【政治】 借金の山を築いたばらまき自民党政権、財政状況を悪化させた民主党政権　消費税率１８〜１９％が借金を減らすために必要★２

★明日はある…か？：消費税・考　財政悪化　ばらまき続けた自民・民主

　消費税を１５％に引き上げても国の借金は増え続ける−−。
民主党政権が封印した「増税シミュレーション」は、国の財政悪化に歯止めをかけることの
難しさを浮かび上がらせた。大規模な財政出動と減税で借金の山を築いた自民党政権。
「無駄の一掃」を掲げながら、２度の予算編成でばらまきをやめられず、かえって財政状況を悪化させた民主党政権。
政治の無策が続く限り、将来世代にツケ回しされる負担は、重くなる。

◇「失われた１０年」対策で借金増
　「財政不安が起きている欧州より、日本の財政赤字は深刻。国家破綻の危険性を秘めている」。
サルコジ仏大統領に政策提言をするフランスの経済学者、ジャック・アタリ氏は１月、東京都内での講演で、
日本の財政再建の歩みの遅さに警鐘を鳴らした。さらに「高齢化の進展で日本は歳入よりも
歳出の伸びが大きい」として、経済成長力の回復と人口増加、歳出削減、増税などによる
歳入増を進める必要があると指摘。特に歳出削減と歳入増について「緊急性がある」とし、
「何もしないことも選択肢の一つだが、成功した例は歴史上ない。最も悲惨なシナリオだ」と強調した。

　日本の債務膨張は９０年代後半から急速に進んだ。（中略）
山崎拓・自民党前副総裁は「再びバブルを起こせば、（税収が増え）借金は減らせると皆が考えていた」と振り返る。

　巨額の景気対策で長期のデフレ不況から脱した日本経済は０２〜０７年に戦後最長の景気回復期を迎えたが、
経済成長率は低く、賃金も上がらない。税収増につながるバブルという神風は二度と吹かなかった。

　１５％でも足りない消費税は、一体どこまで引き上げなければならないのか。
ＢＮＰパリバ証券の河野龍太郎氏は「国内総生産（ＧＤＰ）に対する
借金残高の比率を安定的に減らしていくには、消費税率を１８〜１９％まで引き上げる必要がある」と試算する。

毎日新聞から抜粋　http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110220ddm003010139000c.html
前スレ　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298155381/

　　　　　.γ⌒ヽ
　　　　 ○‐i　　 ＼
　　　　　　|{i:i:i:i:ii:i:i:}
　　　　γ´　　　 　 ⌒ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　丑くん涙を拭きなよ
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |
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医療費とか年金下げようとしたら
マスコミが大反対したじゃねーかｗ

どの口が言うのかよｗ

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　　　　　　　　　　　　 ｲ´　　　｀ヽ　
　　　　　　　　　　 ／ /　￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　 /_／　　 　 ∞　 　 ＼_
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　　　　　　　　　|　　　　　（__人__）　　　|　　当方の言い分が正確に通じたか？
　　　　　　　　　＼＿　 　 ｀ ⌒´　＿／ 　　
　　　　　 　 　/⌒ヽ　 |　＼＞<ﾍl　ヽ　＼　 ちょっと心配になって……。（毎日新聞専門編集委員） (終)
　　　　 　 　 {:::　　 l　 ＼　ヽ };;{ | 　 | i　 }
　　　　　　　 {:::::..　〈;;,, 　ヽ　V;;;}ﾉ　　l彡 ヽ
　　　_,,.-‐''" |::::::::　 ヽ--､ ＼ >--'⌒ヽ::.　 }
　　　||　|_,,.ィ'|::::.....　　 }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し'::　　）
　　　||　|　||　!::　　　/　　　 　 .::ﾉ::::::::::.　　ノ
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↓↓↓以下乞食による公務員叩き↓↓↓

さあやるぞ 今日も抱きつきジミンガー

お前らの言い分聞いてたらこうなったんだろうが
パンツ被って前見えてないふりしてんじゃねえ

反論できないときは思考停止で「ジミンガ〜」

馬鹿が！！世界一高い給与の公務員数減らせ、それと各人の給与減らせ！！
話は其れからだ！

消費税の前にパチンコに対する税金上げろよ

医療予算の割合の国際比較

日本　 　 　 　10.2%　8兆円　
英国　 　 　 　17.9%　15兆円（1110億英ポンド）
ノルウェー 　16.5%
フィンランド 　13.7%
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014a.htm
ttp://www.hm-treasury.gov.uk/bud_bud08_repindex.htm
ttp://www.ssb.no/english/subjects/00/minifakta_en/jp/main_12.html.utf8
ttp://www.vm.fi/vm/en/04_publications_and_documents/01_publications/01_budgets/20080910Budget/tb2008_enkku.pdf

英国の公務員の年収 299万円
日本の公務員の年収 728万円

マスコミは北欧は税金が高いからと言うが、
公務員の給料は絶対に報道しない。

いくら「ジミンガー」と騒いでも、1000兆円の国の借金のうち、500億円は自民党時代の小沢が作った物、残りの500億円のうち200億円は民死党鳩山と菅でつくったものという事実は変わらないんだよ。

ばら撒かれた金で豪遊をしてたのが公務員
その豪遊システムを無き物にしようとしても何も改善出来ないのが民主

　 ／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

なぜ
こんなに金でジャブジャブにしたのに
バブルは再発生しなかったのか

ってのが謎よな

支出を見直さずに借金を返せるものか

セッセ
　.　　　∧ ∧　っ　セッセ　　　　　　　　　　　　　　　俺が働くことで
　 　　（　；･ω･）っ
　　＿と＾:::y:::;〕ﾌ□__　　 　 ＿＿　ｶﾞﾀﾝ ＿＿　ｺﾞﾄﾝ
.／|　 ／|＿ ／|　.／|＿ .／／／|＿_ ／／／|＿__
|二二|／ 　 |二二|／ 　 |二二|／ 　 |二二|／／／
○￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣◎／

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　俺の代わりにナマポと公務員が
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒　　　　　　　　　遊んで暮らす・・
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|


　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんてこった・・・
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>10

パチンコ税、1000倍にしても0パーセントじゃw

国債発行残高は減らす必要がない。
民間に資金需要がない今、国債発行を止めると日本経済はカタストロフィーに陥る。

結局お金を出さないと国が成り立たないって民主党自身が証明しちゃったんだから
自民が借金どうだのはもう通用しないぞ
ましてや政策に失敗した自民に比べ景気対策なんて呼べるものすらやってない民主党じゃなおさら

「再びバブルを起こせば、（税収が増え）借金は減らせると皆が考えていた」と振り返る。

その通りでしょ。バブルとはいかなくとも景気を回復させれば税収は増えるのは当然。
景気を浮揚させるのに神風はいらない。財政出動政策と金融緩和、総合的な経済政策を
執ればいいだけ。それができなかったらこそ長期の景気低迷と政治の混迷がある。
こんな状況で増税に財政再建なんざ更に景気を悪化させるだけだよｗ
何が消費税率１８〜１９％だよ。法人税下げたいだけだろうがｗ
そんなに財政再建が金科玉条なら法人税も下げるな、TPPも参加するなｗ

バラマキよりオシガミのほうが悪だと思います。

>>3
後期高齢者のときは本当に酷かった。
生活苦の高齢者をデフォのように報道し、
一部の共産党系のデモを取り上げ悪の制度かのように伝えたことは記憶に新しい。
これまたサヨクコメンテーターは｢戦争に参加した高齢者に対する労りがない｣とかほざいてたっけｗ。

>>15
自民党もでかくなりすぎて
カスやウンコがいたのだよ、
そのカスやウンコが今民主党にいる。

岡田や藤井や小沢や鳩山ｗ

自民党政権時代の借金の大半は日米構造協議のときからのもの。
要するに小沢がやったものじゃん、ジミンガー言ってんじゃねーよキチガイ。

新聞の名に値しない、アジビラ
こんな紙屑を毎日押し売りされている世帯があるのは
同情を禁じえない。

日本ではマクロ経済は独学するしかないようだ。

どっちも，早く解散総選挙して下さい

ちなみに公務員年収の各国平均
フランス　310万
アメリカ　340万
ドイツ　355万
日本の地方公務員平均年収　728万
このデータ見たら何が財政赤字の原因か自明でしょ。日本の公務員の年収も
フランスとはいかないまでもドイツ並みにまで下げれば15兆円の予算が浮く。
民主の言う無駄削減で15兆って公約もこれで達成じゃまいか。
公務員給与の改革をしないから、公務員でない他の国民の人生までもが
何十年先まで担保にされて不幸な人生を政治家から押し付けられている。

さっさと　国家・地方公務員の給与を半分にしろや
話はそれからだ 、あ、共済年金、公務員の手当て、退職金の優遇も
一切廃止ね 。１５兆は余裕でできるわな。

しかしこんな状態でも公務員は高給＋ボーナスだからなｗ
この国危機感なさ過ぎていやになるｗ
逆。危機感を感じるほど公務員は自分たちの給料・ボーナスを増やす。”いずれ貰え
なくなるなら、今のうちに少しでも多く貰っとかないと損”と考えるからね。
夕張でも破綻が確実になった時、市職員は逆にボーナスを上げた。
だいたい、安定している上に消費性向の低い保守的な公務員に金やるなんて
愚策もいいところなんだよな
公務員は国民の平均以下の待遇でいいはずなのに
地方じゃもっとも恵まれているのが公務員
これじゃあ、誰も働く気なんておきねーっての
まず公務員の待遇を今の半分にしろ
増税話はそれからだ
これが出来る政党に国民は票を入れる。

自民党時代の借金は汚沢だ禿

とりあえずODAは廃止の方向で

国の借金を増やして
私腹を肥やす政治屋

食料品にそんなに課税しようとする国は日本以外にはないし…

政府の大好きな世界基準で食料品を減免すれば２０％を軽く超えるでしょう。

税金負担はイヤだし、納税者番号制度もいや。
だけど、社会保障はきちんともちろん景気対策もしてくれ。

マスコミが有権者を煽ったんだろうに・・
自民党のせいにするなよ。

丑必死だなｗｗｗ

まず小沢に責任とらせろ

予算関連法案は通らずにヒャッハー！

>>20
民主党は公務員OBと自治労だから、
「埋蔵金は有りませんよ」というアピールをしてるだけ。
公務員の人件費25兆円を半分にすれば消費税12%分の財源が出てくる。

財政出動で景気が回復しなかったのは継続性が無かったからだろ

橋本（増税） ⇒ 小渕（財政出動） ⇒ 小泉（緊縮財政） ⇒ 麻生（財政出動）

宗教法人、パチンコ

これに新しく課税すればいいと思う

>>1
丑だけに「ジミンモ〜ジミンモ〜」と鳴いております

少なくとも労働者人生のうちの丸10年は納税のためだけに生きた事になるはずだ

公務員による非効率で割高なサービスを押し売りされて喜んでいる場合ではない

本当はもっと自由に豊かに暮らせたかもしれないのだ

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

旧社民党＋旧田中派＝罠主党

借金を減らすためには、パチンコ産業から税金をガッツリ取ればよい。

自民党が減税と呼べるほどの減税なんてしてないだろ

財政削減は、地方分権による無駄な利権や人件費の削減以外にない。
社会保障を維持するのに消費税増税は必要。
このままいくと、税負担は重く少ない社会保障の奴隷社会が待ってることを理解できてない国民にも責任がある。

地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は４％に
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、　人件費＞＞＞＞税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに、国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のムダは、地方公務員の人件費だ。　800兆円返せ!　
地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞ 岩手　　７２５万（365）＜1.99＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞ 三重　　７２２万（471）＜1.53＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞ 福島　　７２１万（413）＜1.74＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞ 群馬　　７２１万（461）＜1.56＞
京都　　７８７万（485）＜1.62＞ 富山　　７２１万（421）＜1.71＞
埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞ 青森　　７２１万（335）＜2.15＞
静岡　　７６１万（476）＜1.60＞ 秋田　　７１９万（361）＜1.99＞
福岡　　７５４万（439）＜1.72＞ 栃木　　７１９万（471）＜1.53＞
和歌山　７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜　　７１８万（444）＜1.63＞
千葉　　７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛　　７１４万（419）＜1.70＞
石川　　７４４万（434）＜1.71＞ 熊本　　７１４万（388）＜1.84＞
茨城　　７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島　７１３万（382）＜1.87＞
奈良　　７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎　　７１０万（368）＜1.93＞
山口　　７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀　　７０９万（381）＜1.86＞
山形　　７３５万（373）＜1.97＞ 高知　　７０９万（388）＜1.83＞
徳島　　７３４万（427）＜1.72＞ 岡山　　７０６万（425）＜1.66＞
大分　　７３２万（386）＜1.90＞ 山梨　　７０１万（472）＜1.49＞
宮城　　７３１万（435）＜1.68＞ 長野　　６９７万（445）＜1.57＞
長崎　　７２９万（402）＜1.81＞ 島根　　６９２万（394）＜1.76＞
広島　　７２９万（471）＜1.55＞ 香川　　６９１万（438）＜1.58＞
北海道　７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄　　６９０万（343）＜2.01＞
福井　　７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取　　６６８万（373）＜1.80＞
新潟　　７２７万（401）＜1.81＞

バラマキというのも財務省に誘導されてる言葉

税金の使い道
日本　年金10兆円（予算の9.0%)
英国　年金30兆円（予算の31.7%)

自称先進国、世界第三位の国だが、
予算の支出の国際比較を見れば後進国のような予算。

消費税増税＝大企業減税だから、どれだけやっても財政再建はありません
むしろ、国民生活の悪化で格差社会になるだけ

>>1
これがお前の望んだ社会だ
イデオロギーに狂った代償を自分は払わなくていいと思ってたのか？

スレタイで丑余裕

さっさと公務員のクビ切れよｗ

ドイツの医者の平均給与約４５０万円
日本の医者の平均給与約１２００万円

しかしマスコミは全く報道しません

消費税を上げても無駄。
消費税を上げると景気が悪化して
法人税や所得税が減って逆に税収が減る。
橋龍の政策から何も学んでないんだな。

紙面内容がトンチンカンだし
乗っかって議論してる人は滑稽だ。

財政赤字が問題って、お金の仕組みを理解していないだろ。
個人・企業・政府が協力して借金を無くしたらどうなる？
預金はもちろん財布の中の金まですべて無くなってしまうんだよ。
(対外債権があれば外債や外貨は残るがね)
世の中にお金が必要なら借金も必要なんだよ。
日本銀行券は金融機関が日銀から借りている。
その金を個人や企業などが借り、信用創造というからくりにより流通する金は膨らんでいる。
管理通貨制度のもとでは現金・預金の総額と借金の総額は等しくなる。
国の経済拡大に伴い借金が拡大していくのは当然なんだ。
デフレ不況の今、個人は破産、企業は倒産があるので借金は国がするが良い。
財務省に騙されて国債や公共投資を敵視するのは止めよう。
対外債務は本当の借金なので問題だが、
日本は19年連続で世界一の債権国。
その金利や配当などからなる所得収支の黒字は貿易黒字より多い。
今や日本は貿易立国というより金貸し立国と言った方が実体に近い。
政府の負債に囚われ日本経済を縮小して行く事こそ馬鹿らしい。
札束抱えて餓死するようなものだからな。
日本の問題はストックではなくフロー(低成長)にある。
借金を問題視するより金の使い方が悪く、問題が解決しない事を責めるべきた。

国債発行減らしてた政権をずっとフルボッコしてきたゲスゴミどもがｗ

>>49
格差社会は大歓迎なんだが。
平等社会なんてムリムリ。
大反対。

尖閣諸島の油田採掘で１０００兆円確保すりゃ良いじゃねえか。

>>53
時給換算したら同じぐらいじゃね？

国会中継「衆議院予算委員会集中審議」

2月21日（月） 午前10:00〜　NHK総合/BS2

・本多　平直（民主党）
・村越　祐民（民主党）
・下地　幹郎（国民新）
・稲田　朋美（自民党）
・平沢　勝栄（自民党）

・菅原　一秀（自民党）
・柴山　昌彦（自民党）
・武部　　 勤（自民党）
・大口　善徳（公明党）
・笠井　　 亮（共産党）
・服部　良一（社民党）
・柿澤　未途（みんな）

>>46
おまえは馬鹿か
企業だって合併で人減らしてコストダウンしてるだろ
地方分権したら非効率化してコスト行政コストが上がるよ

毎日新聞社で日本人は働いてねぇよ。。。

20％は無理です！10でも財布が痛いのに

>山崎拓・自民党前副総裁は「再びバブルを起こせば、（税収が増え）借金は減らせると皆が考えていた」と振り返る。
これ何気にすごい発言じゃまいか？

>>60
高福祉と言われる北欧じゃ医者にかかるのにえらく待つというからなぁ。
数日が普通で数週間でも不思議じゃないとか…

日本政府は赤字国債を増額発行したり増税したり国民に負担を増やす前に必ずやらなければならないことがある。
公約に従って公務員の人件費を２割削減しなさい。

これはマニュフェストの大きな柱であり、多くの有権者がこの公約を信じて民主党に投票した。

下の資料を見てもわかるように世界的に見ても日本の公務員の給与は飛びぬけて高い。
民間企業がグローバル化で人件費削減を行っているにもかかわらず、公務員の給与は高止まりしたままであり、
国の歳入面から換算しても本来ならば４割〜５割の給与カットをするべきである。
民主党に期待して投票した国民のためにも必ず年度内に公務員の大幅な人件費削減に道筋をつけ、実行してもらいたい。
国民は民主党を信じている。絶対に裏切らないでいただきたい。

※参考資料※
　　　　　　　国民平均年収　　公務員平均年収　　　年収倍率（公務員／国民）　　国家予算（税収）２００６年
日本　　　　　430万円　　　　　743万円（地方）　　1.73　　　　　　　７９兆円(税収４９兆円)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　663万円（国家）　　1.54
フランス　　　350万円　　　　　310万円　　　　　　0.89　　　　　　４７兆円(税収３９兆円)
アメリカ　　　495万円　　　　　340万円　　　　　　0.69　　　　　　２９８兆円（税収２５１兆円）
ドイツ　　　　355万円　　　　　350万円？　　　　　1.0？　　　　　４１兆円(税収３５兆円)
イギリス　　　410万円　　　　　410万円　　　　　　1.0　　　　　　７０兆円(税収６２兆円)

また、財政危機って嘘ついてるのか

ハイリスクハイリターン。
ローリスクローリターン。
失職するリスクが少ない公務員の給料は、
民間の半分で良いんだよ。

マスゴミの好きな勝ち組、負け組で言うと
今の40歳以下は（50歳以下もかな）生まれた時代でみんな負け組って感じだな。
俺も負け組ってことだ。

>>62
意味をまったくわかってないから議論にもならん。
例えば住友グループを、１社にまとめたらいいのか？

購買力が低下して内需が萎むんだけどな〜

>>61
楽しみですね。

>>15
＞ なぜ
＞ こんなに金でジャブジャブにしたのに
＞ バブルは再発生しなかったのか

金は燃やしたりしない限り無くならない。
所有者が変わるだけだ。
政府が借金をしてばらまいた金はどこにある。
その金は家計の1500兆円もの金融資産に変わった。
その金融資産の大半は老人が所有している。
彼らが金を使わず、政府も公共投資を半減したのでこんなに景気が悪いんだ。

ドイツの公務員の平均年収３５０万円
日本の公務員の平均年収７００万円

約２倍

ドイツの医者の平均年収４５０万円
日本の医者の平均年収１２００万円

約２.7倍

マスコミは報道しません

国の借金は減らさなくていいってば

借金の山を築いたばらまき自民党政権、財政状況を悪化させた民主党政権、そして投票し続けたのは有権者

自民が保険適応した医師もどきの柔道整復師はどれくらいの医療費を使っているのでしょうか？
主たる診療科別 医科診療所 入院外 医療費の推移を見てみると、内科、37,747 小児科 3,334
外科 4,651 整形外科 7,018 皮膚科 2,852 産婦人科1,932 眼科 5,838 耳鼻咽喉科 3,741とな
っています。（単位：億円）しかし、驚く事に、柔道整復師は4,300億円です。みなさん、この
結果をみてどう思われますか？小児科、皮膚科、産婦人科の医療費より柔道整復師の医療費が高
くなっているのです。医療費が不足していると言われ、診療報酬が減額されている中での、この
ような実態があるということです。現在、柔道整復師の養成定員はどんどん増えています。平成
12年は、約2000人だったのが、平成20年には、8000人を超えています。捻挫と打撲だけの病名で
この様な無駄使いが行われてます。

公務員の給与についてもムカムカするが
日本ってサービス過剰なんだよ。
勤労、勤勉は美徳かもしれんが、さすがにアホらしくなる。
品質、サービス、証明、書類、書類…。
誰がみるのかリスク分散。

消費税と大企業の法人税を４０パーくらいにしてもいいから
年収５００万以下の所得税と自動車税を廃止しろ

潰れそうな企業（日本国）が、

　　役員（議員）の数も減らさず、社員（公務員）の給与も減額しない・・・


破綻して、国際機関管理の基、

　　再生してもらう事に　なるのでございましょうか？



　

>>71
同じ行政してるんだからグループ企業とは違うだろ
JRの分割のほうが例えとしてはマシ
現状で地方分権なんてJRを県単位で分割するようなもんだ

借金を減らすより、むしろ国債増発して公共投資につぎ込みなさい

少子高齢化による自然増の社会保障費の増大が問題になっていて、
借金の増大を招いた自民政権と、財政悪化させたミンスを同一視するなんてアホにもほどがある

ジジババの姓名維持費が公務員の人件費ごときでどうにかなるのかとwww

>>12
おまえさんなにか勘違いしてないか？
億とか兆とかの。

税金のほとんどは、公務員の給料。
はした金を政治で決めてるんだけどね。

>>1
これは全くのガセ。歳出を減らせばいいだけ。
政府が贅沢してきて借金背負ったなら金使うのをひかえればいいだけ。
なのに国民から税金という借金をかりて贅沢しますなんておかしい。
貧乏人がベンツをかうには借金が必要だから
借金しますといってるのと同じ。

しらけるぜ！
日本の若い世代の空気感がそんな感じだ

サービス過剰のお陰で
ここまで何とか外資に飲み込まれずに済んでる
と言う面はあるよ

国賊たる政治家の資産を没収して国外追放すればよいのでは？

>>67
２割じゃなくて５割のまちがいだろ。
アメリカのある州の公務員の平均給料が３７０００ドルだぞ。

一律に公務員が、公務員が、っていう短絡単純思考、やめにしろよ。

人手不足のところから、サービスのいきとどかないところも多い。事業仕分けと同じで、いい気になって無駄と言って、やっぱり必要だった公共事業と同じ。

問題は、なにが必要かというシステム改革であって、敵は公務員ではなくて政治そのものなの。

>>1
これは全くのガセ。歳出を減らせばいいだけ。
政府が贅沢してきて借金背負ったなら金使うのをひかえればいいだけ。
なのに国民から税金という借金をかりて贅沢しますなんておかしい。
貧乏人がベンツをかうには借金が必要だから
借金しますといってるのと同じ。

変態山拓のくだりは要らないだろ、こいつが前副総裁ってだけで自民のイメージ悪くなる

>>67>>72

２割減らした分を、民間に勤める人に即還元できるようなやり方を同時にすれば、
内需は縮まないと思う。
商品券のような一時しのぎではなく、恒久的に、となると、貯蓄にも回らないのではないか？
同時に、強制お布施も封じられるといいのだけれど。

宗教税かな？

わからなかった未来
明らかにわかる未来

>>1
もう記者やめろよ工作員

ここまで何をしてもすべてマイナスにしかならない民主はある意味すごい

何だかんだで財政悪化の要因の半分近くは小沢金丸のコンビなんでしょ？

>>82
全部分権するか、しないかの２極論じゃないんだよ。
効率を上げるために必要なことをするの。
予算をきっちり決めて使い切らないと次の予算ださないとかせずに
地方で節約すべきことと、凍死すべきことをもっと自由化させたり
国、県、市の２重３重行政を、どちらかに統括し
増大する社会保障に、余った人材を有効活用するとかするとかそういう流れ。

×減らす為に必要
○ばら撒き維持に必要

>>12
> 1000兆円の国の借金のうち、500億円は自民党時代の小沢が作った物

500億円だけ? それであれだけの政策をやってたのか。すげーコストパフォーマンスいいな(w

>>60
うちの近所の開業医は開業時間7:30〜19:00で昼休みが13:00〜15:00だから、
クローズにした後も含めたら週の基本労働時間は最低でも11h*5+5h=60hってところかな。
で、数日に一回はオペだ他所の応援だで徹夜勤務と。

年収下がっても良いから仕事量減らしたいって人は多そうだ。

自民も民主も政治家って留学経験者とか東大卒とかそういう連中がやってんのになんで全くダメダメなの？
何を習ってきたの？

なんか、こういうニュースで平均やら数字やらみてると実感が薄くなっちゃう。
でも、単純に今の若い層の未来は今以上の生活は難しいですよ〜って言われてるってことだもんな。
ブルーになるな〜。
会社も不景気で賞与ないくせに仕事量だけ増えてるし。

>>28
まず公務員の待遇を今の半分にしろ
増税話はそれからだ
これが出来る政党に国民は票を入れる。

禿同
自民党も民主党も無理なんだよな、自民党は既に増税路線ぶちあげてるし民主党はウソしか言わねぇし
解散したら公明党が調子にのってきそうで怖いな、公明自民連立とか色々と最悪だけど

>>103
13〜15時が昼休みって訳じゃねーんだよな
外来を診る時間じゃないってだけで

公務員の給料に半額にすればいいじゃん。

ボーナスもなしでOK

なんのために働いてるんだろうねぇ

国の特別会計を借金返済にあてればいい。
特別会計は国家公務員の天下り先確保に使われ
財務省役人は退職後10億天下り先で稼ぐ。
それをやめさせようとしたのが小沢。
しかし、管戦国等がアメリカ、官僚に買収されて増税を言い出した。
だから小沢政権を作らないと我々はアメリカ、官僚に貢ぐ奴隷になる。
増税の嵐。

>>10
ちゃうちゃう
パチンコは廃止のみ

>>104
政治屋としての立ち回りしか学ばないからだろ憂国の士なんてせいぜい幕末まで

「つまりは小沢新党がこの世の真理なのです！」
ってか〜

> 1000兆円の国の借金のうち、500億円は自民党時代の小沢が作った物
1000兆円のうち、５００兆円は小沢民主党元代表がつくったもので、２００兆円は
民主党現内閣が作ったもの、１００兆円は細川元内閣（民主党の前党）が作ったものだな。
したがって、８割は民主党関連借金じゃないか？

>>104
金持ちのお坊ちゃんがほとんどだから、
自分たちの利益を守るために知恵を絞ってるんだろ。
あとは前例主義で何も変えようとしない安定志向というか…

人事を握ってる奴が一番強い。
親が公務員の貴族階級の人間に政策をやらせたら、
公務員びいきの政策になるのは当然のこと。

自民時代に毎年アメリカから年次○○要望書に沿って
国内のバラマキ…金融自由化、グローバル化、等で
禿鷹ファンドや株主優先が株式市場が外国資本が思いのままに
米式成果主義導入で終身雇用は崩壊、派遣が増大
アメリカ発のリーマンショックで需要減退
目指したアメリカの現実は今、かなりひどい状況
いまだに日本メディアはアメリカの実情を正確には伝えるとはいえない。

>>110
特別会計は独自採算をとっているてほぼ黒字なのと準備金なので

そこいじくると雇用は奪われた上に、恒常的な財源じゃないから
それはそれでさらに経済が悪化するだけだよ

>>100
地方単位で利権をめぐるガチバトルになるだけだよ
地方の腐敗を舐めてはいけない

test

消費税上げるなんてとんでもない話だ。

公務員の給料半額でOK。

働けど働けど我が暮らし〜ってのを小学校か中学校で習ったな
自分で実感することになろーとは

1000兆で金利が普通の３％になっただけで、30兆の利息になる
税収超えてるんじゃ、今でも元金も減らすことは不可能だろう

国の借金は山になるものです。
完全に返済した国なんて、過去にひとつもありません。

>>115
ちょっと違う、日本の大企業と同じで年寄りは坊ちゃんだろうが元庶民だろうが感覚がおかしくなる

若手を大胆に起用しないのが問題

>>114
改革つぶしの三宝会のお出まし

先に景気対策をして、所得税や法人税の税収を上げてから、
公務員給与や消費税の税率を考えろよ。

>>1
丑よかったな
民主党が日本を破壊してくれてるよ

公務員の給料をフリーター並みに下げろよ

当然ばら撒きは廃止で、海外ODAも廃止で

>>118
そうなる可能性もあるが、どちらかといえば日本全体が腐敗するよりいい。
地方行政に市民が関与する機会を増やして民主的な地方に住民が増え発展するだろ。
腐敗した地方は寂れていくだろうけどな。

＞１　せやな

旭川医大の医者の年収は
＞免許取得後７年以上の医員の場合、
＞週４日、宿直月３回、超過勤務月４５時間で標準年額３７１万円
だって。
医師は大学6年だから1年目でも最低24歳以上ですよね。7年目なら31歳以上だ。
深夜も寝れずに働いて、患者の訴訟リスクを最前線で受けてこれとはね・・・・どうせ、
大学なんてよく過労死する医者が出ているからサービス残業なんて週60時間とかザラだろうしね。
医学部受験するより、看護師や柔道整復師、地方公務員になるほうがよいかもしれないね。
ちなみに、大学病院の医師にはタイムレコーダーも無く、時間外や有休も有りません。
しかも、臨床、医師や看護師の教育、研究と24時間働いて居ます。

まあ総選挙になるから増税売国奴は排除される。
国民は賢い。アメリカ、官僚がいくら仕組んでも売国政権は倒す。

>>118
地方分権ってそういうところは勝手につぶれればいいってことだからね
すでに日本全体がつぶれそうなので間違っちゃいない

公務員の給料は下げるべきだが同時に公務員に求める要求も
下げないとな
よそじゃ救急車呼んでも放置なんて普通だし、行政へのクレームは
弁護士と訴訟通じて間接的になんてとこが多い

>>116

まだハゲタカとか言ってる奴がいるのかｗ

日本の株式市場を支えてくれてる欧米資本がハゲタカなら鎖国でも選ぶのかよｗｗｗ

それとも技術を盗み水源地や安保上重要な日本の土地を買い漁る本物のハゲタカ支那畜に支配されてーのかｗ

終身雇用を終わらせたのはバカ企業のバカ経営者だよ。

政治とどう関係があるんだよマヌケがｗ

自民党時代は少なくとも日本は強かった。

民主党政権になって２年も経ってないのに恐ろしい勢いで日本はボロボロになった。

結果を見ただけでも一目瞭然だ。

収入が無いなら支出を減らせばよい
削らなければならない支出は何か
わかりきっていることなのに何故できないのか
それは利権が絡んでいるからである
もしくは日本に暗殺部隊がいて正しいことをしようとする人を葬っているのだ

消費税あげるなんてとんでもない話だ。

公務員の手当廃止でよろ。

その借金の山の政府に『年500億円よこせ』って催促した
腐れ新聞社はど〜こだ？
　

金持ち増税に決して触れようとしないマスゴミは庶民洗脳新聞だな
お人よしの庶民は我慢して背負わなきゃとか思ってしまうんだよなこれが
お上や強者には弱い水戸黄門シンドロームってやつかな

地方に金ぶっこんで景気の底上げまたやれば良いのに…
失敗した地方もあるけど成功した地方もあるだろ
世界一長い滑り台つくるかぁｗｗｗ

先進国で取っている広告税をとれよ

>>118
>>100 は凍死すべきところは凍死しろと仰っている。
ようするに、自主財源のみで死ねと仰っている。
自主財源のみなら、好き放題腐敗して凍死すればいい。

まずは中国に払ってるＯＤＡとアジア開発銀行経由の援助を打ち切れよ
中国に貢いで国民に増税か？

>>140
日本から出ていくって言われておしまいだからな

米国：医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも20
7兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。この辺に「メディアによるバイアス」
があるのは仕方ないかもしれません日本国内には国内のことしか関心がない
、ジャーナリストしか居ない事の証拠で、高齢化でも、世界的に安い医療費は
報道されません。 ちなみに、日本の公共事業は米国の1.5倍も使ってます。

いったいこんなにたくさん誰が貸してんだよ。
まずその人たちと相談してみたらいいよ。

狂牛病スレ看破、余裕でしたｗ

ばらまいたお金を国庫に返却させろ
それが自己責任だ

消費税を上げれば今以上に消費されなくなるというだけの話
趣味はもちろん食費も何もかも切り詰めるだろうな

小沢がやろうとした電波使用料徴収を進めるべき。
テレビ局からは電波使用料をもっと取るべき。
ほとんどねつ造番組しか流さないしこんなくずたちが年収1500万。
小沢がマスコミから金を取り財政に充てようとしたから
マスコミは小沢をたたく。

これだから自民党は支持できないんだよ

＞＞公務員の給料をフリーター並みに下げろよ

医者の給料もフリーター並みに下げろよ
会社員の給料もフリーター並みに下げろよ
国会議員の給料もフリーター並みに下げろよ

イギリスに習って2.5％ごとに10兆円の歳出削減しないことにはこんな増税誰も納得しない。
つーか消費税だけにスポット当てて、税が低いなんて空気にしようとしてもこの情報化時代誰もだまされない。
結局課税されている金額なんて、消費税の高い国と変わんねーんだから。

民主にはばらまきって言わないマスゴミキモイわ。

>>143
そうやって国に依存するから、政治家に陳情し官僚の権限が増大し利権が増え腐敗してきてるのが今の日本行政。
２極論に持ち込んで何でも反対する奴と議論する気にはなれない。
改革すれば新たな利権に人が群がりやがて腐敗するが、そのつど改善し続けなきゃ駄目だと思うよ。

今後も景気の低迷は続いて税収はどんどん下がる
先を見込めば消費税は30％にしないと借金を止める事は出来ない。
これでも借金が増えないだけで返せるほどにはならない。

そこで政府は死んだ人からカネを取る事にした。
死亡保障などの保険金の半分を税金にする。
資産があれば半分が税金。

これでやっと政治家が楽しくやれる。

まずは議員の資産没収からな
じゃ、とりあえず国益損ねまくった鳩山くんからね。

デフレで２割引きが当たり前な感覚だから
フランスみたいに内税の20%にしてもすぐ慣れる。

国民は実は増税自体に反対はしていない。
増税分で公務員高給や無駄が続くことを懸念している。

>>120

＞ 公務員の給料半額でOK。

プラスボーナス、退職金カットだろ。
ガチな話としてな。

>>159
嘘言うなよ、どこの国の国民なんだ

年金 医療の縮小
アルコール税、相続税UP
ニート税、独身税の導入
地方公務員の削減

これくらいやれば行けるだろ

>>156
いや、あなたのおっしゃる意見には賛成してますよ？
交付金の類を全廃して、自主財源のみで自治体を回す
なら、中でいくら腐敗しても他所には影響ないし、
凍死すべきところは、凍死しろでいいと思う。

>>132

レジデントはそれぐらいで十分だろう、勉強している段階だし。
医者は病院に就職すれば１２００万円以上貰える。恵まれすぎ。
ドイツでは平均年収は４５０万円だぞ。

よく考えてみてください
公務員の給与、人員削減、福祉カット、増税も
不可欠ですが、もし本気なら自ら
議員の報酬、人員削減をやってからが筋でないでしょうか？
議員報酬、人員カットの具体的に示さす
増税と逝ってる議員に投票するのは
止めましょう。

増税→TPP
デフレ悪化、日本終わり。
どこに支配されるんだろな…ｱﾊﾊ

１、公務員にかかる人件費を半分に圧縮する
２、消費税を15パーセントにする
３、高速道路は以前の料金体系に戻す
４、子供手当の廃止
５、外国人への生活保護の全廃
６、日本人生活保護の圧縮と監視
７、パチンコ玉購入時の２５％課税(公営ギャンブル並）
８、年金未払い者への基礎年金支出禁止

もっと無いか？

>>166
アメリカか中国かね

しかし日本って社会保障や年金がなくなった場合
先進国の中でも指折りの庶民に厳しいやり直しがきかない
恐ろしい国なんだよなあ

税金食い物にしてる公務員が悪い

>>167
今後増え続けると言われてる医療費に関して　だろうか

自民党、管戦国、三宝会工作員がここで暴れれば暴れる程
増税売国奴に対する警戒は高まる。

沈没国家日本がなぜこういう姿なのか？
無駄な公共事業という空港、港湾設備、高速道路網などを
日本列島中に作り上げいずれ来る東西対決の時の戦闘基地
として機能するように整備されてきたのだ。
この国が借金だらけになろうとも少子化で人口が減ろうとも
この基地としてのインフラを使う連中にとってどうでもいいのだ。
成長抑制と人口削減は国策で行われたのは有事の際の被害を最小限に
抑えるために人口を減らす必要があるからだ。
軍事的戦略的思考で戦後日本をとらえればこういう事がわかるだろう？
インフラ整備の金も日本人が捻出したものだ。
それをそっくり頂く、賢いわな。

自民のはばら撒きではない。
身内配り。

>>171
で、オマエは今だにミンス支持の在チョン工作員かwww
日本人はとっくにミンスを見限ってるからwww

>>167
皇室財産の一部売却。

赤坂御用地、御料牧場、那須御用邸、・・・

脱税している商売人が悪い。
脱税した鳩山が悪い
税金の無駄遣いしている研究者が悪い
税金を無駄遣いしている国会議員や公務員が悪い

利息と合わせて年70兆円ぐらいの国債を出してるんだよな
政府紙幣で国債を返せばいい
そうすれば民間の金が70兆円フリーハンドになるんよ
70兆円だぜ
仕方なく70兆円が国債以外の投資先に行って景気回復に繋がるのよ

民主党は公務員の
給与削減２割をできないてとこでもう終わってるんだよな

公務員給与削減とか生保削減とか色々と削減できることあるのにやらないで
増税はないだろ
議員定数削減なんかは直ぐにするべき

逆の発想
自民だったからコレだけの借金で済んでいるって事
もし民主政権が続いていたらこんな借金じゃすまない
それは赤字国債額を見ても明らか、どーみても民主の方が糞です

>>175
で中国が買うのかね

>>175
不逞鮮人はおだまり！！

借金返すと言うより政治家、公務員の収入確保のため

増税してもいいが変わらず借金していれば、いずれ破綻するだろうから
公務員は自分の権益を守るのは、もう諦めろよ

国民の幸せになるように社会福祉関連に財源をあてるのであれば何％でもいいが、
役人やら、官僚・政治家らが結果的に潤うだけであるのならば、大反対。
それができないいまの政治に国民は不信感を募らせているのです。
こんな単純なことを偉い人たちは何故わからないのだろうか？
GDP世界第２位をずっと続けてきたのに、ヨーロッパの人たちより幸福感が
少ない日本。何とかしてほしい・・・

このあたりも仕分けろ。宮内庁だけは聖域なのが謎。

・愛子の子供部屋に２９００万円の最高級コルクの床（毎年張り替え）
・皇太子が登りたいといった山にトンネル貫通し楽に登れるように
・天皇が訪問する被災地のトイレを新設（そんな金あるなら被災地なんとかしたら）
・雅子さまのトイレ休憩ホテルに３０００万のトイレ＆ロビー清掃料
・雅子さまが使い捨てにしたプラチナフルート７００万
・雅子さまと皇太子さまが私的に使うダイニングテーブル１２００万
・悠仁と愛子の積み木玩具３０万円で衝動買い土産

「財政赤字は自民党政権のせいだから、民主党は悪くない」
とかいってる人もいるけど・・・

自民党が政権についてた時代、民主党議員のほとんどは
自民党議員だったとおもうわ。
旧社会党系の議員も、福祉とか自治労とかで
財政赤字づくりに加担していたわ。


だから、民主党も、自民党と同じに、
結局、昔の財政赤字づくりに責任があるわ。

１０００兆円の借金うち、５００兆円は小沢民主党元代表がつくったもので、２００兆円は
民主党現内閣が作ったもの、１００兆円は細川元内閣（民主党の前党新進党）が作ったものだな。
したがって、８割は民主党関連借金じゃないか？

>>184
過去に増税して、それが社会福祉やその他庶民に還元した事ってあるか
安易に増税を受け入れると、庶民には負担以外にはならない

>>172
それ聞いたら某秘密結社がすでに日本支配してるって事だなｗｗｗ

>>189
増税して社会福祉に還元されるかどうかはわからないけど、
増税しないで歳出カットしたら、確実に社会福祉も削られるわよね？

現在、国債以外の投資先のリスクが高いので
国民の貯金→銀行・郵政が国債購入→国(政府)の借金という構造なわけで、
「借金を返す」操作(国債を償還)だけしても、大元の「国民の貯金」を減らせるわけでも
国債以外への投資意欲を高められるわけでもないから
国債需要は衰えず、逆に民間の資金需要に応えることはできない。
結局経済規模を維持する為に国債発行せざるをえなくなるだけ。

中小企業をはじめとした民間への投融資を活性化する政策をやるか、
国債発行して事業をつくることでカネを回すか、どっちかしかないんだよ

生鮮食品（高級食材以外）と家賃、医療費、公立学校の授業料等は消費税ゼロ
ほかは20〜25%でいいだろ
45歳以上の財務省官僚は全員クビにするんなら

>>173
ｗｗｗｗｗｗ

　〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
　 全ての公務員のうち、年収700万円以上の奴の給料を
　 年収700万円になるまで下げろ。
　〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

試算では、これだけで年間15兆円浮く。
消費税10％にするより国・地方が潤う。

少子高齢化は今更始まったわけではない。
財政悪化は意図的に行われてきた。
財務省の官僚がそんなこともわからない馬鹿なはずがない。
メディアが国民向けに都合よく情報を加工して垂れ流しているだけだ。
財政悪化しても歳出を削る気が全くない、肥大化した行政を削減する気もない。

>>186
皇室大好きなんだなw

給料を減らすと、優秀な人が公務員にならなくなる。
このような議論だけは、やめてほしい。

500億円もらえなかったのが悔しいのか？>変態

官僚の説明だと公益法人に蓄えた軍資金で偽装借金を穴埋めできる
らしいのだが実はまったく足りなくて公益法人への助成金で逆に増えてる

>>198
正直どうでもいい

何が優秀な人だ、やる気のない人間はいらんだろ
優秀な人間に育てるのも仕事だろうに

これまでだって優秀なヤツは公務員にならない

コンだけ借金作ったのは無能だから

老害公務員天国で若者が消費に走る訳はなく、将来に希望が持てないから
子供も作らないと言う悪循環。
橋本政権で消費税上げて失われた２０年なんて言われてるんだが、学習能力
がゼロらしいな。

借金して金ばら撒いて景気を良くしてから借金返済っていつから言ってんだよ。
無駄も削減できない、増税も出来ない、全部先延ばし。ミンスは嘘ばかりついてるぞ。
選挙あるたびうやむや、景気さえ良くなればといってはばら撒き馬鹿政党じゃん。
公務員の人件費２割削減はどこに行ったんだよ。

「公務員は我々赤組の仲間でして・・・」

>>192
そうやって土木に費やしてきて今の状況がある訳だろ？

もし消費税を上げたら
消費を減らして自己防衛するからな。
結果として消費が冷えて税収は減るだろう。
今のうちに警告しておく。

優秀な人間なら金じゃない遣り甲斐を求めるだろう
金がいいからってのは、無能が他所で稼げ無い事の証明でしかない

もし優秀なら外資系だので桁違いに稼げるだろうに

日本の公務員の仕事はすべて占領国のために行われているのだ。
日本及び日本人のために仕事しているわけではない。
占領国の意向に沿って仕事しているのはマスコミも同じだ。

小泉が米百俵って言ったから、大衆は財政再建を進めてくれるのかと思って指示したんだよ。
郵政民営化みたいな派手なこともやってるから、これでいいと誤解し我慢した。
ところが実際にやってることは売国であった。経済も悪化。

アメリカの公務員って高学歴とかじゃないよね…
むしろ低収入にして高学歴は他に回れば良いと思う。
手続きとか確認してハンコ押したりする仕事ばっかだろうし・・・

自民は、ばらまいたといっても国民サービスや内需創成に貢献したが、

民主は反日民族・国家含む外国に金も技術もばらまいて何もかも枯渇させようとしてるでそ？

自民がやることにケチつけて、大言豪語してたのに。

そもそも比較にならんは。

借金返すために
貯蓄取り崩したら
どっちにしても金なくなるだろ

しかも国債は借金じゃないし
増税したら消費が鈍るという負の効果が付加される
デフレ下でわざわざ同じ金を減らすにしてもデフレ促進するほうやるのはダメぽだろ

世界の億万長者にも名を列ねる日本の金持ちの多くが、
犯罪パチンコ、サラ金(最近、違法金利は訂正された)、の 反日在日が行っている犯罪商売という、イカレタ国なんだよ
数年前に公表を止めさせたけどね

世界一マヌケな国民だね

国民全体の借金は一人700万円位と言いつつ、自分達の生涯賃金は数億円、優秀じゃ無ければ
こうゆうえげつない事はできないよ。

自民党とか民主党とかじゃなくて
予算作るのは公務員でしょ。
お金がないの分かってて自分たちの給料、天下り確保のため
１年がかりで予算作り上げてるんでしょ。
議員は選挙のことで頭いっぱいで予算の細かいところ
なんて全然興味なし。
これが地方でも行われてるんだと思う。

国家公務員と地方公務員給与で35兆円、
外郭団体で35兆円
合わせて70兆円規模の給与が支払われている
3割減らしても20兆円出るな
半減程度が妥当とすれば35兆円出る
これが埋蔵金の正体

×消費税率１８〜１９％が借金を減らすために必要
○消費税率１８〜１９％が公務員の贅沢な暮らしを維持するために必要

>>28に加えて
宗教法人課税、パチンコ課税、タバコ税減税でトータル税収率UPを図る。
すぐにでもできることだ。

　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、 しかもコリアンの場合は働いていたとしてももらえるのよ。
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !　　 その額２兆５千億円。消費税２％分は在日コリアンのために使われてるの。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね、パンチョッパリは文字通りの『乞食民族』なのよ！！

公務員給与を下250万から上800万　平均400万
手当て等は年12万上限にすればいい

たったこれだけで財政状況は劇的な改善をする。
公共事業を減らしたところでたいした効果はない。

日本人を管理するために仕事しているから
他の日本人より所得が高いのだ。
マスコミも同じだ。
だから所得という管理手当を削減するわけないだろう？
公務員の給与削減なんかしないし、マスコミも同じだ。
コストをすべて日本国民へ転嫁するのだ。
だから高コストで質が悪いことになる。

>>210
公務員は金を稼がないから理に適っているかもな
頭の良い奴は新しい産業を起こして稼いでもらいたい

公務員や官僚が悪いというよりは、優秀な人材を十分に生かせてないシステムが悪い。
システムが悪いから、人件費に対する投資効率が悪く削減しろという話になる。
しかし、国のお金を有効に使う対案が出せなければ人件費削減する以外ないだろ。
公務員人件費を国民総所得に連動するようにすれば、もっと真剣に考えてくれるんだろうか？

さっさと公務員の給料減らせよ

歳入が減って歳出が増えたんなら

真っ先にやるべき事だろうが。

公務員の給料を一律300万くらいにしてくれたら民主党を支持する
それをやらないなら自民党でいいよもう

右翼団体の正体
http://uyoku33.hp.infoseek.co.jp/

�@統一教会
→日本人信者から２兆円を搾取。日本の国会議員に１００人以上の秘書を送り込む。
　韓国の田舎の独身ブ男に、若い日本人女性を人身売買してまた儲ける。
�A朝鮮総連
→自民党大物議員や社民党議員に賄賂を贈り、拘束。朝銀に巨額の税金を投入させる。
　その金が北朝鮮にいき、ミサイルや核開発の費用になる。
�Bパチンコ屋
→年商３０兆円産業で、その８割が在日系企業。日本人をバクチ漬けにして
　生活費を搾取し、その金を自民党と社民党に献金。
�C創価学会
→池田大作はじめ幹部はことごとく在日朝鮮人。庶民階級を騙してお布施を集金し、
　在日の特権拡大に政治力をふるう。韓国の侮日運動を組織をあげて支援している。
�D暴力団
→５０％が在日。麻薬や覚せい剤を南北祖国から安く仕入れて、日本人をドラッグ漬け
にして金を稼いでいる。反コリア運動を暴力と脅しで監視し、ときには偽装右翼を演じる。
番外
在日の２大ウソ
→�@「我々は戦時中に強制連行されてきた」
　�A「戦時中に無理やり日本人にしておきながら、５２年にその国籍を奪った」

この国の病理を治すにはIMFの管理下に入るしかない

大鉈ふるって官僚や公務員のリストラやってくれるに違いない

>>210
事務関係の仕事こそむしろ低学歴にさすべき。
頭のいいやつはやっぱモノづくりとかにいかないとそれも単純労働以外のな。

>>1
あの〜、素朴な疑問なんだが、そんなに会社が赤字ならリストラなり給与を大幅カットするのが先でしょうも(・o・)

なんで議員やら公務員の安楽な生活の為に、我々庶民が痛みに耐えにゃならんのですか？

しまいにフランス革命みたいになりますよ(-゜3ﾟ)ﾉ

>>220
ほんとにそれをできればいいが、やるとしたらみんなの党ぐらいか？

だったら法人税、下げてる場合じゃねーだろ
このドアホ

消費税上げに散々反対してきて借金増やしたのは旧野党だろ…

（選挙標語）
ちょっと待て　　その無所属は民主かも？！
もっと待て　　　　維新の会も民主かも？！
おっとっとっと　　みんなの党もステルスか？！

>227
おいおい
日本はIMFへの最大の出資者
そんなことは自分でやれと言い返されるだけ

公務員もそうだけど国会議員の給料も特権も減らせ。
新幹線の切符くらい払え

＞188 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/21(月) 09:30:32.76 ID:0Jzke2av0
＞１０００兆円の借金うち、５００兆円は小沢民主党元代表がつくったもので、２００兆円は
＞民主党現内閣が作ったもの、１００兆円は細川元内閣（民主党の前党新進党）が作ったものだな。
＞したがって、８割は民主党関連借金じゃないか？

自社さ政権で村山富市の時にも２００兆ぐらい無かったっけ？

日銀法を改正し、一万円札を一千兆円刷って市場にばらまけば、
即解決。

>>210
高学歴は全体の5〜10％の指揮する立場だけで良い
後は低学歴を鍛える場で良いのにね。
ただの事務処理ならある程度漢字が読めて
＋−×÷　が分かっていればどうとでもなる。

>>231
法人税上げ、消費税下げを暫定的にするのが正解
設備投資をしようとしたり、ボーナスを上げるようになるから

>>236
インフレ政策には賛成だが、さすがにハイパーインフレになるって

老人の食い逃げを許すな

　　　　　　　　　　　僕　ら　の　活　躍　に　ご　期　待　く　だ　さ　い　！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 <丶｀∀´>
　　　　　　　　　　　　　　<丶｀∀´>　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　/⌒　　　ﾞ　､　　　∧＿∧　∩∩　　　 i　　朝日　n　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　l　　　　 l |　　 <丶｀∀´>(7ヌ)　　　 i⌒　　　　（Ｅ)二）
　　　　　　　　　　　　　|　l　在日　| |　　i⌒　　　＼|　|　　　 l |　│　　　　ｉ　 ∧＿∧
　　　　　　　　　 ∧＿∧　 ＼　　　| |n　|　| 電通　|　|-､　　l |　｜＿＿ n　 <丶｀∀´>
　　　　　　　　　<丶｀∀´> ＼　　　( E）|　|　__　|＼_.ﾉ　|　　l |　│＿　（ヨ ）/　　　　ヽ
　　　　　　　　　/　⌒ヽ　　n ､ )　）、＼|　|/　 ヽ∨ .|　│ と.（＿_）　/⌒＼.||ＴＢＳｲ　|
　　　　　　　　　|　　ヽ　ヽ,（ E）＿＿）　|　| |　　|　　,|　 |_　　　　／/　/＼　ﾘ　　　 |　|
　　　　　　　　　|毎日＼,,,ﾉ⌒ ヽ　　 ⊂uノ-|　　|- ´(＿＿ )　／. /　λ　　ヽ　　　Λ ヽ
　　　　　　　　　|　　　　 /　 λ　＼ 　　　　 |　　|　　　 _＿／（⌒　 /　 ＼＿_　 _/　 ､＿)
　　　　　　　　　 ヽ　　/　　/─ヽ,　ヽ 　　　（＿＿)　　(_＿＿）　ー'
　　　　　　　　　　 ヽ、,＿丿　　（＿＿｀つ

>>227
IMFは、ドルを貸すんですよｗ
日本の国債は100％円建て、ドルはいらんのだよ。

>>205
どうも日本人には公務員憎しとか土木憎しであれ削れコレ削れみたいな傾向があるが、
少なくともバブル前まではそれで世の中うまく回ってた。
国債の増加ペースよりもGDPの増加ペースが高かったわけだ。

で、政府がカネを払って企業に仕事を出すと、払った金額以上の経済活動が生じるの。
土木を例にとるなら重機購入、材料購入、ガソリン代、従業員の宿、食事、etc...と受注企業が遣い、
こんどは重機のメーカーが材料を買い、輸送費を払い・・・といった具合。これが波及効果。
またそれらの各過程に携わる労働者は給与を受け取り、消費ができる。
これも例えば全員が受け取った額の7割消費、3割貯金しても、
最初の一人が受け取った額をはるかに上回る消費がうまれる。これが乗数効果。

つまり、逆に考えると
「政府の支出を1000円減らすと、民間のカネの流れが5000円消え、税収が1500円減った」
みたいなことが今起きてるわけ。
全部の経済活動から吸い上げられる胴元なんだから、
国内の経済活動をわざわざ萎縮させて「借金を減らす」とか馬鹿げてんのよ。

増税なんて小学生でも出来る
政治家なんて要らない

>>237
何都合のいいこといってんだ
このアホ

日本の赤字国債1千兆円のうち前半の500兆円は金丸＆小沢コンビがアメリカに貢いだもので後半のうちの300兆円は小泉がアメリカに貢いだもの。
あと不明なものは各時代の担当者がアメリカから賄賂にキックバックされたりしてる。

>>167
宗教法人への課税
工場を海外移転した企業への法人税は増税、逆に日本に工場を戻した企業については軽減
国会議員の定数半減

テレビでも解散の可能性の話題になると「自民もダメ、民主もダメとなると・・」
とか「民主党は駄目だけど、かと言って自民って事にはならない」とか
さりげなく自民党も道連れにするんだよな。汚い世論操作。

すでに失われた20年といわれて久しいが、
じゃぁ20年前に何があったか？と調べてみると消費税導入なんだよなｗ

完全に消費税のせいです、本当にありがとうございました

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　　埋蔵金はありませんでしたｗ
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　ムダもまったく省けませんでしたｗ
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　人気取りのバラまきも絵に描いた餅でしたｗ
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　政権交代が最大の景気対策(ｷﾘｯ!…でこの有様ｗ　
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 借金だって減らすどころか増やしまくりｗ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　…でも増税だけはしっかりやりますｗ
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 自民と同じだから愚民は我慢しろｗｗｗ
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 　−民主党＆マスコミ−
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

国の借金って
相続拒否できないの？

>>247
自民も800兆の借金作ったんだし当然

だらだら続けると利息の支払いすら出来なくなるほど膨らむのは目に見えてるからな

ジミンガー

議員と公務員の給料減らしてからな

内需はもうバブル以降冷え切ったままなのにいまだ回復しない国内消費。
国内消費が影響力を持たないため、輸出頼みの景気は大抵アメリカの購買力の上下で左右され、現在は中国にそに役割を見いだそうとしている。だから擦り寄る。

>>205
>そうやって土木に費やしてきて今の状況がある訳だろ？

いや、日本の公共投資の絶対額は、1980年代を下回っている。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100827/216005/graph001.jpg

不況の中払った税金なんでちゃんと運用してくださいよ…エロイ人達は

ベトナム戦争後のアメリカは経常赤字、財政赤字、インフレーションの三重
苦の状況にあった。そこでとくに対日貿易赤字に焦点を当て、円安ドル高是
正を迫ったのが1985年のプラザ合意。その後も赤字は膨らむ一方だったので
、アメリカ議会は「新貿易法・ス−パー301条」を制定し、日本に対して強力
な保護政策をとる。それを受け1987年宇野首相のときに「日米構造協議」が
開催される。そこで何が決まったのか。それは「日本にＧＤＰの10％を公共
投資に当てること。しかもその公共投資は決して日本経済の生産性を上げる
ためのものであってはならない。全く無駄なことに使うこと。」という要求
だった。それを受け海部政権下で10年間で430兆円の公共投資を、日本経済の
生産性を高めないようなかたちで実効された。その後アメリカからさらに強
い要求が出て、1994年にはさらに200兆円追加して、最終的には630兆円の公
共投資を、経済生産性を高めないように使った。そしてまたこのことを国は
、財政節度を守るという理由の下に地方自治体にすべて押しつける。地方自
治体は地方独自で、レジャーランド建設のようなかたちで、生産性を上げな
い方法で計630兆円を使う。そのために地方債を発行し、その利息の返済は地
方交付税でカバーする。ところが小泉政権になって地方交付税が大幅に削減
されたため、地方自治体が第三セクターでつくったものの多くは不良債権化
し、それが自治体の負債として残ったのです。これが地方自治体がきびしい
財政状況に現在置かれている最大の原因です。

これの半分近くは
自民の頃の小沢が原因なんだろ

>>251
半分以上はＯＺＡＷＡ

デフレの時は政府がお金を使うしかない
それ以外デフレからは脱却できない
自然とデフレから脱却できるなんてことはない
今一番やらないといけないのが
経済を正常な状態に戻すことだ
それが出来ないと財政がよくなるなんてありえない
病人に借金は返せない

（；＾ω＾）消費税は最も脱税が多いのに

（；＾ω＾）増やしてもむしろ税収は減ると思うお

http://ameblo.jp/desire-jukkai/

（；＾ω＾）不景気こそ減税するのは当たり前な話だと思うお

ばら撒きを一番推進してのは




自民党時代の小沢だけどな
あと自社さきかけの時も酷かったよな
この辺の責任はどうするんだ？
まあ端的に言うと死んで欲しい
と言うか死ね

倒産や解雇がある民間と違い、一生の生活を保障されているのが公務員だが
その上に、1000万円の給与＋各種優遇手当て とか、アタマがイカレテイル。

李氏朝鮮と同じだな、 戦前戦中の軍部より悪質だよ

議員全員、死刑にした後に消費税増税なら賛成だな。
政治家の責任は、死で償うのが当たり前だと思うが異論は認めないよ。

>山崎拓・自民党前副総裁は「再びバブルを起こせば、（税収が増え）借金は減らせると皆が考えていた」と振り返る。
こんな事言ってるんだから自民も無いわ

ルーピーズが必死で「自民よりマシぃ〜」…と唱え続けても
民主政権ダメダメで衰退と没落のスピードを加速させているという「現実」

むしろ民主ゴミクズ政権のgdgdぶりと景気・財政の悪化を見れば
「自民だからあの程度で済んでいた」
としか思えないという「現実」
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　 ねえねえアンチ民主にネトウヨという
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　レッテルを貼って嘲り笑っている
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　情弱ルーピーズのみなさん♪
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ …民主の政策ダメダメで日本瀕死という
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　 「現実」は何も変わってないんですけど？
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 　
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 　現実逃避って楽しい？ｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

皆の意見で答えがでました。
土木費を減らさないで公務員の給料をへらせば
歳入が増え歳出が減る
簡単でした。

>245　
大半（約7割）は小沢が決めたことが原因
発生したのが後になってるだけだな

>>198
　>給料を減らすと、優秀な人が公務員にならなくなる

辞めたら、雇えば良い
年収3〜400万円でも仕事が欲しいという高学歴の失業者は結構いるはず
既得権益に縛られて仕事をしない豚など、お払い箱だし、第一雇用が増える

つか、お前公務員だろ、ﾌﾟｹﾞﾗ

>>259

要は自民だよね

15年以上も緊縮財政を続けといて経済規模が増えいないどころか減るのは当たり前だろよ
公共事業と防衛費を増やせや

ばらまきの恩恵は麻生のしかいただいてません…
子供いないロスト世代の独身はばらまきの恩恵すら受けられませんでした

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　いくら「仕分け」ても…諸悪の根元は
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　老害への途方もない無駄遣い…
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼資産のない若者から搾り取って
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　資産持ちの老害にバラまく構造…
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ …残念ながら選挙に影響するから
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　| 団塊老害優遇は変わらず…　
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | …政権交代のせいで取り返しの　
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | つかない絶望の暗黒時代…
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

自民は天下りすら完全に廃止できていない
なさけない

日本の公務員の平均年収　７００万

海外先進国の公務員の平均年収　３５０万

税収４０兆円のうち３２兆円が公僕の人件費に消えてる

年収７００万の公僕の人件費を海外先進国の公務員並みの３５０万程度にすれば

確実に１６兆円の財源ができる

これは消費税８％に相当する額だ

当然増税の必要もない、むしろ減税でもいいレベル

これを国民それぞれが断固として主張していくべき！

>>269
仮に小沢の決めた通りに動いたとして
小沢の居ない時も借金は増えたんだから
自民に自浄作用は無いって証明になるじゃん？
自浄作用が無いのに自民に戻す必要は無い

>>242
それも投資効率の問題で、環境を整備することによる生産性の向上によって国際競争力が上がり
大幅な貿易黒字を達成したからこそ効果があるのであって
近年は、周辺アジアがそれをやるので、日本ではこれ以上進めても投資効率は低くむしろ赤字になる。
これから先でも効果が上がるものを作らなきゃいけない、通信インフラやエネルギー開発とか既にやってることもあるだろうけど。

タバコ税950％

酒税アルコール度数に応じて課税
アルコール7度なら酒税70％
アルコール35％なら350％
アルコール60度なら酒税600％

モーターボート税200％

自家用セスナ300％

贅沢品に課税しろ！

例え消費税上げたところで
さらに借金するだけで

絶対に借金は無くならないよ。

景気回復は団塊ジュニアが４０才になるころに期待しろ

と、書き込んだところで無理に思えてきた。

自民党が金をばら撒き続けたのは、
戦後６０年間、やることなすことなんでもかんでも「反対！反対！」と
言い続けた野党が存在したからだろ？
あんな糞野党が存在しなければ、自民党は金をばら撒く必要はなかったと確信してる。

日本をおかしくしたのは糞野党＝現政権。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　政権交代のせいで全て手遅れ…
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼ムダなバラまきばかりで景気対策は二の次　
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼老害ばかり優遇し若者は見殺し
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　安保も外交も台無しで…この巨大な負の遺産は
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 自民に戻ったとしても挽回不可能…
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　…未来の希望も全て仕分けされ
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 日本復活の可能性はゼロ　
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | あとは反日国家に食いものにされるだけ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

借金の山は、企業競争のないおてもり企業体にたかられたから。
国内にも海外にも、自分１人では存在できないカタワの企業がいたから。

公務員、電力、NTT、農家、通信、JR、JH、日本郵政、銀行、旧電源開発のような公社系。
はい、日本の為に、高止まりの企業インフラをつくっていただき、
さらに、競争力がないメンテ産業のくせに、異常に高い給料を吸血してきた吸血鬼集団。

不思議だね、いまの民主の支持母体ばかりだねー。
税金でメシを食い、だれよりも高い給料をとる不思議な民主支持母体集団。
この日本に寄生する集団さえなければ　借金はゼロでしたね。

抜けてたけれど、マスコミがこれにもはいります、カルト放送のNHKとかもね。

公務員、福祉関連
この辺への垂れ流しは酷いもの
地方議員の商売の福祉率の高さは異常
税金食いが贅沢してる国は
独裁者国家となんら変わらん

やっぱり丑か。

>>271
結局な所、民主党は第二自民党だからなｗ

自民はなかなか議員給与削減法案すら出さない

本当になさけない

>>277
一度決めた政策はひっくり返せない
特に外交が絡むと尚更

普天間問題で身に染みたはずだが

なんかよその国馬鹿にしてる状況じゃないみたい
この国は大変なことになってるのか

>>1
その上げた消費税で借金返す訳じゃないのに何で借金が減るんですかね？
さらなる使う元になるだけでしょうがｗｗ

酒税は下げるべきだな、諸外国は皆酒が安い。

自民党が金をばら撒き続けたのは、
戦後６０年間、やることなすことなんでもかんでも「反対！反対！」と
言い続けた野党が存在したからだろ？
あんな糞野党が存在しなければ、自民党は金をばら撒く必要はなかったと確信してる。

日本をおかしくしたのは糞野党＝現政権。

>>289
だから
自民に戻した所で
オザワガー　オザワガーって言ってるだけで
何も変わらないんだろ？
戻す必要ないじゃんｗｗｗｗ

この国はもう終わってるんだよ…誰かが我慢しなければならないのに
既得権世代の愚民は自分はイヤだとゴネ続けて問題を先送りし続け…

…福祉も充実しろ景気対策もしろ
もっとバラまけ…でも増税はイヤだ国の借金が増えるのもイヤだ
負の遺産は次世代に…あとは野となれ山となれ

無理難題を「官僚」や「自民」に押しつけたあげく
問題が表面化したら「官僚」や「自民」のせい…
…愚民に迎合するマスコミも煽り立てるだけ
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　　　そしてネガキャンが上手なだけで　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　何の対案も戦略も無い詐欺師を
　　　　　／ 　（●） 　（●）　　＼　もてはやし拍手喝采…
　　　　　|　 　　（__人__）　 　　　|　　…もう腐りきってるんだよ 　
　 　　　 ＼　　 　｀ ⌒´　 　　／ヽ　 民主クズ政権に対抗できる勢力も無く
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　 |　 どう転んでも絶望的な暗黒時代が続く…
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|　これからは良くなることなんか何一つ無い
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|　現役世代や若者は人生諦めるしかないお…
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

アルコール税は企業にとってかわいそうな気がする
当然飲食業界にもしわよせ来るし
新しいアルコール飲料つくったら即増税だもんな…
やる気うせそう

>>248
その時期、消費税と同時に「財政再建論」が始まって、公共事業の大幅縮小、
ついでに銀行の不良債権処理とかで民間への投融資が大幅縮小。
消費税よりももっと大きな変化が起きてるのよ

国民の大勢は、


　　増税を行う前に、
　　先に国家や地方のシステムの中で、やるべきことがあるんじゃないのかい？


と言ってるんだ。


　　行政の関わる一部の人間がぬくぬくとして甘い汁を吸っている状態で、
　　国民に負担を強いても賛同してくれる人はなかなかいないんじゃないかい？


ってことがどうして先生方には分からないんだろうかねー。
　　

飲酒運転撲滅の良い機会だ！
徹底的に酒税あげろ！

デフレのいま消費税を上げるより、国債を増発しその全額を日銀に引き受けさせ
その金で、必要な公共事業をすればいい。

変態は黙ってろ、ボケ！

所得税より消費税の方が公平なのに、消費税は貧乏人に厳しいとか、どこの情弱だよ。
消費税を単品で考えれば貧乏人に厳しいが、金持ちの方が使う総額がでかいから金持ちの方がより税を払うことになるのに。

まぁ大蔵省の大チョンボで誰も責任取ってないってのは大きい罠

>>290
正確に言うと大変な状況に突入しそうになっている
特に公務員が無駄遣いの元凶のように勘違いしてる人が増えると尚更

無駄遣いも、公共事業も歳入と歳出のバランス
あとは国際の返済方法とインフレ対策を含めた
為替問題解消までが課題になる

>>258
恐ろしい話じゃのう

>>299
飲酒運転は死刑でいいじゃん。
増税しても飲む奴は飲むんだし
解決しないと思うよ

特定の人達にだけ富が集まる税金の使い方だから駄目なんだよ
土木会社だって最初は機材とかを買うけど
二回目以降は必要ないから、そこの差額は丸儲けだろ
公務員も安定収入バリバリだから貯金してるだろ
こんな所に税金を入れてもそこでお金の流れが止まるだけ
でな貰ってる人に限ってこう言うんだ「じゃこの仕事を誰が出来るの」
てか誰でもできるからな
最初は少し面倒だけどやればできるから金の無い所に税金を入れた方がいい

【国債発行額推移】

00年度 33兆円
01年度 30兆円　←小泉政権
02年度 34兆円
03年度 35兆円
04年度 35兆円
05年度 31兆円
06年度 27兆円　←安倍政権
07年度 25兆円　←福田政権
08年度 33兆円　←麻生政権（リーマンショック対策の財政出動含む）
―――――――政権交代―――――――
09年度 53兆円　←鳩山政権
10年度 44兆円　←菅政権
11年度 54兆円(見通し)

広告税導入しろ

参議院も要らない！

少し筒でも良いから議員を減らして欲しい！

民主党は内部闘争ばかりでうんざり！
こんな状態じゃ参議院こそ事業仕訳の対象一番じゃないの？

公務員半減
消費税２０％

このくらいやらないともう間に合わない

しかし「民主の政策」では

何　一　つ　良　く　な　っ　て　い　な　い　と　い　う　現　実

そして民主ダメ政権で世界的回復にも取り残され実質的には

　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　日　本　一　人　負　け　と　い　う　現　実
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　 このまま中国韓国にも追い越され…
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼ 　…先進国から転落という
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ　絶　望　的　な　未　来　予　想　図
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | …情弱愚民ルーピーズも
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 「現実」を見た方がいいおｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

公務員は税金払ってないのと同じくらい民間より大目の給料もらってるそうな。
医療関係の天下りが年間何十億円も座ってるだけでもらったりしてるそうだ。

ばら蒔いた小沢さんは財産ボッシュートだよね

DQN家庭の子供を養うための
子供手当は必要ない！！
DQN夫婦らのポケットマネーになるだけだから即刻廃止！！

>>300
スキームとしては良いけど
その公共事業が信用創造に繋がらないと
（多分市場が判断するんだろうが）
国民が大きな痛手を負う事になるね

こういうのは官僚には無理
信用創造に繋がる政策を打てる政治家は
誰かいるかな？

結論として、日本の借金を作ったのは小沢一郎でFA

>>251
>>271 >>259

商業用不動産価格が８７％下がっても成長を続けてたのは公共投資のおかげ

バブル崩壊後も拡大を続けた日本のGDP
http://corporate.quick.co.jp/whats_new/images/090917_img5.gif

資産価格の下落によって失われた富は1500兆円
http://img3.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e1/8e/ddogs38/folder/1180604/img_1180604_30379526_1?1259990238

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　いくら公務員削っても…諸悪の根元は
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　老害への途方もない無駄遣い…
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼資産のない若者から搾り取って
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　資産持ちの老害にバラまく構造…
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ …残念ながら選挙に影響するから
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　| 団塊老害優遇は変わらず…　
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | …もう何一つ良くなることは無い　
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 絶望の暗黒時代…
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>1
本日いきなり消費税増税して18〜19％で国の債務を減らせることができると言う前提にたっている
実際は増税は何年も先延ばしになるから、その時に引き上げなければならない消費税の水準は
２５％ぐらいだろう。
それでまた何年も増税引き延ばしになるから最終的には３０〜４０％のところで落ち着くと思う。

たしかに自民はひどかった
サラ金の利息問題でも動こうとしなかったしな

>>294
実際に日本経済を路頭に迷わせた責任者だから仕方ないだろ
小沢が政権に食い込んでやった悪行がネットに残ってるんだ
それを示して責任取れ、と言っているだけで
全ての責任を転嫁してるわけじゃない

悪質な経営者である小沢が経営に立った結果が今までの日本
小泉も福田も麻生もその尻拭いをしてたに過ぎない

>>312
そういや昔バイトにいってた道路公団系の会社の部長とか天下りだった
仕事は別分野からの降りてきた人だから本当に座ってるだけだったわ。
設計部なのにｗ
まあハンコとお知り合いとお食事のために置かれてる人だったようだけどね

小泉から麻生政権で、国債減ってたんだけどなw

減るわけないだろ、リフレ以外に借金を減らす道は無いだろ。

消費税増税は税制の抜本改革するためだけにやれ。
財政再建と絡めんな馬鹿！

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　 細川連立政権の失敗と
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　その後の混迷という暗黒時代に
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　全く学習していない愚民…
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　…あげくに２０年間政局だけで
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 何一つ代案がないクズを
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　「剛腕」だとか言って
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 崇拝するようなバカまで…
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | どれだけ情弱なんだかｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>242
結局は国内で無駄な浪費を生み出しているだけで外貨を稼いでいないよな？

>>1
自民党は作った借金を自ら返済しようとして、小泉時代に緊縮財政へ舵を切ってたぞ。

バカ牛は民主党の金銭感覚と自民のそれを意図的にゴッチャにしてないか？

利益を誘導するためにひたすら税金をばらまき日本を借金まみれにしたのが自民党です。
その自民党が自分たちの悪行の数々を棚に上げ、民主党を徹底的に叩く。
一方、民主党はマニフェスト無視、民意無視、官僚の言いなりで増税路線に突っ走る。
公務員の人件費削減は官僚の言いなりなので当然、できません。
これが政治か？
こんな政治を子供たちに見せられるか？

やっぱり民主党がわるい
結論

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　 　 　 　 　 　 　 ／　　 _ノ′,,＼　　　　ｸｽｸｽｯ
　　　　　　　　　　| 　 u. （ 一）（一）
　 　 　 　 　 　 　 | 　 　 :::*（__人__）
ｸｽｸｽｯ 　 　 　 　 |　u　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　ｸｽｸｽｯ
　　　 　 　 　 　 　 | 　 　 　 　 　 }
　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　 u. 　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ 　 　 　 ノ　　　　　← 厚 顔 無 恥 (自称保守)
　　　　　　 　 　 　 /⌒ヽー-ィ
　　ｸｽｸｽｯ 　 　 　|　　|自民 |､＿　　　 _＿__
　　　 　 　 　 　 　 |　|　　党 |〆￣￣￣ヾィﾘ
　　　 　 　 　 　 　 （､｀￣￣ﾘ⌒)　　 ⌒　⌒
　　　　　　　　　 　 | ､二二二" 　 　（● __(●
　　　　　　　　　　　|_＿＿y　 ）　 　 .::⌒（'g g,）　← 創 価 学 会 (外国人参政権、バラマキ推進)
　　　　　　　　　／´　 　　|　　|　 　 　 　 ￣ノ
　　　　　　｀＠/　 　 　 　 |＿_| 　 　ー‐ ｨ´
　　　　　　　　|　　　　 　 （＿__ﾞ)　　　　 |
　　　　　　　　|　　　,ﾉ　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　〉 　 ﾉ､＿　 　 |　　r　　ノ|
　　　　　　　　|　　| | 　i￣￣|　　|￣l　 |

まぁ政府が海外に出す金を止める言訳にはなるだろ、財政破綻ｗ

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　不景気のそもそもの原因は
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　世界的なデフレ＝供給過多・需要不足
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼ なんだからさ、この際
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　 「莫大な消費を伴う世界的イベント」
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ に上手く乗っかれば良いんだよｗ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　　希　望　は　戦　争
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 蛮夷どもの血と屍の上に
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 銭の花を咲かせてやれよｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

第一、「公務員の給与」が何をさすのか理解してる奴いるのか？



この場合、問題になってるのは地方財政だぞ？
理解してるか？

>>328
別にいいんでない？
事なかれ主義なんだし、餓鬼もそのうち理解する
破綻するまで国債擦ってくれればいい

>>307
安倍や福田は、鳩山の半分かよww
少なけりゃいいってもんでも無いが
財政健全化しつつあったんだな

やっぱり戦争か

>>1

また丑スレか

まぁ自民と公明の組み合わせは最悪だ罠ｗ

自衛強化しなきゃ戦争しても海外に金払うだけだと思うが…

解散と地方選を睨んで自民批判キャンペーンを始めた感じがする
民主党を持ち上げる材料がないから大半のマスコミはこんな傾向の記事ばかりになるんだろうなあ

そろそろ暴動が起きても文句言えないな

借金て言うけど、資産は無視ですか？
日本は国際収支は黒字だよ
いざとなったら円を刷ったらいい
円安とデフレ解消で一石二鳥だ
馬鹿な海外の経済アナルリストに乗せられるなっての

丑ｗｗ　
まだ生きてたのかｗｗ　

まったく

自分達が後押しした民主党を擁護しきれなくなって
自民党も叩く事で自己正当化しようとしてる

マスコミの馬鹿さ加減には呆れるわ

公務員改革なんてしてもあまり意味は無い
なぜなら高給を取ってるのは、一部世代の人間であり
しかも地方公務員が大半だ

公務員給与2割減とか効果が薄いし
人員削減とかさらに意味が無い
ピンポイントで高給取ってる人間だけをクビにする以外
意味が無い

公務員賞与カットと給料２０％カット
共済年金廃止で国民年金一本化
子供手当廃止
生保は地区域の最低時給１７０時間分
これやるだけで５兆以上浮くから返済に回せるよ
国が赤字なんだから公務員が一番被害受けるべき

>>315
経済的な信用創造以前に、
日本の場合は政府と民間の信用関係が徹底的に壊れてきてるからな
こういう状態で信用創造は中々起こらない

それがまともに出来る人は、本当に物凄い才能のある人物で、
それは本当の意味での政治改革を成し遂げられる人物でもあるだろう

悲しいかな、今の日本の政界にはそんなのいないだろうね
民主と自民の争いで伝わって来たことは、
どちらが持ちだしてきたリーダーも、さほどの人物ではなかったということだ
もちろん、どちらがより酷いか、どちらの方がマシかという議論は出来るが、
リーダーとして担ぎ出される人のレベルを見れば、
その党の人材の払底が見えてくる

公務員「くっそー愚民共が調子に乗って公務員叩きしやがって
よ〜し、こうなりゃアホな政治家丸め込んで消費税増税
するよう仕向けてやるぜザマァみろﾋｬｯﾊｰｗｗｗ」

>>328
> 利益を誘導するためにひたすら

で、誘導によって得られた利益はどこに消えたんだ？
その利益のおかげで、日本は平和で豊かな国でいられたんだよ。
自民党のおかげ。

　 　　　　 ／￣￣￣ ＼ 　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　 　　　／　―　　　―　＼　　　　　民主信者ルーピーズってさ…ほら…「結婚詐欺に引っかかったけど
　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼　　　自分のバカさかげんを認めたくないから相手を信じつづけるバカ女」
　 　 |　 　　　（__人__） 　　 　 |　　　…って感じで哀れだよなｗ
　 　 ＼　　 ｍj |⌒´ 　　 　／　　　 経済無策・景気対策無し…出てくる言い訳が「自民がぁ〜（笑）」
　 　　　　 〈＿_ﾉ 　　　　　　　　　　　ムダを省くどころか大衆迎合主義のバラマキで借金増やしたあげく増税ｗ
　 　　　　ノ 　 ﾉ 　　　　　　　　　　　…これじゃ「愚民」と言われても仕方ないおｗ

ブサヨの連中は国債発行額を国民が返さなきゃならない
とかいうロジックを信じて自民党批判するからなぁ。
話がかみ合うわけがない。

>>351
そんで自民は天下り完全廃止できたの？

だれも国にはもう貸しません
ということでいいんじゃないですか？
貸す人がもう責任とればいいんじゃまいですか

まずは、公務員のボーナス（期末・勤勉手当）を全廃することだね。

財務省のアホたれが煽ってんだろ

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　政権交代のせいで全て手遅れ…
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼ムダなバラまきばかりで景気対策は二の次　
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼老害ばかり優遇し若者は見殺し
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　安保も外交も台無しで…この巨大な負の遺産は
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 自民に戻ったとしても挽回不可能…
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　…未来の希望も全て仕分けされ
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 日本復活の可能性はゼロ　
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | あとは反日国家に食いものにされるだけ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>347
竜馬が評価されたのは
それが出来た実務家でもあったと言う点もあるだろうね

>>345
意味がないから持ち出したんじゃない？

自民もカスだから次はみんなの党だな

日本の借金についての話は湾岸戦争の時まで遡る
時の自民党幹事長は飛ぶ鳥を落とす勢いの小沢一郎
アメリカは戦費の負担を各国に求めた　　しかし日本政府からは一向に回答がない
業を煮やした財務長官ブレディーは突然日本に乗り込んできた
相手をしたのは小沢ではなく政府の関係者　　その場でも日本側からの回答は出てこない、
プレディーは言い切った　”日本は日米安保を破棄すると認識したがいいんだね？！”
震え上がった政府関係者は部屋の廊下に出るや即座に小沢に電話を入れた
して小沢の回答は・・・　”出してやれ”
回答を引き出したブレディーは日本滞在わずか3時間で帰国した

帰国したブレディーは極めて不機嫌だった
それを見た部下が　”日本は金を出さなかったんですね？”と問うと、
ブレディーが答えて曰く　”すぐに出したよ　それも全額、
こんなことなら40億ドルではなく100億ドルと言うんだったと深く反省しているところだ”

数日後日本に対して追加の60億ドルの追加要求が来たのは言うまでもない
3時間の交渉で100億ドルを手にしたのはおそらく世界記録　　いまだに破られていない

さらに数ヵ月後、日本に対して内需拡大の強い要求も来ることになる
それには小沢が答えた　”450兆円の公共投資をやります、さらにその先も上乗せします・・・”
そしてその外交的な約束は破られること無く粛々と実行された
450兆円が終了した段階で、なぜか小沢は豊かになっていた、
そして自民党を飛出し新生党を結成した

小沢が反米のスタンスを取るには上記のようないきさつがある
アメリカは、小沢は脅せばいくらでも金を出す弱い人間と理解している
小沢自身もアメリカに対抗するには自分では無理で、後ろ盾が必要だと考えている
そこで出てきたのが中国とうことになる

今年は関連法案なしの予算だから国債発行ゼロだお

カンチョクトは財政健全化いきなり成功したお

民主党はただの詐欺師で金権の亡者
利権のためにばら撒きまくって民主の利権のためだけに消費税20%以上が見えて来てるからな
自民の10%で行こうって政治よりも更に酷い無駄ばかりな政治をやった民主は絶対に許せない
自民の方がまだマシだった

うちも先代が築いた借金に苦しめられてるからよくわかるわ…
せめてゼロからスタートさせてくれれば…

【調査】菅内閣支持率16.2％、不支持率77.4％　衆院選投票先、自民26.4％、民主13.4％　2月17日調査新報道2001★５

1 ：春デブリφ ★：2011/02/20(日) 16:25:30.85 ID:???0

【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 13.4％（↓） みんなの党 4.6％（↓）
自民党 26.4％（↑） たちあがれ日本 0.6％（↑）
公明党 4.6％（↑） 新党改革 0.0％（―）
共産党 1.6％（↑） 無所属・その他 4.2％
社民党 0.6％（↑） 棄権する 3.4％
国民新党 0.0％（―） （まだきめていない） 40.6％
新党日本 0.0％（―）
【問2】あなたは菅内閣を支持しますか。
支持する 16.2％
支持しない 77.4％
（その他・わからない） 6.4％
【問3】民主党・小沢元代表が政治資金規正法違反の罪で強制起訴をされたのを受け、
民主党執行部は小沢元代表の党員資格停止の方針を決め、党の倫理委員会に諮っていま
す。あなたはどう思いますか。
小沢氏を処分すべきではない 16.4％
民主党執行部の決定は妥当だ 18.6％
小沢氏は民主党を離党するべきだ 19.6％
小沢氏は議員を辞職するべきだ 40.6％
（その他・わからない） 4.8％
(続く)
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/110220.html
※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298179134/

アメイカにかえしてもらう
結論

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　 　>>352　民主には何一つ出来ない
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　むしろ悪化させ未来の希望を奪う一方
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　…ということは明らかになったけどなｗ
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 自民に戻ったらどうなるかは
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　まだ分からないじゃない？
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |　　民　主　に　お　灸　を　す　え　る
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 |　…と思って支持してみろよｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

底に穴の開いた風呂にたくさん水を入れれば穴が塞がるのっと

>>346
生活保護の問題と年金の問題は今やリンクしつつある。
生活保護を受けてる人の40％以上が老世帯だからね
病気、怪我、母子家庭、ときて最後がその他なんだよ

自民が800兆の借金作ったって騒いでる奴が民主党支持なのは笑えるよなぁ。
半分以上は小沢鳩山が作ったんだからさw

>>358
多分そうだろうね
公務員VS国民、って形式が欲しかったんだろう
だから公務員叩きに乗っかる奴は衆愚の一人と自認した方がいい

はっきり言って公務員を叩いてる馬鹿は
民主党を応援してるのと変わらない

議員の中には優秀な人材もいると思うんだけど
与党で国家戦略対策室長で首相に指名されるひとがこんなにもスッカスッカだとは、俺もびっくりした。
要するに、実行に移すのに抵抗勢力と戦う力がないんだろうね。
国のために命を懸けて一生懸命戦っても、マスコミや抵抗勢力にぼろぼろにされちゃうからね。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　　埋蔵金はありませんでしたｗ
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　ムダもまったく省けませんでしたｗ
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　人気取りのバラまきも絵に描いた餅でしたｗ
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　政権交代が最大の景気対策(ｷﾘｯ!…でこの有様ｗ　
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 借金だって減らすどころか増やしまくりｗ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　…でも増税だけはしっかりやりますｗ
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 自民と同じだから愚民は我慢しろｗｗｗ
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 　−民主党＆マスコミ−
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>352
知的障害乙

>>366
自民はこれまでずっと天下り廃止やってないから無理だね

借金減らす必要なんか無いだろ
国に借金があって誰が困るんだ？
国債買った奴か？死ねよアホが

国の借金というのは誰の誰に対する借金だったのだろうか?
国民に対する借金だというのなら大騒ぎすることではない。

>>371
オバマみたく議員1期やっただけで
大統領まで行ける仕組みは
日本にはまだ無いんじゃないかなぁ

公務員の給与半減で全て解決
今のカス政治家・官僚の下で消費税１９％なんてとんでもない！！
結局借金が増えて終わるに決まっとる

>>373
都合が悪いと何も言い返せないんだね

だいたい埋蔵金なんて糸井重里があれだけ穴を穿り返してもでてこなかったんだから
あると思う方がおかしい。矢追のUFO論とも同じだ。
あったとしてもそれで何かできないなら無いってことなんだよ

>>326
◇ＧＤＰ＝個人消費＋民間投資＋政府支出＋純輸出


無駄を削る＝ＧＤＰを削るということ


【図５４−１　２００９年　日本の名目ＧＤＰ（単位：十億円）】
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/20100601_01.png

借金は　公務員人件費だろ。
民主の支持母体じゃないかよ。


サヨクとは　思想ではなく、コミュ障害者のことである。

>>379
天下りが何故起きるか理解して無いだろ？
そういう人に説明しても無駄なんだよ

>>375
税収が40兆あっても、借金の返済で20兆が飛んでいくような状況では、
国としてやるべきコトがあっても手も足もでないわけで、
結局は国民全体が迷惑を被ってるんだよ。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　 バカが必死で民主擁護して
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　 自民叩いてるけど
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼ダメなところがあるとしてもなお
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 　民　主　よ　り　マ　シ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 　なんだから無意味だよな
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 　ｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>383
そんで自民は独立行政法人は完全廃止できたの？

すべて、自民がやって来た悪事でもあるんだよね

結局増やすなら別に今の政権がお前らでなくとも良かった訳だが

そもそも国民の政治的な無関心が招いた結果だろ。
ちなみに、自民のバラマキは小沢鳩山時代以前の角栄時代から始まってるんだから小沢鳩山だけの責任ではない。

戦後から経済成長ばかり目指して国民の政治に対する考えや意識を育てなかったからだよ。
そりゃ、金と仕事だけ考えて政治やってきたらこうなるわな

>>379
え？だって関係ないレス返されたら知的障害起こしたとしか思わないでしょ普通。
それを都合悪いとか勝手に決めつけるのも実にブサヨらしい甘えだね。

>>368
生活保護が生存権を元に最低限生活できる額なのに
最低時給を労働基準法を守って1ヶ月働いた額を上回ると
最低時給の方が生存権に触れる
両方を法律無いに入れないと国の制度としておかしい

だから>>379の丑は民主の天下りは綺麗な天下りだと言いたい訳であってさ。

自民の試算だと、今頃日本の人口はどの位だったんだろう？

公務員（国家２７％地方３０％）給与カット賞与なし
回復したらまた再検討（上幅）嫌なら辞めろ
国会議院は定数半分、できないなら歳費半額
それと、公務員住宅、議員宿舎、議員会館全部廃止で売れ
こんなの北朝鮮と日本だけだぞ
交通費０とか事務費も廃止、お前ら税金で食ってんだぞ
特に民主、そなた達は赤なんで成敗される、学生運動の成れの果て
が是だったんだね

剛腕→昔から日本の政界を引っ掻き回しては経済を失速させてるだけの円高工作エージェント。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　 >>386　>>387　民主には何一つ出来ない
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　むしろ悪化させ未来の希望を奪う一方
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　…ということは明らかになったけどなｗ
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 自民に戻ったらどうなるかは
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　まだ分からないじゃない？
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |　　民　主　に　お　灸　を　す　え　る
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 |　…と思って支持してみろよｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

というかまずデフレ下での大幅増税は考えられない
国民生活を直撃する
まず財政法を改正し日銀に国債を１００兆引き受けさせる
それを景気対策にぶち込み
デフレ脱却後消費税を上げる
同時並行的に公務員給与３割カットなど歳出削減に努める
これしかないのではないだろうか

>>386
独立行政法人を始めとする天下り団体が発生した経緯は
日本の経済構造と直結する
それは理解してるか？

独法・公益法人・特殊法人に流している、年間３０兆円を止める。
年間１５兆円もの、米国債を買うのをやめる。

これだけすれば、増税は必要ありませんから。w

>>390
ははは
やっぱり都合が悪いんだね
わらっちゃった

>>307
ミンスになって２年度分近く使ってる感じだなｗ
節制感無さ過ぎｗｗ

>>383
> 天下りが何故起きるか理解して無いだろ？
> そういう人に説明しても無駄なんだよ

官僚に必ず含まれる、コミュ障害者をクビにするためでしょ。
天下り＝つかえない無能官僚

官僚の１割は毎年クビにするシステムにすればいいのにね。
つまり　１０人の官僚がいたら、そのうちの１割は必ず入れ替える。
１割は必ず降格させるってのが必要だよ。

証拠は天下り官僚のキチガイじみた政策。
まともなことができないのうなしっぷり。

>>381
人口減少　少子高齢化だから
ＧＤＰが減るのは仕方ないだろなぁ
金を稼ぐのは勿論
金を使うのにも元気が必要

老人から取り上げて公共事業するのもいいけど
そもそも老人は消費しないので
消費税増税しても高が知れている

自民党が悪いと解っているのだから、自民党関係者と役人に責任を
取って貰うのが筋。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　 自民を推す理由？
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　 まあ強いて決定的なところを
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　一つ挙げるとするならば
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 　民　主　よ　り　マ　シ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 　…なところだな
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 　ｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>381
うんうん。言いたい事は良く解るよ
でも、直接的に稼ぎの無い生産と消費か国を食っている事は史実だよねｗ
金を回しても金は増えないし現に古の国は赤字経営だろ？

自民が深く反省してくれれば自民に１票いれます

レスの一割ぐらいにマクロの素養があるのに驚愕した
ニュー速＋恐るべし

>>386
独立行政法人は国立大学も含まれるんだが
完全廃止というのは無理
まあ、要らないものは無くしてもいいがな

>>235
小沢じゃないよ
宇野総理だよ。
1989年7月14日の日米首脳会談の席上、ジョージ・H・W・ブッシュ大統領が宇野宗佑総理大臣に提案し、実現したのが協議で決まったことは実行しなければならない「日米構造協議」であった。
大蔵､通産､外務､農水､建設各省といった日米交渉の常連に加え､自治省や法務省､経済企画庁､公正取引委員会も巻き込む｡｢総力戦｣となった｡
総力戦で勝ったのは米国で立役者は米通商代表部（ＵＳＴＲ）。

>>409
まあ完全廃止はいいすぎたかな

天下りは　使えない官僚のハキダメつうことだな。

それより、毎年２０兆円の償還分は　日銀買いオペでぜんぜんOKですがな。
人民元あげないなら、買いオペで円をさげるのがあたりまえ。

なにやってんの、無能の日銀www
おまえら、東大ってのは　結果を出せないのうなしの代名詞か？

ゆでカエル製造器、先送りの腐ったミカン製造器が　東大って事だな。
コミュ障害の上に、なんの結果もだせない無能集団　東大卒。

>>375
年金積立金は徐々に取り崩され運用で国債が買えなくなる。
就労人口が減り国民平均貯蓄率も減り、銀行も運用で国債が買えなくなる。

大増税して借金を返済するか、誰か変わりに買ってもらうか・・・
最悪、景気が悪化したまま信用収縮に伴う金利の上昇
こうなるとさすがに政府債発行とか、禁じ手を打つような気もするけど。

>>386
は東大など国立大学廃止のマニフェストをどこかの党で見たのだと思うよ。まれにみる賢人。

>>410
その時代は経世会がすべてを仕切っていて、
金丸・小沢がアメリカの意向を受け入れて無茶苦茶な公共事業を進めたと、
石原慎太郎があちこちに書いてるけどね。

官僚ったってエリートなんだから
民間にいってバリバリできると思うけどなあ

わざわざ特殊法人作らなくてもなあ
なんでしないんだろ

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　　埋蔵金はありませんでしたｗ
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　ムダもまったく省けませんでしたｗ
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　人気取りのバラまきも絵に描いた餅でしたｗ
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　政権交代が最大の景気対策(ｷﾘｯ!…でこの有様ｗ　
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 借金だって減らすどころか増やしまくりｗ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　…でも増税だけはしっかりやりますｗ
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 自民と同じだから愚民は我慢しろｗｗｗ
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 　−民主党＆マスコミ−
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>392
そんなこと一言も言っていない
いまでも何もできていないし、むしろ悪化してるのかもしれない

>>411
え
民主党が言い過ぎたの？ 君は執行部なのか

>>402
そのクビになった人間が行くところが”天下り”なんだけど・・・。
あなたの考え方なら降格して一生飼い殺しのほうがマシなんじゃない？

>>402
正確には使い道の無い人材かな

>>419
にほんごでおねがいします

>>421
元は事務次官になれなかった人材に退職金ループさせる制度だけどな

>>416
そもそも何も無い所から価値を創造できる人間なら
官僚になんかならないと思うんだが

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　 最近ルーピーズが
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　 元気がないけど
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　 たまに面白半分に
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 　自民ageして民主叩くと
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　涙目で反撃してくるから
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 　楽しいんだよな
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 　ｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>418
が言うように民主党のマニフェストは東大など国立大学の全廃ってことなんだよきっと

使い道の無いエリートかぁ
勉強のし過ぎも問題だなｗ

>>406
>でも、直接的に稼ぎの無い生産と消費か国を食っている事は史実だよねｗ
国を食ってるって表現がようわからんな

>金を回しても金は増えないし現に古の国は赤字経営だろ？

日本政府　と　日本国家　の区別はつけんとな。
日本国家全体でみたら黒字。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100816/215789/graph001.jpg
資産-負債=268.1兆円（純資産）

>>416
> 官僚ったってエリートなんだから
> 民間にいってバリバリできると思うけどなあ
>
> わざわざ特殊法人作らなくてもなあ
> なんでしないんだろ

本当にバカなのが混ざってるから。
結果がわかっている、解答のある問題しか解けない、偏差値バカ。
今で言えば、コミュ障害の　高学歴のアスペルガーだよ。

ブレイクスルーや、自ら解決することがなにもできないってのが中にはいるんだよね。
得に官僚のような、アノ手の選抜試験をするのは、アスペをわざわざ混ぜてる状態。
アスペ選抜試験みたいなモノだから。

もちろん、ほとんどの官僚は、形のないモノを形にすると言う、創造ワークを行うけどね。
だからこそ、徹夜しないとできないし、チームでやらずに１人の個人の力に担うことも多い。
もっっと給料あげてやれよ。

ちなみに、経験上使えない順で　京大＞東大＞＞名大＞＞＞＞＞阪大　かな。
京大はなんであんなへんなのばかりいるんだよ。

ここで官僚叩きしてる連中が代わりのシンクタンクについて全く考えてない点について。
おまいら民主党かよ。

>>426
そうなのか
まあそんなの無くなっても別にこまらんね

増税したら便乗で無駄遣いして借金はまた膨らむだけ。
それが日本人のメンタリティだよ。

>>422
ははは
お願いだから都合が悪くなっても逃げないでね
ははは

選挙前の民主党「民主に任せてくれればすぐにあらゆる問題を解決して見せます。増税しなくてもばら撒きは可能です」
選挙後の民主党「民主が作った問題じゃないから解決できなくても良いに決まってるだろｗあと小銭ばらまくけどそれ以上に増税すっからｗ」

民主党は選挙の際に日本人を騙して権力握ったらひたすら利権を貪ってるだけの悪党

>>433
ははは
私は別に都合が悪いことなんてありませんね
ははは

>>429
京大は100人のうち一人天才が居ればいいってスタンスだから

>>434
民主が糞なのは同意するが利権を貪るっておかしくないか?

天下り団体全廃というのも極論過ぎて話しにならんね
要らないものと要るものの仕分けが必要
ま、民主党にそれを期待した人も多かったわけだが能力不足でしたｗ

>>435
じゃあちょっとfusianasanしてくれ
都合悪いこと無いんだろ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ弱者は困って官僚は肥えるｗｗｗｗｗいいよもっとやれｗｗｗｗｗｗｗｗ>>1

>>439
あ

　　　パンがなければお菓子を食べればいいじゃない

公務員の人件費はここ10年減ってるだろ
もはや社会保障を減らさないと、いくら増税してもどうしようもねえんだよ
消費税で老人に所得が移転されて活力が維持できるわけがない

赤字国債が「借金」ねえ
毎日は政治家程度には馬鹿で不勉強

>>415

石原慎太郎の虚言だよ。、
が協議で決まったことは実行しなければならない「日米構造協議」

協議で決まって
しまったら、実行しなけりゃならんのよ。

実際、日本で一番無駄なのは
働けなくなった団塊世代だからな

>>428
赤字経営で増税をお願いしている贅沢な官吏に黒字でも苦しい国民ですか？
そりゃ嫌味も言われるわｗ

借りた人が返せばいいんじゃないすか
今借りた人がお金が無いので貸した人と
相談すればいい

麻生がもう一踏ん張りしてたら全然違ってたんだろうけどなあ
壊すことしか考えてない奴らじゃ何もできん

借金減らしに消費税
20％か
医療費年金をタダに
できるレベルじゃないか

>>437
小鳩の時に党主導で個所付けとか陳情の際に民主への選挙協力強要とか金権政治全開だった
二人の後を引き継いだ菅はそれ見直そうともしてないぞ
でもって官僚にも媚び出したもんだから既得権益は更に削られず民主が新たに作った分だけ財政が酷くなる

>>449
公務員改革やらなかったじゃん

公約を守らなくて良い見たいな流れ作った民主は非道
国民の政治に対する不信感は募るばかり
何かしろ罰を与えるべき

自民も民主もダメで、他に期待できそうな政党もない
海外じゃ革命的な流れが始まってるのに日本に漂うのは閉塞感ばかりだな

>>449
もう一回、麻生さんの時代まで巻き戻す必要がある。

穴の空いた網を魚群に放っても、その網が一杯になることはない。

>>452
経済対策はしっかりやってたぞ
民主が補正予算凍結したせいで無駄になったが

全ての発端は、自民党が消費税を引き上げたことにある
結果、日本経済は衰退し、景気対策で赤字国債を増発せざるをえなくなった
しかも自民党のバラマキ先は、必要のない道路ダム空港で、景気浮揚には全く無意味なものだった
さらに自民党は、若者から金をむしり取り、高齢者に金をばら撒き続けた
結果、慢性的な就職氷河期、ゆとり教育による学力低下、非正規社員の急増、急速な少子高齢化が進み、若者はどんどん疲弊していった
現在、自民党は、自らの失政を棚に上げ、懲りずに消費税増税を連呼し、公共事業のさらなる予算上積みを訴える始末
民主党が予算の組み換えを行えなかったのは、検察マスコミ官僚による小沢潰しの成果
菅内閣の支持率低下は、検察マスコミ官僚の思い通りにはさせない、我々市民が革命を起こして主権を取り戻す、という世論の声なのだ

預貯金溜め込んでる連中に課税しろ。

官僚自身の資質は素晴らしいものだと思うよ
問題は天下り先を作る事が官僚の至上命題になるという組織のシステムだろ

このシステムを変えない限り何やっても変わらんと思うよ
俺はバカだから具体的にどうすれば改善されるのかは分からんが

・海部内閣(自民党：経世会) 1989年08月-1991年11月 　←←←←←←←←←←※10ヵ年430兆円の無駄な公共投資計画
　　　　　　　　　　　　　小沢一郎（自民党幹事長） 鹿野道彦（農水大臣） 石井一（国土庁長官）
　　　　　　　　　　　　　渡部恒三（自治大臣、国家公安委員長） 鳩山由紀夫（自民党）岡田克也（自民党）

・宮沢内閣(自民党：経世会) 1991年11月-1993年08月
　　　　　　　　　　　　　羽田孜（大蔵大臣） 田名部匡省（農水大臣）
　　　　　　　　　　　　　小沢一郎（自民党）鳩山由紀夫（自民党）岡田克也（自民党）

・細川内閣(8党派連立) 1993年08月-1994年04月
　　　　　　　　　　　　　藤井裕久（大蔵大臣） 武村正義（内閣官房長官） 鳩山由紀夫（内閣官房副長官）
　　　　　　　　　　　　　江田五月（科学技術庁長官） 広中和歌子（環境庁長官）小沢一郎（新生党代表幹事）
　　　　　　　　　　　　　岡田克也（新生党）荒井聰（日本新党代表幹事）野田佳彦（日本新党）
　　　　　　　　　　　　　前原誠司（日本新党）海江田万里（日本新党）枝野幸男（日本新党）

・羽田内閣(多党派連立) 1994年04月-1994年06月
　　　　　　　　　　　　　羽田孜（内閣総理大臣） 中井洽（法務大臣） 石井一（自治大臣）
　　　　　　　　　　　　　寺澤芳男（経済企画庁長官）藤井裕久（大蔵大臣）小沢一郎（新生党代表幹事）
　　　　　　　　　　　　　岡田克也（新生党）野田佳彦（日本新党)鳩山由紀夫（さきがけ)荒井聰（さきがけ)
　　　　　　　　　　　　　山岡 賢次（新生党）前原誠司（民主の風)枝野幸男（民主の風

・村山内閣(自さ社) 1994年06月-1996年01月 　←←←←←←←←←←←※13ヵ年630兆円の無駄な公共投資計画
　　　　　　　　　　　　　田中真紀子（科学技術庁長官）菅直人（さきがけ）
　　　　　　　　　　　　　鳩山由紀夫（さきがけ）前原誠司（さきがけ）荒井聰（さきがけ）
　　　　　　　　　　　　　輿石東（日本社会党）枝野幸男（さきがけ）

・橋本内閣(自さ社) 1996年01月-1998年07月
　　　　　　　　　　　　　菅直人（厚生大臣）鳩山由紀夫（さきがけ）前原誠司（さきがけ）枝野幸男（さきがけ)

自民を批判する奴
というか、民主支持者の大半は
批判するけど



代替案が無い





これに尽きるから議論にならん

公務員給与と年金削減。
パチンコ税。
宗教法人の税制優遇見直し。
子供手当廃止。

他にある？

>>447
デフレだからな。
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/20091201_28_01shusei.gif
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2009/12/01/007532.php
デフレギャップを埋めないことには国民の生活は苦しいまま。

公務員改革とは人件費のカットのことだからな
行財政改革もスリム化と経費カット
つまり国全体のリストラが必要なわけでそれなくして社会福祉も医療も
崩壊してしまうし国債の暴落及び長期金利の上昇の恐れもある
まずリストラも同時進行でやらないと消費税増税は一時凌ぎにしかならない

ペテン師じゃなくてまともな経済学者は日本にいないの？ここでも洗脳されてるのがいるけど
優秀でも間違った事を主張してたらダメだよ。

個人的に麻生は悪いとは思わないが
麻生の登板が最後の最後になるあたり
自民はやっぱりダメだと思うわ

小泉政権が1年短くて
小泉の次に麻生なら全然違ってたと思うけどね
色んなシガラミがそうさせなかったんだろう

まぁ麻生は自民に拘る必要も無かったんじゃないかなと思う
当時から俺は言ってたのだが

日本人全員が公務員になれば良いんじゃね

>>461
酷い話だよ
「自民党が悪い」って
自民党時代の元閣僚が吼えるんだからな

石原慎太郎都知事「小沢一郎の正体」を暴く
http://www.youtube.com/watch?v=MERTrcik8CU

東京都　石原知事定例記者会見録　平成１８（２００６）年４月７日(金)
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2006/060407.htm
【記者】
ちょうど今、３時から、今日、民主党の代表選ということで、小沢さん（小沢一郎衆議院議員）と菅さん
（菅直人衆議院議員）とで演説を始めている頃かと思いますが、小沢さんが選ばれれば、初めての
民主党の代表ということになると思うんですけれども、どんな党になるというふうに思われますか。

【知事】
大した党にならないと思うね。あなた方は若いからね、小沢君の過去について知らないけど、私は彼を評価しません。
あの人はね、金丸信（元衆議院議員）というね、完全に、竹下登（元内閣総理大臣）も含めて、自民党を牛耳っていた、
結局ああいう末路になったけども、それから、田中角さん（田中角栄元総理大臣）、この人もね、おもしろい人だったけど、
私はやっぱりあの人の政治的な基本的な姿勢に反対で、金権反対でやってきましたがね、そういうものを背景にね、
自民党の幹事長を３回務めたって、その間、何をしたんですか。

あの人ほどアメリカの言いなりになった人っていないんじゃないですか。
８年間で 400兆の公共工事をやると言って。そんな馬鹿なものを引き受けて、結局430兆やったんだもの。
造らなくていいものをね（※）。

※1990年の日米構造協議で合意された日本側改善事項の中に「公共投資の増額
　　（10年間で430兆円）による貯蓄・投資バランスの改善」があった。

　その間ね、私たち、それに反対を唱えたけども。経済構造協議なんかでもですね、やるべきじゃない会議を持って、
じゃ、こっちから反論しようというので、日本側の、要するにカウンタープロポーザル（逆提案）を発表しようと思ったら、
今でも覚えているけども、僕も総務会のメンバーでしたけども、総務会を３回流してね、黙殺したんだ。

　その後、私たちはほかで記者会見して、英文にも訳してね、発表しましたがね。
そういうことを背景の権力をかさに着てやり、アメリカの言いなりになってね。

>>462
誰かを泣かせなきゃならないんだけど、その覚悟が無いよな。

>>461
うわーーーひでぇ・・・・・日本をダメにしたのって経世会＝現民主党じゃん！
まさに売国奴

>>349
無駄な道路、空港、港、公共工事などなど。
赤字拡大。
借金まみれ。

利益誘導政治により国の借金が増加しただけ。
利益などない。

自民の失敗は借金を増やしたことではなく
バブルのコントロールを誤ったことだ
バブル崩壊してからは借金を増やすのは間違いではない
それで日本経済が救われた部分が多大にある

民主が叩かれるのは１点、公務員がｻﾗﾘｰﾏﾝに対して生涯所得が数倍あるのに
それを是正しないから、自民がそれを生んだのは間違いないが。
やっていることは同じ。
どっちもどっちだ。

>>474
バブルが崩壊してからの10年間、誰が政権与党に居たのかご存知ですか？

自民、民主のどっちがマシかなんて議論は無意味。
どっちも無能のカス。
日本借金まみれが自民党の無能の証。

小沢鳩山の基礎を作ったのは角栄と鳩山の親父だからこの二人が悪いんじゃねえの？
何で角栄や鳩山の親父は批判されないのかね。子の責任は親の責任ってよく見るんだがね

やっぱりアメリカは怖いな
中国も本当に怖い
もうお金の貸し借りは本当にやめるべきだ

麻生政権が続いていたら、自殺者も倒産数も減ってたろうに
いま失業して足り貧乏だった奴で民主に投票した奴

自業自得だ

日本に借金が多いのは、我々国民が愚かだったのではなく、
アメリカに毟り取られただけのこと。

結局日本は、まだ敗戦国家だってこと。
まともな憲法を作り、軍隊を持ち、独立国家として立ち上がっていれば
アメリカに金を毟り取られることもなかった。

その国としてあたりまえのことを阻んできたのが現民主党や左側の売国奴。

タレント議員とか…客寄せパンダする政党は信じない

>>470
石原慎太郎曰く　
それから、やっちゃいけない日本とアメリカの対の経済構造協議というのをやった。
と、金丸、小沢の責任にしているが間違いね。

1989年7月14日の日米首脳会談の席上、ジョージ・H・W・ブッシュ大統領が宇野宗佑総理大臣に提案し、実現したのが日米構造協議。

・細川内閣(8党派連立) 1993年08月-1994年04月
・羽田内閣(多党派連立) 1994年04月-1994年06月
・村山内閣(自さ社) 1994年06月-1996年01月

バブルが弾けて日本経済がどん底になったこの時期、
政権与党に居た政治家たちは誰でしたっけ？

日本新党、新生党、さきがけ、社会党、社会民主連合、民主改革連合・・・・・・

もう皆さんお分かりですね？
そう、看板を付け替える前の民主党の連中のことですね。
日本経済がガタガタになって庶民の生活がどんどん苦しくなった
この時期に政権与党に居た政治家たちは、何をしてましたか？


・・・内ゲバ？

>>476
デフレから脱却出来てれば
いくら借金を増やしたとしても別に構わないんだけど
その意味では自民は失敗したね

小渕が死んだのがとにかく自民に痛かった

>>473
>利益誘導政治により国の借金が増加しただけ。

政府の借金な。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100816/215789/graph001.jpg

「政府の負債」が増えると、「企業と家計の資産」が増える。

>>478
そいつらは国のためにと国内にばら蒔いたから
少なくとも愛国者だったし

税金の使途も透明化せず、どうして財政再建ができるのか？
民間企業は不景気になれば、真っ先に人件費削減に取り組む。
なのに、公僕だけはなぜ例外なんだ？
これでどうやって財政再建をするのか？
増税だけで対応できるレベルではないことにバカどもは気づくべきだ。

ちょっとコンパクトに

・海部内閣(自民党：経世会) 1989年08月-1991年11月
※10ヵ年430兆円の無駄な公共投資計画
小沢一郎（自民党幹事長） 鹿野道彦（農水大臣） 石井一（国土庁長官）
渡部恒三（自治大臣、国家公安委員長） 鳩山由紀夫（自民党）岡田克也（自民党）

・宮沢内閣(自民党：経世会) 1991年11月-1993年08月
羽田孜（大蔵大臣） 田名部匡省（農水大臣）
小沢一郎（自民党）鳩山由紀夫（自民党）岡田克也（自民党）

・細川内閣(8党派連立) 1993年08月-1994年04月
藤井裕久（大蔵大臣） 武村正義（内閣官房長官） 鳩山由紀夫（内閣官房副長官）
江田五月（科学技術庁長官） 広中和歌子（環境庁長官）小沢一郎（新生党代表幹事）
岡田克也（新生党）荒井聰（日本新党代表幹事）野田佳彦（日本新党）
前原誠司（日本新党）海江田万里（日本新党）枝野幸男（日本新党）

・羽田内閣(多党派連立) 1994年04月-1994年06月
羽田孜（内閣総理大臣） 中井洽（法務大臣） 石井一（自治大臣）
寺澤芳男（経済企画庁長官）藤井裕久（大蔵大臣）小沢一郎（新生党代表幹事）
岡田克也（新生党）野田佳彦（日本新党)鳩山由紀夫（さきがけ)荒井聰（さきがけ)
山岡 賢次（新生党）前原誠司（民主の風)枝野幸男（民主の風

・村山内閣(自さ社) 1994年06月-1996年01月
※13ヵ年630兆円の無駄な公共投資計画
田中真紀子（科学技術庁長官）菅直人（さきがけ）
鳩山由紀夫（さきがけ）前原誠司（さきがけ）荒井聰（さきがけ）
輿石東（日本社会党）枝野幸男（さきがけ）

・橋本内閣(自さ社) 1996年01月-1998年07月
菅直人（厚生大臣）鳩山由紀夫（さきがけ）前原誠司（さきがけ）枝野幸男（さきがけ)

麻生で公務員改革潰れたのに、今更麻生ってご冗談でしょ。

>>478
角栄と小沢一緒に語るアフォってまだいるんだな

公務員の数と給料を減らすのが先

日本は日本人の手で変えよう

>>488
こういう日本にしてしまったのは俺ら有権者の責任だな
政治に対して厳しい目を持つようにしていくしかない

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>>464
デフレも元を辿ると外圧に屈した官吏が一番の原因だと思うぞ
まぁ敗戦国は色々と辛いなｗ

まあ経済が良くなればみんなの懐具合もよくなる。どうすればいいか？無理だと思うが、中国の為替レートの変動制を強制的にするしかないと思うが。金が集まり過ぎて危なくなってる。いずれ破綻するんだけど、被害を小さくするにはこれしか方法がない。

民主党の増税策って"借金を減らす為の増税"じゃなくて
"ばらまきを続ける為の増税"だから叩かれてるんだよ

自民と抱き合わせて民主の増税も借金を減らすための増税なんですよ
なんて論調に持っていこうとしてんじゃねーよw

>>486
バラまいているからそりゃそうだろう。

国家のやることなすこと失敗で赤字が拡大していく。
その借金の穴埋めは増税で対応するのだから、結果として企業も家庭も苦しむことになる。

>>1
もうこんな陳腐なスレタイでは民主の支持率はどうにもならんよ
それとも死なばもろとも？

公務員給与削減すればいいだけ。
自民も民主も、やって出来なかった無能だから消えろ。

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　　
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　　　　　　
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　 あっ、民団ですか。
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　マスコミに煽られた馬鹿達のおかげで人気は上々です。
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　　首相になったら外国人参政権絶対成立します。
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　　　　名古屋の河村も着手する手はずですから。　　
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　

>【知事】
>大した党にならないと思うね。あなた方は若いからね、小沢君の過去について知らないけど、私は彼を評価しません。
老害やめろ、石原という家名に謝れ。
鏡みろ、おまえも同じだ。

なんでお前らは、自民党とか民主党とかこだわるんだよ。
悪いのはグローバル社会と高齢化社会にあうよう、
時代に伴う構造改革を妨害する謎の利権団体たちだろうが。

あ、お前たちがそうなのかｗ

この借金が国民に責任が無いのならば
国民に負担を求めてはいけない

日本没落の原因を作った頃の自民にいた奴等
小沢、鳩山、石井一、岡田、渡部恒三

さらにさきがけからは
前原、枝野、輿石　そして管直人

日本の経済崩壊はなるべくしてなったと言える
少なくとも、バブル崩壊を経験してて民主に投票したヤツ


無能を通り越して害悪だ
反省して死ね

>>488
>民間企業は不景気になれば、真っ先に人件費削減に取り組む
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/20091201_28_01shusei.gif
GDPを削るってことだ。
デフレが悪化する。

>これでどうやって財政再建をするのか？
税収を増やすことを考えないと。

単純計算で消費が増税分は落ち込むね
将来不安の貯蓄も増税分の支出を考慮すると増えそうね
天下りに公共事業出せば
ナカヌキと消費税でかなりショボい事業になりそう

公務員の所得に不満はあるがそれを減らしたところでそいつらの消費が減ればそれも結局は打撃になるわけでなあ、簡単じゃないんだよ

>>1
どっちもに関わる小沢とかｗ

>>1
いっつもいっつも消費税に換算すんな。たまには法人税に換算してみろ。

>>507
国債で対応しろ、増税すんなカス。

>>499
>国家のやることなすこと失敗で赤字が拡大していく。
採算のとれない事業が公共事業だろ？　

>その借金の穴埋めは増税で対応するのだから、結果として企業も家庭も苦しむことになる。

「政府の負債」は減るが、「企業と家計の資産」が減る　ってことだ。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100816/215789/graph001.jpg
さっきと逆だよ。>>486

>>509
浮いたお金は公共事業や国際の買取りに回るのだけなので
消えませんし、消費も変わりません

政治が悪いのは国民の責任でもあるから増税等で痛い目を見るのはしかたない
問題はそのやり方

>>509
結果として増税しなくてすむのならば、民間人の消費は見込める。
日本において公務員の人件費が多すぎるのは明らかである。
財政再建における人件費削減ははじめの一歩。

少子化対策にも景気対策にもならない民主のばら撒きで無職が増えながら増税になる政治なら
まだ公共事業方ばら撒きののほうが雇用って面でマシだった

おまいら衆議院予算委員会凄いことになってるぞ。
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1298255263/

うちは低所得。
所得税なんか2000円くらいしか払ってないが、
消費税は毎月軽く10000円は払っている。
消費税上げられたら死ぬ。所得税上げろって。

>>509
過度に公務員の所得に回ってた分で、
貧困対策でもやればいいとは思うけど、
どうせやらないだろうしな

今のマスコミの論調に従って、単純に政府支出の規模が小さくなるだけだろうね

国民の責任というのがよく分かりません

今、国会は自民・平沢　勝栄

「民主党は革マル派とズブズブ。
　革マル派は反社会的団体との認識でよろしいですか？」

民主党・中野公安委員長
「まぁ、ズブズブ（笑　かどうかは
　知りませんがそのように認識しています」

「与謝野さんはＴＶの政見放送でも革マル派候補までいる民主党は
　とんでもない！と言っている！　だけど民主党の閣僚になった。
　まぁ、暴力団に犯された会社だけど、オレは経理やってるだけだから
　関係ないや・・・　ってことですか！」

民主党・与謝野経財相
「菅さんが真剣に財政をお考えだから、協力しょうと思った。
　革マル派への認識は変わっていないが、
　私を　”暴力団企業の経理”に例えられるのは心外だ！」

ねえねえ、数十年前に、過去の自民党が借金の山をつくったとき、
今の民主党の政治家は、どこにいたの？
昔は民主党って無かったよね？
民主党ができる前は、どこの党にいたの？

なんでもマスコミは最大の削減対象であるべき公務員給与について全く触れようとしないんだ？
公務員とそんなに深いつながりがあるのか？
誰か教えてくれ。

>>513
採算のとれない事業などするなってことだね。
結局、だれも得をしない。

どうせ国債が売れなくなったから、増税論なんだろ。

(´･ω･`)：国債が売れないお、
　　　　　売国奴・守銭奴（経団連、経済同友会、商工会議所、連合）が買ってくれないお
　　　　　もう買えないだって、、

(´ω｀)：増税すればいいよ。

財政赤字が減って主婦の景気感がよくなれば
個人消費も夫の小遣いも増える。

やっぱり借金作ったのは政治家じゃなくて
公務員でしょ
だって彼らが予算作るんだから

>>525
公的機関の採算性というのは、
単純な政府のバランスシートには現れにくいからな

採算の取れない事業はやるなというと誤解が生じる可能性がある
そしてこの誤解を利用した報道は毎度の如くなされている

>>518
ほんと政策の議論がないな
終わってるな

>>516
>結果として増税しなくてすむのならば、民間人の消費は見込める。

増税しなくてすむ＝税が現状と同じならば、
民間人の消費も現状と同じってことだよね。

現状のままでいいの？
高齢化などで、むしろ状況は悪化していくんじゃないの？

>>521
政治家も国民だし、国民が選んだ代表がやってること
選んだ人も選ぶ為の投票をしなかった人も責任があるでしょ

>>525
>採算のとれない事業などするなってことだね。
>結局、だれも得をしない。

警察や自衛隊や消防や入国管理も「採算」はとれてないけど、
誰も得をしてないの？
で、それらもやるなってことですか？

借金ねぇ
一番無駄なバラまき借金作ったのは外務省でしょ

>>198
その「優秀な」公務員さまが日本の財政をここまでぐちゃぐちゃにしたんだが？

>>513
事業そのものは採算取れなくても
建設国債は税で償還していかないと

>>1 の記事にあったけど
長期金利が１％上がるだけで銀行がもつ国債の評価損が２兆円膨らむ状態とか異常
インフレ政策も取りにくい状況でしょ
財政支出を大胆に切り詰めんとあかん
義務的経費に手をつけな

国の事業は生活インフラ以外基本赤字だぞ

(´･ω･`)：個人国債も売れないお、
　　　　　公務員が買ってくれないお、あいつら貯金しかしないんだ
　　　　　日本の国債なんか買わねーよだって

(´ω｀)：増税すればいいよ。

>>531
消費は景気に左右されるのでそうとは限らない。
わざわざ消費税を増税して消費を停滞させるようなことはすべきではない。
お金を動かすことが重要だ。
お金をため込むのではなく、消費に回して内需拡大、景気拡大に貢献しましょう。

投資家の夢は金の掛からない人件費と言うが
政府に置いても同じ事言ってそうだなｗ

まぁ企業の場合は外国にそれを求めたわけだが
公務員においてもそれを許容できるか　だな

予算削れ
中国ODA男女参画予算公務員給料共済年金議員年金議員歳費無駄とバラマキだらけで寝言言うな

公務員人件費カットして減税しろよ

その前に
法人税増税・宗教法人へ課税
が先だろう

日本だけデフレに陥ってしまった理由は財政出動だけ繰り返したから
これで赤字国債を膨らましたし結局、経済も回復しなかった
景気対策として考えれるのは財政出動と金融緩和であって同時にしないと
効き目は限定される
まあ、よく言われるのは今が最後のチャンスであってこれを逃したら
国家財政の破綻に陥るってことであって民主党が政権与党に
なったのは非常にまずいタイミングであったと言えよう
なぜなら民主党は国家財政をさらなる窮地に陥れてしまったからだ
さらに期待された支出削減も景気対策も出来ていない
ただ、ばら撒くだけであった
そして消費税増税だけが議論されていく
もはや消費税を増税しないと回らなくなったｗ

借金が増えた原因はデフレ政策による税収減200兆円だとはっきりしている

>>532
それは相応しい奴が居ないという意見も取り入れるように
一定票以下は落選する制度になってから言ってくれ
こいつらにはまかせられないと言う意見は確かにあるんだぜ

>>533
事業に警察、自衛隊をを含めていいのだろうか？
ちょっと拡大解釈しすぎ。
治安維持のためにしかたがない部分もあるが、そういう考え方もあると思うよ。
米軍を撤退させたり、自衛隊を縮小するのだって手だよね。

後期高齢者医療費なんてのは名前が悪い！とか頓珍漢な理由で潰しておいて
なにが自民のせい？　財政の健全化を中途でやめさせたのは民主やマスゴミじゃん。

ゴミを根絶やしにしないと、どの党になっても一緒

>>547
アメリカも財政再建してるが
与党民主党が軍の予算削減に切り込んでも
野党である共和党がまだ足りないと言ってる

日本じゃネトウヨあたりが
そこは不可侵だとかいって騒ぐんだろうなぁ・・・

11000兆円を特定の連中にばら撒いた自民党のツケはでかい。内需で
これだけ借金をし放題で罪がない分けないだろ。政治、外交でメタメタにして
売国政策推進の民主党もかなりでかい。しかもたった数年で世界各国を
不安に陥れてるこの体たらく。国民までたらいまわしにしたツケはでかいぞ。
双方とも戦前の軍国式政治体制みたいだなｗ
売国民主党はさっさと解散、総選挙しろ！！

>>533
それらがない、治安が守れない状態と比較しなきゃいけないだろ。
各自、治安を維持するためにかかるコストを考慮すれば、採算は有り余るほど取れてる。
治安維持に必要ない無駄な裏金や経費については削減の方向で。

>550
違うよ
アメリカは防衛費は削減対象外
それ以外を削減すると主張してる

でもハニ垣首相も見たくないぞｗ

>>553
ソースは？
俺はウォールストリートジャーナルがソースだけど

>>524
意味無いから

>>531 増税されない、あるいは増税されても、それが公務員給与に消えず
福祉に回る流れになれば、無駄に貯蓄しなくても良いから消費に周り景気も良くなる。

消費税増税と国の財政は無関係というのが常識

マスコミによる小沢いじめの実態をテレビで初放送　
おい前原！君が国交省大臣の時にシュワちゃんに貸した２兆円、まさか返ってこないことないよね！
「小沢裁判は１２０％雲散霧消**菅政権から逮捕者の恐れ」(自民党的政治のパンツを剥ぐ)
菅首相を公明党に売ろうとした民主党幹部とは誰か
「お笑い朝日新聞」の涙目社説（誰も通らない裏道）
菅直人首相、岡田克也幹事長ともに、小沢一郎元代表の軍師・平野貞夫元参院議員の計略に気づかなかった（板垣英憲）
[菅政権]「女の恨みは恐ろしい」これは永遠不変の真理である！（岩下俊三のブログ）
鳩山前総理が暴露した真実：一国の総理を潰した「日米安保マフィア」という巨大な壁　　（岡留安則））
「菅首相は退陣せよ」市民デモ（田中龍作ジャーナル）
[河上みつえ居酒屋集会2/18]平野貞夫氏が「仙谷の謀略を考慮しデモの主催には慎重になっている」という主旨の発言
菅首相余命いくばくも無し民主政権は自民末期より無残(日刊ゲンダイ)なぜ小沢一郎の経験と知恵を借りなかったのか
「小沢支持」を潰そうとする工作員の手口
シリーズ小沢一郎論（15）──恣意的な、あまりにも恣意的な菅政権（日本一新の会　達増拓也）
中田宏氏の血も涙もない１６人に対する発言（まるこ姫の独り言）
政治が変るとき、京都に志士たちが集まる。（河上みつえのブログ）
哀れな朝日新聞の「泣きごと」社説を斬る！新聞社の思惑暴露（永田町異聞コラム拝借）（世相を斬る　あいば達也）
解散必至脱小沢民主党は溶解する(日刊ゲンダイ)小沢排除に突っ走ってきた菅首相､岡田幹事長が震え上がる倒閣劇の幕が開く
小沢一郎に一度日本を任せてみるほかはないだろう（天木直人のブログ）
仙谷証人喚問が次の内閣の最重要優先事項となる　（自民党的政治のパンツを剥ぐ）
仙谷さんの重大な事実誤認が明らかになった。川内議員のＨＰ
不意打ちを喰らって周章狼狽の岡田克也（稗史倭人伝）

財政問題と公務員給与問題を一緒にしてる人多いが、
日本の財政の問題と、公務員の給与が多すぎる、という問題は分けて語らないと駄目だろ

どう見ても貰い過ぎな公務員がいるだろ。そいつらの金は削れよ、

小泉の時代には国の歳出をおさえて、それでも税収が上がっているのだから、
もういちど小泉のやり方に戻れば良いんだよ。

どっちもどっちだな

民主党のこの20年のばらまき政策で日本はとんでもないことに
なってしまったな。

>>524
ちょっと端折りすぎたか
公務員というと、国家公務員？地方公務員？
あと対象はどのくらい貰ってる人？

全体をけずってもしょうがないんだよ
一部の貰いすぎを削るべき
そうなると公務員改革ってより、退職勧告になる

国が借金して経済を回してきたからこそ今自分たちは生きていられるんだということを認識してほしい
それを忘れてその借金を非難するのは恩知らずすぎる

自民党が悪かったのは経済団体におもねって消費税を上げて景気対策の効果を下げて
法人税を下げて税の還流を阻害したことだ
民主党は言う必要もない酷さ
経済に資することのない死に金をばら撒いたアホ

消費税50％にしても公務員がまた借金つくりよる。

公務員給与をカットし、無駄を省いてから消費税の増税！？

そんな　できもしないことを言っていては駄目だ



　すぐさま消費税を20％にすべきだ

　さすれば庶民の抱く怒りのパトスが
　無駄金使いの撲滅や公務員給与の削減を
　実現させるじゃろ


子供たちに負の遺産を残しては遺憾

埋蔵金はなかったのか
よく捜せや玄葉

消費税を２０％にしたとして、
果たして赤字を減らす為に使うかね？

カードローン破産をする者みたいに、あるだけ無駄使いして終わりそうな気がする。

変態新聞早く潰れればいいのに。

>>563
地方も国家も公務員は給料、年金、退職金とどれも民間企業人よりももらいすぎているのは明らか。
公務員は適当、杜撰、いい加減な仕事しかできず、失敗しても責任もとらない。
失敗しても穴埋めは税金ですればよし。
こんな奴らに給料として払う税金などない。
民間なみに給料等をｈきさげるべきだ。

借金の山を築いた人間が、自民党を出て民主党にいる事について触れるマスコミがいない

>>552
>それらがない、治安が守れない状態と比較しなきゃいけないだろ。
>各自、治安を維持するためにかかるコストを考慮すれば、採算は有り余るほど取れてる。

だったら、ダムや道路などの公共事業の採算も、
ダムや道路自体の“効用”だけじゃなくて、
その工事がなかった場合に失業者がどうなってたかとか、
その結果として社会にどういう混乱や負担が生じてただろうかとか、
そこまで比較しないとダメだよね？

とにかくジミンガーがしたい毎日

公務員の給料は民間に比べ高過ぎ
７０歳以上の退職した教師や警察官はヒラでも年金４０万貰ってる
生活保護だって国民年金の倍以上貰ってる
子供手当だって億万長者にも全て配布
こんなの減らすだけでも全然違うだろうに

でもさすがに消費税１５％にすれば
借金減るでしょ

消費を増やしたいなら消費税を下げろ
消費を抑えたいなら消費税を上げろ
そこに福祉を持ち込むな
法人税を下げるための財源として消費税増税が主張されるというのは狂ってる
その狂った本質を隠すための「建前としての福祉」ならそんなものはいらない

財政赤字の数字しか見ない議論にうんざりする。
こんなものたいした問題じゃない。

むしろ返済能力が無くなりつつある事これが問題。
返済能力と聞くと増税をイメージするが全く違う。
日本政府の返済能力とは、日本産業が富を生み出し続ける事だ。
富を生み出す能力が無くなったとき、財政赤字の額によらず破綻する。
日本経済の低成長率が続いてしまっているために、将来の税収増を見込めない
この事こそが大問題。

毎日、ムダな公共事業を目にする訳だが。

とまらない借金を
毎日見せ付けられる国民もまた辛いな。

阿久根市民の痛みがわかる。

住民税と所得税廃止、配偶者控除廃止

なら

所得税30％で。

>>560

＞ 小泉の時代には国の歳出をおさえて、それでも税収が上がっているのだから、
＞ もういちど小泉のやり方に戻れば良いんだよ。


>>1の記事をよく読め、このバカ。
小泉時代にも国の借金は盛大に増えてんの。

自民の頃は消費税率12％必要と言われていたが、
民主になったら一年ちょっとで19％まで膨れ上がったとさ

そんな利権作りの方便が、実際にある訳がない。

＞巨額の景気対策で長期のデフレ不況から脱した日本経済は０２〜０７年
０２〜０７年に巨額の景気対策などしてないし、デフレからも脱していない

>>580
小泉時代は不良債権処理とIT減税があったからな

国債が売れなくなったから、の増税論

見てみろ
【経済】　日本経団連「消費税率、速やかに１０％まで引き上げるべき」・・経済３団体と連合から意見を聴取
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298194964/

労働貴族様共を

大企業：11,793（0.3%）
中企業：549,479（12.7%）
小企業：3,776,863（87.1%)


公務員の人件費が大企業の人件費に合わせてるのはおかしいよ

「お父ちゃん、お母ちゃん、老後の面倒見るからサラ金の借金払っといて〜〜
ちょっとパチンコ行ってくるわ〜〜」

借金作るだけ作ってまだやめられない最低のカス。それが公務員と政治家。
お父ちゃんお母ちゃんにはもうお金なんかないんだよ。

>>575
借金を減らしたいのなら
毎年来る国債の償還分だけ札を刷って放出すればいい
それに合わせて、小泉や麻生内閣でやったような
緊縮財政で対応できる

あと地方公務員は地方財政とも関わる

もともとね、細川内閣をつぶしたのは自民と、社民だろ
あの時国民福祉税をやっとけば今日の財政めちゃめちゃ
年金パッパラパーはなかったんだぞ
自民はその後、赤字国債をだすわだすわ
こんな政党、ムバラクやカダフィーとおなじ、殲滅しろ

実はまだまだ無駄削減できるのに、マスコミの誘導によって
「もう無駄はない」っていう世論が作られてしまった。これでは
消費税増税は避けられないな。

>>580
「このバカ。」はオマエの方だっての、こんな記事だけで知ったつもりになるまえに、
国の債務がどのように伸びていったかを調べてみろよ。
小泉の時代に借金の伸びは抑えられているから。

結論

ブサヨの陰謀

詐欺師が寄って来たのもお父様お母様のおかげ、寄って来る環境だと教えて貰えないと常識的にありえないのもお父様お母様のおかげ

>>589
同意。
とにかく民主党を殲滅しようぜ！
我々日本国民の手で血の制裁を！！！

小泉は日本をアメリカの投資家に売り払うことで見かけの
歳入を上げてただけ。その期間に日本の庶民はみんな貧乏で不安定な生活になり
活力を失い、そしてリーマンショックが来て全てご破算になった。
残ったのは、アメリカ人の財布で全てが決まる株式市場と、格差社会と借金。

>>572
で、結局キミは何をどうせよというの？
どうやって財政再建をすべきなのか？
そのビジョンを述べてもらいたい。

ここ見たらいいの？

ttp://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/siryou/hakkou01.pdf

消費税18％ってシムシティかとおもたw(＾w＾)w

>>588
国債を返すのは政府
札を刷るのは日銀
別の組織なんだからそんなことできない

早稲田の先生が提案してたみたいに
借り換え債は、無利子100年国債発行（譲渡、相続税免除付き）して乗り切る
これがいいと思う

まず国・地方の議員を半減させて、公務員の人件費3割カットと天下り禁止それをやってからあげろ！

公務員の年功序列を入庁後5年で止めて後は全部職務給にすりゃいいのだ。
役職が上がらないと昇給もなし。
能力もないのに年次だけで年収も退職金も上がる制度がおかしい。

とりあえず、痴呆公務員の給料半分ぐらいは期限付きの地域振興券で払えよ。

やはり左翼ってくずだわ。過去を現在で常に裁く異常な人間ども。
それが父親だと最悪。子を未来永劫非難し続ける。もちろん左翼と同じで事実などどうでもいい。
非難していれば正しい自分にいられるから楽しているだけ。おぞましい。

どこのクズかと思ったら毎日ソースかよｗｗ
必要の無い増税とかどんだけ方々から甘い汁すすってんだっての

公務員の年収は一律400万円で十分
公務員は税金泥棒

公務員の年収は一律400万円で十分
公務員は税金泥棒

test

イギリス 4年で公務員49万人削減へ、10兆円歳出削減
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010102100014

>英財務省は２０日、２０１４年度を最終年度とする中期の歳出計画を発表した。
>６月に発表した財政再建方針の具体策となるもので、
>４年間で歳出を約８３０億ポンド（約１０兆６２００億円）削減する。
>これにより、約４９万人の公務員が失職する見通し。

>オズボーン財務相は同日、議会で演説し、戦後最大規模とされる厳しい歳出削減について、
>「放棄すれば経済崩壊につながりかねない」と危機感を訴え、緊縮財政への理解を求めた。


ふつうはどの国も公務員人件費削減なくして増税なしだろう

財政赤字は国民が作ったものだ。自分たちも散々食べておいて、
勘定を払う段になると他人の所為にするのは卑怯というもの。

だが、民主党の予算はダメだ。景気雇用対策の目途も無いのに、
人気取りのバラまきで赤字を膨らませるバカ。

>>605
最低時給に課長手当とか市長手当で十分だ

平は最低時給に交通費のみ
なんのための最低時給で国民の奉仕者だ

日本は個人も企業も借金しないから国が代わりに借金してやってるというのに。

>>607
イギリスに限らず、他の国では簡単に公務員を削減してるけど、
公務員の身分規定はどういうコトになってるのかね、日本もココを真似すればいいのに。
日本の場合は犯罪でもしない限り解雇できないからね、
税収が落ち込んでも削減できない固定費となってその分だけ借金を膨らませるしかない。

>日本の財政再建の歩みの遅さに警鐘を鳴らした

日本の議会制民主主義の制度が世界経済のスピードに追いつかなくなってる
んじゃね
バブル崩壊時はぐちゃぐちゃ
自民の時も捩れ
民主の時も捩れ
政治のベクトルが不明瞭だから国民は合わせ様がない、言い方変えれば
少し先の目標が見えない
衆参２院制変えるべきな気がする

公務員の厚遇を守るために消費税増税ですか？
公務員の厚遇を守るために消費税増税ですか？

日本の財政再建の歩みの遅いって言うなら円売りすればいいだけのこと
財政再建の歩みの遅いって言いながら円買いしているんだからアホとしか言いようがない

>>612
賛成

税収はそっくり公務員人件費に消える　国家経費は全額借金

こんな間抜けな国あるのか？

公務員人件費は７０％カットやれ

>>613
法人税を支払っている企業は全企業の半分ぐらいしか無いらしい。
節税という名の脱税だよ。

この節税という名の脱税をさらに前進させるために消費税に転嫁する。
つーこと。

まあ公務員給与も問題ではあるけど、よりでかいのは法人税の事実上の脱税状態だわな。

>>614
買い戻さないと分配金の支払いで赤字が膨らみ続けるからだろ

公務員云々言ってる奴は
地方公務員の給料出すために
国が地方に助成金出してるのは理解してるよな？

公務員給与改革するってことは、おまえ等の住んでる町が
夕張になっても良いってことだよな？

増税前の言い訳として、公務員給与の削減だな
JALと一緒でOBの年金も削らないとね。
平均4割削って、5年後にどうにもならなかったら増税で。

法人税90％　消費税3％を1年限定でやって欲しいね
設備投資が一気に増えて、競争力が強化できる
殆どの企業が赤字会計にしてくると思うけどw

公務員改革の場合、大前提として
地方自治体が公務員給与を大幅に見直す必要がある

阿久根市みたいにな！！

そしてセットで地方の経済活性化が大前提なんだよ！！

それを提示できるんだろうな！
ていうかやれよ？

小泉政権の借金、237兆円
http://www.h4.dion.ne.jp/~ikenn/175.html


全く、小泉信者どもの盲信にはあきれ果てるわ。

公務員改革を叫ぶなら

本来は地方議員が率先してやるべき内容なんだよ

それを国に転嫁してる時点でお話にならない

>>518
これだったんだな、探すのに時間かかったな
前原外相「よど号犯と一緒に写真撮った」明かす　１１年訪朝時2011.2.21 12:43
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110221/plc11022112450006-n1.htm

防衛大臣北澤俊美と大臣室で記念撮影
http://deaibbs.x0.com/up/src/up2480.jpg
「第41回衆議院議員占拠」立候補予定者の推薦に関する覚書
http://deaibbs.x0.com/up/src/up2481.jpg
1996年8月24日
JR東労組■支部　
執行委員長　　■■■夫　印
衆議院議員選挙
立候補予定者　枝野幸雄　印
http://deaibbs.x0.com/up/src/up2482.jpg

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110221-00000529-san-pol

自民のやり方は巧妙だったな
民主は素人すぎた

2001年に財投債が出来たからな、それまで国の借金でなかった財政投融資が
急に国の借金として上乗せされたわけだ
いかにも借金を多く見せかけようとする財務省の戦略だな

国債の利払い２１兆
税収４０兆足らず
新規国債発行が４４兆
これがいかに無茶苦茶だよ
さらに増大し続ける社会福祉や医療
少子化やデフレ経済
これらの処方箋を描ける政党があるかどうかだが消費税増税だけで
あるなら自民も民主も大差ない
ま、民主はさらに負債を膨らましてるし政権与党としてはお粗末すぎるけどなｗ

増税だけは絶対許すな。

金が足りないってなら、自分達でかけずり回ってでも金を用意させろ。
そのぐらいさせないと絶対何も変わらん、
ニートと一緒だあいつら、あったらあっただけ全部使うぞ。

>>209
小泉内閣が発行した国債が250兆円にも及び、小渕内閣時代の「世界一の借金王」の3倍は軽々と突破している。立花隆
http://www.asyura2.com/0505/hasan42/msg/783.html
小泉内閣が発行した国債が250兆円にも及び、小渕内閣
時代の「世界一の借金王」の3倍は軽々と突破している。

◆新・世界一の借金王、小泉デフレ政権の正体　
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/051012_defla/index2.html

結局低金利が前提で国債発行しまくってる以上
デフレ脱却なんて不可能じゃね？

札刷って返すしか無いんだけどね

>>619
知ってるぜ、平成の大合併だっけかの時に、助成金目当てに
村のような市や政令都市が沢山出来た事も
結果地方議員封建社会が生き残ってんのも、助成金が結局国税だって事も

ほら、個人的に国家公務員は現状維持で良いと思うよ
しかし地方公務員は醜い
http://nensyu-labo.com/

造幣局でハイパーインフレするだけ刷ればいいだけさ。

パンダとかも無駄使いでね
これは自民？　民主？

消費税増税は債務返済にならない。
そんな事は橋本内閣で実証済みだ。

そもそも資本主義経済は国や企業が銀行から融資を受けて事業を興す事で成り立つ。
国や企業が金を借りねば銀行業が成り立たん。
つまり国が金を借りるのは当然であり健全なのだ。
問題は純債務が増えている事だが、これはデフレと資産形成にならない福祉へ多額の予算を投入しているからだ。
インフレ誘導政策に持って行けば純債務は減らせるよ。

霞ヶ関の膨大な支出を削るのが先だろ。
既存予算をそのままに消費税増税を語る管政権も自民党もおかしいよ。
河村・原口による反増税新党に期待する。

そうだよデフレ誘導厨にお灸を据えるために
一度お札をバンバン刷ってみりゃいいんだよ

ほんとにハイパーインフレが来るのかどうか。

国の借金といっても、国外には１円も借金してないからな。



世界中まわって金かき集めてこい、歳出削減も目一杯しろ、
そのぐらいしても足りないっていうなら、増税も考えてやる。

>>627
日本の場合は借金が増えること自体はそれほどの問題ではないよ。
懸念しなければならないのはＧＤＰ成長の低下。

アメリカであんだけ金刷ってもインフレ目標に届いてないからなぁ
結局ジャブジャブマネーが新興国に流れて
新興国の穀物インフレを招いただけって言う・・・

今まで散々税金搾取し不正し手抜きしてきた公務員、今後は奴隷の如く働け。最低賃金は公務員に義務づける。

>>562
> 民主党のこの20年のばらまき政策で日本はとんでもないことに
> なってしまったな。

たった１年半とは思えないほどの、閉塞感に充ち満ちてるな。
もう、２０年くらい民主が独裁している気分だよ。

サヨクって、独裁と、権力の私物化しかねーんだな。

国民の貯蓄はボッシュートすりゃ良い。

>>622
小泉の4年間に2年で迫る民主政権の恐ろしさが良くわかるな…
それだけ使っても経済政策はエコポイントとか麻生のモノだけだし。

パチンコも酒も女も浪費もやめられへん〜〜〜
また借金増えてもうてん〜〜〜
お父ちゃん、お母ちゃん、借金払っておいて〜〜

>>640
バブル後のデフレ懸念のある時期に金融政策だけでインフレ誘導できると思っているのは
教科書しか知らない学生だけだしね。
金融緩和量的緩和と同時に財政を拡大して国内に資金の受け皿を確保しておかないと・・・。

公務員一人あたり何円の借金？
経団連一社あたり何円の借金？

消費税は国の借金返済のための税制度？

２ちゃんと同じで「民主叩くときに自民も一緒に」って流れにしようとしてるのか？ｗ

借金なんて返せる金額じゃないし
ここまで来たら返済する気もないんだろう

>>617
法人は雇用維持・作りしてるだろ
給料泥棒の公務員と同じにするな

アメリカは金融緩和によって株価上昇、小売売上回復、失業率改善に成功してるでしょ

>>649
> 借金なんて返せる金額じゃないし
> ここまで来たら返済する気もないんだろう

全部政府札でかえしちゃっても大丈夫だよ。
銀行にある国債分が預金になるけれど、それは移動するなって条件付けてね。

そうすれば、毎年償還分の２０兆円だけを事実上買いオペしてくれればいいだけ。
元高を事実上調整するにはちょうどいいくらいの額じゃね。

>>651
失業率は高止まりだけど
金利は上昇し始めてるから
中の人たちは大変だと思うけどねぇ

丁度小泉時代に景気はいいとされてるのい
庶民が実感できてなかった感じだと思うよ

>>651
住宅価格は横ばいだし地方銀行の破綻も続いている。
オバマは道路や鉄道網、橋脚などの近代化改装を推し進めてニューディールに倣おうとしているけど
共和党とマスコミの無理解によって財政の縮小を余儀なくされそうだ。
今の状況で緊縮財政をやったら必ず日本と同様の失われた１０年に突入するわな。

毎日新聞だけ朝刊夕刊の値段に２０％消費税上乗せ

>>650
重要な問題提起なので、定量的に考える議論がほしいなと思うんだが、
雇用というのは、需要が先にあって、需要に伴って企業が発生して、満たされているものだと思う。
その企業である必要はないんだよね。
NEC98がなくても日本のパソコン黎明期は他の会社が担っただろう。
NECが日本のパソコンを作ったわけではなく、需要という名の市場が先にあった。

その意味で、法人が作っている維持しているという議論は眉唾なんだ。

だとすると事実上の節税・脱税を許容する必要はさらさらない、といえるわけだ。
君の議論は、彼らは特別な貢献をしてくれるから、事実上の節税脱税でも問題にするな、
ということだけれど、
特別な貢献でないことが証明されれば、「普通」の社団法人としての扱いが適切なわけだから。

ということでーーー
>>613
法人税を支払っている企業は全企業の半分ぐらいしか無いらしい。
節税という名の脱税だよ。

この節税という名の脱税をさらに前進させるために消費税に転嫁する。
つーこと。

まあ公務員給与も問題ではあるけど、よりでかいのは法人税の事実上の脱税状態だわな。

>>655
それいいね
新聞代に上乗せする税金だけで借金返そうとおもったら何パーセントにするべきか
これは調査する価値があるね

増税しても、結局公務員一族の遊興費になっておしまい。

消費税増税だけは論外だ。
収入が増えたら天下り先のための不要不急の事業が増えるだけ。
これは国も地方も同じこと。

>>1
え？
ばら撒きも、財政悪化も民主党関係者がやったことだろ。

・財政法第5条を活用。
　日銀による0金利国債直接買取りを実現。
　国の金利負担を減らし、政策余力を増やす。
　円安誘導にも有効。
　0金利国債は全て単年度国債とし、
　GDP4倍までとする。
　日銀法を変えなくても国会決議で実施可能！
　円高に困窮する今だからこそ実現すべき !!!

・政府保証枠を拡大し、実体経済投資を促す。

・20%まで毎年消費税を増税し､駈込み需要を喚起。
　間接税中心の税体系へ移行。
　世界的な関税撤廃の動きに備える。
　逆進性緩和には所得税･相続税増税と
　戻し税方式を採用。
　戻し税は増税後に配布し、
　景気の落込みを緩和。

・寄付の戻し税制度は悪用の恐れ有り。大反対 !!!

・外資優遇税制を全て撤廃。
　撤廃で得た財源を日本企業の減税に振り向け
　日本企業の国内投資を促す。

・租税条約･外資優遇政策を見直し､
　税の空洞化を抑制。

・日本を外資に売渡すようなTPPには強く反対。
　移民政策､外国人参政権に強く反対します。

>>658
だから違うって、公務員を口実に、法人が節税という名の脱税をして
その代償として、消費税を唱えてるんでしょう、と。

公務員というやつはそのうち情弱呼ばわりされるぞ。
こういう議論も早めに気づいてもらいたいと思う。


まあ公務員も給料高いとは思うが、彼らが主張しているわけではなく、
主張しているのは法人絡みの団体だから。
んで、法人は半分ぐらいしか税金を払ってないそうだから。

>>661

・行政の高ｺｽﾄ体質改善は急務。
　公務員や議員給与は、
　全勤労者平均所得の8割以下(議員は1.5倍以下)とし、
　雇用･財政統計数値等を元に、
　機械的連動する給与体系に変える。

・ｸﾗｳﾄﾞ活用による行政事務ｺｽﾄのｽﾘﾑ化。
　地方ごとﾊﾞﾗﾊﾞﾗになっている事務的作業は、
　ﾈｯﾄや電話を活用し、中央に一元化。
　郵便局などへの業務委託も活用し、
　ｺｽﾄの変動化を図る。
　安全保障上の理由により、
　ｸﾗｳﾄﾞｻｰﾊﾞｰは国内設置、国が保有する。

・行政の情報流出を防ぐ仕組み造りが急務。
　ﾃﾞｰﾀｰの持出しは一切禁止。
　全ての閲覧者履歴を残す。
　写ﾒ含め、記録媒体持込みも当然禁止。
　
・企業献金を認める代わりに政治団体には、
　一般株式会社なみの課税協力をお願いする。
　政党助成金の廃止し、諸手当も廃止。
　政治資金の投機運用は全て違法とする。

・非課税･免税団体の協力無しに、
　財政再建は不可能。
　一般株式会社なみの課税協力をお願いする。

世の中には売り上げをごまかせる会社と
それができない会社があります。
正直者が損する制度。
消費税で借金減らすなんてとんでもありません

>>661 >>663

・税は国税で一元化。
　地方財源は、土地･人口･地域GDP
　などから機械的に地方交付金として
　中央から配布する形へ。
　人口増や市町村合併を進める事が、
　地方財源に直結する形を作る。
　少子化の歯止めにも有効。

・独立行政法人や地方自治が
　建築した箱物にも全て国税を課税。
　箱物行政の抑制効果を期待。　

・高利払いとなっている
　地方自治体や独立行政法人の
　債権発行は原則禁止。
　市場からの資金調達は行わない。
　国から各団体が借りる形を取る。
　財源は、財政法第五条を活用し、
　日銀が0金利国債を直接
　買取りる事で確保。
　債権利回り負担が圧縮される。
　国は借入金に応じる代わりに、
　行政のｽﾘﾑ化を指導する。

・地方･国会議員を大幅削減。
　退職金や議員年金は
　首長も含めて全廃する。

>>663
クラウドとか言っちゃって、笑えるね。
君のようなコンサルタント系の人間は長文の提案書書いてくるけど、
君のような人が横行して、停滞が始まったんじゃないかね。

ID:t4WBgQyx0
さんに提案。法人税の徴収率を上げる方法を書いてくれ。
いま、この場で。
君の書き込みの中から見る。

>>661 >>663 >>665

・健康保険や年金、生活保護など、
　乱立する全ての社会保障を撤廃。
　中間所得層以下への戻し税方式に一元化へ。
　ﾍﾞｰｼｯｸｲﾝｶﾑに近い形、生活補助に移行する。
　社会保障のｼｽﾃﾑ統合により、
　個々の団体事務ｺｽﾄや既得権を全廃。
　既得権を生みやすい保険料方式は撤廃し、
　全て税方式へ。
　財源は現行の社会保険料を社会保険税とし徴収。
　過去納者は、課税強化や現金支給減。
　消費税増税と合わせて、段階的に減税する。
　但し、社会保障対象は
　日本在住の日本人のみとし、
　低所得者へのﾌﾟﾗｽαは
　住居提供などの現物給付で。
　
・企業から社会保障制度を切離し、
　企業の雇用余力を増やす。

・所得控除は基本全廃。
　全て総合課税対象とする。
　但し､少子化対策として、
　所得制限を設けて
　扶養家族控除･子供手当は残す。

・子供手当は日本在住の日本人のみに、
　所得制限を設けて支給する。

公務員の人件費の額自体は決定的な問題ではなく、
公務員の存在を正当化するために日々作られる不要不急の事業こそ問題。
むしろ公務員には一日中居眠りしててもらった方がマシなのが現実。

NHKスペシャルによると、借金が増え始めたのは連立政権の時代にはいってから
つまり、ばらまきの責任はさきがけとか保守新党にあるともいえる

>>661 >>663 >>665 >>667

・18歳成人とし、選挙権を与える。

・義務教育が終わった時点で、
　法的処分は､全て大人と
　同等とする。

・高校無料化は廃止し、
　子供手当は所得制限を設けて、
　日本在住の日本人のみ18歳まで支給する。
　団体補助は既得権の温床になり易い為、
　基本的には全廃する。

・幼児教育を重視。
　小学校入学は1〜2歳前倒しする。

・横並びの教育制度見直し。
　資格制度を取り入れ優秀な人材の
　大幅な飛び級を認める。
　業界保護の教育制度から脱し、
　教育ｺｽﾄを下げる。
　優秀な人材の早期社会進出を促し、
　起業する場合は財政的支援を行う。
　( 留学支援も含む )

史上最高の予算組んどいて、借金減らすのに増税が必要とかバカかよ。


莫大な借金作った浪費家が浪費を減らさずにもっと金クレって言う事だぞ。

>>656
歳入と雇用の関係性を理解してる？
よくも定量的だなんて言えるよね

法人税下げた理由は外国企業との競争力確保のためだろ？
競争力確保するのは雇用維持・作りのため

詭弁は止めなよ
もしかして公務員の人？

問題はだね
ザルにいくら水を入れても駄目でしょってこと
公務員改革すなわち公務員給与のカット
無駄な天下り団体の廃止
議員定数の削減等の歳出カット
それとデフレ対策と経済対策をセットでしないと消費税増税だけでは
元の木阿弥になるのは自明である
国民の生活が第一ならこれらのビジョンを示しなさい

>>661 >>663 >>665 >>667 >>670

・他国の武器を買うよりも、
　食料･ｴﾈﾙｷﾞｰの自給率向上を促進すべき。
　海洋開発や資源ﾘｻｲｸﾙ社会の
　構築する事の方が安全保障上急務。　

　下水･海中や廃棄物から資源回収。
　藻や微生物などを活用したﾊﾞｲｵ産業などを育成。
　ﾘｻｲｸﾙ社会構築する。
　ｲﾝﾌﾗ設備として輸出産業に育てる。

・防衛機器の国産化は安全保障上必要。
　自主開発無しに安全保障の自立は出来ない。
　離島防衛は急務！

・外資による主要企業株買占めや
　山林や不動産買占めへの対応は
　安全保障上急務 !!!

・ｸﾗｳﾄﾞ社会が加速する中、
　日本の国内情報が海外のﾒｲﾝｻｰﾊﾞｰに
　網羅されている事に危機感を持つべき。
　安全保障上大問題 !!!
　ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙﾒｲﾝｻｰﾊﾞｰの国内投資が
　加速される施策を早期に打つべき。

公務員の厚遇が国を滅ぼす
公務員の厚遇が国を滅ぼす

>>672
理解してないの、お前だろ。
法人税が減った分だけ、全税収が減っていって、
今や、予算の支出に、何十兆円も足りなくなってるぞ。

それは過去の予算成案と比べると、法人税の徴収率が減っていっているところから
おきている。

まともに考えろ。

>>661 >>663 >>665 >>667 >>670 >>674

日本の高度成長は、
政情不安やｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ対立で、
他の新興国が資本主義社会から
閉鎖されていたから。

ﾍﾞﾙﾘﾝの壁が崩壊して以降、
共産圏の労働市場が資本主義社会に開放され、
戦後日本のような現象が世界的に発生。

新興国が伸びる事で、
ﾌﾟﾗｻﾞ合意によって円高に追込まれていた日本の
労働市場の価値が相対的に落ち、
産業空洞化が進んだ事が、
日本転落の大きな要素だったと思います。

日本自身も新興国の発展へ、
資本や技術供与を積極的に進めた事で、
自らを失墜させた側面も有ります。

日本が今、最も優先して
取り組まなければならない事は、
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を止める事。

ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
数倍に膨れ上がった円の価値を落とす事。

円高を放置したまま、無理してまで、
今、TPPに早期加入するべきでは無いし、
本当に加入してしまったら、
日本人の失業率は、益々高くなります…。

>>676
税収が減るなら歳出を減らせばいいだろ
公務員の厚遇なんて無駄でしかない

やっぱり公務員の人だったのか
本当に視野の狭い保身の人だね
あんた売国奴だよ

>>658
増税するくらいなら、札バンバン刷ってばら撒いて
それで消費を喚起して、小規模商店から
中小企業の業績上げさせて、法人税と一緒に
給料出させて所得税と住民税上げれば
税収も上がるのに
民主って馬鹿じゃねｰの

スレを見ているだけの人もいるけど、金融とマスコミの人があっち側で
彼らしょっちゅうアクセスして工作してるからさ。

一般人と業界人の論戦になってたりするのよね。

議論が白熱している、と見るのではなく、あくどい側が工作していて
法人税減収が予算の収入減にそのままなっている、という
まっとうなクレーム（主張）をぜんぜん認めない人がいるな、、という
ふうに読んでほしいです。

一般人の中ではすでに結論が出ているのよ。

>>678
なにレッテルを貼ってるんだか。事実みとめろよ

>>661 >>663 >>665 >>667 >>670 >>674 >>677

TPPは、日本にとって
ﾒﾘｯﾄよりﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が大きい。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税撤廃､人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい…。

関税撤廃と言いながら、為替ｺﾝﾄﾛｰﾙで、
国家間の競争力がｺﾝﾄﾛｰﾙされている事に
もっと危機感を持つべきだ !!!

日本が今、行わなければならない事は、
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を止める事。

ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
数倍に膨れ上がった円の価値を落とす事。

円高に困窮する今だからこそ、
財政法第5条を活用し、
日銀に0金利国債を直接買取らせる事で
大規模な量的緩和を進めるべきだ !!!

政治家も財務省も税を必ず私利私欲に沿って考える。国民の為など考えることはない。
立法された税について、法に基づく異議申立はできない。投票だけが唯一の異議申立だ。
だから、消費税上げを狙う政党と候補者に投票してはいけない。
谷垣が財務大臣だった税源移譲時に、平成１８年所得へ課した所得税と住民税の二重課税の狙い。

＊課税所得が１９５万円以下だった人の税率推移
　　　　　　　　　　　　
所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年　２０年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％　　５％
住民税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％　１５％

＊課税所得が７００万円超９００万円以下だった人の税率推移。
　　　　　　　　　　　　
所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年　２０年
所得税　　　２０％　　２０％　２０％　２３％　２３％
住民税　　　１３％　　１３％　１０％　１０％　１０％
計　　　　　　３３％　　３３％　３０％　３３％　３３％

平成１８年所得への二重課税の結果、最低課税所得者は５％増税され、課税所得６９５万円以上の納税者は３％減税された。
この減税のため、当然に徴税されなければならない個人所得税１兆５千億円が失われた。
国会議員の歳費は３４２９万円、課長補佐以上の国家公務員は年収７００万円以上になる。
３％の減税で、国会議員は１０２万円、裁判官を含む国家公務員は最低２１万円を懐に入れた。
私利私欲に駆られて、財務省と自民党は二重課税を企画・実施した。
国会議員も国家公務員も俸給は税金で賄われているのに、さらに合法的な脱税のために国庫に１兆５千億円損害を与えた。
二重課税について何も知らない富裕層から減税分を追加徴収できるはずはない。
小泉、竹中、谷垣が主導した三位一体改革にかかわった国会議員、財務省、総務省の役人が、国庫に１兆５千億円賠償しろ。
消費税上げを狙う政党と候補者に投票してはいけない。投票だけが自分を守る「異議申立」なのだから。

>>672
「法人税下げた理由は外国企業との競争力確保のため」までは正しいが、
「競争力確保するのは雇用維持・作りのため」はお人好しにもほどがある。

いくら企業収益が上がっても日本人の雇用なんて増えないよ。
企業は安い労働力を求めて国外化するだけだし、減税で得た資金はそのために使われる。
国外化できない部門の労働力も早晩「移民政策」で安い労働力が導入されるだろうね。
この流れは理屈のうえでは日本人と発展途上国の賃金水準が平準化するまで続く。
それが新自由主義グローバリズムというものだ。

税収依存クレクレ公務員乙

>>680
はい、売国奴の公務員が逃げた

自民政権に戻して円安になれば増税しなくてもいいよ

円安時代小泉の国債発行30兆円制限と円安外需拡大により
プライマリーバランスがプラスになりかけていたんだから

トヨタが1兆円納税していた時代に戻せば解決する

>>661 >>663 >>665 >>667 >>670 >>674 >>677 >>681

日本が輸出競争を行っている発展途上国は、
人件費や社会保障費、税金の製品転化ｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本･雇用機会･設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
短期的に財政出動で景気浮揚したとしても、
穴の開いたﾊﾞｹﾂに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

国力を大幅に超えた円高を止めない限り、
日本のﾃﾞﾌﾚが止まる事は無い。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

TPP加入を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。

公務員なんかなれたらいいわなｗ
そんな人種じゃねえわ。

法人税減収が予算の収入減にそのままなっている、これが
今、結論。

まともな反論しない人は、ある種の工作に来てる人と思うしかないんですよ。
というのが結論＞読者

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　公僕とは
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/ 　公務員の下僕
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　つまり君達の事だぞ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>680
ただ法人税に関しては微妙だけどね
国際課税に関して、締め付けを厳しくしてるから
法人税を減税しないと、大企業は本当に酷がいに出ちゃうんだよね
取り締まれてるのは、せこい中小企業の脱税くらいで
真面目にやってる企業にはマイナスでしかないし
法人税減税しないと、中小は青息吐息だからな

まあとりあえず抜本的な経済政策が必要だから
麻生内閣再登板が望まれる

>>683

>>668で
>むしろ公務員には一日中居眠りしててもらった方がマシなのが現実。

こんなこと書いてる人が言ってもね
居眠りする公務員に血税を支払えってこと？
怖い怖い

>>682
上杉鷹山に習って、増税とは言わずに倹約を勧めたらどうか。
収入が減って家計が赤字になったら、普通は生命保険料や外食費を見直して支出を縮小する。
財政再建のための行政サービスの低下は国民も我慢するだろう。
野放図な予算を立てて、1000兆円に及ぶ国の借金を造ったのは政治家と官僚だ。
高額所得者の政治家と官僚は、自分たちの現在の生活を維持するために国民に負担を求める。
自らの血を流そうとしない政治家と公務員の生活に益するだけの増税を甘受することはない。
立法された税について、法に基づく異議申立はできない。投票だけが唯一の「異議申立」だ。
だから、増税を企む政党と候補者に投票してはいけない。

Ａ氏による｢二重課税｣上告は三行決定で棄却された。
これにより、財務省は自由自在に税率を決定するお墨付きを得た。詐欺のやり放題だ。
高知白バイ事件、大相撲八百長事件と並ぶ、最高裁三大馬鹿判決だ。
白バイ事件ではバス運転手の人生が破壊された。
八百長事件では講談社に４７８５万円の損害賠償と、記事取り消し広告の不名誉が課せられた。
Ａ氏の金銭的損害は数万円の求償権の喪失と印紙代数千円にすぎない。
しかし、国民のこうむる損害は莫大になる。
三行決定を下した最高裁判事の名前は以下のとおり。
古田佑紀
竹内行夫
須藤正彦
千葉勝美
くりかえすが、財務省は詐欺のやり放題になった。
消費税上げを企む政党と候補者に投票してはいけない。投票だけが唯一の自分を守る「異議申立」だから。

こうなったら、過去20年分の失政は全て民主党のせいにして
自民党は心を入れ替えて改革に邁進してほしいね。

>消費税率１８〜１９％が借金を減らすために必要★

おい、借金減らすのは公務員給与半減、ボーナス、退職金、共済年金廃止だろｗｗｗｗ

>>1
「失われた１０年」対策で借金増
今現在でも失われ続けてるんですが・・・？
トータルで失われた20年になりそうなんですが？
コイツラ開き直ってるなｗ
逆切れ状態ｗｗｗｗｗ

こうして書くと自民が酷いように見えるが
「そんな自民より悪化させた」のが民主な

>>690
いや、中小企業は払っているところ自体が少ないそうだよ。
０円しか払っていないところに減税とか意味ないっしょ。

十派一からげの議論は政治力のある中小でない企業に得するものにしかならないし。
別系統の話だよ。

>>661 >>663 >>665 >>667 >>670 >>674 >>677 >>681 >>678

ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
長期円高を強いられた事からﾃﾞﾌﾚに…。

本当に�� 円 �≠ﾌ価値が高いのならば、
なぜﾄﾞﾙに代わって基軸通貨となっていない ???

日本以外、円高で困ってますか？

円高の方が日本から
金を毟り取るのに都合がいい ?

円高なら、日本人が海外旅行で大量に散財 ?
国のｻｰﾋﾞｽ収支は更に悪化 ???
観光産業まで空洞化 ?

円高なら企業海外移転で資本も雇用機会も
技術も海外への流出加速 ？
外国にとって好都合 ???

日銀や政府、
動きたいが外圧で動けない ???

円高に追込まれた日本は
ゆでガエル ?

ﾃﾞﾌﾚを克服する為には、
国力を超えた円高を是正する事が
必須条件です…。

>>693
あながち間違いではないのが鬱だよね

・海部内閣(自民党：経世会) 1989年08月-1991年11月
※10ヵ年430兆円の無駄な公共投資計画
小沢一郎（自民党幹事長） 鹿野道彦（農水大臣） 石井一（国土庁長官）
渡部恒三（自治大臣、国家公安委員長） 鳩山由紀夫（自民党）岡田克也（自民党）

・宮沢内閣(自民党：経世会) 1991年11月-1993年08月
羽田孜（大蔵大臣） 田名部匡省（農水大臣）
小沢一郎（自民党）鳩山由紀夫（自民党）岡田克也（自民党）

・細川内閣(8党派連立) 1993年08月-1994年04月
藤井裕久（大蔵大臣） 武村正義（内閣官房長官） 鳩山由紀夫（内閣官房副長官）
江田五月（科学技術庁長官） 広中和歌子（環境庁長官）小沢一郎（新生党代表幹事）
岡田克也（新生党）荒井聰（日本新党代表幹事）野田佳彦（日本新党）
前原誠司（日本新党）海江田万里（日本新党）枝野幸男（日本新党）

・羽田内閣(多党派連立) 1994年04月-1994年06月
羽田孜（内閣総理大臣） 中井洽（法務大臣） 石井一（自治大臣）
寺澤芳男（経済企画庁長官）藤井裕久（大蔵大臣）小沢一郎（新生党代表幹事）
岡田克也（新生党）野田佳彦（日本新党)鳩山由紀夫（さきがけ)荒井聰（さきがけ)
山岡 賢次（新生党）前原誠司（民主の風)枝野幸男（民主の風

・村山内閣(自さ社) 1994年06月-1996年01月
※13ヵ年630兆円の無駄な公共投資計画
田中真紀子（科学技術庁長官）菅直人（さきがけ）
鳩山由紀夫（さきがけ）前原誠司（さきがけ）荒井聰（さきがけ）
輿石東（日本社会党）枝野幸男（さきがけ）

・橋本内閣(自さ社) 1996年01月-1998年07月
菅直人（厚生大臣）鳩山由紀夫（さきがけ）前原誠司（さきがけ）枝野幸男（さきがけ)

>>688
>公務員なんかなれたらいいわなｗ

なんだ公務員志望者の準売国奴だったのか
困ったら逃げるって汚い根性は官僚向きだね

もしかして両親が売国奴だとか？
生きてて恥ずかしくないの？

元自民で現民主
小沢
鳩山
岡田
藤井
他

>>410
日本官僚の敗北。
もちろん日本の財界も
輸出企業を中心に
アメリカの要求を飲め
と後押し してたな。

日米構造問題協議最終報告 - 東京大学東洋文化研究所
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPUS/19900628.O1J.html

子供手当なんか廃止しろや
気違い民主党のアホどもが

>>617
死にかけのうちの会社だって40％近く払ってんのに。
利益なんて借金返済ですっからかんなのに、法人税払うためにまた借金してるし…

>>700
ていうかお前は何なのよ？
１０００兆円に届こうかという国の借金によく、
そんなふざけた話ばかりできるな、と。

>>697
中小企業って表現がアレだけどね
ある程度の規模になると、税金は納めてるよ
対外的なものや銀行への印象もあるから
払ってないのは小規模企業、零細企業とか言われるとこね
そういうとこは売上もショボイ
そういう企業は、そもそも減税の恩恵を受けない
だけどちゃんと収めてる企業も多い
中小企業って結構幅広い範囲を含むんだよ

>>661 >>663 >>665 >>667 >>670 >>674 >>677 >>681 >>678 >>698

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%BB%92%E8%88%B9%20%E9%96%A2%E7%A8%8E%E8%87%AA%E4%B8%BB%E6%A8%A9&sp=1&ei=UTF-8&fr=snmsie7&SpellState=

>>1
その自民や民主党を応援したのが毎日新聞。

しかし、国民は自民党のバラマキや公務員贔屓に嫌気がさして民主党にしたのに、民主党は更に意味不明なバラマキをして公務員贔屓で消費税アップとか。
こんな形にしたのは毎日新聞もだぞ

丑必死だな

>>705
話題をそらすのに必死な売国奴だなあ
生きてる価値無い野郎だ

日本の政治ってどうしてここまで無能なんだろうな。

【国債発行額推移】

00年度 33兆円
01年度 30兆円　←小泉政権
02年度 34兆円
03年度 35兆円
04年度 35兆円
05年度 31兆円
06年度 27兆円　←安倍政権
07年度 25兆円　←福田政権
08年度 33兆円　←麻生政権（リーマンショック対策の財政出動含む）
―――――――政権交代―――――――
09年度 53兆円　←鳩山政権
10年度 44兆円　←菅政権
11年度 54兆円(見通し)

>>704
うそ臭いなあ。

工作が多いんだよなあ。作り話も。

40％まともに払ってる会社なんて無いつーことだぜ。

>>711
ぶっちゃけると、マスゴミのせい
さらに詳しく言うと、洗脳メディアに入り込んだ在日のせい

ドイツにおけるヒトラーとユダヤ民族の関係

>>661 >>663 >>665 >>667 >>670 >>674 >>677 >>681 >>678 >>698 >>707

「レノボ NEC 合併」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%AC%E3%83%8E%E3%83%9C+NEC%E3%80%80%E5%90%88%E4%BD%B5&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

ﾚﾉﾎﾞが51%の株式を保有し、
登記上の本社がｵﾗﾝﾀﾞとなっている事を
もっと重要視すべき !!!

税の空洞化が進んでいる事に危機感を持つべきだ。

責任ある立場の人間は、短期的の利益や自己保身の為に、
日本を売渡すような事をするべきではない。

真面目に日本に納税する企業が
馬鹿を見るような制度は早期に見直すべき !!!

租税条約を見直し、
外資優遇税制を撤廃し、
早期に課税強化すべきだ !!!


【オランダとの租税条約改正で合意】
出資比率が50％を上回る子会社については免税。
特許使用料や金融機関の利子所得も非課税となる。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263141324/

【「租税条約 オランダ 本社 日本 税」の検索結果 - Yahoo!検索】
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84+++%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80+%E6%9C%AC%E7%A4%BE++%E6%97%A5%E6%9C%AC+%E7%A8%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

【「アマゾン 租税条約 日本」の検索結果 - Yahoo!検索】
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%BE%E3%83%B3%E3%80%80%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

玉入れのCMやってるもん
信頼感０

>>713
逃げまくってる売国奴うるさいぞ
あれか？両親が公務員でニートやってるゴミカスか？

やっと消費税増税と公務員との関係に注目されるようになったか。

日本の問題は、待遇のよい公務員に人材が集中しすぎること。
これが技術力低下の要因といえる。

>>713
会社によるけど合法的節税の手段がない中小なんかはそれくらい払ってる。
企業税法は複雑怪奇でソニーなんかは20%台程度しか払ってない。
だから企業税率を下げるのは賛成だが、それは企業税法を整理しておかしな
節税をしないようにすることとセットでなくては意味が無い。

>>713
普通に申告していれば、税制上そのくらいになるけどね
馬鹿正直に利益を算出してるかどうかはまた別の話

中小企業でも取引規模の大きいところはいくらでもあるよ
で、そういうところは、他の会社との取引が証拠になるから
なかなか売上等は誤魔化せない
だから納税は一応してるんだよ
節税も同時にしてるけどね

>>661 >>663 >>665 >>667 >>670 >>674 >>677 >>681 >>678 >>698 >>707 >>715

海外投資家の非課税措置を拡大。

国債と地方債の利子はいまも非課税となっているが、
これらに加えて社債や財投機関債、
地方公共 団体金融機構債の利子についても
15％の所得税がかかっていたのを非課税とする。

新たに非課税対象とする財投機関債は
日本政策投資銀行などの政策金融機関や、
旧道路公団の資産と債務を引き継いだ
日本高速道路保有・債務返済機構などが
発行している。

地方金融機構は自治体向けに
低利で長期の資金を貸し付けている。

非課税措置を広げることで、
資金調達の多様化を進めたい考えだ。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262587374/

>>704
良くわかります。
赤字にすると貸してくれないし

>>713
会社経営して10億ぐらい借金してみればわかるよ。

>>718
公務員の厚遇に一利なしだな
民間が必死で納税した血税を貪り食ってるのが公務員

その売国奴の見本→ID:0oaAfMOi0

借金の山を築いた海部総理(自民幹事長小沢)〜自社さ政権村山総理(新生党幹事長小沢)〜細川総理(新生党幹事長小沢)

郵政のときもこうだった。
２ちゃんのこの板では、明らかにわかる業界の工作が激しかった。

でも選挙ではきちんと結果が出た。

ああいうもんだ。

今も来てるね。

>>661 >>663 >>665 >>667 >>670 >>674 >>677 >>681 >>678 >>698 >>707 >>715 >>721

農業問題や関税撤廃の話ばかり
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟされていますが、
TPPの問題点は、それだけではありません。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

TPP加入を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。

年収億単位→ごっそり増税

天下り→増税

月収30万未満は減税

俺も公務員さんを叩きたいわけじゃないが
日本のためには仕方ないこと。
消費税増税とか論外。

>>724
優秀な人材が、町工場で活躍できるような社会設計にすべきだな
それが国力の底上げになる。

個人事業で立ち上げたとかでない限り
企業は資金を調達してそれを運用して利益を出す
その調達が借金なわけで、利息を上回る利益を出せるよう努力する
設ける為には規模をでかくするのが一番手っ取り早い
規模をでかくするには金が要る
だから借金の額もでかくなる
その金を運用するから儲けもでかくなる

国債もそれと同じなんだけど、民主政権が経済音痴だからどうしようもない
麻生再登板ｷﾎﾞﾝ

>>726
>２ちゃんのこの板では、明らかにわかる業界の工作が激しかった。

何その詭弁？
お前は本当に生きてる価値無い売国奴だなあ

ここまできてアレなんだけど、
漏れは別に『増税』に反対なだけであって『消費税』じたいには反対じゃ無いぞ。(´･ω･`)

>>661 >>663 >>665 >>667 >>670 >>674 >>677 >>681 >>678 >>698 >>707 >>715 >>721 >>727

自民政権時代にも思いましたが、
日本の国政が混迷して
最も喜ぶのは外資です。

政策論議を棚に上げし、
中傷合戦を繰返して政権を取っても、
攻守が入れ替わるだけで、
何かが良くなるわけでも有りません。

私は特に支持政党は有りませんが、
首相の首をすげ替えれば、
国政が良くなるという幻想は、
もう、終わりにすべきだと思います。

与野党共、立法機関として国の為に、
今、何を成さねばならないのかを、
もっと真剣に議論して頂きたい。

そう願います…。

景気で、収入が減って、あるいは、失職して、所得税すら払ってないくせに、、、
一人前にのうのうと生活してるわけで、その安全に対する対価くらい、払えよなぁ
くれくれ詐欺だな、消費税増反対派

公務員への支出を減らして民間に活力を与えるべきなんだよ
このまま公務員の厚遇を見過ごすとマジで国が滅ぶ

お前らいいのか？
日本がID:0oaAfMOi0のような売国奴ばかりになって

>>730
国債いくら発行しても
それをまかなえるほど経済成長しないっては
この30年間の歴史が証明してる

>>733
経済を理解出来ない馬鹿議員を衆院解散選挙で落としてからな

その後で議論すれば問題ない

公務員給与削減すれば、すぐに増税出来るよ。
つーか、そうすれば増税の必要なくなるけど。

みんなの党が言ってる公務員給与の大幅削減とか、民主の一部が言ってる競り下げ入札の導入とか
自民党も何か言えばいいんだけどな。
最初に消費税増税っていうのは解決策としてあまりに安直。

民暴

みんなで追放しよう　暴力団
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4349.html

　　i､"ゞ　( _ 人 ,;从ﾉ" i､;;::.ﾒﾗﾒﾗ
,)ﾉ',（:: : ノ 　|　,;'　,;ﾉ!､从 ﾞ!　　 , -‐-ｭ､_　( _ 人 ,;从ﾉ" i､; ,,:;:''
ノ;ﾉヾ;, ., ( _ 人 ,从ﾉ" i､ i　 ,f¨ _ 　 ＿彡メ、　　,;　;,　,;.,　’.　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
,)ﾉ',ﾉ:: : （ 　　　人　从　,ィ“ﾐ_　　　_＿_彡'少ヽ,)ヾ ノ　　从 ,,:;:''
ノ;ﾉヾ;, ., (　　ﾒﾗﾒﾗ　 ,ィ“ヽﾐ_　　　　_＿__彡'　　卞､　　（（）
（;.　（:, 　,）　　　 　,イ“ヽﾐ_　　　U　 _＿＿彡'　　　少、　;,､　,;ﾉﾉ .:;.（
.,)ﾉ',）::: : （ 　）　,f”人　　　　　　　　_＿＿__彡'　　, '　 ヘ、　,;;'人,,ノ
　ノ;ﾉヾ;, ., ( _ ,4　　　、　　　　　　　_＿＿＿彡ィ´ , 'u,　 ヘ、(,.ﾉ,､ヾ
　,)ﾉ',ﾉ::: : （　.|　　 　　ヽ　　u　 　 _＿＿＿__彡ィ´ , '　　　　 ! , .,;ﾉ
ノ;ﾉヾ;, .,　 ）　|　　 　　ヽ　　　　 　 _＿＿＿__彡ィ´ , '　　　　! (,.ﾉ,､
（. ,.（ ,;　　/　 ﾏ　　　U　　　　　　　 　　　　　　彡 　 　U　 /　　　从,　ﾎﾞｰﾎﾞｰ
人:. ヾ,､　（.　　匁　　　　　　　　U　　　　　　 彡　　　　　 /　　,;;'人,,ノ
　（;.　（:, 　,）::. 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　彡　　　　／　;,､　,;ﾉﾉ .:;.（
､ ヽ;,:.;）:.从;.,ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ`・之　　　　　　　　　　 彡　 ,斗'",､　,.:;（ﾞ:　 ,.:.人
从ヾ;. '',人ヾ,´　　　　　　｀ｰ-､ﾆﾆ二三三二ﾑィ"　,ノ (,.ﾉ,､ヾ , .,;ﾉ 　 ﾒﾗﾒﾗ
;;'''）ヽ）;;;;;;;,,,,,,）ソ''⌒;;）⌒;ソ''⌒;;）⌒;ソ.''⌒;;）⌒;ソ（　,;. ,:ﾉヾ; .　,;） ,､, 从

　　　　　　　　　　　　ハマグリの根性焼き

>>733

財政法 第５条　

すべて、公債の発行については、
日本銀行にこれを引き受けさせ、
又、借入金の借入については、
日本銀行からこれを借り入れてはならない。

但し、特別の事由がある場合において、
国会の議決を経た金額の範囲内では、
この限りでない。
　
--------------------------------

日銀法を改正しなくても、
国会の議決で日銀による
国債直接買取りは実現出来る !

新規国債は全て0金利で発行し、
日銀が市場介入した国債も、
全て0金利国債で買換えれば良い。

円高に困窮する
今だからこそ検討すべきだ。

国内で揚げ足取りに終始している
時間はもう無い !!!

>>733
おまえバカだな
そんな真剣な論議をハナからする気無い奴捕まえて「君も真剣に」とか言って通じると思ってんのか？
先ずゴミ溜を掃除しなきゃ足を引っ張られるだけだろが

>>738-739
まずは公務員改革が先ってのが良識ある日本人の民意だと思う

聞いたか？
>>ID:0oaAfMOi0

>>735
何故0oaAfMOi0は売国奴なんだ？
俺には法人税について特殊な意見を持ってる奴にしか見えないが

日銀の買いオペには俺も賛成

>>736
30年だとバブル期含んじゃうけどいいのか？

公務員の給料？下げればいいじゃん
別に法人税とバーターである意味はない

法人税を上げるから公務員の給料は下げない
公務員の給料は下げるから法人税は上げない
そういう関係にはないはずだよ

上げるなり下げるなりが妥当だと思うなら個々にそれぞれすればいい
なぜ法人税を上げろという人を公務員呼ばわりするのか

>>735
意義無し

>>741
そんなことできない
バラマキ政策がいくらでもまかり通ることになるし、
長期金利が上昇して銀行が死ぬ

こんだけ世の中がグローバル化すると
経済成長と言う言葉自体が
幻想なんじゃないかと思ってくる

>>733 >>741

財政法第五条活用し、
日銀による0金利国債直接買取に期待する効果は主に5つ。

【ﾒﾘｯﾄ】--------------------------
1. 国債(地方･行政法人)利払い負担が無くなる事で、政策余力が拡大。
2. 市場から債権調達を切離す事で政策金利の自由度が向上する。
3. 国債が吸収していた資金が実体経済への波及。

【ﾃﾞﾒﾘｯﾄ】------------------------
1. 日銀による国債買取りに歯止めがかからなくなる｡
2. 国債に依存している金融機関の問題。
3. 円の暴落。
4. 外資による日本資産の買い漁り。
　 ( 円高の今でも法的制限が必要 !!! )

日本の借金は、地方･独立行政法人の債権を含めると、
軽く1000兆円を超えるとも言われています。

金利問題避けては通れない問題。

日銀による0金利国債直接買取りは、
円高の今しかﾁｬﾝｽは有りません !!!

更なる産業空洞化が進み、
円や国債が暴落してからでは手遅れです !!!

自民党がこの１年半で十分反省できただろうか？
国民新党とみんなの党が一緒い頑張ればいいのに

>>733
国家観の無い人間が国のトップにいるのは国益を損なう。
首相の首をすげ替えは良くない、なんていうのは、商人(あきんど)の発想(´･ω･`)

痴呆公務員は、その地域の行政区の
平均所得を、公務員の平均報酬額に
併せればよいだけだろ。
法律改正しろや。

公務員給与大幅下げ
法人税上げ
消費税上げ
相続税上げ
累進課税強化

やること速くやれよ

余剰過剰不浄公務員人件費、これを適正水準７０％カットすればいい
消費税不要＋防衛費２倍＋子供手当て満額出せるぞ
公益法人廃止・地方分権進めれば、借金も返済できる

日本のガンは公務員・自治労

>>746
公務員の給料で問題なのは地方公務員
だからやるのは地方自治体
次に法人税
法人税はちゃんと払ってる会社も多い
で、国民に給料を払う存在である企業は弱っている
倒産が増えてるよね？
大企業は海外に逃げ出しかけてるしさ
だから減税してしかるべきと思う

石原スレが見当たらないけどどうなってんの？

>>750
今度は、自民単独で大勝するだろ

泡沫政党など不要！

自民党は経団連という負の要素を吐き出したから、全面的に応援できる
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110221k0000e010056000c.html

法人税を増税しろヴォケ！
内部留保にも課税
国産以外にはもっと高関税をかけろ
高額所得者に課税強化
株主配当も課税強化


公務員の人件費2割カット
議員の歳費5割カット
天下り　死刑　　　←いつまで天下り許してるんだよヴォケ！！！

法人税下げて企業を保護しないと
倒産が増えて、お給料もらえなくなるよ？

公務員改革は地方自治体の仕事だよ
阿久根市みたいにね

>>661 >>663 >>665 >>667 >>670 >>674 >>677 >>681 >>678 >>698 >>707 >>715 >>721 >>727 >>733 >>741 >>749

1000兆円もの国債が
政策金利の自由度を奪っている。

金利が3%上昇したなら、
税収相当の金利を払わなくてはならない
状況に追込まれている。

先進国の低金利政策が
新興国のﾊﾞﾌﾞﾙを招いている事も
軽視すべきでは無い。

だからこそ、
政策金利の自由度を上げる手段としても、
国債を金融市場から切離す事が重要だ。

日銀による0金利国債の
直接買取りわ実施するのは、
円高に追込まれている今しか無い !

更なる産業空洞化に
追込まれてからでは手遅れだ !!!

無論、国債の乱発を防ぐ為の制度設計が
合わせて必要な事は言うまでも無い。

>>757
自民は財務省べったりだが

公務員の給料は下げよう
その代わりその分だけの金はまかないと経済が縮小するだけなんで
公務員の給料にすれば3割も貯蓄に回るだろうから
それより貯蓄率が低い何かに使うといい

痴呆公務員の報酬を下げても、大して経済にインパクト無いよ。
法人税下げるのは、景気回復のためのカンフル剤だよ。

>>757
本当に経団連はいけないね
土光さん立派なひとだったけど

ねぇ・・・

昨日まであんだけあった石原スレがないんだけど
どっかから圧力でもかかったの？

死に体にカンフル剤打っても意味無いと思うが・・・

>>755
ちゃんとしてないから罰を与えるとか
ちゃんとしてるから罰は与えないとか
そういうレベルの低い次元の問題じゃないんだよ

いかに経済を回し税収を増やし財政を建て直すかということなんだから
政府があれだけ金をまいてあげても企業があれだけ金を溜め込んじゃ意味がない
予算でまいた金が銀行に消えちゃって税収として帰ってこない

＞痴呆公務員の報酬を下げても、大して経済にインパクト無いよ。

納税者、一般市民の｢心｣を理解しよう
心理的にインパクト絶大だよ！

>>744
政府が法人税下げる理由なんて外国企業との競争力確保のためと明白
それなのにID:0oaAfMOi0は法人税減税について詭弁を言っている

重要なのは公務員改革の必要性をその論理的な根拠を示さないくせに後回しにしたがっていること
まるで公務員改革が自分にとって都合の悪いことであるかのように

なぜだろう？
おそらく公務員改革は自分（もしくは両親？）の利益を失するからだ
つまりID:0oaAfMOi0は国全体の利益より、自分の利益を優先した矮小な発言をしているのではないか？

これを売国奴と呼ぶのはおかしいことなのか？

自民がとめどなく増やしてきた借金が、今日本を破綻に
追い込もうとしてるね。

法人税だけでは追いつかないんだよね。
本当なら厚生年金や社会保険の負担も
下げてやら無いと雇用は増えない。

タバコ1000円突入か・・・

>>767
自民が金蒔いたけど、そのあと民主が締め上げて倒産させて
為替を注視して日本企業を苛め抜いたからな

ある意味、税収減は規定路線

法人税は企業規模や売り上げ・利益等の規模に合わせて
雇用の多い企業を優遇しそうでない企業は大幅増税してやればいいんだよ
｢人多めに雇ったほうが儲かるね…｣というように持って行かないと

まだタバコやめられません
お願いですから１０００円にしてください。

>>769
公務員改革の対象が地方公務員って理解してる？
で、その改革をやるのは地方自治体って理解してる？

■[読書][政治]　斉藤淳『自民党長期政権の政治経済学』
http://d.hatena.ne.jp/morningrain/20101006/p1

　自民党の代議士にとって有利な公共事業とは、実は経済成長を実現させるものではなく、
いつまでも自らがコントロール可能なものです。ということは素早く完成させる必要はなく、
場合によってはいつまでもダラダラと工事が続いたほうが自民党の代議士にとっては有利に
なります。

「　政治家は、選挙区に生産的なインフラを築くよりはむしろ、河川をセメントで護岸し、
田圃にブルドーザーを入れることで地盤を保持した。そうでない政治家は、市場（史上）
から姿を消すか、もしくは自民党から離党していった。自民党が維持した公共政策が、日本の
長期的な経済成長と整合的ならともかく、戦後日本に「開発国家」が存在したことはなかった。」

　冒頭で「貧困ビジネス」といったのはこのことで、貧しい地域は公共投資を得るために
自民党に頼るしかないが、その投資は有効なものでないため経済成長は起こらない、
よってますます自民党に頼るという、ある種のふのサイクルが働いていたことがこの本から
は読み取れるからです。

>>776
民主党は国家公務員のことばかり言ってるように思うけど、
地方だってスリム化しないと厳しいに決まってるよね。

法人税と公務員とがなぜリンクするのか理解できない

>>754
その通りなんだよな
今すべきことは国民は分かってるんだよ

それをID:0oaAfMOi0のようなゴミカス売国奴が詭弁を投稿して混乱させようとしている
小泉の郵政民営化を批判しているってことからID:0oaAfMOi0のバックボーンが分かるよな


ID:0oaAfMOi0のレス
>>680
スレを見ているだけの人もいるけど、金融とマスコミの人があっち側で
彼らしょっちゅうアクセスして工作してるからさ。

>>688
まともな反論しない人は、ある種の工作に来てる人と思うしかないんですよ。
というのが結論＞読者

>>713
>>704
うそ臭いなあ。
工作が多いんだよなあ。作り話も。
40％まともに払ってる会社なんて無いつーことだぜ。

>>726
郵政のときもこうだった。
２ちゃんのこの板では、明らかにわかる業界の工作が激しかった。

でも選挙ではきちんと結果が出た。
ああいうもんだ。
今も来てるね。

消費税あげんなかす

>>774
大企業：日本じゃダメだな。
中小：キツイっす。納税無理です
零細：死ねと？氏ねじゃなく死ねと？

>>776
公務員改革って国家公務員法案じゃなかったっけ？(´･ω･`)痴呆公務員関係あるの？

>>778

まず遣らなくてはならないのは、痴呆公務員と天下り各種法人だね。
その辺の無駄な人件費が多すぎる。

>>783
地方公務員の給与が何十兆あるか知ってる？

公務員改革無くして日本の景気回復無し
公務員改革無くして日本の景気回復無し

公務員の年収は一律400万円で十分
公務員は税金泥棒

公務員の年収は一律400万円で十分
公務員は税金泥棒

>>780
官公庁から仕事を請負う会社は黒字決算じゃないと入札資格停止だから死活問題。
そして各種減税措置を受けられない中企業辺りは利益を出せばほぼ40％の法人税法人事業税法人住民税が取られる。

ゲンダイかと思ったら毎日だったか
まぁ似たようなもんだ

まともにやろうとして出来なかった自民と
始から出来ないことを出来るといった詐欺ミンスを
比べるほうが可笑しいだろ。

消費税増税は、公務員給与を５割カットしてからやれ、バカ野郎。

心を読んだり操る裏社会の組織について、いつまでシラを切る続けるつもりなんですか？

彼らの作った借金を我々庶民が負担するつもりはありませんし、このままの状態で日本の財政を悪化させるつもりですか？

何も出来ないなら、一般庶民に政治を返したらどうですか？　

私たちなら、ちゃんと出来ますよ。

デフレ不況にして日本経済を疲弊させた結果税収が減り借金が増えただけ
増税でさらに経済悪化させれば更に財政悪化するだけ

役所行くといつも思いますが

人あんなに必要かね？あとほとんどの奴らは顔が死んでる
生きてて楽しみあるの？公務員

>>785
知らん。70兆ぐらい？

「３年我慢して下さい。
ただ我慢するのではなく、
少しずつ体感出来る景気回復の為の
我慢です。耐えて下さい。」

と言って始まる新政権が、谷垣、麻生、阿部なら信じる。

民主もう要らん。

仮に100％にしても、無駄遣いや私服を肥やすのに使っちまって
「足りない足りない、消費税上げる」って言い続けるよ。際限がない
だから上げさせるわけにはいかない

さりげなくジミンガーと思ったら毎日か、納得ｗ

年老いたゴミ公務員の廃棄が先。やる事やってからホザケ。

ところで、アメリカの金融政策は持続可能なのか？
新興国から非難を浴びているだろう。

はたまたその効果はいかほどに？
アメリカの住宅、雇用、物価はまだ弱い。

>>661 >>663 >>665 >>667 >>670 >>674 >>677 >>681 >>678 >>698 >>707 >>715 >>721 >>727 >>733 >>741 >>749 >>760

景気回復という青い鳥を追い求め、
財政出動一辺倒の政策を続けた結果、
国債残高は1000兆円に迫る勢いで
積み上がってしまった。

利払いだけで、40兆にも満たない税収の
1/4を費やさなければならない。

2010年度は、新規国債･借換債の為に
140兆円以上の国債を発行しなければならない
状況に追込まれている。

政治は選挙に不利となる
消費税の増税論議から逃げ続けてきた。

選挙前であっても、
消費税の増税論議から逃げてはいけない。

今、政治が逃げたら、国が壊れる…。

>>793
あとすごい込み合っててものんびりしてるように見えるのはなんでだろうね
テキパキ！みたいの一人もいなくね？
小走りで書類もってやってくる、とか早歩きで頼んだ書類出して持ってくるとか皆無

>>276
税収４０兆円のうち３２兆円が公僕の人件費に消えてる

これって本当だろうか？

>>793
役場でダラダラしてるだけで
給料ガッポリ休みタップリだぜ？楽しくないわけない

>>802
それだとちょっと違う。
40兆は国の税収のみで、32兆は国と地方も合わせた公務員人件費。

>>793
本当そうだよな
公務員に緊張感を持たせるためにもリストラは必須

増税はその後が筋

>>799
今年入ってからちょっとだけマシになってる
雇用はまだダメだけどね

俺は日銀による国債買い取りガンガンやって
通貨安競争に乗り込むべきだと思うんだが
ババ抜きでババ掴まされていいことはない
公務員給与に手をつけれなかったんだから増税もすべきではない

自民党政権の最後にIMFを通じて100兆円
米国にさしだしてたからな

ケイダンレンとかさ公務員とかさ、お金持ちじゃなないですか。
そういう人の財産を没収してくださいよ。
貧乏人からこれ以上搾取するのはやめてくれませんかね？
死ね無能

http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_zeisei/czaisei/czaisei_seido/pdf/02-03.pdf
これみると国と地方の税収合わせたら
72兆あるな
うち32兆が人件費と

消費税増税するたびに景気が悪化し税収が減り続けてきた
消費税増税したら財政破綻するということがはっきりした

いつも私も思いますが住民票発行手数料だけで
彼らの給料でるんじゃないかな

消費税10％に成った時点で中小零細はほぼ壊滅。
小売りで生き残るのなんてイオングループぐらいだろう。
菅内閣のマニフェストには自殺率世界一を目指しますと書くべき。

45歳ぐらいで昇給ストップしなよ。
あと、管理職が多すぎだし、手当てのてんこ盛りやめれば？

>>807
貸し出して利子ついたよね

公務員の給料半額にして倍雇えばいいのに

>>815
それが一番の景気対策かもしれない。
雇用対策にもなるし。

一回全部解体してやり直したほうがいい

民主党えらんだのがさらに悪化しちゃったね。 シムシティじゃないんだから消費税１８％はないだろ(笑)
結局政治ど素人集団にきずくのおそいみな。
自民党にお灸のための政権交代だったんだから。これで自民党も改心してくれればよいが

｢民主党も悪いけど、自民党も悪い」っていう書き方は
毎日とＴＢＳ系が広めてるのかw　なるほどね

>>817
まぁ、破綻したギリシャでさえ、公務員天国は変わらなかったらしいがな。

>>815
それが出来れば本当に良いのにね
求職者が減る事になり民間企業の求人に人が集まりにくくなる
その結果賃金の上昇圧力が掛かる

国民目線からは、もはや公務員改革の前に増税はありえないって話になりつつある。
このままだと、名古屋の河村みたいなのがたくさんでてくるぞ

>>806
日銀のなかにそういう主張する勢力はあるのかなあ

>>812
海外に工場のある小売はむしろ儲かるんじゃなかろうか
増税したら円高になるので

赤字国債の実に８割近く！は、汚沢が出動させたもんだろっ　（ﾟДﾟ）ゴルァ ! ！　


　■ 「 ＷｉＬＬ 」 ２００７年９月号 〜 「 小沢総理なんてまっぴらごめんだ 」 石原慎太郎

　＞ 小沢は何をやったんですか？　アメリカの言いなりで８年間に４３０兆円を無駄遣いした。
　＞ 船も来ない沖縄の島に五万トンのコンテナ船の港を、北海道では、熊や鹿しか出ないところに道路を作った。
　＞ そういう馬鹿なことに国債を乱発、いまだに６７０兆円という膨大な国債がある。


　■ 空港 ｢ 無茶･無駄･無策 ｣ のナゼ　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257252599/

　＞ なぜ狭い国土に１００近い空港が造られたのか？　問題の根源は汚沢の 「 日米構造協議 」 にある｡


　※　１９８９年の日米構造協議で汚沢は、１０年間で４３０兆円の財政政策 （ 公共事業投資 ） を丸飲み。
　　　 その後、さきがけ幹事長の鳩山がごり押しした村山政権で、６３０兆円へ増額。
　　　 赤字国債ばら撒き路線は、自自公連立の汚沢市川イニシアチブでピークに！


変動相場制では、赤字国債をともなう公共事業では景気は良くならず、むしろ民間の生産性を低下させる （ マンデル・フレミング効果 ）。
マネタリストが効果的とする金融政策 （ ゼロ金利政策 ） も、バブルショックが尾を引く日本では
設備投資や消費マインドの刺激にならず、自己資本の強化や貯蓄にしか回らなかった。

小泉改革により、民間企業に競争原理の自浄活力が目覚め、ようやく 「 失われた１０年 」 から離脱する矢先だった・・・。

公共事業どころか、あのケインズすら 「 有効需要の創出には効率が悪すぎ、国民が怠惰になるだけ 」 と断罪したばら撒き
＝ 票集め （ ７兆円！の子ども手当てと農家補償 ） を強行する汚沢とミンスを、絶対に許さねえ！！

>>815
ハンパじゃない雇用数ですね
しかも給料半額も不可能ではなさそうだし

普通に考えても民主党は自民党の有力派閥の分派
小沢は９０年代の経済が一番大変なときに
曲りなりにも危機を察知していた宮沢を下ろして
政界再編ごっこの幕を開けた平成不況のA級戦犯だといういいかたも出来る

が、そんな事言っても不毛

政党の責任は、政権担当一期４年（以内）について判断すればよい

>>807

この１レスでおまいらバカサヨが近所でも評判のバカなのがわかる（ 失笑 ）

「 麻生はＩＭＦに１０兆円出した 」 とミスリードするバカサヨがいるから貼っとく。


日本はＩＭＦに金なんか１銭も渡してねーよ。
日本が提供した （ というか融資なので、後日、利子付で返済してもらう ） のは米国債だ。
ＩＭＦはそれを担保にして資金調達した。

日本が提供した米国債は、日本が為替介入して手元に集まった米ドルを、運用として購入していたもの。

米国債なんて寝かせてても仕方ないので （ クーポン債なのでプレミア分だけ儲かるが ）、
ＩＭＦに融資したところで日本は痛くも痒くもない。

むしろ

　・ リーマンショックやドバイショック、ギリシャ破綻などで発展途上国が潰れるのを防ぐ

　・ 国への直接融資では返してもらえないリスクが高いため （ 特に対姦酷 ）、世界銀行であるＩＭＦに融資
　　（ 麻生は、後日、姦酷大統領から直接融資を懇願されだが 『 ＩＭＦに相談しろ！』 ときっぱり拒絶したｗ ）

　・ 新たにＩＭＦからの利子が取得できる

と、いいことずくめ。


マルクスばっか読んでねーで、ちとは世の中の勉強をしろやっ　バカサヨのクズ！！