた。
556 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:43:51.14 ID:lDHvtNMF0
年収1000万未満のやつは車に乗るな。
これだけで自動車事故は5分の１になる。
557 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:44:07.57 ID:+Xy9zMjz0
走る凶器を作るトヨタくたばれ！
558 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:44:25.65 ID:TuV9jGXdP
>>556
田舎全滅じゃねーかｗ
559 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:44:46.30 ID:JlmD0m4o0
>>553
歩行者にとってはうれしい限り
あいつらチリンチリン鳴らして道開けようとするからな
560 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:44:59.18 ID:aASOQ2qC0
>>558
タクシーは消えろという意味では
561 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:45:05.65 ID:hPBQ9H120
自転車のマナーも大事だし、歩行者のマナーも大事。

通勤時間帯は自転車通行帯も歩行者が溢れていて困る。
ベルを鳴らすと睨まれる。
しかも赤信号無視して渡ってくるし。
数が多い分、恐怖がなくなっているんだな。
562 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:45:42.26 ID:lA91xSh0P
>>529
それが普通だろ
だけども、手軽なスポーツ車が増えて
ママチャリ同様に逆走無灯火携帯とかしてる

だから、自転車板では骨肉の争いになってるw
563 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:46:14.63 ID:q3S0Tq2x0
ていうか、一番邪魔なのは原付１択だろＪＫ

まぁ自転車原付レーン作れば問題無いなｗ
564 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:46:16.73 ID:daI2duVHO
自転車にとって車は邪魔者。
565 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:46:42.94 ID:GGenITaN0
自転車はまじで遅くて邪魔だし交通ルール完全無視だしまじで害悪でしかない
罰則と取り締まり強化するべき
566 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:47:22.40 ID:7Lu0Wqkd0
オレの最寄駅前の国道は　自転車レーンと歩道レーンがきちんと分かれているのに
車道を逆走するチャリ乗りがいるよ。
あと、自転車レーンを猛スピードで走る競技用自転車乗りも
両者とも死んでくれ・・・
567 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:48:00.78 ID:XzFkH8WX0
>>13
そういうのは、政府や各党に言うといいよ。
時間掛かるけど、予算があれば直してくれる。
568 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:48:24.95 ID:ylF8X8E30
>>553
もう自転車は歩道走行と一律に決めてしまえばいいんだよな。
個人的には原付も歩道走行でいいと思う。
569 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:48:41.91 ID:F1c3sVbu0
>>559
スマン、大事な事を書くの忘れてた
その歩道、通学時間以外は誰も歩いてないんだわ
570 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:50:26.71 ID:7Pn1Bma0O
自転車も原付も車も乗るが、一番邪魔なのはマナーの悪い奴
571 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:50:27.19 ID:kSCq0GlR0
自転車専用レーンも結構だけど、それより先に
自転車に限らずすべての人に交通ルールの徹底をしたほうがいいんじゃないだろうか。
高齢者やおばちゃんなんて小学生より安全に無関心で、見てるこっちが怖い。
特に車道は免許持ちか同レベルの交通知識があるのが前提でみんな走ってるから
自転車や歩行者の安全確保という意味でも徹底したほうがいいと思う。
572 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:50:32.07 ID:/7K3iaY50
チャリ乗りに道交法守らせようってのがそもそも無理なんだよ。
車道走って良いって言うと、車道逆走してるヤツいっぱい居るモンなｗ

でもそれで良いと思うよ。免許要らないんだし。自由な乗り物で良いよ。
573 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:50:58.20 ID:woJ0slksO
駐車場や脇道から出てきて一時停止無視する馬鹿ドライバー共をまず取り締まれよ
574 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:51:33.03 ID:0ic6QvVq0
これは自動車業界発の公共事業だな
トヨタが数兆円出して自転車道路を整備すればよいよ
車にとっても走りやすくなるから、今以上に車が売れるようになるはず
トヨタの気が変わる前に行政はさっさと許可を出すべし
575 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:51:54.26 ID:DF+wLCRfO
あぁ、それで今豊田市そこらじゅうで工事して自転車レーン作ってるんだ。
576 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:52:01.07 ID:TuV9jGXdP
なんでお前らそこまでルールフェチなんだよｗ
理念としてルールってのは実情に合わせて作られるものだ
577 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:52:04.27 ID:JlmD0m4o0
>>573
入るタイミングを待ってるのか知らんが横断歩道の上で止まる奴とかな
578 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:52:24.93 ID:JyaDjkhu0
>>560
日本で年収１０００万以上って５％程度じゃなかったか？
それでたった５分の１って、残った奴らどんなけ事故ってんだｗ
579 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:52:45.22 ID:LqZCnkYS0
こういうニュース見ると、日本の狭さにイヤになる。
ドイツのベビーカー専用・犬専用・自転車専用etc・・・のゆとりを
日本に持って行きたい・・・
580 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:53:11.28 ID:CtXkoYTk0
>>529
まず、守らなくて事故が起こったとき、　「・・またローディが・・」と言われる事は確実。
多くの自転車仲間を背負って走ってる事を自覚してる人は愚直に守る。

というか軽車両というカテゴリで車道走ってるなら　自動車と同じでＴ字路の信号だろうが、止まらんと
いけんだろ。

581 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:53:21.24 ID:ylF8X8E30
車道より一段高くなった広い歩道の車道側半分を自転車走行ゾーンにしてある道路があるけど
すべての道路をああいう風に作りなおせばいいんだよ。
582 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:54:46.80 ID:TuV9jGXdP
>>581
あれはあれで段差多すぎで自転車にやさしくない
車輪ついたものだから、車道と同じような舗装が理想
583 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:55:53.51 ID:qZghaoYj0
さすがトヨタの部長さんだな。もっと言ってやって下さい
584 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:56:43.81 ID:erXMIh0v0
>>574
ああなるほど、そう考えるとスッキリする。
士郎正宗マンガの未来では日本って、
国家つーか企業集合体ポセイドンになってたけど、
半端民主主義より利益追求社会主義で良いような気がする。
585 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:56:46.33 ID:zVf+AnEu0
車道側じゃダメでしょ
歩道側をどうにかせえよ
586 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:56:58.30 ID:RcHirR8kO
チャリンコごときに…
587 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:57:02.34 ID:qNBA+pDc0
これはいいんじゃないの？

そろそろ高度成長期に作った道路や橋もそろそろ本格的なメンテ改修が必要な時期。
雇用対策ついでに作っちゃえよ。

少なくとも、いつものトヨタの輸出のために便宜図りやがれやｺﾞﾙｧとは違う。
588 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:57:07.77 ID:BfXfh7s80
>562
確かにそういうのも増えたね。
マナーがいい人はヘタな乗用車より安全運転だけど、
悪い人は右折レーンに入り込むわ、中央分離帯を逆走してくるわで、
ものすごく怖い。
589 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:57:14.47 ID:PToiqNzK0
トヨタで負担しろよ。あほか。
590 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:58:06.96 ID:JuXMkNAQ0
標識業者、ガードレール業者、縁石業者、白線業者、街路樹業者、etc
591 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:58:48.46 ID:TuV9jGXdP
まぁ歩道っていっても1/3幅ぐらいは街路樹が食ってたりするからなｗ
街路樹なくして半分を自転車、残りを歩道と分離するのがいい
もちろん自転車の方は自動車路面と同じ高さぐらいで
592 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 21:58:57.38 ID:nfwCTXVI0
レーン作ってもそこに車が駐車するだけなんだよね・・・
593 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:00:28.89 ID:HYVyFDPb0
交通ルール知らずに走ってる自転車多過ぎ。
歩いてても、車に乗ってても邪魔に感じる。
594 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:00:35.02 ID:TuV9jGXdP
>>592
自転車レーンと車道を分離する新しい障害物を
発明 or 設計すれば大金持ちになるチャンスだぞｗ
595 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:00:42.23 ID:ylF8X8E30
街路樹なんて、いらないよなあ。
しょっちゅう枝切りして、そのたびに通行規制かかるし。
街路樹のせいで、見通し悪くなって、事故の原因にもなるし。
あんなもの何の意味もない。
596 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:00:50.70 ID:N6j6cLag0
歩行者にも車にも気を使えとか意味わからん。
弱者保護なら車が遠慮するところだろうに。ほんと身勝手なやつ多いな
597 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:01:50.67 ID:qDmlbCuc0
このようなことを言うのは何か裏があると見るべき。
598 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:02:49.49 ID:1qPzvU4W0
中学の時、独自発行の「自転車運転免許証」なるものが交付されていた。
自転車に乗る際は、ヘルメットと反射タスキを着用＋手信号ｗ
しかも、交通安全委員なる生徒が通学路で常に監視
そのおかげで、事故ったヤツはひとりもいなかった


599 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:03:28.62 ID:eO4SZ5KNO
近所のトヨタ工場の横に川が流れていて道が狭かったんだけど
工場に面した場所だけ土木工事で広くして、なんでかな～って思ったら
噂によく聞く豊田カンバン方式で大型トラックが路上駐車しまくり
あれにはびっくりしたね、小泉・奥田時代だったとは言え、国の金（税金）で自分の為に道広げて駐車場に使い
堂々とカンバン方式だとか言ってるんだもの
アメリカに叩かれてしばらく大人しかったが、また民主党が政権交代して自民党に戻り始めたから
だんだん態度でかくなって来たな
法人税も払わず、雇用もせず、国に還元する事無く税金で国の形を変えるクズ企業
トヨタ自動車

600 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:03:30.15 ID:rpIL90r4O
実際、自転車で車道走れとか言われても無理な感じなところ多いよね。
601 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:04:45.30 ID:NHvWUM6mO
国が悪い
名ばかりの国道
国道に歩道や自転車道が無いとかなんの冗談だよ


チャリにマナー求める前に道路をどうにかしろよ低能が
2月3月は税金の無駄遣いの工事ばかりしやがってカスが
602 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:04:48.52 ID:q3S0Tq2x0
>>596
車に気をつけろじゃなくてルールを守れだなｗ
603 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:04:55.62 ID:N6j6cLag0
車乗ってるクセして自転車が道路で走るのが当り前ってこと知らないやつ多すぎ。
自転車に対してこれ見よがしに危険走行するやついるし。
こういうやつって限って、つい最近覚えたことを識者ぶって
自転車は道路を走れ、とかいうんだよな
604 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:05:41.00 ID:fP7PMukd0
>>595
自分が書いているとおりじゃないか。　街路樹というのは、植えてしまば後は永久に維持費でカネがかかり続けてしまう、
ようするに無限に利権を生んでくれる、役人にとっては美味しいカネのなる樹なのだ
605 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:06:44.21 ID:lZS9o7BL0
ルールを破った方が罪になるように法改正しろやボケ
606 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:07:07.37 ID:q3S0Tq2x0
>>603
だいたいのヤツは知ってると思うがｗ

自転車のヤツの方が事故って死んじゃったら終了だよって知らないヤツが多い気がするｗ
607 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:07:36.82 ID:JyaDjkhu0
取り合えず、バイパスの合流路にたむろしている
御社への納入待ちトラックを何とかしてくれよ、
というか事故るから、何とかしろ
608 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:07:50.80 ID:daI2duVHO
246横浜市ゾーンの車道走るのは勇気がいる。
609 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:08:33.05 ID:sCeyZESDP
>>605
法定速度を一切守らない自動車様のドライバー様を全員犯罪者にしろってか？
610 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:08:57.93 ID:XKx+7IVwO
結論：自転車はどこを走っても邪魔。
611 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:09:15.19 ID:ylF8X8E30
>>601
だから地方自治体なんて要らないんだよ。都道府県、市町村単位の行政があるから、
その権限と予算維持のために無駄な工事をする。
もしも国という行政単位だけしかなかったら、市町村単位で無駄使いしていた工事費分の
税金を本当に必要な国道の改良の工事に使えるだろう。
諸悪の根源は狭い国土の日本にやたら行政が細かく、多くあり過ぎることだな。
612 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:10:33.26 ID:rpL8b0T4O
トヨタが全額金出したら少しだけ見直す
613 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:11:28.30 ID:hftK0PBs0
車乗りだけど糞チャリは絶滅していいよ
ウィンカーやブレーキ灯等の保安機すら無い乗り物が右に左に車の間をすり抜けながら走っているのが異常
てか、チャリにナンバー交付すればよくね？
税金はナンバー交付の購入時に1回だけ、ただし1万円で
そうすれば悪質な糞チャリは切符切りやすくなるし税収入財源にもなるし

同時にウィンカー等を付けない車やバイクも絶滅しろ
614 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:13:26.81 ID:IttrJRQF0
皆がルールを守れば事故なんて起きないんだよ
路上駐車が無くなれば自転車だって安心して車道を走れるし
車も自転車や原付が走れるスペースくらい空けて走ってくれるわな
615 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:14:03.57 ID:XKx+7IVwO
>>613
ミラーにぶつかってもシカトする奴大杉。
そのままコケればいいのに。
616 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:14:29.13 ID:W3/IaH3U0
それよりも原付がうざすぎる
フルでやっと60キロだせるような糞なのに
道路の中央走ったり、横をすり抜けしたりで危なすぎる
617 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:14:34.42 ID:fP7PMukd0
>>614
ルールなんか守ろうが絶対に事故は起きる。
618 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:15:42.96 ID:q3S0Tq2x0
>>614
ルールを守らないアホがいるという前提で行動してないと、
相手がルール守るだろうって考えてたらチャリなんて一瞬で死ねる
619 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:16:08.49 ID:ylF8X8E30
>>616
信号待ちで先頭に出ても、一番前でノロノロ走りとかな。
お前は何をしたいのだ！と怒りが湧いてくるよなｗ
620 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:16:43.86 ID:XPuMUVvd0
ドイツみたいにしてほしい
621 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:16:47.36 ID:ZiO7KN3gO
>>1
こないだの渋谷のママチャリ子供二人乗せて雪止んだばかりの道を転び車に子供を轢かせたりするような母親がいるからか
622 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:16:53.53 ID:lZS9o7BL0
>>606
わかるわ
特にクソガキｗｗ
623 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:17:01.29 ID:1holNvJO0
こんなん自動車会社が国に言うことじゃないだろ
都市部の自治体が交通政策の一貫として決めればいいだけ

俺はむしろブラジルのクリチバみたいに、自動車が入れない区画、
道路を作ってバスを走らせればいいと思う。
624 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:17:36.36 ID:TuV9jGXdP
ルールが実情にあってないから
みんなルールを守らないんだよ

合わないルールを無理に守らせるよりも、
ルールを改正したほうがコストがかからないってことも多い
625 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:17:44.39 ID:0yvaVRMt0
なんか自転車は車道を走るって宣伝するようになってから平然と逆走するチャリが増えたんだけどなんなの？
626 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:18:08.14 ID:47koZ9bC0
これはバイクの狙い撃ちだ。トヨタ許さん。
627 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:18:24.19 ID:SQoqkXOW0
歩行者も自転車もバイクも自動車も邪魔

電動自転車の専用レーンを作れよ
628 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:19:00.40 ID:fP7PMukd0
>>620
ドイツ行ったことあるけど、ドイツどんな風になってたっけ？
629 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:19:00.84 ID:ylF8X8E30
>>625
車道走行を教えたけど、自転車は左側通行だということを教えなかったせいだろ。
630 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:19:18.76 ID:IttrJRQF0
>>618
ルールを守らないアホを厳しく取り締まってもらわないといかんな。
631 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:19:39.75 ID:p++4kell0
車で走行中に自転車が車道にいると確かに邪魔だわな。ウチは免許は持ってないから運転は出来ないけど、隣の助手席や後部座席に座ってるだけでもそう感じる。
ウチは自転車しか使えないけど、使うときは出来るだけ歩道で走行するようにしてる。
632 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:19:53.86 ID:OYkhtORF0
＞車にとって自転車は邪魔者？

自動車を運転する立場で言うと、動く障害物でしかないよ。
自転車は 体にテンションが付くし、楽しいけどね。
633 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:21:04.92 ID:lZS9o7BL0
>>632
障害物って邪魔物ってことだろｗｗ
634 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:21:05.74 ID:VYns88yN0
>>631
歩道は危ないからやめろ。
歩行者をはねたら常に10：0だぞ。
それに、歩道の方が自動車にはねられやすい。

感覚だけで歩道が安全だと思わないほうがいい。
635 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:21:40.84 ID:A5/zHAtS0
ジャストインタイム用の駐車場が欲しいだけだろ？
トヨタに限らず路駐多すぎ
運転手居るから路駐で切符切られないからやりたい放題じゃねーか
636 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:21:44.57 ID:rpL8b0T4O
>>117
ところがどっこい、そのレーンでも逆走してくる馬鹿はいるんだよ(´･ω･`)
637 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:21:45.69 ID:XKx+7IVwO
>>632
どんなに必死でこいでも、車からしてみりゃ止まってるような速度だからな。
638 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:21:54.84 ID:nMz+5HLDO
自転車通行できる歩道なのに車道通る奴が多いな
639 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:22:33.84 ID:W/xVeUWL0
どうせ、使用する鉄鋼はコスト重視の韓国産つかえとかあとあといってくるんだろ
組み立て工場の車屋が偉そうだな
640 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:22:36.79 ID:XUHnlgtQ0
発想はいいけど、車道と自転車道の間に柵は作らないでくれ。
歩道と自転車道の間に作ってくれ。

歩行者側に、自転車は車両だという認識がなさすぎる。
641 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:23:23.65 ID:wyU1tS7U0
>>634
つまり自転車乗るなってことだ
642 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:24:09.29 ID:fP7PMukd0
>>624
日本の道路交通法なんか明治から昭和初期の戦前にかけて作ったやつを
大改造ビフォーアフターに出てくる増築増築建て増し建て増しの違法建築みたいな、警察にとってだけ都合のいい法律だからな。
時代遅れどころかいったい何がしたいのかさっぱりわからんようなキチガイみたいな法律。
一旦全部廃止して新しく作り直さなきゃだめ
643 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:24:10.38 ID:gI5YM70I0
>白線などで区切るだけの自転車レーン

路駐する車に塞がれるだけじゃね？
644 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:24:14.72 ID:ju+s7LRd0
>>637
うんうん。その変わかってない自転車のり多いね。
この間も峠で自転車がんばって３０近く出てんだけど・・・・車なら６０ぐらいは普通に出る所。
後ろに行列できてたよ。
645 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:24:34.29 ID:iTCQN39K0
トヨタが金を出せばよかろう。
人に金を出させるな。
646 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:24:37.07 ID:q3S0Tq2x0
>>640
路注が多くなるだけだってｗ
647 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:24:48.04 ID:XKx+7IVwO
>>636
たくさんいるな。
通りかかったパトカーに注意されてもお構い無し。
糞チャリほど交通ルールをナメてる連中はいねぇ。
648 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:24:57.39 ID:fSAhatiJ0
欧米等先進国では自転車は車道を走るのが常識。
車道に自転車レーンが設置されていたり、自転車用の信号機があったりする。
オランダ、デンマーク、ドイツはいうまでもなく、今はパリやロンドンも
自転車を増やしつつある。
それどころか、あろうことか韓国ソウルですら欧州ばりの自転車レーンを建設中。

日本はいまだに発展途上国なみの車バンザイのメンタリティで、
車道を走る自転車が邪魔だの、自転車にも免許をだのと、
世界的に恥ずかしいことを言ってる。
649 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:25:09.36 ID:bFxi/zJh0
こういう対策とってくれるのはうれしいけど
右側通行等等するDQNがいなくならなきゃ意味が無いと思うんだ
650 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:25:19.93 ID:p++4kell0
>>634
歩行者がいたらスピード落とすようにしてるけど・・・。
だから大丈夫。しっかり周りを見て走行してるから。
651 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:26:26.77 ID:IttrJRQF0
>>641
車に乗るなというほうがいいんじゃね？
652 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:26:43.46 ID:oYysk5720
★★★　こんなにも酷かった！　「自転車乗りの違法行為の取締」の実情　★★★

近年、「自転車の違反の取締が厳しくなった」…等と報道されているが、その実態はどうなのか。

①…自転車乗り（馬鹿）に対して「指導警告票」を交付した件数
・平成17年…1,127,331件
・平成18年…1,451,353件
・平成19年…1,926,260件。
・平成20年…2,188,646件。（３年間で２倍近くに達している）

※「指導警告票」とは
…違法行為をする自転車乗り（馬鹿）に対し、警察官が街頭指導をする際に導入されたもの。
法的な拘束力はなく単なる「紙切れ」に過ぎない。交付されても、それだけでは罰金を取られるような事はない。
別名「イエローカード」。これに対し、検挙した場合は赤切符を交付するので、こちらは「レッドカード」とも呼ばれる。
ttp://www.npa.go.jp/bicycle/pdf/0611teigen.pdf

②…「①」の「指導警告票」を交付した自転車乗り（馬鹿）を、警察が検挙した件数
・平成17年…326件
・平成18年…585件
・平成19年…814件
・平成20年…1,211件　（注：「全国」の数字）。
ttp://www.city.ichikawa.lg.jp/common/000062534.pdf　／　ttp://www8.cao.go.jp/koutu/kihon/keikaku9/8ji_hyouka/pdf/p71-87.pdf

…つまり、自転車乗り（馬鹿）の違法行為を警察官が街頭注意しても、実際に検挙されるのは、
一番比率が高い平成20年のデータから見ても、その内の約1800人に１人というのが現状。
（※注：　決して「違反者全体で見て」1800人に１人、ではない。「現に警察官が違反を摘発をした中で」1800人に１人だ。）
加えて、検挙されても不起訴となる場合も多いだろうから、実際に金を取られる人数はもっと少なくなるだろう。

警察官が1800人を摘発しても、そのうち1799人は何のお咎めもなく放免。残り１名も起訴されるとは限らない。
自動車・バイクの運転者から見ると信じられない数字である。これでは、公道に自転車乗り（馬鹿）が溢れて、事故が減らないのも無理はない。
653 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:27:06.23 ID:yOrnHPCn0
>>1
そら、自転車で満足してしまって、車を買わない連中は邪魔なんだろ。
トヨタにとってはな。
654 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:27:18.21 ID:XUHnlgtQ0
>>646
レーン整備が始まったら、自動車側の意識も少しは変わるだろ。
後は警察が仕事をするかどうか
655 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:27:23.80 ID:erXMIh0v0
>>622
渋谷とかあの辺のスカした界隈だと、
逆走するバカはいい歳したそれなりのチャリに乗ってる場合が多い。
死ねばいいのに。
656 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:28:02.63 ID:ATzsACfn0
歩道の幅を５ｍに広げればいいじゃん。

「この歩道は自転車も通れます」

東京都は車が多過ぎ。
山間部も含めて、公共交通機関と軽車両以外は、全て乗用禁止にしろ！
657 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:28:06.65 ID:HYVyFDPb0
>>624
同意。
自転車は歩道も車道も走れなくすればいいんだね。
658 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:28:17.59 ID:47koZ9bC0
クルマいらね。でかいくるまいらね。てつのはこあぶない。
てつのはこは、れーるのうえをはしれ！
659 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:29:46.43 ID:fP7PMukd0
まずは自転車の軽車両とかいうわけのわからん区分を撤廃して、自転車は「自転車」という区分にすることからはじめろ。
車両なのに道路の横断は横断歩道で行うとかわけわからんわ。
役人の都合で車両にさせられたり、今度は歩行者にさせられたり、ただの厄介者扱いだよな。
日本の無能な道路行政の象徴みたいな存在だ。
660 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:30:27.59 ID:N6j6cLag0
車は高速道路のような歩行者いないところ以外走れなくすればいいんだよ。
人と車が接してるから重大な事故に繋がってるの明白だろうに
661 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:30:38.35 ID:OPpBbBuM0
路中されてオワリ
662 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:30:55.33 ID:oYysk5720
■　公道で平然と違法行為をするチャリ乗りの動画（公道＝レース場編）

ttp://www.youtube.com/watch?v=szHkAhbLKB8

並走（全区間）
通行帯違反（全区間、特に6：42～）
2:40　一時停止不履行
2:50　信号無視（赤）
3:12　信号無視（赤）
3:35　信号無視（赤）
3:58　信号無視（赤）
4:42　合図不履行
4:55　信号無視（赤）
5:03　二段階右折不履行
5:17　車道逆走
5:34　二段階右折不履行・一時停止不履行
5:59　信号無視（赤）
6:30　信号無視（赤）
7:20　二段階右折不履行
8:11　合図不履行
9:48　一時停止不履行
9:55　合図不履行
663 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:31:53.34 ID:YHMboHSaO
作っても守らない奴が多そうだな
自転車レーンでベビーカー押してるのいるしな
664 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:32:00.11 ID:WWSfHOC60
国もCO2削減を掲げているのなら
車を廃止してCO2削減したほうがすぐ達成できるのでは？
665 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:33:14.32 ID:ylF8X8E30
>>660
いや、むしろ歩行者が道路歩くのを禁止したほうがいい。
道路はエンジンのついた車だけが通行するものと定義して
みんな車に乗らないと移動できないようにしたほうがいい。
666 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:33:18.31 ID:5vIPm7kq0
歩道歩いてる時に後ろから鳴らされる自転車のベルには殺意を憶えるよ。
すれ違いざまに殴り倒したくなる衝動にかられる。いつかやりそう。
667 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:33:43.10 ID:N6j6cLag0
>>659
だな。道路まっすぐ走ってるのに
交差点でいきなり自転車・歩行者専用信号だからな。
これがまた見分けつきにくい。
車道走ってるのに歩道寄りの信号チェックとか待機とかルールがめちゃくちゃすぎる
668 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:33:45.26 ID:IdCqnFt40
まずはロービーム時のHID(キセノン)を禁止しろよ。
眩しすぎて自転車や人が見にくくてしかたない。
ロービームお時はハロゲンで充分だろ。
669 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:33:55.04 ID:oYysk5720
■　公道で平然と違法行為をするチャリ乗りの動画（連続信号無視編・その１）

ttp://www.youtube.com/watch?v=KwTdBOQjsEY
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZfyDubkV7P4&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=2PCMYGYniNk&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=uCKjIiRHv5A&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=fNe9pHNzVVM&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=XRwnTeQR0Pg&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=Io8UVOhhv3E&feature=related
670 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:34:24.39 ID:gumrJpDmO
>>660
馬鹿なの？(笑)
671 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:34:38.33 ID:ml3151odO
つか自転車はスピード出なくすればかなり事故減ると思うが。人対自転車も車対自転車も自転車対自転車も自爆も。
672 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:34:49.62 ID:erXMIh0v0
>>661
整備されたところを重点的にミドリムシが活躍すれば、
入れ食い状態だし、奴等の社会的評価も少しは向上すんじゃね？
しかし建て増し温泉旅館状態の道交法も、
ミドリムシの存在も、日本って色々と歪んでるよなあ。
673 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:34:49.82 ID:vSdt2eoL0
>>659
横断歩道内は降りて移動しないといけないんだよね。
乗って移動しちゃダメ。
役人の都合に振り回されているのは、自転車も自動車も同じだよね。
674 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:34:53.00 ID:lZS9o7BL0
>>664
ＣＯ２削減だけを掲げてるわけじゃねーからｗｗ





車＞＞自転車の関係見直せや
675 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:35:55.06 ID:4i9vuLiLP
この部長、シマノ仕込んだな、さては
676 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:36:11.22 ID:oYysk5720
■　公道で平然と違法行為をするチャリ乗りの動画（連続信号無視編・その２）
ttp://www.youtube.com/watch?v=q4QK9gD9BdM
ttp://www.youtube.com/watch?v=OL7sEtk9aek&feature=channel
ttp://www.youtube.com/watch?v=AsHBZ4SLh6k
ttp://www.youtube.com/watch?v=92-PHpLOe3Q
677 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:36:40.15 ID:iTR41muh0
自転車に乗ってて一番ウザいのは路線バスだな
抜き去ってくれたと思ったらバス停で追いついたりするし
678 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:36:51.46 ID:XKx+7IVwO
>>666
ほとんどがジジイかババア。
特に小汚いスウェット着用の半分ボケたようなジジイがキチガイみたいに鳴らすｗ
679 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:37:00.11 ID:Qt+6tqSq0
自転車全部が邪魔とは言わないが
車乗らない奴が乗る自転車は邪魔。つーか怖え。

よく一時停止無視して道路横切れると思うよ。


680 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:37:26.78 ID:N6j6cLag0
>>669
車と歩行者の違反行為はそんな数じゃ済まんがな。

>>670
おまえがな

>>671
車にすべきだろｗ　オートなんだから可能だろうに。
日本では100キロ以上駄目なのに100キロ以上のスピード出るとかｗｗ
一般道路でも平気で出してるやつ多いし。機械制御で60キロ以上は高速道路で出せなくすればいい。
681 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:37:40.47 ID:vSdt2eoL0
>>666
その歩道が自転車通行禁止だったら、迷わずいくだろうね。
682 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:37:49.90 ID:0HeFRJtR0
自転車は前みたく歩道走ってればいいんだよ。車道走るようになったら馬鹿な自転車乗りが湧いて出てきたじゃねえか。
683 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:37:59.78 ID:JyaDjkhu0
>>666
歩道上なら、ベル鳴らした自転車が通りかかる時に
ちょっとふらついて自転車と接触し、腕でもいたくなれば
立派な人身事故＆１０：０確定なんだぜ

それを間違っていると捕らえるか、よっしゃーと思うかは人次第
取り合えず、自転車側の防衛としては、歩道を走らないが正解
684 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:39:03.43 ID:dKnW+P5G0
つうか自転車やスクーターは信号待ちになったら
気を使って自分から自動車様の最後尾まで戻れ
685 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:39:18.33 ID:1/5I9ZHJ0
自転車レーンを作るときは
車道を減らして作ってくれ
686 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:39:22.86 ID:wyU1tS7U0
>>651
なんで？　バイクも自転車も車も乗るけど、車無くなったら困るよ。
バイクと自転車は無くなっても困らないけど。
687 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:40:08.60 ID:XUHnlgtQ0
>>684
自転車に気を使う気がないくせに
下手に後ろにいたら左折車に巻き込まれるんだよ
688 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:40:47.25 ID:fsPimWnB0
車が邪魔だよ
スピード違反とか路駐とか道交法無視しすぎ
30キロ制限の道を50キロで走るとか殺人鬼かっての

車道の優先は自転車＞自動車であるべき
実際ヨーロッパじゃ既にそうなってるし日本もそうあるべき
10キロ以下の短距離移動では自転車推奨

これくらいしないとCO2の25％削減は無理じゃね？
出来るとは思わんけどｗ
689 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:41:23.78 ID:oYysk5720
■　公道で平然と違法行為をするチャリ乗りの動画・その１（ドライブレコーダー編）

（信号無視）ttp://www.youtube.com/watch?v=r3d3h6gSN0w
（逆走）ttp://www.youtube.com/watch?v=2Pbw0LcFDws
（逆走）ttp://www.youtube.com/watch?v=YWawSIHJJ4s
（逆走or通行帯違反）ttp://www.youtube.com/watch?v=PbL_PvPm5qw&feature=related
（逆走or通行帯違反＋合図不履行）ttp://www.youtube.com/watch?v=hnY1icYWoS0
690 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:41:52.38 ID:47koZ9bC0
てつのかたまりのうえにさるがちんざまします。
くるまはかこわるいよ。じだいおくれ。
691 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:42:08.85 ID:hftK0PBs0
だいたいにして事故った当事者同士が「あいつが悪い」なんて言い争ってるのは
お互いに車っていう鎧を着て事故で済んでるからなんだよ
ルール守れば事故らないなんて言ってる奴は脳内お花畑の池沼
夜中の環七をライト点けずに全力で逆走する馬鹿、夕暮れの甲州街道を後ろにガキ乗せて車の間を横断する馬鹿、第一京浜の3車線目を走る馬鹿
↑都内糞チャリ乗りの日常
692 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:42:53.20 ID:ml3151odO
>>680
なんで？
車をスピード出せなくしても自転車が自転車なら事故は起きるよ？
693 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:43:26.15 ID:dKnW+P5G0
>>687
いや、巻き込まれないように下がって止まってろよ
694 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:43:33.88 ID:lZS9o7BL0
>>679
わかるわｗｗｗ
695 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:43:46.82 ID:N6j6cLag0
車の運転なんて毎日が違反の連続のクセに
自転車の小さな違反には目くじら立ててアホか
道路じゃ圧倒的に凶器な乗り物だって自覚あんのか
696 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:43:49.08 ID:XUHnlgtQ0
>>689
平然と交通違反する自動車乗りが、京葉道路にゴロゴロいるんですが…
どうにかしてもらえませんかね
697 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:44:50.24 ID:pMMlaf840
一介の担当部長が国に提言だと？
一企業の単なる使用人だろ？
698 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:44:54.06 ID:koeKt4s/0
現状でも車道脇に駐車してあって
避けないといけない状態だろ
699 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:44:54.88 ID:qqPiMIQNP
>>657
路上駐車は即逮捕そんで実刑が適当だよな
700 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:45:01.32 ID:xHSEigCVO
実現しないと思っているからトヨタは言ってんだろうな
ただでさえ売上落ちてるんだし
701 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:45:19.70 ID:0BgnRifW0
>>693
車が自転車を巻き込まないように下がって止まるんですね、わかります。
702 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:45:55.31 ID:ylF8X8E30
>>688
ハア？何言ってんの？お前。
お前が走っている道路を作った税金は自動車税やら重量税で作られているんだよ。
そうやって作られた道路をフリーライドしているガキのくせに偉そうにしてんなよ、そこの糞チャリ乗りが！
703 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:46:06.17 ID:XKx+7IVwO
違法駐輪の取り締まりも緩すぎる。
駐輪禁止のところにじゃんじゃん停めて、歩道のほとんどを占拠してやがるからな。
西葛西のコ○ミスポーツクラブに通ってるクソガキを送迎してるババアども、てめえらだよ。
704 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:46:13.23 ID:oYysk5720
■　公道で平然と違法行為をするチャリ乗りの動画・その２（ドライブレコーダー編）

（一時停止不履行）ttp://www.youtube.com/watch?v=UALMIerSUWM
（一時停止不履行）ttp://www.youtube.com/watch?v=edttBhg4-Nc
（傘さし・一時停止不履行・逆走）ttp://www.youtube.com/watch?v=PLk8tHW_sqU
（二人乗り・無灯火・逆走）ttp://www.youtube.com/watch?v=F00y1KzSpSA
（傘さし・逆走）ttp://www.youtube.com/watch?v=oUEUc9DCn30&NR=1
705 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:46:24.22 ID:7uiX3jzj0
素晴らしい！早くやってくれ！！
706 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:46:42.20 ID:VYns88yN0
>>650
いきなりノールックで方向転換されて当たっても、いきなり店や路地から駆け出してきて当たっても自転車が悪いことになる。
損害賠償請求されても泣かないようにね。
707 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:46:56.99 ID:KLP6cA5WP
>>692
車の制限速度を20kmにしたら、事故おきなくなると思うが
708 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:47:34.11 ID:RJF2iH0u0
>>10
トヨタの社員と菅首相、どっちが偉いと思うよ
709 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:47:59.65 ID:CyNHTOjI0
クルマに乗ってると
　
　オートマ車やママチャリが邪魔

自転車に乗ってると

　同じくオートマ車とママチャリが・・・
710 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:48:10.80 ID:VADtZXyB0
エコと言ったら自転車だろ
もっと優遇しろ
711 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:48:10.83 ID:0BgnRifW0
>>703
そういうことは直接管轄の警察署に言えば良いと思う。
ポイント稼ぎにもなるし、警察は喜んで取り締まる。
712 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:48:18.58 ID:0xV4C2+80
全ての運転手の皆様

携帯メールを見ながらの運転、
携帯での会話しながらの運転は、お控えください。
（車両、軽車両関係なく。）
713 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:48:31.96 ID:XUHnlgtQ0
>>693
下がって、って自転車が逆走しろってこと？
俺も免許持ってるが、そりゃありえない。論外。
714 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:48:47.90 ID:QKzQCAZ00
自転車レーンがあっても路駐する車が多くてすごく怖い
歩道に併設してあるところは段差だらけで走りにくいし
車道と物理的に分けて平坦なのを作ってくれ
715 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:49:03.23 ID:CMFn/XBf0
自転車レーン以前に、路肩駐車をなんとかせんと。
716 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:49:22.60 ID:oHrf2Kl90
何の魂胆もなしにこんなことトヨタが言い出すはずがない。
たぶん自転車道が整備されたあかつきには、
セグウウェイ的な乗り物を行動で走れるようにするのを狙っているのだろう。
717 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:49:48.47 ID:VYns88yN0
>>702
ダウト。道路は一般財源からも作られてる。

てか、税金と権利がリンクしてると思ってるとかいつの時代の人間だ？
ナマポは税金払ってないからレイプされようが殺されようが警察は出動しないべき？
貧乏人の家が燃えても消防署は延焼防ぐだけ？

警察署は高級住宅地周りに手厚く配置すべきだな。
718 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:49:49.72 ID:N6j6cLag0
40キロ50キロ制限を守ってる車の方が少ないわ。
制限ないの速度出してるのは渋滞の時だけだろ。
それでもちょっと間隔あればスピード違反するくせに。
719 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:49:53.06 ID:oYysk5720
■　公道で平然と違法行為をするチャリ乗りの動画・その３（ドライブレコーダー編）

（斜め横断）ttp://www.youtube.com/watch?v=3LuHJh9PHsA
（逆走・信号無視・斜め横断）ttp://www.youtube.com/watch?v=ND7Ut-78JXk
（自動車専用道の走行・通行帯違反）ttp://www.youtube.com/watch?v=T_xdBOokUoE
（安全確認不履行）ttp://www.youtube.com/watch?v=Zi7C1ipwFIs
（通行帯違反）ttp://www.youtube.com/watch?v=RpZN1G9JDdc
720 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:49:57.87 ID:y5B5lW070
最近の自転車はマジで勘弁してほしい。
左折が怖過ぎる。
721 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:50:07.99 ID:K2ivHrCs0
都内を南北に縦断する自転車道が欲しいなぁ…
722 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:50:11.91 ID:ylF8X8E30
自転車に自転車税、１台あたり１万円くらいを課税して、
自転車道路整備しろよ。
723 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:50:14.64 ID:ZPwtD2np0
自転車を一括りにするなよ
子供やお年寄りからローディーまで幅が広いからな
724 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:50:29.48 ID:L8IRbeidO
トヨタは自転車レーンの建設に協力してますってＣＭ中に流せるから、建設費を一部出せばいい
725 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:50:31.14 ID:XKx+7IVwO
>>711
目の前に交番があるんだけどな･･･
726 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:50:48.73 ID:BFVCcmcPO
ロードレーサーが邪魔。
なんで、あいつらは右折レーンに来るんだよ
727 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:50:55.98 ID:3mpphtWX0
亀戸の自転車道走ったことあるけど、めちゃくちゃ走りにくい。
だもんで結局、車道走ったわ。
728 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:51:00.24 ID:ml3151odO
>>707
まあ極論はどうでもいいけどさ、車を20キロに制限するならエンジン載せる必要ないじゃん？車両なんだよ？



つかこの手のスレって屁理屈並べる頭悪いやつが寄ってくるんだよな。
729 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:52:02.57 ID:N6j6cLag0
>>720
そりゃ、お前が交差点近くで追い越して（違反）巻き込みしようとするからだろ
お前がルール守ってたら何の危険もない
730 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:52:05.49 ID:erXMIh0v0
>>703
クルマほど邪魔じゃないけど、
数が多くなると洒落にならないよね、アレ。
でも時々まとめて保管所に連行されるじゃんw

>>707
アスクルがミッカゴクルになるぞ。
でもamazonの隆盛は日本の物流システムに依存してる所大だから、
国内業者がシェアを取り戻すチャンスか！
731 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:52:17.52 ID:XUHnlgtQ0
>>728
自転車のスピードを出なくするってのも充分極論だよ。
732 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:52:39.26 ID:oYysk5720
■　公道で平然と違法行為をするチャリ乗りの動画・その４（ドライブレコーダー編）

（二人乗り）ttp://www.youtube.com/watch?v=Q7YTUiuyk7o
（信号無視・斜め横断）ttp://www.youtube.com/watch?v=7YE2yfo6dSo
（車道逆走）ttp://www.youtube.com/watch?v=gZvm8aSZLq0
（信号無視）ttp://www.youtube.com/watch?v=TFt0mxIMLOI
（信号無視）ttp://www.youtube.com/watch?v=4d8RFHBP8SI&feature=PlayList&p=283055F879850FA2&playnext=1&playnext_from=PL&index=30
733 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:52:53.43 ID:CMFn/XBf0
高速の下を全部自転車専用道路にしちゃうってどうよ
734 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:53:08.17 ID:lZS9o7BL0
>>729
そうか？
スピード落としてる間にアホみたいなスピードで突っ込んでくる自転車多いじゃん
むしろ追い越して左折することなんてあるのけ？
735 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:53:24.45 ID:qqPiMIQNP
>>720
左のウィンカー出して幅寄せしろよ。
736 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:54:05.88 ID:LUO8Fana0
携帯でメール打ちながら自転車こいでる女とか
左右を確認しないで道路を渡り始めるオバハンとか
反対車線の車道をドヤ顔で走ってるガキ

自動車も免許制でいいと思うよ。

自動車は軽車両だってことを認知させる方が先だよ。
737 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:54:19.61 ID:9ePGKjzo0
>>720
左折するときの注意義務は自動車側にあるはずだが？
738 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:54:57.49 ID:wyU1tS7U0
>>726
基地外だから。本人は道交法守ってると思ってるんだろうな。
739 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:55:23.66 ID:ZXJvgnb90
他の車も邪魔。
740 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:55:28.48 ID:XUHnlgtQ0
>>734
あの辺の自転車は危ないよな。
交差点ではむしろ車道の真ん中寄りに入った方が安全なんだけど、
ルールはそうなってないんだよな。俺は自動車の後ろに入るけど。
741 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:55:34.46 ID:VYns88yN0
>>734
自動車が交差点で追い越しざまに左折なんてしょっちゅうだろ。
自転車が直進してるのに無視して右折もしょっちゅう。

たぶん、どちらが優先かのルールは自動車同士しか適用されないとおもってんだな。
742 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:55:51.22 ID:8jvbKWAp0
そのお金はどこから出るのですか、
安全装置＆エコで高値安定、そろそろネタもなくなるし今度はこれですか？
743 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:55:52.98 ID:N6j6cLag0
>>728
だな。せめて30キロだな。
原付と同じならエンジン載せてる意味あるし、30キロならすぐ止まれて大事故にもならんだろ。
飛ばすなら高速道路限定でオケ

>>734
そりゃ嘘だな。
交差点近くで追い越しでもしなきゃ、
左折の間程度の時間で自転車がおいつけるわけないだろ。
よほど前もって待機してるなら自転車は余裕で止まるだろうし
744 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:55:58.88 ID:oYysk5720
■　公道で平然と違法行為をするチャリ乗りの動画（ドライブレコーダー編・その５）

（信号無視・合図不履行）ttp://www.youtube.com/watch?v=S866-Efh7r4
（信号無視）ttp://www.youtube.com/watch?v=92-PHpLOe3Q
（車道逆走・信号無視・斜め横断）ttp://www.youtube.com/watch?v=jAMhXACGLqw&feature=related
（信号無視・傘さし）ttp://www.youtube.com/watch?v=H7Kk0uPzdSg
（通行帯違反）ttp://www.youtube.com/watch?v=Q0wwbLkKTgY
（信号無視）ttp://www.youtube.com/watch?v=thUaRnBUJP0
745 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:56:08.89 ID:oaDaGINv0
トヨタが造れよ
746 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:56:43.54 ID:wyU1tS7U0
>>731
なんで？　ママチャリ以外は競技用として公道から排除すればいいだけじゃん。
まー学生はママチャリで全力出すけど。
747 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:56:51.56 ID:y5B5lW070
>>735
車運転できないからわからんかもしれんが、歩道の話だ。
つーか、末尾Pだった。
748 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:57:09.12 ID:ml3151odO
>>731
そうか？
極論というか一番現実的だろ。まあ俺の主観だが。

誰が普通に考えても、自転車よりも車のスピードを20キロに制限すべきなんて考えるお馬鹿さんはいないと思うぞw
749 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:58:26.05 ID:LUO8Fana0
なんで女は軽車両である自転車で右側にすれ違おうとするのかまったくわからん。

軽車両なんだから左側ですれ違うもんだろう？　って思ってたら特攻かましてくる。

自転車で右側にすれ違おうとするバカは死ねよ。

だから俺は自転車の免許制に賛成。
750 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:58:50.85 ID:XKx+7IVwO
映画の「自転車泥棒」みたく、チャリがなきゃ生活できねーってならともかくも。
751 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:59:06.91 ID:wyU1tS7U0
>>747
こういうケースか
http://www.youtube.com/watch?v=zdyuQ-rznog
752 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 22:59:40.64 ID:tKy/dPrF0
自転車は基本車道通行なのに
交通整理してる警官すら知らないからなぁ

車の入ってこれない自転車レーン造ってくれ　
ガードレールでかこったやつ
753 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:00:11.49 ID:hrEQqtYj0
>>717
> ナマポは税金払ってないからレイプされようが殺されようが警察は出動しないべき？
> 貧乏人の家が燃えても消防署は延焼防ぐだけ？

その通り。
より多く税金を納めて国家に貢献している人間が行政サービスをより享受できるのは当然のことだ。
選挙権も直接税を一定以上納めた者に限定すべき。
754 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:00:33.69 ID:pFSKXww40
>>743
30キロ、と思ってると40キロ出したくなるから
20キロ、というのは実際的かもしれん
755 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:01:21.12 ID:LUO8Fana0
なんで女は

「　相　手　が　避　け　て　く　れ　る　は　ず　」

って思考で道路が歩けるのかわけわからん。
756 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:01:25.87 ID:erXMIh0v0
>>748
自転車乗りに昼夜休まず鍛錬を義務づけ、
最高速100km/hの膂力とバックギア装備ブラックエンジェルス仕様を
公道走行の条件にするのはどうか？
757 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:01:33.10 ID:X0yPZKMs0
チャリで右側走る奴は中国人か韓国人だな
758 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:01:43.80 ID:ml3151odO
>>743
お前ほんとバカだな。
なんで原付なのか知ってんの？車両と原付は違うんだよ。


バカ相手すんの疲れるわ。
759 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:01:48.97 ID:oYysk5720
■　公道で平然と違法行為をするチャリ乗りの動画（ドライブレコーダー編・その６）

（二人乗り・斜め横断・車道逆走）ttp://www.youtube.com/watch?v=Pecl7-TXHCA
（信号無視）ttp://www.youtube.com/watch?v=hTuLlBTKxgo
（信号無視）ttp://www.youtube.com/watch?v=1FZXGd68mn4
（信号無視）ttp://www.youtube.com/watch?v=3dgmIuPpTaA
New!!（信号無視）ttp://www.youtube.com/watch?v=DV0MDEGvoxQ
New!!（信号無視）ttp://www.youtube.com/watch?v=LRXXZ0n2Vno
760 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:01:55.30 ID:lZS9o7BL0
>>743
追いつかれるわ

しかも自転車が交通ルールまもってりゃ巻き込まれることなんてなくね？
ちゃんと横断歩道の自転車のレーンで信号渡るんだろ？

それで自転車引いちゃう奴って歩行者も逝ってるよね
761 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:02:15.39 ID:XQ32PenfO
別に構わんが自転車、バイクが雪道を走る時の交通ルールを作ってくれ
762 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:03:44.66 ID:Ki7+sAsN0
そんな土地はどこにあるんだ？
バカじゃねーの？
763 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:04:01.73 ID:N6j6cLag0
一番の害は車のクセして何ほざいてんだかな。

>>758
馬鹿の上に意地汚いな。何みえみえの話のすり替えしてんだ？
しかもどうでもいいポイントｗ

＞エンジン載せる必要ないじゃん？>>728

↑これがお前の発言

764 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:04:05.10 ID:5FwtJqOL0
これ、ウチの近所の自転車レーン。どちら側にとっても微妙と思ってる。
① http://www.youtube.com/watch?v=VbDdToC8hYM
② http://www.youtube.com/watch?v=cD5bU2N9qkE
③ http://www.youtube.com/watch?v=EynLCFO3NIc

・交差点に右折車がいる時、以前なら、左側をかわせたんだけど・・・即刻渋滞風味。
・②にも出てくるけど、幼稚園のお迎えバスなんぞは、チョイと可哀想。
・通勤時間帯は知らんが、DQNバイクのすり抜け場所になってる気もする。

で、俺もママチャリで走った事あるけど、やたら飛ばすロードレーサーが滅茶苦茶怖い。
饅頭屋の所には、よく駐車車両もあったり、交差点は怖い。
結局、歩道をマターリ走った方が気分は楽。
765 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:04:28.25 ID:LUO8Fana0
なんで女は自転車同士ですれ違うとき
右に寄って特攻をかますのか？

その理由をマジで知りたい。
766 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:04:50.40 ID:tsa/wJ5q0
>>85
ハイブリット自転車部門に参入するんじゃないの？
767 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:05:09.59 ID:jRC9SuW/0
>>734
スピード落とす前にウインカー上げてるか？
768 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:05:31.08 ID:XUHnlgtQ0
>>746,748
元は自動車の60km/h制限の話だったと思うけど。
公道から排除するのはノーブレーキピストだけで充分。

日本じゃ自転車競技の下地が全く育ってないことを実感するな。
スピードの出る自転車＝ケイリンなんだろうな。
769 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:05:32.69 ID:BFVCcmcPO
>>740 だよね？左に寄ると右からよけてくし、右よりだと体を振りながら走ってるから 目の前を走られるとキツい。後ろを確認しないで車の前に入ってくるから危ないよな～。高齢者のチャリのが よっぽど安全。手信号してくれるし
770 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:05:34.91 ID:NK+ITmM60
道路を拡張する土地を明け渡さずゴネまくるプロ市民がいるから、
常に大渋滞で生活道路にもクルマが流入し、
自動車専用道路もなかなか出来ず、下道で事故が多発する。
特に土地闘争を過去に抱えたあの県・・
771 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:05:37.13 ID:A7b+2ZN60
渋滞を解消するために路側帯が削られた例

before
http://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E139.54.46.961N36.29.21.054&ZM=12&W=0

after
http://www.bing.com/maps/?v=2&cp=36.49230663629095~139.9096067151555&lvl=19&dir=0&sty=a

ちなみに北側の駐車場と車道の間は歩道ではなく斜面です。
772 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:06:16.19 ID:ylF8X8E30
信号も車と歩行者、自転車の信号のタイミング別にしろよ。
歩行者がゾロゾロ歩いているせいで、左折者が動けずに停車、
後続の車も動けず、そのうち信号が赤になる。
これが渋滞の原因になっている。
773 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:06:19.21 ID:+tFlc6ZL0
目の仕事をしてるとわかるんだが

視力が0.1切ってるのに１００キロくらい遠くから運転してくるひととか
視野が半分欠けてるのに平気で運転してるひととか
そんなひとゴロゴロしてる
自分でわかってるのに、「クルマがないと不便」とかいって、
乗るのをやめない。

俺も自転車乗りだけど、同じ自転車乗りに言いたいのは
「無事なら運がいいと思え」ということ。
自転車がクルマにぶつかってもクルマはたいしたことないが
クルマが自転車にぶつかったらたたではすまない。
もっとちゃんと、試験場で目の検査してくれ。
774 ：(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ ：2011/02/21(月) 23:06:36.15 ID:Cotjmkz50
予想通りの展開だが、同じ道路での異速度移動体の危険まで言及してるのが無いな。

制限速度差、実車の出せる加速度・巡航速度差
一緒くたになってると速度差から事故を誘発しやすい
775 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:06:39.32 ID:sCeyZESDP
>>766
こないだ電動アシスト自転車に参入を発表したボッシュに対抗して
デンソーかアイシンがやってくれます。
776 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:07:50.34 ID:4XNMm3t70
堺の中２はねられ重体　滋賀・東近江

　１９日午前５時ごろ、滋賀県東近江市五個荘石塚町の国道８号で、歩いていた堺市中区の中学２年の男子生徒（１４）が、
後方から来たトラックにはねられた。男子生徒は頭などを強く打ち意識不明の重体。東近江署は自動車運転過失致傷の
疑いもあるとみて、トラックの運転手（２４）から事情を聴いている。

同署によると、現場は片側１車線の直線道路。歩道はなく、男子生徒は友人２人と道路の左側を歩いていた。３人は堺市から
自転車で遊びに訪れ、自転車は近くのコンビニエンスストアに置いていたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110219-00000573-san-soci
777 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:07:52.92 ID:eVvpHHWE0
渋滞してると同じ自転車を何度も追い越さないといけないのがとても嫌
778 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:08:18.10 ID:Rx17mrPLO
自転車は車道を走れと言うやつは極度のマニュアル人間か、もしくは外に出たことないやつだろ。
779 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:08:37.41 ID:pFSKXww40
>>774
いっぱいあるが
780 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:08:38.34 ID:JyaDjkhu0
>>775
ボッシュがやってんなら、本当にやりそうだな

でも、トヨタってチョット前まで社内子会社？みたいな事やってたから
自前でくるんじゃねｗ
781 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:08:39.01 ID:8KKJKOL30
俺も車を処分して４月から自転車になるけどトヨタざまー
782 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:08:41.21 ID:oYysk5720
New!!■　公道で平然と違法行為をするチャリ乗りの動画（ドライブレコーダー編・その７）

New!!（信号無視）ttp://www.youtube.com/watch?v=ThiCFWbNf6Q
New!!（信号無視）ttp://www.youtube.com/watch?v=-rJ-63q_XNg
New!!（無灯火・逆走）ttp://www.youtube.com/watch?v=oUeMP65tmV0
New!!（信号無視）ttp://www.youtube.com/watch?v=Smuur8G1PNw
New!!（信号無視）ttp://www.youtube.com/watch?v=foNZCOmfisI
783 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:08:43.57 ID:0BgnRifW0
どこかの国みたいに、車のナンバーの末尾の数字で走れる日を決めてもらうと
車が少なくなり路上駐車も少なくなるだろうし自転車もラクに車道を走れると思う

どうしても毎日車に乗らないといけないというのなら、車が倍売れて国も潤うだろ。
784 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:08:43.84 ID:N6j6cLag0
>>760
最後まで読んでる？
じゃあ自転車は止まるだけの話。何の危険もないはず。
幾ら飛ばしてても前方に車あるのわかっててそのまま突っ込むわけなかろう。


>>767
そういうやつ多いな～自転車相手だからか見えてないのか。住宅地だと特に多い。
785 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:08:51.29 ID:wyU1tS7U0
>>768
公道で競技走行する奴はもう絶滅危惧種だぞ。
ちゃんとサーキット行ってる。
786 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:09:08.10 ID:ml3151odO
>>763
話すり替えてるように思えるお前の読解力と解釈する力の無さに驚くわw
なんで原付と車両が同じになるんだよ？車両は車両なんだよ？
787 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:09:16.51 ID:zgMf8Tkb0

>「自転車レーン」を５年間で約２５万キロ、全国に設置するよう国や自治体に提言した。

↑いま、こんなことが出来る財政状況じゃないだろ。
788 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:09:20.25 ID:mZqWMgzk0
俺は２０キロの速度で住宅街を走ってたらわき道から１８歳のヤンキーに横から突っ込まれr
相手は骨折して罰金３０万と麺亭９０日で仕事を失った

罰金払えないのでどうしてしまおうか考え中だ

自転車は交通弱者ってクソ倉えだ
789 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:09:29.34 ID:lYa2IL/P0
車がますます売れなくなるとおもうけどいいのかね
790 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:09:48.22 ID:CMFn/XBf0
http://tmo1.betoku.jp/image/75ab3e9f.jpg

いっそこーゆーのタノム
791 ：ひﾟょん♂：2011/02/21(月) 23:10:28.57 ID:L6oeRS9h0
もう若者は車買わないし、人口減るし、
いつまで経済成長時代のつもりでいるんだよ
一部上場企業の部長なのに・・・
自動車はこれから減っていくの。自転車もこれから減っていくの。
いいよ。お金ないし。事故で老人死んだほうがいいし
792 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:11:16.63 ID:B3rvsi+40
交差点で横断歩道を渡らない自転車はひき殺しても無罪ならいいのにな。
793 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:11:18.14 ID:wyU1tS7U0
>>790
これ絶対正面衝突して死ぬ。
794 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:11:28.75 ID:ml3151odO
>>787
真面目な話無理だよな。
震災でも起きて一回更地になるとかさ。
795 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:11:31.02 ID:otVqjZLWO
トヨタはリコール減らす努力しろよ
796 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:11:47.17 ID:ylF8X8E30
>>791
いっそのこと
老人が交通事故被害者の場合は、賠償金支払わなくていいという法律改正すればいいだよなｗ
797 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:11:58.83 ID:oYysk5720
■　公道で平然と違法行為をするチャリ乗りの動画（生活道路無法乗車編）

ttp://www.youtube.com/watch?v=6qTkHIvklXc

0:45～車道逆走（右側通行）
0:48　一時停止・二段階右折不履行
1:20　一時停止不履行
2:10～通行帯違反（左側端通行義務懈怠）
3:10　一時停止不履行（横断歩行者優先義務懈怠）
3:20～通行帯違反（左側端通行義務懈怠）
798 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:11:59.42 ID:yYHMSoBW0
トヨタが言っちゃう時点でダメだろｗ

あと自転車が邪魔だから廃止しろとか言ってる奴らは基地外
車が悪いって一方的に言ってるやつも同類

まあ今のままが一番いいんじゃね？実は
799 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:12:03.52 ID:N6j6cLag0
>>786
見苦しすぎる。

＞まあ極論はどうでもいいけどさ、車を20キロに制限するならエンジン載せる必要ないじゃん？車両なんだよ？

この発言の趣旨はどうみても「エンジン搭載か否か」の話しだし
言葉の揚げ足取るにしても、「車両」が何を指すか理解できてないのはお前だし。
二重にアホだな
800 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:12:10.17 ID:ldtrfnOT0
車のってるやつってチキンだよな
前横切ってもこいつら引く勇気なくて止まるから余裕でわたれる
プッ・プッーだってｗ
801 ：●：2011/02/21(月) 23:12:37.83 ID:Poa2Nmbr0 BE:1453286939-PLT(14567)
リカンベントほしい
802 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:12:39.66 ID:4h3jSvoN0
>>786
どうでもいいけど車両の意味わかっとらんね。
803 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:13:02.57 ID:wyU1tS7U0
>>794
戦争するとかな
804 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:13:23.52 ID:dY+ZHg5w0
それよりは、家の門から直に片側１車線とかの道に面してる家をどうにかしてくれよ。
年寄りや子供が飛び出してきたら轢くしかない。
せめて歩道くらいの幅はないと。
805 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:13:41.71 ID:XUHnlgtQ0
>>785
競技だけが競技用自転車の使い方じゃないんだけどな。
ロードレーサーがそこらを走ってるのを見りゃわかるだろ
806 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:14:18.79 ID:bswX/S+H0
いいこと教えてあげるね
自転車で違反走行しても罰金ないと思ってるでしょ
ところが運転者が免許持ってる場合はクルマと同じように
道路交通法違反で反則金の対象になるんだよ
違反自転車を見つけたら警察官に「告発」すれば
取り締まり対象になるんだよ
ここで「通報」ではだめで「告発」って言わないと
警察官は法律に基づいて検挙せざるを得なくなるから

勿論反則金だけでなく違反点数もつくから
免許失効もありうるわけで危険人物の道路交通からの
排除につながり大変望ましいこと
807 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:14:29.88 ID:eVvpHHWE0
>>804
＞年寄りや子供が飛び出してきたら轢くしかない。

止まれよｗ
808 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:15:03.81 ID:ylF8X8E30
>>787
だから自転車に自転車税創設して、自転車乗りから徴収した税金で
自転車道路整備すればいいんだよ、合理的だろ？

>>795
それは
マイクロソフトにウィンドウズのアップデートするなと言うようなものじゃないか？
809 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:16:04.18 ID:oYysk5720
■　公道で平然と違法行為をするチャリ乗りの動画（やりたい放題大阪編）
ttp://www.youtube.com/watch?v=Lal9au1f1X8

0:15～斜め横断
0:30～通行帯違反（但、当該道路が車道の場合）
1:25　通行帯違反（横断歩道）
2:45　側方間隔保持義務違反
3:03　二段階右折不履行
3:31　側方間隔保持義務違反
3:36　二段階右折不履行
3:45～5:10　側方間隔保持義務違反（13回）
5:18　通行帯違反（横断歩道）
5:27　通行帯違反（右側走行）
5:41　通行帯違反（右側走行）
5:50　一時停止不履行
6:00　通行帯違反（左側端通行義務違反）
6:14　二段階右折不履行
6:26　信号無視（赤）
6:43　信号無視（赤）
7:55　一時停止不履行
8:01　側方間隔保持義務違反
8:20　通行帯違反（左側端通行義務違反）
8:44　通行帯違反（左側端通行義務違反）
8:48　二段階右折不履行
810 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:16:16.67 ID:zgMf8Tkb0

>「自転車レーン」を５年間で約２５万キロ、全国に設置するよう国や自治体に提言した。

なんでも、↑こんな風にハードウエアで解決しようとする。
だから、カネがいくらあっても足らない。
もっと、ソフト面で対処することを考えろよ。
811 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:16:19.32 ID:1n/S/HyW0
これはやったらいいと思う。
車にとってだけじゃなくて、歩行者にとっても自転車は危険な事が多い。
そして、行き当たりばったりの費用消化のための公共工事じゃなくて
計画性と効果のある公共工事の創出になる。
812 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:16:30.58 ID:N6j6cLag0
だから、オートなんだから高速道路以外は30キロ以上出ないシステムにすればいいんだよ。
現代の技術なら用意にできること。飲酒運転検知器がどうこういってるけど
それよりも作るの簡単で重要なシステムだ
813 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:16:46.25 ID:F6bWnPYs0
2車線くらいしかないような狭い道路は全部自転車専用道路にしちゃえよ。
814 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:17:28.11 ID:Oe/pl/fS0
自転車専用レーンを作るのなら、車を減らすことだ
車が減れば2車線、3車線なんて必要ではなくなるから
自転車専用レーンなんてすぐ出来る
815 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:17:45.95 ID:yYHMSoBW0
>>788
どんまいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｍ９
816 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:17:52.71 ID:ylF8X8E30
>>813
その代わり自転車１台あたり自転車税込みで１００万円になるけど、いいのか？ｗ
817 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:17:58.84 ID:jRC9SuW/0
>>784
ここ十年、二十年ぐらいで「ウインカーは右左折中に出すもの」としてる奴がほとんどになってる気がする。
俺がガキの頃はまだ「右左折前」に出していた奴が大半だった気がする。

あと、あんたの言うように住宅街だと全くウインカー出さない奴も増えたな。
そのくせ自分が大通りに出るときにはきっちりアピールしやがる。自己中な奴が増えたんだろうな。
818 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:18:17.67 ID:Q1Bj1mBVO
自転車の奴は歩けばいい
819 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:18:30.76 ID:gA9aUzGG0
エンジン音があんましないから逆に危ないんだろ？ｗｗｗ

安全の為スポーツマフラーつけた方がいいと思うよんｗ
820 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:18:56.26 ID:4h3jSvoN0
>>806
免許持ってなくても反則金の対象だよ
821 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:19:19.52 ID:CMFn/XBf0
荒川を東西にも伸ばせばいいじゃない
822 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:19:20.88 ID:ml3151odO
>>799
だから原付は原付で車両は車両だって言ってるべ。交通法では原付は原動機載せた2輪なんだよアホ。まああえて原動機＝エンジンって言わないでね、君頭悪いから原動機＝エンジンってことは原付＝車にしそうだからw
823 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:19:58.70 ID:erXMIh0v0
>>812-814
世界に冠たる日本の物流を消滅させる気ですかw
824 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:20:33.40 ID:fsPimWnB0
歩道走行してる自転車がそもそも諸悪の根源なんだよな
あれが全部車道をちゃんと走ってたら事故なんて起こらないよ

自転車は車が怖くて携帯打ちながらとか音楽聞きながらなんて不可能だし
車は自転車が怖くて慎重に走らざるをえない
歩行者は暴走自転車の心配なく歩道を歩ける

歩道走行してる自転車を取り締まるべきだと思う
825 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:21:49.52 ID:vPaqnOB9O
果てしなく無意味
826 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:22:02.41 ID:dgaOcaHQ0
>>1-1000
車道が自転車の通行帯だろうがなんだろうが
クソローディ共はそれ以前の問題として、信号無視一時停止無視一方通行無視するから死ねといっておるのだ
827 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:22:08.14 ID:mZqWMgzk0
>>815
おまえ本人か？
絶対許さんぞ
828 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:22:14.19 ID:XUHnlgtQ0
>>822
原付＝原動機付き自転車。これ豆知識な。
829 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:22:22.04 ID:wyU1tS7U0
>>805
そりゃトライアルやレーサーだって公道走れるけど、そんなもんで公道走るもんじゃないだろ。
830 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:22:32.06 ID:yYHMSoBW0
トヨタの部長がもし
自転車には自動で歩行者を避ける機能をつけて売り出して
自動車には自動でくるまを避ける機能をつけて売り出して
>>1の発言をしたのならトヨタに嫌悪感を抱くことはなかった
831 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:23:03.74 ID:wyU1tS7U0
>>807
止まれないよ。物理法則には誰も逆らえない。
832 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:23:43.79 ID:Oe/pl/fS0
>>823
何も物流に必要な車の数を減らすこともあるまい
趣味で乗っているような輩の車を減らすだけでも違う。

車通勤している人がバス通勤、電車通勤にする。
これだけでも車の量は減る。
833 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:24:13.15 ID:ml3151odO
>>828
こないだ久々に見たわ。爺さんは大事にするんだな。
834 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:25:05.75 ID:G4EmhZH+0
そもそも◯◯は邪魔とか言ってる奴が邪魔
どんな乗り物だろうがテメエの庭で乗ってろ
835 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:25:15.01 ID:N6j6cLag0
>>823
人の命には変えられません（棒読み
所詮自転車叩きは身勝手から口に出てるって事だよ
836 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:25:18.38 ID:NvliL2FZ0
自転車レーンなんて車が止まってたら意味ないよね？
837 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:25:36.01 ID:aoH7vZ8e0
幅の広い車ばっかり作りやがって。
838 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:26:01.12 ID:mZqWMgzk0
>>829
ロードレーサーは厳しく取り締まっていくって警察が行ってた
警察を甘く見るなって感じだ
839 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:26:12.07 ID:XUHnlgtQ0
>>829
トライアルはともかく、レーサーは普通に公道を走るもんだろ。
サーキットでヒルクライムやってる人なんていない。

>>833
自転車も原付も自動車も、車両の一部だってこった。一つ賢くなったな。
840 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:26:30.74 ID:tBFpzrY10
車運転する奴T字路の停止線はみ出て歩道
まで減速せずに来るなくそが。
止まれの停止線は歩道の手前で、停止したあと徐行で歩道まで前進して本道にでるのが、交通ルールだろ

841 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:26:53.65 ID:ml3151odO
>>832
すんげぇ同意。
車通勤とかだと朝工業団地周辺とかやばいからな。
842 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:26:58.34 ID:wyU1tS7U0
>>820
え？
843 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:27:48.26 ID:ReHD+lRp0
日本の公道は自転車専用道を除き走行禁止にしろよ。
そのかわりミニバスを定額運賃で全国にはしらせる。
近所の車所有者に便乗をたのむのもよし。
過疎地ではマイクロバス、乗り合いタクシーの運転手として都会のホームレス
に定住してもらう。
いまのように自転車に甘い政策とってると新宿の予告者みたいのが行動にでるぞ。
844 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:28:10.56 ID:xQmwwwAb0
最近はランナーが車道の路側帯を走ってやがる
しかも逆走。自転車が来ても絶対どかない。
845 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:28:19.07 ID:N6j6cLag0
本来は自転車を推し進めるべきだけどな。
エコな上に運動になるんだから。車なんて極力減らした方がいいんだよ。
846 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:28:23.09 ID:erXMIh0v0
>>832
ロンドンだっけどこだっけ、
ラッシュアワーに１人乗りのクルマの通行制限する都市があったような。
運送業や仕事で荷物が多い等は例外にすべきだろうけど。
都内もウイークデイはそれやった方が幸せになる人多そうだね。
847 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:28:31.56 ID:a4l0NtQS0
無灯火で更に携帯いじってるようなやつはマジで邪魔。
848 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:28:34.17 ID:eVvpHHWE0
車運転してる時や歩行時は信号守る人でも自転車だと平気で信号無視する謎
849 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:28:58.42 ID:fvtXAnUz0
交通事故が減少するそうだからやる価値はあるな

トヨタは車売る会社なので交通事故は当然減らしたい
だから提案している
850 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:29:14.52 ID:fsPimWnB0
>>838
暴走ローディーはバンバン取り締まるべき
街中の暴走もヤバいけど峠行ったらもっとヤバイよ
有名な峠なんて80年代のバイクブームみたいになってる
851 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:29:27.64 ID:bWcpnCb+0
青梅街道の西新宿あたりで通勤ん時に２車線の真ん中を対向で走ってくるキチガイが前に居たよ。
スーツ着てリーマンぽい奴だったがね。俺ぁ真っ青になってギリギリ回避したが
あの野郎、涼しい顔してそんまま堂々と走っていきやがった。
あのキチガイ野郎みかけたら誰か遠慮なくひき殺してくれ。
車道走るチャリ海苔なんざあの馬鹿と五十歩百歩だろ
皆轢き殺されればええねん
852 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:29:57.43 ID:YIYJit1x0
トヨタって天下の御政道に口を挟みすぎだよね。
853 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:30:03.37 ID:KraOfIw50
方向指示器出さないオレ、カッケー
854 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:30:10.28 ID:OhHf+8yb0
自転車事故の増加のいちばんの原因は
電動アシスト自転車の普及で自分の身体能力を超えるスピードで暴走する年寄りの増加と
携帯電話の普及でわき見しながら片手運転する高校生や大学生の増加だろ
855 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:30:26.20 ID:mZqWMgzk0
俺は怖くて自転車なんて乗る気しなかったが
だけど軽傷ならウマ―だもんな
だから検討中ｗ
856 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:30:28.81 ID:+tfvbsx90
レーンができればロードバイクとかクロスバイクとかの売上上がるだろうな
軽い上に速い、しかもレーンができて安全だしな
857 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:30:35.37 ID:p0GrmmUj0
ロードバイクって「ロードレーサー」の略だっけ？

普通のロードバイクは、そのものずばり舗装路用じゃないの？
858 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:31:26.84 ID:ylF8X8E30
>>851
誰かに頼まないで、お前がそのときにひき殺しておけよｗ
859 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:31:51.75 ID:wyU1tS7U0
>>845
徒歩と公共交通機関の方が良い
860 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:31:54.49 ID:G4EmhZH+0
>>844
揚げ足取りのようだけど路側帯には順走・逆走の概念って無かったんじゃないかな？
君から見て逆なんだから危ないいてのは分かるがね
861 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:32:03.37 ID:N6j6cLag0
今時日本で車じゃないと困るところなんて早々ない。電車も走ってない山奥くらいだ。
車が減れば車両での事故はほとんど無くなるし、
電車等交通機関の利用者が増えれば、便も増えるし運賃も安くなっていいこと尽くめ。
862 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:32:10.63 ID:XUHnlgtQ0
>>851
悪いが、殺すのは二車線の真ん中を対向で走ってくる奴だけにしといてくれ

>>856
ママチャリも一緒に押し込められるという諸刃の剣だけどな

>>857
そのものずばり舗装路用です。
863 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:32:56.88 ID:bWcpnCb+0
>>858
馬鹿いえ
こっちぁ２輪だ
ひき殺したらこっちの身もただじゃあすまねーお
864 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:33:05.21 ID:Pf+G4t5S0
これ二階が絡んでいるのだろうか・・・
865 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:33:26.05 ID:ml3151odO
>>839
いや、知ってるよ。
そういう区分的な意味で車両って言ってたんじゃないよ。
自動車っていうべきだったんだな。
866 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:33:34.97 ID:wyU1tS7U0
>>861
いくらでもあるわ。アホか。
867 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:34:09.95 ID:AxNpvPnjP
トヨタの社長にしてはいいこというじゃん
868 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:34:21.75 ID:hm5TGFC/0
＞提言した亘理（わたり）章ＩＴ・ＩＴＳ企画部担当部長（６３）
いつまで現職にとどまるつもりだよ！
好景気に就職してバブルがはじけてから若者をゴミの様に非正規で
使ってきたやつらは頼むから退場してくれ
869 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:34:28.00 ID:YjxyWAseO
>>848
わかるわ。
チャリが車道走るなら信号守れよといつも思う。
870 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:34:53.18 ID:mZqWMgzk0
自転車に自賠責強制できないかな
違反も車並みに厳しくして貰いたいわ
871 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:34:53.32 ID:4zG2UE6U0
きっと、駐停車スペースになっておしまいだな。
自転車乗っていて、一番気を遣うのは、路駐や路低をしている車の横を通り脱けるとき。
後ろから車が来ている場合は、路駐車の前で止まることもある。
さらに、路駐車がいきなりドアを開けるなんて恐ろしいこともあるから、かなり慎重になる。
一応、バックミラーで確認しているんだろうけど、エンジン音が近づいてこないと
不注意に開けてくる人が結構いるみたい。


日本には自転車文化は馴染まないんだろうなね。
872 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:35:12.77 ID:N6j6cLag0
>>866
何が幾らでもあるか書け。
>>859←こんな風に反発してて矛盾するやつだな。
873 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:35:25.29 ID:G4EmhZH+0
>>845-846
本来ならそうだろうけど車屋が言ってる事だから…
ここで偉そうに言ってる車乗りが自分達が公共交通機関で移動しようと言わないのと一緒
874 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:36:05.06 ID:WE2Qr8Mw0
自転車レーン設置されたら、足代わりにチャリの方が便利とされて
小型車のパッソとか売れなくなるぞ。
875 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:37:00.54 ID:4asCqMRbO
自転車もわかったが

トラックのナンバー隠し・ナンバーの斜め取り付け・ナンバーカバー・ナンバー灯の無灯火の取り締まりを早くしてほしい。
876 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:37:05.25 ID:eVvpHHWE0
日本はまだまだ
http://www.youtube.com/watch?v=PG5XXw5tIVo
877 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:37:12.52 ID:dJ3tGMpL0
トヨタが自転車を作る下準備かな
878 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:37:37.47 ID:1Y1HaRVb0
トヨタの金で作ろう
879 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:37:56.86 ID:ReHD+lRp0
並みの歩行者が自転車乗りにいちやもんつけると逆襲されそうだから、893風
がおどかさないと。
880 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:38:00.82 ID:XUHnlgtQ0
>>872
車が必須な所はあちこちにある。
北海道で自動車なしに生活してる人なんて、それこそ札幌近郊だけじゃないの？
881 ：ひﾟょん♂：2011/02/21(月) 23:38:01.75 ID:L6oeRS9h0
単に、ITSに都合のいい道路にしたいだけでしょ
882 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:38:11.67 ID:yYHMSoBW0
>>827
(。◕ˇдˇ◕。)？
883 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:38:18.41 ID:ml3151odO
>>851
こないだ環八の川越街道またがる陸橋からちゃりが猛スピードで降りてきたわ。あれはびびるなぁ。
グラサンかけてたからよくわからんかったけど外人ぽかったな。メットには大きな日の丸シール貼ってあったけど。
884 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:39:16.55 ID:JlmD0m4o0
>>880
長いこと室蘭にいたのに免許持ってなかった奴なら知り合いにいる
まあそいつあんまり外に出ない奴だけど
それでも正直びっくりした
885 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:39:46.52 ID:N6j6cLag0
>>880
山奥とか電車走ってないような人は仕方ないとちゃんと書いてる。
886 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:39:49.21 ID:CMFn/XBf0
追い越して減速したかと思ったら路肩に寄せてきて
ドアを開けて客を降ろすタクシーが一番怖い。
887 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:39:58.09 ID:ylF8X8E30
>>877
違うね。
自転車道路整備のために
自転車税創設させるんだよ。
そうなると高い自転車を敬遠して
トヨタ車を買う人が増えるだろうという狙いなんだな、これがｗ
888 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:41:17.82 ID:5+M7WIht0
都市部は自動車もっと規制したほうが良い
少なくとも自家用車は極一部になるくらい
地方税満載でいいんじゃないかね
道路の維持整備に金かけ過ぎ
889 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:42:30.84 ID:8jvbKWAp0
>>787
だから、新しい安全という基準という金の成る木じゃね？車やさんにとって。
890 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:42:49.20 ID:XUHnlgtQ0
>>885
「早々ない」じゃないだろう。ありまくりだ。

>>887
下手に自動車排除に向かわせないためのコントロールだろ。
891 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:43:41.36 ID:N6j6cLag0
>>890
いいや。なさすぎる。
お前北海道いったことあるのか？広大な土地に対して民家少ないんだよ。
広々運転できるので自転車がどうこう問題にならん。
車やバイクを飛ばしにわざわざ行くやつがいるくらいで。
車乗ってる人の大半そんな辺鄙なところに済んでない。
892 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:43:59.15 ID:xIC15GlKO
色々安全対策増やしたところで馬鹿はモラルやマナーを気にしないさ。恐怖感を小さいときから徹底的に叩き込まないと。
893 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:44:41.67 ID:KjiC526v0
自転車って車道走ってても、左右後方確認とか絶対しねーんだもんよ。
894 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:46:49.18 ID:5+M7WIht0
ヒント　雪国では冬に自転車は危険（スパイクでも）
895 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:47:40.80 ID:wyU1tS7U0
>>891
おまえはばかだ
896 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:47:47.47 ID:0btmJcP30
自動車販売店の車の搬入
道路上でやるな
897 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:48:42.21 ID:U2CbsccF0
こんな無駄な公共事業は許されません。
政府は倹約して借金返済を第一に考えるべきです。
898 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:49:04.49 ID:XUHnlgtQ0
>>891
理屈にすらなってないぞ。
あんたは自分が何を書いてるのか、もう少し認識し直した方がいい。

＞今時日本で車じゃないと困るところなんて早々ない。
899 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:49:25.56 ID:G4EmhZH+0
でも自転車レーンを作るのって結構金が掛かるよね
それなら取り締まりを強化とかしたらいいんじゃないかと思うんだけど
車って車道が自分ら専用って勘違いしちゃってるから、その辺をコツコツ矯正していくほうが意外に近道かもしれん
900 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:50:02.55 ID:ml3151odO
>>895
だからほとんどの連中がスルーしてるんだよ。ほっときな、あまのじゃくは。
901 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:50:03.61 ID:iPwswWM60
車にとって自転車が邪魔になるときって、
違法駐車を自転車がよけようとするときが主だろ。
そのときにまさに自転車は命を落とす危険にさらされるし。
902 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:52:10.46 ID:4qbFyKhf0
街中でレーサータイプのチャリに乗った奴が一番危ない。
コイツらは、車道でスピード出すし、信号も守らない。
903 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:52:29.65 ID:cE7AbbnfP
自転車レーン・・・線と色分けじゃ駐車場になるだけです。
完全に車道と独立させないと無意味です。

ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1285932352786.jpg
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1285932380692.jpg
904 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:52:36.09 ID:mZqWMgzk0
>>901
そこは安全確認してきけんなら停止
車やバイクだってやってるよ
905 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:53:08.41 ID:fSjW899o0
都内で調子こいて車道チョロチョロ走られてると本当に恐怖なんだが
906 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:53:42.82 ID:WwE6hulz0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗわろたｗｗｗｗｗｗｗ
まあこれはほしいなｗｗｗｗｗ気持ちいいしねｗｗｗｗｗｗｗ
907 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:53:44.74 ID:XUHnlgtQ0
>>903
違法駐車車両にはイタズラ自由とかならないかね
908 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:54:24.23 ID:N6j6cLag0
>895>>900
言い返せなくなるとそれか。だからおまえらはいつまでたっても駄目なんだよ。

>>898
お前も返せないと誤魔化す口か。
切り抜かず発言ごとさらえよ。山奥で交通機関がないような人を除くといってる。
そんな辺鄙なところに住んでる人はほとんどいない。渋滞も起こらないので悠々運転できる。
問題あるとしたら飛ばしにわざわざくる車やバイクのドライバーがいるってこと。
三度も同じこと言わすな。
909 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:54:42.38 ID:c4mKlFEJ0
しまいにゃ歩行者が邪魔とか言い出すぞ。車至上主義者
（交通マナーを守っている善良な歩行者ですら）
910 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:55:15.88 ID:ml3151odO
>>901
いや、どうなんだろ。
そんなのは別に邪魔だとは思わないな。

俺的にチャリうぜーってのは傘さしてるやつとか携帯いじってよろけてるやつとか信号無視で飛び出してくるやつだな。　　　
911 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:55:15.43 ID:6cCemTWTO
自転車が軽車両のルールさえ守れば事故は減る。
912 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:55:48.58 ID:wyU1tS7U0
>>908
おまえはばかだ
913 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:56:01.17 ID:mZqWMgzk0
>>903
同じ車乗りとして許せない
ここは自転車専用だ
バカなのか
914 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:56:29.32 ID:Oe/pl/fS0
>>899
専用レーンを作るのなら、出費しかないけど
取り締まりを強化して路上駐車、路上停車を減らすと
警察のポイント稼げるし違反金も取れるし自転車も安心して路肩を走れるし
良いことずくめだよね。
915 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:56:37.59 ID:JuIWL1hO0
車に乗ろうが自転車に乗ろうが歩いていようが自分の身は自分で守らないといけない
と，栃木県に引っ越してきてからそう思うようになった．
916 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:57:35.50 ID:N6j6cLag0
>>903
ただの荒らしになってるしw

>>912
こんなの珍しくないよな。街中で道路の左端走り続けることまず不可能だし。
917 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:57:45.91 ID:OhHf+8yb0
途切れ途切れの自転車レーンから車道に合流するときのほうが
覚悟を決めて車道を走り続けるより怖い。
918 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:57:55.84 ID:XUHnlgtQ0
>>908
＞そんな辺鄙なところに住んでる人はほとんどいない。

んなわけねぇｗ
自由に移動できる交通機関があるとこなんて三大首都圏くらいだろ。
919 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:57:57.28 ID:bl76OfA50
>>903
駐停車禁止にすべきだな。
920 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:58:14.43 ID:ooVSF65JO
　
　
　
　　　　　　　　50年遅いね。　　　　　　　　
　
　
　
921 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:58:23.46 ID:G4EmhZH+0
>>909
確かに自分達も自転車から見たら邪魔者でしか無いって視点は欠落してるな
ただ両方にクズみたいな奴もいればルールを守ってる奴もいるからどっちが悪いって話じゃないと思うけどね
922 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:58:41.49 ID:Oe/pl/fS0
>>903
こういう車はボディを10円玉で傷つけられてしまえ！！！
と思うわ。
923 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:58:47.84 ID:VltJ9/ZH0
４輪は歩行者、自転車、バイクから邪魔者扱いされています。
そして４輪からも邪魔者扱いされています。
924 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 23:59:31.10 ID:mZqWMgzk0
ぶっちゃけ原付が一番うざい
925 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:00:35.61 ID:N6j6cLag0
>>916
はアンカー逆ｗ　念のため

>>918
おまえさ、俺のほうが優秀といいたいのか、人の言うこと一々反発してるけど、
最初の発言で全ての要素含めて書いてる>>861
ちゃんと理解した上でレスして来い。

んなわけない、とか否定するだけで意味ないレス多いし。一々重ねて書き直すの面倒なんだよ。
926 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:01:44.51 ID:KWhxN0/L0
>>925
お前の発言を理解できてる奴が他にいるか？
つまり、そういうことだ。
927 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:02:07.52 ID:27DuezzR0
確かに車にとって原付や自転車は邪魔。
だが自転車にとって歩道は車道よりアップダウンがあって不快なので車道に逃げるし、
原付にとって路肩は排水溝の溝や砂利がたまって転倒が怖いのでやや中央よりに寄ってしまう。
いずれに乗ってても一番警戒するのは道路の横に止まっている車。
928 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:02:07.73 ID:ml3151odO
>>916
まあ、落ち着けよ。
929 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:02:08.98 ID:WThbc36b0
自転車レーン・・・どうせ路駐レーンになるだけだろう。
930 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:04:32.31 ID:4iyFi3hy0
>>926
その発言もただ反発してるだけで屁理屈にもなってない。
馬鹿なドライバーが噛み付いてるだけ。
君の発言を理解してます、ってだけで一々発言するの？あほだなほんと。

>>928
おまえも落ち着けよ。一応訂正済。
931 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:04:57.82 ID:ZUZ5dO+AO
路駐に10円アタックは何度かやったことあるけど、やっぱ緊張するからあんまりやりたいもんじゃないな
932 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:05:51.94 ID:uZ40NFcO0
東京はそのうちひと昔前の北京みたいな自転車天国になりそうだ
933 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:06:46.96 ID:4iyFi3hy0
ルール守ってたら悪くないだろ>>932

自動車天国よりましだ。今の北京はそうなってるけどｗ
自動車で無法地帯だから前より悪化してるぞ。
934 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:08:01.47 ID:7SLEnOvP0
東京なんかほとんど中国人だろ
935 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:09:23.41 ID:4iyFi3hy0
運転の悪さでは中国並かもな。
幾ら渋滞でも交差点で止まるところなんて東京以外でみたことない。
936 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:09:37.78 ID:ml3151odO
>>925
まあ、自動車の速度を30キロに制限しろなんて考える人間の考えよりはいいんじゃない？



まあ頑張りなよ、自動車の制限速度が30キロになるようにさ。
まあ俺の予想だと自転車自体の構造が改良されて速度出なくなるんじゃないかな。アシストなんかも出てるし。アシスト無しならギア比おもいっきり軽く改良されるかもな。
937 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:11:24.22 ID:KWhxN0/L0
>>930
反発というより、理解できない日本語を書くなって言いたいだけなんだけどな。
言葉が厳しくなってごめんね。

>>936
競技用自転車のほとんどは輸入だけどな
ブリジストンなんかがあるにはあるが。
938 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:12:13.62 ID:bBeyp3Gr0
>今時日本で車じゃないと困るところなんて早々ない。電車も走ってない山奥くらいだ。
>車が減れば車両での事故はほとんど無くなるし、
>電車等交通機関の利用者が増えれば、便も増えるし運賃も安くなっていいこと尽くめ。
言葉足りなさ杉で田舎馬鹿にしてるようにも取れる

市で自家用車じゃないと困るところはほとんど無いならわかる
市内バス利用すればいいからな
村とか町レベルだと困るところ多そう
自家用車を減らすにはバス利用がまず大前提、他の交通機関は動脈等であり
利便性を高めるものにすぎない。
939 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:12:23.20 ID:4iyFi3hy0
車両が何かもわかってないくせにえらそうに。
ふりになると話を飛ばすし。
940 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:13:02.69 ID:+wMk+GY7O
>>930
…あえて言ったんだがな……wべつに変な意味じゃなくお決まり的につっこんだのにマジレスされるとわなぁ
941 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:13:32.28 ID:c1fyJR0x0
路駐の屑なんとかしろや
942 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:15:42.76 ID:rL5K+3LH0
運転席からだと左側がよく見えない
とくに女は左折時の巻き込み確認すらしない
→左ハンドル車を増やせばいい！！
943 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:15:58.17 ID:bwGHfW9t0
ヨーロッパ風にしたいんだろ

まぁ都心とか歩行者にとっても自転車は凶器になってるから
専用レーンあってもいいと思うけどね…
944 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:16:10.14 ID:soN8c89q0
>>941
あれ３００円払ってんだけどｗ
945 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:16:38.78 ID:KWhxN0/L0
>>938
彼の頭の中じゃ三大都市圏以外は山奥みたいだね。
どっちが偉そうなんだか
946 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:17:41.48 ID:+wMk+GY7O
>>937
競技で使ってるようなチャリはさ、あれだけ特別つうかちゃんとした規則持たせて原付と同じような扱いにしたほうがいいんかもな。普通にババアの原付追い抜くスピードとかだもんな。
947 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:18:28.11 ID:4iyFi3hy0
>>937
降参といえないから煽って誤魔化してんだね

>>940
ID変わる時間に突然現れられてもな。正論過ぎて返せないからってマジレスがどうこうと

とかいてて>>945
携帯と使い分けて。三大都市圏がどうこう>>918でも同じ言い回しみたしｗ

948 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:21:22.94 ID:tmX30Cr20
毎日、毎日車に乗ってるキチガイが人を引き殺してるが
分煙とか受動喫煙よりこっちの方が深刻だろ
車税を現行30倍、車は地下しか走れないようにしろ
もちろんそのための工事は受益者負担でキチガイ四輪乗りが払え
949 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:22:03.80 ID:6GL5YirX0
歩道を半分に分けて、歩行者と自転車レーンにしている場所があるんだが、
当たり前のように、自転車レーンに人が歩いているので、意味なしホウイチ。
自転車専用レーンは外国とか（オランダとかだったか）は当たり前田のクラッカーになっている。
車道を走しらんかとしてみても、５０センチくらいの、側溝の一段落ちたフタとかで危険。
専用自転車道は作ってもらえると有難いがなあ。
950 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:22:41.69 ID:KWhxN0/L0
>>946
同意だな。ママチャリと一緒に扱うのは無理がありすぎる。
正直なところ、3人乗りのママチャリの隣を走りたいとは思わないね

>>947
俺も自転車愛好家の端くれだが、悪いがお前にはついていけない。
一人で勝手に納得してろ
951 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:23:20.66 ID:4iyFi3hy0
>>938
村とか町っていってさらっと同列にしてるけど、村って俺のいう山奥だから。
町なら電車とか公共機関利用すれば問題ない。
下二行においては論点ずれてるし。
952 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:23:38.80 ID:+wMk+GY7O
>>947
正論だねぇ…w
じゃあ指摘してくれてありがとね。
ちなみにID変わる前からいるよ。貼るのダルいから察してくれ。
953 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:23:42.71 ID:tmX30Cr20
車が一番邪魔
954 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:24:51.96 ID:2WtMvFWy0
>>16
だって道路の真ん中のほうが路面の状態がいいじゃん
955 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:25:12.81 ID:qb3YilWT0
自転車に合わせて走ると、こっちが後ろの車に煽られるから、
是非とも自転車レーンを整備して欲しい。
956 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:26:03.86 ID:tmX30Cr20
エコカー減税は違法　車＝害だけを生み出す乗り物http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1283933019/
957 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:26:32.14 ID:HFQ9gIJQ0
>>751
トラックが横断中なのに自転車が突っ込んで行くのは自転車が悪いな
私も横断歩道で左右確認しっかりするが、この場合は横断歩道手前でで止める
しかし、この映像見ると自転車も前方不注意だろ
958 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:27:05.40 ID:4iyFi3hy0
>>950
自転車愛好家だからどうこう防御線はんな
所詮自分の都合だけでものいってるくせに>>907
959 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:27:22.28 ID:vo94pGOe0
アホかこの担当部長てのは車は動いても停まっても無条件に4人分占領してしまう
これからもっと小型化だろ、ゴルフ場で動いてるやつに毛が生えた程度で十分
960 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:28:38.68 ID:5TEVqps/0
>>957
全面的に自転車がわるいな
961 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:29:30.92 ID:yk+6S38O0
>>948
あほかお前
お前が今使っているものの全ての価格が、30倍以上になるんだぞ
もっと頭使えやガキ
962 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:30:51.92 ID:KWhxN0/L0
>>958
一応免許持ってるんだけどね。
ルールを守らない奴は取り締まられるべき。自動車だろうが自転車だろうが変わらん。
963 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:31:04.44 ID:tmX30Cr20
エコカー減税は違法　車＝害だけを生み出す乗り物http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1283933019/

964 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:31:17.52 ID:4iyFi3hy0
レーンは柵必須な。
自転車乗り以外の人が見ても、
ここは自転車専用のレーンです！
ってわかる代物じゃないと意味ない。

>>957
自転車の問題は安全の為の確認を怠ってるってことだけど
それは車にも当てはまるしルール上でも問題あるのはトラックな。
965 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:31:54.08 ID:vekD1+0RP
>>961
今日のベストオブアホに決定
966 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:32:37.89 ID:+wMk+GY7O
>>958
で、どうやって自動車の制限速度を30キロにするの？なんか良い案があるんでしょ？単なるお前の主観じゃないなら。
967 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:33:01.77 ID:5TEVqps/0
>>964
自転車って歩道走っていいの？

俺は自転車乗ってるときや徒歩の時は信号でも左右みるけどな
死にたくないから
968 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:33:13.50 ID:bBeyp3Gr0
>>951
電車通らない町どんだけあると思ってるの？
通らない町のほうが圧倒的に多い

下二行は　電車は車の替わりならないって事だよ
自家用車の替わりにバスは使えるけどな
969 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:33:30.15 ID:HFQ9gIJQ0
とにかく自動車、バイク、自転車
免許取ってたらわかると思うが教習は必要だ
自動車、バイク、自転車乗ってたら相手の挙動がある程度把握できる
970 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:33:59.65 ID:hx5+JY210
ヨタが公共事業で道路工事をしろと要求か
971 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:34:03.94 ID:4iyFi3hy0
>>962
お前も十分マジレスの正論いおうとしてるじゃんｗ
その発言自体は否定しないけど、そんな話してない。
取り締まるのと悪戯は違うし。
972 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:38:07.10 ID:yk+6S38O0
>>965
はぁ？
運送業界どうすんだよｗ
運賃そのままで、払う税金30倍ですかｗ
973 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:38:12.71 ID:KWhxN0/L0
>>971
まだわからんか。
「そんな話してない」じゃなくて、そもそも話が成立してない。


両者はどっちも変わらん。
取り締まりは警察の制裁だが、イタズラ合法化は民間の制裁。
圧倒的に後者がやりやすいし、車側が気にするのも後者。
974 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:38:21.39 ID:4iyFi3hy0
>>968
どれだけあるの？それから話進めてね。それしないで自分に都合いい結論導かれても。
俺の知る限り自転車使っても駅までいけないようなところはほとんどないね。
もちろん日常差しさわりない距離な。

それから交通機関の利用者増えるとどうなるかに俺が触れたところも重要な。
975 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:40:06.26 ID:hx5+JY210
ちなみに愛知県の国道１５６号あたりはトヨタさまの出荷用道路として建設されました
名古屋市なんか車線減らして歩道広くしたと思ったら自転車用に...
976 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:40:16.56 ID:HFQ9gIJQ0
自転車乗ってる人は自転車屋で教育してほしい
後方確認、左右の確認

無灯火で轢かれても、文句言えないようにしろ
せめて前方にも反射板つけてくれ
977 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:40:52.96 ID:4iyFi3hy0
>>973
なにいってんだか。
ルールを守らない奴は～ってのは>>962で初めて持ち出してきた内容。
無関係な内容でレスされてもな。否定する類の発言でもないし。
つか、調子付くととことん無関係な話ひっぱるのなｗ
さっきもいったけど、自分の都合でしか話さないやつだな。
978 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:40:56.58 ID:vekD1+0RP
>>972
いや君はあまり難しいこと考えずに、
まずは計算の仕方を見直そうか。
979 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:42:23.55 ID:IiLfRK+a0
自転車からしても車からしてもそりゃ別々のレーンの方が良いに決まってる
980 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:43:40.04 ID:dzswdBG8O
>>1の提言がなかなか合理的に見えるんだが
柵付きにすべき道と色塗りだけでいい道の分け方も自分の考えと結構一致する
981 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:44:26.46 ID:bBeyp3Gr0
日本の町の数　757　うち415は電車無いよ
あっても10km以上はなれている地域が多いあたりまえだけどな
基本駅は町の中心にあるから常識で考えてもわかるだろ・・・
無知にもほどがある
982 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:45:09.70 ID:+wMk+GY7O
>>974
>今時日本で車じゃないと困るところなんて早々ない。電車も走ってない山奥くらいだ。
>車が減れば車両での事故はほとんど無くなるし、
>電車等交通機関の利用者が増えれば、便も増えるし運賃も安くなっていいこと尽くめ。

↑
じゃあまずこれから説明しないとな。
なんかソースあんの？
983 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:45:13.93 ID:4iyFi3hy0
自転車道は緑になってるけど、
それでも歩行者は後ろも見ずに平然と左右移動するから
色程度じゃ意味ないね
984 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:45:17.52 ID:HFQ9gIJQ0
>>979
実はセンターラインのない狭い道の方が事故少ないんだけどな
985 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:45:52.06 ID:0E3QkK+I0
車乗ってたら自転車邪魔だし
自転車乗ってたら車が調子こいてるようにしか見えない
相容れない存在だし、根本的に危ないから専用レーンは必要
986 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:47:56.28 ID:hx5+JY210
http://www.city.nagoya.jp/ryokuseidoboku/cmsfiles/contents/0000014/14351/BqOiOKSp1o66VTl0QZ.jpg
こんな道路を作れる土地は東京には少なすぎ

http://www.mlit.go.jp/road/road/yusen/shien/kh_3_2.html
これをやれって事だろ
987 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:48:38.98 ID:dzswdBG8O
>>983

>>1の提言によると塗装するのは歩道から一段下がった車道上だろ？
なら大丈夫じゃないか？
988 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:48:43.42 ID:4iyFi3hy0
>>981
町の数で単純比較してなんて抜けてるやつだ。無知はお前。
そこにどれだけ住んでるかが重要だろうが。
989 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:49:07.18 ID:zS0Sobx7O
車乗ってる奴は車道しか見ていないよね
例えば駐車場から出て左折する時、右側しか見ていない奴多過ぎ
自転車や歩行者なんか目に入ってない
特に女と中高年
990 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:49:14.87 ID:IiLfRK+a0
>>984
お互いが気をつけるからかな？
991 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:49:28.25 ID:+wMk+GY7O
>>985
とくにアホな車のドライバー見るとなw
まあ俺チャリ乗っちゃうと萎縮つうかかなり気使っちゃうがな。
992 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:49:37.42 ID:xg89WNMX0
車の免許とってから、自転車乗る時に夜はちゃんとライト点けたり、
横断歩道で巻き込まれんような位置に止まったりするようになった。
それまでの自分がどんだけウザいチャリンカーだったか痛感した。
もうホント、すんませんでした。
993 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:50:13.90 ID:IEIDBYr7O
　自転車レーンは良いんだけど、多分違法駐車・・主に貨物車とかでどのみちうまく機能しないと思う。

　かといって、輸送面でトラックに変わるシステムがあるかと言えば無いし

　やるとすれば、裏通りを貨物車専用道にするとか、ビルは貨物専用のホームを作るとかか？

994 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:50:45.30 ID:IVcnXrG60
>>992
みんなそんなもんだと思う
995 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:50:45.42 ID:bBeyp3Gr0
>>988
論点すりかえるな　厚顔無恥もいいとこ
電車通らない町に食いついたのはお前
もしかして文字が読めなかった？
996 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:51:18.98 ID:HFQ9gIJQ0
>>992
うむ、その通りだ
997 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:52:22.42 ID:+wMk+GY7O
>>988
お前ほんとバカだな
998 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:53:17.47 ID:YtnNLxPN0
>>997
アホはおまえ
999 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:53:31.77 ID:4iyFi3hy0
>>995
すり変えるなといってるだけですり替えテルのお前だろ
1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/22(火) 00:53:43.26 ID:Ds/tOHRF0
>>964
歩道は徐行だからなぁ。暴走自転車が自爆したとしか。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。