【社会】「水源が危ない」 狙われた最上川の源流 シンガポール在住の外国人が森林購入★2
1 :
春デブリφ ★ :
2011/02/20(日) 06:43:13.87 ID:???0
携帯から2ゲット
シンガポール人の小便飲まされる決定
国が買えよバカ。 無駄な箱物に金使うならここに使えよ。どんだけ無能だよ
5 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 06:57:55.78 ID:THKMeqrM0
まあ、森と川とはつながりはあるけど別物だからな。 リゾートでも作ってくれて、それが雇用につながるなら万々歳だろう。
中国人だろ
7 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 06:59:38.01 ID:uVFFctTM0
これが本当の売る国だなw
10ヘクタール購入したんでしょ? なんで届け出てないの違法じゃん。
中国人か
10 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:00:08.53 ID:5KDKPpqD0
支那人だな?。
11 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:02:15.61 ID:0T/ybfoZO
>>6 当然。
華人が多数だし裏で必ず中共が絡んでいる。
シンガポールといえば華僑
13 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:03:45.28 ID:/jSC7Rmv0
>米沢市の市民が所有していた私有林 コイツ、既に特定されて省かれてるのではないかと。。。 山形って、意外と地元民同士がくっ付いてるトコがあるからね。
14 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:07:07.92 ID:+AoPRze30
こんなの金欲しさに土地を売る、糞売国野郎が一番悪い!
支那人は環境破壊のプロだからメチャクチャにするだろうね
外国人の所有規制もあるがそれとは別に 放置状態の日本の森林保全の法律を進めよう
またブサヨが「バブルの頃の日本人も世界中の土地を買い漁った〜、暖かい目で〜」とか言うんだろうな
ほんと中国人環境意識無いよ 黄河枯れたじゃないか ググルマップ見てももう途絶えてるよ 揚子江もやばい
ランドセールする管直人
原野商法だな 中国マネーもいよいよバブルの様相に
21 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:10:08.29 ID:s/1HyFCV0
水源獲られて何か問題でもあるんですか あげちゃえばいいじゃないですか どうせ要らないっていいますよ だって国際社会が黙ってないでしょうよ Twitterなんかもあるんですから いまはゲリラ戦の時代なんですよ
22 :
山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2011/02/20(日) 07:10:15.65 ID:mJPA0V1A0
>>19 菅さんは戦後はじめて規制しようとしてるんだよ
君たちは情報に頼りすぎる。 シミュレーションやワーストケースは既にある情報じゃないんだよ。 将来起こるかもしれない予測なんだ。 ワーストケースが起こった時に、あたふたしてもそれはとき既に遅し、 それでは戦争では勝てないんだよ。その辺が、日本人は本当に甘い。 ビジネスだって同じさ。カタストロフィックディズアスターが 「おこらねえよw」と楽観的な経営をするのは簡単だよ。 だが、それで国や大企業は運用できない。 水資源を左右するほどの不法開発をする方法? いくらでもあるでしょう。それが「奇襲」の醍醐味なんだから。 大規模な水工場を建てることが認可されれば、いくらでもやりようがある。 ソースがないと君たちは確実性が持てないのかい? だったら、君たちは相手の先制攻撃で大ダメージを受けなければ 反撃しないって事と同じだね。
はいはい、中国が攻めてくる(棒読み) おまえらで買い戻せよ。
税金で森を整備すべきだと思う
山の中の土地を買ったって何も出来ないから心配するなって書き込みがアホみたいにあるけど 向こうだって何らかの目的があるから土地を買う訳なんだからその目的は見極める必要が有るだろ
別に中国は攻めてこない 菅さんも悪くない ただ日本の国土森林が心配なだけ 高度成長からバブルまで気楽に荒らしてしまった日本自身のノリが、 こういう無防備なところに残ってるんだろう
29 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:14:51.37 ID:THKMeqrM0
実際、水源っていっても水量はタカが知れてるだろ。 国外に持ち出すためには、港までの移送手段だって必要だし。 輸出するには水タンカーも必要になる。 商売としてみれば割に合わないんだから、 これは外人が原野商法の被害にでもあったとみるべきじゃないか。
>>25 中国が攻めてこないと思ってるの?
その根拠が知りたいわ。
将来どうなるかなんて誰もわからないのに
攻めてくるわけないと言い切る馬鹿さ加減。
痴呆としか思えない。
>>24 大量の水はダム建設しなきゃ手に入らない
地下水を大量に汲み上げるには許可が必要
ポリカンやペットボトルで運べる量はたかが知れてる
むしろ日本は中国に水売って儲ければ
中国を見なさい。まさしくあの姿がワーストケースだよ。 干ばつで国土は荒れ果て、公害で市民は苦しみ、 中抜きと賄賂で全てがおかしくなっている。 アホの中凶はこんな事態になんの準備もせず、 情報を頑なに隠蔽して経済成功を煽る。 そこから出る情報も「情報」だよ。 そのような、後先も見えない連中に日本でビジネスされる事自体、 多大な迷惑なんだよ。 そしてそういう連中に手を貸していた商社の落ちこぼれたちもね。
34 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:19:18.65 ID:rgFc3PAN0
各県の条例で 開発制限かけりゃあいいんじゃね? 違反すりゃあ没収で
35 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:19:27.40 ID:THKMeqrM0
「日本政府が国防の為に水源地を買い取って国有化する計画があります」みたいな煽り文句で、 「今、二束三文で買っとけば、将来、日本政府が高値で買ってくれますよ」とか、 そんなことを吹き込んでバカな外人に売りつけたんじゃないのか。
36 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:19:29.86 ID:l+wrJC/M0
あ〜ぁ、民主党政権では水も飲めなくなるのかぁ・・・。 地下水もガッツンガッツン取られて周辺にも影響出るなぁ・・・。
37 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:21:01.78 ID:Osoy6nfm0
日本の不幸は中国と朝鮮だ。 この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、 もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。 地球規模で情報が行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、 過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。 国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。 もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。 「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。 日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。 ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。 この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。 悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。 私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。 _,,,,,,__ __,,,__ ィjj)))))))))!!!!!彡ヽ, /ミ/ ,}彡ヘ |ミ{ -‐ ‐ ‐ ‐- {三=| El==; ゚ ''==. |ミミ,| `レfォ、,〉 :rfォ.、, !iル┤ . { `¨ i ・、¨ ´ `{ゞ'} . | '`!!^'ヽ .「´ ! ,-ニ'¬-、 ,!|,_ . \´?` / ∧ヘ、 __/〉`ー ' ´ / 〉 \ _, ィ´「∧ / / 」¬ー- 、_
38 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:21:39.25 ID:wzV1FkTf0
1.原野を安値で買い叩く 2.日本人の危機感煽る ←今ここ 3.高値で売り逃げる
39 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:21:53.05 ID:Q4x1E2MEO
おい!! シンガポール人が水を売って商売しようとしてると思ってる馬鹿が多過ぎだろww タンカーだのなんだのww 水源の心配は、土地開発で水質や水路が変化しちゃうって事だろ。
40 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:22:22.32 ID:a3saWDmiO
このご時世、空撮でもすりゃ不法開発は見破れるんだから、10ヘクタール程度大した問題でもなかろう。 頭がバブルになってる富裕層の中国人に高額で土地を売って、日本に金をぶんどってくりゃいいと思うんだがな。 向こうは土地所有に憧れを抱いてるみたいだから、相手も喜んでこっちもうまいわけだろ? 固定資産税で国家としても潤うしな。いい状況とも言えるだろ? という発想はお前ら的にどうなの? 売国奴扱いされるわけ? 敵対心が激しすぎて合理的な思考ができなくなってる奴が、かなり多くなってきてる気がするわ。
41 :
名無しさん@こんにちは :2011/02/20(日) 07:23:37.38 ID:/m8J3bt90
シンガポール在住の外国人男性 外国人? 国名を書けない・書かない理由は?
42 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:24:12.61 ID:Osoy6nfm0
43 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:25:09.61 ID:oqY7eI1ZO
重要な水源林は自治体が指定して用途制限したほうが良いよね。井戸掘らなくても変なもん埋めて土壌汚染したら地下水アボンなんだし 地籍管理も自治体ベースで進めれば? 北海道は事前届け出制にしたんでそ
ほっとけ。 森林や水利権を勝手に出来るわけも無く、税金払う羽目になるだけだ。 農地と違って維持するだけで大変。
森林の土地所有は、もっと原則的な問題なんだ 中国人が騙されたんだとしても こっちがもうかりゃいいってもんじゃない 魂の問題だよ
47 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:27:13.59 ID:crxHF68u0
日本の森林は、現在所有者が把握できないもの多数(北海道で3万ヘクタール)。そのうち少なくとも1万は外国資本が所有。 また、日本では地下水の取得や開発(伐採)への規制がぬるく、外国人の取得にも制限がない。(他国では制限している国が多い) そもそも所有地へ立ち入って調査する公的な権限がない。 一方、中国人はアフリカなどで環境無視の乱開発や土壌汚染など問題多数起こした前科持ち。 水資源が不足してるが、外貨は持ってる。 次に何が起こるか、容易に想像できるだろ。
48 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:27:19.68 ID:Y6RL29S40
固定資産税たって、10ヘクタールで5000円くらいだろう。杉とか生えてなかったら 1000円くらいかな。
原野商法とは思えない だって世界中で買ってるんだよ アフリカだけじゃなく、東南アジア、南米、ウクライナ、ロシアetc 日本もそのひとつなのに日本だけそんな事情が違うと思えない
うちも母方の家が山もってたけど、放置w 近くの場所管理してる人がくれって役所?と言ってきたので管理が面倒だから そのまま差し上げたらしい。
52 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:31:13.65 ID:THKMeqrM0
リゾート開発の規制とか環境規制は土地所有の問題と別にやれる話だ。 むしろ、リゾートでも作って田舎に雇用が増えるならめでたい話じゃないか。
まずいなら日本人が買っとけよ・・・。
54 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:33:42.46 ID:sPZ8gMysP
>>39 何でわざわざ不便な源流地を買うんだろうな
55 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:34:59.17 ID:uVFFctTM0
無責任で汚染されてる日本人のために働かない そんな自治体が増えてるのか?
>>24 > 「おこらねえよw」と楽観的な経営をするのは簡単だよ。
> だが、それで国や大企業は運用できない。
>
> 水資源を左右するほどの不法開発をする方法?
> いくらでもあるでしょう。それが「奇襲」の醍醐味なんだから。
> 大規模な水工場を建てることが認可されれば、いくらでもやりようがある。
そりゃ急激な法改正で、そんな水工場(笑)が認可されてドカンとできたらヤバいぜ。
で、その法改正を行うにはいくつハードルがあると思う?何年で行けそうだ?
だからさ、妄想じゃなく合理的に説明してくれよ。
んなもん、ワーストケースなんて言い出したらキリがねえだろ。
お前は明日起こるかもしれん大震災に対してどんな準備をしてるんだ?
いきなり法改正で外国人の総理大臣になってもヤバいわな?で?
外国人憎しで非合理な妄想してるのが増えてねえかって危惧してたが、お前その見本だな。
57 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:35:41.87 ID:l+wrJC/M0
浄水場の処理能力あげておかないと、源流からなに流されるかわかったもんじゃないw
中国は不動産の所有権じゃなくて「70年間使用権」しか買えないけど 日本の森林もそう形にすべきでは つまり所有権は国か自治体のもの 資本主義を当てはめていいところと、悪いところがある
>>40 当然の規制すらかけていなかった、ずぼらな国家なんて信じれるわけないだろ。
外国人制限をかけるよ。
>>47 本当に、官僚の連中はどうしようもねえよな。
こういうのを「使えない」って言うんだよ。
良い子のみんなはよくわかったね。
人間は、最初は与えられた仕事が出来るようになる事が、大事なんだよ。
最初はみんなそれを目指せばいいんだよ。
夢を追いかける人も、お金を稼ぎたい人も、最初は簡単。
アホの官僚や政治家みたいになっちゃ駄目だよ。
■欧米人の発想 水源地を買い、ミネラルウォーターで売るのだ! 水道管理も民間にして水の値段を吊り上げれば利益が出る! ■某国の発想 日本の水源地を買い、そこから水を取ったことにして中国水道水を売ろう! そうすれば日本からの水の輸送費を使わずボロもうけだ! 水源地はなるべく人に見つからないところがいいな・・・採水してないのバレる
62 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:38:07.41 ID:nhstRnu1O
>>43 水源地近くから取水してる町水道とか結構あるからな。
でも実際に「じゃあやろう」っていう地方議会の議員や知事ってあまり居ないんだよね。
63 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:38:42.58 ID:THKMeqrM0
>>50 中国で水不足が言われてるのは確かだから、
金持ちが投機対象に水を考えてるのはあるのかもしれんな。
本気で外国から水を運ぼうと思えば、とても商売にはならんのだから、
あくまでも投機の対象にしかならんとは思うが、
向こうがバブル状態なのは確かだし。
64 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:39:26.93 ID:NccUfRZu0
度重なる報道を無視するわけにもいかず、林野庁もついに重い腰を上げて、外国資本による森林買収の実態調査に乗り出した。
しかし、結果は空振りのまま現在に至っている。
当時、林野庁森林整備部の計画課で調査を担当した間島重道氏が、調査の経過を説明する。
「大手メディアで騒がれたので全国都道府県を調査したのですが、報じられているような“水狙い”の事実はどこからも出てきませんでした。
大手メディアではそのように報じられていましたが、どうも理解できません(笑)。
立木を木材とするにはコストがかかりますから、木材が目的であれば流通市場で安く買えばよいわけです。
投資目的であれば、むしろ銀座の一等地のほうがいいでしょう?
もし大量の水を中国に運ぶとしたら、莫大なコストがかかります。そもそも、山林を買ったからといって、
どうして水が入手できるのかがわからないのです。また、仮にそうしたことがありえたとしても、問題は誰が山林の所有者かということではなく、
所有者が山林の整備をきちんとしてくれるかどうかですから……」
適切に伐採され手入れされた山林には、地面に陽が差し込み、下草が生える。土を盛り上げて生長する下草は地面を耕し、
それによって雨水は地中に浸透しやすくなる。土に染み込んだ水と山肌を滑る水は、河川や地下に流れ込む。
河川から海に流れ出た水は蒸発して雲となり、風に乗って移動した後、再び雨となり地表に降り注ぐ。
要は、山林は水の循環過程であり、雨水を濾過する“媒体”ではあっても、水がそこに多く蓄積されるわけではないのだ。
http://president.jp.reuters.com/article/2010/11/13/ED7B4996-E257-11DF-95F6-DA273F99CD51.php
65 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:39:56.95 ID:b6495mDb0
水源地はカネになるから 最近は水源地詐欺も流行り始めたくらい 高値で買い取るしかない
66 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:39:58.23 ID:lQDGBvg10
別にどこが買おうがいざとなったら法改正でなんとでもなる
67 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:40:10.69 ID:8G1/CbXT0
また扁桃体が肥大した脳障碍者のルピウヨが中国が攻めてくる妄想をするスレか
68 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:40:12.03 ID:dYK4FtCZ0
武力を使わなくても簡単に侵略できることがわかっちゃった 仕事を中国人に奪われ 上得意様である中国人に頭を下げ 町には中国語があふれ アホなおっさんどもは中国人を未開人程度に思って 仕事させたり日本に連れてきたりしたが 奴らのほうが上手 もう取り返しがつかない
>>61 ぼ・某国人は、ア・アタマがいいんだなぁ・・・
70 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:41:10.36 ID:YmKwijid0
チーム立ち上げた、とか言って少しも動いた形跡のない政府。 確実に金を手にした奴が、民主党の中にいると思う。 大河の水源を持つ長野県、その民主党知事は何の動きも見せない。 沢山の支那株和もっている。
71 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:43:42.80 ID:5co8FeRIO
害国人に国を売るな馬鹿 売り主はまさに売国奴
72 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:44:09.79 ID:7k+a+v+c0
>シンガポール在住の外国人男性 華僑だろ、どう考えてもw
莫大な輸送コストっていうけど、豪州に日本から大量の水を運んでるんだよ 牛肉はこんできた帰りの船に、処理済下水を乗せてるんだ 中国だったらもっと簡単だと思う
74 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:45:49.72 ID:EYJ28lQu0
反日まみれか! 日本を救え!救国の士よ、革命だ!
75 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:46:27.73 ID:a3saWDmiO
>>67 > また扁桃体が肥大した脳障碍者のルピウヨが中国が攻めてくる妄想をするスレか
不安感はあって当然だろうが。
過剰な外国人排斥はバカとしか思わんが、同盟国でない隣国として警戒は必要だろ。
人を批判したければレッテル貼りではなく、論理的にしろ。
76 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:46:48.93 ID:KRjJasYS0
輸送したら水はかさばるからなあ 水道水のほうが安いw ポリカンで水運ぶヤツがいるなら日本は中国に水道水を安く売ってやればいいw
>>8 1ヘクタール未満で11個購入したんじゃね?
ドンパチ男みたいに、目をパチパチさせてるだけの総理がいるね。 みんな、あんな風になっちゃ駄目だよ。あれは駄目男の典型。 パチパチさせているだけで、何も出来ない男。 よくいるね、長い残業して目をパチパチさせている人。 目をパチパチさせなければいけないほど難しいなら、 最初から助けを求めなさい。 目をパチパチさせても、何にも解決しないんだから。 あれに5000万払ってるこの国は、クレイジーだね。 あれなら、3人の東大医学部出身のビジネスマンを雇うよね。
80 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:49:09.57 ID:voZzeGgL0
何やってんだ北海道! ワイロでも貰ったのかよ
>>73 中国にも下水処理水売ってやればいいじゃない
そも森林は乱開発できねーんじゃなかったか?
83 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:50:04.70 ID:a3saWDmiO
>>74 > 反日まみれか!
> 日本を救え!救国の士よ、革命だ!
最近、こういうのがネタかガチか分かりにくくなってきた。
頭が痛いわ…。
84 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:50:21.71 ID:Osoy6nfm0
_______ __ // ̄~`i ゝ `l | / / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM | | ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄)) | | // ̄_>> \ヽ、 |l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~ `、二===-' ` ===' ' ` ===' ' // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二='' ヽヽ___// 日本 _____ _____ ______ _______ | ウェブ | | イメージ | | グループ | | ディレクトリ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ._________________ |水源 中国資本 │ └────────────────┘ _______ __ // ̄~`i ゝ `l | / / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM | | ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄)) | | // ̄_>> \ヽ、 |l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~ `、二===-' ` ===' ' ` ===' ' // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二='' ヽヽ___// 日本 _____ _____ ______ _______ | ウェブ | | イメージ | | グループ | | ディレクトリ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ._________________ |北海道 中国資本 │ └────────────────┘
シンガポール在住の中国人でしょ?
86 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:51:07.93 ID:b6495mDb0
>>8 >男性は米沢市の市民が所有していた私有林約10ヘクタールを購入し、
>別荘用として平成22年7月、県に届けた。
届出済だから違法ではない
87 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:52:38.78 ID:kWF/GNBwO
金持ち華僑の単なる別荘ならいいけどね 中国人観光客向けのリゾート作るとかならイヤだなぁ
89 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:54:31.96 ID:THKMeqrM0
>>73 河口、港近くに取水場を作ったとかならともかく、
水源地って言ったら山奥だからな。
港までパイプラインを引く大工事をするとか、
トラックでちょこまかと運ぶとか、
そういうコストをかけなきゃいかん。
「おいしい水」で売らなきゃ割に合わんよ。
エビアン売ったら、川が枯れたとか、ありえんだろ。
90 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:58:27.09 ID:R6uEKMQI0
91 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:58:30.33 ID:YOKy2Uxy0
間隙縫ってデリケートゾーン買い占めてその国に高値で買い取らせようってのもいるんだろうなぁ。
92 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:59:20.66 ID:e3QcuNdy0
>>69 山の下は清しということですね。
うまいなー。
93 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 07:59:31.87 ID:X++ffuLoO
私有林を買っただけだで何を騒いでるの? そこの水がどうなろうが人のもんだから関係ない 山奥の土地買っただけでニュースなるって日本くらいだぞ
94 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:01:03.01 ID:XbCPjKob0
私、Gカップ巨乳の美少女女子高生だけど 日本なんてもう終わってるんだから 日本の土地を全部売って国の借金返しちゃえばいいと思います 愛国心なんて言っているのはキモヲタとニートだけでしょ きもっ〜〜〜
国 「売れてよかったじゃなイカ」
96 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:05:37.34 ID:xbRSLmTq0
中国様は、もっと先のことをお考えじゃ。 今の輸送コストとか、はぁだぜ。 さぁて、地球上の水の奪い合い、どこに勝利が。 海水の淡水化、日本の膜技術とかも 狙っていらっしゃる。 裏で動く新30年計画の一つだろw。
EU並みに厳しい規制をお願いします
98 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:08:39.27 ID:b6495mDb0
99 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:09:46.70 ID:THKMeqrM0
変に飛び火して、国士様に国の為に山奥の土地を買いませんかみたいな商売が出てこないかの方が心配だよ。 日本には、中国に水道のプラントを売るとか、そういうまともな商売をやって欲しいものだ。
最上川の全ては源流の持ち主である私のものだ。 とかいいだすんだろどうせ。
101 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:13:35.97 ID:a6ho1OIW0
確かに中国を恐れる心理はいきすぎで、それが詐欺に利用されてる でもしっかり規制すればそれもなくなる いまの法律に不安なのも原因だから
103 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:14:35.22 ID:UpdMchKtO
支那に尖閣諸島で屈服し、チョンに竹島で屈するし、 北方領土で相変らずロシアにいじめらたままだし さらには日本の水源地を買われてしまうし
104 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:15:13.34 ID:AFec0vwkO
土地買ったからって水が自分のものになるん?
あれだけの杉を全部伐採(販売)された後、 産廃場所(不法投棄)にされるのが怖いな。
106 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:15:24.01 ID:5boIdu2l0
沖縄の離島も危ないぞ。 中国人が台湾人と嘘ついて入り込んで隅々まで水源調査してる。 ありゃ金儲けだけじゃないな、有事に備えた調査も兼ねてる。 いざとなったら水源だけ抑えて住民を干上がらせるがらせるつもりだろ。 国がきっちり管理しないとやばいよ。
107 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:16:56.07 ID:a6ho1OIW0
>>106 >中国人が台湾人と嘘ついて
意味わからんw
対馬はいま法整備中だね 南西諸島も環境と安全保障と両方管理しないと
109 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:18:48.71 ID:5boIdu2l0
110 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:21:14.41 ID:Fx/pChyc0
>>879 父親の面会権については、もう少し、特に国際結婚の場合は考慮した
ほうがいいと思う。しかし、問題になってるのはそこじゃないと思う。
どっちの国で暮らすのか拘束かけられることだと思うよ。
日本で知り合ったのちに渡米して、妻がアメリカで働いてなかった
ケースだと離婚後アメリカで生活するのはまず不可能。
離婚後は日本でも生活していいということにしないといけないと思う。
国際結婚が破綻した場合、夫婦が離婚後別の国で暮らすのは現実的に
しょうがないだろ。離婚原因を作ったほうが妥協するというふうに
したほうがフェアだと思う。
111 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:21:57.15 ID:JXsc3jMJ0
中国系がヤマを会に来たら、「国に売ってもいい」と一声かけろや。 山形のバカどもそんなに金が欲しかったら国に売れ。
エビとかハムとか八百とかをやめて外国人が水源を 買っていることを連日ワイドショーで流せばいいのに。 これをしないのは番組製作者が当の国の人だから?
113 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:24:26.23 ID:c35/073S0
また愛国詐欺か(笑) あたまの悪いネトウヨちゃんは、懲りずに騙されるんだよね それも人生だからいいんだよ
>>4 相続税なんとかしないと駄目だよ
農地なんかと違って山林はそれが原因で売却せざる得ない
115 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:26:02.50 ID:a6ho1OIW0
>>113 お前中国人だな
そうやって騙そうとしても魂胆見えみえなんだよ
俺達愛国の士はお金出し合って水源地を守るんだ!
なぁみんな!
116 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:27:04.96 ID:X4G99T4J0
つうか、この手の話題のときに素朴に疑問に思うのだが もしかしてみんな「土地を買えば、なんでも自由に出来る」 って思い込んでるんだろうか? 土地を買っても結局いろんな法律や条令のしがらみがあって なんでも自由にやってもいいもんでもないのだけどな・・・
これだけ騒がれてるんだから、国はさっさと規制かけろよ。 対応があまりに遅すぎる。 水源周りに限らず、このご時世で外国に土地買われる事に危機感感じてねーのか? やっぱりど素人政権にのんびり国を任せていられる程、日本に体力残ってねーんだよ。 小沢とか今更どうでもいいですし。一刻も早く解散総選挙しろ。
118 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:27:45.22 ID:5RTraxBiO
またサンケイか?
>住民らからは「乱開発されると水源が危ない」と不安の声が上がっている。 そういう心配があったら国立公園・自然保護区に指定するのが筋だな なんで今までやって無かったんだ?
120 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:28:00.27 ID:MD1wRPn1O
121 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:28:05.70 ID:W4bttS0mO
中国人と書けコラ
123 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:30:50.07 ID:tUMAFsswO
ちっこい国土のシンガポールや自分の土地を持てない中国 日本の土地が数10ヘクタールと聞いただけでポワーンとなって買ってしまってんじゃないのか 飲料水とかヒマラヤ持ってる中国が困るとは思えない 環境意識のプロパガンダ? 原野商法に引っかかり乙
124 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:31:38.62 ID:gs6yUPxI0
フジでやってるぞ
125 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:32:40.33 ID:5RTraxBiO
>>115 日本の国土の80%は森林です。主なところも国有地です。
森林には工作物はたてれません。
126 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:33:26.48 ID:X4G99T4J0
>>122 まもらなければ、差し押さえでも行政代執行でも出来ますがね。
工事をするにしても道路を通らなければならないし、
全作業員を自国から連れてくればともかく、そうでなければ
日本の企業や人を雇わなければならないから、そちらは手を引くだろうし。
とめる方法なんざ、いくらでもあるさ。
土地ってのは、どんなに買っても結局持ち出すことも、その国の
法律から抜けることも出来ない。
東京新聞にも載ってるな
128 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:35:44.67 ID:c35/073S0
これはまずいな…… 俺達で金を出し合って、水源を買占めようぜ これができない奴は売国奴だ
>>116 そんな理屈が本気の奴ら、しかも外国籍の奴に通じると思ってんの?
下手したらバックに国がいるし。
法律条例あるから犯罪0なんですか?
どんだけ平和ボケしてんだ。
やられてからじゃ遅いんだから。
130 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:36:40.00 ID:b6495mDb0
>>119 そこまですると、かなり開発に制限がかかるからあまり
自分達の家をちょっと増改築するのですら自治体に許可をもらわないといけなくなったり
131 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:38:11.12 ID:a6ho1OIW0
>>125 中国人がそんなの守るわけ無いだろw
2chのみんなもそう言ってるぞ。
俺達愛国者は水源の土地を買って守るんだ
一人100万程度出し合えば相当抑えられるはず!
132 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:39:39.03 ID:5RTraxBiO
133 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:40:14.17 ID:CCsCOsnu0
134 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:40:56.30 ID:c35/073S0
>>129 そんなに怖いなら、こんなところに書き込んでないでさっさと行動に移せよ(笑)
お前はいったい何をしたんだ?
はっきり中国人って書けよ
136 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:44:01.77 ID:PkbzX3zqO
いままで放置してた土地だろ? よそ者が購入した途端に騒ぎだす部落民が悪い おまえらは水源地の維持管理していたのかと
137 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:44:19.03 ID:c35/073S0
マジで、日本を救うために基金を立ち上げます。 当然、会計はガラス張りにして公開します。 普通の日本人なら、協力してくれるはず……
アジアの連中から見ると、日本であればどんな土地でも場所でも輝かしく見えるのかな・・・
139 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:45:34.84 ID:X4G99T4J0
というか、危ない危ないといっているやつは 中国人が買って土地で何をすると思ってるの?
140 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:47:07.54 ID:5RTraxBiO
>>129 まず犯罪よりもコストの観点から無理です。今日でも水源地に行ってみろ。次に山林に工作物は法律で禁止されてます。
また、日本の国土はどれを取っても水源地になる。これをモーラするのは不可能。
まず森林の租税評価額を下げるべきだよね それから利用規制はあるけどその国土法が実質ザル法で 何でもできるから住民がおびえてる 売った個々の所有者の責任じゃない 長期的には森林を公有扱いにしてほしい
142 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:49:31.94 ID:X4G99T4J0
>>138 つうか、バブルで「なにか買えるものがないか?」
って状態でしょう。
日本でもバブルの時には、原野商法とかあったし、崖で絶対に建物なんか
建たないような土地でも値段がついて売買されていたからね。
そのときは、今でこそ信じられないが北海道の山奥とかでも
結構な値段で取引されていた。
今となっては「なんに使うの?」ってようなところだけど、
当時は「日本人も欧米の人のように一人で数件の別荘を持つ時代になる
だから、ここにも別荘が建つ」と平気で吹聴していたからな。
外国人に過剰反応し過ぎ。 買われたくない土地なら自分達で買って管理しとけよw 水源地の開発は外国人だろうが日本人だろうが そんなのは関係ない。
で、固定資産税は払ってるの? 大した額じゃ無さそうだが
146 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:53:30.84 ID:oqY7eI1ZO
重要な水源林だけを指定して用途制限すれば桶だろ ちなみに日本の法律では井戸掘るのは自由だし取水制限ないよ 千葉のゴルフ場跡地とか潅木しか生えてない二束三文の土地買ったって別に困らないわな 現にあのあたりのゴルフ場一時期外資が買い占めたけどリーマンショック後殆ど売りに出てるじゃん
147 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:54:22.00 ID:5RTraxBiO
水源地は水資源公団と国有地で抑えています。 売買の対象はその周りの山林原野だろ。 そこには工作物は建てれません。法律上もコストの上でも。
148 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:57:08.89 ID:a6ho1OIW0
水源地詐欺とか言ってるの中共の工作員だろ。 全スレでは中国の陰謀が次々暴かれて経ってのにな 例えば、産業廃棄物を投棄して水源を汚染させたり 1000人の兵を隠しておいて、ゴルフバッグに銃を隠し 電車で東京に攻めてくるなど マジ中国ヤバイって
149 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:58:59.82 ID:X4G99T4J0
>>148 わざわざお金を出して土地を買って、そこを使い物がならなくするの?
意味不明だな。
自分だったら、他人の土地のまま汚染させるけどね。
インドみたいに水せき止められて俺オワタ
151 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:59:46.90 ID:b6495mDb0
>>139 詐欺かな
タダ同然で購入した山地を高値で売りつけるという
というか危ない危ないって言ってるヤツの中には、
危機感煽って詐欺の片棒担いでるのも本当にいるんじゃないかと思ってる
152 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 09:01:57.46 ID:5RTraxBiO
>>141 無知w
限りなく安いですよ。坪換算なら一坪1円以下ざらだしね。相続の名義書き換えあるいは管理の問題。
水源地の主なところは水資源公団と国有地。2束3文土地を売ろうとしている。
153 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 09:02:14.91 ID:NdsSTtyv0
生命取られて何か問題でもあるんですか あげちゃえばいいじゃないですか どうせ要らないっていいますよ だって国際社会が黙ってないでしょうよ Twitterなんかもあるんですから いまはゲリラ戦の時代なんですよ と、ホリエモンに言って欲しい
日本の山林が虫食い状態になる日
155 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 09:05:23.40 ID:5RTraxBiO
>>148 不法投棄?
資源不足で日本のゴミですら、中国人が買い付けしているのに?
次は利根川源流!
157 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 09:09:00.26 ID:rHj8XU8Q0
どうみても中国人騙されている。誰か教えてやれよ。
158 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 09:13:20.22 ID:a+K4jSoK0
REDD+やるつもりだな。
159 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 09:16:40.62 ID:MilBOD5+O
【アフリカ】 中国のなりふり構わぬ資源獲得戦略に日本人「とてもかなわない」と悲鳴 [02/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1297949075/ 1:夏髪φ ★ 2011/02/17 22:24:35 ???
「現地業者からの委託で、サンプル収集のために村人を100人ほど雇って
手掘りでの採掘をしていたところ、中国企業により高い日当で全員を引き抜かれました」
やむなく近隣の村から人を雇ったが、今度は村同士での軋轢が生じてしまった。
結局、作業が進まず納期に間に合わない事態となり、その鉱山からは手を引かなければならなかったという。
「すると、ライバルがいなくなった中国企業は、今度は日当を思い切り引き下げました。
引き抜かれた村人たちはウチで働いていたよりも低い賃金で働かざるをえない状態になりました。
ナイジェリア人もそうしたズルいやり方を知っているので、中国企業の評判は悪い。
でも、彼らは生活に余裕がないので、目の前にパンを差し出されると飛びついてしまう。
中国企業はそうしたこともわかってやっている」と悔しそうに語る。
中国企業がこうした手法を用いてまで資源獲得に挑んできたのは2007年頃からで、
「それまでは2tトラックで運んでいく程度のバイヤー的な商売だったのが、
資金力を背景に地元業者を買収するなど中国パワーがアフリカ全土に一気に投入されるようになった」
と永川氏は言う。
中国は05年に第11次5か年計画を策定。鉱物資源の需要が増すことを見越し、
国内にない資源を海外投資で獲得し始めた。中国・香港の企業が関与した
10年の鉱業関係の買収・投資は130億ドルと、05年の100倍に達したとのリポートもある。
「中国企業は、賄賂を渡して契約を取るのも常套手段。公害対策などアフターケアも考えていない。
結局は後々コストがかさむことになるのに、信頼を得ることを考えておらず、
何十年も先まで続く商売だとは思えません」(永川氏)
ソース 週刊SPA! 2月17日(木)14時46分
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110217-00000503-sspa-soci
この問題は1年以上前から問題視されてるのに、いつまで放置してるの? どうせ天下り先っも利権も生まれないから、政治家と官僚はやる気ないんだろう? 少しは国民のために仕事しろよ。
161 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 09:18:13.09 ID:rlUmbFGE0
シンガポール 住民は、華人(中華系)が76.7%、マレー系が14%、インド系(印僑)が7.9%、その他が1.4%となっている。 華人、マレー系、インド系からなる複合民族国家。
162 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 09:18:44.27 ID:PkbzX3zqO
普通に考えれば水源地詐欺だろうな 騙されたのがバブルに浮かれた中国人なのか 安く売った土地を高値で買い戻すネトウヨかはわからんが
163 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 09:18:46.54 ID:O6YiKRxb0
買うだけ買わせとけ。あとで国が強制接収だから。
でもこれ日本も強く言えないんだよなぁ 前にミネラルウォーターブームの時に 海外の水源買いあさった企業が海外で強く叩かれた事あったよね お金出して買ったものだし、未だに手放してないっぽいけどさ
165 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 09:20:14.48 ID:vbtaLlAY0
日豚人だって、金の力で海外の水買ってるくせにw
>>148 土地買う意味が無いだろ
その辺の土地に産業廃棄物投棄して
その辺の土地に兵を隠せばいいだけだろ
その目的だと
源流は保護区とかに指定されてないの?
168 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 09:21:38.81 ID:ZzjMYDxq0
>ID:a6ho1OIW0 コイツ前スレで暴れてたミンス信者じゃん、騙されんなよ。w
169 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 09:22:12.64 ID:b6495mDb0
>>157 わかってて売買してるんだよ
安値で買った山地に「中国人」「水源地」のキーワード2つを付けるだけで
日本人の誰かが高値で買い戻そうとする
そりゃ笑いが止まらないわな
日本人同士で売買しても誰も危機感持たない、中国人だから意味がある
今回はシンガポールってのがポイント
シンガポールは水源無くてマレーシアから水を輸入したり、
海水淡水化やったりしてるくらい水不足で有名
いかにもあからさまな詐欺の売り文句に使える
シンガポールが本当に水源欲しいなら、個人じゃなくて国家がやってる
それもこんなショボイ金額じゃなく大々的に
170 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 09:22:19.92 ID:MilBOD5+O
【投資】中国に買われた「日本の一流企業」86社--時価総額で1兆5千億円、あの国には明確な狙いがある [01/25]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1295943941/ 1:ライトスタッフ◎φ ★ 2011/01/25 17:25:41 ??
■「物言う株主」が中国政府
世界的な水不足が懸念される中、いま注目されているのが海水を淡水化する高機能膜技術。その世界トップシェアを誇るのは、日東電工という日本企業である。
同社の大株主に「チャイナ」の名称を含んだファンドが突然現れたのは'08年のこと。いきなり300万株ほどの大株主として出てきたが、ファンドは年々株式を買い増し、
いまでは約400万株を持つ第5位の株主(時価総額にして約160億円)に躍り出ている。
「謎のファンドが技術力を奪うために、日東電工を買収しようとしている」
そう不安視する投資家も出てきたが、実はこのファンドの実態はベールに包まれて
いる。
株主の正式名称は「オーディー05 オムニバス チャイナ トリーティ 808150」
(現在は名称変更して「SSBT OD05 OMNIBUS ACCOUNT-TREATY CLIENTS」、
以下OD05)。住所が「オーストラリア・シドニー」、常任代理人が「香港上海銀行」ということは書類から読み取れるが、株主名は単なる「口座名」でしかないため、本当の「持ち主」が誰なのかがわからない。
この事態を不気味に思った日東電工はみずから調査を開始。すると、次の事実に突き当たったという。
「弊社で調べたところ、(OD05には)中国政府が関わっていることがわかりました。
中国の政府系投資機関が資金の出し手である可能性が高いということです」(日東電工の広報担当者)
謎のファンド・OD05の正体は、「中国の政府系ファンド」だというのだ。しかも
実はこのファンドが買っているのは、日東電工だけではない。わかっているだけでも日本企業86社、それも日本を代表する大企業ばかりの大株主となっている。
●表/OD05が大株主となっている日本企業
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/7/7/600/img_7763404979625cd2946511b6071280c0705230.jpg ◎週刊現代
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1941
171 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 09:23:18.69 ID:0D4qPfIs0
なんか兵糧攻めにあってる感じ
172 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 09:23:53.93 ID:Matb2dbFO
ずっと前から言われてただろ とっとと国が押さえりゃよかったんだよ
>>126 その法律をくぐり抜ける気力も実力もあるのが中国人なんだよ
中国国内では土地の所有は認められていないからな
何か問題が?とか言う奴は、 じゃあどうしてシナ人が活発にクソ田舎の水源含む土地を購入しまくってるか説明できる?
176 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 09:26:46.95 ID:8QTaQfzMO
規制が大好きな政治業者がこういうのに規制をかけないのが不思議だ。
シンガポールはそりゃ買うだろなあ マレーから水を買えなくなる、シンガポールの水問題は深刻だし 既に日本から浄水施設を買ってる
178 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 09:28:07.10 ID:ww5uNZ6C0
日本の国土を心配するとネトウヨ扱いされる 尖閣事件の前もそーでした
663 自分:FROM名無しさan[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 13:39:58 中国国営の乗っ取りファンドCITICとは全く別組織として、 広州、福建省等、省=各地方政府単位で作られた、乗っ取りファンド=投資公司ITICが、 現在、続々と日本事務所を開設し始めている。 独自の特許技術を持つ、日本企業を乗っ取る事が、その目的である。 AIGは、過去10数年に渡り、毎年、日本の都心部の優良不動産を 年間ベースで400件買収し続けて来た。 累計で、日本の優良不動産が5000件以上、CIAの活動資金・資産となって来た。 AIGの事実上の倒産=アメリカ政府の国有化によって、 この5000件以上の東京都心部の優良不動産が、どのようになったかを追跡すると、 その登記名義の多くが、中国の地方政府ITICの名義に変わっている。 今後、100年のスパンで見た場合、中国共産党政府の崩壊と、統一国家中国の崩壊は必然的であり、 その崩壊後は、中国の各省が独立した政府として動き出す事になる。 664 自分:FROM名無しさan[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 13:44:10 アメリカ金融界=日本の大手銀行の「作り出す」、金融危機=貸し渋りに乗じ、 日本の優良企業の乗っ取りを実行する事が、オバマ政権の対日政策であり、 中国の国家ファンドは、その動きと「一体化」して、動いている。 ジョン・ル−スは、自己の法律事務所内部に、環境保護ビジネスを担う技術部門として グリーン・ニューディール・ビジネス支援部門創立を立ち上げ後に、駐日大使に就任している。 世界でトップレベルの、日本の環境保護技術を持つ企業の「乗っ取り」が、ルースの来日の目的である。 アメリカと中国が、先端技術部門で一致団結し、アジアの経済覇者として二人三脚体制を作る目的で創立された、 米中戦略経済対話の中心人物が、このジョン・ル−スであり、 オバマ大統領が、任命した新しいジョン・ハンツマン駐中国大使(台湾在住経験あり、 自己命名の洪博培の中国名を持つ、キリスト教原理主義教会の熱心な信者)も、 この米中戦略経済対話の中心メンバーとして、ジョン・ルースの同志である。
中国で大量発生した汚染物質を捨てるためだろ その作業の為に中国人も大量に入国してくるし
181 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 09:32:09.50 ID:YM+uuUOqO
>>139 違うな、日本の山奥、中国人、買い占め
こね三つだけで十分不自然
だらしねえな。 日本人って本当にだらしない。 公務員も最悪。 潰れて当然の国。
とりあえず、何に使うのか監視するべき。 単に土地転がしするためかもしれんし。
184 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 09:37:07.38 ID:e+y96yqEO
山奥の源流周辺なんて水利権その他各種権、法律でガチガチに固められてるけど、どーするつもりなんだろうね。
185 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 09:38:49.05 ID:a6ho1OIW0
>>180 中国人のこと全然分かってないな。
そんなコストの掛かることやる分けないw
普通に国内に捨てるわw
日本の官僚って本当に仕事しないな。 暴動が起こったら真っ先に狙われるのは官僚とか政治家だろうね。
187 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 09:46:12.62 ID:a7EnesO3O
民主党は何してるんだ 早く対策しろ
シンガポール、ララララララララーララー って歌があったな。
189 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 09:48:27.52 ID:GvkoLOkH0
規制法律が無いならそこを汚すような施設計画を立てて、 嫌なら損害賠償しろと言われるに100ジンバブエドル
安い山林だからいいってことじゃなくて 森林国土はやはり手放しちゃいけない 現に住民が不安がってるのだから。 都市の分譲マンションなどは規制ゆるくていいと思う
191 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 09:55:46.89 ID:57LOgjmo0
これはシナ人だろうな
192 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 10:02:15.75 ID:vh1xwgdr0
原野商法に騙されてるだけだろw
で、どうして国籍隠してるの?
194 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 10:05:06.13 ID:cdE8PdLt0
>中国系シンガポール人
シンガポール在住の外国人て、チャンコロだろうな。 (-人-)
196 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 10:29:29.55 ID:nIZT+XY1O
晒しage
197 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 10:34:51.92 ID:zUPzpVAgI
これでまた、クソウヨがお年寄りに国土を守るとか煽って、愛国詐欺をはたらくんだろ。
198 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 10:36:57.62 ID:+2rAxGMBO
小沢王国だもの 既に全部売られたようなもんだ
誰が所有しようと日本の領土にはかわりないんで むしろ重要なのはそういう森林所有者にどういう義務を法上課すかだな。
200 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 10:39:20.59 ID:zUPzpVAgI
マスゴミでは産経が、ネットではネトウヨが煽り、ガチウヨが愛国詐欺をはたらくと。 統一協会が描くスキーム。
201 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 10:40:55.30 ID:OBR9pl8Z0
今、世界中で水を奪い合ってるから、 近い将来、こういう日本の水源をカネで買い占めようとする外資に対して ゲリラテロが起こるかも知れないね その前に、政府が強権発動して、こうした契約を一方的に無条件で無効化してでも 日本の水資源を守るようにした方がいいと思うんだけど。。。
実際、日本のような通貨レートの高い国でそんな僻地に施設を建てて、商売になるのか?ということだな。 どうせ、日本の自治体が高額で買い戻してくれると投機目的に買ったんだろ。
203 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 10:45:46.42 ID:txoPUlmu0
シンガポール在住の中国籍の男性だろw
204 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 10:46:14.41 ID:LgxcAUP/O
ID:zUPzpVAgIは売国詐欺師
205 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 10:47:27.76 ID:zUPzpVAgI
ネトウヨはマジで水利権や森林法を知らないのか。 それともわざと危機を煽って愛国詐欺に繋げるつもりなのか。
206 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 10:49:42.71 ID:zUPzpVAgI
207 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 10:53:42.67 ID:3OAqdSyK0
zUPzpVAgIは在チョン
209 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 10:56:26.40 ID:zUPzpVAgI
はい、事実を指摘されたクソウヨが、反論もできずにファビウヨってきましたw
210 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 10:56:56.01 ID:9uPf6lJE0
西村眞吾 vs 宋文洲 たかじんのそこまで言って委員会!
http://ameblo.jp/hidemasahououji/entry-10784888883.html (要約文) 昨日、よみうりテレビの「たかじんのそこまで言って委員会」の収録があった。
番組は、「中国と如何につき合うか」という課題。この冒頭の課題の問題意識は、中国のGDP世界第二位
確実という経済の成長を前提にして、如何に中国とつき合うか、それを宗文洲をゲストに招いて議論した。
彼が日本人を啓蒙してやるという視点でレクチャーをした。
曰く、「中国で成功する日本人はえらい」とか「中国人に騙される日本人は馬鹿だ」とか。
司会の辛坊さんが、「中国に数億投資したら、そのうち半分を飲み食いに使われた」とか「出店した店の商品を従業員にトラックで運び出されて横領された」とかの事例を挙げると、
彼は、中国は人口が多いから悪い奴は日本人の十三倍いると答えた。そして、
彼が「日本は社会主義です」というので、私が「アホなこと言うな、何故日本が社会主義なんだ」と反論した。
また私は「貴方は騙される日本人は馬鹿だというが、騙す中国人が悪いんだ、日本人と中国人は違うんだ」
と言った。こういう在日中国人に、高額のアドバイス料を支払って中国に工場や商店を進出させようとする
必要はない。
私は彼に友人の息子の中国人とのエピソードを紹介しどうか質問してみた。
そのエピソードとは「僕の友人の息子の同級生に中国人がいる。彼といるとき、息子が自分のポケットに手を
入れると五百円玉が入っていた。
息子が『あれ五百円入っていた、何故入っていたのだろう』とつぶやくと、横にいた中国人の同級生が
『それ、ぼくのだ』と言う。その理由は『自転車の修理に五百円かかるから』、
そこでその息子は『アホ言うな』とあっけにとられた。 中国人から見て、この中国人同級生の言い分と行動は自然のことなのか」、、、、すると彼は、その私の発言を、嘘だと言って激しく私を非難し始めた。
211 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 10:57:10.86 ID:oJyJ/MgO0
ID:zUPzpVAgIは朝鮮学校出身の国籍詐欺師
国は何無策してんだよ。カス。働けや
213 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 10:59:28.20 ID:9uPf6lJE0
214 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 11:00:32.11 ID:zUPzpVAgI
事実を指摘されたクソウヨがファビ・ウヨってまいりましたw
215 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 11:05:10.65 ID:c35/073S0
ネトウヨは騙し放題だからな 騙してもまったく良心が痛まない(笑) いいかもだわ
216 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 11:07:18.88 ID:VsQRbxC1O
ネトウヨはID:zUPzpVAgIは日本語に不慣れな国の言語障害者なんだから、手加減して相手してやれよ。
217 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 11:07:22.21 ID:zUPzpVAgI
そこそこ愛国詐欺を指摘するスレもあるんだな。 にも関わらず、一定周期で在日だなんだと騒ぐクソウヨはマジで詐欺の工作員だろ。
218 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 11:11:03.25 ID:cdE8PdLt0
これ、前から日本の資源奪取されてるって言われて久しいのになんで 地方自治体何もしないの?法律云々より前に国の機関、npoなどに いくらでも話広げる方法あるだろ?一応言っておくか程度なら納得できるがな。 しかし日本国が切り売り、投売りされてるな。領土も特アで占められて 日本終了かw
狙われてるのは、水資源じゃないよ。 日本人でもない。中国の金持ちだよ。 金が余ってるんだよ。住宅はもう投資としての旨みがないんだろうよ。 次は水資源を売り文句に、相場を作ろうとしてるんだろうよ。 買ったやつらはそういう商売しかできないよ。 水汲みじゃ実際に採算は取れないだろうよ。
220 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 11:16:45.76 ID:zUPzpVAgI
中国人が原野商法に引っかかっても自己責任だが、 クソウヨは日本人の年寄り相手に国土の危機を謳って愛国詐欺をはたらくからな。 その次はどうせ被害者を救う基金設立詐欺だろ。
221 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 11:17:24.38 ID:S/W+USXJ0
>>218 「水源地」を所有したからといって「水利権」まで確保できない
中国人目的は「水」ではなくて資産の確保だろ
国内の資産価値がいち暴落するかわからないし
国による没収収奪もありえるから
海外への逃避だ
中国人は土地所有にあこがれがあるからな
222 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 11:18:21.09 ID:JUljd7Uw0
売国奴が国土を売る。
223 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 11:19:09.34 ID:5RTraxBiO
>>219 バブルの原野商法を中国人相手にしたのか。
損害賠償を請求されたらサンケイとネトウヨが払えよ
日本で買える最も安いミネラルウォーターは、コストコ製の1本17円(500ml)。 しかもアメリカの水道水源から運んできてこの値段。 ちなみにドバイ産のミネラルウォーター(500ml)は、日本のスーパーで70円から80円。
225 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 11:19:41.18 ID:2hQX17a40
在住の中国人だろ? 今更報道しても遅いよ お前ら死ねよ、報道。
226 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 11:22:08.58 ID:zUPzpVAgI
このシンガポール人は土地所有の概念に乏しい中国人相手に詐欺をはたらくんだろ。 んで、ネトウヨはこの事実を逆手にとって日本人の年寄り相手に 愛国詐欺。
ID:zUPzpVAgI 病人
228 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 11:25:00.44 ID:c35/073S0
だいたい、日本の不動産価値はこれから落ちていくと言われているのに…… 完全に騙されてるじゃん
229 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 11:26:11.22 ID:5RTraxBiO
>>218 柱の一本すら建てることが出来ないなんて知ったら怒るだろうな。
原野商法に騙された人がいたな。最初は菜園ぐらいならとあきらめていたが行くまでの道のりやコストもかさむし。そのまま荒れ放題。
230 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 11:28:47.60 ID:jNr9UzbK0
中国人のことだから、 騙されて原野を買わされたのは日本のせいアルから、 謝罪と賠償を要求とか言ってくるかも。 ひょっとして、そこまでコミの商売だったりして。
231 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 11:30:42.70 ID:pbD3sVjV0
相続税強化賛成派の多いここでは、この流れは当然容認するんだろ。 この先もっと外国人による山林買収は増えていく。 後継者も居なけりゃ山仕事に就く日本人も居ないからな。 相続税強化はこの流れを加速させるぜ。
232 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 11:30:45.92 ID:HLpMcYsqO
その森林に行くまでの道路の通行料を、1億円にしてやれ
233 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 12:07:46.28 ID:y9T13rnj0
>>1 森林とかは国の許可ないかぎり木1本すら抜けないと思ったが
国もそこまで厳しく審査してないのかな?
234 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 12:11:04.46 ID:fHRExDUc0
大変だ大変だとTV騒いでるヤツ程 自分で少しでも買おうとしないのな お前らは余裕あるだろと・・・
235 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 12:13:24.39 ID:zUPzpVAgI
過剰に騒いでる奴ほど、詐欺の片棒担いでいるからな。
236 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 12:16:00.43 ID:B6Fu+Su6O
買われて何が問題なのかよくわからん
金だけむしりとり、規制で水は使えないようにさせ、追い出せ 軍事施設、離島、原発近くは外国人に買わせるな
>>179 これが本当だとしたら、ちょっとショックだな。
日本もCIAも頼れないとしたら、どこに頼ればいいんだろうね。
少し詳しくチェックしてみるよ。もう俺にはこの国にとどまる時間がない。
しかし、日本人スタートはホント、無理ゲーだな。
なんでいつもこんなに無理ゲーなんだよ。何にもしねえ癖にな。
何にも出来ない癖にさ、人の足ばっかり引っ張るよね。
おい聞いてるか、コリニョンやウジイエ、ヨシマツ、カズミ、
日立カシオや富士ソフトのアホ軍団、おまえらのことだよ。
使えねーサイコや原理主義団体、カルトばかり庇いやがってよ。
ホント、年収5億は欲しいぜ、ドンパチ男が5000万もらってんならよ。
なんで俺がこんな苦しい思いをしなきゃいけないんだよ。
ホント、やってらんねーぜ、この国。天下り官僚はアホだしよ。
239 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 12:20:02.42 ID:UQTlxy1B0
買わせれば? 使用状況を常時把握しておけばいいだけだろ。 持って帰れるわけじゃないし、どうしてもイヤなら国立公園にでも指定しとけよ。
240 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 12:20:14.11 ID:2kR4nn5X0
こんな事言う民主に投票したやつは責任取れよ 民主党党首 『日本は日本人だけのものではありませんっ!!!』
「中国人」とちゃんと書け
日本の土地を所有している外国人には別枠で所有料を取る法律を作るのも面白い 黙ってても金が入ってくる
243 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 12:23:43.65 ID:fHRExDUc0
>>236 最初は水源だったのが
今度はテロが心配だに切り替わってる
今朝もTVでやってたけど「空港の周りの土地が危機でっせ」と言う割に
自衛隊基地が隣接してんのなw
日本の自衛隊はそんなに舐められてんのかw
244 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 12:25:45.01 ID:Y2bua5290
とりあえずこういう事例が続出してんだから政府が何か手を打てよ 国が買い上げるか、金が無いなら外国人の購入禁止区域を設定すりゃいいだけ その気がありゃただでもできるやろに
ホント、腹立つぜ、この国。 中凶も腹が立つが、この国はもっと腹が立つよな。 何もしねえ精神病患者にはかわいそうとか言うくせによ、 心臓病にも家庭環境にもめげず、精神病にもめげず、 真っ直ぐに生きてる、正当な日本人の血を引いてる俺は潰そうとするんだからな。 俺だって、かわいそがれよ。なんだよ、この国は。 かわいそうとか、ありがとうとか言って、寄付しろよ、おまえらは。 何がかわいそうだよ、ほんと。シャレになんねえよ。 俺の方がずっとかわいそうだろ。何の無理ゲーだよ、これは。 慶応卒でHVBで騙されて、AIGでファンドマネージャーしてる方覚えてますか? 俺ですよ。もうホントしゃれになりませんよこの国。 なんで、アホの温や故より優秀な俺が、日本の落ちこぼれたちのせいで こんな酷い目に合わなければいけないのか。 ホント、さっさと米留学させてくれよ。
246 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 12:27:05.43 ID:fBxzcw140
買われて困る物を売るなよ
247 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 12:27:52.44 ID:UQTlxy1B0
>>242 それだと「差別」とか言い出す可能性があるから、
環境税名目で、日本の国益に反する乱開発を始めたら、重税を課せばいい。
248 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 12:28:11.67 ID:fKs/yPiK0
>>29 実際には「割りに合う」んだな、これが。
中国市場での清純な水の価値と価格の上昇が理解出来ない情報弱者は、
地下水吸われて、自宅が地盤沈下でもしない限り危機感を感じられないんだろうね。
249 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 12:28:18.65 ID:e+y96yqEO
土地所有に妙な憧れがある中国人が騙されてるような気がする。 水利権や入り会い権もあれば、採掘や採集だってかなり制限あり、 開発すらままならない土地だからw うまく利用できるならとっくの昔に日本の商社あたりが押さえてるよ。
250 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 12:28:37.77 ID:H7yPtAFxO
仮に10ヘクタール程度の山林いじったところで、水源の根本にに影響なんてないんだけどな。 マスコミはちゃんと水文学の専門家に取材に行けよ。
251 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 12:29:45.24 ID:kWbACa94P
まさに売国土
これはそれ程慌てなくても「外国人や外国企業は土地を所有しても水資源を利用出来ない」って法律作れば間に合うのでは?
253 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 12:31:21.87 ID:5XHYvlO30
日本人が誰一人見向きもしない土地に投資してくれるんだろ。 有り難い話じゃないか。
254 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 12:32:28.88 ID:OqEq33VKO
売るだけ売って重税を貸す。ついでに譲渡にも重税。 そうすれば出ていくしかないはずなのでうまー。
>>29 現地の水で10倍ぐらいに希釈して小さく「成分調整」って書いた
「日本の美味しい水」のラベル張って売れば元が取れるんじゃね?
256 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 12:32:45.55 ID:B6Fu+Su6O
つーか、相場の何倍で売ってるか知らんが、叩くべきは正に売国奴(売国土)成金だろw
258 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 12:33:41.76 ID:9iyxEucP0
水源地 自衛隊隣接地 空港隣接地 原発隣接地 日本政府は国防を考えてないのか?
道路拡張工事のときは半ば強制的に私有地を奪われるのに 皆が必要とする水源地の所有者はそれらを無視してやりたい放題になるわけ? なんかようわからんな。
260 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 12:36:31.43 ID:nFhAM73hO
ここまで考えて相続税増税か
>>255 そういう利用なら日本に特に被害は無いな
どこの国の人間がそんな水買うのか知らんが
何が徳川家の勘定奉行だよ、ほんと。 そんなにお家が大事なら、アホのオザワなんか応援するなよ。 中卒のアホの元凶、田中角栄なんか応援スンナよ。 ホント、しゃれになんねえよ、この国。 徳川家の子孫がやれよ、お国直しはよ。俺はもう自分の夢を追いかけたいよ。 ホント、なんだよこの国。 ホント、パチパチ君のアホの在日朝鮮人はよ。朝鮮コミュニティで蹴りつけろよ。 おまえら、もっと真剣に朝鮮半島の未来を考えろよ。 ポテンシャルはあるんだからさ。 なんでアホの貧乏旗本の子孫のアホの鳩山家がのうのうと資産で食って、 俺がこんな目にあわされんだよ。 ホント腹立つよな、この国はよ。
263 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 12:40:16.10 ID:vHJqAuTK0
森繁久彌「その美しい自然が必ず狙われる。秋鮭1本に10円課金してそのお金で土地を守れ」 そうして知床の自然は守られ、世界遺産になった。
ホント、使えねえよな、名家の子孫やら、官僚の子息とかな。 ホントしゃれになんねえよな。ホント腹立つよ、この国な。 なんで足ひっぱんだよ、アホの政治家のご子息はよ。 現状把握が出来ないアホの癖によ。 何が徳川家だよ。そんなに偉いのなら、おまえらがお国直ししろよ。 徳川家なんか、何もしてないだろうがよ。 織田信長の偉業を横から掠め取ったこそ泥だろ、ホント。
265 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 12:48:00.40 ID:ndpZrVUB0
杉林ってどれぐらい放置してたら原生林に戻るの? それとも、手を加えないと荒地になるだけで原生林にはならない?
>>259 むしろそのやりたい放題になるとか言うのがどこから出て来てるか疑問なんだが
水利権とか聞いたこと無いの?
>>265 その場所の雨量とか地質とか生息している動物次第
20年かもしれないし2000年かもしれない
ちゃんと自分の国くらい守れや クソ政府
269 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 12:59:42.68 ID:2kR4nn5X0
行政が介入するのにどれだけ時間をかけるか わかってない子がいるのかな? 法律で規制されてるからできないと思ってるのは、良い子ちゃんなんだろうね。
買った土地にポンプをつけて ドクドクと水を吸われるだろう。 禁止されてるのかな?禁止されてもやるのが中華クオリティだが。
>>4 国が買ったとしても乱開発するぞ。
そのせいで汚れてる水源が山ほどあるし必要ないダムやら上流施設やら。
当時の反対運動なんか完全スルーだったし。
環境調査も反対押しのけてGOサインだす為の捏造ばっかりなのが
今になってバレ始めてる。
もっとなんか根本的な問題が最下層にある。
外国勢が買い始めたおかげでやっと表面化してきた感じ。
集めて林最上川
273 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 13:05:00.95 ID:AFec0vwkO
>>246 ホンマそれやわwwなんで市場にあんねん
274 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 13:10:15.50 ID:5RTraxBiO
>>258 埋め立て地以外は、日本の場合、ほぼ水源地だよ。100メートルも穴を掘れば水になる。
なんで柱も建たない山奥の土地を国士は詐欺で売ろうとするの?
外人に土地売れない様にしろよ。
わかりましたか? CIAの方々は。 いかに中凶がアホか。あいつらは、ただのコウキン族なんです。 すぐに、プロットを書き直してください。 もうホント、勘弁してくれよ。CIAが馬鹿だったら頼るとこが イギリスフランスドイツイタリアしかないじゃん。 もう嫌なんだよ、この国は。なにが精神病患者はかわいそうだよ。 なにが知能障害者はかわいそうだよ。 本当にさ、カルトや原理主義団体は野放しにしてさ、 「俺たちはユダヤ民族やゲルマン民族より優秀」とかほざいてる アホの末路がこれだよ。 ホント最悪だよなこの国、なんかよくわからん偏見常識ばかり増やしてさ、 せめて昔の日本のように、おおらかな労働文化、人事文化に戻せよ。 ホント、おまえらは俺の足を引っ張る事しか出来ないのかよ。 落ちこぼれはよ、本当に腹立つよな。
277 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 13:17:29.83 ID:lqNFuC780
どうして日本政府は対応が遅いのかな。 税金泥棒と言われても仕方がない。
278 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 13:21:31.10 ID:Ha67jf8l0
山や森は一度切り開いたらもう二度と元へは戻らない。 水源地に限らず 日本人は森林の開発にはもっと慎重になってほしい
279 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 13:22:51.29 ID:5RTraxBiO
>>274 因みに家は2メートルで井戸がでます。
大企業や病院やホテルも地下水に切り替わるところが多いのに
なんで町で便利の良い所でも水源地になるのに
柱の一本すら建てることを禁止されている山おくを水源地ってさわぐかね?
280 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 13:26:18.13 ID:Ihyc8SDz0
以前から言われているのにどうして政府が動かないのか 不思議でしかたない 法案作って出せ
281 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 13:27:55.11 ID:bgY7TlEK0
なにこれこわい
282 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 13:32:59.36 ID:LCoSRm6LO
>>5 お前の馬鹿っぷりにレス乞食と思いながら罵声を書かずにおられなかった。
お前みたいな馬鹿がいるから国が傾く!
タヒるか日本を出ていけ!
本当なら、スマートに脱出してたはずなのにさ、 本当におまえらアホの日本人には泣けてくるよ。 アホが偉そうに、自分の立場を主張してさ、 おまえらがどれだけ日本に貢献できんだよ。 おまえらがやれる事なんて、 中貫きと企業派閥でぶいぶい言わすことだけだろうがよ。 おまえらの企業派閥でぶいぶい言わして来いよ、中凶によ。 ホントによ、まともに新製品開発も出来ない連中がよ、おかしいだろ。 俺は最初っから、日立もカシオも、富士ソフトなんて全く興味ないんだよ。 留学したいって言ってただろうがよ。中凶癒着のキチガイ軍団が。 ホントに腹立つよな、アホの日本人には。 ホント、なんでこんなに知能が低くなったのかと思うと、泣けてくるよ。 本当に、連中の知能の低さは情けなくて泣けてくるよ。 おまえらの先祖はみんな泣いてるよ。 なんで俺の血を引いてるのにこんな馬鹿になってしまったのかとな。 やっぱり、団塊世代は公害汚染の世代なんだよ。 連中の知能は、どっかおかしいよ。ホント、できそこないだよな。
御料牧場の水源地も気をつけろ
285 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 13:34:04.81 ID:5RTraxBiO
>>278 自然林のところがどこにある?
たいてい人工林だぞ。杉林ばかりの。杉林っていうのは根元は日陰で他の植物が育たず森の死って言われているの知ってるか?
杉は30年で1本800円だぞ。それでも面倒だから杉ぐらいを植えておくのさ。それが花粉症の主な原因。
286 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 13:37:48.34 ID:5RTraxBiO
>>280 確かにネトウヨども中川(酒)のコピペ貼っていたよな?
死人が愛国詐欺の片棒担がされたわけかw
こんにちわ詐欺師さんたち 今日もあの手この手で金を稼ごうと必死ですね
288 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 13:43:46.09 ID:zUPzpVAgI
愛国詐欺の事実を指摘すると、なぜかファビウヨル奴が出てくる。
乱開発つーても規制や利権でそう簡単には出来ないんだけどな 道すらついてなかったりする山奥だし んでこの手の問題って日本国籍とった中国人が買ったらどうなるのよ
290 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 13:51:46.99 ID:xKf4rCMH0
nihon ga shoyuu siteru gaikoku no tochi no kenri wo houki sureba nihon de tochi wo kaukoto o seigen sitemo kamawanai to omou
291 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 13:53:04.05 ID:5RTraxBiO
ネトウヨ心の俳句 詐欺にさえ 中川だして 酒にする
292 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 14:01:55.40 ID:OGqtPse60
何で国が買わないんだよ 金さえあれば日本の土壌どうにでもなるじゃねぇか
293 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 14:04:01.63 ID:6X6Vyf+k0
これって何が問題なの? いざ水不足になったら、法律改正で水を国外へ輸出するのを禁止したり、 その土地の環境破壊を罰するようにすりゃあいいと思うんだが・・?
295 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 14:05:38.83 ID:EXrbo2RI0
中共は蝗やゴキブリと一緒
日本は日本人だけのものじゃないって知らないの?
297 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 14:08:23.48 ID:tl+OGQj70
298 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 14:08:26.00 ID:vG/YUfLD0
不動産の売買に関しては 欧米諸国のように厳しい規制が有るのが当然だろう。 危機意識の無い日本は日本人全体が売国奴。 「平和ボケ」などとのんきな言葉を言っているが 「売国ボケ」と言い換えるべきだ
山の沢の水や井戸水を汲んで運ぶコストより水道水のほうが安いんだよ
300 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 14:09:42.85 ID:VC1ZMKdW0
数年前に土地買ったが、近所のどぶ川(まあきれいな方)の源流地だったりしたw 埋め立て地で形跡も無いけど、ご近所さんが知っていたなぁ。。 宅地じゃ無く調整区域で資材置き場、地名もいかにもな島って字を含むから騙された訳じゃ 無いよ〜。。
301 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 14:12:16.56 ID:2WGfoYHoO
海外の森林を割り箸に変えてた時代もあったし、因果は廻るってことだな。
302 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 14:12:23.03 ID:5RTraxBiO
>>293 お前だしてみろw
それにおまい都会人だろ。山に対するファンタジーのさんでリアル感がない。
俺の庭にも杉はあるぞ。
全く使ってない土地でも、相続税が莫大にかかるから 持ち主もそのままにしておきたくても、売らざるを得ない状況になるケースもけっこうあるみたい 国のシステムも水源地狙う外国人にマッチしちゃってるんだよね 商業に使ってなかったら相続税安くすればいいのに
シンガポールは華僑の国 そら見ろまたあいつらだ
305 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 14:16:36.46 ID:VC1ZMKdW0
>>294 運んだら少なくとも、日本では負けwパイプラインは地権者の許可を得る必要があり
時間と金は莫大に必要、それ程の付加価値を付けられるとは思えないからねぇ。。
シナー?wシンガポールの中の人も、騙されているんだと思う。。
>>294 国の重要施設周辺の土地が買われるのと混同してるんだろ
↑も中国人はダメで日本人なら素性どんなやつでもOKとか
脳味噌腐ってるレベルの脳天気さで語ってんだから、まぁいいんじゃね
307 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 14:20:18.22 ID:lvBcZlaB0
水源地くらい国有にしておけよと言いたいところだが 日本の7割が森林なんでしたっけw
309 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 14:24:25.85 ID:6X6Vyf+k0
>>302 おまえは主観でしかもの語れないの?おまえは割合のこと言ってるんだから数的なこと話してるだよ?それなりのデータが
必要だよね?調べもせず思い込みで語り、しかも他力本願ときた。
与えられたものだけを受け身で勉強してきたんだろうな。
木を見て森を見ずだよ。てめえわ。話にならない。
310 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 14:25:50.11 ID:bqBVrQQw0
海外に売るくらいなら香川に売ってやれよ
ぜ〜んぶ水もせき止めちゃいますよw 嫌だったらもっと高く買ってね テヘッ
312 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 14:26:26.30 ID:5RTraxBiO
313 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 14:28:34.58 ID:5XHYvlO30
>>265 極相林になるには手付かずで大体100〜200年と言われてるね。
明治神宮みたいに計画的に植林したらもっと早いのかもしれない。
314 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 14:29:32.28 ID:8G1/CbXT0
ルピウヨが騒いだせいで詐欺の種になった どうしてくれるの? 確信犯なの?
315 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 14:29:51.74 ID:zmmBnSgw0
途中から読み始めたものですが、ちらちら「水源地詐欺」と言う言葉が出てきます。 一から読んでたら、このスレ終わってしまいそうなのでその前に聞きたい。 どなたか「水源地詐欺」を簡単に説明してくれる方いませんか。
316 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 14:31:06.71 ID:5RTraxBiO
>>307 だから愛国詐欺。地下水ふくめれば水源地なんて9割ぐらいか。
土地国有化して共産主義。愛国者様の目的はw
317 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 14:33:38.55 ID:5RTraxBiO
>>314 中川(酒)のコピペあったよな?
ルピウヨって中川?
318 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 14:34:21.10 ID:5XHYvlO30
319 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 14:35:22.96 ID:VC1ZMKdW0
>>315 良質な水に価値がある>水源地に価値がある>原野にも価値があるwと逆三段スライド活動で
(意味分かるかな?w)すり替えたんでしょう?
(日本人的には水の価値はわかるような?わからぬような?w)
320 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 14:36:57.29 ID:w1YVvMTp0
福岡に海水淡水化の大規模施設あんだろ、あれで数十万人分の水道水みてるだろ? さすがに10年もすればどこの国でもそれなりの作れるようになるだろうから 海水から無尽蔵に作れる水で、そもそも水資源の争いって発生しようがないんじゃ?
321 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 14:38:39.63 ID:6X6Vyf+k0
>>316 >>307 は日本の国土面積に対する森林面積の割合が7割って言ってることがわからないの?
水源地なんて9割ってどういうこと?まったく意味がわからないんだけど。読解力もひどいね君。
恥ずかしくないの?高卒なの?
322 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 14:42:10.77 ID:5RTraxBiO
>>309 自ら反論のデータ出さないお前が?
売買の対象となっている私有地が杉などの人工林が多いか、自然林が多いかは常識のあるやつならわかるぞ、ファンタジーさん。
どおせ明治神宮の再生の森ぐらいのテレビしかみたことないだろう、おまいw
こういうのは国が買い取れよボケ
324 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 14:48:11.07 ID:jNr9UzbK0
そのうち民主党様が、中国人が買った値段の倍の金額で買い戻して下さるさ。
325 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 14:48:48.43 ID:mXtjquIy0
宅地ならわからんでも無いが、こんなとこ外人が買うなんて明らかにおかしいだろーが 没収しろよ
326 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 14:48:52.86 ID:5RTraxBiO
>>321 地下水って読めなかった、中卒w
平野部の病院、工場が上水道代削減で地下水使っているだろう。
都会にあるビール工場は?
京都の一流ホテルだって地下水使う所があるぞ。
さ、最上川なんてとられたら最下川はもう終わりじゃね
愛国無罪で没収か、買値で強制買取すれば良いだけ
329 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 14:51:33.08 ID:c35/073S0
まだやってたのか、お前ら(笑) 愛国者はさっさとお小遣いをためて、水源地の買占めに走らんかい!
330 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 14:52:29.57 ID:5RTraxBiO
332 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 14:53:56.45 ID:a3saWDmiO
このスレで、外国憎しのあまり合理的な判断ができなくなっているかどうかを識別できるな。 10ヘクタールの重機も入れない山奥の土地を買い取ることが、 どうやって水資源を左右する問題になる? 論理的に否定してくれ。 「中国系なら日本に被害を与えるに決まってる」とかの意見はもう勘弁な。 この記事の水資源の問題が危険だと思う理由を論理的に説明してくれ。 「ここは問題なくても、中国は他の土地も占領している」というなら、 その他の問題ある土地の情報をあげて話せばいい。問題を認識するのは大事だ。 逆に、問題がないところを問題だと思えば、本当に重視しなければならない点を見失うぞ。 水資源の土地を国のために買いたいって人間が何人かいたが、それなら対馬の土地に投資しろ。 あっちは明確に取りに来てやがるしな。 国のことを思うのはいいことだと思うが、落ち着いて合理的に動こうぜ。 外国憎しの感情だけで動いてもいい結果は出ねえぞ。
>>320 その辺の淡水化施設は寧ろ海外のほうが発達してる
中東には福岡以上の規模を持つプラントがいくつもあるし、シンガポールだって隣の国との水利権争いの影響で淡水化プラント建造して
将来的には国内需要の大部分を淡水化などの再処理水で賄う計画を立ててる
334 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 14:56:00.50 ID:zmmBnSgw0
水源地詐欺というものはわかりましたが、外国人が水源地を買う事の問題と、 水源地詐欺の問題は別に考えなければならないと思うのですが。 中国人が水源地を買うのは危険であると警告しているだけの人に対しても 詐欺師呼ばわりするのは理解できないんですが。 外国人が日本の土地を買うこと自体問題ではないんですかね。
335 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:00:05.70 ID:e+y96yqEO
中国人って土地を買ったら水も付いてくるとでも思ってるのかな?何で買いたがるかサッパリ分からん。 水利権の問題が立ちふさがるし、独占しようにも構築物すら建てられないし、運搬手段も限られてるし…… 世界的に見たら水資源は貴重なのは分かるけど、費用対効果の観点から絶対に割が合わないと思うけどなぁ。 それとも、俺が水と安全はタダと思ってる平和ボケなんかなぁ。
336 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:00:22.89 ID:c35/073S0
サヨクは親切だなあ ネトウヨの妄信を解こうなんて ネトウヨなんて騙してなんぼの存在 水源詐欺で金をむしり取ってやればいいんだよ
337 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:00:56.92 ID:Xmlfd3lk0
>>334 別にダム作って下流に流さなくするとかは無理だろ。
どの道採算は取れないからいずれ大損こいて手放す。
338 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:02:28.59 ID:5RTraxBiO
>>334 日本だってバブルの時、アメリカの土地買ってたろ。それを防ぐには共産主義になるしかないなw
それよりも愛国原野商法が中国人にバレいちゃもんつけられたとき、おまいらが責任持って買い取れよなw
339 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:04:48.74 ID:5RTraxBiO
そう言えば、愛国詐欺の片棒を担ぐエコファンタジー君は逃げたの?
いざとなったら国が強制接収すればいいのさ
341 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:06:50.62 ID:ulwZjWrEO
なんで規制する法律作らないの? 日本バカすぎ。
>>325 日本の事情に無知な外人しか買わねーところだぞ
こんなもん河が干上がるわけねーんだし
金だけ払わせてほっときゃいいんだよ
343 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:08:40.62 ID:dJ3VDr4J0
自国の水を外資に握られて水道インフラが壊滅した国があったよな
344 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:08:42.85 ID:5RTraxBiO
>>341 普通にあるだろう、工作物は建てれませんって。
水源に毒仕込まれる前に差し押さえろ 所詮外人の財産だし
346 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:09:17.67 ID:a3saWDmiO
この件、シンガポール人の別荘利用目的なんだろ。 だとすれば、日本の山林に憧れを持ってくれてる親日家の可能性は高いわな。 確実に、10ヘクタールの土地で水資源を枯渇させようとする悪の組織(笑)より可能性は高いわな。 親日家の外国人を排斥してムダに敵を増やすだけって可能性は考えられない? 「中国系だから排除するのが当然だ!」なんて稚拙な発想の方が、よほど日本の国益を害するものだろ。 一つ一つ論理的に考え、警戒すべきところは警戒し、手を組むべきところは協力する。 それが正しい考え方じゃねえの?
>>335 まぁ海外行って水道水飲んでみればいいんじゃないかな
日本以外では水と電気と安全はロハでは買えませんので
348 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:12:04.63 ID:Hekk9+blI
>>334 外国人の土地購入には問題点はあるよ。だから一定の場合には規制されている。
憲法基本書の経済的自由権の項目を読め。
このスレで叩かれている馬鹿は、規制で経済的価値のない原野と国の重要施設近辺とを区別できていない。
そのうえに老人相手の愛国詐欺の事実を指摘されたらファビウヨルからだろ。
349 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:13:39.37 ID:5RTraxBiO
>>343 国が破綻してダムでも売ればなの話。
そうなる前に地下水掘った方が安いぞ。
350 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:17:24.20 ID:a3saWDmiO
>>336 > サヨクは親切だなあ
> ネトウヨの妄信を解こうなんて
>
> ネトウヨなんて騙してなんぼの存在
> 水源詐欺で金をむしり取ってやればいいんだよ
別にサヨク扱いでも構わんが、
日本を大切に思う人間は、同じ日本人として大切にしたいと思う。
日本を大切にしながら、より合理的な発想のできる人間が増えれば、
回り回って、日本人みなが生きていきやすくなるだろ。
時間があるときは、面倒がらずに説明していけばいいんじゃねえの?。
351 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:17:53.53 ID:Hekk9+blI
>>343 ネスレあたりが水資源を買うのは法制度が整備されていない発展途上国だろ。
規制で雁字搦めにされた日本とは違う。
国内水源地に投機的価値があれば、とっくに商社がおさえている。
>>335 まったくその通りで特に水利権は何百年も問題になってる
ところがある位微妙な問題。
水源地を買っただけで手に入れられる訳がない。
353 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:23:12.23 ID:lvBcZlaB0
まあでも、国体があやうくなって規制を執行できる力がなくなった時がこわいよな だから取り引きされた件数だけでも把握しておかないと
354 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:23:58.12 ID:s7k6JT/vO
>>346 そんな仮定の話では、説得力が全くないんですけどww
工作員ならもっと旨く誘導してみなよ。
355 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:24:29.82 ID:zmmBnSgw0
>この件、シンガポール人の別荘利用目的なんだろ。 シンガポール在住の外国人と書いてあり、シンガポール人かどうかはわからない なのにシンガポール人と決めつけている。 >親日家の可能性が高い ↓ >親日家の外国人を排斥してムダに敵を増やすだけって可能性は考えられない? 親日家の可能性が高いという思い込み(主観)から、 親日家の外国人という事実(客観)にすり替わっている。 こういうレスをするから、アレ?と思われてしまうんじゃないでしょうかね。
356 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:24:33.38 ID:PwcoIO200
我が家は兼業農家(山・畑・田)ですが、増税による増税 相続税や固定資産税で農家を叩きまくりの現状です。 第二東名の開発でかかった山の土地は国に売りましたが、 それ以外は管理も大変な状況。 外国人だろうが、なんだろうが、良い値段で買ってくれればと思ってしまいます。 下流の水源の人たちごめんなさいというのが正直な答え。 国で山を守らないと本当に危ないよ。
357 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:25:06.18 ID:Hekk9+blI
産経は憂国路線で売らんがために水利権等を省き、読者の危機感をいたずらに煽る点が問題。 すでに愛国詐欺が発生している以上、詐欺の片棒を担いでいるも同然。
358 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:25:16.18 ID:5RTraxBiO
>>336 まぁ、いずれ遅かれ早かれ統一壺の餌食になる連中だからな。
統一の奴らも、霊感壺から愛国壺に変えればもっと売れるにw
そもそも得体の知れない外国人、っつってもシナあたりだろうけど そんな連中に土地売るなよ
超人とは、大地の意義である by ニーチェ 大地と精神が一体化した人間こそが、虫や猿を超えた人間、 人間の限界を克己した超人なのだ
>>352 国防考えると水源押さえられたら負けだと思うよ
362 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:32:39.86 ID:Xmlfd3lk0
多分買ってるのは資源バブルで勘違いした中華系資産家。 水源地買ったところでその土地の地価が上がるわけは無い。 水そのものは日本のような地形では地下帯水層が平野部に広がってる。 東京とかでも掘れば井戸が湧く。 中国大陸とかとは地質地形が違う。 河川を制すれば水資源を制するなんてのは日本人の思考には本来あるはずが無いぞ?
363 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:34:11.46 ID:wsMaGU3WI
>>362 それはさすがに河川の価値を貶め過ぎ
昔から農業用水をどう確保するか、
どうやって流域住民の間で水資源を平等に利用できるようにするか
ってのは課題だったのに
365 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:39:21.49 ID:UYMzKr7q0
政府がぐずぐずしているうちにどんどん外資に侵蝕されるわけだ。 ほんと、ミンスは与党に居るだけで国益を損ねる。
366 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:41:18.79 ID:+BBKTIM50
大体川って個人が所有できるのかよ?
>>364 歴史的にも農業用水の配分で近隣どうしでころし合いとかの例が多々あるのにね
どっかの国でも中国人?に水源買い占められて
自分の国の水なのに国民が買わされてるの
>>355 > >この件、シンガポール人の別荘利用目的なんだろ。
>
> シンガポール在住の外国人と書いてあり、シンガポール人かどうかはわからない
> なのにシンガポール人と決めつけている。
書き方が悪かった。すまんな。
で、中国系の可能性があるから、何だ?
中国系は警戒すべきって意見は分かるが、この10ヘクタールの件も同一視しろってか?
> >親日家の可能性が高い
> ↓
> >親日家の外国人を排斥してムダに敵を増やすだけって可能性は考えられない?
>
> 親日家の可能性が高いという思い込み(主観)から、
> 親日家の外国人という事実(客観)にすり替わっている。
可能性として考えるなら、って話をしてるのは読み取れない?
親日家か反日の外国人かって可能性の比較の話だ。
んで、話の主旨は、論理的に考えて見ようぜってことだ。
じゃあ聞くが、事実は分からんとして、論理的にどちらの可能性が高いと思う?
事実は分からないから話してもムダというなら、
「水源地がヤバい可能性があるから大変だ」って意見も否定しておけ。
> こういうレスをするから、アレ?と思われてしまうんじゃないでしょうかね。
確かに書き方は甘いところがあったが、この程度の意見で工作員とか呼ばれる現状に何も問題は感じない?
まともな思考を持ってそうだから聞くが、国を憂うにしても、安易な発想だと間違った方向に進むと思わない?
369 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:43:37.57 ID:wqDNdn2j0
規制すればすむことだろ? やれよ
370 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:44:25.33 ID:H1/385Q50
日本は水が豊富だから、水の価値がわからないだろうというのは大いなる誤解だよな。 昔から水争いは過酷だったし、その分だけ水利権については敏感だった。 源流の土地をちょっと買ったからといって水系が自分のものになるわけがない。
371 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:44:28.76 ID:Xmlfd3lk0
>>364 少しは水文学でググって調べてみな。
河川ってのは数箇所の水源が無くなったところで河川の水量に影響は無い。
日本列島は中央を背骨のように山脈になってる。
それらからの水脈が集まって国の一級河川になってる。
そこから用水路引いたり、生活用水として玉川上水が引かれたりした。
富士五湖とかは富士山の地下水が湧き出している。
中国大陸みたいなところじゃ井戸掘っても数メートル違っただけで泥水しか出なかったり
あるいは全く水が出なかったりする博打みたいなもんだが、日本の地質地形では
大抵のところで掘ればキレイな水、下手したら温泉が湧く。
>>361 土地の所有権と水利権は全然別の話。
神奈川の芦ノ湖の水利権を静岡が持っていたり
高知が水源の吉野川の水利権を徳島が持っていたりする。
水源地の所有権を持っていても水利権が手に入るわけじゃない。
373 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:47:40.58 ID:8Qa9Fj9F0
本当にバカな記事w 鹿児島県にも売れない土地、山の水がありますので、 愛国心あるマスゴミがK−POP宣伝ではなく地方の土地を買えよ! 地方の田舎が買い占められる〜〜
374 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:49:27.86 ID:u5x6QDGL0
水源地と湧水地の違いがわかってないような奴が結構いるみたいだなw
375 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:51:20.23 ID:Xmlfd3lk0
>>372 その通りで、日本では水利権は土地を買ったからって土地所有者が独占できるわけじゃない。
中国では井戸を掘る権利とかを買って井戸を掘るらしくて、きれいな水が出るかどうかは博打。
水源地の土地買ってる中国人はその辺勘違いして中国と同じ様に思ってるんだろ。
376 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:51:22.93 ID:e+y96yqEO
>>366 所有は無理だけど、利用については行政と昔からの既得権として個人(てゆーか法人じゃない団体?)で持ってたような。
>>4 買う必要はない 外人が持てないようにすればいいだけ
378 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:52:28.05 ID:H1/385Q50
中国の水不足ってのは、ペットボトルの水が売れるぞみたいなレベルじゃなくて、 億単位の人間の飲み水とか工業用水の次元だろ。 外国から輸送するって解決方法はありえないよ。 現地に浄水場作るとか、海水の淡水化をするとか、 そういうレベルじゃないと解決できない。
379 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:53:31.93 ID:Xmlfd3lk0
>>374 つーか危機感訴えてる連中は何を心配してるのか知りたい。
日本の水を海外に持ってかれると思ってるのか、それともそれで河川が干上がると思ってるのか。
380 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:55:06.62 ID:e+y96yqEO
>>378 中東の産油国相手だと、行きのタンカーをバラスト水を、向こうで工業用水として売るって商売があるみたいだね。
381 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:55:16.32 ID:orO2Cin00
xxの権利を買い取ります!詐欺が横行してるって記事があっただろ。
日本で互いに持ってるのは互助的なものだけど いきなり外資がただの別荘目的で水源買う訳ないじゃんって事じゃないの? この購入者は絶対勘違いなんてしてないと思うよ アホな政府なり団体が高く買い取ってくれるの期待してんだと思うけど 違うみたいならバカでもわかるように教えて
383 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:56:13.73 ID:u5x6QDGL0
>>379 中国人に買い占められるのが漠然と不安なだけだろう。
何か具体的にコレが不味いって話は聞いた事無い、妄想を除いて。
外国人の土地所有を制限しろとか言ってる奴が、開発に法規制があるって
言われても、中国人が日本のほうを守るわけ無いだろうとか言ってたりw
中国とシンガポールの共通点は『私有不動産の規制』 原野商法の購入者は被害者に見えるけど 持たない者は原野でも持ちたいんだよ
日本の土地を外人が買えるようになってるってのがそもそも糞だろ。
386 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 15:58:36.72 ID:H1/385Q50
>>382 別荘目的と言うか、投機目的だと思うんだよな。
外人が原野商法に騙されてるのか、
外人の方がもっと上手で、
日本人の不安をあおって、政府に高く買い取らせる魂胆なのかはわからんけども。
>>354 >
>>346 > そんな仮定の話では、説得力が全くないんですけどww
> 工作員ならもっと旨く誘導してみなよ。
工作員として誘導なあ。
お前ら、比較的安全な水資源問題より対馬や沖縄の離島にも目を向けろ。
国を憂うんなら、旅行でもして金をまこうぜ。
それでも水源地が不安ってなら、林業全体に目を向けろ。
どうだ?工作員っぽいか?
あのな、少しでも外国人の利益につながることを言う人間を工作員扱いするのは、ちょっと愚直すぎんぞ。
国を憂うんなら、日本の利益につながるかを一つ一つ見ようぜ。
近所(@埼玉)のマンションに住む中国人が増えて 掲示板や回覧板を中国語にしようなんて言い出しているので 土地が買われるのが感情的に嫌という人な何となく理解できる。
389 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 16:03:45.65 ID:H1/385Q50
離島はまじめにどんどん人が減ってる。 その上、離島航路の補助金を事業仕訳人は「海の中に老人ホームを建てるようなもの」だそうだ。 無人島を増やすことほど国防上まずいことは無いぞ。 おまえら、国を憂うなら、島を買え。 そして住め。
>>378 高級ミネラルウォーターとして売るってーのはありうる。
391 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 16:06:57.62 ID:Xl9ib5lZ0
チャイナが東北や北海道の源流の土地を購入しているのは、水資源が目的なのでは? 大陸の川水が工業汚水で飲めなくて水不足になっているから、ペットボトルに詰めて 本国の金持ちに販売しているという話を聞いたが。 それってただの噂話なんか?真実が知りたいんだが。 これ、放置していたら日本はかなりヤバいと思う。 日本は決して水資源は豊かだとは言えないから。
>>386 だなあ。
日本人の不安を煽って、逆に買わせるって投機の可能性はあるな。
そういうのこそ、警戒する必要があると思うんだがな。
394 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 16:09:42.59 ID:e+y96yqEO
>>391 うん、君は愛国詐欺に注意した方がいいね。
395 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 16:11:17.63 ID:pNlwUcYPO
あ〜関西の田舎だが、怪しい会社が買いに来たわ 坪1万くらい。 地下水が豊富とのこと
396 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 16:11:48.87 ID:Xmlfd3lk0
>>391 本当に水を詰めて売ってるとして幾らに成るんだよ。
買って飲めるのは相当な金持ちしかおらんだろ。
今後水資源の価格が高騰するとしても10億の人間に輸出するのかと。
しかもそれでその原野の地価が高騰するか?
日本人ならそんな土地を買わない。
397 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 16:11:52.89 ID:weR4h2dvO
岩手県民(とくに県境付近)の中には最上川を神の住む川として崇め奉る人も多く、ガンジス川よろしく洗濯したり、位牌を流したりする。中には安産祈願のため川の中で糞をしにくる人女性もいる これ、豆な
398 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 16:12:08.13 ID:Xl9ib5lZ0
>>393 日本人の業者や個人が、何好き好んで不便な山奥の原野に不動産や別荘用地
購入するんだよ。自然保護区として国が買い取り、国有地とすべきだろ
399 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 16:14:22.26 ID:Xl9ib5lZ0
>>396 大陸だけでなく、日本のディスカウントストアやホームセンター等で販売してるかも。
400 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 16:15:36.29 ID:H1/385Q50
>>397 それは昭和50年代くらいまでの話だろ。
いまではすっかり開発が進んで河童もいなくなったしな。
401 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 16:16:15.82 ID:u5x6QDGL0
402 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 16:17:47.76 ID:a3saWDmiO
>>391 不安になるなら調べようぜ。
まずは日本の水資源にダメージを与えられるほどの開発が、現在の法律上で外国人にできるかどうかだ。
それから水資源を支配するのに必要な土地面積な。
あと水ビジネスとして儲かるかのイメージも。
いや、煽りでなく、本当に調べようぜ。
国を憂うってんなら、まずは人任せにせず、知識を高めて行こう。
理知的な行動で国を守る日本人が増えるんなら、非常に心強いわ。
>>401 北方領土は日本の土地だろ
それを外人が不法占拠してる、しかも
いまそこを中国人が勝手に開発しようとしてるんだよ
日本の法律で止めれると言ってるから止めてこいと言ってるんだよ
404 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 16:20:18.68 ID:TlmWPBUoI
>>391 お前確信犯だろ。
死ねよ、愛国詐欺ウヨ。
405 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 16:20:45.00 ID:9g8nSp9jO
最上川といえばおざわだよ なにやってないで 早く出てきてくれ 立て直せるのはオザワさんしかいない
406 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 16:21:39.63 ID:lfd73gfj0
戦国時代の地図に北海道が無いのは何故?
407 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 16:21:56.69 ID:sXhUUXXc0
華僑が水銀流してテロ
408 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 16:22:53.99 ID:u5x6QDGL0
>>408 この程度もわからないなら
この問題が大丈夫なんて無責任な事を言わない事だ
売るんだから買うんだよ
411 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 16:25:57.45 ID:xbRSLmTq0
工作員も日曜出勤596ーw。
>>1 のアンチレスかと思えば
個レス火消し攻撃で本意がズレズレでミエミエw。
長野ん時と一緒で、全然進歩してないな。
412 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 16:28:23.39 ID:4c0aimLvO
やられたー!早くスパイ防止法をつくれよ!
正直、国内の水源を心配するより 中国本土からの汚染物質を心配したほうがよさそう。 汚染物質が雨に混じって山に降り、それが地下の浄化能力を超えて 川に出てきた時が恐怖だわ。
>>404 >
>>391 > お前確信犯だろ。
> 死ねよ、愛国詐欺ウヨ。
レッテル貼りだけで、人を否定すんな。
現状の中国の反日姿勢を見て、土地を買われることに不安を感じてもおかしくはねえだろ。
で、相手の意見がその過剰な不安でおかしくなってるんなら、そこを指摘しろや。
でもまあ、安易に外国人否定の流れに走って、稚拙な意見で大騒ぎされると、
説明して回るのも一苦労だが、罵倒して日本のためになるか?
米沢のそばだけど、ここって乗っ取られてたりする? 37.994279,139.803336 最初カルトかと思ったけどそういう記述は無いし、 大丈夫かと思ったらハングルの授業なんかあるしでよくわからん
416 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 16:31:12.14 ID:m2afCJn1O
>>1 下流に許可無しで流しやがって
流すなら使用料を払え
417 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 16:31:54.75 ID:fHRExDUc0
てかさ、そんな水源を狙ってると言い張るなら ワザワザ土地買わずに京極町周辺とかに住んで水汲んで直接輸出しないのはなんで? セイコーマートみたいに。 しかも、それで儲かるなら先に日本人が中国相手にやってるだろ
>>411 > 工作員も日曜出勤596ーw。
>
>>1 のアンチレスかと思えば
> 個レス火消し攻撃で本意がズレズレでミエミエw。
> 長野ん時と一緒で、全然進歩してないな。
あ、個人的な興味なんだが、あんたの目線からは俺って工作員に見える?
419 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 16:37:27.08 ID:9g8nSp9jO
シンガポールのひとだから 雪を見たことがないじゃないか 缶詰めにして送ってあげよう
ちゅーか、日本の水が欲しかったら 日本企業に勤めて、都市部に住み、 そこで蛇口ひねるのが一番手軽で安上がりだわな。
421 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 16:40:13.34 ID:fHRExDUc0
今水源を買っておけば後々日本政府や地方自治体に 高く買い戻してもらえるのか
423 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 16:47:23.67 ID:6kQfCU1d0
>>402 でも、中国人って法律守らない流儀だぜ?
むしろ国家が利権独り占めするために法律つくってるんだから
それ破ればウマーはなず、なんて考える
だからって最上川の源流買い占めて何ができるのかよぅわからんけど
何するつもりなんだべ?
424 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 16:49:29.07 ID:Xl9ib5lZ0
「中国 資本 水資源 ペットボトル」でググってみろや 自国の資源枯渇を杞憂したら、脊髄反射で「愛国詐欺」などと 批判レスしてくるやつらって日本人とは思えない。 工作員ってホントいるんだな
425 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 16:50:03.07 ID:e+y96yqEO
>>423 原野詐欺にやられたか、原野詐欺をやろうとしてるのか、じゃないかな?
>>114 ウチんとこもそれだ
山に木が植わってるとますます売れない
かといってハゲ山にするのも金かかるし、現実味ないしw
山知ってた祖父母が亡くなって、
自分らの代では隣地との境界もわからん
だから親の代で処分しろというんだが
もったいないとか言って手放そうとしやがらない。
邪魔物以外の何者でもない。山ウゼー
427 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 16:56:45.36 ID:5RTraxBiO
>>424 インチキサイトしかでてこないw
おまいらって統一壺でも愛国壺なら買うだろ?
>>426 ネット完備して俺ら住まわせればいいんじゃね?
昆虫採集やら何やらで楽しそうだと思うけどなあ、山
>>423 > でも、中国人って法律守らない流儀だぜ?
中国人の固定概念で語るんでなく、論理的に考えようって話だ。
で、法律を確実に破ると仮定しても、
10ヘクタールで水資源が危ないってのが、非合理的な発想ってのは分かるな?
> むしろ国家が利権独り占めするために法律つくってるんだから
> それ破ればウマーはなず、なんて考える
こういう決めつけの発想が論理を抜きにしてねえか、って指摘してるわけだが?
不安なのは分かるが、落ち着いて考えていこうぜ。
感情で暴走した行動は、国を思った行動でも、逆効果になることがあるだろ。
> だからって最上川の源流買い占めて何ができるのかよぅわからんけど
> 何するつもりなんだべ?
現在としては、中国系の人間に土地所有の願望は強いわな。
あと自然に対する憧れもある。北海道にしては、雪質が人気だ。
んで、中国はバブルで金余りがあるから、別荘や投機で買う可能性はあるわな。
このスレの産経記事でも、「別荘」のために購入したと書かれてるが。
(それを書いておきながら、購入目的は不明って書くのは煽り目的じゃね?)
もちろん別荘なんて口実にすぎず、秘密基地(笑)を作ってるのかもしらんが、
ざっと情報を見回せば、この件で水資源の危険性は少ないんじゃねえかって話だわ。
430 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 17:06:41.55 ID:5RTraxBiO
431 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 17:11:54.36 ID:MN7r/TfRO
マットが助けてくれるよ。
432 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 17:12:29.22 ID:a3saWDmiO
>>424 マジで興味あるんだが、
あんたの目から見て俺は工作員に見える?
433 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 17:14:40.96 ID:mO/9XpfnO
華僑か
434 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 17:14:56.87 ID:5RTraxBiO
>>429 実際、知事の認可が降りなきゃ別荘も建たないよね。
どこをさしてサンケイが水源地としたかわからんが、本当の水源地なんて山林原野と言われるところ。許可すら降りんぞ。
これ早めに規制しないとまずいぞ 綺麗な水が石油並みの資源になる可能性がある
436 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 17:18:33.89 ID:8G1/CbXT0
ルピウヨ必死だな
437 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 17:19:02.41 ID:5RTraxBiO
若い奴らはバブルの時の原野商法すら知らんから無理もない。 必ず広告が入っていたからな。
438 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 17:19:22.30 ID:xbRSLmTq0
全世界の中国の狡猾資源戦略が取りざたされる中、 中国を信じろって方が無理だろう。 ここだけは信用しろってか、現実拝金様。 結局後世に、借金も火種も残るだけだろ。
439 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 17:22:12.51 ID:5RTraxBiO
>>436 ルピウヨは愛国詐欺のコピペになった中川(酒)と言う結論になったが?
440 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 17:24:21.40 ID:rZnJDReVO
うちの山も誰か買ってくれよ! 家なんか建てられる訳ない場所に100坪ばかり更地に見える部分があるとか何とか言って 宅地として固定資産税を言って来やがった! 道もなにも無い所にどうやって家建てられるんだおい! 税金ばっかりとりやがって! 中国人の皆さん。100坪3000万の価値があると認定された土地を 500万で買って下さい(´Д`)
本当に価値のある水源かどうかじゃなくて 土地を買われたら日本文化がほろぶっていうことだろ 多くの国では禁止だよ 都会の投資ビルはともかく、アメリカは農場や森林まで外国人が自由に買えるの? 外国人の国籍は関係ない 親日か反日かどうかも関係ない
>>1 この人騙されてる、バブルの時に土地買った人みたい
443 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 17:28:08.11 ID:5RTraxBiO
>>441 フランスの城やイギリスの城、普通に買えるよ。共産圏はしらんが?
山林の固定資産税を減らさなきゃ駄目ね 宅地課税は本当に住んでるところだけにして 温暖化対策に森を増やせ、って国際的な課題だよ 樹が生えてるとこは無税かつ報奨金
>>440 むちゃくちゃやな
異議申し立てってできないのかな
>>443 自分は前問い合わせたことあって
EU以外の外人は名義を借りるか会社じゃないと買えないと
447 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 17:32:21.63 ID:5RTraxBiO
>>440 嘘つけw
山林併設地が宅地認定される訳ないだろw
既存宅地としてもいいとこ200万。
>>429 論理ではかれないのが中国人
というか超絶拝金主義の刹那主義
ウチは中国人と昔からつきあいのある土地柄なんで
そういう実例はいろいろ聞く。
頭んなかで日本人ベースにして「論理」で中国人類推したって無意味
449 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 17:39:25.38 ID:rZnJDReVO
>>445 なんでも航空写真で見た判定とか!
ちょっと書き過ぎたが実際は私道が近くにあるにはあるんだがね!
インフラ整備は0だが。
もう、生前贈与の物納&寄附で処理するしかないのかと。
買い取って下さいと言ったがお金が無いとの回答。
3000万の価値があるなら半額で買い取っても利益がでるのでは?
の問いには無回答(笑)
我が家に年間八万の固定資産税UPはきつすぐる><
450 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 17:41:06.29 ID:e+y96yqEO
>>438 ペットボトルのリサイクルに関しては、中国企業の買い取り価格に負けて、
大金を投じた資源リサイクルの3セクが大赤字ぶっこいてるのを現場で見て
たから多少は理解できる。
ただ、水源地や水源林の購入の話はちょいと産経の勇み足っぽいような気がする。
まぁ、中国人が何のために権利や既得権でがんじがらめになった土地を買いたがる
かは分からんから、ちょいと不安ではあるがね。
451 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 17:41:19.03 ID:cdE8PdLt0
コイツラ買ったら死んでも手放さない。チャンコロは自国経済危なくなったら 日本に流入するための土地を購入してるんだよ。それで日本政府がまた仕方ない 面倒見てやるかって親切心だす、チャンコロはちゃんと土地があるから 大目にみて、結局さらに特アの巣窟に日本国がなっていく、悪循環のきっかけ作りだよ。 マジ日本政府どうにかしろ!!
452 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 17:43:08.34 ID:rZnJDReVO
>>447 残念ながら本当なんですよ。
認定される訳ない根拠を教えてほしい今日この頃です。
一応、木を植たんだが山林に戻るまでには8年かかるとも。
453 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 17:43:09.18 ID:lDnfOhrnO
また中国人か
森林は浄化装置+堤防+動植物の住処、海産物への影響その他もろもろ多面的機能考えたらダムとは比べものにならんわな。 山林に限った事じゃないがうかつに土地売ったりしたら逆に居心地悪くなる事もあるしな、宅の近くだったらなおさら。 買った人が他の人に売ってその人がもし考えの悪い人だったりすれば何に使われるかもわからない、仮に放置され草だらけされるだけでも不快になるよ。
>>446 城買う位の金持ちとなれば
名義を借りるなり
不動産管理用の法人作るなりできるだろうから
あんまり意味ないな。
>>448 では、この記事にある10ヘクタールの土地を、その論理で図れない中国人がどうすると思う?
記事通り、水源地の問題を引き起こすことは物理的に可能なのか?
不正開発を行うための重機はどこから持ってくる?中国か?
もちろん警戒は大事だぞ。
ただ、比較的安全な問題に騒ぐよりも、明確に存在する問題に対処する方が大事じゃねえの?
あんたの見聞きした実例ってのもちゃんと話してみてくれよ。
問題があれば、一つ一つ考えていくのが大事だろ。
外国人は危険だってまとめて思考停止したらダメじゃないのか?
>>452 なるほど、ウチの山は人んちの山のそのまた先にあるんで
宅地認定はありえんけどw
そういう理由で木を植えざるを得ないってパターンもありなのか
うちの近所の山は都会の人間に買われてゴミ捨て山になってて、今問題になってるよ。 水源汚染されたら最悪だよ。
>>455 うん幽霊会社作るだろうね
不動産屋のほうから、そういってくるんだから
だけど原則的な規制されてるって言うのが心理的に重要だと思う
日本は完全に野放しだから
>>458 住宅街で廃屋が増えてるということだが、それと似たような話だな
自分とこは親の代で土地はなれて、地元の人に管理してもらってる
そんなんじゃ、十分目が行き届かないし、土地も荒れる。
地元の人に買ってもらえっていってるんだ。
幸い買いたいと言ってくれる人もいるし。
やっぱ土地は地元の人間が保有して管理するのが筋なんだわ
あんまり中国叩きするとかえって差別的な妄想みたいに見える いま新植民地主義の土地ブームで、 世界中の鉱山・農場・水源地や森林が買い叩かれてる 本当に将来利益が出るのか疑わしいし、 騙されていたり 中国の金余りで流れ込んできたのもあるだろうけど。 食糧危機、水危機煽られて G20でも食料高騰が危機的とか 無駄な不安を抑えるためにも 食料自給とあわせ規制は粛々とやるべしとおもう
463 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 17:55:06.71 ID:gEx4jLxf0
>>456 確かにその通りだね。だけど、危険じゃないから安全だとはならないよね。
海犬なんか、いずれ日本人を殺そうとか言い出しかねない程の殺日集団。
クジラなんか口実だし。そのうち、特アと連合して日本人イジメをしてくるのは確実。
今だって連中に金出してるのは、あいつらだろ。。。
ともかく、今の世界はイジメと暴力を、飢えた狼みたいに求めているんだ。
今度の土地購入も、喧嘩を売るための手段かもしれないよ。
>>460 意味のない規制は行政コストを増やすだけだよ。
465 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 18:01:03.22 ID:rZnJDReVO
>>459 ありがとう。
とりあえずダメもとで聞いてみるお。
>>443 フランスの古城が日本人に買い取られて
地元住民はやきもきしたが、修復して庭園を住民に解放したりして
「なんだ外国人が城買うのもありじゃん」と評判になった。
時は移り、アラブの大富豪がオーナーになった。
住民は抵抗なく受け入れた。だが
ホールでバーベキュー大会やって室内台無し。
(室内でやるかね?普通w)なんて記事があったな。
どんなに法でしばってみても、中の人次第なんだな。
467 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 18:15:44.67 ID:fHRExDUc0
「愛国詐欺を働いているヤツ」を批判する前に 「愛国詐欺を問題視してる人」を批判する人なんなの
468 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 18:24:49.78 ID:8QMDBpJV0
>>463 確かそうだねって…。
感情的にならず論理的に考えようって話なんだが、通じてる…?
> 海犬なんか、いずれ日本人を殺そうとか言い出しかねない程の殺日集団。
> クジラなんか口実だし。そのうち、特アと連合して日本人イジメをしてくるのは確実。
> 今だって連中に金出してるのは、あいつらだろ。。。
異常な不安感を覚えているのは分かるが、この個別の記事とどう関連してるのか論理的に説明してくれ。
> ともかく、今の世界はイジメと暴力を、飢えた狼みたいに求めているんだ。
> 今度の土地購入も、喧嘩を売るための手段かもしれないよ。
あんたの理屈なら、そういう諸国との関わりは、ほとんど喧嘩を売る手段で止めるべきと言えるが?
なあ、自分の意見を見返して、論理性の欠如は感じられないか?
水や木材を輸送するにしてもコストがかかるし 原野商法にひっかかったのか 税金払ってくれるだけならありがたいが
471 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 18:35:04.12 ID:Pypt5TJEO
472 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 18:37:22.57 ID:4c0aimLvO
早くスパイ防止法を制定しろって 通名などの在日特権も全廃しろ ノーガードでいる上にやられてもやり返さないからやられ続ける、本当にサヨクは害でしかない
水道事業の民営化含め中国人が何かする訳じゃなく水メジャーが関係してるのはもう皆感じてるしな。 実際、何も制限ないのは無謀だよ。
474 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 19:25:18.69 ID:UvxCggob0
これは、悪意を持ってすればいろんなカードとして使えるな。 詐欺としても使えるし、普通に別荘として立てても使える。 ただ其処にどれだけの人間が住む事か。 ひとつの別荘に1000人ぐらい住んでることになったりして。
475 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 19:25:24.50 ID:8QMDBpJV0
>>447 や、山林地目でも都市近郊だとそれ実際にありうるし、事例あるよ。
ちなみに雑木林なら、切り開いて形だけでも良いのでスギでも植えておくと、林業やってマスという理屈が成り立って、宅地認定を避けることも可能。豆。
476 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 19:28:23.63 ID:8QMDBpJV0
>>452 4〜5年くらいで林業地認定されることもあるので、
イキロ。役所の担当者次第だから。
外人所有の土地はある一定面積以上は重税を課せよ
>>1 >シンガポール在住の外国人
何故、中国人と書かない?
479 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 19:38:53.67 ID:HX8ZkXAmO
この板に、相続税80パーセントにするなんて記事があったが、 この話とセットで考えると恐ろしい。 地方で細々と農林業やってる人達が相続税払えず、 山林を二束三文で手放し、中国人が地方中心に増殖。 天然資源と耕作地をチャンが押さえたら、日本人は衣食住に困る貧民層が 大半になるかもしれん。
水源地とか重要な土地は国が買い取って保護しろよ バカじゃなかろうか
481 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 19:52:48.37 ID:UvxCggob0
ドイツ、オランダはすでに取り返しがつかないところまできてるらしい。 詳しくは、ようつべで「ドイツ 移民」で検索すると良いよ。
482 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 19:55:23.84 ID:UvxCggob0
「EU ロマ人」も検索してみてね。
483 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 19:56:40.67 ID:6Js0vPrE0
何故売ったし
雑木林切り開いてスギ植えるとか後々面倒だやめとけスギはでっかくなるからほっとくと周辺の日当たりも悪くなる、植える時だけじゃなく後々の管理がしやすいのにしといた方が良い。
早く法整備しろ
シンガポール人の裏に別の国籍の人がいてもオカシクない。 シンガポールって、そういう国じゃない?
487 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 20:19:25.05 ID:/uUMnnLm0
既存の川利権があるから買われても問題ない、とかいうのが良く見るけれど。 そもそも地元と仲良くする気がない購入側には利権云々とか関係ないんだよね〜。 工場建設を邪魔したら通報して排除させるだけだし。
488 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 20:24:06.01 ID:iPrnJCce0
なんで買えちゃうの?馬鹿なの?
489 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 20:31:52.29 ID:h0LvyGt/0
俺でも買えるのか? どうやって買うんだ? 不動産屋に依頼するのか? 昔、原野商法って詐欺が流行ったせいで切り売りされてしまっているんじゃないのか?
なにかわせてんだよ!!!!!!!!!!!!!!!! アホか!!!!!!!!!!!!!!!!! 売国奴が!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
これぞまさしく売国奴
日本もバブル時代に不動産買い捲ったからな。 落ち目の日本が買われるのは仕方ない事だよ。 早く中国バブルが崩壊すると良いですねw
493 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 20:37:55.82 ID:gEx4jLxf0
>>469 俺は最初から論理的な解釈に反対だという立場で意見を述べているんだ。
例えばナチスのユダヤ人虐殺。
ヒトラーやヒムラーは、ユダヤ人は人間ではない別のなにかだから、殺してしまわなければならないと確信していた。
その論拠になったのは、ブラバツキィ夫人の書いた「秘密教義」という、なんの合理的根拠もない本だった。
一見すると合理的な行動や論理に従ったように見える行動でも、その前提に非合理な思い込みがあることは多い。
目前のことに囚われた狭い視野ではなく、広い視野で歴史的な直観に従った意見にもまた耳を貸すべきなんじゃないのかい?
今、俺の直観は、近い将来に、この日本を舞台にかつてのアウシュビッツやルワンダにも匹敵する大虐殺が起こると告げている。
その標的は我々日本人だ。
その時になって姫井を上げない為にも、些細な事実の裏にある途方もない憎悪と悪意に目をつけていく事が重要なんじゃないかな。
494 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 20:38:12.78 ID:a3saWDmiO
>>487 > そもそも地元と仲良くする気がない購入側には利権云々とか関係ないんだよね〜。
「水・利権」じゃなくて、「水利・権」だ。
> 工場建設を邪魔したら通報して排除させるだけだし。
森林を切り開いて工場を建てることが可能か、まず調べてみような。
495 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 20:39:08.27 ID:DQDsYdMp0
age
売った奴の実名公開しろ
今更国内で売った買ったを責め合っても何もならないと思うが、これからの事が心配だな。
498 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 20:49:05.93 ID:lmwjrvyUi
愛国詐欺ウヨ
499 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 20:49:34.72 ID:iPrnJCce0
マスゴミはいつもの様に報道スルーだろ
500 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 20:49:44.29 ID:h0LvyGt/0
昔の原野商法を思い出すと、日本人ならまったく買わないような原野でも外人に高く売れるということになって、また原野商法詐欺が復活するかもしれんな
501 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 20:51:25.28 ID:xs7dpf650
中国人は地球の敵です
502 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 20:53:31.31 ID:lmwjrvyUi
この華僑が中国人相手に原野商法詐欺をはたらいても心は痛まないが、 ウヨが年寄り相手に愛国詐欺をはたらくことが問題なんだよなあ。
うちの田舎 はっきりいって外人が全部買ってくれたらありがたいだけだな。 困るのは首長と議員と役人だけだろ馬鹿馬鹿しい。
504 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 20:59:18.38 ID:6hc314RI0
505 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:00:52.10 ID:6UUXaUMn0
今竿も苦が使われなくなって、山林が安くなってるよ、俺の周りでも、道路つき、木の切り出しが便利になった山で 木が少し大きくなって下草の下刈り不要になってる山林が10ヘクタール500万円ということだったな。 でも山林は、間伐や雑木刈りなどの手入れをしないと山が荒れるからな。外国人がそれをしてくれるかどうか、法整備をしないとな。
506 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:05:58.07 ID:lmwjrvyUi
肝心の酷使様が、中国人の代わりに原野を買うどころか、 日本人の年寄り相手に愛国詐欺をはたらいている世の中じゃあ。。
507 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:06:32.03 ID:Rpf3Jvt00
確かに中国は日本の敵だけど地球の敵ではない。 欧米には無害だから。
508 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:10:32.12 ID:lmwjrvyUi
中国にしても水メジャーにしても、マジで水資源押さえたかったらアフリカ、南米の規制の緩い発展途上国でしょ。
509 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:10:59.45 ID:VwJuyqEU0
糞尿流されるんだろうな その前に七色の川か
華僑ですな
原野商法だろうけど それはそれで問題だな 手入れされない荒れ山が増えてしまう
航空法・森林法・刑法とかで既に規制はかかってるだが。 それ以上の規制を求める理由を説明してほしいわ。 国民保護法もあるし有事になれば私権は制限できる。 外国人への土地保有の規制は、そのまま国民の土地保有の規制になる。 これ以上なにを制限しろというんだ? 外国人の土地売買を規制したいならそう言えば良いのに誰も言わない。 マッチポンプで規制したら外資の呼び込みを考えてないと叩くマスゴミの意図がありありだ。
513 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:21:08.04 ID:7diqmvDgO
水源垂れ流し税を取れよ。
514 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:21:18.04 ID:lmwjrvyUi
結局、規制があるから投機的価値はない一方、勝手な利用も許さないというメリットもあるんだよな。 国はもっと規制しろっていう奴もいるが、投機的価値はさらに低下するよね。
515 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:22:49.80 ID:YwLrqrPQ0
>>486 ていうか、シンガポールは普通に中国だよ。
516 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:24:14.42 ID:a6ho1OIW0
2chの愛国者は国のために金を使ってるんだろうか。 水源を守るために土地を買うんだろうか? TPPで日本の米が壊滅するとか言いながら ラーメン食ってそうなイメージなんだがw
517 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:24:15.10 ID:h0LvyGt/0
俺もどっかの原野の水源100万くらいで買って1億で外人に売りたいな
>>514 「気持ち悪い」という感情を煽っているのがマスゴミ。
実害に関しては各種法令で既に規制済みで、さらにとなれば土地取引に踏み込むことになる。
マスゴミは土地取引の規制に行政が踏み込んだら、経団連あたりからコメント取ってきて叩く。
何もしなければ感情を煽って叩く。おいしい商売ですよ、このねたは。
想定される危機に対して有事法制以上に踏み込むことを国民が求めるなら、外国人だけでなく
自分たちにも私権の制限が及ぶことを少しは考えて欲しいものですわ。
519 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:27:09.84 ID:5RTraxBiO
>>505 植えるの杉だろ?中国様に買ってもらって自然林の方がありがたい。
520 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:28:06.69 ID:a6ho1OIW0
>>515 どんだけ無知なんだw
シンガポールは西側だよ。
521 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:29:22.83 ID:lmwjrvyUi
>>516 自称愛国者連中は、年寄り相手に愛国詐欺をはたらくだけ。
華僑→中国人相手に詐欺
ウヨ→日本人相手に詐欺
>>493 > 一見すると合理的な行動や論理に従ったように見える行動でも、その前提に非合理な思い込みがあることは多い。
一国の価値観から見て、他国の行動が非合理に見えるのは普通にありうることだろうが。
だから相対的にとらえ、相手の立ち位置から見るのが必要なんだろうよ。
お前は相手の立ち位置から見ることを、「非合理」の一言で諦めてんだよ。
んじゃ、考えてみろ。
お前さんのイメージする悪の中国人(笑)が、規制のかかった重機も入れん10ヘクタールの土地で何をするか。
毒でもまくか?基地でも作るか?そのイメージした非道行為は物理的に可能か?
可能と思うなら、その危険性をきちんと説明して訴えろ。
「きっと何か悪いことをする」では誰も動かんぞ。
本気で国を心配するなら、考えることを諦めんな。
ちゃんと聞いてやるから、説明してみなよ。俺すら説得できずに、誰が動くってんだ。
> 目前のことに囚われた狭い視野ではなく、広い視野で歴史的な直観に従った意見にもまた耳を貸すべきなんじゃないのかい?
> 今、俺の直観は、近い将来に、この日本を舞台にかつてのアウシュビッツやルワンダにも匹敵する大虐殺が起こると告げている。
広い視野での直感ねえ。んなもん、百人百様の感じ方があるしなあ。
俺の甘い直感なら、東欧の1989年再びなんだがな。世界史の知識があるなら分かるだろ?
危機感を持てというなら、1930年代初めの欧米って空気もあるが。
まあ、んなもん、個人の直感だしな。何とでも言えるわな。
> その時になって姫井を上げない為にも、些細な事実の裏にある途方もない憎悪と悪意に目をつけていく事が重要なんじゃないかな。
おう、警戒は大事だぞ。ただしリソースは無限ではない。どこに集中するかだ。
「悪意に囲まれてる!(ソースは直感)」なんて話で、貴重なリソースを向けられるか?
取引にはメリットってのもあるんだぞ。そのメリットを享受する人にそれを捨てるよう説得できるか?
そこまで国を憂いてる人間は少ないんだから、もっと頑張ってくれ。俺くらい納得させろよ!
523 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:33:28.20 ID:mi7IQ0cR0
国法で禁じられてる訳でもないし、他人の土地を勝手に売った訳じゃないだろ 自分の土地を誰に売ろうが、他人にとやかく言われる筋合いは無いと思う。言うのは勝手だけどなw そんなに外国人に土地を売られて困るのなら、ガイジンに土地を売ったら死刑、という法律を作ってくれる議員を選んで、 法律を変えるところから始めろ。 時間はかかるだろうし、それでは間にあわないかも知れないが、それが民主主義だ。
524 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:35:05.64 ID:1szdMdLH0
国会議員はなにやってんだ。 さっさと法律で規制しろ、あんたらが働かんから日本がますますおかしくなっている。 どうせ馬鹿なんだから役人に相談して早急に法律をつくれ、タコ!!!
ニコルさんに全部買わせろ
526 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:36:22.61 ID:82byVVgp0
このシンガポール人が問題なんではなくて 同じようなことをする中国人が必ず出てくると 考えて、その中には良からぬことをするやつも いることを想定して法整備しろ。
527 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:37:47.67 ID:YwLrqrPQ0
>>520 どんだけ必死なんだよ。
誰がどうみたって、チャンコロ支配の国じゃねーか
そもそも、大事なことが抜けてるんだ。 土地取引の有無に関係なく、有事が起きたら他人の土地でも毒とか普通に使うだろ? 有事以外は各種法令で既に規制済みだ。 土地を買っても好き勝手出来る訳じゃない、そこをマスゴミはミスリードを狙ってる。
529 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:38:59.67 ID:5RTraxBiO
>>452 なんだ?おまえんちの山は市街化区域にあるのか?
530 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:39:24.12 ID:lmwjrvyUi
>>518 産経の記事はかなり悪質だと思う。
憂国路線で売らんがためのミスリーディング。
読者に愛国詐欺の被害者を生み出すおそれがある。
ウヨは水源に毒を盛られるって騒いでるが、それが目的なら別に土地買う必要ないだろ。意味不明。
531 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:42:10.83 ID:h0LvyGt/0
日本人だけの売買でも転売を繰り返すと所有者が不明になって行政が介入できなくなることが多い まして外人が転売を繰り返したら大変なことになる 外人の購入はまだいいとして、転売は絶対禁止にするべきだ
532 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:43:05.23 ID:a6ho1OIW0
>>527 そっか。
じゃあ台湾海峡なんてどうでもいいねw
533 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:44:58.89 ID:5RTraxBiO
>>475 その場合区画整理法が必要。知らない間に宅地認定は有り得ない。
534 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:45:00.84 ID:WLSmJsl60
計画が着々と進んでいるな 数十年かけて日本を滅ぼそうとしている いまのところはただ買うだけで何もしないだろうけどな
535 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:45:03.08 ID:JEfqgzvh0
水利権は強いよ。 水利組合の同意がなければ一切河川から勝手に取水できない。 熊本県の水力発電所の取水契約が切れるので 県が水利組合に延長を頼んだが、水流が減少してるという理由で 拒否され、それで発電所を廃棄せざるを得なくなった。 水利権は源流から川口まで張り巡らされている。
536 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:46:17.57 ID:+89fGrLxO
国がダメなら条例とかでなんとかならないの?
>>426 俺の知り合いの中国人が欲しがっているから無料でくれないかな?
538 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:47:08.78 ID:lmwjrvyUi
確かに外国人の国土買収は気分が悪いが、法で規制するのは難しいだろ。 日本法人とか用いられて所有者がブラックボックス化するほうが問題。
539 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:48:44.98 ID:JEfqgzvh0
中国人もそろそろ、「定期借地権」と「所有権」 では、どっちが財産的に価値があるかに気づいてきたんだよ。
540 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:49:16.36 ID:h0LvyGt/0
日本全土を購入するには、たった14兆円で買えるってさ たった14兆円で日本は売られていくんだよ
541 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:51:07.66 ID:5RTraxBiO
>>531 不動産登記しないで所有権がうつるのかよw
>>540 土地の所有権を認めているのはだれか。
法務局はどこの国の機関か。
不動産登記法ってどこの国の法律か。
考え直してみると良いよ。
543 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:52:40.93 ID:xO1ehQaN0
土地買ったってそう思い通りになるわけじゃない。 国や自治体が買上げたりするのは税金がかかるし、持ったままだと所有者が固定資産税でたいへんだから、 土地利用規制で対応するしかないだろ。 それか、所有者が日本人なら固定資産税だけ免除してあげるとか。 とにかく、愛国法制が必要だ。男女共同参画みたいのがあるんだから、世論が盛り上がればできるはず。
544 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:53:47.35 ID:xrHbQ6KqO
なぁに、いざとなれば差し押さえたらいいよ。 土地なんて買えるもんでないよ。
ヒャッハー水をよこせ!!
546 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:54:39.36 ID:lmwjrvyUi
馬鹿ウヨは民法総則および物権、憲法の経済的自由権を勉強しろよ。 確信犯ウヨは半島帰れ。愛国詐欺の実行犯で、統一協会関係者だろ。
547 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:57:00.48 ID:h0LvyGt/0
548 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:57:41.46 ID:WLSmJsl60
>>544 いざと言うことが起こったらそれだけで日本不利
日中関係が悪くなったら、正当な開発の振りして水源林を痛めつける
日本がそれを妨害したり土地を差し押さえたりしたら
それを理由に報復措置や政治的軍事介入をするつもりだろう
外国人に売れる場所を限定すればいいだろ 山なんか売れないようにすればいい
550 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:59:21.89 ID:ryvZPSglO
こういうのの対策として、外国企業が日本の土地から取った加工してない一次資源(水や土、石) の輸出を禁止しようとしてる(だいたいの先進国は禁止)らしいが、ミンスのことだからなあ・・・
551 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:00:42.07 ID:/90WursR0
飲み水が足りないシンガポールに日本の天然水ペットボトルを輸出して 一儲けしようって腹だろ。半分ぐらいは水道水を詰めて。
552 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:01:02.88 ID:h0LvyGt/0
553 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:02:55.49 ID:lmwjrvyUi
>>548 そもそも山林を開発できるのか調べような。
554 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:03:43.40 ID:dqK0iPiv0
>>548 それならなおさら再軍備を急ぐとともに禁輸になっても
大丈夫なように準備をしておくべき。
保安林指定のかかっている場所をどうやって開発するんだ? 仮にかかってないなら「水源かん養保安林」の指定をすれば済むだろ。 これは既にある森林法でできるんだが。
556 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:04:58.91 ID:5RTraxBiO
>>551 そんなに貴重な水ならエビアンやボルヴィックみたいに日本のメーカーが売り出しているよ。
なんでしないの?
557 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:06:41.53 ID:I/xm4mPO0
そのうち、アジアの裕福層が別荘なんか建てて闊歩しそう。 その下働きをする日本人
558 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:07:13.60 ID:h0LvyGt/0
>>555 法なんて政治力でどうでも変わる
役立たずの安い土地を買って地目変更させて儲けてる政治家もいるぞ
土地なんて買ってもそう自由には出来ないんだから、放っておけばおk うまくいくあてのないリゾート開発なんてやってくれたら、地元が建設で潤ってそれこそ美味しい
560 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:07:25.52 ID:/90WursR0
561 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:07:31.66 ID:J4WPkJ+70
中国では北朝鮮の女が「朝鮮ブタ」という名で数十万円で人身売買されて いるらしい。買ったシナ人がレイプしまくって、また売り飛ばすとかw どんだけ安いんだよwwww
パイプライン引いて中国に水売るんじゃねーのか。 きれいな水は日本の誇る資源だからな。 日本人は水を軽く見すぎ。
563 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:08:59.68 ID:lmwjrvyUi
>>552 が恥ずかしいw
「所有権は強し(キリッ)」
帝京大学文学部ってとこかなw
564 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:09:21.05 ID:h0LvyGt/0
>>557 既に北海道千歳・苫小牧・ニセコにあるぞ
>>552 所有してても固定資産税払えなきゃ、国の物
566 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:11:49.31 ID:n/r2Gtit0
中国万能論で来られたら反論のしようもないね 日本の頭上に核ミサイルが直面してる状態での対策を語れ!と言われても諦めろとしか言えん 中国が政治問題にするから法による対策は無理〜なんて言われたら国を捨てろとしか言えんわ そんな仮定がまかり通るなら好きにしろ 何をされたらマズいかだけを考えて無視すればいいだけ、毒を流されたらマズイから逮捕できるようになってるだろ
>>558 地目変更と保安林指定の解除は違うぞ。
それに政治力で変わるという話をすると根本から問題が崩れるだろう。
今回は「水源が危ない」というのが既にミスリード。
外国資本が原野商法の被害にあって水源地の土地を購入していますが、
保安林指定がされており実害はありません。
今後は、水源地が適切に守られ、かつ、土地取引が健全に行われるため
にも、適切に保安林の運用が行われているか見守っていかなければなり
ません。
というのが模範解答なんだが。
強いて言うなら外国人云々ではなく、保安林指定の適切さを見直すべき。
だから愛国詐欺といわれるんだ。
日本中の土地を中国人に売れば、ミサイル攻撃なんてされることなくなるよ
>>21 あなたはもしやホリエモン様ではありませんか?
570 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:14:58.70 ID:K7cQePBR0
今の法律って河川から水を引くのは制約があるけど、 地下水に関してはノータッチなんでしょ?やばくね? シンガポールの外国人ってあるけど、代理人てこともあるから よほど気をつけないとね。 ホント早く法整備しろよ…
571 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:15:40.89 ID:xN5EMDCf0
時々、ムツゴロウ王国みたいに自分の土地の独立宣言してるやつらがいるけど、 あれ、実はちゃんと日本領なんだよな。 外人が土地を買ったから外国になるってのは違うんだぞ。
572 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:17:30.83 ID:lmwjrvyUi
中国が核でー、民主が売国でーとか言いだしたら、もはや原野の買収は関係ないだろ。
>>570 伏流水は河川法の対象とされています。
ふんだんな湧水や地下水は殆ど河川と水交換があるので規制対象です。
途上国に似たような事してきたんだから、まぁ仕方ない気もする。 落ちぶれるってのはこういう事なんだな。
576 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:21:23.29 ID:lmwjrvyUi
>>571 わろすw
ウヨはあれか、「所有権は万能(キリッ)」だけじゃなくて、
外国人が土地を買ったら外国になると思ってるのか。
どこのFランw
>>574 そりゃそうだ。
久々に見事な返しを見た。
578 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:24:15.28 ID:X4G99T4J0
>>576 ここに集まる自称愛国者も
結構そう思ってるみたいだぞ。
水源地を買ったら、そこに降る雨は全部中国に
もっていけると思い込んでいるらしい。
土地収用法って強制的に接収する法律があることも書いておかないと。 有事は国民保護法、平時は土地収用法に森林法に航空法に刑法あたりか。 十分に規制はかかってるけど、一切報道しないからなぁ。
580 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:29:08.76 ID:SfrI/aC+0
民主党もグルなんだろ?幾ら貰ったんだ?
この国臭いから戦争してもらうか
582 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:30:50.13 ID:X4G99T4J0
土地はどんなに買っても、決して自国に持ち帰れない。 そして他国にある以上、その国の法律に従わざるを得ない。 それがあるのに、外国の土地にのめりこむのは アホとしか言いようがない。
別にいいじゃん誰も使ってないんだし海外に売って金にしちまえよ どうせ日本人は田舎の山なんて捨てて狭い都会に集まって蟻のように生活するんだからさ
584 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:33:32.33 ID:X4G99T4J0
>>566 その仮定がまかり通るなら
そもそも金を出して土地を買う必要すらないんだよな。
それなのにわざわざ金を使って日本の法律に従って
所有権を手に入れるってわけ分からん。
585 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:33:53.06 ID:h0LvyGt/0
尖閣諸島事件を法で解決できなかったのがトラウマになってる 中国相手に法はどこまで通用するんだろうってね
シンガポール在住のシナ人、なのかどうか知らないけど、こんな土地を買う目的は不明だな。 なんで買ったのかね? ウヨウヨってバカにしてる人たちが、明快な答えを聞かせてくれるかな?
587 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:35:52.45 ID:5RTraxBiO
>>560 文章読める?
中国の企業より先に日本の企業が海外にペットボトルを売り出すだろ?
なぜしないの?
土地を買うのがステータスだからだ、中国人にとっては。 理由は中国では土地は借地権しか認められていない。 なぜ山林を買うかって? 広い方が見栄をはれるだろう。 本当の話だから頭痛いんだけどな……
589 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:37:12.13 ID:X4G99T4J0
>>586 単なる原野商法。
日本だってバブル期に、大勢の日本人が
原野商法に引っかかったでしょ?
あの当時は「欧米では一人で何軒も別荘を持つのが当たり前。
日本もすぐにそうなるから今のうちに買っておけ」
となって一坪100円の土地を数万で買ったアホがたくさんいたもんだ。
華僑か
韓国人じゃん
592 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:38:54.20 ID:lHS0XEHh0
極左工作員、必死だなw まあ、中国が世界中で土地やら買いあさって世界侵略しようとしてるのは もうお見通しだ 日本人にもマスコミが隠し続けてももうばれちまった
多分、蔵王や温泉地に近いから単純に別荘地として開発するんじゃね 海外の富裕層は桁違いに金持ちだし
594 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:39:00.63 ID:KeIs6gNM0
シンガポールなんてシナ人だらけだよ
>>587 日本の水とエビアンでは、商品価値が段違なので売れないから
だから、土地を買い戻す運動始めようぜ!
俺が段取り付けるから、買い戻す為の資金を…
596 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:40:15.37 ID:lmwjrvyUi
>>586 中国人の土地所有の憧れにつけ込んだ原野商法だろ。
597 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:40:45.00 ID:5RTraxBiO
>>586 騙されただけ。明確な答えを持ってきたぞ。
あとで原野商法に騙されたとイチャモン付けたらサンケイとおまいらで責任とれよ。
まあ、現代の慰安婦の問題といっしょだな。
598 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:44:43.53 ID:lmwjrvyUi
ってか、本当に憂うなら、産経が土地を買い取ればいいんじゃね。
599 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:44:52.51 ID:5RTraxBiO
>>595 そうだろう。売れない水をどうして中国に持っていこうと考えるのかをネトウヨどもに聞きたい。
600 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:46:29.62 ID:WihH4yMN0
まずいのは分かってるのに何もしない、やらないのは 負ける戦争の道に突き進んで行った日本に似てるよね
あとな、知ってるか? この不安を煽ったアホな報道のせいで、各地で公共事業を発注して調査したり 人を割いて調査したりと無駄な税金使うことになってるんだぞ。 既に規制がかかっているのにも関わらずだ。 こんなアホなことを取り上げるくらいなら、真面目に外国人参政権に反対の論陣 組んでほしいと思うわ。
こういうのを見ると農地は農地法で守られてるなって思うわ 森林も似た法整備が必要なんでない
>>599 そりゃ、日本製は全てが素晴らしい。と考えるのがネトウヨの義務だからな
何年も前からこれからは水が儲かるとか言われてたのに 何で国は貴重な資源を漁る外国人を野放しにしてるの
605 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:51:17.19 ID:5RTraxBiO
>>603 俺の家の近くで湧き水がでるよ。
ネトウヨの奴ら50円で買ってくれないかなw
えっ?
607 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:53:57.97 ID:5RTraxBiO
>>604 貴重な湧き水を1liter50円でわけてやるよ、返事くれ。
外国人への土地取引・保有を規制すべき EUはやってる つまり土地売買はすべて報告しなくてはいけない
610 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:56:21.21 ID:5RTraxBiO
ずーと中華のせいになっててすげえな 朝鮮もそろそろ戦争すっか?
612 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:58:59.30 ID:u5x6QDGL0
613 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:00:45.39 ID:9z4mmk8z0
シナ人よる日本の山林買いを問題ないと言ってる連中って、 もし本当にそう思ってるならオツムが小学生以下だなw
614 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:01:55.79 ID:a6ho1OIW0
ウヨウヨって叫んでる連中も、「じゃなんで買ったのかな?」と聞くと、 口をそろえて“原野商法”か。 2点だなw
616 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:02:32.48 ID:5RTraxBiO
>>609 日本の請負業者が罰せれます。中国から業者も連れてくるの?
それより家の近くから湧き水が出るんだ。中国人がペットボトルで欲しいと言ってる。
だけど愛国心があるから君に破格で売るよ。1liter50円、返事くれw
618 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:04:50.46 ID:xN5EMDCf0
なんつーか、どっかに陰謀がないと気が済まない人がいるんだろうな。
1 森林の開発は出来ますか。 出来ません、森林法や森林の開発に関する法律等で規制されています。 2 空港周辺の土地を買って何か悪いことが出来ますか 出来ません、航空法で規制されています。 3 毒を流したりされるんじゃないでしょうか そんなことをするのに土地を買う必要がありますか? やる気になればいつでもやるのではないでしょうか。 ちなみに、当然刑法で禁止されています。 4 外国人に土地をかわれると、その部分は外国領では。 土地の所有を認めているのは日本国です。 主権の範囲内においてのみ所有権はみとめられています。 土地は持って逃げれないので、生殺与奪は思いのままです。 5 土地の売買は報告すべき 法務局に不動産登記されています。登記しないと対抗できません。
620 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:05:53.40 ID:5RTraxBiO
>>615 それ以外論破されているだろう。現実見ろよ。
どうだ、君ま湧き水買わないか?
1liter50円w
621 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:06:47.50 ID:X4G99T4J0
>>613 何か問題でも?
金を払って使い道のない土地を買って
さらに日本に固定資産税を払ってくれるなんて
いいこと尽くめじゃないですかw
622 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:07:09.92 ID:a6ho1OIW0
>>615 なんで買ったか知りたいなら買った本人に聞いてくれよw
ちなみに
>>1 には別荘用として届け出たとあるが
623 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:09:35.20 ID:PJlumU+r0
>>622 日本は厳しい開発規制があるから所有権だけじゃなにもできないよ。
だから山林は安い。
何も知らない中国人が騙されて買ってる。過去の原野商法とおなじ。
624 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:09:37.95 ID:5RTraxBiO
>>617 日本の無名な湧き水なんて売れないからw
だけど君達向けに愛国水って手書きのラベルはるから遠慮なく買ってくれw
中国が攻めて来るとかいってるやつは馬鹿 もう攻められてるじゃねえか ナイフで殺されるまでお前ら気づかないの?
626 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:11:14.16 ID:CTHUBRfyI
愛国水wわろすw エビアン吹いたww
6 外国人が土地を買って危なくないの 現時点では脅威はありません。 7 気持ち悪い それはそうですけど、規制する根拠にはなりません 8 脅威が起きた時はどうするの 有事法制や土地収容法などで接収します。 9 原野商法ってなに 各種規制がかかっていたり不便で価値のない土地を高く売りつける 方法です。バブルの時代に流行しました。 今回はむしろ外国資本が被害者かもしれません。 いずれ、リゾート法の様に開発を容易にさせろという圧力が出るかもしれ ませんので、そこは監視しなければいけません。
報告って、つまり認可制ね 審査のうえ承認する
5RTraxBiO [47/47] ↑ 支那の工作員かこいつ 書き込み数47って…いくらもらって工作してるんだろう いよいよ現実味おびてきたな 間違いなく土壌汚染がはじまる すぐに買い戻せ!!!!!!!日本がやばい!!!!!!!!!!!!
「日本の土地だよ。」「日本の水源の土地だよ。」「資産価値アルヨ」 で、販売されてるだけ。規制があるから開発なんてできないよ。 現代版の原野商法。 中国系の富裕層が騙されてるだけの話なんだよな・・・・
>土地の所有を認めているのは日本国です。 だから、外国人の所有を認めなければいい
632 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:14:04.29 ID:u5x6QDGL0
土地を購入して所有権が移転する、その売買行為を裏付けてるのは日本の法支配で、日本の主権が 及んでいる証拠なんだがなかなか理解できない人が多いのかな?
>>630 だが、その方法でいくつの国が中国の驚異にさらされてきてる?
中国資本になる事がすでにやばい
やつらにルールは通じない
土地をとられたら最後
オウム真理教のような団体と同じって事はわかってるだろうが
634 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:14:49.22 ID:PJlumU+r0
>>629 5RTraxBiOはネトウヨをからかい口調があれだが、間違ったこと書いてないよ。
日本の法律や行政を知らない君のほうが日本人か怪しい。
中国の富裕層が騙されないようにも規制しなくちゃ 自衛隊基地の周囲を韓国人やロシア人に 買い占められて訓練を監視・レポートにされてる
>土地を購入して所有権が移転する、その売買行為を裏付けてるのは日本の法支配で だから法自体を変えるしかないんだよね いままで買った人から没収することはできない
>>633 森林法などがあって、開発できないよ。
てか、開発するする詐欺にひっかかってるのが、中国の金持ち
中国人の買い占めを防ぐには、日本人が対抗して買うしか手は無いんだよな 愛国者として水源地を買いたいけど、どうやって買ったらよいか分からん 仲介業者とか無いの?
639 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:17:53.32 ID:5RTraxBiO
>>629 俺は愛国水を企画している国士様だぞ、どうだ君も愛国水を買わないか?
640 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:17:53.50 ID:CTHUBRfyI
>>631 現在でも外国人の土地所有は一定の場合に一定の制約があるが、
完全禁止ってどうすんのよ。
日本法人使われたらどうすんの?帰化人ならOK?
立法案よろ。
お前らは大前提がまちがっているんだよ 中国の金持ちが買ったって事はだ… 中国はいつでも個人資産をぶんどったりできる つまり、そこは中国に牛耳られたも同じ そして森林法がどうのこうのじゃない 奴らはルールを守らないのくらい馬鹿でもしってるだろう 中国に金をもらって工作でもしない限りわかっているはずだが?お前らどうしたの?
642 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:18:59.08 ID:u5x6QDGL0
>>638 登記を調べて、直接地主に言えばいい。
てか、二束三文の山奥の土地を高値で買ってくれるんだから、地主も中国の仲介業者に売るよなあ。
そんで、その土地を何十倍・何百倍の価格で、中国金持ちに転売する。
それが、原野商法w
>>639 うっ…
お前の話し方
中国の工作員が日本人の印象を悪くするためのレクチャーに載ってる
書き込みの仕方にそっくりだ…
悪いけど、俺知ってるんよ…
5RTraxBiO [48/48]
そしてお前の書き込み数48回な…
>>632 仮に日本という国がなくなれば、不動産の所有権は保障されません。
それどころか、人権、思想、言論、移動、通信といった自由は一切なくなるかもしれませんし。
私有財産も認められるかわからない。
権利関係の裏付けを日本という国がしているのだから、何でも出来ることを分かってない。
>>636 没収も出来ますよ、特定条件下(有事・公共事業・収用)では。
平時にそこまでする必要がないという判断で動いているだけで。
646 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:21:25.72 ID:h0LvyGt/0
九一色村の悲劇を忘れてる奴がいる
>>640 帰化人や法人ならOKだよ
でも法人なら役員構成など調べるべきだね
それは仕方が無い
いま民主・自民が立法案作ってるからそれに期待する
他の国に準拠して欲しい
>>646 日本の山奥に引っ越して生活するほど、中国の富裕層は暇ではないww
649 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:23:50.47 ID:PJlumU+r0
>>643 電通(笑)の企画でマスゴミ(笑)が外国人が買い占めてると煽り、ますます宣伝になってるという寸法ですね。
愛国政治家と愛国ウヨさんがマスゴミ(笑)が報じてる(中国に都合がいいのにw)論調を信じて踊りまくってると。
没収はよほどの場合しかできない 森林の公有化のように大変革するならしょうがないけどね だから今すぐ規制する これ以上進まないように
651 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:24:16.12 ID:X4G99T4J0
>>641 仮に中国が所有者になっても何も出来ないが?
結局、開発できないぞ。
法律を無視するといっても、結局人と資材と機材をそこに
はこばにゃならんのだが?
中国人は世界中の土地でオウム真理教のような政策をしてるのは常識なのに… 中国人の工作員やべえよ 日本人になりすましまくってるよ こないだ2000人体制で工作部隊雇ってから2ちゃんの書き込みがおかしくなってる
653 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:25:05.89 ID:5RTraxBiO
愛国詐欺はルール守ってるのかよw この件に関しては犯罪だぞ。あくまでもこの件だから(他の中国のこと持ち出すから予め) で、どうやって日本の法律無視してどうやって日本の会社を使わず開発出来るのかを具体的に教えてくれ。
654 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:25:23.28 ID:h0LvyGt/0
>>648 金で山奥暮らしする奴を雇えばいい
いくらでもいるぞ
655 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:25:28.36 ID:xN5EMDCf0
中国人ってのは相当にしたたかだな。 原野商法に引っかかって大損したように見えてたけども、 日本の国士様が倍値で買い戻してくれそうな勢いじゃないか。
「外国人が国土を所有できない」って言う原則が大事 そこでなにができるか、詐欺か、何もできないかはあまり関係ない
シナチョン追い出して、水にこんにゃくみたいな高い関税かければいいだろ。
これまで買われた分については買い戻す必要ないでしょ しょうがないよ 買い戻したいって言う人がいても邪魔しないが
>>651 チベットはどうなった?大虐殺されたことを忘れた?
人と資材はすでに日本にある
機材すら日本で調達できるんだが?
まさか中国から運ぶとかいうつもりか?そんなわけないよな?
工作員いいかげんにしろよ?
中国の船に激突されても船長を逮捕すらできないんだよ?
森林法なんてあってないようなもんだよ?馬鹿?工作員帰れ
661 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:28:11.96 ID:PJlumU+r0
中国人から見れば日本の土地を持ってることは一種のステイタスだろうな。 歴史的にも征服感のようなものを感じるであろう。 日本の土地の権利書みせりゃ、良い女も寄ってきてモテモテなんだろう。w 紙切れなのにw
俺は森林騒動で毎回同じような説明をさせらてててウンザリしてるぞ。 電話もくるし「何かあったら」って関係法令説明しても納得しない。 代案があるわけでもなくヒステリーに叫ぶだけ。 土地規制は経済活動の抑制に繋がるという説明も聞いてくれない。 何をもとめているものやら、マスゴミ様は。
>>660 というかすでに日本にやまほどいる中国人…
そしてその中国人たちは国の命令に逆らえない・・
買い取った土地で活動しろと言われたら即活動…
世界でも同じ事をやっている…そして日本もついに…
>>659 それはもう水源だの土地だのがどうこうって問題じゃなくね?
>>655 おれも狙いはそうじゃないかと思う。税金で高値で買って国有にする。
最初は、養豚場と作るのかと思ったけど、単なる投機マネーだぞ。
政府の弱腰が好都合。
666 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:29:59.49 ID:wNuGPTpdO
>>648 でも、怪しげな物をコッソリ隠して置いたり作ったりする事は可能だよね
別に住まなくたってさ。
中国の国防動因法は脅威だよ
667 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:31:09.77 ID:X4G99T4J0
>>659 日本の法人、人員に「法律違反をしなさい」といって堂々と
ついてくるやつがどれだけいるかな?
全員中国からつれてくるか、在留華人をかき集めてくるか?
かねかかるぞ。
ちなみに運び込む道路や土地は大抵国道か県道だから
警察の判断でいくらでも封鎖できる。
中国が法律に従わないといっても
その気になればいくらでもとめる方法はあるぞ。
別荘用で届けてるんだから別荘用じゃ無いの
そういえば、月の土地を売買してたりするんだよな。 それも、民間レベルで勝手に売買。 そんな感じの原野商法だよ。 中国に買い占められるのがいやなら、自分で買えばいいんだよ。 山奥の山林なんて、二束三文だから、地主に言ったら、ほいほい売るよ。
670 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:32:10.88 ID:CTHUBRfyI
なんか、愛国詐欺の実行犯が紛れているだろ。 法が規制がって騒いで、国内法制度を説明されたら相手を工作員扱い。 あげくのはてに、規制は意味がないと。
怪しげな物を置くのは既に犯罪だろ? 既にある国内法で対処可能。
いまどうなってるんだろう むかし俺ヨーロッパいたとき 自家用の小さな分譲ですら役所の外国人所有審査の許可なかなか下りない まして森林とか農場は論外。これは東欧も含めEUの原則だった 日本に帰ってきて自由だって聞いて驚いた こういう扱い、伝統的な国家と移民国家はかなりちがう。 だから米国などは参考にならない
>>323 農水大臣は口蹄疫の時尽力した江藤になって欲しい
リゾート開発をやってる奴も居るけど 森林漁ってる奴は売り抜けるつもりなんだろうな 日本に来て何かする程には暇じゃないだろうし でも危機管理体制としては遺憾だな
>>671 法なんてあってもなくても関係ないらしいですw
676 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:35:09.14 ID:5RTraxBiO
>>659 ほらな。やっぱり他のケースを持ち出したw
あくまで愛国詐欺の問題だ。機材を調達したところで請負業者は処罰。密かにやったものでも取り壊し。
日本の土地欲しかったら日本で一番の土地持ち王子製紙の株でも買い占めた方が得策だろ。
677 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:35:19.92 ID:CTHUBRfyI
怪しげなもの置くのに土地を購入する必要ないだろ。
今や日本では山は金にならん。 持ち主も困ってるから 買い手がいるんならむしろ人助けだろ。
当時は審査アリで西欧・・都市自家用なら定住者にはOK、東欧・・無条件に全部駄目だったけど
東欧もEU並みにゆるくなってるみたいだな。グローバル資本主義かな。
http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/euro2.html EU・欧州エリア現地事情編
●東欧諸国の不動産開放政策について
EUが拡大化するにつれて、EUに加盟していない国の不動産規制が緩和。
外国人の土地取得を認めない方針を転換し、外国人取得を認める国も出てきています。
これは、EU加盟には公正な環境が求められるため。
つまり、外国人への不動産取得を認めることはEU加盟のための重要な要素となり、EUに
加盟できるかどうかが、非加盟国にとって生命線となりかねない現実を表しています。
原野商法か身内が昔摘んでる身としては耳が痛い ついでに投資信託詐欺にも騙されたらしい
山奥の山林を買われても問題はない。 規正があるから、開発できないからね。 問題は、将来、ほんとうに大規模開発しなくてはならないときに、 例えば、ダムとか鉄道とかね。 登記上の名義が中国人、そんで死んでて相続なんておきてると、もう、大変w 所有者を探すために中国に潜入調査だよww
682 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:40:02.36 ID:CTHUBRfyI
最後は脅威論で規制論を無視するなら、ネトウヨが基金設立して土地を買えばいいだろ。 国有化?それこそ中国人に無駄金を与えることになりかねない。
683 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:40:15.66 ID:wNuGPTpdO
>>677 ばれるでしょ、他人の土地や街中じゃ一目に尽きすぎる。
上九一色村で思い出したんだけどね
山林はカネにならんのはそのとおりだろうね 売った人は責められないよ そこまで資本主義で貫徹してしまっていいのかどうか TPPの農業関税の問題もそうだろうね
ウヨ「日本の水が危ない!」 「日本の法律が適用されるから外人が買っても水はどうにもならんよ」 ウヨ「外人は法を無視して侵略するだろ!」 「ならわざわざ買わなくても出来るじゃん」 ウヨ「ハイハイ売国奴乙!」 こんな感じだな
686 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:41:47.08 ID:JEfqgzvh0
>>546 >馬鹿ウヨは民法総則および物権、憲法の経済的自由権を勉強しろよ。 国際法には「相互主義」という概念があって、 国際関係の場合においては、相手国が日本人に認めている 範囲で日本側も相手国民の権利を制限することができる。 つまり、日本は中国人に対し土地の所有を制限し、定期借地権 までしか認めないということは正当になるわけだ。
687 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:41:59.73 ID:h0LvyGt/0
>>681 そうそう
そのこと言いたかったんだ
それに関連してたのがNHK「追跡 消えた家主」って放送だったんだ
国が買い上げる必要はないよな 所有制限をかけるだけで十分だし
689 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:42:19.45 ID:PJlumU+r0
>>681 固定資産税を放置してれば差押え・掲示送達・公売・配当・(余りがあれば供託)で手続軽くね?
690 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:43:40.16 ID:X4G99T4J0
基本「中国がほしがるんだからきっとアソコの 土地は何か価値があるんだろう」 って思い込みでの心配以外の何者でもないんだよな。 こういうのって「芸能人の○○が通っている店」 とか「芸能人の○○がつかっているグッズ」 ってだけで盲目的に金使うんだろうな。 頭で考えず、「あの人がしてるんだからすごい」 って感じで判断してるから。
原則として 「外国人土地取得は認めない、だけど審査で例外的に認める」 っていうのが古い国家 「国籍かかわらず土地取得は自由で、例外的な場合だけ規制する」 って方針が豪州や米国じゃないか 日本は前者にすべき、いま法律は後者になってる もちろん帰化したらOK, 永住者も緩くていいんじゃないかな 人種差別したいわけじゃないから
>>689 相続の代表者はいて、その人が自動的に継続して本人も知らないまま引き落としで支払ってるうちに、
みんな死んでて、相続人が何十人というのは、ざら。
>>681 公共事業で調査不能なら、公告だして供託金預けて土地収用という手段があります。
国内でも普通に行われていることです。
なので面倒だけど問題はないです。
>>686 土地所有の問題は、相互主義は無関係でどの国も対処してるよ
だから考えなくていいと思う
695 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:45:45.47 ID:wNuGPTpdO
ネトウヨって 民団がつくった言葉なんだってね ネット上で日本人黙らせたい時に使えって、自分達で言ってるらしいじゃん。 朝鮮人なの?
買っても開発できるわけないんだから 国に売りつけて儲けようってフラグだろこれ
697 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:46:33.89 ID:a6ho1OIW0
>>695 それ以前に話の立ち位置でまる解りだろw
699 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:47:53.30 ID:wuh1Be8z0
ネトウヨって口だけ愛国だから、日本の山林が外国人に買われたぐらいで騒ぐんだな 本当の愛国者なら、自分の金出して水源地を守ってみろよw
700 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:47:59.36 ID:CTHUBRfyI
弁護士か、ロースクール生紛れているだろ。 凄え勉強になる。
701 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:48:12.79 ID:PJlumU+r0
>>692 にゃる。
>>693 収用の前提で相続人を捜索せなならんような。調べつくしてもうどうにも調べようがないまで調べんと
裁判所は裁判所に掲示しての所有権喪失は認めんと思う。
休眠抵当権のように住所に送って返送されれば所有者不明の扱いにできればいいんだがw
べつにこれまで買われた分については 国も誰も、買いあげなくていいんじゃないか これまでの分は自由に持っててもらおう たいした割合じゃないでしょ? 愛国者が買い戻すとか力んだら詐欺に引っかかる
703 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:48:41.06 ID:5RTraxBiO
>>691 ヨーロッパのシャトーなんて大屋政子も買ったけどな。
704 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:50:05.59 ID:drTd12It0
>>703 大屋政子の時代なら厳しいから
たぶん法人をつくっているか、名義を現地の弁護士にしてあるかだと思う
707 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:51:39.32 ID:5RTraxBiO
ていうかこの国外人に土地かわされすぎだろw 危機感ねえのか?馬鹿なのジャップ?
ちなみに東欧とかだと金に困った不動産屋が外人向けに安く農家売り出してて、 最初から手続き代の中に 「架空法人設立運営費用込み」 になってる
710 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:52:43.59 ID:L6cAOY0Q0
シンガポールって99%華僑なんだろ
711 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:53:02.81 ID:PJlumU+r0
>>704 もうパックスのしわざ状態だなw
>>708 まだまだ序の口
新宿の高層ビルの2〜3本は中国資本になるだろう。
>>708 > ていうかこの国外人に土地かわされすぎだろw
> 危機感ねえのか?馬鹿なのジャップ?
外国人に土地を買われて何が問題?
>>707 日本の森林のうち外国人がこれまでに買った割合、は少ないでしょ
ちょっと大げさに騒がれてるけど
使用規制もあるし
714 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:54:16.57 ID:CTHUBRfyI
>>708 韓国人が対馬の土地を買ったとき、
当時の首相麻生が、無問題とおっしゃいました。
>>712 まーイスラエルの件からするとこういう件は大問題だけどな
日本の場合はそもそも大量の武器を持ち込むのが難しいだろうけど
716 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:56:32.76 ID:L6cAOY0Q0
>「乱開発されると水源が危ない」 これって外人だからとか関係ないよな 国内の業者でも同じことだろ
東京の建物まで規制することは難しいと思う
そこまで頑固に規制してる国ってロシアやウクライナ、中国じゃないの
>>714 当時の法律守って買ったんだから、
もう売買終わったものを問題だとはさすがにいえないよ
718 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:56:59.85 ID:5RTraxBiO
>>706 個人です。あの頃、普通にヨーロッパの城なんて日本人向けに売り出していたぞ。まあ、日本人は江戸時代に一国一城になったから珍しいが、納屋みたいな物をつかまされただけだけどな。
>>622 >>なんで買ったか知りたいなら買った本人に聞いてくれよw
どこまで知識があるか試したんだよ。原野商法が限界かw
720 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:58:04.07 ID:PJlumU+r0
>>718 日銀の株みたいなものか。 日銀の株 法律的に中国人も買えるんだろうか。
>>720 買えるだろ。議決権がもともとないけど・・・
>>715 > まーイスラエルの件からするとこういう件は大問題だけどな
> 日本の場合はそもそも大量の武器を持ち込むのが難しいだろうけど
イスラエルだと地底トンネルで密輸入している状態なんですが
日韓海底トンネルでもたくらんでいるのですかね?
>>718 俺も住んでて調べたり弁護士とも話したけどよくわからないな
土地登記簿が彼女の名義なの?
じゃあ縁のある有名人だから許可されたのかな
ふつう外人向けに売り出してるのは架空法人作るんだよ
>>722 いや今回の件で問題になってるのは韓国じゃないだろw
725 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:01:33.00 ID:lYlag1yu0
こんな山奥なんに使うつもりなんだろうなw 水を汲み上げるにしても重機の持ち込みや建設費用だけで、とんでもないカネがかかるだろうにな。 さらに組み上げた水をミネラルウォーターとして中国に輸出したとして、儲けが出るとでもおもっているのか?
726 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:02:39.87 ID:/DUqO1JaI
あー、確かに日銀株に似てるかも。 持ってても実利はないが、ステータス。
728 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:03:54.98 ID:ZT8X8u/sO
>>723 俺は西ドイツに住んでいたけどね。
法人登記の話ソース付きでくれ。
>>719 じゃあウヨのお前としては原野商法でないなら山林を買った理由はなんだと思ってるの?
まさか中国は水が枯渇してるからなんて言わないとは思うが
大屋のフランスは一番リベラルで自由化されてようだ 当時も緩かったのかもね 俺いたのフランスじゃないからしらなかった
731 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:05:34.19 ID:PJlumU+r0
そういや中津城が売りに出されてたがw 買ってもどうにもならんもんなwwww
誰の手に渡っても環境破壊させないようにとか有事の際は規制できっちり抑えるとこ抑えとくのがもちろん大事だと思う、何かあったら国際的にも有利になるしね。 だが問題は政府行政が所有者を把握出来ていない事、転売されても所有者をしっかり把握できる様にしていく事と組み合わせないと何かあった時対応が遅れるんじゃないかな。
>>724 > いや今回の件で問題になってるのは韓国じゃないだろw
中国でも北朝鮮でも「外国人に土地を買われる」のがどういいふうに危険なん?
735 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:06:58.51 ID:+n3C2m1OI
719
「別荘所有目的。ソースは
>>1 (どやっ)」
>>728 ハンガリーあたりの不動産屋さんの広告見て問い合わせたらそう言われるよ
ドイツ人向けにもたくさん売ってると思う
いまはドイツ人はEU域内だからいわれないか 中国人とか名乗ればたぶんそうなる
738 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:08:35.51 ID:ZT8X8u/sO
>>733 知らん、だからソースをくれと頼んでいる。
740 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:09:49.48 ID:ORIiBuQS0
中国人が買うからには、何らかの理由があるんだろ 疑問がある奴は、まず自分で山林を買えよ 水源地の大切さは、実際に山林を買わないと理解できないだろ
741 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:09:53.93 ID:+n3C2m1OI
日本だって、外国人の土地所有は完全フリーじゃないでしょ。
いちおう、「外国人土地法」があるらしく、外国人の土地取得は制限しようと思えば今でも政令でできるようだね
これは実体験 ソースはみつかるかどうかわからない
>>739 > 水源を変われて問題なんだろ
水源を買われて何がどう問題なん?
外国人土地法はGHQに政令が廃止されて無意味になったんだ
746 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:11:39.56 ID:9NeuNtS70
水道も電気も無い所に 引っ張ってくる相当金かかるよね こんなもん買ってどーすんだろ
相続した山林があるんだが、誰か買ってくれないかなあ・・・ つかわん 評価は、10haで数十万円。 うん百万円で買ってくれるなら、中国人ブローカーに売るわなw でも、そのブローカーは、数千万円で中国人に売るんだろうなあww
748 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:14:42.99 ID:ZT8X8u/sO
そういえばデューク更家もニースに買ったな?
749 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:14:49.19 ID:+n3C2m1OI
>>719 はいつになったら中国人の山林購入の動機を教えてくれるんだよ!
寝れねーだろうが。
最近は都市不動産所有は自由化されたから、架空法人はないみたいだね
かっては外国人個人所有禁止だったのが、架空法人の背景になってたんだ
農地山林について現行法は良くわからない
http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/hng2.html ハンガリー
○不動産取得
EU加盟により外国企業・外国人の土地購入、不動産取引は自由化、農地などを除き所有可能。
加盟前は現地法人化している外資企業の場合は土地所有が可能でしたが、
外国人個人の所有は認められていませでした。
751 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:17:15.68 ID:sttPfgKE0
まあ、強制執行で接収は可能。そもそも土地を購入しても水源は水なので別。 中国の原野商法グループが、成金中国人を騙して買わせているのでしょう。 実情がばれたら焼き討ちにあうんじゃまいか?w もっとも、国がこういう問題を所轄すべきだがザルw 防衛関連施設近隣とか、監視拠点とか作られて思いっきり情報流されてるんじゃないでしょうか。 まったく危機意識がないというか、無能でございますw
752 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:17:30.03 ID:xWGpy5sN0
何で日本人が買わないん てか、何で外人や中華にホイホイ揉み手で売るんだよ
753 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:18:06.89 ID:ZT8X8u/sO
お前らが水源や源流って言葉からどんなの想像してるのか気になるわ 俺は渓流になる前のチョロチョロお湿り程度のしか想像出来ねーんだけどなぁ
755 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:19:13.68 ID:gY3P4fQG0
週末にテント張って自分だけの森で過ごす。 ってのもなかなかオツではあるな
>>752 山林なんて、取引がないから、
地主のとこめに「買います」といって、現金もって行ったら、ホイホイうるよ。
てか、俺の山林売るよww
>>745 政令なら政府の一存でいつでも作れるだろ。
758 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:20:45.22 ID:WPZzmNoL0
>>755 登山・キャンプ板に、もう山買おうぜ
ってスレがあったなあ。
さみだれを あつめてはやし もがみがお ウルトラクイズより
760 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:23:01.95 ID:ZT8X8u/sO
日本一の土地持ちの王子製紙の株を買い占めればすむだろ、普通に考えて。
761 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:23:05.93 ID:hbdErv/7I
愛国水はROM人あたりがまた詐欺をはたらきそうだな。
762 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:24:32.76 ID:WPZzmNoL0
中津城みたいに公共ぽいが実は民間が所有してる土地って探せばあるんだろうなあ。 尖閣もそうだしな。
763 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:26:06.06 ID:OoMgitLk0
>>704 >>705 俺も2千円だったかで10エーカー買ったわ。w
アメリカ人ってこーいうアイディア凄いわ。
一種ジョークなんだが、星に自分の好きな名前つける権利とか。w
しかし中国に会社を売るとジョークじゃ済まなくなるかもな。
764 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:26:40.76 ID:hAeY6Pi60
民主党なら 法律を捻じ曲げて中国人のやりたいようにしてくれる 尖閣の時の船長のように
>>751 防衛施設近隣が買われて大変とか言ってるけどさ
監視や攻撃目的なら別に土地買わなくても出来るからな
山の持ち主の殆どは山に住んでねーしw
>>753 モナコはわからない。都市国家みたいなもので日本と事情違うんじゃないの
http://www.immoscheidl.at/service/gvoo.php EUのオーストリアは
7. an der Beschrankung von Rechtserwerben an Grundstucken durch Auslander
zu wahren.
外国人の土地取得は法的に制限される、で
(2) Rechtserwerbe unter Lebenden (Abs. 1) durch Auslander (§ 2 Abs. 4) an
1. land- oder forstwirtschaftlichen Grundstucken (§ 2 Abs. 1),
2. Baugrundstucken (§ 2 Abs. 2),
3. sonstigen Grundstucken (§ 2 Abs. 3) oder
Teilen davon bedurfen der Genehmigung der Behorde.
外国人の農林・森林や、土地全般の購入は、個々に官庁の許諾審査があるんだ
767 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:29:41.89 ID:WPZzmNoL0
中国バブルはどこに向かうかわからねえからなw 俺の見返り美人とかブームにならなえなかあ
768 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:31:03.91 ID:ZT8X8u/sO
>>761 しまった商標登録すべきだったw
コピーはこれ!
中国人もビックリ、ネトウヨもファビよる旨い水
769 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:31:36.13 ID:xWGpy5sN0
>>756 それって今度中華に売る予定だってこと?
それとも買いたいって人がいたら売ってもいいよってこと?
>>760 そうなんだ!
家の近くにも王子製紙所有の大豪邸があるわ@都内
元々お屋敷街だったけどマンションばかりになっちゃって
数数少ない和風豪邸が残ってると思ったら、王子製紙所有だった。何に使ってるんだろ
770 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:34:59.87 ID:ZT8X8u/sO
771 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:37:53.28 ID:xWGpy5sN0
>>756 せっかく、そういう土地を買ってくれるという奇特な人が現れたのになあ。
規制をすると
土地を売れなくなる持ち主が困るだけで
誰も得をしないという妙な話。
773 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:41:32.72 ID:Eq/Yyd240
戦争になったら化学物質流します
クロアチアみたいに所有と保有の権利を分割したらどうだろう 外国人投資家がクロアチア国内で不動産を購入する場合、 外国人はその不動産を保有する権利を得ることのみが許される。 土地の所有は、土地の所有を外務省が認め、法務省が問題としなければ 可能であるが、この点が自国民と外国人では判断基準に違いがあるようである。 売買契約書の他には売買を行う双方の市民証明書が必要となる。 そして不動産にも農業用地ではないことを証明した書類も必要で、 農業用地であった場合は、外国人は購入することは許されていない。
775 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:46:38.95 ID:TxQzvqUa0
10ヘクタール程度でなにが問題なんだろうな
776 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:47:03.03 ID:ZT8X8u/sO
777 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:48:08.20 ID:GlRt7I7i0
シンガポール在住の外国人って、何人?シンガポール人じゃないんでしょ、わざわざ『外国人』って書いてる位だし。 多分、中国人か韓国人だよね?
778 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:48:52.30 ID:k09F6lri0
馬鹿産経が憂国記事を書きたいだけの代物だろこんなもん ちょいと調べればどうにもならんっつーもんを騒ぎ立てて何がしたいんだかな
779 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:50:38.69 ID:hbdErv/7I
規制をすると誰とく。 国有化するとシナとく。 今がベスト。 そもそも森林法なんて違憲判決が出たぐらいに規制が厳しい。
780 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:53:32.81 ID:ZT8X8u/sO
>>774 問題はそこじゃなくサンケイと一部の議員は森林保護税を企んでいることと。
森林所有者が売りだいと言うニーズ。
愛国詐欺を働き儲けたい奴。
これらに対して反論があるのだよ。
>>778 ピュアな戦士がいっぱい釣れてるじゃん
大きな意味がある記事だろ
対馬の件なんかを考えると外国人の土地所有(特に離島)は 制限が必要と思えるけどな
783 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:58:06.25 ID:/jjPDsJDO
とりあえず帰化人を含む外国人は日本の土地を所有できないようにするべきだと思うんだ 中国やフィリピンを見習ってな!!!!!
784 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 00:58:18.27 ID:hbdErv/7I
ピュアか?? どれだけ既存の規制が語られて論派されても脅威論を煽るやつは 愛国詐欺の実行犯にみえるんだが。絶対混じっているだろ。 国内法制度に詳しいやつを、何故か中国人工作員扱いするし。
帰化人=日本人だから差別したら駄目だ
>>784 > ピュアか??
> どれだけ既存の規制が語られて論派されても脅威論を煽るやつは
> 愛国詐欺の実行犯にみえるんだが。絶対混じっているだろ。
> 国内法制度に詳しいやつを、何故か中国人工作員扱いするし。
ネトウヨ「784は在日」
山林外国人購入者なんてまだ少ないんだから、 規制しても不動産屋も売り手も困らないだろう
今、民主が作ってるらしい案でいいんじゃないか 対馬などの国防対策もあるみたいだし
いろいろな国のやり方見るのは面白いな。
791 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 01:04:53.18 ID:OoMgitLk0
>>784 こいつらは都心のタワーマンションを中国人が買ってもアホかとしか思わんのだろうにに
何故か原野を買うのは反対するよな。w
なんで極端な話で誤魔化そうとするのかね
なんでそんな場所購入して、そんな処へ別荘建てようとすんの? おかしいじゃん。
794 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 01:14:08.52 ID:OoMgitLk0
>>792 資産価値考えたら都心の物件押さえられるほうが不味いんだがな。
例えば緑地指定された土地とか買っても家なんか建たない。
土地は利用を考えないと意味が無い。
水源地の「土地」だけ買ったって意味が無いんだよ。
795 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 01:14:12.58 ID:hbdErv/7I
>>791 そうそう。都心の投資型マンションはスルーのくせに
投機的価値のない、利用もできない、登記ぐらいしかできない森林にはなぜか騒ぐ。
一方で愛国詐欺のスレはスルー。
絶対、詐欺ウヨが混じってるだろ。
796 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 01:14:33.01 ID:ZT8X8u/sO
統一絡みだと意固地に変な主張をしてくるネトウヨ多数
多くの国はそれがスタンダードだよ 都心物件と農地山林の違い
>>782 例えば無人島をドイツ人買われてもそこはドイツになるとか別に国境線変わるわけじゃねーっしょ
対馬や離島で問題になるのは住み着かれたら日本人が少数派になるから問題だわなぁ
これは対策必要だろうが
この件のような人の住めない本州の山奥なんざ買われてもなんも出来ねーんだから金巻きあげりゃいいだけだよ
味噌も糞も一緒にしちゃーいけないよ
799 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 01:23:19.30 ID:hbdErv/7I
まーでも、 規制すべき(迫真) ↓ 完全に論波される ↓ 規制に意味なし(キリッ) にはポカーンですよ。 そういや登記制度を知らない馬鹿もいたな。
規制に意味無しなどと言ってないよ 規制すべきだ
801 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 01:29:31.26 ID:3mpphtWX0
水源がどうこうの前に、この掲示板だってシンガポール企業のものなのにな。
802 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 01:29:58.44 ID:hbdErv/7I
今以上に規制したら、日本の山林は無価値になるな。
まだ対策してないのかよ。対応が遅すぎる。
>>801 > 水源がどうこうの前に、この掲示板だってシンガポール企業のものなのにな。
ぶほっ
>>803 今の政権は対処する気無いんじゃね
そもそも口だけの事が多すぎだし
807 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 01:38:43.86 ID:hbdErv/7I
>>801 そうなの?
だとしたら、いままでシンガポール=華僑=中国人とかいって
脅威論を唱えていたネトウヨが哀れor滑稽だな。
>シンガポール在住の外国人男性 「シンガポール人の男性」ではないところがミソなんですね。わかります。
シンガポールは割とまともな中国人だろ 掃き溜めと鶴ってところか
日本も公害輸出国だった過去があるからな・・・ 因果応報という気もする。
さ…、最上川?
815 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:08:55.71 ID:xXju8pSe0
ただの先行投資だぜ。これは 開発はしないでしょた土地の細かいデータを 抱き合わせて値をあげてから、成金中国人に売ると見た
小沢の秘書を選んで中川昭一を落とした十勝の罪は重い
817 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:18:44.17 ID:U7Zqex5e0
クソミンスは外国人の土地購入を規制するとかって去年言ってたけど結局何も してないしするつもりもない、でおk?
ミネラルウォーターにするようなきれいな水って 降った雨が山でしみ込んで、地下の水脈を通って濾過されて 麓辺りで湧き出すようなやつだから 源流でくんでも、落ち葉や土やらが混じった 大してきれいでもない水しか手に入らん様な気がする。
819 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:55:08.69 ID:gY3P4fQG0
>>777 普通○○人とは書かないだろ。
アメリカ人でもNY在住の○○さんって書き方してると思うが。
820 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:07:41.26 ID:nxghn93m0
そうか、考えてみたら、外国人が買っちゃいけないという法律を作ったところで、 日本に帰化すればいいということになるのか・・・ なるほどもうすでに日本は詰んでいた。 帰化は簡単にできるんだった(笑) そんな法律作っても無意味ですね。 ばかばかしい。 結局は政府が何も考えていないだけの話だった。
821 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:16:33.75 ID:oc856VPgO
シンガポールの6割以上が華僑系じゃなかったっけ
822 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 06:01:44.18 ID:x9QcIXgz0
シンガポールね。 共産党のスパイ拠点にするには都合のいい国だろうて。 規制に意味なしととは言わんが、使わないと効力がない。 同和関係者が建築基準大幅に無視した家を建てた事があったな。 国だか県だか取り壊せとかいったが完全無視。 その対策にドンだけ迷惑した事か。 ある有名な繁華街では、空きテナントの鍵をこじ開けて、普通にスナックを始めた。 中国人中国人留学生が検挙されても主犯はトンズラ、そしてお決まりのイタチごっこ。 規制があるから大丈夫、なんて思ってもその斜め上を行くのが犯罪者。 法は有効だが万能じゃないんだよ。 じゃどうすれば良いと聞かれも正直今はわからん。
万能じゃなくても、まず規制すべきだよ トンネル売買も規制にして 抜け道には少しづつ対応する 小泉さん麻生さんも対馬のことは知ってて遠慮してた 中韓とパイプがあるだけ相手を気にしたのかもしれない 民主は外国とのチャネルがない分できるのかもしれない
日本は明治時代に寄生地主ないし不在地主対策で土地売買を完全に 自由化してしまいましたが、ヨーロッパでは土地売買は自由にできません。 用途規制どころじゃなく高いハードルをクリアしないと売買自体ができない。 土地売買の自由は近接性を空洞化させます。 六本木や赤坂の風俗営業化の背景にも、まったく同じ事情があります。 こちらでは外国人による所有が進んで、単位面積あたりの利益率次第で どんな用途の上物も許容するようになっています。 これではコモンズとしての景観や地域文化の保全はまったく不可能です。
欧州的感受性からいえば、自分たちの生活を支えるプラットフォームを
自分たち仲間以外に売却することを、徹底的に警戒せねばなりません。
共通感覚をシェアしていない蓋然性が高いからです。
入会地をヨソ者が所有する事態は、安全保障上とても危険なんです。
そういう感受性があるので、日本以外の先進国の多くでは、土地については
所有者が主権を主張できないようにするのが当たり前です。
先に述べたように、主権の定義要件には排他性が含まれるからです。
主権の排他性は多くの場合、包摂とは両立しないんですね。
以上、宮台もいっているとおり、土地を完全な市場原理に任せてはいけない
http://www.miyadai.com/?blogid=1&catid=4
826 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 06:28:20.48 ID:x9QcIXgz0
その欧州、特にドイツ、オランダは移民の不法占拠やマフィア化が進んで警察さえ手出しできない状況。 わずかに残った地元民が逆差別を受けて暴力におびえる日々を送ってる。 なぜ警察が動けないか? 地区の有力者がすでに移民系で圧力かけてるから。 現場の人間がその無力感で警察辞めてますます拍車がかかる。 そしてここでもマスメディアは報道しない。
827 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 06:31:25.91 ID:WwE6hulz0
wwwwwwwwwwwwwwwわらたwwwwwwww ちゃんと守れよwwwwwwwwwww
828 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 06:37:17.77 ID:qrjhNR4qO
国有地じゃないのか?
829 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 06:39:33.62 ID:TTOugxOXO
中国人が何しても中国大好き政府がなあなあにするよ
830 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 06:42:14.00 ID:8dv24gw40
規制があるから大丈夫。 法律に書いてあるから大丈夫。 殺人も法律で禁止されてるから起きっこないってことですよね? 信号無視もスピード違反もない日本、すばらしい!! 法律ってすごいですね! 山奥だから住めないって・・・ 山奥って凄い抑止力ですねw
831 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 07:01:06.51 ID:TTOugxOXO
今はたいした問題が無い事でも 中国人1000万人計画が進んだ頃には 日本国籍持った中国人も強い力をもってて 取り返せなくなってるかも
>>830 じゃあ新しい規制なんて作っても無駄だな
833 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 07:05:09.24 ID:3+0Vc8jQO
民主党が大好きな中国人様が1000万人ほど小国日本においで下さるそうです。しかも永住して下さり日本女性を味わいまくり評価して下さります。
834 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 07:12:07.15 ID:jmWhNf1Z0
水がほしいなら、海水淡水化でいいじゃんか? わざわざ日本からミネラルウォーターを運ぶより 楽ジャンか
お前らさ、どんだけ国が林業、農業いじめ抜いたか知ってて言ってるのかよw つーか普段見向きも考えもしないおめーらが外人に売った位で騒いでんなよ低脳 そのうち休耕地、放置山全部買われるぞ 喜んで売るんじゃね?
836 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 07:25:32.12 ID:ZT8X8u/sO
>>830 前提が間違っているぞ?
死んだ人は殺す事が出来ないだろ。
動かない車から交通事故はおきないよな。
837 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 07:33:31.02 ID:w5coXfkmI
散々論破されたネトウヨは、最後はミンスガーかよw
国が、というか国民がもっと意識して農林業を守らねばいけないね 欧州みたいね 農産物も、前原さんや読売は1,5%の百姓のせいで98%の国民が損してる ってTPPを擁護してたけど、損得勘定の問題じゃないんだ 海岸ごみ広いオフとか、もしくは神戸地震のときもボランティア たくさん集まったいたのだから 暇な人は、植林オフとか間引き整備ボランティアで森林を守ろう
「景観や地域文化の保全」 これだな 日本独自の景観意識を教育で育てよう こういう基本がないと、問題がおきても、 ただの人種差別を煽ってるだけになってしまうね
840 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 07:43:02.35 ID:ZT8X8u/sO
>>835 用地買収で御殿たつところを見せつけられても?そもそも森林に関しては木材価格の低下。国の責任か?
ならば円高で苦しんでいる中小企業は何の補弼や保障なく倒産しているよ。
>>835 「国」が信用できなければ「売国」に走るよな
誰だってわが身が大事だ、だから国民を大事にしない国なんか切り売りしちまえ、となってもおかしくない
困ったことになるとは思うがそれを責めるのはお門違い
いきりたってるのは売るものすら持ち合わせない素寒貧の自称国士さまだけだろ
842 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 07:58:40.98 ID:KftEjRx30
さーて、俺もネトウヨを騙す詐欺を考えるか…… ネトウヨは騙されやすいし、騙しても良心が痛まない。 おまけに、プライドが無意味に高いから騙されたことを認めないし、 「お前は騙されているぞ」と親切に忠告してくる人を在日呼ばわりするし。 こんないいカモはいねーな。 金は持ってないが暇は有り余ってるし。
843 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 08:03:17.46 ID:x9QcIXgz0
ふと思ったんだが、 基盤のない社会主義が崩壊したように、 基盤のないグローバリズムもまた崩壊するのかな。
844 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 08:06:23.19 ID:ZT8X8u/sO
森林の相続が大変なら環境団体にでも寄付したら? 杉林よりいいぞ。
外人に甘い顔してたら日本は食い物にされるだけだと気付け バカサヨ
846 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 08:18:19.52 ID:ZT8X8u/sO
>>845 と言いつつ日本の善良なお年寄り愛国詐欺でクイモノにするバカウヨ
847 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 08:22:49.60 ID:KftEjRx30
ネトウヨは、ガキの小銭をちょろまかす程度の知能しかないだろ(笑) あと2chでのコピペとか。 大きい詐欺をやる才能なんてねーわ
848 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 08:29:08.51 ID:ZT8X8u/sO
>>847 片棒はあるだろ。水源地詐欺、霊感商法、やるやるカンパ
ところで・・・ 中国人は幾らくらいで買い取ってくれるんだろうか?興味有るなぁ
850 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 08:56:59.66 ID:y7XpOFGg0
外国人が原野商法もどきに走るのは発想の転換 開発不可能な水源地の林野なんて日本人は絶対に手を出さない しかし、日本で外国人が取得することで、不幸を転じて金儲けの方法に変る 中国で経済崩壊から大混乱、命の危機に難民として訪れた先の日本に土地を所有してる その土地が国立公園内であろうと住もうとする 所有してる土地が、水源林なら自治体はどうする?国なら? 難民には所有している、住居不可能の土地の代替えの土地を与えましょう。となる どこが政権を取っていようが、間違えなく日本ではそうなる 労せずに日本で土地を手に入れる方法。その1 買っても二束三文、保険とすればこんなに率の良い商品は他にない
851 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 09:24:34.01 ID:6Tj2fJGv0
ここで水源地詐欺って言いふらしてる連中は、中国人に水源地を買われても平気なの? 日本人による水源地の購入が広まれば、悪徳業者は淘汰されるよ 適正価格で日本人が水源地を購入すれば良いだけだろ。 わずかな金を惜しんで、中国人に国土を売り渡すような真似はするな!
852 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 09:27:21.32 ID:3WTzKOKV0
神戸の土地を買ったのはアメリカ人らしいよ。 ほかはみんな中国系w
853 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 09:29:43.05 ID:3SxajP+J0
売った奴は売国奴
854 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 09:32:05.09 ID:6Tj2fJGv0
買う奴は愛国者だな
>>853 田舎なんて所得低いし
土地やら山林やらムダな固定資産税取られるし、買い手もいないから有効な資産にもならん。
そんな時に買いますなんていわれて現金出されたら、即売るわ。
>>13 でもさ、売りたい土地があって、ダントツ一番金出してくれるのが中国人なら仕方なくね?
入札額
山田太郎\1000000
高橋花子\1000000
佐藤一郎\1010000
趙雲子龍\9000000
857 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 09:40:41.55 ID:SLU95Zqo0
>シンガポール在住の外国人 ここ重要 おそらく中国系だと思われる
所有者を無税かつ優遇し、海外青年協力隊を見習って 森林保全協力隊を結成して、国民的に美しい森を維持しよう
>>853 そう? 俺んちも山持ってるけどさ、はっきり言って資産価値は無いよ
そこに行くためには、林道から3時間くらい歩かなきゃ行けない。そん
な山林を「買いたい」って言ってくる人が居るなら売るよ?ダメか?お
かしいか?なら、おまえの家を裕福な中国人がやってきて、市場価格
の10倍出すから売ってくれって言って来たらどうする?結果はわかる
よね?
860 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 09:46:44.01 ID:NyeGRhvv0
まあ 川の上流とは言え、農業用水にもなるからな 仮に、対日有事の際には本国の指令で上流から大量の毒物など流せるよね 政府も、もうちょっと危機感持たにゃダメだよ 売国政党だからしょうがない
861 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 09:47:47.37 ID:qOZy92XB0
こわいっす
外国人規制と引き換えに 森林保有者に特権をあたえて優遇しないと 性風俗無料とか
>>858 森林ボランティアでググってみ? すでにそんな制度は昔からあるよ
んでもな、森林整備って何十年と言うスパンでやらなきゃ行けない事
業なので、結局所有者がやらざる得ないんだよね。例え、林班一箇
所で20万の事業費が掛かるとして、20年で400万、10班位あれば
4000万だろ? 所得の全てを森林整備に掛ける奇特な人は居ない
よ。国で買うって事業も有るけど、買うだけでその後どうしていくか?
と言うビジョンは無いに等しいな。
865 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 09:51:10.15 ID:ZT8X8u/sO
>>851 日本の水源地は地下水な含めると9割ぐらいだろ?
国土を国有化でもするの?
困ってる所有者には森林保全協会が相場で買って税金で維持するのがいい 日本を世界の森林浴リゾートのメッカにするんだ
オカネと暇があれば森の大組織作るのになぁ
868 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:03:43.51 ID:6Tj2fJGv0
>>865 国有林も多いし愛国的な地主さんも多いはず
中国人が買いそうな山林を買っちゃえば良いだけ
やらない理由を探すより、1坪でも多く山林を買うべき
869 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:04:24.60 ID:ZT8X8u/sO
870 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:09:04.80 ID:xn0FVoXr0
開発できない 水も使えない 人里離れている こういう水源地を買ってくれるのなら大歓迎だろ。そもそも水源地を売ること自体が詐欺みたいなもの。 で、そういう詐欺で不安をあおっておいて次のステップの詐欺が国士様詐欺。 国士様たちも片棒担いでるわけね。
>>866 日本の森林の殆どは「山」にある。急峻な地形で森林浴をしようとすると
道路の開発なんかをすることになって森林保全なのか観光開発なのか
わかんなくなるぜ?
>>856 馬鹿お前、そんな書き方したから、上から
やまだたろう
たかはしはなこ
さとういちろう
ちょううんこりゅう
て読んじまったじゃねえかw
873 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:27:48.49 ID:ZT8X8u/sO
ネトウヨは中国様が騙されたと怒ったら、まさか日本の税金を使って救済なんてするなよ。煽ったサンケイと一部の議員とお前らだけで金払えよ。
874 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:34:52.33 ID:tnXsV0o40
山林ずっと放置して荒れ果てさせてるくせに いざ外人が買うとなるとこれだもんなぁ 日本人はほんとマヌケwwww
875 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:50:42.75 ID:amSRayn4O
ν速だとこの手のスレ、 水利権て知ってるか?とか言われるけど ぶっちゃけ彼らが水利権に配慮してくれるのかなと
>>875 配慮せずバンバンやって闇の力で排除されちゃった朝鮮出身の人を
知ってるぞ? 水利権=巨額の金だからしゃれにならんよ
877 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 12:29:10.28 ID:+NPczv6F0
中国国籍の奴が買った日本の土地を中国共産党へ転売したらどうなる? 日本の国土が中国共産党所有地になるんだぜ
878 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 12:39:31.79 ID:xn0FVoXr0
>>876 >
>>875 > 配慮せずバンバンやって闇の力で排除されちゃった朝鮮出身の人を
> 知ってるぞ? 水利権=巨額の金だからしゃれにならんよ
闇の力なんかに頼らなくても、そもそも大規模開発するためには行政の許認可が必要だろ。
勝手に開発したり水を大量にくみ上げたりしたら、仮処分申し立てて停止させる。誰が所有者であろうと、日本国内だからね。日本の国内法が通用するよ。
中国人が買った=中国の領土になって中国の法律が通用する、とでも思ってるやつが多いのかね?
>>878 いや、その手の人は許認可なんか関係無いし、許認可と水利権は次元の違う話だしね
闇の力は冗談としても、その人は谷から取水して金儲けに使っていたらその水を使って
いる大企業からやんわりと追い込みを掛けられて逃げちゃったね。
金で解決できる問題のようで金で解決できなかったりするから、たとえ中国人だったとし
ても其処で事業をするなら、それなりの根回しが必要だと思うね。根回しって事なんだか
ら無茶は出来ないって事だよ
880 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 12:52:58.70 ID:ZbziiQKz0
中国政府をバックに追い込みを掛けられるか否かが、外国人が水利権とかでもうけられる鍵という皮肉 中国の富裕そうな政府を嫌ってるのに、無理を通すには中国政府の力が必要と
シンガポール→華僑→中国政府
882 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 13:00:04.75 ID:ZT8X8u/sO
まあ、これが原野商法だとばれても、中国様にはサンケイと一部の議員とネトウヨが返済しますと言う事で。
今後禁止で
884 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 13:39:33.94 ID:ErDEJyl00
TPPを見越しての事かもしれないね。 TPPには「投資に対する絶対的自由の保障で、外資に対して天然資源の取得権まで含めて 投資の自由を保障する。つまり国土の切り売りを認めなさいとい。」という側面があるから。
885 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 13:58:06.61 ID:+NPczv6F0
>>884 そうなんだよ
国内法だけで国際問題が対処できると信じてる奴らがまだいるのには驚くよ
中国政府などの海外政府が日本国土を所有した場合に生じるトラブルの前例は無いのだから、どうなるのか予想できん
886 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 14:02:26.52 ID:ErDEJyl00
TPPは対中対策だから犠牲はしかたない論を展開している人がいるけど、 TPPによる開放は、TPP加盟国経由で中国資本が入ってくる可能性も高い事に気づかないと。 日本の農地の株式会社の取得問題も、TPP後は外国の会社も自由に買える様になるし、 その会社を中国系SWF(政府系投資ファンド)が実行支配する可能性だってある。 中国脅威を叫ぶものがアメリカに気に入られようとして、TPPに過剰な期待をするのは危険だよ。
887 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 15:50:56.92 ID:KftEjRx30
そんなに水源が心配なら、さっさと金をためて買いに行けよ。こんなとこに書き込んでいる暇があったら。 口だけの自称「愛国者」様か?
自民党は何をやってたんだ 本当に困ったものだな
889 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 16:06:10.46 ID:ZT8X8u/sO
水源地詐欺のお手伝い。ネトウヨには呆れたものだ。
カッペまじで氏んでくれ
>>887 買いたいと思っても、どうやって買ったらよいか分からん
良心的で愛国的な仲介業者がいれば金を出すよ
892 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 18:52:50.54 ID:KwLMca050
>>891 法務局に行って、登記簿を見て、所有者に直接電話してみなよ。
というか、良心的で愛国的な仲介業者から買っても意味ないだろ。
そういう人は中国人には売らん。
金次第で誰にでも売るという人から、中国人に売られる前に高く買わないと、
愛国にはならん。
893 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 19:31:41.62 ID:ZT8X8u/sO
本当に原野商法にとびつくな。
894 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 20:01:06.30 ID:keJxO6jk0
>>389 江戸時代も含めちゃんと人が居たのに
ココ最近急に人が減るってよっぽどおかしな政策していると思うんだけどな。
民主がーじゃなく、自民も民主も含めてね。
895 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 20:07:58.67 ID:keJxO6jk0
>>423 > でも、中国人って法律守らない流儀だぜ?
法律を守らないなら、中国人がわざわざ土地を買う必要もないなw
人がほとんどいない原野だから、勝手に開発してもばれないだろ。
結構前から産経のソースはネタ記事ばっかりじゃん。
はい、かいさーん。
896 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 21:02:38.61 ID:XSuJCWZSI
愛国詐欺をはたらいたネトウヨは恥ずかしくないの?
897 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 21:11:40.47 ID:Pi3zY6rg0
「TPPのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた主な企業、業界団体は
次の通り。
AT&T(通信)、ベクテル(建設)、ボーイング(航空・宇宙・軍事)、
カーギル、モンサント(以上農業関連)、キャタピラー(建設機械)、
シェブロン(石油)、シティグループ(金融)、コカコーラ(飲料)、
ダウ・ケミカル(化学)、フェデックス、ユナイテッド・パーセル・サービス
(以上運輸)、ゼネラル・エレクトリック(電機・金融)、
ヒューレット・パッカード、IBM(以上コンピューター)、インテル(半導体)、
ジョンソン・エンド・ジョンソン、ファイザー、アボット・ラボラトリーズ
(以上医薬品)、リーバイ・ストラウス(アパレル)、マイクロソフト、
オラクル(以上ソフトウエア)、タイム・ワーナー(メディア・娯楽)、
ウォルマート・ストアーズ(小売り)
米国商工会議所、全米製造業者協会、先進医療技術協会、アメリカ生命保険会社協議会
アメリカ大豆協会、サービス産業連合、トウモロコシ精製協会、米国蒸留酒協議会、
IT産業協議会、全米豚肉生産者協議会、全米小売連盟、アメリカ医薬品研究製造業者
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-02-20/2011022001_01_1.html ベクテルってかなり悪名高い企業だよね。 イラクの復興事業にも関わってるしなwww
ボリビア ベクテル 水戦争 でググるといろいろ出てくるよwww
コチャバンバ水紛争なんか良い情報だね。 シンガポールや支那人よりももっと悪辣で質の悪いのがアメリカの企業なんだよなwww
あいつら間違いなく水狙ってるぜ。 日本でもコチャバンバ水紛争が起きるかもしれないぞwww
898 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 21:16:47.53 ID:/pInRbZf0
田んぼは 許可がいるが 山林は 許可いらない 日本の法律 古すぎる
899 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 21:27:45.44 ID:XSuJCWZSI
売国ウヨ
あぶなくねーよwww
901 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 21:33:27.24 ID:vFs79B1f0
2ちゃんねる愛国党を作って、みんなでお金を出し合って山林を買おうぜ。 平時には水を守るベースになるし、、 チョンやチャンが攻めてきたときには立てこもって戦うための秘密基地にもなるぜ。
>>901 > 2ちゃんねる愛国党を作って、みんなでお金を出し合って山林を買おうぜ。
> 平時には水を守るベースになるし、、
> チョンやチャンが攻めてきたときには立てこもって戦うための秘密基地にもなるぜ。
お前、馬鹿だろ
903 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 21:43:09.96 ID:XSuJCWZSI
俺は愛国水を募集中。
904 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 21:44:35.62 ID:yzRakWzZ0
とりあえず世界一のスパイ国家をつくればいい 土地を買った外国人がノイローゼになる位徹底的に個人情報集めて プレッシャーかけられるようにすればいい
905 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 21:44:51.69 ID:/7K3iaY50
>>887 こんなとこに書き込んでいる暇があったら、って良く見る書き込みだけど
掲示板に書き込みしちゃいけないのかバカって昔から思ってた。
906 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 21:48:23.08 ID:XSuJCWZSI
なんか、愛国者という言葉に反応している人がいると聞いて。
907 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 21:48:45.87 ID:vFs79B1f0
>>902 バカにしたければするがいいさ。
俺はチョンやチャンに支配されるくらいなら山にこもって戦うぜ。
もう口先だけすむ時代じゃないんだ。
シンガポールの外国人。それは中国人。
∧_∧ (=・ω・)売った者は売国奴! .c(,_uuノ 即刻討ち首にせよ!
910 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 21:52:49.48 ID:XSuJCWZSI
ネトウヨの次なる詐欺 ・左翼に騙された老人を救う詐欺 ・俺たちで水源地を護る詐欺 ・最上川のおいしい愛国水詐欺 ・逆に海外の水源地を買収する詐欺
モンサントとかもかなりやばい様ですが…騒ぐのも無理ないわ。
912 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 22:10:39.83 ID:ZT8X8u/sO
喜べおまいらミンスが森林保護法にのる気だぞ と言えば水源地詐欺と絶対騒ぐだろw
913 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 22:14:41.11 ID:eEFz5+ZS0
水源て言ってもただ雨が降ってるだけだからなあw 取水地でもなければ湧水地でもない。
その湧水がどこから来るか知ってる?
このシンガポール人も中継地点の人じゃないの? 他の人のこっそり売る事もできるし。
916 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 22:17:55.83 ID:XSuJCWZSI
ネトウヨは日本語が読めないらしい。
917 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 22:18:35.37 ID:eEFz5+ZS0
広範な水源を押さえるなんて非効率そのものだな、アホかw
918 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 22:23:05.65 ID:ZT8X8u/sO
>>914 おまい湧水みたことあるか?
静岡県東部なんてほとんど湧水だぞ。全部買い取るのかw
919 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 22:23:29.94 ID:OoMgitLk0
>>914 地下透水層は河川みたいな「線」じゃなく「面」だよ。
地下水は地層に広がってる不透水層の上面を流れる。
粘土質の層の上に砂利層があると考えれば良い。
それが平野部全体に広がってるのが日本。
920 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 22:23:34.38 ID:SQopJpoWO
残念だが、平和ボケ日本人の目を覚ますためにはいい薬。
>>918 持て余してる地主にはまさに神の使いだなw
>>885 前例が無い?
さすがにそんなことは無いだろう
924 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 22:31:41.78 ID:ZT8X8u/sO
>>921 ネトウヨの発想はとどのつまり日本を国有化するという共産主義だからなw
まあ、柿田川湧水群の話は例えで埋め建て地以外は水源地になる水大国日本だから。
>>924 埋立地でも湧くでしょ
お台場で湧きだす海水汲み上げて温泉と称して客呼んでるんでしょ
あの大江戸なんちゃらって施設
926 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 22:37:24.53 ID:XSuJCWZSI
ネトウヨって、中国人の都心のマンション買収にはなぜかだんまりだよね。
927 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 22:39:01.74 ID:BRBJhyzs0
とっとと接収しないと、いつ毒を流されるかわからんぞ!!
928 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 22:39:29.98 ID:ZT8X8u/sO
>>925 埋立地は塩分が混じるから100メートルぐらいの深い井戸じゃないとむりかな。
それとどんな場所でも1キロ掘ると大体温泉がでる。
929 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 22:44:03.85 ID:XSuJCWZSI
水源地に毒を流すのに土地買収は不要だろ。 ここまでくると、ネトウヨ自身が中国人になりすまして毒を流しそうで怖いんだけど、マジで。 公安はしっかりネトウヨを監視しろよ。
930 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 22:46:26.85 ID:J+yu1oMmO
>>920 民主党の責任なら死ぬほど叩くくせに、
自民党の責任とわかると「良い薬」か
都心のマンションって上がってるの?
932 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 22:47:33.34 ID:iWv5+yUo0
>>928 ↑
この人、00:03:54.98〜今まで24回もレスしてる。
後、およそ1時間で24時間ぶっ通しで張り付いてることになる。
一体いつ寝てんのかな?学校は?仕事は?
よくわからないけど、とにかく凄い情熱ですね。
933 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 22:48:16.53 ID:ZT8X8u/sO
>>929 ネトウヨならやりかねん、自作自演するからな。
愛国詐欺から愛国殺人
でも、救いなのはネトウヨが山間部まで歩ける体力と金がないこと。
934 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 22:52:22.71 ID:OoMgitLk0
>>931 どーかね。
新築マンションの良い物件は見学も順番待ちとか経済紙が言ってるが。
まあ、都心にある俺の狭小一戸建てにも毎日のように不動産屋の売却募集広告は入る。
近隣のそれなりの戸建なんか5千万以下は無いみたいだ。
しかし一時的なものなのか継続するのかは知らん。
まあ中国在住の投資家は住宅街の物件なんか買わんだろう。
タワーマンションみたいな投資物件か、原野商法のような比較的安い(ただし詐欺)物件買うだろ。
935 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 22:53:23.47 ID:ZT8X8u/sO
>>932 昨日からヲチご苦労w
残念ながら仕事時間を除いてみろ、充分仕事時間はまとまってあるはずだ。
で、昨日の俺の愛国水は買うの?買わないの?
936 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 22:57:15.16 ID:cuH+CY+BO
俺んところアジア系相手に不動産の仲介やってんだけど とにかく買いまくるんだわ。 売る方も買う方も下っ端でなんでこんな物件をって感じで契約する。 この前台湾の人が潰れたゴルフ場買ったんだわ。 理由を聞いたら中国が攻めてきたら台湾からの難民受け入れ場所にするって。 面白いことに中国人も半島人もおんなじこと言うんだよな。 仕事とは言え日本の将来が心配になるよ。
相続税が払えないんだから仕方ないだろ
938 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 23:01:20.17 ID:iWv5+yUo0
>>935 いやlive2chですから、IDの上をポインタが通過するだけで
今までのレスが小さく表示されるんですよ。
2ちゃんねるビューアをご存じないですか?
本当にたまたまです。 アレ?すごい人がいるなと思って
時間を見たら、一日張り付いてらっしゃるな、と思っただけです。
お仕事頑張ってください。
>>907 > バカにしたければするがいいさ。
> 俺はチョンやチャンに支配されるくらいなら山にこもって戦うぜ。
> もう口先だけすむ時代じゃないんだ。
山にこもって?
山の周りに柵を作って
立て看板に「馬鹿な日本人の動物園」って書いて
見世物にされるのが望みか
∧_∧ (=・ω・) .c(,_uuノ ■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■ ■■■1500Kg■■■ ■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■ _ノ乙(、ン、)_←ID:XSuJCWZSI
941 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 23:06:05.66 ID:XSuJCWZSI
他人のヒマつぶしが気になって仕方のない人もいるんだね。 確かに、愛国水には爆笑したがw
942 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 23:08:31.23 ID:ZT8X8u/sO
>>938 表示もしてくればw
別に隠すことないから、君らとちかがってw
昨日の些末な文章が君にそっくりなんだよ。
今中国は凄まじい干ばつに苦しんでるらしい。日本の水源を死守しないと 大変なことになるぞ
944 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 23:37:40.55 ID:OoMgitLk0
>>943 海水を安くろ過する技術をすでに日本は確立して中東にも関心持たれてるよ。
詰らん心配はそういった技術を盗まれないようにするとかに向けたほうが良い。
945 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 23:39:05.86 ID:eEFz5+ZS0
>>927 自分で買った土地に地主が毒まくのかよw
946 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 23:42:03.49 ID:L7iW0QsU0
>>21 堀江さん、余計なことは考えず檻でゆっくりしてきてください。
947 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 23:44:32.05 ID:uaWRqivG0
本名で登記して毒まくシンガポール人、ワロタ。
948 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 00:00:21.70 ID:OoMgitLk0
その内「園児バスジャック」が起こるな。w 昔と違って都心では空き地も無いし、オウム施設で炭素菌培養しても苦情が来て 問題化するんだから毒作るにしろ場所を確保しないとならんし。
まぁ別に外国人が買った事が問題なんではなくてその人次第って事だから誰が買っても良いようにルール作ってあげれば良いだけだよな。 森林が大事だと言う感覚は必要だが後は持ち主が良く考えれば良いこと、税の事なんかもあまりに負担になるようなら見直した方が良いだろうし。
950 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 00:17:41.07 ID:cJFw45ocO
>>949 税金は森林は破格に安いぞ。ただ、高速道路なんかで旨味があるから売らない。本当に困っていたら相続の時物納にするよな?
951 :
:2011/02/22(火) 00:19:43.13 ID:JLezj6n50
どうやって水をせき止められるか 早くネトウヨは説明しろよ 水源危ないっていうやつは例外なくバカだからwww
952 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 00:22:26.64 ID:cJFw45ocO
953 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 00:27:25.53 ID:+vK9fHEr0
>>952 この記事の土地は別荘地予定なんだろ。
ただ上下水や電気、下手したら道路も整備する事になるから買った資産家は
相当コスト掛かるんじゃねーか?w
近くにリゾート施設が無きゃ一気にゴースト化するだろうからバブル期に同様
大損は確定路線だろな。
954 :
:2011/02/22(火) 00:28:44.13 ID:OilYxvt20
水源が危ないっていうけど 何が危ないか説明できないネトウヨ。 水をあいつらが自国に持ち帰れると思ってるの? 水源が日本にあるかぎり日本は水で困らない。
シンガポールは華僑の多い国だけど、中国とは別物だぞ。 華僑の人たちも今は2世が多くて、シンガポール人であると主張してルーツの話は嫌う。 東南アジアのリーダーのしての自覚があるし、親日家が多い。 軍隊を持っていて徴兵制のある国で、台湾と合同軍事演習やってる。中国からの演習の依頼は拒否。 インド人やインドネシア人も多く、パイプも太い。 日本はシンガポールともっと仲良くやるべき。
956 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 00:33:17.22 ID:cJFw45ocO
>>953 バブルの時も原野商法は将来の別荘地をうたったぜw
957 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 00:36:28.86 ID:37p5tEMO0
日本の奥地は中国の私有地化して行って、日本人は森に立ち入ることが禁止されるようになるかもね。 地方議員は金次第と言うか、金くれるほう側に立って条例を通す。 平民に法令遵守を教育指導する地方役人は、厳しく違反者に対して刑罰を与える。
>>957 私有地にズカズカ入っていくのは今も違法だ。
959 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 00:45:59.14 ID:a9WbXSBBi
私有地に勝手に入っちゃだめだろ。 ネトウヨは中国人以上に遵法精神ねーな。
最上川の最上流なんですね
>>958 それ難しいよな
迂闊に野山へ踏み入れられない
上流の土地買うと水がせき止められて 日本人が使えなくなるって言い張る 自民党議員や右翼はどうしようもない低能ってことでいい?
963 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 01:04:01.41 ID:a9WbXSBBi
迂闊に踏み入れられるような山林なら、少しは価値があって、中国人に買われることもないだろ。 日本の国土の多くは、そもそもが切り崩して開発しなきゃ利用できない山林だよ。 原野ってきくと、平地、平原を想像しそうだが。
964 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 01:05:21.13 ID:+vK9fHEr0
>>961 海岸でも勝手にサザエやら捕ったら密漁で漁師さんにぶっ殺される。
まー白状すると、俺ガキの頃に山ん中に入って石に出来てた水晶取った事ある。
(山の持ち主さん、御免なさい)
>>964 鉱山でもない限り埋もれるだけだろうし、いいんでね?
俺もこの間珍しいもんと勘違いしてグリーンタフっぽいの取ってきたお
966 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 01:17:28.56 ID:cNjHf98/0
「犬と日本人は入るべからず」って看板が立つよ
おい、お前ら、戦後復興でがんがん植林しろや! 国内木材自給率を90%以上にしる!
と言って輸入自由化しちゃったwてへw 後、建材に出来る木には固定資産税もかけちゃうよw 田舎者はどんどん就職列車で東京に出て1次産業なんてやめなさいよ で、今なのさ
969 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 04:28:38.69 ID:e3XiiKGl0
>>936 やっぱそうか。
中国人の思考を読めば判るけど、この土地買収は3つ理由がある。
1.純粋な投機
2.騒乱時の避難場所
3.テロ工作拠点
1はサギまがいなことをしない限り、森林に価値はないので、ありそうだけど無理そう。
3はあるだろうけど、ちょっと買いまくりすぎ。
2は富裕層、とくに共産党の富裕層はカナダやアメリカに子供を留学で疎開させたり、資産を海外の銀行へ逃がしたりしてる。
富裕層はいつか必ず動乱があると見て、逃げる準備をしてるよ。
だから避難場所として山奥や避暑地を買うのはあるとおもう。
森林を買うって事は、大人数で非難してくるって事だから、相当な問題の火種になるだろう。
970 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 04:33:16.15 ID:e3XiiKGl0
あとね、このスレでおかしいのは、執拗に否定してレスをつけてる人たちがいるってこと。 森林売買ごときで、どうしてこんなに火消しに躍起になるのか?? 執拗に否定するって事は、なにか隠してる目的があるってことだろう。 水なのか投資なのかわからないが、本心を知られたくないっていうことはよく判った。
971 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 04:37:39.12 ID:S1UPsoZ2O
外人がリゾートを建てる、と 日本人=原住民が、雇用される、と シンガポールのダンナに、ペコペコ、ペコる、と
972 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 04:38:10.59 ID:e3XiiKGl0
ひとつ可能性あるのは、法律を変えてからリゾート開発して中国人に切り売りして儲けることかな。 今はただの森林で、手をつけられないけど、法律なり条例なりをロビー活動やハニトラで変えさせてから、開発して転売すれば、りっぱな投資になる。
973 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 04:45:19.82 ID:LG/Zog5T0
水源が危ない!! 愛国者は即刻金借りてきて買うべきだ!
シンガポール・・・ チャイニーズだろww
975 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 04:55:10.24 ID:uDh3k+7x0
外国人って中国人なんだろ はっきり書けよ
現実問題として、中国人による水源地買収を防ぐのに 国による規制を求めるのと、日本人の手で事前に買収しちゃうのと、どっちが有効? 国の規制は理想だけどミンス政権がいつまで続くか分からんし、 間に売国日本人が入ったら、規制は難しいわな 日本人の手で買収しちゃうのは、手間も金もかかるし 詐欺って話がある(工作員かもしらんけど) 冷静に考えて、どっちが有効かな?
977 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 05:05:12.64 ID:5AuU8BY+0
仮にこの人がシロだとしても、こうして普通に買えてしまうって実績が恐ろしい。
プリウスはアメリカに取られた。 米「暴走の疑いがある!」 ト「申し訳ありません。」 米「調べるから、プリウスの制御ソフトのソースコード、制御回路の回路図、 その他、全ての情報を出しなさい。」 ト「全部提出します。」 米「調査の結果、異常は無かった。」 ト「ありがとうございました。」 米国の言い掛かりに対するおまえらの対応 「トヨタざまぁ!潰れてしまえ!」
979 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 05:09:08.46 ID:LG/Zog5T0
麻薬工場が作られるに一票
981 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 05:55:01.06 ID:VCgHcpxW0
>>970 情報収集して警戒するのは必要だと思うけど
脅威説を唱えてる人達の書き込みがあまりに常識が無く飛び過ぎてて
突っ込みどころ満載だからだよ
書き込みの内容で判断できずに火消の工作と感じるんであれば
おまえさんも陰謀論に釣られるおバカさんってことだ
983 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 07:15:27.41 ID:aX10FC8C0
とりあえず、ネトウヨに土地を買わすより、 中国人に買ってもらったほうが、100倍安心できるわ(笑) まあ、ネトウヨは銭持ってないから関係ないけど。 こんなところで吠えているだけだよね?
984 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 07:26:25.60 ID:mwtvCds50
ブサヨ共がうるさく騒いでるなw カシミールでなんでパキスタンとインドが戦争起こしたか知ってるのか? それが結果的に両国の核保有にも繋がったわけだが バカサヨには多分理解できないだろうな。 理解できたら鳩山みたいなバカがインドに対して各放棄とか 言わないからw サヨクで国際情勢理解してる奴なんてほとんどいないだろw
985 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 07:28:59.39 ID:GXqFOqAv0
シンガポール人じゃなくてシンガポール在住の外国人か 日本在住のあのミンジョクみたいなもんかw
開発できるモノならやってもらえばいいんじゃないのw
987 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 07:37:15.14 ID:cJFw45ocO
>>984 そんなはるか昔の教科書に乗っている情報を得意になってw
2チャンネルやるよりNHKの高校世界史を見た方がよいぞ。
それとカシミール問題と愛国詐欺の問題はどう関連する?
988 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 07:43:34.92 ID:mwtvCds50
>>987 愛国詐欺問題はしらんがな、
水源は死活問題になるってことを理解してくれないと困るぞ。
騒ぎすぎも困るが、国土問題はナーバスになってくれないとな。
実際中国は自国領土を売らないし、その辺の危機管理はしっかりしてるわ。
989 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 08:02:15.44 ID:cJFw45ocO
>>988 カシミール問題を、素晴らしき情報のごとく取り上げた君が何を論じてもw
ネトウヨ以外の多くの奴は、愛国詐欺、原野商法の問題点を指摘しているぞ。国土を売るべからず、だと日本を君の言うように中国みたいに共産主義になるしかあるまい。
990 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 08:13:32.35 ID:mwtvCds50
>>989 共産主義全体を肯定する気は無いが、中国の軍事や対外的な危機管理意識は
日本よりも評価してるぞ。
民主主義自体にも、民主が政権政党になって疑問を抱くわ。
かといって一党独裁も誉められないけどな。
991 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 08:14:10.60 ID:h/70Skh7i
今更騒いだところで手遅れじゃね? 外国人が土地を買える時点で終わっとる。
992 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 08:17:56.05 ID:XemzOwzR0
993 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 08:18:14.12 ID:A57wXh6SI
カシミール問題や水源地問題には詳しくて、愛国詐欺は知りませんって、いくらなんでも不自然だろ。
>>980 やるなら「コレ」だな。水源地って言っている山林がどんな場所にあるのか
イマイチ不透明なんだけど、山林所有者の俺が思うに林道も作業道も通っ
ていないひたすら抜開しながら進まないといけない場所って事だと思うね
そうなれば、麻薬の密造しか無いよな。電源はデンヨー、移動手段はヘリ
コプターを使ってコストが合うものと言ったら麻薬しかねぇと思うねww
>>986 俺もそう思う。里山だろうと、未開の山林だろうとなんでも良いから開発し
てくれ。今の放ったらかしの未来が全く無い山林よりまだましだと思う
995 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 09:01:31.94 ID:W5SpuROP0
また中国人か
996 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 09:18:00.76 ID:cJFw45ocO
>>991 中国様が騙されたと怒ったら、責任持ってサンケイと君が買い取ればいいよ。
くれぐれも日本の税金使うなよ。
【レス抽出】 キーワード:ID:ZT8X8u/sO 抽出レス数:28 728 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/21(月) 00:03:54.98 ID:ZT8X8u/sO 738 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/21(月) 00:08:35.51 ID:ZT8X8u/sO 748 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/21(月) 00:14:42.99 ID:ZT8X8u/sO 753 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/21(月) 00:18:06.89 ID:ZT8X8u/sO 760 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/21(月) 00:23:01.95 ID:ZT8X8u/sO 768 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/21(月) 00:31:03.91 ID:ZT8X8u/sO 770 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/21(月) 00:34:59.87 ID:ZT8X8u/sO 776 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/21(月) 00:47:03.03 ID:ZT8X8u/sO 780 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/21(月) 00:53:32.81 ID:ZT8X8u/sO 796 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/21(月) 01:14:33.01 ID:ZT8X8u/sO 836 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/21(月) 07:25:32.12 ID:ZT8X8u/sO 840 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/21(月) 07:43:02.35 ID:ZT8X8u/sO 844 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/21(月) 08:06:23.19 ID:ZT8X8u/sO 846 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/21(月) 08:18:19.52 ID:ZT8X8u/sO
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999 :
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