【国際】「日本人女性は、誘拐犯」…米大手ＴＶが“反日キャンペーン”★６

1 ：全裸であそぼ！ ◆16ZaGShCeE ＠全裸であそぼ！φ ★：2011/02/19(土) 18:48:45 ID:???0

・米大手テレビ「ＡＢＣニュース」が１６日、米国人男性と日本人女性による国際結婚の破綻に
　伴う子供の親権問題を特集し、日本政府関係者に波紋を広げている。

　民事上の問題にも関わらず子供を日本に連れ帰った日本人女性を「誘拐犯」呼ばわりし、
　犯罪者に仕立て上げる演出だった。１月の日米外相会談でも取り上げられるなど、今後、
　日米間の外交問題に発展しそうな雲行きだ。
　番組は１５日の午後６時半に放映を開始。１６日も複数回にわたって数種類の映像を流し、
　１回最大約８分間放映された。

　スタジオに米国人男性１５人が登場し、女性司会者の質問に「海外派兵されて帰宅したら
　妻とともに子供がいなくなっていた」と訴え、涙ながらに子供との面会を訴える参加者もいた。
　番組は、米国人男性から提供を受けた子供の写真を手がかりに日本で取材した様子も放映した。
　ある日本人女性が子供を自転車の荷台に乗せて移動するのを車で尾行。ＡＢＣの女性記者が
　「自分を誘拐犯だと思わないか」と英語で詰問、この日本人女性がたどたどしい英語で
　「米国では生活できないので、子供を誘拐するか自殺するしかなかった」と答えさせている。

　日本人女性が子供を連れ帰るのは、米国人男性の家庭内暴力（ＤＶ）から逃れるケースも
　あるとされるが、実態は不明だ。
　問題の背景には、子供もの親権に関する日米両国の国内法の違いがある。
　離婚した場合、米国の州法では、合意があれば双方に親権が認められるケースが多いと
　される一方、日本では、民法の規定で離婚後は片方の親にのみ親権が与えられる。

　ＡＢＣニュースは、米連邦捜査局（ＦＢＩ）が誘拐事件として関心を持っていることにも言及。
　全米規模のキャンペーンは、リコール問題で集中砲火を浴びたトヨタ自動車に続き、新たな
　“日本バッシング”の火種となりかねない。在米日本政府関係者は「対日感情の悪化は
　避けられない」と気をもんでいる。（一部略）
　http://sankei.jp.msn.com/world/news/110217/amr11021719040007-n1.htm

※前(★1：02/17(木) 19:18:12)：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297959897/
※前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297989591/

2 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 18:49:03 ID:anXWQqgO0

関連：
【韓国】「KARAの解散騒動はすべて日本が悪い」韓国事務所が日本企業を相手に次々と提訴　想定損害金額は１兆ウォン！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1298101917/

3 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 18:49:06 ID:6lNkR0yA0

【遊技】「若年層を取り込まなくては」若者のパチンコ離れを防ぐには？「大学祭やアニメ同好会を利用」など提案★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298029693/

4 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 18:50:08 ID:cKRLxP4Z0

5 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 18:51:42 ID:Jjn3SA800

NHKでやってたなんとかって条約に入れって圧力かこれ

6 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 18:52:21 ID:FQTG6TlC0

検索キーワード「共同親権」

7 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 18:53:46 ID:wnJyNHAhP

>>1
ハーグ条約に批准する。
↓
批准するには共同親権の導入が必要となり、民法を改正する必要がある。
↓
共同親権が導入されると女が親権を独占できなくなる。（現在は離婚すると9割が母親に単独親権が与えられる）

要は、ハーグ条約に批准すると女利権が減るからフェミが大反対してるだけ。

■ハーグ条約の批准に反対してる人
赤石　千衣子 NPO法人しんぐるまざあず・ふぉーらむ
浅松　千尋弁護士・北海道
安藤　ヨイ子弁護士・福島県
伊藤　朝日太郎弁護士・愛知
伊藤　公雄京都大学教授
井上　摩耶子ウィメンズカウンセリング京都代表
上野　千鶴子東京大学大学院教授
大津　恵子全国女性シェルターネット理事
大矢　さよ子 NPO法人しんぐるまざあず・ふぉーらむ理事
戒能　民江家族法研究者
可児　康則弁護士・愛知
川畑　真理子心理カウンセラー
高岡　香弁護士・神奈川
高田　昌代神戸市看護大学
田中　昌子ＮＰＯ法人ウィメンズネット青森理事
角田　由紀子弁護士・静岡
友田　尋子甲南女子大学教授
中川　明子弁護士・東京
（以下省略）
http://hague-shincho.com/about-2

8 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 18:54:22 ID:GfFHst1w0

犯罪者扱いか
日本がどれだけ女性優遇なのかってのがわかる話だな

9 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 18:55:06 ID:KFj8CkDl0

中国で政治集会の呼びかけがインターネットで広まる
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298108711/

10 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 18:55:11 ID:g0TlC4QPO

前にモー娘。の矢口がテレビで「外人の子供欲しい。だけど旦那は日本人がいい。」とか言ってたが
最近はママ雑誌なんかでそういうのを狙わせるのでも書いてるのかな。

白人ハーフが天使みたいに可愛い顔でそれだけ欲しいがために結婚してすぐ離婚し子供を拉致同然で連れて帰ってるのがすごいよね。

子供がそのうちクラスメートにおまえ母親にさらわれてきたんじゃねーの？とか言われるようになるんだろうな。

11 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 18:56:38 ID:t+iK521M0

どうせ日本女がDVされて逃げてきたケースなんて報道しないんだろ

12 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 18:57:11 ID:4WMdSdc00

米国男なんて、どうせ離婚するのに何騒いでんだか？？

13 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 18:57:13 ID:PWNWV5Ey0

>>1
このスレに書き込む人は、まずは番組を見てから意見を書いてね

「国際結婚」ハーグ条約問題　日本人女性による子供誘拐事件追う
http://www.youtube.com/watch?v=bjVBoVNNR4A

事実を淡々と報道してるだけで、反日キャンペーンでもなんでもないから

キャンペーンって言うのは、日本の北拉致報道みたいに
連日連夜報道して、怪しげな演出やBGMを流して、印象操作することを
キャンペーンって言うんだよ

14 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 18:57:37 ID:Un1JNiwX0

>>7
男の敵がやっと分かった。
成熟した社会になれば、こいつらが犯罪者として名を残すだろうな。

15 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 18:58:25 ID:R0i1Ngeq0

中国で児童を誘拐して物乞いさせる事件が問題になり世界に広まり出したから
それをかき消すために在米中国人が裏で「日本人の誘拐」を大々的に取り上げるように工作してんだろ？

16 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 18:58:38 ID:OvKv+U980

ハーグ条約批准しろよバカ日本政府

17 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 18:58:41 ID:i9iqehL70

拉致と自分の子供連れて帰っちゃうのは違うだろ

18 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 18:58:59 ID:SL+/JOnS0

これは間違ってないから困る
でもアメ公も嫌いだから困る

19 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:00:36 ID:QGWCl1Gw0

>>13
見てないけど女性の主張聞いて裏づけ取材したうえで放送してるの？
まさか夫の主張に沿った番組作りなんてしてないよね？

20 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:03:01 ID:PWNWV5Ey0

なぜ日本だけ標的にされるのか？

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009052100954
会見に出席したボンド米国務副次官補は「日米間で日本に子供が連れ去られた事案は
７３件１０４人で、米国にとって世界で２番目に多く、条約未批准国では最も多い」と深刻さを訴えた。
　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
また各国公使によると、英では３６件、仏は２６件、カナダでも３３件に達するという。

日本が一番の加害国なんだから焦点にされるのは当たり前ですね

21 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:03:51 ID:LFkJfvyg0

【尖閣衝突】　チャンネル桜、一色正春氏講演
http://www.youtube.com/watch?v=V0M1rNj82LU

22 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:04:29 ID:5MTHOW2V0

パタゴニアとラスが応援するシーシェパード。

太地町でのシーシェパードの日本人への凄まじい侮辱。

ついに漁師の若い女の子を泣かす。

「このイルカ殺しの臆病ジャップ、臭いわ～。」
「あんた奥さんもイルカ殺すみたいに殴ってんでしょこの野蛮人が！」
「世界中にあんたの醜い釣り目顔見せてやるわ。」

エローラ「私みたいな１７歳の娘も怖がらすことできないでしょ！？」
女撮影者「ゴンドウクジラが殺されてる所が見たいんでしょ！？　それで興奮するの？」
エローラ「アッハハハハ！！」
ルパート「テメエの汚ねえ顔を、なんで隠してんだよ！！」
エローラ「爪がちょっと汚いんじゃない？シャワーに入ってきたら！？」
スコット「多分それって水銀だぜ！」
エローラ「ちょっと臭うかも！」

http://www.youtube.com/watch?v=QUcfAyTTFd0

とんでもないクソ野郎共だな
シー・シェパードを囲むOFFを開催するべき

23 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:05:37 ID:+ia4ggtu0

日本人なら日本人を支持してやれよ。

非が明らかなら話は別だが。

ここにも自虐教育の成果がある。

24 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:05:48 ID:Un1JNiwX0

FBIのページに指名手配されてる女様のリストがあるから、
日本国民、いや人間として協力するのは当然だよな。
北朝鮮の拉致と同じ、重大な人権侵害だから。

海外逃亡中の児童誘拐指名手配犯
ttp://www.fbi.gov/wanted/parent/chiharu-wakao/view
ttp://www.fbi.gov/wanted/parent/ryoko-uchiyama/view

25 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:07:42 ID:wnJyNHAhP

問：日本へ子どもを連れ去るのは母親と父親とどちらが多いですか。
答：日本が関係する事例では、
　　子どもを連れ去る親は、ほぼすべて日本人の母親です。
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-20071127-81.html

26 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:08:46 ID:vcmJwCFW0

日本だと親権は問答無用で母親側だからな。
裁判やっても確実な収入と財産があって尚且つ
育児ビジョンがしっかりしてないと勝てないほど父親側は赤の他人扱い。

この女も日本社会の甘さにつけこんで子供持ってったんだろうけど
欧米は親権にうるさいからな。いい勉強になったろ。

27 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:10:00 ID:M0vw6Fms0

そういうことだったのか

28 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:12:27 ID:zFsItPQg0

>>23
全くだよな
優先順位がわかっていないｗ
まず、身内や町内から大事に思えよ
そうしないと健全なナショナリズムさえ育たない
訳の分からない気持ち悪い奴しか生まれない

主題の日本女性は
ヤンキーなんかほっぽって
日本の子宝を連れて帰ってきなさいｗ

29 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:13:16 ID:PWNWV5Ey0

ここ最近、北の拉致問題がまったく進展しなかった理由

【米国】日本にハーグ条約加盟迫る　「拉致問題支援に悪影響」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1265521371/

誘拐犯の日本女を守って、北の拉致被害者を見捨てる日本政府

30 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:14:48 ID:im8s3dRY0

>>29
条約を締結したら北の拉致問題が解決すると思ってんの？
ブラフに決まってんじゃん

31 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:14:53 ID:Un1JNiwX0

日本の敵って実は日本国内にいて、その正体が女だったってことか。

32 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:16:49 ID:wtslno/GO

>>28お前、身内が麻薬の密売しても最後まで守るタイプだろ。

33 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:17:57 ID:+78dDmxy0

外人と結婚してハーフのガキ産んだ日本女なんて
一般の日本人からは白い目で見られてるじゃん。
多くの日本人がその女の事を反日、変わり者だと思ってるのに
手を差し伸べてやるわけないだろｗ

34 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:18:56 ID:PWNWV5Ey0

これってアメリカだけの問題じゃない
日本女は世界中で誘拐してるから
正確には

アメリカ
フランス
ドイツ
オーストラリア
ベルギー
イギリス　　　　　　　　　　　　vs　　　　　　　　　　　日本女（フェミ）
カナダ
コロンビア
スペイン
ハンガリー
イタリア
ニュージーランド
日本男

35 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:19:37 ID:4hMlYUB3O

別れた元妻と子供達の居場所がわからなくて面接交渉の調停も民事裁判も出来ない状態なんだけどどうすりゃいいの？
わかる人いる？
日本は法治国家だよね

36 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:19:44 ID:F/Gc6y+rO

>>29
ネトウヨにとってはアメリカは天国であり絶対正義なんだろうが､解決したら無関係なTPPを持ち出すだろうな。

37 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:20:44 ID:I9RsvPKA0

TPPとなんか関係ある？

38 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:21:30 ID:5dxhKBLB0

若林正恭 Part120
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1298023490/101-

39 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:22:24 ID:zFsItPQg0

>>32
身内が不祥事起こしたら
罪を償わせ罰を受けさせ
一緒に世間様に許しを請うでしょう
世間様の手前ではその身内を叱責しますが
見捨てません
そして、頑張れ、立ち直れ、と励まします

それが身内のあり方でしょうｗ

40 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:23:02 ID:PWNWV5Ey0

フェミの言い訳「アメリカ人のDVが原因だろうが！」はまったく根拠のない捏造

忘れてはいけない、諸外国にも日本よりもっと早くからDV法があり、DVがほんとにあるんだったら
警察に電話すればいいのである。
ただし、日本のように自称被害者女性の「証言」で立証されるなんてバカなことはなく、
徹底的に事実を調査されるが。

で案の定、DV犯にしたてあげられたアメリカの父親たちは「ふざけんな！」と言っている。
そりゃそうだろ、子供を誘拐されて精神ボロボロなのにさらに犯罪者にさせられてんだから。

ちなみにアメリカではDVは刑事犯罪なのでつまり刑務所いきだ。
むろん、何の証拠もなく日本の誘拐犯の女性があとづけでそう言ってるだけだから
事実関係を調べもせず証拠もなく逮捕はされないでしょうが。

フランスも同じ状態です。フランスも誘拐被害者の父親たちを拒む理由を日本政府が
「DVがあるから」と言ってることについて「何の証拠があっていってるのか？」と言っています、領事館が。

すいません、何の証拠もありません。これっぽちの証拠もありません。
日本のDV法というのは女性の「証言」があれば事実関係を一切調べることなく発動される
男性の人権を無視したものになっております。で、フランスにそもそも
一切調査さえ来てないのになんで誘拐された父親たちをDV加害者と決めつけてるの？
どうやって判定してるの？となっている。

http://ameblo.jp/nicede2012/day-20110213.html

41 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:24:33 ID:8oUkqOQG0

>>33
みんな口では言わないからわかってないんだよな、やつらバカだから
その程度の脳ミソだから害人野郎に股を開く

42 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:24:35 ID:Un1JNiwX0

他スレに誘導しようと必死な日本女（フェミ）

このスレだけ見ても、女利権、女優遇社会の日本の怖さが分かりますね。

43 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:24:48 ID:xmV3Val+0

日本人だったら大岡裁きで決めるべき。

44 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:26:41 ID:h4G3Ua6w0

男にとっても自分の子供なんだよ。
母子関係は特別じゃない。
勝手につれて帰るのは間違い。

45 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:27:00 ID:wtslno/GO

>>39法治国家の市民として犯罪者に自首を促す事もしませんかそうですか。

46 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:27:43 ID:XeY7UYEm0

>>26
育てるのと金稼ぐのは分業だろ。父親側に親権行ったら
祖父母に預けっぱなしか職失ってどうともならなくなる。
不況になると女の就職率が低くなるのは女の方が仕事ができないという考えがあるからだし
同様に男の方が育児ができないという考えがあって、
状況が悪くなると仕事なら女に育児なら男に不利になる。

男は若くて可愛いのという視点で選ばずに、きちんと収入のある女と結婚して
その上で育児ビジョンをきっちりと持つしかないな。頑張れ。

47 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:29:43 ID:wtslno/GO

>>45訂正
その誘拐という犯罪を出頭するように条約を締結しようというのがこの問題なのですが。

48 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:30:31 ID:h4G3Ua6w0

>>26
君の意見に賛成だ

49 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:31:32 ID:XeY7UYEm0

白人と日本人のハーフは非常に可愛い。

50 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:37:02 ID:4g8G7qlsO

長谷川潤さん結婚してください！！！

51 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:37:54 ID:bYZ2M2ZX0

母親だけに親権がいく方がおかしいのは否定できない。
西洋からすれば、日本の父親が子育てを放棄してるようにしか見えないぞ。
実際そうだしな。

52 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:40:31.55 ID:TAswQdKi0

母親に引き取られると、「母親の彼氏」地獄が待ってるからなあ。

53 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:41:41 ID:gFuc8TTA0

>>34

最後ｗ

54 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:49:52.57 ID:y9DsWs2UO

アメ猿は殺人犯のくせに

55 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:50:18.26 ID:SQ4CujbA0

>>13
観た
母親のやり口が悪質過ぎる
しかし子供の名前を偽ってるのに
簡単にパスポートを再発行する日本領事館の連中も凄いわ

56 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:50:26.68 ID:G5Q5qSb80

差別国家アメリカ

57 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:50:30.61 ID:8Uf8t/7l0

日本女は外人夫に対して突然、
「お前の給料を全部管理させろ！」
とか言い出すそうだね。
日本の恥だから一生引きこもってろ。

58 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:51:55.08 ID:X4HBKXgG0

>>57
日本じゃそれを夫が拒否したら夫による妻への精神的DVだからな。恐ろしい国だ。

59 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:55:05.10 ID:hqJ8QWbQ0

ABCニュースって言ってもいろんな番組があるんだが？
どれだ？

http://abcnews.go.com/

60 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 19:56:41.09 ID:zwNdEgrw0

これで拉致されるという事がどういう事かよくわかっただろこの白デブ。

61 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:13:35.34 ID:A0gQoLne0

そりゃ、アメリカも北朝鮮拉致問題に真剣になれんわな。日本が北朝鮮と同じことしているんだからW

62 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:15:02.97 ID:ri23xb9sO

>>13

これを見る限りでは…
明らかにコッチが悪いわ…
本人はわかっていながらに意図的に計画してやってるだろ
自分だけの考えで法律を無視し相手を無視し子供を無視して
自分だけの考えで犯罪者になっても良いよとやってる

これは日本人差別でもなんでもない
ただ日本人女性が我が儘な女なだけだ
向こう裁判所から停止処分が出ていてもお構いなしだ
誘拐であり密入国みたいなもんだ
これは酷すぎるだろ
いくらなんでも
勝手に結婚して勝手に別れて
子供や旦那の意見は
そっちのけで自分勝手に嫌だからと逃げ帰ってくるのは
これはどう見ても正当化出来ない
ただの自己中で我が儘な女だろ

63 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:19:53.49 ID:9sk/Tfbt0

「誘拐罪」は日本では検挙できないのか。　無法地帯だな。

拉致政策の北チョンと同じレベルの社会主義国家。それが日本。

64 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:20:52.99 ID:t234Yi+KO

向こうでアメリカ人とうまくやってる夫婦はどう思うのだろうか？

65 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:21:48.06 ID:Ujjlxl4N0

この案件、欧米派もとより、自民も民主も共産も国民新も右から左まで全部ハーグ条約批准賛成だよ。
反対しているの誘拐犯だけ。
そんな状態でここまで引っ張るなんてどんだけ女性利権すごいんだよ。

66 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:22:39.79 ID:EqBvpC0/0

結婚前「日本は閉鎖的で息苦しいし男はカスばっかり！！アメリカは自由で素晴らしい！！男の人も優しいしね」

離婚後「アメリカはか弱い女性にも責任を持たせる腐った社会！日本は女性が泣けばすぐに助けてくれる素晴らしい国」

67 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:22:50.35 ID:XyMJZ55Y0

これ本当に日本人女性なの？

68 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:22:57.53 ID:A0gQoLne0

>>17
子どもが片親から引き離されるという事実は同じでしょう。

69 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:23:53.48 ID:G3Li102d0

日本の女はゴミ

70 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:24:21.54 ID:Xc0ZlL4P0

チョンばかり

71 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:25:57.53 ID:A0gQoLne0

そんで困るのは、一部の日本人女が結婚した先の法律を守らないために、日本全体が拉致国家北朝鮮と同じように思われること。
とにかく一国も早くハーグ条約を締結して、共同親権に移行することだな。

72 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:26:16.04 ID:Q6UzLmn50

白人の価値観を平然と拒否してる民族をみて、驚いてるんじゃないの？

73 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:29:32.76 ID:5PsUTqV+0

このままずるずる先送りしていたら、そのうち日本女性との国際結婚禁止
てな法律が海外で先にできるんじゃね？

74 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:30:43.54 ID:ydSLzJvi0

>>73
もうそれでいいんじゃね？
転居の自由を捨ててまで批准するような条約じゃない

75 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:32:54.62 ID:Q6UzLmn50

あと、親権が両方の親に平等にある、ってのも欧米の論理でしょ。
普通に考えて、幼児の場合、母親抜きじゃ難しいし、母親に偏重してもしょうがいない。
日本は、父母の役割がはっきりと違っているけど（専業主婦とか）、それは欧米には無い。
で、役割分担が同等であるべきだ、ってのは理屈であって、一種のイデオロギー。
一般のほ乳動物見てれば分かるとおり、それは違う。

理念から発する欧米の論理は、必ずしも受け入れる必要は無い。
死刑廃止や反捕鯨なんかと同様。

76 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:33:16.81 ID:hqJ8QWbQ0

Nightlineか。

今見たが何だこの母親は？
英語もろくにできないのにアメリカ人と結婚するなんて。

そりゃ結婚生活もうまくいかないだろうよ。

ABCニュースのレポーターとの会話も英語が分らないせいでかみ合ってないし。

77 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:34:44.68 ID:ZgPzL6G70

>>1（２回目）
この件でまず、問題なのは、
日本女性が子供を連れて日本に逃げ帰ったって言うことよりも、

その前に、米人男との愛情は失われ、コミュニケーションもまったく出来ていない状況であったっていうことだろう。
このことは何を意味するか？

普通、
男と女が一つ屋根の家にいっしょに住み、そこでお互いの愛情もなければ意思疎通も無い、
しかも女がそこから脱出したいって思っているってことは、

その女は、男によって奴隷状態下にあるってことだぜ。

日本のように結婚後は旦那が妻の尻の下に引かれる場合が多いのと異なり
欧米では、結婚後は財布のヒモはすべて旦那が管理し、妻をハウスキーパー的な状態に置くことが多い。
（特にアジア人や黒人の妻に対しては人種偏見的な面からその傾向は一層強いと言われている）

日本のマスコミは、日本人の視点からこの問題の実態に迫る必要があるだろう。

78 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:35:06.25 ID:A0gQoLne0

>>74
女本人は転居しても良いんだよ。子どもを拉致してくることが問題なんだよ。

79 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:36:45.08 ID:SQ4CujbA0

>>75
男女の役割がハッキリしてたのに、それを差別だ、蔑視だのと騒いで
男と同じようなことを始めだしたのは、あんたら女なんですけど・・・

80 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:37:20.67 ID:Q6UzLmn50

母親が子供を連れ帰ることを拉致とみなすなんて、日本人と感覚と相容れないと思うが。
これが、父親が連れ出したのなら、そういう言い方も出来るかもしれんが。

日本人の父親が、アメ人の母親から子供を拉致したなんて話はないだろ？

81 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:37:56.56 ID:dNV2VNyx0

妙に日本人の悪口言う外国人って、これの旦那
妙に白人の悪口をいう女って、これの妻

目糞鼻糞の争いｗ

82 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:38:12.56 ID:A0gQoLne0

ハーグ反対派がフェミ左翼ばかりでワロタW
さすが拉致容認。北朝鮮と同質。

83 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:38:54.35 ID:nQlM3XsP0

な～に管短だよ一切れのケーキだ

84 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:39:12.01 ID:kcZAxT8Y0

日本でも双方に離婚原因や、倦怠期離婚の場合は共同親権が有れば良いね。
当然だけど、浮気、暴力虐待とか重大な違反があれば従来の単独親権で良い。
無論、12歳になった子供が今の親(家)が嫌なら拒否権を持たせれば良いよ。

親権の判定は、家としての総合的な養育能力でも判断するべきだと思うな。
母親の方が子供の幸せ云々は、男親が引き取る場合でも、実家(祖父母)が
孫の子育てを積極的に支援するのなら問題は無い。

今の様に何でも母親の親権優先で、金銭感覚が麻痺し、下半身が弱く、
育児放棄する駄目な母親に子供を渡すのは、児童虐待だと思う。

85 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:39:41.64 ID:Q6UzLmn50

>>79
いや、私は男だｗ
それから、そういうフェミニストこそ、欧米の思想にかぶれた有害な連中だと思うよ。

哺乳類の体のつくりに反するよｗ
敢えていうと、爬虫類。あれは子供を産んだあとは、完全に平等だｗ

86 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:40:52.63 ID:Ujjlxl4N0

意味不明な誘拐犯擁護があるな。
きちんと離婚協議して、親権取って帰ってくるのは何の問題もないんだよ。
こいつらは、一方的に旦那のいない時を見計らって子供を連れて帰り、行方不明になっている。

ちなみに、米国人同士の結婚でもこんなことやったら誘拐扱いだ。

87 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:41:00.12 ID:MnQ7TGYc0

これを機に日本の女がどれだけ甘やかされてるか世界に知って欲しいわｗ
女性専用車両とかｗ　馬鹿かと

88 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:41:36.91 ID:A0gQoLne0

>>80
>母親が子供を連れ帰ることを拉致とみなすなんて

子どもと会えない北朝鮮拉致被害者家族に同じことが言えるか？
母親が子どもを拉致したことで、「事実として」父親は子どもと引き離されて、会えなくなっているんだよ。

89 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:42:59.49 ID:hqJ8QWbQ0

子供をとられたアメリカ人の父親たちはみんな泣いてたな。

90 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:43:09.97 ID:Q6UzLmn50

>>86
そのきちんと離婚協議ができるかどうか分からんしね。
父親方の国だし。
日本とアメリカ双方で裁判するとかｗ

91 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:44:47.12 ID:59654HSJ0

日本は世界中から嫌われてるなｗ
韓国のこと笑えないんじゃないの？ｗ

92 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:45:13.07 ID:4hMlYUB3O

誘拐、拉致、連れ去り、片親引き離し、どれにしたって非道な行為だな
日本人はそんな酷い人種だと思われるのは迷惑だな

93 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:45:27.50 ID:XeY7UYEm0

>>79
日本の女は働いていても育児も家事もやっている。
夜勤もガンガンある人の命を預かる責任の重い看護士ですら睡眠時間を削りやっている。
何故日本の男にはそれができないんだろうな。

94 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:45:31.12 ID:hqJ8QWbQ0

>>90
国際私法勉強すれ。

95 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:45:37.95 ID:EqBvpC0/0

>>77
> 男と女が一つ屋根の家にいっしょに住み、そこでお互いの愛情もなければ意思疎通も無い、
> しかも女がそこから脱出したいって思っているってことは、
>
> その女は、男によって奴隷状態下にあるってことだぜ。

どこの国でも夫婦が愛情がなくなることはよくある話だ
何でそれが奴隷状態につながるんだ？

あとはその国の法律にのっとって離婚すればいいのに
このビッチはそれを放棄して子供を拉致して帰ったのが問題なんだろうが

96 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:46:01.27 ID:A0gQoLne0

>>90
アホか。
好きで外国人旦那の国で婚姻生活送っておいて、イヤだから不法行為を犯して子ども拉致してくるって全く同情できんわ。

97 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:46:15.60 ID:Q6UzLmn50

>>88
お前はどういう種類の　バ　カ　なの？

自分の子供と他人の子供の区別がつかないのか？

あとこの問題は、母と父を入れ替えた形（アメ母、日本父）では起こってないだろ？
それが、文化の違いだよ。

98 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:46:35.40 ID:SQ4CujbA0

>>84
秋田連続殺人の畠山鈴香も
愛してもいない娘を引き取った挙句、保険金の為に殺したからな
しかも普段から男連れ込みまくりだったらしいじゃん
日本に母性のない女が増えてきてる以上
そろそろ親権はケースバイケースで判断すべき時期にきてるよ

99 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:46:36.39 ID:Ujjlxl4N0

>>90
できるよ。むしろ出来ない理由が知りたいｗ
それとも、自分が裁判で負けそうなら協議せずに逃走してもいいって話？ｗ

100 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:48:16.21 ID:PsNmw+7J0

日本は女に甘すぎ。親権がほとんど母親になってる不平等。
アメリカ様に追及してもらって外圧で解決したいね

101 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:50:43.70 ID:A0gQoLne0

>>97
子どもを外国に拉致された親からしたら、拉致されたという事実は行為者が実親だろうが、北朝鮮だろうが同じだろうがW
文化とか関係ないから。拉致誘拐という立派な犯罪行為。しかも婚姻生活を送っていた居住国の法を犯すという違法行為な。

102 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:51:18.05 ID:h4G3Ua6w0

おいおい日本の男性だって今時家事くらいやってるっての！
育児だってやってるぞ！

103 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:51:24.81 ID:SQ4CujbA0

>>98
自己レス
間違えた、保険金じゃなくて犯罪被害者給付金だったわｗ
いずれにせよ金のために自分の娘を殺した

104 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:51:43.90 ID:hqJ8QWbQ0

ちなみにWikipediaで「ハーグ条約」で検索した結果
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%82%B0%E6%9D%A1%E7%B4%84

105 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:54:23.03 ID:903Z0ymG0

子供を父親から引き離す文化とかないからｗ

106 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:55:07.04 ID:dNV2VNyx0

日本人はルーザーとビッチの痴話喧嘩に興味がないので
早くハーグ条約を批准して、ビッチを牢屋にぶち込んでください。

107 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:55:28.69 ID:5PsUTqV+0

ゴネればゴネるほど日本女のボロが出てくるな。
こういうやつのおかげで海外在住の日本人まで立場が悪くなるし、
仕事での外人との付き合いでもますます批判的な目で見られる。
この際けっちょんけっちょんに外圧で叩いてもらう方が日本のためだ。
もう外圧でなければ日本は変われない、と外国からも見透かされてるんだな。
問題が肥大化すればするほど日本はこんなに狂った国なんですよ、
と世界にお知らせするようなもの。
恥ずかしいったらねーわ。

108 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:55:45.90 ID:GGgDuVVX0

>>8
いや、実際、犯罪なんだけど。
気持ちはわからんでもないが同意もなく黙って連れてくればそうなっちまうよ。

109 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:57:40.52 ID:hqJ8QWbQ0

スレタイが反米に持っていこうとするのが見え見えだな。
”反日キャンペーン”なんて大袈裟な報道でもなかったぞ。

この記者どうにかならんのか。

110 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:58:22.29 ID:veGp2xBzO

>>19
この番組がどうかは知らんが、一方の性だけに傾倒した番組なんか
日本では普通にあるだろ。

111 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:59:01.76 ID:GGgDuVVX0

>>23
ウヨを自負してるがこればっかりは微妙だけど。
つか、筋通さず何でもかんでも「日本人だから」って言ってたらチョンと大差なくなるぞ？

112 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:59:31.57 ID:im8s3dRY0

Yahoo!みんなの政治投票

現時点で、日本のハーグ条約批准に賛成？　反対？（2011年2月4日～2月14日）
http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201102040001/

反対　　1061票（48％）
賛成　　 946票（43％）
その他　191票（9％）

賛成が多いのは公明・社民支持者
反対が多いのは共産・国民新党支持者

民主と自民支持者は数字が拮抗

113 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 20:59:32.83 ID:g7f9yBs70

>>67
日本人女性のこういったケースはヨーロッパでも問題に
なっている。

114 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:00:09.97 ID:8YguJSKV0

>>74
同意するな。どうにも国際結婚はトラブルが多い。
禁止した方が良さそうだ。

115 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:01:10.15 ID:5jHoxlU10

アメリカで出産して二重国籍とか
子供をおもちゃにするような馬鹿なことやってるのが多いからだろ

116 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:02:29.60 ID:A0gQoLne0

とにかく一部のビッチ日本人女のせいで、日本全体が北朝鮮と同じ拉致国家と同質に思われるのは困る。
早くハーグ条約を批准して、そのイメージを払拭してもらいたい。

117 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:02:36.73 ID:TgwKydefO

条約批准したら必ずしも子供を米国に住ませなきゃならない訳でもなく、
両親で合意さえすれば日米で行き来して暮らすとか、
旦那が日本に移住して子供の近くに住むんでもいい訳だ。

今は元妻が一方的に関係断絶すれば、父が子と合法的に全く会えない
ってのがまず問題なんだよ。父は泣くしかない。

118 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:02:58.51 ID:anldS9xJ0

ああ、ハーグ条約ね
今週クローズアップヒュンダイでやってたねｗ

119 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:03:55.58 ID:JCVYNGra0

あー、TVで見たな。複雑ですげー難しいな

120 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:04:41.20 ID:7D0y/PCy0

>>94
実際あったケース

離婚調停
↓
離婚成立、同時に単独親権も裁判により確保
↓
母子、日本に帰国
↓
元旦那不服として告訴
↓
裁判所より呼び出し、が、日本にまでは届かない
↓
不在裁判につき原告のいうがまま
↓
親権剥奪
↓
子供の返還命令
↓
誘拐犯として国際指名手配

121 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:06:16.53 ID:kcZAxT8Y0

>>86
そこに住んでいるだけで、浮気馬鹿親が有利、DV虐待親が、子育て無能な
親が有利な状態は改めるべきだと思うよ。

国際離婚については、双方二審制度を設けて、一方的な先入観や価値観に
惑わされない様に、ハーグ条約を改正しないといけないと思う。

特に、サボイような明確な浮気で共同親権が認められた件は最低な事例だよ。
夫に裏切られたのに逆に虐げられた妻(片方)にとっては強い怨念を生む。
養育は金だけの問題ではない。養育するべき親として相応しいかだと思う。

122 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:08:07.49 ID:A0gQoLne0

>>120
そういうレアケースは日本政府が個別に救済してやれば良い。ハーグ条約を締結して拉致国家の汚名を返上して、同じテーブルに乗ってからな。

123 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:08:11.73 ID:dNV2VNyx0

日本人女に逃げられた旦那の反日活動がウゼーよ。
Youtubeに上げた俺の動画にも糞コメント残していくし
日本政府はとっととハーグ条約を批准しろ。

124 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:10:05.28 ID:O0pDY365P

>>120
それは酷いｗ

まぁ同じ誘拐犯扱いでもケースバイケースだろし、
全部が全部メリケン男が悪い、日本女が悪いって言う人は
どちらもちょっと恥ずかしいな。

125 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:10:19.75 ID:A0gQoLne0

>>121
そもそも、そんな国に好きで行ったビッチは誰ですか？

126 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:10:21.90 ID:GGgDuVVX0

>>114
つか、問題のねぇ結婚なんざそうそうねぇよｗ

127 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:10:55.16 ID:T4ca464/0

90年代後半・00年代に米豪加に語学留学した女が国際結婚
　　　　↓
3年ぐらいで国際結婚の破綻　離婚
　　　　↓
母子、日本に帰国
　　　　↓
「日本人女性は、誘拐犯」←今ここ

128 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:11:47.16 ID:zHCXm0aL0

自分の子供を育てて何で誘拐なのよ。親権もあるんだろ？

男の方は派兵で外国に行ってるのに、
男はどうやって子供を育てるんだよ。

根本が間違ってる。
金狙いのイヤガラセ。

129 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:12:08.52 ID:ZZvJGi+V0

子供が出てきて「パパはママを殴るから嫌い　ママが好き」って言えば堂々と正義主張できるんじゃないの
誘拐じゃなくて緊急避難だって

130 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:13:16.20 ID:dNV2VNyx0

>>129
却下。
日本人女が子どもを洗脳するかも知れないし。

131 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:13:18.04 ID:b2o1KrXjP

>>114
まるで日本人同士なら問題ないみたいな言い分だなｗ

132 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:14:13.42 ID:hqJ8QWbQ0

>>128
アメリカで育てればいい話。
居住権もあるんだし。

133 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:15:03.36 ID:RDD3mREI0

アメリカの法律に従えばってことでしょ。
別に間違った表記じゃない。

日本人にはショッキングなタイトルかもしれないけど。

134 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:15:08.48 ID:X4HBKXgG0

>>93
実際のところは育児の大部分は親(子供から見れば祖父、祖母)に任せて働いてるか、
あとは職場に多大な迷惑をかけながら早帰りして面倒を見てるかのどちらかだけどな。
しかもそのレベルですらちゃんとやれてる「働いてる母」はほんのわずか。
大して威張れることではない。

135 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:15:30.56 ID:A0gQoLne0

>>128
だからあ、ビッチが好きで行った国の法律がそうなっているんだから、それに従えって話だよ。
不法行為を誇らしげに擁護するなよ。北朝鮮拉致の擁護と同じだっつーの。地上の楽園だから日本の法律無視して拉致しましたみたいな。

136 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:16:02.48 ID:xoLDoqg30

ま、おれもアメリカ入国すると即刻逮捕されるわ
i94の片ひれ返さずそのままにしたんで不法滞在したことになってる
二度といけないもんなｗ

137 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:16:10.08 ID:lUHZu5eQ0

大した問題じゃないしアメと親権の国内法が違う国なんて腐るほどあるだろうに。
どっかから金でも貰ってんのかねぇ

138 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:16:17.39 ID:BqlLSfjlO

八日目の蝉の宣伝？

139 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:16:43.81 ID:cAz0luSh0

海外で結婚したのならその国の法に従え。
馬鹿じゃねーの。
批判されて然るべき。

140 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:17:49.94 ID:RDD3mREI0

>>136
意外とinputし忘れてるのもアメリカ、
問題ないかもよ。

141 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:18:28.14 ID:gFuc8TTA0

業に入らずんば業に従え

142 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:19:14.18 ID:/fkaktEqP

>>128
郷に入れば・・・って奴だろ。
向こうの法律から逸脱してんだから当然犯罪者扱いになるだろ。
キッチリ筋通して向こうで親権奪取して向こうで子育てしろって話。
それが出来ないなら子供ために簡単に離婚なんざすんな。

143 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:19:30.77 ID:8YguJSKV0

>>131
日本人でも問題は多いが、日本人での結婚以上に国際結婚は離婚率が高いからなあ。

144 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:19:48.23 ID:A0gQoLne0

>>141
答えが出ました。ビッチが自分の好きで行ったんだしね。

145 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:20:37.39 ID:Ujjlxl4N0

>>137
いやあ、離婚協議もせずに子供さらって行方くらましても問題視されない国ってないんじゃねえの？ｗ

146 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:20:42.03 ID:6hiUfYLB0

日本に全然白人が移住してくれないし交配も進まないから当然の成り行きだな

147 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:21:07.42 ID:im8s3dRY0

>>137
いや、日本のカネ目当て

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%9A%84%E3%81%AA%E5%AD%90%E3%81%AE%E5%A5%AA%E5%8F%96%E3%81%AE%E6%B0%91%E4%BA%8B%E9%9D%
A2%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84
運用面の実態

年間の全世界での申請数がわずか1259件というのは、費用の面(各国が中央捜査機関Central Authorityを維持する費用、条約事務局を維持する費用など)を考えると、
1件当たり非常に高価なものになっていると思われる。

148 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:21:44.77 ID:zHCXm0aL0

>>139
離婚してんだから関係ないだろ。
どこに住もうが勝ってだろ。

会いたけりゃ日本に来りゃいいはなし。

149 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:23:26.82 ID:EqBvpC0/0

>>145
いや東洋の島国にそういう国があるらしい
しかもそこの女どもは他の国にもそのルールを押し付けようとしてるらしいぞ

150 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:23:40.06 ID:A0gQoLne0

>>148
だからあ、それが、ビッチが好きで行った国の法律では認められてないんだよ。イヤなら最初からそういう国にいって婚姻生活送るなよ。子どもも作るなよ。

151 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:23:50.43 ID:hqJ8QWbQ0

>>148
親権が確定してないんだから、
離婚は成立してないと見るのが一般的だろう。

152 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:24:15.58 ID:hamuENp50

>>130
どうも君は、誘拐したから悪いんじゃなくて、日本人だから悪いと思ってる人みたいだな。
それか、女に相手にされない女が嫌いなだけの男か。
どっちにしろキモイわ。

153 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:24:27.73 ID:X4HBKXgG0

>>148
単身で逃げ帰ったならそれでいいが、子供を勝手に盗んで拉致したんだから誘拐犯なんだよ。

154 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:26:42.63 ID:7D0y/PCy0

>>122
そんなにレアでもないらしい。

ちなみにこのブログ

私が指名手配された理由
ttp://ameblo.jp/kokusai-rikon/

155 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:27:30.71 ID:4hMlYUB3O

米国、オーストラリア、カナダ、コロンビア、欧州連合（ＥＵ）、フランス、ハンガリー、イタリア、ニュージーランド、スペイン、英国の大使ら。日本の早期加盟を求める共同声明も発表した。
日本は追い詰められてるな

156 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:28:28.65 ID:X4HBKXgG0

>>152
子供を自分の所有物とでも思ってるような厚かましさの極みの精神が真の髄まで腐りきってる
日本女なんか相手にしたくないし、されたくもありませんので。

157 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:29:06.12 ID:d2h9LuFF0

日本じゃ女性側が親権取るのが多いからなぁ。
他国に住んでて日本の常識持ち込んでどうするよ。
ってかこの程度の国際感覚も無いくせに国際結婚とかやってんの？
アホすぎだろ。

158 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:29:13.52 ID:kcZAxT8Y0

>>125
サボイの妻はビッチじゃないよ。騙されたんだよ彼女は。
それなりに良家の子女で社会的地位も学歴も有るらしいしな。

夫婦生活が上手くいくからとアメリカに日本人妻と子供を誘い出して、
現地には旦那の現地妻が！

アメリカ到着後に即刻離婚裁判開始 → 裁判拘束(半年) → 離婚成立。

どう考えてもこれは海外略取でしょうが？
浮気なんて最低。

159 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:30:04.50 ID:TgwKydefO

自分だってある日急に父親と会えなくなったら悲しいだろ。
｢元夫のため｣じゃなくても、｢子供のため｣に父子関係つなげてあげようと思わないかね？

160 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:31:20.25 ID:anldS9xJ0

ハーグ条約もILO条約も批准しないで
グローバルスタンダードがどうのって言うのは真面目に片腹痛いな。

161 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:31:49.77 ID:A0gQoLne0

>>158
突き詰めていくとその女の男を見る目がなかったとしか思えないけど？クズ男選んじゃったということだよね？

162 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:33:04.04 ID:X4HBKXgG0

>>159
子供を自分の所有物としか思ってないDQNビッチ母は、そうは思わないよ。
自分が元夫を汚らわしい、二度と顔も見たくないという感情を持っていれば
自分の子供も元夫が嫌いで二度と会いたくないと思うことを強要するし、
もしそうでなければ口や手を縦横無尽に使用してそう思い込ませて言わせる。
それでもダメなら自分の子供を人間として認めず虐待の限りを尽くしてでも服従させる。

163 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:33:07.98 ID:wF67ra++0

動画のロサンゼルスでは暮らせない、という母親の言葉。
暮らすとしたら死ぬしかないとまで言ってるな。

どんだけアメリカって日本人が住みにくい所だよ。
白人の国の中で生きるって、やっぱり相当辛いことなんだろうな。

164 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:33:58.49 ID:TgwKydefO

>>158
夫の浮気は妻にとっては怨恨の対象だろうけど、あくまで｢妻にとっては｣だ。
浮気父でも子供にとって父は父。子供は父親との関係を失いたくないかも知れん。

165 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:33:58.79 ID:A0gQoLne0

>>163
そもそも、最初はそこに好きで行ったのでは？W

166 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:35:31.25 ID:qPtsHZ+d0

トヨタ叩き失敗が響いているのかね。

167 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:35:41.53 ID:lgK+3vGhP

個人の問題やん

168 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:37:17.65 ID:7D0y/PCy0

>>159
子どもの意思ってのはまったく関係ない。
あくまでも親の権利主張。

女性が自分の感情優先で無理やり父親の家から子供を連れ去り二度と合わせないというイメージなんだろうけど
多くのケースは子供ともども放ったらかしにされた異国の地で途方にくれて為す術なく帰国、
子供がいなくなったことに気づいた父親が「オレの権利を踏みにじりやがって」と嫌がらせで訴訟というケースのほうが多い。

169 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:37:42.64 ID:4hMlYUB3O

　海外で離婚した日本人が、外国人の元配偶者に無断で子供を日本に連れ帰ることについて、計１１の国や機関の大使らが外務省を訪れ、こうした問題の取り扱いを定めたハーグ条約への早期加盟を要望した。応対した

山花郁夫政務官

は「政府内で真剣に検討を進めている」と応じた。

170 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:39:29.25 ID:hd+DcjVd0

どんだけ身勝手な国なんだ
犯罪大国とは縁を切れ

171 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:41:58.62 ID:Ujjlxl4N0

「～のケースが多い」とか全く統計にないケースを持ち出して誘拐犯を擁護するのが流行ってるのか？ｗ

172 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:42:11.03 ID:8lw4dIm10

女性様優遇の日本でなら男側を泣き寝入りさせれば済んだだろうけど、国際的には通用しなくてフェミ涙目の図

173 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:42:17.69 ID:x1doiwio0

http://viploader.aikotoba.jp/img46323.jpg

174 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:42:22.55 ID:A0gQoLne0

>>168
だから、その拉致帰国自体が居住国では、「違法行為」なんですよ。
あと、「異国の地で途方にくれて」って、そこに好きで行って、婚姻生活を送って、セックスして子どもを作ったのは誰ですか？ということですよ。

175 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:42:43.78 ID:8Uf8t/7l0

>>67

どうなんだろ。。。
こればっかりは日本人だと思えてしまうが。。。

176 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:42:51.14 ID:lUHZu5eQ0

>>147
機能してないなら日本の金なんて当てにせず無理に運営する必要もないだろうに。
しかしこれ、訴えられてんのは圧倒的にアメが１位なんだなｗ

177 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:43:04.34 ID:TgwKydefO

>>159
まったく関係なくないだろ
居住地をどちらにするか揉めたら、裁判判決も子供の意志に配慮する

178 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:43:25.89 ID:dNV2VNyx0

で、いつ法案通るの？
国会に反対勢力居ないんだろ？
早くしろよ。

179 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:43:43.41 ID:hamuENp50

>>156
よく会った事もない人間の頭の中を断言できるな。
レイシスト過ぎて引く。

結局、日本か女、この二つの内どっちかかあるいは両方が嫌いなだけじゃん。

180 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:43:47.80 ID:/fkaktEqP

>>148
確かに何処住もうが勝手。ただ、本人だけな。
相手の同意もなくガキ連れて帰れば犯罪者だけどなｗ

181 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:44:08.09 ID:kcZAxT8Y0

>>163
最近のアメリカの福祉は財政破綻して弱者に厳しくなっているからね。
場違いで無思慮な日本人妻がアメリカで生きて行けるかよと思う。

アメリカ人は矢鱈と裁判し、拘束し、逮捕し、児童健康保険も確約せず、
死をビジネスにする行過ぎた金儲けが蔓延り、果てしなき金銭欲の追求が
社会を蝕んでいる。一方、儲けた金は社会に還元されない。

アメリカは金持ちや企業の税金が安すぎるよ。もう破綻も近い。

182 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:47:38.66 ID:GGgDuVVX0

つか、こんなかで本人、もしくは身内が国際結婚してるやついんのか？

183 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:47:52.30 ID:RDD3mREI0

ただ日本人の女性と結婚する男性はアメリカ人としては変わり者ていうか、
なんかアメリカ女性にコンプ持ってたりして、
精神的弱者が多いように見受けられるんだよね。

でＤＶとか浮気とかでけっこう追い詰めるケースも多いから、
心情的には彼女たちの気持ちもわからんでもないけどね。

でも誘拐なんだよ。

184 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:48:31.14 ID:3vTekv4Y0

この記事は絶対おかしい。
なぜなら彼らは黄色の血が混じったガキなど
とっとと出てってもらいたいと思うからだ。

日本人だって黒人の血が混じったガキは
日本から出てってくれたほうがよっぽどいいだろ。

どこがこんなバカ記事かいてるのかと思ったが、案の定産経だった。
「日本人の血が混じった子供が、日米で取り合いになるほど
人気だ」というのをひけらかしたい気分なのだろうが、
誇張しているに過ぎず、逆に卑屈な印象を与えている。
まるで日本で韓流ドラマが人気と聞いて浮かれている韓国人のようだ。

185 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:48:59.57 ID:7D0y/PCy0

>>174
ひとりで子どもを作ったわけじゃない。とほうにくれさせたのは誰だという視点もある。
なんか正論吐いてるつもりのようだが、それは交通事故にあった人に向かって
「うきうき喜んで外出したのはどなたですか、信号が青でも左右確認は小学生の時ならいましたよねｗ」
って言ってるのとかわらない。

186 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:49:28.60 ID:PWNWV5Ey0

裁判所の判決を無視して子供を勝手に誘拐するような馬鹿女が、
子供に一生会えなくなったとしても自業自得だわな。

子供に会えないなんて言ったら、日本の男はもっと悲惨。
離婚したら9割方親権取れないから、元妻の許しがなけりゃ一生子供に会えない。
子供に会えないのに養育費だけは請求される。
しかも元妻が再婚しても養育費を払い続けなければならない。
日本の制度はホント糞だわ。

さっさと共同親権をみとめて条約に批准して、拉致女をアメリカに引き渡すべきですね。

187 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:52:38.10 ID:X4HBKXgG0

>>179
実際にシングルマザーと付き合ったことがあるよ。まさしくこんな感覚だった。
子供との接し方一つ一つにちょっとでも気に入らないところがあるといちいちダメ出しするんだよね。
そのときは意味不明だったけど、別れてしばらく経ったら、
つまり子供は自分の所有物だという感覚なんだなと気付いたよ。
あの分だと、今頃はモンスターペアレントと化してるだろうな。教師が自分の子供にどんな対応したかを
全部把握して自分の理想どおりでないと気がすまないみたいだから。

188 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:52:47.04 ID:4hMlYUB3O

早く法案を通すために月曜日法務省に連絡して急いでハーグ条約批准するよう言ってみよっと

189 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:52:52.91 ID:kcZAxT8Y0

>>164
ところがサボイの件は、子供が離婚の経緯の父親の汚さを認識していて、
嫌がっているらしんだよな。

赤の他人の現地妻と父親がいる家に行ってもあまり嬉しそうじゃない。
誰だよこのオバサンって感じらしいよ。これじゃ母親を擁護するだろう。

190 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:56:06.01 ID:/QVKyjlo0

>>181
　論点がずれてる　正規の手続きを経ずに連れ去り状態になり、父親の子ども
と面会する権利を侵害している日本人の元妻の行為が糾弾されている話をし
ているのに、アメリカの福祉と何の関係があるんだ？　アメリカは新自由主義
が徹底されていて、今でも国民皆保険制度に反対する国だ　それはアメリカ人
のコンセンサスで決めるから　日本がとやかくいう話ではない
　それとフランスは福祉国家の一つだぞ　少子化対策が進んでいる　その国
からも日本人の母親が異常だといわれている
　
　非論理的な話をしても、外国人の父親との親権問題はまったく進展しないぞ
日本人の元妻にとってはひどい外国人の元夫でも、子どもにとってはたまに
会いたい親でもあるかもしれない　外国人の父親も会いたいと思って訴えて
いる　それを元妻、母親の都合だけで一切合わせなくてもいいと結論づける
のはおかしいといっているだけ　
　
　ハーグ条約にすぐ批准することはできなくても、交渉のテーブルにつきなが
ら、批准しないならしないで、その根拠を述べる公式の場が必要だといっている　
話し合い無用、父親に合わせなくていい、母親が連れ去りといわれてもそのま
ま黙殺してもよい、などということが正当化されるわけがない　これをいうと
なぜ西洋信奉者などと言われるかがわからない　
　
　経営や貿易なんかでも勉強していると、アメリカ、ヨーロッパが強引なのは
よくわかる　それでも交渉のテーブルについて話し合いをしないと、どんな
外圧をかけてくるかわからん　そうならないうちにうまくよい合意をとりつけ
たほうがいいといっているわけ

191 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:56:30.22 ID:PWNWV5Ey0

日本の女は「子供は母親の所有物」って考えてるから
圧倒的に虐待する数が多いんだろうな

192 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:56:32.81 ID:X4HBKXgG0

>>189
そういう例があることはもちろん考慮しなければいけないが、
だからといって世界の父親はみんなそんなだと勝手に決め付けて法を運用をしろというのは
無茶苦茶もいいところだろうよ。
男側が悪い場合も女側が悪い場合もその間ぐらいの場合も色々想定して法とか運用は決めてくべき。

193 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:57:05.84 ID:yF+tq7hs0

日本女性とアメリカ男性のカップルはよく見るけど
日本男性とアメリカ女性のカップルはあんまり見かけないな
ジャップ女取られまくりワロタｗｗｗ

194 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:57:12.15 ID:g7f9yBs70

日本の場合は母親が親権を取るケースが９０％くらいで
父親が親権求めて裁判を起こしても、ほとんど勝てないからね。
この異常な男性差別が他国でも通用すると思っているから
こんな事件が起こる。

195 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:58:04.72 ID:6a5PNaUa0

こんなの国のメンツだろ。
権利を主張できる米国白人の思いどうりにしたいだけ

生まれた途端　夫婦ケンカしたらハーグでどう判決するの？

196 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:58:44.92 ID:A0gQoLne0

>>185
意味ワカランW

197 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 21:59:36.41 ID:zHCXm0aL0

>>13
どう見たってキャンペーンだよね。

アメリカで結婚したからアメリカに住まなきゃ成らんのか？
日本にも住めるだろ？

相手の親の住所も知らないで結婚したのか？
親元に来ればすぐ解るだろ。
このアナウンサーのように。

198 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:00:15.54 ID:sr0kr5XvO

いとこがもろＷＡＳＰなアメリカンと結婚してるけど、籍は抜いといた方が離婚後は有利なの？
キャリアあるからお金で困ることはなさそうだし

199 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:00:35.03 ID:A0gQoLne0

>>189
だから違法行為をしていいってことにはならないだろうがW法律守れよ。

200 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:00:42.87 ID:f3L6RDP+0

コネティカット州に住んでる友人からメールが返信されたんだが、反響がすごいらしい。

201 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:01:37.24 ID:X4HBKXgG0

>>193
廃品回収を進んでやってくれるアメリカ人男性には心底感謝してるよｗ

>>195
進んで向こうの国に行ったんだから当たり前だろ。嫌なら日本に篭ってろ。

202 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:02:50.73 ID:4hMlYUB3O

片親引き離しで

幼児・児童虐待/PTSD/片親疎外症候群
心理・精神的児童虐待児童幼児洗脳虐待/片親引き離し・片親疎外虐待（Parental Alienation） / 無自覚虐待 / ネグレクト
国内でも引き離された子供達はたくさんの病と共に生きてる。
大人になる前に助けないと

203 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:03:17.90 ID:/QVKyjlo0

　190の続き

　日本のフェミが欧米のジェンダー論の本場の国から、親権をめぐる制度に
ついておかしいといわれていることを説明しろ

　何を言おうが、フェミが少子化対策などでお手本の国の一つとして紹介して
いるフランスから、日本人の母親は子ども連れ去りだ、ハーグ条約に批准せよ
と言われている事実は変わらない　アメリカやイギリスの大使館でも子ども
連れ去りのことで呼びかけがあり、日本の母親は犯罪者扱い　カナダ、ニュー
ジーランド、オーストラリアなど英語圏の国はアメリカに賛同するとみられて
いる　これに北欧4カ国がより踏み込んだ判断で、各国に同調したら、フェミ
とフェミの腐臭漂う日本の司法はアウト　それを承知でフェミや司法は鎖国す
るのか　フェミ利権を守るために国民に事実を述べずにいるのか

　開発独裁の途上国に批判されるならまだしも、西側先進国から日本人の母親
とそれをかばうフェミは異常だと言われているんだ　ちゃんと対応しろ

204 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:04:06.27 ID:im8s3dRY0

>>193
日本の国際結婚では、ダントツで中国人相手が多いんだよね。
中国（12000件）　フィリピン（5755件）

205 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:04:33.72 ID:aONQkj5YO

恥ずかしいな

206 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:06:01.11 ID:+78dDmxy0

>>193
お前の祖国の女もバンバン日本に嫁に来てるぞ

207 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:07:39.57 ID:A0gQoLne0

海外で離婚した日本人が、外国人の元配偶者に無断で子供を日本に連れ帰ることについて、計１１の国や機関の大使らが外務省を訪れ、こうした問題の取り扱いを定めたハーグ条約への早期加盟を要望した。応対した
山花郁夫政務官
は「政府内で真剣に検討を進めている」と応じた

そりゃ、こんなチンタラした対応していたら、ネガキャン張られても仕方ないわなW

208 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:09:07.38 ID:r53+OPbe0

NHKというか、マスコミ全体がおかしい。
ウィキリークスのような、真のメディアが必要だな。

209 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:10:22.48 ID:kcZAxT8Y0

>>181
＞動画のロサンゼルスでは暮らせない、という母親の言葉。
の、 ID:kcZAxT8Y0 にレスしたんだが？

これも、思慮の足りないで出て行った日本人女性が、アメリカと日本を
比較して、安心して子育てできないアメリカの制度が、母国よりも
恵まれなければアメリカ国外に出て行く要因の一つでもあろうよ。

子供の権利条約を批准しないでグローバルスタンダードと言うアメリカに
異議を唱えているだけだろうが？

アメリカだけだよ批准しないのは。

アメリカがハーグ条約で子供の権利を振りかざすのなら、もっと子供への
社会福祉(皆保険)を国家が保障してから言うべき事だと思う。

210 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:11:53.61 ID:TgwKydefO

>>202
離婚後共同親権は、双方が相手の子育てを監視できるって効力もあるよな。

大阪のベランダで虐待死した女の子なんて、父親が引き取り請求しても認められず、
母親とその新恋人によって虐待でしょ。現行だと救いたくても救えない。

211 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:12:06.09 ID:hamuENp50

>>190
たださ、果たして向こうで公平な裁判が行われるのかっていう疑問は尽きないワケで。
ＡＢＣの態度を見る限り、怪しいなと思う。
完全にアメリカ夫の立場で番組作ってるじゃない。

早い話が、アメリカの裁判所で勝ち目あるのって話。
夫婦関係が破綻に至った原因はケースバイケースだから個別に判断しないといけないんだろうけど。
思うに、夫と妻どっちの国で裁判やっても公平にはならんから、専門の機関作ってもいいんじゃないかなとも思う。

212 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:15:10.55 ID:X4HBKXgG0

>>211
当然公平であるわけはないな。同様に日本の離婚裁判もひどいものなわけで。
おそらく公平な離婚裁判なんて、世界中どこにもありはしないだろうな。

213 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:15:17.17 ID:PWNWV5Ey0

日本で裁判やるよりも、アメリカで裁判した方がよっぽど公平なのは間違いない

214 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:15:20.31 ID:RDD3mREI0

>>211
主張できない者には圧倒的に不利だ。
情実じゃ勝てねえ。

215 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:18:14.30 ID:A0gQoLne0

>>209
法制度に納得いかないから拉致誘拐の違法行為を犯すってのはおかしいだろ？犯罪容認かよ。

216 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:20:15.75 ID:C7u/XJbF0

外人どもが日本の女を取るからだろ

やれ日本女は大人しいだ大和撫子だすばらしいだ

ばーーーーーか。自業自得じゃボケカス

217 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:21:32.57 ID:7D0y/PCy0

>>193
君の祖国からは一夜妻が世界中に送り出されているぞ

218 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:22:29.71 ID:kcZAxT8Y0

>>210
自分も何でも女性が親権が優遇されるのはおかしいと思うよ。
金が足りないのは援助すれば良いと思うけど、さすがに育児放棄や
家庭内暴力はどうしょうも無い。

あの手の性格の家庭ならば、定期的に親子の交流を義務付けて、
一方の親による相手方の監視の権利を認めるのは必要になると思う。

219 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:23:03.35 ID:dNV2VNyx0

大和撫子ジャパンｗ

220 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:23:40.44 ID:TQnqoIEy0

このABCのニュースはポッドキャストで見たよ。

日本女性の写真や顔。女性の母、子供の顔などを目線なしで
堂々放映していて「誘拐犯」扱いだから、
日本の報道機関だったら名誉毀損にあたりBPOからも指導がきそうなもんだと
思ったけど、対米国の報道機関だと法的にどうなんだろうね。

坂道で自転車の後ろに子供を乗せている女性をつかまえて
公園に連れ込み、なぜkidnap（誘拐）をしたのか？悪いと思わないのか？
と英語で詰問するアメリカの女性インタビュアーに対し

彼女は発音はそれなりにきれいながらも母語でない英語で
あのときの私の選択は
「Kidnap　or　die」だった。「誘拐」か「死」か？だったと言わせていた。
なぜならロサンゼルスで私はあれ以上、生きていくことができなかったから....。
と応じインタビューは切られている。

kidnapを認めている。そして開き直っているという報道だ。
アメリカの視聴者はさぞかし怒りにふれ「ドキッ」としただろう。
英語でkidnapがどういう語感なのかわかっていない人に対して
残酷で恣意的なインタビューと感じたがどうなんだろう？

221 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:24:16.72 ID:7D0y/PCy0

>>213
アメリカほど金持ち有利な裁判システムはないよ。
公平性、ﾅﾝﾃﾞｽｶ?

222 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:24:25.68 ID:wnJyNHAhP

日本の女性は美しい（笑）

223 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:24:26.97 ID:hamuENp50

>>212
>>214

だよねー。
国籍で偏らないよう調整した国際裁判所とか作ればいいのにとかいう思いつきでした。
それなら一応無理ゲー感はなくなるかなと。

>>213
正確に言うならば、アメリカ人はアメリカ人の味方。
日本人は女の味方。
我々の味方は居ないので、スネークになって一人でオセロットと戦うしかない。

224 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:25:20.50 ID:PWNWV5Ey0

日本で裁判したら、9割が女に親権与えられるからな
たとえ無職の不要能力のない女でも
こんな不公平なところで離婚する馬鹿は日本人だけだろｗ

225 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:26:26.21 ID:CkFv5FDX0

>87
女性専用車って・・・それはーw
欧米だと、日本みたいにキモい痴漢がそんなにいないから仕方ない。
見てみないフリしない方が多いし。

226 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:26:39.22 ID:Xna/01Sj0

>>93
その「働いていても」ってのが男と段違いだけどな。
男が睡眠時間を削って夜遅くまで働いていても、
定時で帰る女と同じ「働いている」だしな。

227 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:26:45.61 ID:/QVKyjlo0

>>211
いいたいことはわかるのよ　アメリカをはじめとする諸外国がいいように
しないようにチェックしつつ対策をすることは　ただ現状のように反対だけ
で無視するのはだめだ　これいうと外国に擦り寄るみたいないわれるんだけ
ど、無視してもっと相手が強硬に出てきたら、本当に日本人の元妻を救済し
てやれんのかということ　すでに外務省にも11の国と機関が要望を出したろ
　それに反対ならば、たとえば上野千鶴子が反対の声明を出す代表者として
それらの国や機関の代表者と正面切って議論できるか、日本人の元妻を守って
やれるのかということ　反対声明出してあとは無視、外国が黙るまで引きこも
れば、日本人の母親はやりすごせるなんてことはできない

　ハーグ条約の批准賛成の人たちも全面的にすぐに賛成ばかりの人でもないだ
ろう　公式の話し合いを通じて何らかのよい合意をする準備をするべきと考え
る人も少なからずいると思う

228 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:27:46.93 ID:TnfVeCbN0

子どもの権利条約が国連で採択されたのが1989年11月20日で、
現在アメリカ合衆国とソマリア以外の192カ国が批准しています。

ソマリアについては現在中央政府が機能していないため、国際条約に
加盟できる状況ではありませんが、既に条約への署名を済ませていて、
国内情勢が落ち着けば批准される可能性は高いです。

229 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:27:56.10 ID:zpVYCV7x0

>>212
女にとって自分に都合のいいことが公平とでも言いたいんだろ。
そもそも裁判に公平を求めること自体浅知恵。
その国に住む決断を大人がした以上、その国の法律にのっとって裁判が行われる。
これが法治国家、ってもんだ。
もうどうやっても違法行為の履歴は覆らない。
子連れ帰国組は必死に反対だろうがいつかはつぶされる。

230 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:28:20.30 ID:/C+TiRbz0

白人との混血が有利に働くからな日本に来れば、アメリカなんて混血だらけだから特別扱いいっさい無し

231 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:28:57.41 ID:aeisJuUO0

>>93
>日本の女は働いていても育児も家事もやっている。

子供から見たらどうだかな

232 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:31:18.67 ID:kcZAxT8Y0

>>215
正義もなく日本に逃げる愚かな母親は嫌だなと思うよ。

でも、養育している実態が有る方が親権優位と認める日本に来れば
犯罪じゃないからな。子供も血統主義で日本人に扱われるし。

それをされるのが嫌なら、アメリカで結婚したら即時で日本国籍(旧国籍)を
放棄させてアメリカ国籍を与えるように、アメリカが法制度を作れば良いのよ。

233 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:32:40.26 ID:eaqscOPG0

母親が看護師で働いてたわ
俺が生まれて、夜勤もあるから仕事止めて育児しろってしつこく
言われて泣きながら働くって言ったらしい
それを聞いてどこ言っても成功するだろうなと尊敬を感じたわ

234 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:33:13.53 ID:Xna/01Sj0

>>225
痴漢が多いなら１両交互にでも男女別にすればいいだけの話。
それが何故か一般車両と女性専用車両になる。
男性差別が当たり前の社会だからそうなるんだろう。

235 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:34:31.81 ID:hamuENp50

>>227
それは思うます。
現状国際結婚が破綻した場合、夫ＶＳ妻から国ＶＳ国に拡大するから余計こじれる。

日本も、もっと上のエロイ人が談話出すなりして、議論を喚起すればいいのに。
2chだけだとどうしても限定的なんだよな。

236 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:35:56.61 ID:CkFv5FDX0

>>234
ちなみに、日本みたいに混んでません。欧米様は。

237 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:36:12.37 ID:U3pxg7gqO

あー、たまたま見たわこれBS1で。
横浜にいるんだよな、この奥さん

238 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:39:13.68 ID:CkFv5FDX0

>>234
ごめん間違えた。

うん。たしかに、分ければいいけど、鉄道会社が面倒なんじゃ。
フェミはうるさすぎるし。うるさい方が勝ち。特アみたいに。

239 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:40:42.82 ID:TnfVeCbN0

細かいことはしらんが、私は日本人の味方だ
日本人は同じ仲間だからだ

海外でも同じことだろう、自国民の味方をする
人種差別の酷い外国では、日本人はずっとずっと不利だろう

日本大使館は日本人を守るべきだ
日本政府も日本人を守るべきだ

240 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:41:08.70 ID:anldS9xJ0

>>225
アメリカのニュースキャスターが我が国の電車でレイプはあるけど
日本のように痴漢などという卑劣な犯罪は存在しないと真顔で言ってて驚いたことある

241 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:45:32.72 ID:4hOPzCvmO

>>233

確かに母親偉いと思うが
子供が鍵っ子だとやっぱり子供の教育に良くない

これが婆ちゃん同居とか有名私立通って友達に変なのがいないとか
ちゃんと条件整ってれば話は別だけれど

242 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:47:11.46 ID:PWNWV5Ey0

教育に一番良くないのは低収入だ
母子家庭はパートや生活保護ばっかりだから
大学進学率が異常に低い
貧乏人に親権を持たせるのは人権侵害だな

243 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:52:19.66 ID:Ujjlxl4N0

低能で低収入な母親と1日中べったりくっついてる方がどう考えても教育に良くないわなｗ

244 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:55:21.89 ID:aeisJuUO0

>>233
結局それ子供なんかと過ごすより仕事したいっていうことだよな…

245 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:57:15.31 ID:ryHyrPS20

>>241
教育に良くない？
そりゃ不良の素養がもともとある悪ガキの場合でしょ。
親がいない間自分が一家の主として頑張る(お留守番)んだよ、普通の子は。
233もいい子っぽいじゃん。

246 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 22:57:43.52 ID:aTMRn4Fi0

日本は今すぐに核武装を！！！
半年あれば実装できるだろ。

247 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:00:57.17 ID:14LeY5p5O

死別以外で母子家庭になる女性は基本おかしい。うちの母親養育費年間１８５万も貰って、自分も高級取り、祖父も高級取り、子供に一円も残してない。どこへ行った？霊能者！

248 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:01:27.54 ID:xLI5bMYb0

>>244
それいったら働いてる父親のすべてに当てはまるだろーが

249 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:06:28.84 ID:mbBxlPNG0

母親の人格に問題がない限り普通父親は自分の下に子供を置いておくことにはこだわらないと思うが
オカマか小児性愛者じゃないのか？騒いでストーカーしてる父親って

250 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:09:04.92 ID:/C+TiRbz0

>>249
なに適当なこと言ってんだよｗ

251 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:12:34.24 ID:4hMlYUB3O

>>249 どう考えても誘拐拉致監禁するような母親は問題あるだろ
おまえそっち系の犯罪者予備軍だろ
人に迷惑かける前に
…しろよ

252 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:12:54.61 ID:EqBvpC0/0

>>209
>>アメリカがハーグ条約で子供の権利を振りかざすのなら、もっと子供への
>>社会福祉(皆保険)を国家が保障してから言うべき事だと思う。

アメリカが自分たちのルールを押し付けるように
お前も自分のルールをアメリカに押し付けてるって気がつけよ
そんなのアメリカの勝手だし日本は日本の勝手にやればいい

ただアメリカ人と結婚してアメリカで子供産んで子供は自動的にアメリカ国籍なのに
そこのルールに従わないのはおかしいだろ

253 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:16:31.42 ID:mbBxlPNG0

>>251
母親が子供つれて逃げるってパターンは
ほとんど父親の暴力だろ普通、犯罪から子供と一緒に逃げたらなぜ誘拐犯？
日本でも実家に逃げ込んだ母親をストーキングするＤＱＮはいるぞ

254 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:20:25.74 ID:zsl8hxXH0

いっそ諸外国もトラブル回避のためにルールも守れない日本人女性との
国際結婚など禁止にしちまえ!

255 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:21:15.23 ID:903Z0ymG0

>>253
お前漫画やドラマで、妻側がつまらない理由で「実家に帰らせていただきます」
とか言って子供連れて行くの見たことあるか？

256 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:23:20.21 ID:uQ36m6LE0

正直言ってこれはたいしたことじゃなし反日にもならない
米国は日本女誘拐キャンペーンを１０年くらい続けていい

考えてもみろ、もし日本のテレビで
フィりピンや沖縄人女性はこどもをさらうとCMしたところで
それらの国を恨む日本人はいないだろ
そんなバカな女に引っかかったおとこをわらうだけのはなし
職場に該当者がいればうわさぐらいにはなるかな

とにかく一般男性はフィりピンや沖縄人女性と将来結婚しようとは
考えていないから。たまたま美人とそういうことになるかもしれないが
だからといってそれを想像して腹を立てるとまでは行かない

アメリカ男性にとり日本人なんてフィりピン人以下の存在感だよ
そもそも日本女性は突出して国際結婚は少ないし
そのほとんどは中国韓国系（在日だろう）

日本から見た台湾女性ぐらいじゃないかな

257 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:24:06.12 ID:TgwKydefO

近い将来に条約は批准されるだろうし、そしたら場合によっちゃ強制送還だよ。
今のうち元夫と話し合いのテーブルに着いて協議しときなよ。

相手との交渉を閉ざしてるから、刑事事件にまでされちゃうんだよ。本来は民事で済む。

258 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:24:47.72 ID:EqBvpC0/0

>>253
アメ人同士の結婚でも当然DVは有るんだし
それはアメリカのルールで解決してるだろうが

何でアメリカに日本ルールを持ち込んで解決しようとするんだ

259 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:24:54.74 ID:GnyyUBpE0

というか、別居するのなら、子供はどちらかに住むに決まってる。
誘拐とか関係ない。
親権については裁判で争えばいいだけの話。
何が誘拐だよｗ

260 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:26:02.45 ID:903Z0ymG0

>>259
女が裁判もせずに逃げたんだから誘拐じゃん

261 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:27:38.05 ID:mbBxlPNG0

>>255
つまらない理由で出て行った妻が子供を連れて行ったら何か問題なのか？
問題は連れて行った先の環境だろ
昔の家制度を引きずって子供を自分の所有物か何かと勘違いしてる日本のＤＱＮみたいできめぇだけだ

262 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:28:09.33 ID:PWNWV5Ey0

離婚裁判の結果を無視して、旦那の同意を得ずに連れ去ってるから指名手配されてんだよｗ

263 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:28:16.09 ID:GnyyUBpE0

>>260
日本でも普通にあるだろ。
何で子供おいて出て行かなきゃならないんだよ。
普通は別居してから裁判だろ。
普通にあることだ。
誘拐とか関係ないってｗ

264 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:28:38.32 ID:Ujjlxl4N0

>>259
その裁判に出てこないで子供ともども行方をくらましてるのが問題になってるの。
なんかゆとり教育なのか知らんがこのスレ前提すら理解できないレスが多いなｗ

265 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:29:17.39 ID:LSX2AMib0

司法試験が日本より簡単だから、当然裁判所の質も低くて、訳のわからん訴訟を却下・棄却
しないからな。　素人陪審員の私情で黒白逆転したりもする。

266 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:30:35.15 ID:903Z0ymG0

>>261
それまさに誘拐犯の日本の女じゃん
親権は裁判で勝ちとればいい。もしDVされてるんなら勝訴は確実

267 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:32:29.30 ID:GnyyUBpE0

>>264
そんなもんアメリカでも普通にあるだろ。
つか、日本来て調べれば住民票とかで調査できるし。
問題なのはハーグ条約に批准してないって話なんだろ。
アメリカ様の判決では親権が決まらないから文句言ってるんだろｗ
今度批准するけどｗ

268 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:32:33.84 ID:wnJyNHAhP

>>265
日本で裁判すると9割が女に親権が与えられる、
たとえ女が無職で扶養能力がなくても親権が与えられる
これ以上に不公平な裁判が他の国にあるだろうか？
まあ先進国にはないわな

269 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:34:59.86 ID:GnyyUBpE0

>>268
それは男に問題があることが多いだけの話だ。
不倫したとかＤＶとかギャンブルで浪費とか男のが多いからそういう判決が多いだけのこと。
女のＤＶとかほとんどないから。

270 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:35:01.75 ID:634x5DZz0

この前テレビの特集で見たけど
どう考えてもアメリカのほうが正しかったな
日本は何故ハーグ条約を拒否するんだ？

271 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:35:59.40 ID:C2jyJ8h60

なんかいろいろと間違ってるよね

もしも結婚したい相手が日本国籍じゃないんだったら、
相手の国のいろいろな事情を探るじゃん、考えるべきじゃん

もしも結婚してこどもができたけど、離れなきゃいけなくなったら
って、結婚する前に考えなきゃいけなかった

日本って教育教育いうけど、なんの役にも立たない

こども連れて帰ってきたら誘拐ってそれはあたりまえかもしれないけど
日本が守ってくれなくて、どこが守ってくれるの？

272 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:37:58.76 ID:GnyyUBpE0

>>270
結局外圧で批准することになったが、なぜ今まで批准しなかったかというと、子の親権についての
裁判は子がいる国で調査して下すべきだという考えがあるからだ。
子が日本にいてどんな環境で生活しているかも全く調査せずにした、アメリカの一方的な判決
の効力を日本が認めてないからだよ。

273 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:38:02.17 ID:Ujjlxl4N0

>>267
アメリカでも普通にあり、誘拐事件として処理されている。
何で話の前提を理解しないでレスするんだよｗ

274 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:40:10.91 ID:903Z0ymG0

>>269
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A1%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9
欧米ではこの30年、日本ではおおよそこの10年あまり、取り組みが積み重ねられ、
その深刻な実態が明らかにされるようになった。
また、女性から男性へのDVも急増している。
2005年度に行われた「男女間における暴力に関する調査」（内閣府）では

全体の26.1%が被害を経験
女性の33.2%が被害を経験
男性の17.4%が被害を経験
となっていたが[8]、平成21年度に横浜市が行った
「配偶者からの暴力に関する調査及び被害実態調査」によると、

女性の43%が被害を経験
男性の43%が被害を経験
とほぼ同率となっている[9]。

275 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:41:20.31 ID:GnyyUBpE0

>>273
だから、そんなこと言ってるんじゃないだろ。
日本がハーグ条約に批准してないから問題になってる。
批准したら誘拐になる。
おまえはバカだｗ

276 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:42:50.39 ID:PzF8t2yfO

会社に数百億円の損害を与えた史上最低､最悪の社員。死ぬ以外の選択肢があるのだろうか。死ね。

277 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:43:07.80 ID:TgwKydefO

米国で普通に裁判すれば、親権は間違いなく五分五分だよ。
子供は双方の家を行き来して暮らしなさいとなる。

全てを奪えるか、全てを奪われるか、なんて判決にはならない。

278 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:43:49.83 ID:im8s3dRY0

>>275
批准してなくても誘拐犯になってるよ。
FBIの指名手配リストに載ってるんだって。

279 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:44:13.77 ID:bdCWiZB10

>>265
おまえは刑事と民事がごっちゃになってるかもしれんｗ

280 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:44:32.17 ID:GnyyUBpE0

>>274
妻が皿を投げたとかもＤＶに入るんだろｗ
離婚や別居の原因になるような酷いＤＶは圧倒的に男のが多いよ。
男が妻に顔に痣が出来るようなＤＶを受けて別居とかないからｗ
あと、ギャンブル、女遊びとか男のが圧倒的に多いから。
世間をもっと知ろうなｗ

281 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:45:35.12 ID:903Z0ymG0

>>280
お前馬鹿だろ
「DV　冤罪」でググれ

282 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:45:34.08 ID:KkTJj47NO

今まで女を甘やかしてきたツケ

283 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:47:26.71 ID:634x5DZz0

まあ外圧でも何でもハーグ条約を批准するのは良いことだと思う
民主になって初めてのＧＪか？

284 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:48:25.65 ID:GnyyUBpE0

>>278
そりゃ離婚してからじゃないのか？
日本でも離婚してから親権者じゃない親が連れ出せば誘拐罪になるけど。
離婚してなきゃ一応親権あるから、誘拐にはできないからな。
ＦＢＩに指名手配されてたとしても批准してないから、日本は協力しないしｗ
結局批准しろって話なんだよ。

285 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:48:45.95 ID:im8s3dRY0

>>283
まーたカネを取られるのに？

286 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:50:52.60 ID:903Z0ymG0

>>281
ついでに言えば、
＞妻が皿を投げたとかもＤＶに入るんだろｗ
＞離婚や別居の原因になるような酷いＤＶは圧倒的に男のが多いよ。

↑のソースは？
それと妻の方もしょうもないことでDV被害を訴えてるとは考えられないか？

287 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:51:33.58 ID:GnyyUBpE0

>>283
良くないよ。
子供の環境を調査せずに海外で判決出してもそれを有効だと国が認めることになるが、
そんないい加減な判決に従うのはおかしい。
日本に子がいれば日本の裁判所でやればいいだけの話。
面倒だから子のいない本国でやりたいってだけの話だから、子のためにならない。

288 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:51:59.49 ID:ZRnLr63oO

>>281
DVをする人は人格障害者が多い。
独特の論理でターゲットを責める。
男の方が力があり暴力をふるう。
女はどっちかというとモラハラ。

289 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:52:23.17 ID:9IwQ7zkg0

これも正三角形外交の成果か

290 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:52:31.84 ID:GUJ3h0Bd0

日本に来てるアメリカ人が「アメリカでは～」とか言って日本の法律守らなかったら問題だろ。
とりあえずそういうことだよな？

291 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:54:57.06 ID:zYPT+gNJO

国際結婚メンドクサ。

292 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:55:42.65 ID:TgwKydefO

>>290
とりあえずそういうことだ

293 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:57:00.65 ID:GnyyUBpE0

>>286
普通に考えれば理解できるだろ。
ＤＶから妻が逃れるための相談所や施設はいくらでもあるが、逆はほとんどない。
つまり、そういうことだ。
つか、これは議論するレベルではない。当然の前提だな。
こういう前提を否定するような低レベルの人間とはそもそも議論ができない。

294 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:57:03.14 ID:mwVkYRiq0

アメリカに移住すりゃアメリカのルールに従わなきゃいけない。
それが判っててアメリカにいったんだろうに、なんでゴネるかなあ。

295 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 23:59:19.24 ID:uQ36m6LE0

>>271
＞こども連れて帰ってきたら誘拐ってそれはあたりまえかもしれないけど
＞日本が守ってくれなくて、どこが守ってくれるの？

周りにもこの手の女はいる

黒人マニアなど白人マニア以外にもキモ女は存在するが、「ハーフの子供」まで目的として考えているのは白人マニアの女だけ

前スレでも書き込みがあったが、この手の女は留学先などで「日本の男はレディーファーストがー」とか日本人男性の悪口を言

って白人男性の気を引くことに必死になっている

で、いざ交際するとちょっと責任を持てと言われたぐらいで「全てにおいて女の自分を甘やかしてくれるはずだったのにこんな

はずじゃない・・・」と、超絶涙目状態になる

今では白人男性の悪口を言いまくりで、日本人の「現金運搬機」をネットで探しまくってる

296 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 00:01:20.68 ID:ZfYgIENn0

>>265

＞黒白逆転

うまいこというなｗ

297 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 00:01:26.01 ID:qxMVncw60

郷に入りては郷に従え

298 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 00:01:35.33 ID:45ugQul4O

ハーグ批准しないと、逆に日本国内から子供を海外へ連れ去られた時、法的に取り戻す術がないのよ。

国際結婚って、海外在住と日本在住、どっちが多いか知らんけど。

299 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 00:03:20.88 ID:XV4F1fcd0

>>293
お前の言ってることは「戦争が一向に終わる気配が無いから戦争をやめる必要はない」
と言ってるのと同義だぞ。
現状がすでにそうなっているのだからこれが正しい、とする根拠は？

300 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 00:03:44.17 ID:0Dg/CcZw0

>>294
自分に不利だからでしょ。
またサボイの件を持ち出して申し訳ないけど、彼は日本で裁判をやれば親権が取れないことが分かっていたから、
妻子を騙して自分に有利なアメリカに引っ張り込んだ。

アメリカ人がキチンと彼の行為を責めない以上、日本人が反省だけして大人しく従う義理なんて無いと思うわ。

301 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 00:04:00.69 ID:nRuGwRdy0

>>298
いや、相手の国で裁判すればいいだけ。
子供がいる国で子供の環境を調査した上で判決だせばいい。
それが子供のためになる。

302 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 00:08:16.39 ID:U92WwBeb0

女は、マンコぐちょぐちょにしてアンアン喘ぎ声言いながら、
エロい顔してあたしもう変になっちゃうよｗと言いいながら、
美味しそうにチンポしゃぶって幸せに満ちた顔してればよいww

性欲処理の肉便器だからな、女はｗｗ
マンコと乳以外、何の価値もないんだしｗｗ

女はマンコと乳があるから、チヤホヤされるんだよなあｗｗ
マンコと乳に感謝しろ、メス豚ｗｗ

303 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 00:08:50.16 ID:nRuGwRdy0

>>299
男が避難する施設や相談所がないってことは、そういう現状だってことだろ。
男と女の体格とか考えたら容易に想像つくだろうが？
もっと頭使うようにした方がいいぞ。
あと、男と女のＤＶ被害は女のが深刻だから。これは頑張って争うところではない。
素直に認めろ。でないとバカにされるだけだぞｗ
こういう当然の前提を否定する奴とは話が進まない。
実社会でこういう主張したらマジでみんな引くからｗ

304 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 00:10:02.17 ID:4xfkZX6Y0

>>255
漫画やドラマ
漫画やドラマ
漫画やドラマ
漫画やドラマ
漫画やドラマ
漫画やドラマ

もっと説得力あるもん引き合いに出せw

305 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 00:16:16.72 ID:45ugQul4O

ｵﾄｺｶﾞｰ、ｵﾝﾅｶﾞｰ、関係ないって。
ただ単に｢子供を勝手に連れ去るな｣ってだけの約束事だ。夫も妻も等しく縛られる。

306 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 00:18:32.50 ID:XV4F1fcd0

>>303
夫をフライパンで殴り殺した糞女が過去にいたんだけどな

それと男と女の体格差は、女が殴りかかってきたらこちらが女をぼこぼこにしても
罪にならない、ぐらいにしとかないとあまり意味が無いだろ
女が暴力をふるってきても耐えるしかない、施設に相談もできないじゃ
どうすることもできないし、さっきも言った通り女も凶器を使えば男を殺せるしな

307 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 00:22:16.42 ID:nRuGwRdy0

>>306
レアケースを出して一般化して相手の主張を否定しようとするのはバカがすること。
平均で語っているときは平均で語れよ。

308 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 00:30:36.63 ID:Ya30IGbf0

トヨタで捏造したABCね

309 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 00:30:54.45 ID:XV4F1fcd0

>>307
だから例外を軽視するなと言ってるんだがな
わざわざ男女でくくらずに同じDV被害者として扱うのが男女平等ってもんだろ。
そもそも男女平等を言いだしたのは女だろ。何で男が割を食ってんの？

310 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 00:31:06.48 ID:ZfYgIENn0

>>307

いざ暴力を振るわれた時に何も出来ないのはヤバイ。

311 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 00:33:34.32 ID:7jfFsjna0

アメリカ人はマジキチばかり

【アメリカ】父親に血液を注射されて「HIV」に感染した少年、恋人の存在によって驚異の回復
http://news.2chblog.jp/archives/51563950.html

生後11ヶ月のことだった。喘息を患い病院で横になっている彼に近づいた医療従事者の父親は、
意図的にHIVウイルスに感染した血を彼に注射したという。

このとき、ジャクソンさんの両親は離婚協議中で、父親は養育費の支払いから逃れようと、
彼をHIVに感染させる計画を立て実行に移した。

間もなく彼の体調には異変が現れ、心配した家族が病院へ連れていったところ、HIVウイルスの感染が発覚。

312 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 00:36:13.20 ID:xH9jxYYh0

恋人はサンタクロース

313 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 00:38:36.02 ID:DaihU8xk0

>>311
日本人女はマジキチばかり
　
これでは女性は天下御免という、法の下の平等から逸脱したと思われる司法といわれてもやむを得ない

次男殺害容疑の母不起訴　広島地検
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/199938/

【青森】「心神喪失状態だった」　八戸小4男児殺害の母親、不起訴処分
http://www.asahi.com/national/update/0606/TKY200806060216.html

【裁判】生後６ヶ月の長男を刺殺した母親に無罪判決
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071026/trl0710261218005-n1.htm

＜和歌山＞心神喪失で母親を不起訴処分　生後７ヵ月虐待死
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_006_20100318010.html

殺人未遂の女に、仙台簡裁が罰金50万円の略式命令
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090508/trl0905081938003-n1.htm

【静岡】男性を刺し殺した女性を不起訴処分 → 釈放
http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20080726ddlk22040127000c.html

金山駅女性刺殺、心神喪失で女不起訴へ
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011012190090738.html

【裁判】乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50

314 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 00:40:44.55 ID:LyN898GU0

>>313
キチガイ無罪かｗ

315 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 00:42:38.24 ID:DaihU8xk0

>>314
まだまだ　これだから日本人の母親の子ども連れ去りに国内から擁護がない

【乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決　佐賀地裁】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡　殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm
【裁判】二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決　(2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111
嬰児殺害の母親に執行猶予（2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html
２児殺害の母に執行猶予　「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm
乳児死亡で母親に猶予判決　山口地裁、殺意認めず
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090522/trl0905221908016-n1.htm
次女死なせた母に猶予判決　愛知
http://www.asahi.com/national/update/0715/NGY200907150034.html
双子死傷の母、猶予判決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100716-00000934-yom-soci
「贖罪の道を」と執行猶予　赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/
【裁判】小１長女をカッターナイフで切りつける母親に執行猶予判決…高松
http://www.ksb.co.jp/newsweb/indexnews.asp?id=25518
里子の直腸裂くほどの酷い虐待女に執行猶予判決大阪地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101105-00000106-jij-soci
乳児放置で栄養失調…重体、母に猶予判決

316 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 00:48:46.02 ID:0T5D+U5u0

>>13
日本の女が悪質過ぎてワロタｗｗ
アメリカなんだからアメリカのルールを守れよｗｗ

317 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 00:55:09.81 ID:WfXK2Sfd0

普通に誘拐だと思うよ

日本警察は逮捕してアメリカに引渡しとけ

318 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 00:56:00.07 ID:oHs5Xf6e0

http://anti-femi2010.scenecritique.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1201:2011-02-17-15-53-59&catid=189:2011-02-17-16-02-03&Itemid=122

319 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 00:56:48.78 ID:AGMcLTxTP

>>287
>子供の環境を調査せずに海外で判決出してもそれを有効だと国が認めることになるが、
>そんないい加減な判決に従うのはおかしい。

何を言ってるんだ・・・
そもそもが米国なり海外で夫婦生活を営んでいたのに、母親が勝手に子供を日本に連れ帰るから問題になっているのだよ。
生活基盤が日本にあるというなら、日本の裁判所で争えと主張するのももっともだが、海外に住んでいながら、
子供を奪取して日本に逃げ込んでるから問題なのに、日本の裁判所で争えってのは問題発生のプロセスを無視しすぎ。
そんな「やったモン勝ち」なら北朝鮮の拉致と一緒じゃないか。

>>7が真実の全て。

320 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:00:27.16 ID:0T5D+U5u0

つうかアメリカの結婚事情みると日本の男尊女卑って嘘だな
親権に関しては女の方が圧倒的に強い
女の場合親権ってＡＴＭみたいなもんか
養育費もらうための手段って感じがしなくもない

321 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:00:50.43 ID:tfDTipSA0

>>13
なんで北朝鮮の拉致を擁護する必要があるんだ？
吐き気がするほど胡散臭い奴がやけに多いな、このスレ

322 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:02:37.40 ID:0kQjnfj80

旦那の隙をついて必死で日本に逃げてきてるあたり、夫の家庭内暴力が一番可能性高いわやっぱり

323 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:04:23.81 ID:Ya30IGbf0

俺が旦那で、そんなに子供が心配なら日本まで追いかけて行くけどね
ABCのリポーター任せじゃなく自分で

324 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:06:00.49 ID:AGMcLTxTP

DV持ち出して誘拐行為を正当化しようとしてる奴がいるなｗ
問題は親権の在り方なんだが。

325 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:06:36.79 ID:wF5l+1HF0

子供は母親だけのものじゃないからな。
離婚するならキッチリ協議の上、親権を決めるのが筋だよ。

326 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:07:03.38 ID:45lpznk1O

アメリカ様にはどれだけコケにされてもだんまりなネトウヨ

327 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:08:20.11 ID:VSBpAPRt0

>>325
そういうことだよね。
DVがあったなら、協議にそれも含めてちゃんと手順を踏むべきであって、自分勝手な誘拐をやっていいということではない。

328 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:08:22.19 ID:tfDTipSA0

男女分断工作は朝日社員が行っている可能性があります
煽動されないようご注意ください

329 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:09:09.57 ID:dImQZUjW0

>>321
報道の比較だろ
日本のマスゴミに比べたらABCのほうがましじゃないか

330 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:09:54.94 ID:Ya30IGbf0

いやABCは酷いだろw

331 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:10:21.06 ID:2St+1kTp0

　　　　　　　 /''⌒＼
　　　　　　,,..' -‐==''"フ　／
　　　　　　（n´・ω・）η　　ヤンキー　ゴ―　ホーム・・・・・
　　　　　　　（　　ノ　　　＼
　　　　　　　（＿）_）
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
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　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　::　ゝ　　:::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ

332 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:12:25.62 ID:VSBpAPRt0

都合の悪い事実が出てくると、手当たり次第にDVでもなんでも持ち出して、自分を被害者として喚けばなんとかなると思ってるのは日本女性の悪い癖だ。

333 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:14:22.92 ID:rsJf+jLX0

つまり、親権における母性の優越なんてもう世界標準じゃないということか
現代では、もう母性なんて幻想に近いしな

334 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:14:53.34 ID:k8LWel3p0

>>327
言葉もしゃべれないまま結婚したのに、裁判などで親権は争えない

335 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:16:27.73 ID:tfDTipSA0

>>332
そんなのは極少数だけどね、まるで日本人女性全体がそうであるかのような言い方はダメだ
マスゴミの煽動工作に乗せられない方がいい、男性を貶めるケースも含めてね

336 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:17:20.25 ID:AGMcLTxTP

だいたいだ、三歳神話批判を散々やってたフェミニストどもが雁首そろえて反対とは片腹痛い。
日本の母親による独身親権が共同親権という方式により崩れそうになったら、手のひら返したようなことを言い出すんだな。

337 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:17:47.69 ID:80O545Z70

これって小向が日本で犯罪犯して日本の捜査権が及ばない外国に逃げるのや
外国人が日本で犯罪犯して日本の捜査権の及ばない外国へ高飛びするのと同じようなもんじゃん
日本で犯罪犯しといて日本で起こした犯罪では取り締まらない外国に逃げても犯罪者に違いないだろ

338 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:17:57.79 ID:Ya30IGbf0

言葉も不自由、銭も無い

そりゃあ裁判になれば旦那が勝つわな

339 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:19:16.79 ID:0kQjnfj80

トヨタ叩きで、トヨタ売り上げ激減で、変わりにGMが売り上げ伸ばして復活し目的達成したみたいだし
今度の目的はなんだろうな。

340 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:19:27.60 ID:0T5D+U5u0

>>323
子供が心配で日本に迎えに来たアメリカ人は逮捕
http://www.youtube.com/watch?v=SIXP0bVnz60&feature=related

日本はこんなことやってると北朝鮮と同レベルと思われても仕方ないんじゃね？
拉致と変わんないだろ

341 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:19:36.87 ID:VSBpAPRt0

>>334
>言葉もしゃべれないまま結婚したのに、裁判などで親権は争えない

１．「言葉もしゃべれないまま結婚」する異常性を指摘したいが、これは法的な問題ではなくモラルの問題。

２．言葉が喋れないからその国の法律に従わなくてよい、という非常識はありえない。DVと誘拐はあくまで別物。

342 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:20:08.15 ID:+c2UlGay0

結局外圧でしか変わらないのな
ﾌｪﾐ豚もそれを支持するｸｽﾞも恥を知れ、つか死ね

343 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:20:47.99 ID:ca4G5bI4P

アメリカの裁判は、日本の裁判みたいに
女に9割が親権を与えるような不公平な裁判じゃないぞ。
たいていの場合は５０：５０に権利を与えられる。
ここでも問題になってる誘拐犯ってのは
裁判所の判決を無視して、元夫の同意を得ずに
勝手に子供を連れ出した屑女たち

344 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:20:48.62 ID:FzhsX+Vd0

そもそも日本は混血児を日本人として受け入れたくないという
人種差別的思想から条約にわざと加盟せずに
日本人の国際結婚の親権を自動的に放棄させてきたわけですよ
悪いことしる国の人間が自分のケースだけは親権を主張するとか言っても
通る話じゃないでしょ

345 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:20:49.58 ID:EnzxukY10

結婚する方が馬鹿
こういうグロ馬鹿はマジで死ぬべき

346 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:22:10.58 ID:Ya30IGbf0

>>340
迎えに来たじゃねーだろ、コレ

347 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:25:30.22 ID:dImQZUjW0

>>340
なんでこの報道は、アメリカ人夫は実名で顔写真まで晒されてんのに
拉致犯の日本女は写真もなしで匿名なんだよ
ABC以上に偏向じゃねーか

348 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:26:58.16 ID:VSBpAPRt0

ここで反対してる連中は、逆に日本で生活している国際結婚夫婦の外国人夫が子供を連れて日本での手続きを一切無視して
自国に連れ去っても文句言わないのかな？

親権は黙っていても母親にあるもんだ、という日本スタンダードに毒されすぎじゃないか？

349 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:27:12.32 ID:Ya30IGbf0

いやABCは偏向なんて甘いもんじゃなく捏造

350 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:27:18.65 ID:veKA1hEC0

いいぞもっとやれ

351 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:28:17.75 ID:80O545Z70

>>334
それがなんの理由になるのか？

352 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:28:38.30 ID:O0ZzrynI0

>>348
あと、アメリカ人母親が日本人父に無断で
子供をアメリカに連れ帰っても文句を言わないのか？
というのもあるな

353 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:29:29.62 ID:ca4G5bI4P

日本女はアメリカだけじゃなく世界中で拉致してるわけだよ
どう考えても、アメリカ人より日本女に原因があるよ
世界中で大問題になってるんだから

354 ：ひﾟょん♂：2011/02/20(日) 01:31:26.40 ID:GInOaRpA0

おまえら、まだ闘ってたのか・・・　　ところで誰と？

355 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:31:27.23 ID:Ya30IGbf0

>>348
そんな単純な問題でもないだろ

356 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:31:37.25 ID:s3+96I+jO

勝手に国際結婚し、勝手に混血児を作り、勝手に離婚して親権で揉め事か
両者とも自分勝手で我が儘放題か

357 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:32:51.41 ID:VSBpAPRt0

>>355
そういう問題だよ。
よもや自分達が誘拐した時は、「日本に連れ去ればOK」を主張してるくせに、
日本在住の外国人夫が子供を連れ去ったら文句を言うつもりなの？
無茶苦茶すぎでしょ。

358 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:33:54.82 ID:Ya30IGbf0

>>357
毎日楽しいでしょ、君みたいなタイプはw

359 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:34:41.41 ID:45ugQul4O

裁判で｢争う｣とか｢勝ち負け｣って考えがまずズレてる。
離婚後の子育てについてお互いで｢協議する｣｢話し合い｣調停だよ。
直接協議するのもほとんど双方の弁護士。自分の語学力は関係ない。

それに応じず、子供を強奪独占して国外逃亡するから刑事事件になる。

360 ：ひﾟょん♂：2011/02/20(日) 01:34:46.65 ID:GInOaRpA0

NTは大変だな・・・

361 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:35:48.72 ID:8xT7PYIA0

>>347
一応犯罪者だからなあ。
女のほうは詳細忘れたが、離婚前に子供を奪ってきたのなら
少なくとも日本の法律にいう略取誘拐罪には当たらない。
にもかかわらず、本人の同意なくして実名報道するわけにはいかんだろ。

362 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:36:53.52 ID:2GymV4NH0

逆のパターンもあるんだけどね
夫に引き取られたけど養育能力がないので子が施設送り
しかしハーグ条約のせいで手が出せない状態になったケースとか

363 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:37:39.57 ID:zRbJ7Xvp0

要はアメリカが国内問題でフラストレーションがたまっているから日本人を叩け
ということでしょう？どこぞの政権与党と一緒で自浄作用がないからよそに鬱憤
を向けるしかないんだよね。

364 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:37:48.44 ID:VSBpAPRt0

>>358
やれやれ、自分だけが理解してると思い上がってる口だね君は。

>言葉も不自由、銭も無い
>そりゃあ裁判になれば旦那が勝つわな（>>338）

まっとうに争ったら親権が取れないから、だから違法行為が許されるのか？
「そんな単純な問題じゃない」と言を濁して違法行為を正当化するなら、じゃ逆の立場で考えてみろってことだよ。

365 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:37:53.23 ID:Zp4Wyafj0

>>359
この問題はアメリカのメディアの報道の仕方
一方的に日本人女性が誘拐犯であると決めつけ、日本に対するネガキャンを行っている。
メディアの中に多くの中国人、韓国人がいて偏向報道に影響を与えているんだろう

366 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:38:03.86 ID:dImQZUjW0

日本の女は国際結婚率低いのに、中国や韓国より連れ去りが多いわけよ。
ハーグ条約未批准国で1番多いのが日本女。

「子供は母親の所有物」

っていう狂った思想がこういう事態を引き起こしたんだろうな

367 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:38:40.49 ID:zdy0ac5O0

これってアメリカで結婚する場合は日本国籍を放棄させるか
混血に日本国籍を与えなければ解決するんだがな

前者はともかく後者は1980年代まで有効な国籍法だった
日本女性と外国人の混血は日本国籍は与えない
無国籍児になった（認知せず回避する父親不明って手があったが）

だから年配の混血に日本苗字でない混血っていないんだよ
ダルビッシュ○みたいな父親の外国苗字の混血が出てきたのはそれ以後

こいつをブッ壊したのは土井たか子などの親朝鮮のフェミな
日本人に混血を流し込みたい理由で

考えて見れば国籍法を改悪前の昭和の元に戻せば解決なんだが
昔の日本の法律は賢かったな

国籍法元に戻せば自動的に混血は国籍は剥奪され日本に入国理由はなくなる
アメリカに引き渡す＝めでたし

368 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:40:35.01 ID:Z2kvsPNe0

日本人女性って世界でも珍しいぐらい白人好きらしいね
ほんまでっかＴＶで言ってたからあんま信用できないけど

369 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:41:50.51 ID:Ya30IGbf0

こういう問題は大使館で対応したらいいんじゃないの？
邦人女性にアドバイスしたりしてあげたらいい
言葉や金銭面が影響して裁判で不利にならないようにね

>>364
>まっとうに争ったら親権が取れないから

日本語不自由みたいだから書いても無駄かもしれないけど
まっとうに争える状態に無かった可能性も否定出来ない
と書いてるわけ。分かる？

370 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:42:42.61 ID:VSBpAPRt0

>「子供は母親の所有物」

三歳神話を批判していたフェミニストが親権神授説ｗは支持するのだからどーかしてるｗ

371 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:45:20.55 ID:dImQZUjW0

>>361
ABCの番組だとFBIに指名手配されてる日本女にもモザイク入れてるけどな
日本のマスゴミに比べるとよっぽど公平な報道ですな

372 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:45:35.68 ID:VSBpAPRt0

>>369
>まっとうに争える状態に無かった可能性も否定出来ない
>と書いてるわけ。分かる？

ハイハイ、お得意のDVセット販売ですか？
それとも言葉が不自由だから説？
君が書いてるのは全部、感情論で、その国の法律を無視していい理由にならないよ。

373 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:45:58.55 ID:EuIMhK+G0

人権後進国日本、ここにあり

（１）子供の親権は一方の親が持つ（共同親権の制度がない）、
（２）親権のない親の面会権が十分保証されていない（親権のある方の親が拒否すると強制できない）、
（３）養育費の支払いが遅滞した場合に財産を差し押さえられない、
（４）親権のない方の親が再婚した場合は面会権を放棄する、
（５）余程の事がない限り母親の親権が優先される、といった暗黙のルール

374 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:47:41.24 ID:1qkotbPr0

ロシア人とおめこして娘が出来たら連れ帰りたい

375 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:47:53.48 ID:AGMcLTxTP

ID:Ya30IGbf0は分かったフリしてるが実は何も分かってないから逆の立場になって考えてみろと言われてるんじゃね？

376 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:49:30.69 ID:hOmIYTIQO

石原真理子みたいな情弱メンヘラビッチ地雷女か
訴訟大国だしボクサーが戦わずにベルト持って帰るみたいなもんなのかね

377 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:52:54.64 ID:tfDTipSA0

フェミもマスゴミも余計な争いを増やす工作を行うゴミどもだ
お前らは煽動されないようもうちょっと冷静になれ

378 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:55:31.94 ID:leX1u3KN0

まぁ～男が散々女を甘やかしてきたからなこの国は外出ても何でも許されると思ってんだから仕方がない

379 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:55:36.31 ID:ca4G5bI4P

日本へのハーグ条約加盟要求決議　仏上院、法整備促す

　【パリ共同】フランス上院本会議は２５日、国際結婚が破綻した夫婦間の子どもの扱いを定めた
「ハーグ条約」への早期加盟を日本政府に要求する決議案を与野党の圧倒的な賛成多数で採択した。

　同様の決議は昨年９月に米下院も採択している。国際離婚後の親子の交流を定めた法令が未整備の
日本に対し、親子の面会の権利保護など法整備を求める欧米諸国の強い不満が示された形。

　日本政府は、８０カ国以上が参加するハーグ条約への加盟方針は既に示しており、
今後民法の見直しも含めた「国際標準」との調整が迫られそうだ。

http://www.47news.jp/CN/201101/CN2011012601000054.html

アメリカだけじゃなく、フランスでも国を挙げて大問題になってます。
事の重大さは、北の拉致問題なんて比じゃありませんよ。
フランスじゃ、被害者の夫が自殺までしたからね

380 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:58:33.40 ID:Ya30IGbf0

>>372
DVと関係ないんだよw　何度も書くけど、そんな単純な問題じゃないわけ

例えば日本がアメリカのような訴訟国家だったとして
アメリカ人の父親が日本人の母親に離婚訴訟を起こされて、
しかも収入は母親側に頼っていて、資金力も無ければ言葉も心許ない状態だとする
更に日本には頼りに出来る自分の両親も友達もいないとするだろ？

そういう孤立無援な状態で母親に子供を獲られたとして、フェアだと言えるのか？
そんな単純な問題なのか？　という話

あと法律云々得意気に書いてるけどね、子供取り返しに来た父親も日本の法律なんて無視してんのよw
感情論というが、子供に関してはどうしてもそうなる。だから単純じゃないって話
分かるかな？

381 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 01:58:56.10 ID:45ugQul4O

この条約は｢子供は基本的に住んでる所から動かさない｣って決め事。
だから日本で出産＆育児しとけば、日本居住継続に拘束力が働く。
もし海外に連れ去られても、日本に返送させる法的根拠も持てる。
で、子供の居住地＝日本で離婚協議＆親権裁判も行える。

全然、日本人が一方的に不利な条約なんかではない。

382 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:03:15.28 ID:O0ZzrynI0

>>380
自分に都合がいいところの法だけを適用しようとするのがフェアじゃないな。
アメリカで結婚してアメリカで生活して、アメリカで子供作ったのなら、
アメリカの法が適用されるのが当たり前。

383 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:03:45.65 ID:EuIMhK+G0

制度の違いが問題なわけだが
どちらかと言えば明らかに日本が遅れてるよ。

中国だとかより下の対象だけ見てバカにしているが
先進国基準でみたら
なにかにつけて情けなくなってくるぐらいの人権後進国。

384 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:07:18.79 ID:iy4X33s+0

>>380
「ハーグ慎重の会」ってのをフェミ共が作って工作してるが、酷いもんだぜ。
とにかく女がDV被害にあってるで一点突破しようとしてる。
やつらのパブコメ見てみ。まじで糞過ぎる。

385 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:08:48.09 ID:d3DPgvNo0

>>380
アメリカ人と結婚しアメリカに住むことを決意し、アメリカで出産もした。
これ全部自分の意志、責任でやったことだろ?
そんで裁判もせずに勝手に子連れ帰国って、最初に法律を犯しているのは
どう考えても日本女だと思うんだけど。
最初に法律を犯した方が負けだろ。

386 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:10:01.91 ID:NiaWaipn0

>>240
＞アメリカのニュースキャスターが我が国の電車でレイプはあるけど
＞日本のように痴漢などという卑劣な犯罪は存在しない
これは笑えないな。言っている事が支離滅裂すぎて。

>>249
子供に愛情が有るなら、自分の子供に会いたいと思うだろう。
養育費も支払い、しっかり親の義務を果たしているのなら尚更だな。

夫婦の意思疎通不足や、仕事の都合ですれ違いとかの要因で破局に至る離婚
原因の場合は、一方的に片方に親権を与えるのは止めて、離婚した夫婦が
定期的に会って協議するように日本でも義務を負わした方が良いと思う。
欧米的にはこれを共同親権とか言うのだろうけど。

>>340
サボイの件は悪質。日本で結婚して日本国籍を取り、日本で生まれた子供たちと
妻を「アメリカでやり直そう」と騙してアメリカに連れ込んだ。

しかも、現地妻(その後結婚)までいて、アメリカ到着後に離婚訴訟を用意周到に
準備している悪質さ。家族に嘘をついて海外略取。この時点で犯罪だと思うよ。

自分は決定的な不作為、離婚原因を作った親に素直に親権を与えるのは誤りだと思う。

387 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:13:36.34 ID:d3DPgvNo0

>>384
あいつらまさに「オオカミ少年」そのものだ。
みんな誰も本気にしなくて、本当に救済してほしいケースが救済されなくなるわ。
バカ丸出し。

388 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:14:32.12 ID:VSBpAPRt0

>>380
>そういう孤立無援な状態で母親に子供を獲られたとして、フェアだと言えるのか？
>そんな単純な問題なのか？　

君の余りの無自覚っぷりに呆れてモノが言えないが。
自国を出て海外に住むと言うのは基本そういうことだよ。
そしてだからといって、誘拐していいってことにもならない。

単純じゃないと口で言うのはいいが、法律なのだからどこかで線引きをしなければならない。
法治国家にすむ現代人ならそれくらいわかるよね？

389 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:15:17.00 ID:0T5D+U5u0

なんかもう何が正しいのか訳分からんな
とりあえず結婚のリスクの高さだけ理解した

390 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:17:11.69 ID:nHidTA2n0

日本の女が優遇されまくって勘違いしてる事実が、アメリカ人に知れ渡ってよかったんじゃねえの？

391 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:17:29.35 ID:VSBpAPRt0

>>380追伸
日本人女性が誘拐犯のときだけ「単純じゃない」を連呼して誤魔化してるから聞くが、じゃ日本で出産、育児した子供を外国人妻なり夫が奪取して本国に逃げ帰っても同じことを言うのか？

392 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:17:55.02 ID:xLu2WroI0

アメ暴力亭主があまりの民度低さに子供連れて逃げるんだろう。
子供虐待とかするし、売るかもしれんし。

393 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:20:18.96 ID:wnV6PD4O0

まず、英語もろくに出来ないのに外国人と結婚するってのが理解できん。
旦那が日本語達者だったりするのか？

同じゴマ摺りなら
TPPよりハーグ条約に加盟の方がいいだろ

394 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:21:57.79 ID:Ya30IGbf0

>>391
そう書いてあるだろうにw
落ち着け

395 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:23:13.22 ID:iy4X33s+0

>>386
日本は都合のいいところだけ共同親権だからな。
男は子供に会えなくても養育費を払わないといけないし、
養育費は母親が同額入れていて、ちゃんとそれが養育に使われている保証すらない。
そんな無茶が通るのって日本くらいなんじゃないか。

サボイの件は大局的には例外で、これを中心にハーグ批准を議論していいもんじゃないよな。
道義的には男に問題があったという主張は理解できるが、
女が単に無知過ぎて、法廷の舞台で戦いに負けた、自業自得な側面もある。
日本がハーグに批准していない状況なんだし、
国際結婚したならそれくらいのリスクは押さえておくべきだったんだよ。

396 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:24:59.48 ID:VSBpAPRt0

>>394
最後の追伸にだけ食いつくんだｗｗｗ

397 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:30:19.70 ID:45ugQul4O

サボイの件は、日本がハーグ批准していたほうが
日本人妻には有利だったろうなと思う。

398 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:31:01.16 ID:d3DPgvNo0

>>389
いやはっきりしてるよ。
間違っているのが日本女だということは100%明らかだ。
法的な面で言ってね。勝ち目はない。
ハーグに批准しなければ、日本がこの違法行為を放置、助長する民度の低い
国家だということを世界中に示し続けることになる。
いや、もうばれてることだが我々の国は人権後進国なのさ。

399 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:31:47.55 ID:F05C+cRo0

>>366
韓国や中国にいるよりもアメリカの方が住環境や福祉が良いからね。
日本だと女性(母体)の保護が優位だから、その前提が崩れるけど。

>>367
日本が一々、他国での事象を把握できるか疑問だな。

それよりも現地(アメリカ)が、「現地(アメリカ)人との混血の子が生まれる
前に現地(アメリカ)国籍を取得しなさい。さもなくば強制送還します。」と言う
法律を作れば済むだけ。それでハーグ条約未加盟国問題もスッキリとする。

400 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:32:19.68 ID:iy4X33s+0

まーでも国際結婚して子供ぽんぽん産んじゃうようなバカメスって
ハーグ条約のハの字も知らないようなのばっかりなんだろうなー。
知りませんじゃ済まないことがあるって子供の時に習わないんだろうか。

401 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:34:34.63 ID:Dodg/eiNO

子供の件に関しては単純じゃないって…、そりゃあんたがそう思ってるだけで実際には単純だろ。
生きるか死ぬかはその個体の意志。

402 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:37:52.53 ID:VSBpAPRt0

>>401
単純じゃないってのはなし崩しにする為のただの言い訳。
誘拐犯が正当化されるわけない。

403 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:40:15.41 ID:BRRUaN930

>>82
ハーグ条約も子供の意向を無視した内容になってるのが問題になってるだろ

404 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:41:33.32 ID:Ya30IGbf0

>>396
追伸にしか返答出来るような質問書いてないよね？

法治国家云々のレスに返答が欲しいというなら、
その法律でどうにもならなかった事を話しているんですよ
としか書きようが無いね

ついでに書くと、たとえ日本がハーグ条約を批准しても、

連れ去り→同意や事後承諾
子→とどまりたいと希望している

こんな場合には返還を命じられない場合もあるから
やっぱり単純には行かないんだよね

405 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:43:10.99 ID:iy4X33s+0

>>403
赤子がどっちの国に残るか判断して意思表示できると思ってるのか？
そんなことを問題にしてるんじゃないんだよカス。

406 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:43:16.97 ID:o98a8Hc+0

おっ！AC包囲網きたか。
さて、歴史は繰り返すか。今度は一方的に殴られっぱなしだろうけどな。

407 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:44:52.46 ID:W8AvP5Gq0

日本女は生活の汚物だな

・低能
・誘拐
・非処女ヤリマン

とまるで良い所が無い。
汚物は消毒せんとな

408 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:45:45.63 ID:VSBpAPRt0

>>404
そうか日本語が読めないなら、もう一度書こう。
（ちなみに子供の希望は協議の際に考慮すべきことであって、誘拐行為の正当化に持ち出す話ではない）

>>380
>そういう孤立無援な状態で母親に子供を獲られたとして、フェアだと言えるのか？
>そんな単純な問題なのか？　

君の余りの無自覚っぷりに呆れてモノが言えないが。
自国を出て海外に住むと言うのは基本そういうことだよ。
そしてだからといって、誘拐していいってことにもならない。
海外で、言葉で、経済で、不利だと誘拐していいのか？

単純じゃないと口で言うのはいいが、法律なのだからどこかで線引きをしなければならない。
法治国家にすむ現代人ならそれくらいわかるよね？

409 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:48:03.42 ID:dImQZUjW0

ここ数カ月、結婚が破たんした海外の日本人女性が、
外国人の夫や前夫の同意なく日本に連れ去ってしまうことが大問題となっている。

時にはこうした女性たちは海外での親権決定に違反して、日本に連れ去ると、
子どもと父親が会う事を阻んでしまう。100人以上の子どもが絡む約７０のこうしたケースがあり、
アメリカ合衆国は当該問題で最大の件数を日本と抱えていると報道されている。

法的には日本は単独親権しか認めず、その下では一人の親にしか権利が与えられない。
そして日本は母親が親権をとるべきだという根の深い（強固な）観念を持っている。

国務省の幹部は暴力行為が認められたケースは実質０だと言うにもかかわらず、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
日本の当局者は、多数のケースでDV（虐待やネグレクト（無視））への非難
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
がこの問題を複雑化していると言う。

日本は子の拉致問題を規定するハーグ国際条約に締結していない。
増加する報道が、この問題を日本に、特に国会議員に認識させた。
2009年12月に外務省は,　ヨーロッパ、アメリカ、国際条約を担当する9人の職員からなる子の親権室”を新設した。
新設室は他国との未解決の当該ケースに対応するだけでなく、将来のハーグ条約への加盟への検討も担う。

米国国務省　平成22年2月24日
http://chubu-kyoudousinken.com/index.php?%E7%9C%9F%E5%AE%9F%28%E7%B1%B3%E5%9B%BD%E6%94%BF%E5%BA%9C%29

この問題で日本のフェミのDV利権までが脅かされてるようだなｗ
被害者面すれば何でも許されると思うなよ糞フェミが
てめーらのやってることが朝鮮人とかわんねーんだよ
外国から批判されることで日本のフェミがいかに狂ってるのかよくわかるわ

410 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:49:12.59 ID:oJx7C6l+0

人権ヤクザといえば、同和、在日、フェミ。

フェミ利権が反米左翼と他の人権ヤクザ、プロ弱者グループを巻き込んで
条約批准反対に回る。それに加えて反米保守系の一般人も反対。

政治家では、宏池会＋フェミニスト議員連盟が反対。
それに反米保守亀井派が加わる。
自民党清和会からの２名は推進派。

411 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:53:37.68 ID:dImQZUjW0

子供とられた被害者に対して「DV、DV」言って批判するのって
フェミが大好きな「セカンドレイプ」だよな
しかもDVが認められたケースなんて1件もないのに
妄想と決め付けによる捏造で批判してるからあきれるわ。

412 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:53:41.90 ID:BE0RUFIm0

>>397
アメリカの様な国が、素直に日本の子供の移動を認めるか疑問だな。
入国日時と訴訟日の関係を調べればわかるだろう。二重国籍サボイの
ペテンを見抜けない、或いは非難しない裁判官と陪審員の国だし。

ハーグ条約加盟国当事者が、もっと第三者的な立場に立ち、サボイ様な不作為、
浮気や不倫、暴力や虐待、児童監護能力の欠如者に共同親権を与えるような
愚かな事をしない、そして、事後にも共同親権が適正かを検証する事を確約し、
それを条約改正に盛り込めば、加盟反対は減るだろうと思う。

自分は、現時点ではハーグ条約加盟は反対だよ。

413 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:56:17.86 ID:VSBpAPRt0

>>409
>ネグレクト（無視）

これってまさか、自分が言葉喋れなくてネグレクトとか言ってないよなｗ

414 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:58:00.14 ID:ZTpFdrm6O

日本は国と同じく女も落ちぶれた。
叩かれても仕方ない。

415 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:58:24.73 ID:iy4X33s+0

>>412
もっともらしいこと言ってるけど、
>浮気や不倫、暴力や虐待、児童監護能力の欠如者に共同親権を与えるような
こういうことを議論や審理せず日本女が子供を日本に拉致しているのが現実だから。

まず本当にDVが存在するのか、虐待があったのかをちゃんと判断しないと。
ハーグ批准しないとそれすらできないんだから、話にならないでしょ。

416 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 02:58:56.02 ID:LzUl4kHe0

嫌なら日本女に中田氏すんなよ

417 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:01:45.88 ID:45ugQul4O

>>412
条約の改正って日本が独自にできることなの？そこらへんよく分からん。

418 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:02:04.94 ID:oJx7C6l+0

>>412
サボイは本来はアメリカに入国して６ヶ月未満の訴訟だから、
アメリカで管轄認めないでしょ。普通は。

なんでアメリカで裁判になったの？応訴管轄？
教えてエロい人。

419 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:05:13.09 ID:BRRUaN930

>>405
赤子ばかりが問題になってる訳でもないんだよ
それにハーグ条約では親権や出生国が重要視されてるが
子育てを担当する意思や、実際に子供の養育状況はあまり重要と判断されてない
それは子供にとって結果として不利益になる可能性が高い

420 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:06:42.32 ID:Tg638+qR0

日本ではほぼ無条件で親権が女性だから、誘拐が当たり前だと思ってる
世界から見てこんな不平等は日本だけ
女性は無条件に保護する結婚なんて、もうばればれだし　離婚も同じね
男性もなら結婚しない方がいいとなる　問題の中枢は弁護士含めたフェミ婆だから
こいつらの言う事聞いてると、不幸社会差別社会が前提となる　
こいつら銭儲けの為にやってるんだから　騙されないで

421 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:10:59.32 ID:eXcN97o90

なんでそんなに日本女がきらいなんだ？

422 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:11:46.11 ID:iy4X33s+0

>>419
養育状況は日本の女が良いと一般的に言えないでしょ。
母子家庭→なまぽコースでろくな教育を受けさせることもできないぞ。
子育てを担当する意思さえあれば、実態を伴ってなくても子育てさせてしまう、
極端に女に甘い日本の親権に対する考え方がそもそもおかしいんだよ。

423 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:19:07.25 ID:BRRUaN930

>>422
なんか全然人の話が頭に入ってない事は理解できた
日本女性の話なんてどうでも良いんだけどな
ハーグ条約は十分じゃないって話をしてるだけ
日本女性がその上を行って腐ってるとか
そういう話はどうでも良いよｗ

424 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:20:02.22 ID:Tg638+qR0

父子家庭では→なまぽコースすら選択いでないし、父子加算もない
生活費の貸し付けも、父子家庭では認められないし　
タバコの申請の特例なんて、父子家庭も含むと法律で書いてあるのに　認めず
申請却下　これが行政の実態　憲法違反なのにお金がないから裁判できない父子家庭
母子家庭にはうじゃうじゃ弁護士が湧いてくる

425 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:23:06.71 ID:VSBpAPRt0

ハーグ条約が不十分だとケチをつける向きもあるが、誘拐犯を野放しにするよりずっとマトモだと思うが。

426 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:23:54.07 ID:jpQTCpf40

本当に女叩きしたい奴ばかりだな。
おまえらは誘拐した女が悪いと思ってるんじゃなくて、俺と寝ない女が悪いとでも思ってるんだろ。
食えないブドウはそら酸っぱいわな。

427 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:24:14.95 ID:iy4X33s+0

>>423
自分で書いたことをどうでもいいって意味分からない。
十分じゃないから批准しないって馬鹿なの？

428 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:26:34.34 ID:iy4X33s+0

>>426
外国人と付き合ってる女ってブスばっかりじゃない？
あれじゃ勃たないんですけど。

女叩きってどこら辺がそう思うの？
稼げない、常識知らずだと事実を書いているだけなんだけどな。

429 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:26:38.37 ID:VSBpAPRt0

え？
誘拐行為を非難されるとなんでそういう方向に頭行くんだろ。

430 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:27:43.47 ID:Tg638+qR0

妄想してる人って　ニヤニヤしてるのか

431 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:28:13.00 ID:7y9Izde70

ハーグ条約は白人男の傲慢な欲を満たすための条約
子供を不幸にするので有名
これを批准してる国はバカ

432 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:29:12.03 ID:BRRUaN930

>>427
自分で書いた事って何の事だ？
ちゃんと人のレス読んでるか？
変な事になるから様子見するべきで批准するべきじゃないな
馬鹿はどっちなんだ？

433 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:29:37.08 ID:VSBpAPRt0

・DVとリンクさせて被害者を装う。

・条約内容が不完全であると言い張る。

・現地の法制度に従うことが困難なことを理由にする（言葉の壁、経済力の問題等）

・誘拐行為の批判者はモテナイからだと決め付ける　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←New!

434 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:29:49.50 ID:Fce6sjEA0

>>462
この件の日本人女性を擁護する気はぜんぜんないが、
性別は男じゃない。

たぶん女でも擁護できないと思う人は多い。

435 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:29:55.74 ID:8lpxKfaVO

「子供にとって母親の方が大事」
これは生物学に揺るぎのない事実なんだよ、残念ながら

母親を優先する日本の文化は優れてる、父親も母親もまったく同権と言う欧米の文化よりね
奴らの文化は全て権利、権利、権利だから

436 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:31:01.81 ID:tlCQmcAcO

こういうのみると子どもは自分の所有物だと思ってるんだろうな
http://kumakkey.pecori.jp/muki2.com/sample.html

437 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:31:31.06 ID:5TjOd5JU0

日本人同士の結婚でも離婚裁判で理不尽に女が子供を持っていくからな。
日本女が誘拐犯と言われる土壌が国内でも十分にあるよね。

438 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:31:46.28 ID:VSBpAPRt0

>>435
そこが不思議なんだが、三歳神話を散々批判してきた上野千鶴子等のフェミニストが雁首そろえてハーグ条約批准に反対しているのは滑稽ですらあるｗｗ

439 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:32:53.22 ID:IOG9MgQj0

俺は外国人と結婚するファッキンビッチは大嫌いだが
児童ポルノの単純所持を禁止しろといってくる馬鹿外国人はもっと嫌いだし
死刑廃止しろといってくる馬鹿外国人はもっともっと嫌いだし
捕鯨やめろといってくる馬鹿外国人はもっともっともっと嫌いだし
TPPに加盟しろといってくる馬鹿外国人はもっともっともっともっと嫌いだし
それと同じようにハーグ条約に加盟して共同親権を認めろといってくる馬鹿外国人が嫌いだ

440 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:33:09.29 ID:JeiMlHCP0

>405
カスはお前だろ。
2歳にでもなれば、慣れない環境の日本に来ることへの拒否感は生まれているだろ。
母親が子供の意思を無視し、誘拐するのは問題！！！

それに子供がはっきり物心がついてからも、日本母は子供に意思確認せず、
無断で連れ去っている。アメリカに残りたいと思っている子供も多いだろ。

お前の書き込み見れば分かるように、「カス」だのと直ぐ暴言を吐くヒステリック母親に
育てられるより、父親に育てられたほうが子供のためになるしな。

441 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:34:41.34 ID:/h2lHDys0

日本ってほんと変わってる国だよな。
捕鯨はするわ、ハーグ条約に加盟せずに人さらいを容認するわ。

中国が人権に対する考え方が弱いとかいわれるけど、日本も同じくらい
変わった国だ。批難されてしかるべきだ

442 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:35:27.63 ID:5TjOd5JU0

>>439
共同親権問題は君が男ならもっと深く真面目に考える方が良いよ。
日本の離婚裁判の現状と親権における女性優遇と男性差別は
恐ろしいレベル。共同親権を早く確立しないと男親が悲惨過ぎる。

443 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:35:56.72 ID:8lpxKfaVO

>>438
フェミニストなんてクズの集まりだからな(´･ω･｀)
俺は保守派の人間だよ
だから日本の伝統、文化を重んじる

444 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:35:59.17 ID:iy4X33s+0

>>432
>>419で「子育てを担当する意思や、実際に子供の養育状況はあまり重要と判断されてない」
と書いてたから、>>422で”養育状況”について書いたんだけど。
俺は日本語が理解できないのはあなたの方だと思うんだが、
もうがんばって分かってもらわなくていいよ。

445 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:36:43.69 ID:K/ud7ooX0

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアメリカの豚ｗｗｗｗｗｗｗ必死すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

446 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:37:24.39 ID:vb60ZvOY0

>>284
離婚しなくても誘拐になるっての。

447 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:38:03.61 ID:jpQTCpf40

>>428
じゃあ聞くけどさ、別に個別のケースでは夫が悪いか妻が悪いかの判断は出来るよ。
でも、日本人の女が悪いって言い方はあまりに一方的すぎるじゃない。

まあ国際結婚を甘く見てたのは非難されて然るべきとは思うが、夫や相手国側に必ずしも非が無いとは言えない。
ましてや、それぞれ事情は違うんだから。

こういっちゃなんだけど、日本人で、女である事そのものが悪いって聞こえる。
子供連れ帰ったっていう行為ではなくてね。
考えてみれば、誘拐っていう見解も、相手国側の見解でしかないわけだし。

448 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:38:52.51 ID:5TjOd5JU0

>>443
おいおい。
保守派なら家から出るのは女単独であって、
子供は家のものだろ。
その良し悪しはともかくとして、その程度の認識で保守派とは。

449 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:38:56.34 ID:ca4G5bI4P

>>443
日本の伝統で言えば、子供は家に属する。
「子供は母親の所有物」なんていう最近の狂った女の思想は、
日本の伝統でもなんでもないからな。

親権者は、子と家を同じくする父であり、父が知れないとき、死亡したとき、
家を去ったときまたは親権を行なうことができないときは家にある母である
（旧民法877条）。

離婚したら入り嫁に子供やるわけがない。
「アメリカに嫁いだ嫁の子供はアメリカの所有物」っていうのが日本の文化。

450 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:39:09.32 ID:BRRUaN930

>>444
それは日本の特異な例だと>>423で言い放ってる訳だが
それを理解できずに粘着してる池沼なのは君
だからどうでも良いし持論とは無関係です
日本女性の話等、自分にはどうでも良い

451 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:39:22.79 ID:hERp9uGmO

騒いでる父親は妻の実家の連絡先すら知らいんだろうか
夫婦間のプライベートな問題なのにピント外してないか

452 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:39:29.52 ID:45ugQul4O

別れても元は夫婦なんだから、本当は条約も法律も裁判も挟まず、
夫婦二人(と子供)の話し合いだけで合意できればそれが一番なんだよ。

しかし私見だけど、日本の女性は別れると話し合いに応じなくなる。だから元夫は困る。

453 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:39:34.52 ID:iy4X33s+0

>>440
なんかキレらたけど、結論は俺と同じだから問題ないですｗ

454 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:39:37.03 ID:JeiMlHCP0

>>412
それらは法的に対応可能。条約を改正するような話ではない。
日本の場合、妻のDVを問題するようにすべきだな。

「夫のDV」という時、その前に妻が言葉のDVを発している場合が多い。
妻が凄まじい精神的DVを振るい、夫がやむを得ず1度だけ手を上げざるを得なかった場合も多い。
そしてその夫のDVだけが問題にされ、妻のDVは不問に付される。

言葉で追い詰められ、自殺する人だっている。
肉体的DVより言葉のDVが軽いとはならない。

455 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:39:44.88 ID:VSBpAPRt0

http://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/kenkyu/02f3/bosei-aoki.htm

こうやって女性と母性の関連をずーっと否定してきたフェミニストどもが、共同親権に反対し、日本の女性による独占親権を支持しハーグ条約批准に反対する。

これが女性の利権とも言うべき問題であることは明らかだ。

456 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:40:18.33 ID:MsafqoiP0

嫌がる子供を無理矢理連れて行ったなら誘拐言っても分からなくないけど
そこら辺はどうなってるんだ？
ちっちゃい子ならお母さんと一緒にいるのが一番のような気がするんだが

457 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:40:34.10 ID:Mignn6N+0

ハーグ条約とか言う以前に、現地の法律で誘拐の疑いをかけられて
国際指名手配までされている人たちは、ちゃんと日本の警察が逮捕して
引き渡すべき。犯罪者が日本に戻ってくるな

458 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:41:10.97 ID:BE0RUFIm0

>>417
加盟国で議論するだろう。普通は。

>>418
サボイは、知能犯だし、不倫妻がいたりわざと二重国籍にしたくらいだし。
あらゆる法廷テクニックを使ってもおかしくないな。

>>433
この条約についてはイスラム諸国は総じて反対なんだな。
ムスリムの子は父に属し、ムスリムになるのが当然だからね。

一応、ムスリム男性は一神教徒「経典の民」の女性とは結婚できる。
そこで女性の出身国で子の出生国又は居住国に、いざとなったら
ムスリムの子が法で拘束される判定がされると困るのよ。

条約の趣旨は理解できても、宗教や慣習法では衝突を起こす。
ある意味文明の衝突だと思うよ。

459 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:43:30.62 ID:BRRUaN930

>>457
ハーグ条約以前に手続きに問題があるようだしな

460 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:44:02.78 ID:Fce6sjEA0

>>456
昨今の子殺し状況を見ていると、
「お母さんだから幸せ」とはとても言えないんでわ？

正直なところ、財政状況に余裕があるほうに行くのが、
幸福度が高くなる可能性が高いと思う。
親の手数がちょびっと足りなくても、お金でカバーできることはたくさんある。

461 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:45:03.32 ID:iy4X33s+0

>>447
子供を母親に連れられて誘拐と思うのは相手国側の見解というのはOKです。
ただ、日本に子供を連れて帰って、元夫との交渉に応じようともしないのは酷いでしょう。
特に日本は女がDVと言えばDV判定するような国なので、
正しい判断で母親が子供を連れ帰っているのか、非常に微妙。
そこが問題だと思うのよ。
日本の女が悪いのではなく、女が申告したら容易にDV認定をしてしまう体質が問題なんです。
弁護士がついてそう言わせようとするケースもあるしね。

462 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:45:30.21 ID:VSBpAPRt0

>>458
日本はイスラム諸国ではないよ。
もちろん、「条約の趣旨は理解できても、宗教や慣習法では衝突を起こす」例として挙げていることは分かるよ。
だが、実際に日本のいかなる習慣法と衝突するのか？が分からない。

というか、日本の実態（女性による親権の独占）が間違っているとは思わないのかな。
>>455にも書いたけれど、これは女性の利権問題とも言うべき問題だよ。都合のよいときだけ母性を利権にしているのは明白。

463 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:46:28.82 ID:IOG9MgQj0

>>458
イスラム諸国というか基本的に南北アメリカと欧州+オーストラリアあたりの
キリスト教圏国しか加盟していないよアフリカ、アジア、ロシアあたりはほとんど加盟してない

464 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:46:33.69 ID:JeiMlHCP0

そも日本の母親は育児は下手。
子供の自立を阻害し、マザコンにしてしまう。
30代の未婚男性の半数？だから童貞だそうだが、
彼らは母親の育児の犠牲者。

専業主婦で1日中家にいれば、母子癒着になりやすい。
過保護過干渉に育てられた子供が今、オタクや引きこもりになって苦しんでいる。

アメリカでアメリカ人の父親に育てられたほうが子供にとっては幸せ。

465 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:46:57.89 ID:/avQfDOQ0

母親が子供と帰国するのは、「人さらい」とは違う。

相手の言い分を丸呑みして、自国民を批判してる奴は、単純すぎる。

そんなだから、日本は外圧に弱いって思われて、標的にされるんだよ。

日本が、日本人の権利を守るのは当然。

米国人と離婚したからって、不公平を受け入れる理由にはならない。

466 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:47:49.26 ID:8lpxKfaVO

>>448
それは勘違いだよ
日本神話、天照(アマテラス)を知ってるだろ？
アマテラスは女神
神話って言うのは何よりその民族を象徴するものなんだよ(´･ω･｀)
日本は古より女を「尊重」して来た民族なんだよ
韓国のように奥さんさえ戸籍に入れない土人文化じゃない、欧米のようにレディーファーストと名の一見優しく見えるけど、女は男より弱いく劣ってる考えるとは違う
「尊重」ね(´･ω･｀)

467 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:48:38.66 ID:VSBpAPRt0

>>447
>考えてみれば、誘拐っていう見解も、相手国側の見解でしかないわけだし

それって刑事裁判に冤罪がある可能性があるから、刑務所に収容するのは止せと言ってるのと基本同じだよ。
現行それに対抗する客観基準は無く、あるのは女性の自己申告のみ。
それでは話にならない。

468 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:48:40.40 ID:IOG9MgQj0

>>462

＞だが、実際に日本のいかなる習慣法と衝突するのか？が分からない。

有名な話だがそもそも日本の民法はハーグ条約にある共同親権という概念を認めていない
基本的に離婚後の親権は片方の親が100%保有し責任を持つことを求めている

469 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:48:41.16 ID:DMZ8zeqF0

統一教会もしぶといな
まだ工作資金が尽きてないのか

東京都青少年健全育成条例改正案を推進する統一教会
ttp://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2010/12/post_fc75.html

東京都が進める「東京都青少年健全育成条例改正案」の問題点については別項で詳しく疑問を述べたとおりだ。
統一教会はこの条例を通すべく、ほかの課題とともに１２月１１日から１９日まで、
都内の秋葉原、新宿、池袋、世田谷、吉祥寺などで６回のデモを行う予定だ。
運動主体は統一教会が1998年から進める「純潔運動」（Pure Love Alliance-Japan）。
「拉致・監禁」キャンペーンに「ピュアラブ」運動。相も変わらぬ献金要求などなど、
信者を行動に駆り立てるばかりで、考える暇も与えないのが統一教会の現状である。

470 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:49:01.54 ID:ZE4hE0ANO

日本では、子供の人権がまだまだ低い、という事だな。

471 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:51:08.98 ID:VSBpAPRt0

>>465
>相手の言い分を丸呑みして、自国民を批判してる奴は、単純すぎる

字面だけもっともらしく聞こえるけどさ、「相手の言い分」ってのは一応相手国の法制度に則った結果なわけだ。
対する、「こちらの言い分」ってのは女性の自己申告だけ。

472 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:51:59.22 ID:/avQfDOQ0

>>467

そもそも、離婚問題は民事だろ。

それをあたかも「刑事事件」のように主張して、日本に圧力をかけているのは欧米側の論理。

外国の一方的な主張を丸呑みする奴ばっかなんだな、ここってｗ

473 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:52:19.02 ID:VSBpAPRt0

>>468
だから、それは分かってるから>>462で書いてるんだけど。

日本の実態（女性による親権の独占）が間違っているとは思わないのかな。
>>455にも書いたけれど、これは女性の利権問題とも言うべき問題だよ。都合のよいときだけ母性を利権にしているのは明白。

474 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:52:38.20 ID:JeiMlHCP0

>>456
＞ちっちゃい子ならお母さんと一緒にいるのが一番

そんなことない。母性なんて神話。大事なのは子供が無条件の愛を受けて育てられること。
愛情を与えるのは、父親でも両親以外の第3者の大人でもいい。

これは児童心理学でも教育心理学でも立証されている。

475 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:52:50.54 ID:iy4X33s+0

>>468
ハーグ批准の核心はそこだよな。
共同親権を認めるか、そうでないかだよ。
共同親権を認めるということは日本人どうしの男女が結婚、離婚しても
そこに共同親権を認めることになって女有利の離婚裁判が変わる可能性があるし
DV認定だってちゃんと審理せざるを得なくなるかもしれない。

476 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:53:05.42 ID:5TjOd5JU0

>>470
女の人権＞＞＞越えられない壁＞＞＞子供の人権＞男の人権
これが離婚裁判における日本の現状

477 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:53:11.12 ID:MsafqoiP0

>>460
>「お母さんだから幸せ」とはとても言えないんでわ？
これは逆に「お父さんだから幸せ」って事も言えないんでは
先の事を100％分かる人間なんていないんだし意味がない

お金について言うなら>>460は母親の愛情よりお金を取る人間なのかもしれんけど
それをまだ保護が必要な子供に押し付けるのもどうかと思う

478 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:53:11.97 ID:45ugQul4O

とにかく、元夫と話し合えって。それに尽きる気がする。
それさえすれば誘拐扱いもされない。

479 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:54:18.52 ID:VSBpAPRt0

>>472
うん、だから、こちらの言い分にどんな客観材料があるの？って聞いてるの。

「外国の一方的な主張」といっても内容は相手の夫とか個人の勝手な主張じゃないんだよ。
法制度の則った手順を踏んだ結果要求してるわけだよね。

480 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:54:34.22 ID:/avQfDOQ0

>>471

米国の裁判じゃ、米国人が圧倒的に有利なんだよ。
アジア人は言葉が不自由だし、生活力がないと弁護士も雇えないから、物凄く不利な立場におかれてしまう。
本当にＤＶがあっても、認められない場合が多いし、裁判に金と時間がかかって、人生が台無しになってしまうケースも多い。

…だから、子供を連れて帰国する強硬手段をとる女がでてくるんだろ。

481 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:55:22.27 ID:Fce6sjEA0

>>465
アメリカの法律がそうなっている経緯に、
なんらかの差別的背景があるのなら戦うのも一定の理解が得られるかもしれんが、
アレは男女差別をなくそうとしてそうなったという、
むしろ差別排除の思想に基づくものだから、
日本人に不利とか女にだけ特別不利とか訴えても通用しそうにない。

482 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:56:08.21 ID:hERp9uGmO

父親連中のやり方がちょっと極端すぎる
仮にも夫婦であった人間と面会どころか連絡すら成立しないってどんなだよ

アプローチの仕方を間違えてないか

483 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:57:38.66 ID:VSBpAPRt0

>>480
だから違法行為を行なって良いってことじゃないだろ。
外国人で不利だから、だから誘拐？

まず、海外に住むってのはそういうことだよ。
そこの認識はちゃんと自覚したほうがいい。
不利だが、だが法を破っていいってことにはならない。
日本に住んでる外国人だって同様だろ。

484 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:57:57.05 ID:Fce6sjEA0

>>477
保護は母親でなければ与えられないわけじゃない。
日本にだっている父親に立派に育てられた子供達を否定するつもりか？

485 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:57:59.13 ID:iy4X33s+0

>>480
最後の「…だから～」はおかしいよ。

そこまで分かっているなら、外国人と結婚して子供産むことにもっと慎重になればいいんじゃない？
もしくは、子供は日本から出さないと事前に取り決めしておくとか（意味あるか分からないけど）。

486 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:58:02.85 ID:Mignn6N+0

>465
日本の住人だったらとおるかもしれないけど
アメリカの住人になって勝手に連れ帰ったんだんら誘拐
日本に住んでたんならそんないいわけも成り立つだろうが

487 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:58:43.48 ID:JeiMlHCP0

>>465
日本国内で日本人どうしでも、離婚した父親の権利が著しく制限され、子供との面会さえ制限されている。
かつてはそうでもなかったそうだが、80年代以降？親権は圧倒的に母親に
認めるようになり、妻が浮気して離婚した場合でも、妻は慰謝料を払わない上に、
親権まで元妻に与えてきた。

これは国内外関係ない、父親の権利獲得の問題。
日本の虐げられた父親の問題とも共通する。

488 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:58:51.97 ID:jpQTCpf40

>>433
・DVとリンクさせて被害者を装う。
何故ＤＶがあったかなかったか断言出来るかが意味不明。

・条約内容が不完全であると言い張る。
不完全であるっていう意見もあるってだけ。
議論するなとでも？

・現地の法制度に従うことが困難なことを理由にする（言葉の壁、経済力の問題等）
法が必ずしも正しいとは限らない。
戦後、闇米は食わぬって言って餓死した人もいるらしいし。

・誘拐行為の批判者はモテナイからだと決め付ける　　　　　　　　
日本人の妻が悪いって決め付けるのは？
もしかしたら君らが、ＤＶから逃げているのを誘拐だと決め付けているかもしれないのに？

489 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:58:54.78 ID:Sn1aBH9N0

>>477

> >「お母さんだから幸せ」とはとても言えないんでわ？
> これは逆に「お父さんだから幸せ」って事も言えないんでは

>>460は「お父さんだから幸せ」だなんて書いてないだろ。

「A」と主張したら「Aとは言えない」と反論されたのを「Aではない」と解釈してるね。まったく頭が悪い人の考えだね。そういう人がいると誤解から争いが起きるからすごく迷惑なんだよね…。

490 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:58:58.58 ID:8lpxKfaVO

>>474
＞母性なんて神話。
本当にそう思ってるの？(´･ω･｀)
人間を含めた動物は、自分を産んでくれた母親の方が大きな存在なのは明らかだよ

＞大事なのは子供が無条件の愛を受けて育てられること。

それはその通りだけど、「母親が優先」される日本の文化は正しいよ
全て同権の欧米より明らかに優れてると思う

491 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 03:59:07.70 ID:/avQfDOQ0

>>479

客観的にみて、日本人の親が、日本国籍を持つ子供と一緒に帰国するのは、「誘拐」じゃないだろ。

法制度っていうが、それが民事であっても公平でないから、子供を連れて日本に帰国する女性が増えてるんだろ。

法制度に従って、縁もゆかりもない仕事すらないかもしれない外国で、引越しも禁止されて、一生奴隷みたいに暮らせば？なんて…思えないね。

492 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:01:35.85 ID:IOG9MgQj0

>>473
もちろん大阪の育児放棄鬼畜母のような例外はあるが
日本において母親が独占的に親権を持つべきだと自分がかんなが得る理由は

共同親権という概念が日本の歴史や文化になじまないこと
（１年母親の元で暮らしたから次の一年は父親の元で暮らしてくださいとかやるのか？糞喰らえだ）

日本社会は伝統的にコミュニティとして母子家庭のサポート方法を知っているし
法律的にもサポートできてるということ

最後に個人的な経験として母親は父親の代わりが出来るが悔しいが逆は出来ないということ

493 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:01:49.91 ID:/avQfDOQ0

>>483

日本人が自分の子供を連れて帰国することは、犯罪じゃないだろ。

494 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:01:56.98 ID:cY844q/e0

子供は女が育てるもの
生物学的に哺乳類はみんなそうなの
魚類も爬虫類もほとんどそうなの

男はチンコたてて射精するだけが仕事

なのにアメ公白人って女々しくてきもち悪い

495 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:02:14.76 ID:MsafqoiP0

>>484
いやいや、そういう事を言い出したら
母子家庭の子だって立派に育ってる子いるだろって話になるだけであって
どっちに養育させたら必ず子供が幸せになる選択ってあるんかい？

496 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:02:47.35 ID:iy4X33s+0

>>490
動物とか本能とかと、条約とか法を同列に語るのは馬鹿っぽいからやめてほしい。
おはなしにならないです。

母親を優先した結果、父親の人権がないのがいまの日本です。
明らかに優れていないですね。

497 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:03:56.45 ID:eBWf6zzw0

イスラム教国家と女は一生奴隷条約結んだほうがよくね？

498 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:03:56.84 ID:Mignn6N+0

> 日本人の親が、日本国籍を持つ子供と一緒に帰国するのは、「誘拐」じゃないだろ。
これはごまかしている。もう一人の親権者に無断で連れ帰っているから客観的にみて、「誘拐」ともいえる
法治国家でそんなわがままはとおらない

499 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:04:06.09 ID:VSBpAPRt0

>>488
>何故ＤＶがあったかなかったか断言出来るかが意味不明。

はぁ？
DVの有無なんて問題にしてません。
あったのなら離婚協議の場で言えばいいこと、正式な手順を踏んでね。
つまり誘拐問題とは別問題だと言うこと。

>不完全であるっていう意見もあるってだけ。

あるだけなら、どうぞ。
誘拐犯にストップかける条約に反対するに値するとは思われないが。

>法が必ずしも正しいとは限らない。

だから破って良いってことにはならない。
法治国家の基本を無視しすぎ。

>日本人の妻が悪いって決め付けるのは？

日本人の妻が悪いと誰が言ったの？
言っているのは、ちゃんとした手順も踏まずに誘拐犯とされてる連中は悪い奴らだなとしか言っていない。

500 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:04:16.98 ID:ZE4hE0ANO

>>476
そうなんだよな。
今まで｢私１人でなんて育てられない！施設に入れて里子に出す！｣
なんて言ってたから、親権獲得に動いてたのに、誰かに養育費の事を吹き込まれたのか
急に｢やっぱり私が育てる！｣って言い出して、もう無条件に子供を取られてしまった。
父親として出来るのは養育費の振り込みだけ。全く会わせてもくれない。連絡先ももう解らない。
外国人夫が｢誘拐だ｣って言うのも解るよ。俺も言いたい。

501 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:04:34.55 ID:cY844q/e0

ウチの猫なんか2歳だがいまだに母猫にべっとりだぞ
父猫はどこの猫か不明ｗ　やり逃げらしいｗ　

502 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:04:35.69 ID:5TjOd5JU0

思考停止で女を擁護するバカマがいる限り
日本の男損女肥は続くという事が良くわかるスレだな。
男の真の敵は馬鹿男か
アホらしいからもう寝ようｗ

503 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:05:04.54 ID:Fce6sjEA0

>>495
だからじっくりゆっくり
子供の現環境を優先して子供本人の選択を待ちましょう、
ってのがアメリカの制度だろ。

どっちに行くのがより幸せかは分からない。
その通りだ。
母親に行っても幸せになれるとは限らない。
認めなさい。

504 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:05:27.06 ID:Bc9xsf1bO

>>464
お前のかーちゃんデーベーソー
で怒るのは圧倒的にアメリカ人のイメージあるけどな
アメリカ人で今日本に住んでる主婦が言ってたが、日本人は自分の子供をばかにしすぎる
学校でも先生に「うちの子が迷惑かけるかもしれないからごめんなさい」と言う日本人に驚いたとか。
日本人女性は自分の子供を所有物と思ってるのか、個人を尊重していないって。

505 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:06:08.24 ID:BRRUaN930

なんかこのスレのレスの流れ観てると
子供をとられた男と子供を連れて別れた女が
必死で煽りあってるって感じに見えるんだけど
やっぱそうなの？

506 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:06:24.13 ID:iy4X33s+0

>>492
それを伝統的とかいいことのように語るのはおかしいよ。
父親が犠牲になってるだけだから。
養育費を払い続けて子供は別居とか、母親に有利になりすぎ。

507 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:06:39.35 ID:8lpxKfaVO

>>494
いや、そこまでは言わんが・・ｗ
俺男だし、そこまで言われたくないわｗ
子供できたら心から愛するよ、命をかけてね
でも言いたいのはやっぱり母親には叶わないってだけ
日本の伝統、文化は本当に素晴らしいよね

508 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:07:06.32 ID:VSBpAPRt0

>>491
客観的に見たら親権の無い親が連れ去ったら「誘拐」です。
公平じゃない？自分達の意にそぐわないと公平じゃないというのはダメだね、単なるワガママ。

>縁もゆかりもない仕事すらないかもしれない外国で、引越しも禁止されて、一生奴隷みたいに暮らせば？

一人で帰ればいいでしょ。
全体的に言いたいんだけど、親権は寝てても女性が独占できるって勘違いしてないかい？

509 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:07:06.73 ID:IOG9MgQj0

>>500
基本的に日本の裁判所で親権を取り合って母親が親権を取った場合
父親の側に養育費の支払いが義務が発生するのは稀
もちろん子供のために善意で養育費を払うのは止めないが

510 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:07:39.11 ID:FZ0huovf0

相手が外人だろうと日本人だろうと
たかりのネタ、男に渡すわけないじゃん。

511 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:07:43.31 ID:VSBpAPRt0

>>493
>日本人が自分の子供を連れて帰国することは、犯罪じゃないだろ。

親権があればね。

512 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:09:21.08 ID:HX8ZkXAmO

>>449
同意します。

最近の女権濫用はひどいです。

昨今の日本では、子供は「母の子」、もしくは「母の家の子」状態が
とても多いです。

名字は父姓でも、実態は女系のような家庭が多いと思います。

平日のデパートの子供フロア行ってみるとわかりますが、
母子とその実母という組合せが異様に多い。

自分は今、都内在住で子をお受験小に入れてますが、
周りでも母の実母が子育てに登場することはあっても、
夫の実家が登場することはあまりありません。

夫や夫実家は資金源、夫実家はたまに顔を見せればいいもの、
実母とはべったりだけど、義母とはなるべく接触したくない
という実質女系が、今日本中にはびこっているのでは。

我が家は旧い家で、引き継ぐものがいろいろありますが、
男の子しかいないので、お嫁さん選びに悩みそう。
最近の母実家に育てられた一人娘などが、
息子と一緒に家を守ってくれるか微妙で、将来が不安です。

513 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:09:39.01 ID:7bWkRAaO0

>>439
＞児童ポルノの単純所持を禁止しろといってくる馬鹿外国人
小学生以下の子がセックスするのとかは身体的にも危険だし、合法なんて
認められないだろう犯罪教唆だよ。没収不問で所持を禁止するべき。

一方、中学生以上にもなれば大人が関与しなくても勝手に始めるだろうし、
18歳合法判定確度が下がるし、前者ほどの所持違法化は潔癖症過ぎると思う。
もちろん、ヌード含め無許可の売買や無許可の取引は禁止ですけど。

＞捕鯨やめろといってくる馬鹿外国人
伝統的に捕鯨で鯨を余す事なく利用してきた文化への無理解ぶりには
あきれ果てるね。日本人は、欧米人の様に絶滅しそうになるほど採らないよ。

＞TPPに加盟しろといってくる馬鹿外国人
アメリカの法律や税制が優位になる法案を推進する奴は売国奴だろう。
金融経済や税の種を逃げないように確保するのが愛国政治家だと思うよ。

＞ハーグ条約に加盟して共同親権を認めろといってくる馬鹿
この条約には問題が有るからね。駄目な親に親権が渡って、里子と施設に
収容された子どもがいたし。保護国の言い分ばかりで検証が足りないんだよ。

514 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:09:53.54 ID:tJ7J4g4C0

>>502
どうでもいいけど、お前も男女共同参画10兆を食いつくす女の肩を持ってるバカマッチョだろ？ｗ

515 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:10:06.75 ID:MsafqoiP0

>>503
母親がアメリカにいられずに日本に帰る選択肢しか残されてないなら
母親は子供を捨てていくか、違法と知りつつもつれて帰るしかないよね

母親に置いてかれて捨てられた子供は
法を破ってまで側にいてくれる母親の子供より幸せ？

516 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:10:11.02 ID:BRRUaN930

ところで父親が日本に取り返しに来れば良いんじゃないか？
奪還に成功しても文句言えんだろうし

517 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:11:03.33 ID:9qROfCO80

ふと、両親から「自分が引き取りたい！」と
取り合いになるほど愛されている子供って
ある意味幸せなのかもなあって思った。
どっちからも「いらない」って言われる子供も
いるんだよね･･･。

518 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:11:05.08 ID:Fce6sjEA0

>>515
指名手配される国際犯罪者の子で幸せか？

519 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:11:30.29 ID:iy4X33s+0

>>505
んー結婚したことないし子供もいないけどね。
いま日本で結婚したくない人が増えてる背景には親権の歪みは確実にあるよ。
イクメンとかそういう言葉が登場してるのに、フェミはそれに矛盾した動きをしてるからね。
これは誰にとっても影響がある社会的な話だよ。

520 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:11:43.98 ID:Z2kvsPNe0

白人の男って日本の男より子供大切にする人多いからなぁ
日本の場合は男が養育費払わずに母子家庭の生活保護ができあがるけど
白人男はそれを許さない人が多いんだろ

521 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:12:15.87 ID:JeiMlHCP0

>>490
母性はイデオロギー。これはフェミニスト自身も言ってきたこと。
ここは賛成。

日本の母親が優先的に育児をしてきたことで、子供たちはどうなった？
生きる力を奪われ、コミュニケーション能力を奪われ、去勢され、オタク化され、
マザコン化させられただろ。

自分は専業主婦になり、夫（父親）を一方的に働かせ、
育児に関わらせようとせず、軽視したからこうなった。
子供に社会性や自然性を教えられるのは父親の場合が多い。

母親はむしろ育児に関わらないほうが子供の将来のためになるとさえ思う。
日本の今の母親たちの育児の仕方を見ているとな。どんどん子供が不幸になってる。

522 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:12:23.02 ID:cY844q/e0

授乳期に母親から子供を取り上げるのはあきらかに子供への傷害行為だわな
母親の母乳から免疫をもらえなかった子供は一生免疫で苦しむことになる

これ、哺乳類の常識な

そのこどもは母親が育てるものと言う哺乳類の常識をくつがえす
アメ公は哺乳類以下の爬虫類

いや、爬虫類でもアメ公よりマシ

523 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:12:35.18 ID:45ugQul4O

>>516
それこそ未成年者略取で誘拐事件にされる

524 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:12:58.79 ID:MsafqoiP0

>>518
子供を側に置いておくのが国際犯罪なんだ
その国際法はその子を本当に幸せにするのかね？

525 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:13:04.42 ID:jpQTCpf40

>>461
それは半ば以上事実であるとは思う。　
ただ言いたいのは、ＤＶだって妻が主張した場合、実際にあった場合無かった場合両方あるっていうは了解して欲しい。
　
でも結局、この問題批准国とそうでない国とのパワーゲームで終わりそうな気がして憂鬱

526 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:13:33.59 ID:tJ7J4g4C0

>>505
なわけねーじゃん。リアリティないだろ？
セクトの内ゲバだよ。

527 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:13:35.35 ID:BRRUaN930

>>523
いやお互い様だろ
自分は犯罪を犯さないという姿勢は良いが

528 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:13:57.63 ID:Fce6sjEA0

>>517
う～ん、「いらない」よりはマシなんだけど、
結局お互いの意地の張り合いの犠牲になっているだけで、
幸せではないんだよね、こういう子供。

まともな脳みそがある男女の離婚なら、
そもそもこん騒ぎは起きてないわけでね。

529 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:14:03.78 ID:Sn1aBH9N0

>>520
それは日本男じゃなくて日本女もだよ。
日本女も子供を大切にしてないよ。

530 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:14:09.10 ID:zMPdFs5T0

大都会や学生時代ならまだしも
アメリカの糞田舎とか地方都市で家庭生活とか
日本の便利さに比べて苦痛すぎるわ

531 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:15:03.45 ID:VSBpAPRt0

>>492
>もちろん大阪の育児放棄鬼畜母のような例外

そんな極論を挙げなければ女性の親権独占を否定できないって、根本の認識が違いすぎる。

>共同親権という概念が日本の歴史や文化になじまないこと

異常があるのは現行制度の方。
親権を独占するなら養育費を要求するのは一体なんなのか？
養育費を請求するのに子供との接見を拒否できる？
矛盾だらけの制度だよ。

532 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:15:04.15 ID:Mignn6N+0

>>516
失踪した日本に戻ってるんだぞ
FBIでも所在不明なのに一個人に探すのはムリだろ

533 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:15:37.42 ID:8lpxKfaVO

>>496
父親に人権はなくないでしょ(´･ω･｀)
母親が優先される、それが日本の伝統

こないだホスト狂いの女が子供を死なせた事件とかあったよね、俺も本当に腹立ったよ
でもさ、「母親が優先される」それ自体は絶対に間違ってないよ、制度的に見直す所はあってもそこはね

534 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:15:49.60 ID:/h2lHDys0

>>494
こういう考え方はフェミニズムというか、男女共同参画の考えに反するでしょ。
男女は平等であるべきなんだよね。

535 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:15:59.01 ID:xh+sf3gDO

>>522
ふふふ
感情論は解るけど
それじゃ駄目なのw

536 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:16:50.95 ID:1Vspwcq00

女思考の中には、基本、女は被害者で、
悪いのは、他者、厳密にいうと男もしくは男社会
悪いのは男（社会）であるから、そういう時、法を破っても悪くはなく
やむを得ずという言葉で正当化する

537 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:17:02.56 ID:BRRUaN930

>>532
まー外国人が探すのは難しいだろうな
興信所使えば見つかりそうな気もするけど

538 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:17:22.73 ID:JeiMlHCP0

>>492
＞日本社会は伝統的にコミュニティとして母子家庭のサポート方法を知っているし
＞法律的にもサポートできてるということ

貧困家庭の7割は母子家庭。

＞母親は父親の代わりが出来るが悔しいが逆は出来ないということ

できるよ。子供は無条件の愛を授かることが大事。
父親でも、両親以外の大人でもそれはいい。

旧態依然とした憲法違反の性差別を持ち出すのは止めたほうがいい。

539 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:18:12.84 ID:VSBpAPRt0

>>534
ハーグ批准反対にはフェミニスト有名どころが雁首そろえてるのにねｗｗｗ

540 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:18:25.06 ID:Fce6sjEA0

>>522
離婚したカップルの子全部が乳児じゃあるまいし。

541 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:18:40.24 ID:er99ibUA0

父親と母親に左右に分かれて子供の手を引っ張らせて決めればいいのさ

542 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:18:50.40 ID:tJ7J4g4C0

>>521
母性はイデオロギーじゃねーだろ。
おっぱいが出る間は。

543 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:18:59.81 ID:IOG9MgQj0

>>531
上でも書いたが父親の側が離婚の調停時に裁判所で親権を主張していれば
養育費を一方的に取られるようなことはない
経済的基盤のある自分と暮らしたほうが子供は幸せだ
という父親の主張に対して母親が一人でも子供を育てていける
（もちろん生活保護や母子か三頭を含めての話だが）
と三番所が判断して母親に親権を渡すのだから

544 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:19:16.84 ID:zMPdFs5T0

アメの一般論だと
生みの親をキチンと認めることが
健全な子供の育成に不可欠っつーけど
どうなんだろうね。まあ、必要だと思うけど。中途半端が一番よくねーべな

545 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:19:46.28 ID:NzdwtUU9O

>>492
じゃあ外人とケコンすな

546 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:19:47.20 ID:DMZ8zeqF0

547 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:20:04.53 ID:XBt7aYPO0

>>524
しかるべき手続きをして、手配されないようにすりゃいいだけのことでは？

548 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:20:19.26 ID:Sn1aBH9N0

>>542
お前もしかして母性＝母乳と思ってね？
あまりにもバカすぎる、バカすぎるけどそんなお前を嫌いになれないぜ。

549 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:20:28.99 ID:JeiMlHCP0

>>542
いやイデオロギー。父親でも哺乳瓶で授乳できる。
子供への愛情に性差は関係ない。

550 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:20:50.79 ID:45ugQul4O

件の日本女性たちが問題とされてるのは、
｢協議合意なしで、独断で子連れ帰国強行｣←この一点に尽きる。

話し合いしないから事件にされちゃうんだぞ。話し合え。

551 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:20:54.65 ID:iy4X33s+0

>>525
実際にDVが存在するケースがあることはもちろん認めるよ。
ただ、DV認定はちゃんと審理して事実に基づいて行ってほしいと思う。
日本の女にも、その審理の場に正しく立ちあってほしい。

外交的にはパワーゲームなのかもしれないけど、
それで父親の人権が回復するならそれはそれでアリだと思う。

552 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:21:13.27 ID:VSBpAPRt0

>>543
>上でも書いたが父親の側が離婚の調停時に裁判所で親権を主張していれば
>養育費を一方的に取られるようなことはない

ここでそういうこと言うならさ、ハーグ条約批准したっていいじゃない。
現地で正当な裁判の結果を受けてるに過ぎないんだから。

553 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:22:21.23 ID:er99ibUA0

ぶっちゃけハーフの子供がほしいみたいな
バカ女が多いんだろ

554 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:22:21.30 ID:IOG9MgQj0

>>552
ハーグ条約？共同親権？糞喰らえだ

555 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:22:28.73 ID:tJ7J4g4C0

>>548
えっ？
原始時代なら母乳やる母親いないと子供死んじゃうじゃん。

556 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:23:41.98 ID:43Tqpi0v0

>>555
今って原始時代？
違うでしょうが

557 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:23:44.06 ID:VSBpAPRt0

何度も言われているが、ハーグ条約批准を支持するのは。
一つは誘拐犯と言う犯罪者をどうにかすること。
もう一つは・・・いや、むしろこっちのほうが大きいのだが、日本における女性利権ともいうべき親権の独占を切り崩すこと。

ご都合主義のフェミニズムはいい加減に終わらせるべき。

558 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:23:45.95 ID:hERp9uGmO

外国人の父親が連れ去りについて日本で日本の家裁に訴えたケースとかは無いのか

559 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:24:17.75 ID:csncHTxbO

男女で考えるから分かりにくくなる。単純に、両親の合意無く生まれた国から連れ出され、両親と一緒に暮らせなくなるのが問題だと考えるべき。

560 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:24:30.84 ID:VSBpAPRt0

>>554
女性による親権独占？糞くらえだ。

561 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:25:09.66 ID:Sn1aBH9N0

>>555
お前は頭からおっぱいを排除しろ。

562 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:25:26.07 ID:ks7pAOhg0

>>1
記事の書き方が捻じ曲げられているな
ABCのニュース映像は日本でもNHK-BSで
二日にわたって放映されたが、日本側の言い分と
米国側の言い分の両方をちゃんと伝えていたし
米国のだんなの意見の矛盾点についても指摘していた。
ABCが言いたかったのは「日本がハーグ条約に未加入」だという点
仮に条約に加盟しても、遡っての適応は無いので、日本に来た子供の人権は守られる。

米国の嫁に逃げられた男連中は、しょぼいヤツだらけで逃げられて当然の連中
里帰りも許さないようなDV家庭ばかりだった。
嫁が離婚するのは至極当然。

563 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:25:36.01 ID:cY844q/e0

>>540
いや、哺乳類は授乳期を過ぎても母親とスキンシップでいろいろな雑菌への免疫を高めていくんだよ
哺乳類は子供が成長してほぼ大人になるまで母親が面倒見る
大人になってから初めて子離れ親離れするんだよ

で、父親は射精するだけでそのあとは知らんふり
別のメスを探してうろうろしてる

それが哺乳類の本来の姿

アメ公白人はそれがイヤなら魚類にでもなれよｗ

564 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:25:49.98 ID:VM3nwbE10

白人も奴隷に噛まれるとは思わなかったんだろうね。
つーかアジアのハーフでも自分の子供として見てんのかね？

565 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:26:06.73 ID:tJ7J4g4C0

>>556
母性のない母親はいたかもしれないが、
そういう母親は子供を放置させて死なせてるから遺伝子は残ってないよ。

566 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:26:54.50 ID:iy4X33s+0

>>560
だよな。
なんで共同親権に反対する男がいるのか不思議。

567 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:27:03.61 ID:8lpxKfaVO

>>521
凄い女に対する偏見だね(´･ω･｀)

辻のぞみとかその辺のバカなギャルママとかの印象が強いんでしょ？
じゃあ逆に男は一人でそこまで立派に子供を育てられるのかと聞きたい
俺は片親で育てられたけど、母親は必死に働いて俺と妹を育ててくれたよ
バカな女ばっかじゃないよ(´･ω･｀)

568 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:27:11.78 ID:er99ibUA0

>>562
それは違うんじゃないかな

べつに騙されて結婚したわけじゃないだろうに
ようするに子供だけ欲しいという、うらの欲望の部分が隠されてるだけ

569 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:27:58.75 ID:VSBpAPRt0

>>562
>米国の嫁に逃げられた男連中は、しょぼいヤツだらけで逃げられて当然の連中
>里帰りも許さないようなDV家庭ばかりだった。
>嫁が離婚するのは至極当然。

100歩譲って仮にその通りだとしても、子供を勝手に奪取していわけはない。
というか、子供は自動的に女性に属しているわけではない。

570 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:28:44.60 ID:MsafqoiP0

>>562
それ読むと随分印象違うな
産経の早とちり？

571 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:28:54.58 ID:JeiMlHCP0

>>555
今は原始時代ではない。文明の時代。
母乳がでない母親への差別も助長しかねないし、母性を強調するのは止めたほうがいい。
そういうフェミニズムの歴史を勉強しろよ。

俺はマスキュリストだが、このフェミニズムの判断は正しい。

572 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:29:22.62 ID:jpQTCpf40

>>499
DVの有無って因果関係がすごくあると思うんだが。
母親の行為が、いわゆる緊急避難にあたるか、主の言うように誘拐なのかの大きな判断材料でしょ。
母親の行為だけ抜き取ってそれだけ話題にしてみても、問題は見えてこない。
だから夫側の誘拐っていう見解を、一方的に受け入れる事になる。

法は基本守るべきだけど、法は全世界で共通な、普遍性というか絶対性は持たない。
人間は誤るもので、法も人間が作ったもの。
だから今回の一件みたいに、是か非かが論ぜられなければならない。

573 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:29:25.38 ID:ca4G5bI4P

母子家庭は父子家庭の半分の収入しかない。
大半はパートの低賃金労働。
子供一人満足に養えないので生活保護受けるわけだ。
こんな家庭じゃ子供がまともに育つわけがないわな。
事実、母子家庭は大学進学率が低いし。

そして、こういう親はほとんど家にいて、子供に過剰に干渉してくるわけだよ。
で、子供が自分の思い通りに行かないとストレスためて虐待するわけだ。
子供の虐待の7割が実母によるもので、実父は2割程度だし。

女のほうが子育てに向いてるとか疑わしいもんだわ。
そもそも昔は、離婚したら母親は子供を置いて実家に帰るのが普通だったしな。
「子供は母親の所有物」なんていうキチガイじみた思想は日本の文化でもなんでもないよ。

574 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:29:31.90 ID:Sn1aBH9N0

>>567
辻のぞみだって、必死に子育てしてるだろ彼女なりに。
つかなんで自分のことを話すときにそれを相対化するために誰かをバッシングするかね。

575 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:29:37.07 ID:Fce6sjEA0

>>563
せいぜい１歳までの話を何自慢げに語っているのやら。

アメリカ行ってその主張してこいよ。
「原始時代じゃないんですから、
現代は母親による保育が困難でも、ちゃんと代替手段があります。」
って言われておしまい。

まして３歳以上の子供にその主張はまったく正当性無し。

576 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:29:38.17 ID:Mignn6N+0

>563
雑菌は母親から受けるものじゃない
>哺乳類は子供が成長してほぼ大人になるまで母親が面倒見る
この辺も哺乳類を間違って認識しているからwww

577 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:29:58.97 ID:Aa4VcpUG0

りあるキュゥべえにつかまったら、苦痛のコントロールができるようになるわけないし大変だわな……(((･＿･;))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

契約するとどんな願いも叶うよ。　　　　　　　　結婚すると幸せになれるよ。
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(( ／|＼　▲▲ ／|＼　))　　ｷｮｷｮｷｮｷｮｷｮ
　//(・ー・)ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒⌒''< *ﾟーﾟ>⌒⌒
/ノ　( uu ) ヽ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼～⊂⌒（,)-(ﾉ──∈

571 ：完全非婚派 Cat.4 ◆ajiKyGEnRc ：2009/05 /01(金) 21:31:37
【現代童話オオカミ女のお話】

ある日、オオカミ女は草食男子達に近付いてきてこう言いました。
「結婚すると幸せになれるよ」

その話を聞いたとある草食男子達は何も考えずに結婚してＡＴＭ夫になって生きる屍になってしまいました。
それを見て結婚しても幸せになるのは嘘だと知った別の草食男子達は一斉に逃げ出しました。
難を逃れた草食男子達は「もうオオカミ女なんかに騙されないぞ！！」と心に誓いました。

また暫くしたある日、別のオオカミ女が草食男子達に近寄ってきてこう言いました。
「結婚すると幸せになれるよ」

以前に出会ったオオカミ女の勧誘を目撃していた草食男子達は身の危険を感じて一斉に逃げ出しました。
だが、その事情を知らなくて逃げ出さなかった草食男子は何も知らずに騙されて結婚してしまい
ＡＴＭ夫になって骨の髄まで財産を毟り取られて生きる屍になってしまいました。
ttp://mimizun.com/log/2ch/recruit/1240991613/

男は結婚すべきではないスレＣＭ（ニコニコより転載）
ttp://www.youtube.com/watch?v=Sjuh1g4hwHU
Google検索で｢夫｣の後にスペースを入れると・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=UTl0LLaAbHQ

578 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:30:06.63 ID:tJ7J4g4C0

三歳までの保育で子供に与える影響ってどういうものがあるんだろ？
記憶はなくても、無意識下に与える影響とかあるのかな。

579 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:30:13.76 ID:43Tqpi0v0

>>565
そんな事言っているわけじゃない
今は、父親一人でも子供を育てるのが可能なんだから
母性なんて関係ない
むしろ、今は経済的余裕のある側が引き取ればいい
それに、原始時代なら本物の母親が世話するほうが珍しい
原始人は群れで生活していたから、育児係が存在していたよ

580 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:31:11.37 ID:fHGyfnp+0

ババア帰ってくるんじゃねーよ

581 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:31:12.88 ID:cY844q/e0

母親は子供の変化に気づくし、つねに子供を見守ってる
それが母性本能

ところが男は無理だよ

そもそも男の生態は育児仕様になってない

生態が育児仕様担ってるのは女だけなんだよ

よって母親に親権が渡る日本が正しいの

これだけは絶対に変えようがない

582 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:32:10.87 ID:er99ibUA0

>>581
なに言ってんだオマエハ？
論外だろ

583 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:32:34.06 ID:VSBpAPRt0

>>572
だからさ、どうして子供は自動的に女性の個人所有物であるかのように話を進めるんだ？

緊急避難？すればいいでしょ一人で。
後で親権を争えば良いんだし。

一番の問題は、現在の状態ではとにかく「やったもの勝ち」なわけだ。
これは明らかにオカシイ。

584 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:33:05.61 ID:tJ7J4g4C0

>>579
三歳までの保育で母親が子供に与える影響がないなら、むしろ女にやらせたほうが都合いいじゃん。
男はその後の後天的な部分で子供を洗脳しよう。

585 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:33:07.27 ID:ca4G5bI4P

生活保護うけないと子供を養えないような親は親失格だけどな
子供の気持ち考えようぜ
自分の親が生活保護なんてばれたら友達にいじめられるぞ

586 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:33:13.85 ID:iy4X33s+0

>>582
マジキチはスルーしよう。こいつに割く工数がもったいないわ。

587 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:34:08.56 ID:Sn1aBH9N0

>>581
だからさぁ、そういう考えが不幸な子供を生み出すんだろ？
母親か父親かどっちが良いかなんて一概に言えないんだよ。
お前さんは危険な思考回路の持ち主だよ。

588 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:34:34.17 ID:JeiMlHCP0

>>562
＞米国の嫁に逃げられた男連中は、しょぼいヤツだらけで逃げられて当然の連中
＞里帰りも許さないようなDV家庭ばかりだった

それが根拠ないし、性差別だといっている。
夫の立場から言えば、しょぼいのは妻であり、だから離婚したとなる。
DVというのも事実かは分からないし、妻の側も言葉や精神的DVを振るっていた可能性もある。

それに子供と面会さえできないのは、やはり絶対おかしい。
父親の面会権は保障すべきだ。そういう性差別は国際的には通用しない。

589 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:34:38.45 ID:scYPT/vb0

>>543
「一方的」という言葉をどこに置くかだが、一方的に親権を母親に取られる以上、
養育費という言葉の定義自体がそもそもおかしくなっているのが今の日本。

「一方的に養育費を払わされる」ということよりも、「一方的に親権を奪われる」
ことの方にほとんどの元父親は憤慨している。親権さえ取れれば母親側からの
養育費なんか一切要らなくても、父親は親権は全く取れないのが今の司法。
このことが異常。

590 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:34:39.87 ID:7bWkRAaO0

>>517
社会的メンツとかステータスだとか、少し歪んだ感情が混じって
いるような気もするけど、子供が親に存在を求められる事は、
ある意味幸せな子供だね。

江戸時代に子供の養育権を争う夫婦が子供を引っ張りあっていて、
手を離した親が養育権を取った話しを思い出したよ。

「何故、子供の手を離したのか？」
「子供が泣いて痛がって悲しそうだったから」

591 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:36:03.60 ID:zMPdFs5T0

やったー嫁も子供もいなくなった。自由だああああ、って奴の方が多くはないのか
草食ｗ系かよ
子供作って置き去りにしまくったくせに

592 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:36:18.85 ID:ca4G5bI4P

本来なら、経済力があって、実家のサポートを受けられるほうに親権を与えるべきなんだよ
無職の母親に親権与えるとか子供の人権侵害だわ
子供の将来が見える
高卒で出来婚して離婚して親と同じ人生を歩む姿が

593 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:36:30.92 ID:MsafqoiP0

>>579
片方が貧乏で子供の養育困難なら
そうでない経済的に問題ない方が育てればいいと思うが
どちらも経済的に問題なければ
どちらが育てた方がいいかは決め付けられないんでは

594 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:36:58.95 ID:Aa4VcpUG0

>>581
今回の件で母親のＤＶ被害も証拠は公開されてないし、日本の子どもへの虐待は実母が多いんだが。まさか虐待も母性本能なのかな。……(((･＿･;))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

国際的な子の奪取の民事面に関する条約 - Wikipedia
4 日本における事案・加入をめぐる議論
日本人女性による子の誘拐事案がDVから逃れるためだという主張は当事者やその周辺の人間の言い分であり客観的に証明できる資料を日本国民には公開していない。
国内でもDVの証拠もなしにDVを理由に引き離しの被害にあっている父子が数多くいる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/国際的な子の奪取の民事面に関する条約

離婚時の親権：…平成19年の離婚統計では「母親が全児の親権を行う場合」が81.1%であったのに対し、「父親が全児の親権を行う場合」は15.2%
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/男性差別
平成10年では「妻が全児の親権を行う場合」79.2％
ttp://www1.mhlw.go.jp/toukei/rikon_8/repo5.html
平成７年の統計ですが、調停成立事件、２４条審判事件では、83.5％が母親が親権者
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2risinke.html
↓
児童虐待 - Wikipedia
虐待をする者は、62.8%が実母、22.0%が実父、義父・義母は合わせて8.3%で[2]＜略＞
2.^ a b c 厚生労働省 - 平成18年度児童相談所における児童虐待相談対応件数等
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/児童虐待
虐待で「生命の危機」１２９人　「実母から」が半数以上 - MSN産経ニュース
事件　2009.9.21 15:51
ttp://megalodon.jp/2009-0925-1539-13/sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090921/crm0909211554010-n1.htm
↓
児童虐待防止、親権を停止しても機能しない恐れ - 『ニッポン情報解読』by手代木恕之
現行民法は親の虐待からの子どもの保護に親権がネックとなっていて有効に機能していない。
〈児童相談所などの施設が保護した子供を親が親権を理由に連れ帰る
ttp://blog.goo.ne.jp/goo21ht/e/f65cef7bbc40580065d751d1801075f2

595 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:37:41.71 ID:IOG9MgQj0

>>589
妻がバリバリのキャリアウーマンで普段から夫が家事育児をしていたなら
日本の裁判所では父親側が一方的に親権を取れるだろうな

596 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:38:04.32 ID:Sn1aBH9N0

>>590
それ、中国の話がネタのフィクションなんだがｗｗｗｗｗ
落語にもなってるよね。

597 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:38:59.09 ID:VSBpAPRt0

>>572
>母親の行為が、いわゆる緊急避難にあたるか

緊急避難であったと仮定して、その後法廷に出たの？
ちゃんと親権を明確にする為に？？？

598 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:39:08.26 ID:43Tqpi0v0

>>593
それを裁判で争うんでしょ？
今の法制度だと経済性なんて無視して女性に親権を付与、父親に養育費の請求
かつ、父親の面会拒否なんてやってるから問題なんだし

599 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:41:27.59 ID:JeiMlHCP0

>>573
>昔は、離婚したら母親は子供を置いて実家に帰るのが普通だった

そうだよな。昔は父子家庭が比較的多かった。
1970年代頃まではそうじゃないか？うちの周りにも父子家庭がいたし。
80年代頃から歪んだ母性イデオロギーが支配し始め、
親権は母親にという流れになったようだ。

こんな歪んだ性差別がまかり通るのは、世界で日本だけだよ。

600 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:42:32.81 ID:iy4X33s+0

>>595
本当にそうなるとは思えないけどなあ。
家事育児をしていたかはスルーされて、女であることを理由に親権が母親にいきそう。
少なくとも母親がそうしようと思えば、弁護士と結託して親権取れるでしょ。

601 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:43:01.29 ID:LZ1gU0CF0

米国で子供を生んだなら米国の法律に従うべきでしょ。
向こうの人と結婚したんなら責任を持ってほしいし、日本に逃げ帰ってくるな。

602 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:43:15.16 ID:hERp9uGmO

日本の場合は
父親が親権を主張しない限り親権は母親ありきであとは慰謝料・養育費の取り決めってイメージなんだが

603 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:43:49.82 ID:jpQTCpf40

>>551
まあ日本がオトンよりもオカンに圧倒的に偏っているのは同意。
けれど日本て伝統的にそうだからなぁ。
基本、農村とかそういう閉鎖された空間だと、オトンよりもオカンのが偉いってなるから。
外圧抜きで改善したいものだが。
まずはオトンが育児休暇とれるような社会的空気を作るのが先決だと思う。

604 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:44:13.53 ID:MsafqoiP0

>>598
日本国内ならそうなんだろうけどこの例だと養育費請求はしてないんじゃないの？
子供を育てる力もないのに勝手に日本に連れて帰ってきているバカはさすがに擁護しない

605 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:44:19.48 ID:45ugQul4O

国際結婚して海外で暮らしてたけど、理由はともかく、もう子供つれて日本帰りたい。
それは問題ない。そうしたいなら正式に手続きして帰っておいで。

しかし、
相手との協議もなしで子連れて帰国強行した連中←これは犯罪者扱い免れない。

606 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:44:35.49 ID:IOG9MgQj0

>>600
裁判所がどちらに親権を与えるかは離婚後にどちらが裕福で生活基盤があるかではなく
離婚に至るまでどちらが子供と共により多くの時間を過ごしたか子供がどちらを必要としているかだ
日本の家裁は子供の幸せに比べたら両親の権利なんて鼻くそほどの価値もないと思ってる

607 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:44:49.21 ID:XBt7aYPO0

>>601
逃げ帰ってくるならまだしも、拉致って帰ってくるからなぁ・・・

608 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:44:50.15 ID:leKTwkB/P

日本の女が恥を知らずに育って自己意識が肥大化しまくった
モンスターになったのがそもそもの原因だろ

日本の女は虐げられてきた、みたいな「伝説」を信じて
だから男には何を要求してもよい、といった半ば報復意識を
もって権利主張してきてしまっている

その一端が海外でバレて外圧という形で押し寄せてきてる
本来は国内から声を上げなければならなかったんだけどな。

609 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:45:07.58 ID:tJ7J4g4C0

>>599
そんなにむきになって母性否定しなくてもいいじゃん。
子供が記憶を持たない3歳までは女にやらせようよ。おっぱいでるし。

610 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:45:07.68 ID:43Tqpi0v0

>>602
私は、例え父親が親権主張しようが親権は母親、父親は慰謝料・教育費を払えのイメージしかない

611 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:45:07.95 ID:scYPT/vb0

>>595
そんなことはない。余裕で母親側が親権を取る。
離婚の原因が母親側の浮気だろうが、母親側の浪費にあろうが、親権は母親側に
有利にある。
証拠付で母親からの子供への虐待（立証が必要）がある場合か、母親が犯罪を
犯したときくらいしか父親が争っては親権を取れないのが現実。

612 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:45:57.02 ID:8lpxKfaVO

「母性なんてものはない」
「子供にとって、父親と母親に育てられるのは変わらない、経済力が大事」
これは絶対間違ってるから(´･ω･｀)
子供がより欲するのは自分を産んだ「母親」
残念ながら揺るがない事実です、所詮人間も動物だから・・・・

613 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:46:08.95 ID:VSBpAPRt0

>>609
おっぱいは忘れろよ・・・

614 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:46:19.01 ID:JeiMlHCP0

>>595
＞妻がバリバリのキャリアウーマンで普段から夫が家事育児をしていたなら
＞日本の裁判所では父親側が一方的に親権を取れるだろうな

女は専業主婦が多く、夫だけが働かされている今の状況では、父親が育児に
余り関われないのは自然。これは育児が嫌いだからではなく、妻が自分は働かず
夫を一方的に働かせて、育児に関わろうとさせてないだけ。

男性差別だと思うな。
そういうなら女もフルタイムで働けよ。

615 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:46:21.67 ID:TrSsvcSg0

正直どうでもいい
誘拐犯ならさっさと引き渡して向こうで処理すればいい

616 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:47:57.24 ID:tJ7J4g4C0

>>603
男が育児休暇とってお父さん偉いってなるのかなあ。
日本って働いてる人が偉いって考える人ばかりだよね。

617 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:49:41.93 ID:xoK4yRv30

「日本に住んだら行けないのか？」　　この疑問は意味がわからん。

現地の法律と判決に従えばいいのであって、問題のある状態で帰ってくるのが悪いだろ。

問題の無いときに日本に来て、住めば良いのに。

公的機関か、旦那への相談ナシに子供連れ去ったら犯罪だろ。

618 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:50:40.91 ID:BRRUaN930

>>601
日本は属地主義じゃないから
国内に入ってしまえばそうとは言えんな
勿論その場合は国内の親権の基準が適応されるから
父親に親権があると判断されるとも限らない
こういう性質のものは犯罪人引渡し条約の対象にもならない
だからハーグ条約を例に出して恨み節

619 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:51:45.57 ID:Fce6sjEA0

>>609
どんだけおっぱいが好きなんだよ……
いい加減乳離れしなさい。

620 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:51:48.89 ID:o/IuKVKF0

>>573>事実、母子家庭は大学進学率が低いし。

いや寧ろ母子家庭でも大学行かせるのは多い様に思う。

ダラシナイ亭主（低学歴＆ウダツノ上がらない甲斐性なし似非職人なんかに多い）と辛抱してる嫁・・・みたいな家庭の方が
寧ろ子供の進学は難しい。子供の働く￥アテニする（教育より働かせて家に￥入れさせる様な）
馬鹿親も多い。

621 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:52:57.45 ID:iy4X33s+0

>>606
うーむ、俺の感覚では>>611なんだけどな…。
最悪はフェミが入れ知恵してエアDVをでっち上げるまであるでしょう。

622 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:54:05.00 ID:er99ibUA0

>>620
離婚して養育費ふんだくってる母子家庭は違うんじゃないかなあ

父親が死んでしまった母子家庭とごっちゃの統計しかどうせないだろ

623 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:54:37.01 ID:JeiMlHCP0

>>609
母性というのをいい意味で使っているようだが、これ女性差別だぞ。
性別役割分業論で女性を縛り、彼女たちの可能性を閉ざすもの。
そうフェミニズムは主張してきたし、俺もそうだと思う。

父性も同じ。女性にも父性の代わりはできるし、男性にも母性の代わりはできる。
アニマ（男性の中の女性性）とアニムス（女性の中の男性性）は男女双方が生まれながらに
持っているもの。

624 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:55:38.53 ID:tJ7J4g4C0

アメリカも二世帯同居が増えてるみたいだし、日本も旦那の家に二世帯同居がデフォにもどしたほうがいいね。
母親が子供を連れ出すと子供の環境が自ずと変わっちゃうから子供もかわいそうだし父親のところに残りたがるだろうし。

625 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:55:40.13 ID:lvMRu+XJ0

男女平等は女を労働力として活用するのが主目的
いい気になってたらリングにあげられちゃったみたいなｗ

626 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:56:05.20 ID:45ugQul4O

これからは日本国内でも、
子供つれて一方的に｢実家へ帰らせていただきます｣は
禁止技にしよう。

627 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:56:30.54 ID:fHGyfnp+0

どうしようもねーな

628 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:57:21.73 ID:iy4X33s+0

>>626
それやられたら110に電話して子どもが誘拐されたって通報しようぜ。
ハーグ批准したら面白いことになるぞ。

629 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:57:54.57 ID:JeiMlHCP0

>>620
母子家庭の大学進学率が極度に低いと客観的な数字が出ているのに、その論は通用しない。
往生際悪いぞ。日本の全貧困家庭の7割以上が母子家庭。

共同親権は人権意識が高まった時代の趨勢。観念して認めるべき。

630 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:58:19.10 ID:oV/EUojZ0

<丶｀Д´>＜イルボンが反論しなくなって長期間たてば、黙認の法理で竹島はウリナラのものになるニダ。
↓
<=( ´∀｀)＜アメリカに住んでいてもイルボンで長期間過ごせば、常居所がイルボンになって日本法が適用されるから、こどもはウリのものniだよ。

領土とは？実効支配とは？ - BIGLOBEなんでも相談室
領域主権を確立するためには、その法的根拠が必要となります。これが権原とか領域権原とか言われるものです。権原として以下のものがあります。＜略＞
・平和的・継続的な実効支配：他国から抗議されることなく長期間実効支配する。（無主地でなくてもok。パルマスの判例では時効取得としている）
ttp://soudan1.biglobe.ne.jp/qa4264825.html
ステップアップ法律学
先占とは言いがたいような場合でも、他国の黙認があれば、領域権原の原始取得が認められる。これは、取得時効の代わりの領域権原として主張されることが多い（黙認の法理）。
ttp://www4.ocn.ne.jp/~masa2080/stepup-law10.html

法の適用に関する通則法
第五節　親族
（婚姻の効力）
第二十五条　婚姻の効力は、夫婦の本国法が同一であるときはその法により、
その法がない場合において夫婦の常居所地法が同一であるときはその法により、そのいずれの法もないときは夫婦に最も密接な関係がある地の法による。
（離婚）
第二十七条　第二十五条の規定は、離婚について準用する。ただし、夫婦の一方が日本に常居所を有する日本人であるときは、離婚は、日本法による。
（親子間の法律関係）
第三十二条　親子間の法律関係は、子の本国法が父又は母の本国法（父母の一方が死亡し、又は知れない場合にあっては、他の一方の本国法）と
同一である場合には子の本国法により、その他の場合には子の常居所地法による。
ttp://law.e-gov.go.jp/announce/H18HO078.html

常居所 - Wikipedia
日本人について
＜略＞
* 外国に5年以上滞在している場合は当該国に常居所があるものとする。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/常居所

631 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:58:47.76 ID:tJ7J4g4C0

>>623
なに女性差別って。女性は差別されてしかるべきだよ。
それに女は男を職場に追い出して仕事したがってるんでしょ。なら3歳まではやらしときゃいいじゃない。

632 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 04:59:42.64 ID:8lpxKfaVO

>>623
＞性別役割分業論

これがまったくないと思うのが不思議
じゃあなぜ男と女の身体の構造は違うの？
まさに欧米文化に毒されてるな
権利、権利、同権、同権！
生物は全て同じだとでも？
古より受け継がれてた日本の素晴らしい文化忘れんなや(´･ω･｀)

633 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:00:03.58 ID:JLs4AOGkO

>>1

あっという間に米は朝鮮に洗脳されたよな

634 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:00:59.33 ID:iy4X33s+0

>>631 >>632みたいに、土人並に頭の中が未開のやつって日本にもいるんだな。

635 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:02:46.08 ID:jpQTCpf40

>583
いやいや、夫に問題ある場合、子供残すのはちょっとよろしくないのでは？
ましてや外国では、法が公平（と言えるレベル）であるとも限らないのだし。

問題の本質は相手国でも日本でも、裁判の公平性に疑問符がつくところだと思う。

あと、女性の所有物とは思っていない。
能力、人格等総合的に相応しいと思われる方が親権を得るべきだと思う。
共同親権は、たらい回しイクナイと思う。
親の権利にばかり目がいっていて、子供に安定した環境を用意するという考えが欠けている。
まあ、子供に会わせないっていうのはよほどの場合を除いてすべきでないとも思うけれど。

636 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:03:01.20 ID:sWnQ4uv80

気持ち悪いスレだなあ

637 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:03:23.00 ID:Fce6sjEA0

>>632
日本の伝統の話をしちゃうと、君達の側（誘拐女性擁護側）は
かえって旗色が悪くなるから、やめておいたほうが良いと忠告しておく。

どっちかというと、女が男の家に子を置いて出るほうの期間が長かったろう。

638 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:04:50.91 ID:scYPT/vb0

>>628
家庭内のことには「暴力事案以外は」立ち入らないのが警察と裁判所の鉄則。
今までにもう数え切れないほどの通報があるが、その全ての事案で警察は動いていない。
誘拐は暴力事案とはならない。

639 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:06:29.16 ID:tJ7J4g4C0

>>634
いや明らかにID:JeiMlHCP0がおかしいよ。女は育児したいから男を追い出してるみたいに言ってみたり、
女に育児させるのは差別だと言ってみたり。ご都合主義がひどい。

640 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:07:59.08 ID:8lpxKfaVO

>>634
土人とか言って逃げんなよ(´･ω･｀)
生物の基本、根本、原理原則はいくら時代が発達しようが変わらないよ
動物だもん、ロボットじゃないでしょ？そうゆうのを軽んじて、ないがしろにするのは間違ってるよ
おまえも母ちゃんから生まれて来たでしょ？

641 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:08:03.15 ID:VSBpAPRt0

>>635
だからさ、緊急避難っていうなら後からでも良いから法廷に出たんですか？
出ないで、そのまま知らん顔して話し合いにも応じないから誘拐犯になってるんでしょうが。

>裁判の公平性に疑問符がつくところだと思う。

貴方言ってることがメチャクチャ。
疑問符ばかりつけるけれど、裁判所の公平性を否定するなら一体何をもってして公平とするの？？？？
裁判所を否定して感情的になった両親がどこで親権を明確に決められるんですか？？

642 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:08:38.08 ID:xoK4yRv30

法整備を求める事と、判決を無視して外国に連れ去る事は同レベルではあるまい。

父親と母親、どっちに問題があるかはハーグ条約云々ではなく、現地の裁判で決する事じゃね？

643 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:08:54.86 ID:iy4X33s+0

>>638
そうなのか。それは残念だな。
でも外国人と結婚して夫か妻が国外に子供を連れだしたら誘拐になるんだから、
そこの線引きが曖昧にならないですかね。

644 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:11:11.66 ID:Fce6sjEA0

>>642
問題の核心はそこなんだけどね。
それが分からない人が多くて。

645 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:12:12.41 ID:JeiMlHCP0

>>632
オレはマスキュリスト。男性差別に反対するが、女性差別にも賛成ではない。
保守派のアンチフェミとも違う。

古の日本文化というが、女性天皇もいたのが日本文化だ。
初代国王は卑弥呼という女性だし、その女王を弟ら男性が支えていたのも日本だった。
つまり古より女たちが社会進出してきたのが日本。

男らしさ、女らしさが強調され始めたのは、明治時代に欧米から男権主義が入ってきてからこの100年ほどに過ぎない。
専業主婦が登場したのは戦後のこと。
それまでは性別分業論に捉われず、男女とも働き協力しあって家庭を支えていた。

646 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:14:01.83 ID:scYPT/vb0

>>643
治外法権となっているわけではないから、国際間の問題はまた別となる。
外国籍となっているならなおさら。
>>638 はあくまで日本国内の問題。

647 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:14:02.43 ID:VSBpAPRt0

現地の裁判は不利だなんていってる人間もいるが、子供を育てている当地の裁判所が不適格なら一体どこの裁判所を使用すると言うのだろうか？？？

現地の裁判所といのは誰の目にも客観的に妥当な選択でしょう。

次に裁判所の公平性に文句つけるなら、じゃどこで親権を決めるんですか？？？？二人で話し合うんですか？もっとダメなんじゃ？

こんな戯言並べたって、誘拐行為の正当化なんて欠片も出来ませんよ。

648 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:14:32.55 ID:tJ7J4g4C0

>>645
今は原始時代じゃなしぃ
そんな昔の話されても困っちゃうｗ

649 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:16:28.55 ID:iy4X33s+0

>>646
なるほど、そういうことか。サンクスです。

650 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:17:12.32 ID:JeiMlHCP0

>>639
おかしくねーよ。
ここにも子供は母親が育ててこそ幸せ、という男女差別をする女性が多いだろ？
親権も母親がほぼ独占しているわけだし。

そういう一部の女性が共同親権に反対している。
そこは批判して当然だろ。

651 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:17:37.00 ID:wwEHNF7FO

この場合反日キャンペーンするのが主目的なの？日本人を貶めるくらいなら子供のことだって嫌いなんじゃないの？だから母さんと子供を一緒にしとくのが無難そう

652 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:18:24.60 ID:bQ7JrIkWO

>>631
「差別されてしかるべき(ｷﾘｯ」

バカじゃねーの？

653 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:19:03.58 ID:jpQTCpf40

>>641
>裁判所の公平性を否定するなら一体何をもってして公平とするの？？？？
どっちの国で裁判やっても公平性の確保が怪しいからモメているという認識。

あと言っておくけれど、日本の刑法上、今のところは誘拐犯じゃないから。

654 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:19:28.63 ID:8lpxKfaVO

>>645
まったく同意(´･ω･｀)
アマテラス、卑弥呼・・
力は弱いけど見下さず、女を尊重して来た日本の伝統は本当に素晴らしい
最近の女叩きは間違ってる、メディアのとかのせいだ
女が調子に乗らされてバカがたくさん出て来たのもそのせい
そうやって誘導してるメディアを叩くのが正確、女を叩くのは間違ってる(´･ω･｀)

655 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:20:40.53 ID:I3hub+Ek0

アメリカって意外と情けない男が多いんだな

656 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:21:21.48 ID:tJ7J4g4C0

昔って肉体労働全盛なんだし、その時のほうが男らしさ女らしさがなかったというのは初耳だなあ。
江戸時代でいいなら、士農工商全ての要職を男にしてもいいよね。

657 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:22:48.43 ID:er99ibUA0

これアメリカの一般人はどう思うのかって視点がよくわからんな

658 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:24:32.12 ID:tJ7J4g4C0

>>652
「差別と区別は違う（ｷﾘｯ」とか言ってごまかすよりは誠意あるだろｗ
女は差別されてしかるべきだよ。男とは違うんだから。

659 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:24:42.76 ID:Fce6sjEA0

>>651
アメリカにおける子供の存在って
日本における子供よりもっと切実な存在化してるんだよ。
アチラでは男女は何度でもくっついたり離れたりするもの。
自分も離婚してりゃ、両親も離婚して再婚してて疎遠になってたりして、
親戚関係も際立って不安定かつ広がりようがない。
自分の永遠かつ唯一の身内が子供なんだよ。

まぁ多少反日キャンペーンのきらいも見受けられるが、
そのネタとスキをプレゼントしてあげたのは件の日本人女性だ。

660 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:25:47.53 ID:xs7dpf650

アメリカは反日！

661 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:26:09.30 ID:VSBpAPRt0

>>653
>どっちの国で裁判やっても公平性の確保が怪しいからモメているという認識。

裁判の公平性や、親権の協議が裁判を通じて行なう妥当性自体はモメてなんかいないでしょ。
第一、「揉めてる」を言い訳に誘拐犯を野放しにしていいわけが無い。

>あと言っておくけれど、日本の刑法上、今のところは誘拐犯じゃないから。

いや、日本の刑法上違おうが、当該国では誘拐犯だよ。
そういうの脱法行為に近い考え方だぞ。

662 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:26:12.12 ID:hL4pJNYSO

女専用車両と痴漢冤罪の話の流れに似てる

663 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:26:36.99 ID:JeiMlHCP0

>>654
女を叩いているのではなく、男性差別をする女性や男性の行為を叩いていると思うけどね。
男性にも男性差別をする馬鹿は多いが、女性にも多いよ。
そこは批判しないといけない。

664 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:27:45.66 ID:xoK4yRv30

何時から文化論になったんだろうね。

665 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:28:45.54 ID:7oaYVyL20

これって日本人とアメリカ人とのハーフの地位が向上したってことだよな。
「誘拐」されたら困る貴重な子供だと思ってくれてるんだろ？

占領期に日本人のパンパンに産ませた子供なんて人間扱いしなかったもんな。
今でも東南アジアには父親不明の白人ハーフ孤児がいっぱい転がってて誰も気にかけない。

666 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:29:59.47 ID:er99ibUA0

親子間に誘拐という概念を持ち出す
訴訟社会アメリカが、まず病んでるんだけどな

667 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:30:02.44 ID:JeiMlHCP0

>>656
江戸時代や戦前までは大家族が中心で、女性ものら仕事をしていた。
薪割りも女性の仕事だった。
女の子だから重たいもの持てな～い、なんて言い出したのは最近のこと。

668 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:31:14.78 ID:BRRUaN930

>>661
あなたの言ってる事は、日本人が海外で日本で言う処の麻薬不法所持をしていて
当該国では刑法の対象にならないのに、脱法行為だから何とかしろと言ってるのと同じ

669 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:32:13.55 ID:zpuohSKg0

これBS1で朝9時からやってるABC WORLD NEWSではそのまま放送してたけど、
同じ日の夕方4時半のABC NIGHTLINEでは日本人の顔、全員ぼかし入りだったわ。
抗議でもあったのか？それとも自己判断？

670 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:32:15.50 ID:8Acgf8kw0

離婚が増えたからだろ

671 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:32:30.83 ID:tJ7J4g4C0

>>663
もう男女平等論に無理がきてるんじゃないかな。
差別しあったほうがお互いのためになるんじゃないかな。

672 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:32:41.04 ID:jpQTCpf40

現地の法に従え的な意見があるけれどさ、現地の法が誘拐だと言ったところで、我々までそれを受け入れなければならない義務は無いんだよ。
勿論妻側が必ずしも正しいとは言わないけれども。

極論は言いたくないけれども、法は絶対じゃない。
クーデターで政権握った王朝なんて、歴史上ごまんとあるでしょ。
エジプトで起きたアレも、法に反しているといえば反していたよ。

673 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:33:21.04 ID:er99ibUA0

>>668
横からだが
どう考えても同じじゃないよそれ

674 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:34:08.18 ID:dn2yI5vd0

反日キャンペーンには無理がある。アメリカ国内でも親権をめぐって裁判は日常茶飯事。
州を超えると大変らしい。

675 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:34:55.08 ID:wqDNdn2j0

日本の裁判所で親権を争えばいいだろ？
なぜ、そうしない？
その裁判例を出して、妥当性を言うなら話を聞く気になるけどな

日本はガキの幸福が一番重要
なんで、勝手に離婚した親の都合で子供が不幸にならなきゃいけないんだか

676 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:35:06.28 ID:tJ7J4g4C0

>>667
うん。
でも育児と炊事は主に女の仕事だったよね。

677 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:35:34.86 ID:Fce6sjEA0

>>657
現地アメリカでは、アメリカ人同士の離婚夫婦による子誘拐が頻発してて、
それがこんな法律が成立してる理由なので、イメージは相当悪い。
アメリカ人同士のケースでは、
子供を誘拐して行方をくらます方がロクでもないことのほうが多いので、
裕福な日本の実家で幸せにしてるイメージはまったくもたれていないだろう。
特に人種的にお行儀が良いと思われていた日本人が
「こんなことをするなんて！」というインパクトは強い。

アメリカで暮らしていた女性達は、こういった事情に詳しいはずなのに、
どうしてなんの対策もせずに出国してしまうのか、首をひねってしまう。

（ホントウに）ＤＶされていたのなら、
隣近所に逃げ込んで「ポリスにコールしてくれ！」って
大げさに騒いでくるぐらいのことはすればいいのに。

678 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:38:35.08 ID:8lpxKfaVO

>>663
男性差別をするバカ女、いわゆるフェミニストもまさにメディアや最近の風潮のせいじゃん？
男にさえたくさんいるし
それで女叩き？
それってまさに相手の良いように乗せられてないか？
間違ってる所はどこか気付けよ(´･ω･｀)
それとアメリカは今までも散々、高圧的に日本国内の事にさえ干渉して強引に法さえねじ曲げて来た
そんなアメリカ、海外の押し付けを行儀よく聞くのはもうウンザリだと思うわけ
日本人なら日本人側につくよ、俺は
この女の味方(´･ω･｀)

679 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:39:08.92 ID:VSBpAPRt0

>>688
ハァ？？？
真逆でしょ。
日本で合法だからって現地で違法行為をしていいのか？ってことだよ。

何言ってるんだ・・・

680 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:40:20.00 ID:VSBpAPRt0

>>675
なんで海外で暮らしていた夫婦の親権を日本の裁判所で争うんだよ。
何言ってるんだ。

681 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:40:53.61 ID:3YmdXn8u0

【歴史】大便に宿る神の力---佐賀の遺跡で「うんこ」の語源を示す文字確認(2/18)

佐賀県文化調査課は１７日、唐津市の蛭子（ひるこ）遺跡から出土した木簡に、
大便の俗称「うんこ」を示すとみられる文字「運固」が確認されたと発表した。
「うんこ」の語源を示す初の出土文字資料と見られる。

佐賀県文化調査課の主幹、後藤照彦氏は言う。
「大昔、この地方には土着の民間信仰がありまして、大便には豊穣の神が宿ると考えられていたようです。
日本神話に登場する天岩屋戸（あまのいわやと）は、アマテラスが村人たちの大便を
神通力で固めた物という説もあり、太古には日本全土で大便信仰が行われていたと
考える学者も少なくありません。神の力（運）を固めた神聖な物という意味で、
運固と呼ばれるようになったのではないでしょうか。」

今回の木簡発見は、それまでの説を裏付ける有力な歴史資料として注目を集めている。
今後、佐賀県文化調査課が木簡の解読を進めていく。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1200207879/l50

682 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:41:27.80 ID:er99ibUA0

>>677
ども

なんかな　「誘拐行為である」という概念が定着してるアメリカが相当病んでるような

683 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:41:40.73 ID:BRRUaN930

>>679
読解力無いな

684 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:42:02.53 ID:JeiMlHCP0

>>676
そして今、文明の利器が発達し家事炊事もしやすくなったし、
ロボット化や機械の小型も進んで、身体的性差も余り意味を持たなくなった。
性別分業はもう無用だろ。

というより過労死者や建設現場など命の危険が伴う仕事は男性がすることが
圧倒的に多く、それは男性差別だと思うな。

これを性差別構造として問題にすべきなんだよ。
こういう体力的にきつい仕事にも、女性たちに進出してきてもらわないといけない。

685 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:42:44.04 ID:7oaYVyL20

>>669
自己判断だと思う。
日本の衛星番組が外国のニュース番組を輸入して流す場合、
あまりにも強烈な日本バッシング、日本の報道倫理に触れるようなものは改変したり隠すことがある。

前にBBCが反日報道した時に日本人の同時通訳が自己判断で黙り込んで
後で叩かれてたことがあったよ。

686 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:42:54.27 ID:45ugQul4O

これは日本妻が悪い
逆に日本からアメリカに夫が連れ去ったならアメ夫が悪い
そらそうよ

687 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:44:33.97 ID:Fws4iozXO

もし親が離婚したら母ちゃんどうすんだろうと考えてしまった

688 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:44:50.22 ID:tJ7J4g4C0

>>678
まあね。
男が親権取れるようにしてくれたら、家父長制度を復活させてみせますよ。

689 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:45:04.73 ID:BRRUaN930

>>686
じゃあこの子供をアメ夫が連れ戻したらどう？
悪いのはどっちになるの？

690 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:45:55.65 ID:er99ibUA0

>>683
いやお前がおかしい

それをいうなら、こむかいみなこ　の例を出さないとあってないって

691 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:46:36.25 ID:wqDNdn2j0

>>680
子供と母親が日本人で日本に住んでるからだろ
お前こそ何を言ってるんだ？

日本からアメリカ人の母親と子供が勝手にアメリカに帰ったら、日本人の父親は子供を取り返すためにどうするんだよ？
アメリカの裁判所に訴えるだろうが

この当たり前のことをやれと言ってるんだよ、アホか

692 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:47:06.19 ID:jpQTCpf40

>>684
さすがに全廃は無理だべ。
身体的性差の意味が薄くなってきたのは事実だと思うけど。
あと、男の側の見栄が結構大きいキガス。
なんだかんだでモテたいと思ってしまう位には、我々は悲しい生き物なのさ。

693 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:48:12.62 ID:45ugQul4O

>>689
連れ｢戻す｣のは悪くないな
それアメ夫は悪くない

694 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:48:25.46 ID:VSBpAPRt0

>>683
>>668
>あなたの言ってる事は、日本人が海外で日本で言う処の麻薬不法所持をしていて
>当該国では刑法の対象にならないのに、脱法行為だから何とかしろと言ってるのと同じ

だから、真逆だろ。
海外在住の夫婦の子供の親権の問題だぞ？
事件は日本じゃなくて海外で発生してるんだよ。
日本で合法だろうと、海外で違法行為ならその国においては犯罪者だ。
海外で犯罪を起こそうと、日本に逃げ込めばOKってのは脱法に近い考え方だよ。

読解力が無いのは君だろ・・・

695 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:49:47.35 ID:LZ1gU0CF0

>>689
これは米国で子供生んで米国で暮らし子育してる話が前提でしょ？
じゃ～米国の法律に従わなければならんだろ．．．

696 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:50:29.09 ID:er99ibUA0

実際連れ戻しにきてるよ

697 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:50:46.90 ID:tJ7J4g4C0

>>684
危険な仕事があるなら男がしたほうがいいよ。その代わり女にはあらゆる場面で一歩下がってもらう。
仕事というものがあって、その内容に差異がある限り、役割分担はなくならないだろうね。

698 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:50:52.41 ID:BRRUaN930

>>690
居る場所では不法行為にならないケースと言いたかっただけよ
どっちで不法行為をおかしたって話じゃない
そもそも>>661はアメリカで不法行為だと言うケースを
日本で裁けと言ってるのと同じ

699 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:52:11.35 ID:VSBpAPRt0

>>698
君は脱法行為という日本語の意味が分からないのか？

700 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:53:24.01 ID:RwN5wvYH0

>>693
そうだよね
父親が本当にそうしたいなら日本に来て子どもを説得して連れて帰ればいいことなんだよ
それをしない時点でこのアメリカ夫どもの言ってることは信用できない

701 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:54:31.17 ID:BRRUaN930

>>693
その「連れ戻す」(自分で書いた文言ではあるが)という認識は
アメリカ国籍保有者の不法出国の件だよね？
しかし日本国籍保有者でもある訳で
日本側の認識としては「連れ帰った」になるんだよね
日本に入った段階で認識の変わる話だと思うよ
アメリカ側の見解は違うだろうけど

702 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:54:34.52 ID:VSBpAPRt0

>>700
なんだそれ。
実力行使の結果オーライなら裁判所いらんだろ。

703 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:55:08.67 ID:6yYuWq8F0

てか、個人の犯罪（？）行為と反日キャンペーンって別物じゃ…

704 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:55:19.54 ID:xoK4yRv30

現地の（ｒｙ

705 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:55:33.79 ID:er99ibUA0

>>698
だから最初から言ってることがおかしいだけだよ

これは言っちゃえば
日本で犯罪犯して海外に逃げてる小向美奈子の例とおんなじ

日本で銃所持禁止だからアメリカで銃を持ってる奴が脱法行為だとか言ってる
おまえさんの例が、なにもかも間違ってる

706 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:55:39.38 ID:tJ7J4g4C0

>>692
世の中のあらゆる部分が効率化されていったら、最後に残るのは性を売り物にする仕事になるんだけどね。
男みたいな女より、女らしい女にサービスしてもらったほうが楽しいもんね。

707 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:56:13.62 ID:VSBpAPRt0

>BRRUaN930

現在の批准されてない状態を基準に、脱法行為でも正当化するというのなら、批准後は正式に犯罪者認定でいいんだよね？

708 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:56:21.05 ID:XBt7aYPO0

>>698
日本国内で同じような行動した場合も逮捕の対象になってなかったか？

709 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:57:44.14 ID:jpQTCpf40

>>695
基本はそうなんだけど、我々まで米国の法律判断を是としなければならないわけではないでしょう。
同じ国の裁判官同士でさえ、有罪か無罪かで判断が割れる事はしょっちゅうだし。
すべきではないけど、拒否するのも止む無しな場合もあるよ。

710 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:58:03.46 ID:jYJxlfF40

日本の異常な女性優遇がこのような
勘違いフェミを増やしてしまった

そもそも男女同権を主張する日本女は
男性と同等の報酬を要求するが、仕事は
女性扱いを要求し労働力に差異が生じる
また権利を主張するが義務を果たさないのもフェミの特徴
欧米はその点で先進国

ところが日本は勘違いフェミが
同権主張ではなく優遇主張をした結果
逆差別が増大してしまったのである

今現在、日本は男性差別が著しい国である
それは様々な事象で顕在化している
その権化は離婚後の単独親権だ

共同親権を支持！！

711 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:58:24.01 ID:BRRUaN930

>>699
アメリカから見た意見なら
日本人が語るまでもないんだが
何が言いたいんだ？
少なくとも日本人にとっては誘拐犯ではない
つまり脱法ではない
越境による脱法行為だと言いたいのなら
最初から筋違いだ

712 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:59:08.51 ID:wqDNdn2j0

>>710
アホかよ
子供の利益が最優先だよ

713 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:59:30.51 ID:VSBpAPRt0

他国で誘拐犯になってるのに、日本で野放しなのがオカシイからハーグ条約に批准しろって話になってるのにさ、
海外では違法でも日本で合法なら・・・なんて脱法行為を正当化するのはどーかと思うな。

714 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 05:59:47.87 ID:OxkvZyUBO

15:帰化しても心の中は韓国人の白真勲 2011/02/15(火) 01:05:52 ID:XuBmx/WnO[sage]
民主党は、観光振興や渋滞解消などを目的に地域ごとに時期をずらした連休を導入する「休暇分散化」構想をまとめた。
与野党で協議の上今国会中に祝日法改正案を議員立法として提出を目指す。中国の建国記念日「国慶節」（１０月１日）に配慮し、
１０月第１週に連休を設けない方針。日中の観光客がかち合って渋滞・混乱することを懸念したというが、
日本の休日が中国の行事に左右されるのは本末転倒だといえる。祝日の「意義」までも骨抜きにされる危険性もある。
　２月３日の党会合では白真勲参院議員が「韓国の秋夕（チュソク、旧暦の８月１５日、
韓国の旧盆で連休）との重複」についても確認するよう要望している。

白真勲には失望した。帰化したのに、日本のために働かずに
祖国である韓国の利益を優先する売国っぷり。
日本への帰属意識のないインチキ帰化人は議員辞職してほしいです。

715 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:00:14.39 ID:er99ibUA0

>>700
>>702
実際連れ戻しにきてる
それを、第三者の視点で見ると、それこそ誘拐にしか見えんけどな

あくまで日本の報道でみた視点だけど

716 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:00:22.48 ID:45ugQul4O

>>701
そう、相手国に逃げ込まれると自国法の訴追が及ばなくなる。
誘拐が誘拐でなくなる、手出しできなくなる、泣き寝入りになる。

だからお互いに条約締結して、追い合える関係を結びましょうって話でしょ。

717 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:00:25.18 ID:VSBpAPRt0

>>711
そういう屁理屈はいい加減止めましょうってことでハーグ条約なんだな。

718 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:01:21.90 ID:scYPT/vb0

フェミとアンチフェミが議論しても議論にならないという典型的なスレだな。ｗ
それにアンチ飴も加わってもっとひどいことになっているが。

719 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:01:46.15 ID:wqDNdn2j0

>>713
そもそも脱法行為じゃねーから
脱法行為の意味を説明してみろ

720 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:03:09.47 ID:er99ibUA0

まあ、殺人とちがって誘拐は社会的概念の関わるもんだい　だからなんだろうなあ

721 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:04:02.59 ID:VSBpAPRt0

>>719
制度の盲点を突いてる違法ではないが問題のある行為だよ。

日本国内で合法だからと言って、他国に居住中に他国の法律を破るのは問題が無いのか？

日本に逃げ込めばOKって正に脱法行為じゃないか。

722 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:04:37.31 ID:tJ7J4g4C0

>>710
多くが控除の範囲内で働いてるだけだしな。
江戸時代と同じ、子供背負って炊事洗濯して、空いた時間にのら仕事。

723 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:05:50.65 ID:AGMdlzcy0

日本の女にはほとほと嫌気が差しました

724 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:06:13.46 ID:xoK4yRv30

日本人＝現地の法律や裁判に従わない

こんな認識になったら、大変だよな。アメリカだけの問題じゃない。

725 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:06:22.39 ID:VSBpAPRt0

どーでもいいが、モラル的にも、日本で合法な行為なら海外で違法行為を働いて構わんと思ってる奴は日本から出るなよ、マジで。

726 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:11:15.96 ID:tJ7J4g4C0

まあ欧米諸国さんもイスラムのムチ打ち刑に文句付けたりするし
それが許されるならアメリカの制度に外から文句言ってもいいとは思うけど。

727 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:11:40.49 ID:BRRUaN930

普通は誘拐と言えば凶悪犯罪だからな
こういうレアなケースを普通の誘拐と同列に語ってしまう事にそもそも問題がある

728 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:12:18.18 ID:YEw0G4kpO

じゃあ沖縄基地の米軍ヤローが年間何人強姦してるか公表して
アメ公は強姦魔だ！アメリカ人は生きたまま火をつけて殺すべき！
って特集やってみようぜ！！

729 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:12:49.48 ID:gsI+yC3P0

国際結婚際に取り決めが出来るので正式に米で裁判すればいいんじゃねえの
現実問題でこの手の事例が出来れば軽率な行動せんだろうし
つうかこの手の馬鹿夫婦の個人的な問題を国際問題に摩り替えようとしてる
ABCは気持ち悪いわ

730 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:13:57.34 ID:er99ibUA0

>>727
とりあえずこれ読んだか>>705

>>727には同意だが、レアケースじゃねえよ

731 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:16:02.61 ID:VfW4xPRY0

>>727
父親からしたら凶悪犯罪だけどな。営利誘拐と違って金を払ったからって返してもらえない。
命の危険がないのだけが救いだけど。

732 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:17:19.09 ID:BRRUaN930

>>730
読んだけど自分にはどうでも良いレスかな

>レアケースじゃねえよ

言い方が悪かったかもしれんけど
誘拐の多様性の中ではって意味な
発生率の話ではなくて

733 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:18:16.46 ID:er99ibUA0

>>732
だから、おまえさんの言い訳は全部ずれてんだよ

734 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:19:40.72 ID:BRRUaN930

どうでもいい

735 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:20:11.57 ID:wqDNdn2j0

>>721
もっとちゃんと書け
意味不明だよ

＞制度の盲点を突いてる違法ではないが問題のある行為だよ。
制度の盲点って何？
「行為」が日本への連れ去りを意味するなら、制度の盲点というのはその連れ去りを許してしまうアメリカの出国手続きのことだろ
アメリカの出国手続きのことなんて知らんがな

＞日本国内で合法だからと言って、他国に居住中に他国の法律を破るのは問題が無いのか？
他国に居住中なら、その他国で法律を適用、執行すればいいだろ
今、母子がいるのは日本だけどな

＞日本に逃げ込めばOKって正に脱法行為じゃないか。
だから、これは脱法行為じゃない。
法律の効力が原則としてそれぞれ国内にしか及ばないことの帰結だろ

日本で親権を得るために裁判を起こせばそれでいいじゃねーか
それに勝てば子供を連れ返せるさ
何なんだろうな、一体
なぜ、そうしない？

736 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:20:21.33 ID:1S3Mm0pW0

全て世界基準に合わせるべき。

・ハーグ条約批准
・死刑廃止
・記者クラブ廃止
・捕鯨禁止

737 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:21:10.88 ID:VSBpAPRt0

海外で違法行為を働き日本に逃げ込む。
確かに違法ではないが脱法行為とも言えるこの現状がオカシイからハーグ条約の批准と言う話が出ている。

それなのに、「日本では合法だ。」を繰り返す人はスレの意味合いを根本から理解してないんじゃないか？

738 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:21:41.11 ID:jpQTCpf40

そもそも誘拐って言い方がおかしくね？
普通の金目当ての営利誘拐とかとイメージがごっちゃになる。
国境またぐから、夫婦間のよくあるトラブルが大きくなってるだけだってのに

739 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:21:41.53 ID:tWiOO47P0

>>727
アメリカとか欧州の方からクレームがあるから、条約批准を政府の方で考えているのだろ
突然、それをやってしまえば、世論の反発もあるから
その前に周知させようと、メディアを動かすってのはよくあることだ。
実際、児童ポルノ法を成立させる前にも似たような事をやっている

740 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:21:54.44 ID:fHGyfnp+0

甘ったれんなババア

741 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:23:39.79 ID:er99ibUA0

＞アメリカの出国手続き

これナゾだよなあ
たぶん州のそとに出ちゃうとわからないとか、そんな感じなのかねえ

だって、内容はともかく犯罪者なわけでしょ
それとも出国までは犯罪行為に逆に問われないってことなのか

742 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:24:05.66 ID:LZ1gU0CF0

>>709
だってさ、その母親は米国に入国する時に米国の法律を遵守しますかとか
飛行機の中で書かされて、入国審査を経て米国に入ってるはずじゃん。

743 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:25:22.21 ID:VSBpAPRt0

>>735
>制度の盲点というのはその連れ去りを許してしまうアメリカの出国手続きのことだろアメリカの出国手続きのことなんて知らんがな

出国手続きの問題ではない。
日本で合法だからと言って他国で違法行為を働くことを脱法行為と言ってるんだよ。

>今、母子がいるのは日本だけどな

ちょっと理解力の足りない人？
事件発生は海外で起きてるのであって、犯行後に日本に逃げ込んだから問題が無いってのは通らない。

>日本で親権を得るために裁判を起こせばそれでいいじゃねーか

それまでに夫婦で居住していた実績も考慮せず、やったもの勝ちな発想しか出来ないレベルでよく書くな。

744 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:27:01.06 ID:VSBpAPRt0

日本で合法だから、海外で違法行為働いていいと思ってる奴は日本から出るなって。
まじでキチガイだろ。

745 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:28:00.62 ID:er99ibUA0

詳しいことは知らんのだが
出国した瞬間に犯罪が発生してるんじゃないのかね
条約に批准してるところでは、その発生した犯罪行為を共有するけど
日本は関係ないという

746 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:28:13.96 ID:/ovfaREiO

おまえら自分の子供が誘拐されてずっと会えないで、もしかしたら一生会えないのかもってなったらどうする？
そんで北ﾁｮﾝの横田めぐみさんの両親みたいな人生になるって耐えられるか？ずっと毎日考えて生きるんだぜ？
明日は会えるかも明日は会えるかもって。
毎日夢をみるんだよ？
そして寝不足と考えすぎで頭は痛いは飯は喉を通らないは、ハッキリ言って引き離した奴殺したくなるだろ
俺は３年も子供達に会えない
会えないどころか何処にいてどんな生活してるのかすらわからない
これって虐待だろ

747 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:28:18.79 ID:wqDNdn2j0

>>737
＞確かに違法ではないが脱法行為とも言えるこの現状

だ・か・ら、正確にはアメリカでは違法だが、日本に逃げ込めばアメリカの法は適用されないという話だろ
そんなものはいっぱいある
つーか、それが原則なんだが
それが不満というなら、全世界共通の立法機関でもつくるしかねーだろ

そうなっていない現状を批判して何がしたいんだろうな

748 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:29:53.91 ID:VSBpAPRt0

>>745
裁判所で父親側に親権が認められ、かつ警察に届け出た瞬間からでしょう。

だから、出国時のシステムウンヌンいってるのは思考力の無い馬鹿。

749 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:30:37.61 ID:VfW4xPRY0

これって要するに、向こうで離婚が成立してしまって共同親権となった場合はもとより、
面会の権利だけでも認められたら事実上日本に連れ帰れなくなるから連れて逃げたってことでしょ。

かなり悪質。

750 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:31:00.19 ID:m6wFLeGx0

これって、CNNからABCに移ったキャスターの企画だっけ？

751 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:31:17.33 ID:VSBpAPRt0

>>747
だから、日本語が分からんのか？
脱法行為ってのは違法じゃないよ、ただ制度の隙間を突いて問題のある行為をすることで。

日本人が海外で違法行為を行なうのが問題ないのか？どうなのよ？？？

752 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:31:29.62 ID:45ugQul4O

これ、アメリカでは違法だけど日本だと合法っていうか、
アメリカでの違法行為を国境越えて追いかけられてないだけで、
同じことを逆の立場から日本→アメリカでやったら
やはり未成年者略取の誘拐事件になるんじゃないか？

日本で事件起こされても国境越えて日本の警察は追いかけられないだけで、
この件の違法性に日米間で倫理観的な相違はないと思う。
ただ立場が逆だから、国籍で守られてるだけ。

753 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:31:48.56 ID:YjzV5yNq0

ハーグ条約の正式名称は「国際的な子の奪取の民事面に関する条約」

児童ポルノと同じで、子供を出汁に利権を貪るという、いつものパターン

日本は、相手にしちゃ駄目

754 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:32:01.91 ID:er99ibUA0

>>748
なんか知らんうちにコッソリ連れてきちゃうみたいね
どうやら

気がついたときには遅いと

>>747
小向美奈子は逃げ得でいいのか？

755 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:32:07.13 ID:fE7fkc+20

>>745
人を殺そうが何しようが、出国どころか大使館に逃げ込めばもう手は出せないからな。
あとは外交問題。

この件を全く擁護するつもりは無いが。誘拐犯なんてどこの民主国家でも犯罪行為だし。

756 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:32:53.54 ID:VSBpAPRt0

>>747
>そうなっていない現状を批判して何がしたいんだろうな

だから親権に関しては国境を越えて基準を設けようとハーグ条約が持ち出されているわけだが。
そこで、脱法行為を得意気に正当化するって真性馬鹿なんじゃないのか？

757 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:33:52.91 ID:Fce6sjEA0

>>745
厳密に言うと、片親の許諾なく
子連れでどこかに行ってしまった時点で犯罪成立。
もちろん普段の生活範囲内の「お出かけ」で捕まったりはしないが、
隣の州とか無断で行ってたら、アウトにされてもおかしくないな。

758 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:34:01.45 ID:YjzV5yNq0

>>749
>これって要するに、向こうで離婚が成立してしまって共同親権となった場合はもとより、
>面会の権利だけでも認められたら事実上日本に連れ帰れなくなる

それは、悪質だな

>から連れて逃げたってことでしょ。

当然、そうするよな

759 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:34:37.71 ID:/h2lHDys0

もし母親や子供が日本国外に行った場合にアメリカに送還され逮捕される可能性も
あるということでしょう。その免責を与えないと問題は解決しそうにないなあ

760 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:35:35.88 ID:VSBpAPRt0

>>758
>当然、そうするよな

なに馬鹿なこと言ってるんだよ。
アメリカに住んでるならアメリカの法律守れって。

守れないなら日本から出るなよ。
犯罪だけ起こして日本に逃げ込むとか最悪だから。

761 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:35:46.23 ID:wF5l+1HF0

「誘拐犯」という言い方をしたのは
それだけアメリカや欧州国が腹を立ててるって事の表れだろ。
外交上、あまり我を張りすぎてフェミの言いなりになってるのは
日本にとって損失が大きいわ

762 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:36:17.26 ID:1Vspwcq00

レスを一通り読んでの感想

これだから女は・・・
自分の都合のいいようにしか

763 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:36:50.03 ID:+D9eq8us0

白豚に子供を渡してはいけない

子ども3人に20年間性的虐待、7人生ませた男の公判始まるドイツ
http://news.livedoor.com/article/detail/5355504/

ドイツで20年以上にわたり実の娘と、双子の義理の娘と息子の3人に
性的虐待を続け、義理の娘に7人の子どもを生ませた男（48）の公判が15日から始まった。

判事が読み上げた18歳の実の娘による手記によると、娘が初めて父親にレイプされたのは12歳の誕生日で、
友達がみなパーティーから帰った後だったという。その後、週に1回の頻度でレイプされるようになった。
「あなたのせいでわたしの人生は生き地獄になった」と娘は記している

764 ：745：2011/02/20(日) 06:37:25.08 ID:er99ibUA0

レスしてもらってありがとう
無知で、すまんかった

765 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:37:35.53 ID:1S3Mm0pW0

ハーグ批准のあとは、
どちらの国で離婚を成立させるかが重要になるってことか。
いよいよ国際結婚＝馬鹿の極みということになる

766 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:37:37.62 ID:bQ7JrIkWO

>>762
お前のレスも「これだから男は」としか言えないレベルだって気付けよ

767 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:38:07.00 ID:jpQTCpf40

>>737
そこまでして日本人女性が子供を連れ帰る事を悪だとみなしたがる理由が分からんわ。

母親が、この夫の元に居ては駄目だと考える。
現地の法律も信用できない。
なら現地で犯罪者扱いされる事を覚悟で日本に帰国するのってそんなに変じゃないでしょ。

勿論母親側が悪い場合もある。
それこそ誘拐って言葉が似合うようなケースだってあるだろう。

でも全部日本人女が悪いとは決められないでしょう。
母親からすれば、子供の幸せを考えれば法律なんて糞喰らえだと思うだろうし、それでいいとわしも思う。
母親の判断が正しいとは限らないけれどね。
間違ってるとも限らない。

768 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:38:18.14 ID:wqDNdn2j0

>>743
＞ちょっと理解力の足りない人？
＞事件発生は海外で起きてるのであって、犯行後に日本に逃げ込んだから問題が無いってのは通らない

犯罪者として罰するという話なら、日本に犯罪者として母親の引渡しを要求すればいいんじゃないか？
ハーグ条約じゃなくても、犯罪者引渡し協定にでもよればいいんじゃないの？
理解力のある方らしいから、「なぜ、そうしないのか？」聞きたいね（笑）

＞>日本で親権を得るために裁判を起こせばそれでいいじゃねーか
＞それまでに夫婦で居住していた実績も考慮せず、やったもの勝ちな発想しか出来ないレベルでよく書くな。
今、居住してるのが日本なんだから、そうするのが筋なんだぜ
ハーグ条約の批准にしたって、「日本の国会、内閣」が決断しないとどうにもならない

今、日本は批准してないんだぜ？
つまり、そのハーグ条約の効力は、日本に存在してねーんだよ

やったもの勝ちって、法の効力が原則として国内にしか及ばないんだから、そうなるのは仕方がないだろｗ
アンタは何を言ってるんだろうねｗｗ

769 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:38:36.49 ID:VfW4xPRY0

>>758
アホか。連れて逃げるのが悪質なんだよ。
日本に置き換えて考えてみろ。

日本で日本人夫とアメリカ人妻が離婚して、アメリカ人妻が親権を得た。
しかし日本人夫には週二日の面会の権利が与えられた。

こうなるとアメリカ人妻はアメリカに子供を連れて帰れない。だから決定が下される前に
アメリカに帰ってしまうってことだ。この行為が悪質なんだよ、アホ。

770 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:40:08.21 ID:VSBpAPRt0

>>767
>現地の法律も信用できない。
>なら現地で犯罪者扱いされる事を覚悟で日本に帰国するのってそんなに変じゃないでしょ

なにこの論理性の欠片も無いレスは。
女性の意にそぐわないと現地の法律も無視か・・・

771 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:40:36.38 ID:YjzV5yNq0

>>756
>だから親権に関しては国境を越えて基準を設けようとハーグ条約が持ち出されているわけだが。

>>753
>児童ポルノと同じで、子供を出汁に利権を貪るという、いつものパターン

専門の部署つくって仕事と予算を増やしたり、いろいろとおいしいわけよ

>>760
>アメリカに住んでるならアメリカの法律守れって。

差別と奴隷制度がいまだにはびこってる野蛮国の法律なんて、どうでもいいじゃん

772 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:40:41.56 ID:Fce6sjEA0

>>761
腹を立てているとかじゃなくて、法律でそう定義済みだから。
アメリカ人離婚夫婦同士でさんざん問題になっていることなの。
「あの行儀よい日本人が！」てんで目立っているけど、
別に日本人だけが誘拐犯扱いされているわけじゃなく、
離婚した親の片割れが子供を相手の許諾なく連れて行方をくらましたら、
人種も性別も無関係に、実に公平に「誘拐犯」だから。

773 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:40:45.98 ID:1Vspwcq00

>>766
君に言われる筋合いはない。>>652これだからなー

774 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:41:25.28 ID:jYJxlfF40

ＩＣＰＯ,ＦＢＩに国際手配されてるのは事実だ
フェミシンパは問答無用

日本は家族法を改正し離婚後の単独親権を
共同親権に変更するべきだ

775 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:41:55.11 ID:er99ibUA0

犯罪行為とはいっても
通常の犯罪人引渡し条約で適応してるわけじゃないってことは
アメリカでも、これは通常の犯罪行為とは違うっていう概念はいちおう
あるんだろうね

776 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:42:20.11 ID:VSBpAPRt0

>>768
>つまり、そのハーグ条約の効力は、日本に存在してねーんだよ

じゃ、批准した瞬間意見をひっくり返すんだなｗ

>やったもの勝ちって、法の効力が原則として国内にしか及ばないんだから、そうなるのは仕方がないだろｗ
>アンタは何を言ってるんだろうねｗｗ

だから海外に住んでるくせにその国の法律を守れないなら日本から出るなよ。

777 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:42:41.06 ID:uACRZpNo0

誘拐は若干言いすぎな感はある。
だがきちんと裁判は受けるべき。

778 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:43:25.44 ID:XBt7aYPO0

>>767
現地の法律も信用出来ないっていうなら最初からそんな場所に行くなよな。
しかも現地の人間と結婚して子供まで作って。
どんだけ頭がパーなんだよ。

779 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:44:21.57 ID:Fx/pChyc0

わかってない人が多いんだね。
この条約は批准すれば、一見平等に扱うように見えて、アジア人妻は子供を
残して一人で帰国するようにできてんだよ。

大不況のアメリカで、失業率が10％を超えているときに、現地の夫を離婚し
たアジア国籍の女がまともな仕事を探すのは不可能に近い。形式的には面会
権も親権も認められるが、アメリカに住むのを条件にさせられたら、離婚原因
がなんだろうと、ほとんどのケースで母親が子供を置いて一人で日本に帰国
するしかない。騒いでる人間の性別みてみな。全部男。

アメリカ人は日本人以上に外国からの連れ去り事件を起こしてる。
アメリカは「ハーグ条約に批准してる国では日本が一番多い」といってる。
ハーグ条約に批准してるアメリカも含めたら、アメリカのほうが多い。
でも、アメリカ側はほとんど外国には返してないよ。

日本人の親は一方的に子供を置いて去れ。と言われてるんだよ。

780 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:44:56.90 ID:VSBpAPRt0

海外に住むという意味を根本から理解してないパーが多すぎる。
日本で合法でも、現地で違法なことは、少なくともモラルとしてはダメなんだぞ。

781 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:44:58.71 ID:jpQTCpf40

>>749
共同親権の話をまだしてなかたな。
我輩片手落ち過ぎる。

782 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:45:12.48 ID:YjzV5yNq0

>>778
引きオタならではの、発想だな

恋愛結婚で、相手の国の法律まで気にする奴はいねーよ

783 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:46:29.87 ID:rhYJbaC9O

>>767
夫婦関係の破綻なんてどちらか一方が悪いなんていえないのがほとんどだが
子供の監護や親権に関しては
日本じゃ子供を奪取した方（多くの場合母親）が
もう片方の親に会わせないやりたい放題なのが異常であるという国内状況がこの問題の本質だよ。

784 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:46:31.78 ID:m6wFLeGx0

糞な父親は、日本に会いに来ればいいだろ。ビザなしで入国出来るんだし。
子供を連れ去ったり、変なことしないと約束すれば、母親だって少しの間ぐらいは会わせるよ。
子供の教育や医療のことを考えたら、アメリカがベストな所とは限らない。

785 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:47:01.14 ID:wqDNdn2j0

>>751
あのな、お前がわかってねーんだよ

犯罪というのは法律で定められるだろ
その法律の効力は原則として国内にしか及ばないんだよ

で、脱法行為というのは、法律の効力が及ぶことを前提に、実質的には違法な行為を、形式的には適法な形で行う行為を指すんだよ
例えば、実質的には人身売買なのに、養子縁組の形にするとか

＞日本人が海外で違法行為を行なうのが問題ないのか？どうなのよ？？？
問題あるよ
その国で法律に定められた通りに処理すればいいじゃない？
俺が「問題ない」なんて言ったか？

わかってないんだったら、黙ってたら？ｗｗ

786 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:47:09.96 ID:er99ibUA0

>>782
それで通用すると思ってるなら
それこそバカジャネーノってレベルだと思うんだが

787 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:47:34.66 ID:Fce6sjEA0

>>782
いざ結婚という段階で、
将来のことを何も考えないっていうお花畑は、
日本でも少数派ではないかと。
まぁＤＱＮカップル多くなったけどね。

788 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:47:58.75 ID:VfW4xPRY0

>>777
言い過ぎとかじゃなくて、親権のいざこざで片親が一方的に連れ去るのはよくあって
親による誘拐になるのよ。

http://en.wikipedia.org/wiki/Parental_Kidnapping_Prevention_Act

789 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:48:01.33 ID:X4i5KumR0

>>1の妥当性はおいといて、
欧米主導のスタンダードに物を申せるようになってきてるってのはいい傾向だよね。

790 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:48:30.78 ID:Ha67jf8l0

何が反日キャンペーンだ

後先考えず外人と子供作った売国奴なんかどうなろうと知ったこっちゃない

791 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:48:36.08 ID:45ugQul4O

たとえばアメリカから日本に逃げ帰った母子が、たとえばフランスへ旅行しました。

フランスはハーグ締結国だから、そこでバレたら逮捕されたりすんのかね？

792 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:48:52.07 ID:m6wFLeGx0

>>779
アメリカ以外の国は、子供にとって劣悪な環境だから、子供はアメリカにいたほうがいいという論理だろ。

793 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:49:01.74 ID:VSBpAPRt0

>>779
あのね、そもそも海外に住んで子供を育てるってのは、「その国で生きていく」ってことなんだよ。
その根本の認識を軽く考えすぎていないか？
「その国で生きていく」ってことはその国の法律の影響を受けるってことだ。

自分の好き勝手にならないと、不平等だ！不公平だ！と喚けばいいと勘違いしてないか？

794 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:49:41.50 ID:ajkXwJzE0

>>321
いや北朝鮮より韓国の統一教会がらみの日本人女性行方不明者のが問題だろ
解ってるだけで最低でも6500人いるのにマスゴミが問題とするのは北の話ばっかり
半島とは関わらないほうがいい
せめて注意喚起ぐらい全局でやらなきゃならないのにどこもやらない
むしろ旅行推進するぐらい、去年旅行いって帰って来なくなった人もいるのに

パチンコマネーやら電○の圧力で何も報道できないのかもしれないけど
ひどすぎると思うよ

795 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:51:05.90 ID:Ha67jf8l0

あ、ちなみに私は女ですｗ

796 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:53:13.26 ID:fE7fkc+20

この問題とハーグとはまた違うと思うけどな。
この女はただの誘拐犯だろ。

797 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:54:11.15 ID:tWiOO47P0

>>752
いや、日本でも違法になるよ。
実際に逮捕された例もある
ただ、日本の場合は民事不介入が原則だから、ほとんどの場合は警察の方も当事者同士で決着をつける事を勧めるから
事件になることが少ないってだけだ。
それでもたまに悪質と判断されたからか、誘拐罪で父親が逮捕されたりする事もあるけど

798 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:54:47.09 ID:wqDNdn2j0

>>776
＞じゃ、批准した瞬間意見をひっくり返すんだなｗ
俺のどういう意見を指してるわけ？
仮に批准してたら、事件はその条約通りに処理すべきだと思うが
その上で、子供が不幸になってる状況があるなら、ハーグ条約から脱退すべきだ、ハーグ条約批准に賛成した議員は首を吊れと批判するぞ

＞だから海外に住んでるくせにその国の法律を守れないなら日本から出るなよ。
アメリカの米兵が日本で強姦したりしてるよなあ
ホント、迷惑な奴らだよｗｗ

分析つーことができんのだな、お前は

799 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:55:01.71 ID:VSBpAPRt0

>>785
>その国で法律に定められた通りに処理すればいいじゃない？

つまりハーグ条約が批准されたら粛々と処分されればいいんだなｗ

800 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:56:16.93 ID:Ha67jf8l0

　

結論：外人と結婚しなければいい

以上！！

801 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:56:37.48 ID:BRRUaN930

終了

802 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:57:05.31 ID:VSBpAPRt0

>>798
>アメリカの米兵が日本で強姦したりしてるよなあ

そうだよな。
たとえ米軍基地に逃げ込もうと、避難ごうごうだ。

誘拐犯も同じこと。
分かったか？

803 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:57:06.13 ID:tng9ch/WO

つくづく女は感情で生きる人種なんだな、と。いいから、もうたのむから、帰って来なさんな。少しは手前自身で努力して、解決する努力をしなさい。

804 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:57:25.15 ID:er99ibUA0

最初に戻るけど、日本人の地味な女がハーフの子供を所有したかったんだけちゃうんか

そういった面ではアジアとのハーフを必ずしも好まないであろう
父親の愛情のほうが純粋じゃないかと思う。

じゃあの。

805 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:57:39.00 ID:j0IEKyHi0

例えば、北朝鮮の日本人妻や統一教会で合同結婚した女が子連れで日本に帰国してきたとして、
日本政府はどういう対応するのかね。

806 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:58:39.33 ID:XBt7aYPO0

>>782
で、行き着く先は誘拐犯と・・・
どんだけ頭がパーなんですか？

807 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:58:58.71 ID:wqDNdn2j0

>>802
あら？
自分の国から出るなつー話をしてたんだとばっかり思ってたよ（失笑）

808 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 06:59:58.16 ID:jpQTCpf40

>>770
だから女性側が間違ってる事例もあるって言ってるじゃない。
今回の一件が法律を根拠に、絶対的に間違ってるとは言えないといってるだけで。

>>778
そういう批判は間違ってない。
国際結婚ナメ過ぎ。

なんかすれ違ってる気がする。
基本的に、片親の了解得ないでドロンしたら誘拐かそれに類する行為なのは当然としてだ。
現地の法律がアテに出来ない状態で、問題のある夫から逃げようと思ったら普通ドロンしか無いでしょう

そういうケースもあるから、全員誘拐犯扱いなのはおかしいと言ってるだけで。
誘拐おｋなんて言ってないし。

809 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:00:36.21 ID:tng9ch/WO

>>800
してもいいと思う。恋愛至上主義だし個人の自由。
ただし、何かあった場合、手前のケツくらい手前で拭けよと。

810 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:00:41.50 ID:YjzV5yNq0

>>786
>それで通用すると思ってるなら

現に通用してるから、アメリカが悔しがってるんじゃねーか

811 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:00:49.26 ID:fE7fkc+20

>>805
北朝鮮とは国交が無いからまた全く別の話になる

812 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:01:15.93 ID:1S3Mm0pW0

ハーフの親の離婚率って高いらしい。
異人種との結婚ってのはどこかで無理が出るんだろうな。

813 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:01:47.00 ID:VSBpAPRt0

>>807
>自分の国から出るなつー話をしてたんだとばっかり思ってたよ（失笑）

頭大丈夫？

日本に来てレイプする気満々の米兵がいたら、「そんなやつアメリカから出すな！日本によこすな！」だろ。

じゃあ、他国の法律を破ることに対して、日本に逃げ込めば何が悪い！と思ってる奴も同類だ。

814 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:03:05.51 ID:Fx/pChyc0

ハーグ条約で騒いでるアメリカ人はいつも同じ面子だよ。
彼らは都合の悪い事はまったく言ってないから、興味があるなら詳しく調べたほうがいい。

一番騒いでるアメリカ人は元横須賀基地所属の軍人。
調べてみたら、二人は日本で知り合って日本で結婚。結婚生活は日本のみ。
日本で子供は生まれて、一度もアメリカに行ったことがない。
家庭内暴力で、夫が留守の間に近くの実家に赤ん坊をつれて避難して、すぐ
離婚裁判。勝訴して親権を獲得してる。夫は面会権申請せず。

夫は日本の裁判結果に納得できず、「基地内は治外法権だから、結婚生活は
アメリカだった。裁判をするならアメリカだ」とアメリカで裁判を新たに起
こす。日本人妻は子供を母親に預けて単身渡米。アメリカの裁判でも勝訴。
そしたら、雨夫は別の州で新たに離婚裁判提訴。日本人妻再び渡米して裁判。
やっぱり勝訴。雨夫、また別の州で訴訟・・と繰り返し、しまいにはアメリカ
の裁判所で、同じ裁判を何度も起こしている嫌がらせに対する慰謝料を日本人
妻に払うよう命じられてる。慰謝料をもらえない上、何度も度重なる裁判費用
とストレスで日本人妻はその後自殺。今は日本人妻の母親が一人で育ててる。
この事件をもって「日本人は誘拐犯だ」「日本は子供を拉致した」と騒いでる
のが一番テレビによく出てるやつ。「母親は自殺したのに、父親の私に渡さな
いのはひどい」とテレビでいってるよ。何で自殺したのかや、裁判で負けてる
ことは一言も話さない。

815 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:03:10.23 ID:hBTIdOS20

ホームレスも自殺も男性ばかりで、仕事も親権も男が得られない母性あふれる日本ｗ

少子化についてやっとわかりました。結婚は圧倒的男性不利。... - Yahoo!知恵袋
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1444039564
男は結婚するべきではない - livedoor Wiki（ウィキ）
ttp://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/
【2ch】男性の結婚のデメリット集　パート２ttp://www.youtube.com/watch?v=TtrOakY_aBQ
２ちゃんねる】男性の結婚にまつわるデメリット集パート３ttp://www.youtube.com/watch?v=718iMgg0EXc
Google検索で｢夫｣の後にスペースを入れると・・・ttp://www.youtube.com/watch?v=UTl0LLaAbHQ

男性差別 - Wikipedia
労働災害、遺族年金：…妻が死亡した夫に対しては 55歳未満の場合は支給されない
寡婦年金：…妻と死別した夫に対しては支給されない
児童扶養手当：…父子家庭に対しては児童扶養手当が支給されない
強姦罪：…男性の性的自由を他人が侵害しても、強制わいせつ罪が適用されるのみで強姦罪は適用されない。…
離婚時の財産分与において、例え妻側の不倫が原因でも財産分与の金額に反映されない
就職差別：客室乗務員・秘書・受付・事務職、介護、看護職等において、…男性という理由で不採用となることがある。
肉体労働：男女共同参画について、…「男性の方が長時間残業を強いられている」「災害時の人員配備で女性が免除されている」などの問題点が挙げられた
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/男性差別

女子は男子よりも就職率が高い（直近08年では男子63.4％：女子76.8％
ttp://president.jp.reuters.com/article/2010/03/05/625268D0-1F94-11DF-B178-F9F73E99CD51.php
若い女性の収入、男性を抜く
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287028690/
ホームレス - Wikipedia
男性が95%
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ホームレス
男性差別 - Wikipedia
日本の既遂年間自殺者の7割以上は男性
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/男性差別

816 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:03:14.60 ID:VfW4xPRY0

>>808
男に問題があるなら、普通はシェルターとか相談所に行くだろ。
アメリカの法律が及ばないことをいいことに、法的手続きなしに日本に
来てしまうやつの方が、あてにできないだろ。

いやね、連れ帰った女全員がそういうことをしたけど、無理だったから最後の手段として
緊急避難的に日本に逃げ帰ってきたってんならまだ理解はできるけど、違うんでしょ。

817 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:03:36.78 ID:VSBpAPRt0

>>808
>だから女性側が間違ってる事例もあるって言ってるじゃない。
>今回の一件が法律を根拠に、絶対的に間違ってるとは言えないといってるだけで。

言ってることが逆じゃないかな。
個別の例において、女性側が正しく裁判所の判断が間違っていた例が仮にあったとしても、
基本的には法制度に対して信任して社会の制度と言うのは運行されるものだよね？

818 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:04:02.48 ID:45ugQul4O

どうしても帰国したくなったら、
子供置き去りにして帰るほうが違法性は小さいのかな。

819 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:04:58.20 ID:Fce6sjEA0

>>808
問題のある夫から逃げる手段のほうは、アメリカのほうが充実してる。
アメリカはＤＶ夫を容赦なく逮捕してくれる国だ。
目的がそれなら逃げるところは日本でなくても良いのだし。

結局はまず「日本に帰りたい」がありきの話だと思うのよ、これ。

820 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:06:01.91 ID:QcxhD47v0

>>24
全然話が違うだろ
糞食いミンジョクゥチョンめ

821 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:07:38.57 ID:tng9ch/WO

>>819
納得。

822 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:09:26.41 ID:VSBpAPRt0

>結局はまず「日本に帰りたい」がありきの話だと思うのよ、これ。

海外で暮らす、ましては海外で子供を育てるってのは甘く見すぎてる。
思い通りにならないと現地の法律無視して日本に逃げ帰る。

どう見ても筋の通ってない我侭。

823 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:10:15.66 ID:IwHKkuJw0

DV＝狂言、というイメージが強すぎるから
これ言うと胡散臭くなるだけだよな。

824 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:10:19.91 ID:jpQTCpf40

>>783
それは同意。
日本国内の問題はそれに尽きると思う。

825 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:12:53.62 ID:VSBpAPRt0

>>783
>もう片方の親に会わせないやりたい放題なのが異常であるという国内状況がこの問題の本質だよ。

こういうことが世界中どこへいっても通じると勘違いしてる。
だからこういう事件を起こす。

親権と言うものが自動的に女性のものになるわけでもなければ、海外に住む、そこで子供を育てるって
意味をちゃんと理解していたら、こんな馬鹿なことはしない。

826 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:14:32.93 ID:RGKFlJnN0

日本の大新聞は日本の生活に慣れることができずに犯罪起こした中国人妻を一生懸命かばってあげるのに。

827 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:15:18.43 ID:Fx/pChyc0

騒いでる中心人物その２。
日本人拉致事件としてアメリカでは大きく取り上げられた事件なんだけど、
離婚原因は雨夫のダブル不倫。その雨夫はハイスクール時代の彼女とアメリカ
に帰国したときに恋愛が再燃しちゃって、双方が結婚して子供もいたんだけど、
二人とも離婚して一緒になる約束をした。

その雨夫は日本に留学中に日本人妻と知り合って結婚して日本に住んでいた。
しかし、ダブル不倫で、相手の雨女は離婚すると、元夫に子供を会わせないと
いけないので、アメリカを離れられない。んで、関係冷えてる日本人妻に
「アメリカでよりを戻そう。子供もつれてきてくれ」とだましてアメリカに
呼び出して、ついたとたんにアメリカの裁判所から国外退去禁止命令。
裁判で共同親権で、毎週夫に子供を会わせる事＝そこに住むことを義務付けら
れた。子供は日本の学校から突然、アメリカの学校に転校決定。
日本で結婚して暮らしてたのに、アメリカで仕事探して子育てしろと言われた。

これで子供つれて帰ってきたら「誘拐犯」として国際指名手配されてるんだよ。

アメリカ人はこの条約に限らず、都合の悪いことは言わないよ。うそはいけない
けど、都合の悪いことを話さないで、相手が誤解するのは悪くないというのが
アメリカの価値観。

828 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:15:25.72 ID:m6wFLeGx0

みんな、白人男に股開いた女には厳しいんだな。
ここは、誰からも相手にされないヒキコ男と、昔は国際結婚に憧れたけど日本人夫と
結婚してツマラナイ生活をおくってる女の巣窟みたいだな。

829 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:15:28.33 ID:MUfbJz4OO

連れさりを支持してるのは日弁連だとか

830 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:20:17.75 ID:Fce6sjEA0

>>827
その件はアメリカ国内でも
「男のほうがロクデナシだった」ことがバレて、静まったそうだが。

最初の例も、男の行動は赦せんにしても、
アメリカの司法はちゃんと機能してて、
日本人女性にことさら不利ではないっていうことの例になってるよ。

831 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:20:25.62 ID:XBt7aYPO0

>>808
私の中では犯罪では無いので問題無し！
って考えですね。さすが誘拐犯。
どんだけ頭がパーなんですか？

832 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:21:11.48 ID:YjzV5yNq0

>>783
>日本じゃ子供を奪取した方（多くの場合母親）が
>もう片方の親に会わせないやりたい放題なのが異常であるという国内状況がこの問題の本質だよ。

wikiくらい、読めよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/国際的な子の奪取の民事面に関する条約
離婚後の共同親権、単独親権については、欧米でもその対応はまちまちである。たとえば
フランスなどは伝統的に離婚後も共同親権が原則となっているがこれは例外でたいていの
国でも日本と同じで母親が監護権を獲得する。

「たいていの国でも日本と同じで母親が監護権を獲得する。」んだよ

ついでに、wikiに書いてあるアメリカの法律の野蛮ぶり

さらに転居を防ぐためにパスポートを取り上げたりすることが当然のごとく行われる。
このようなアメリカの裁判所の決定は、日本国憲法の立場から見れば、基本的人権の侵害
であり、違憲であり許されないものであるから、無効(日本国憲法第98条)である[30]。
すると、そのような外国裁判所の決定を前提とした本条約による子の帰還命令も違憲無効と
なってしまう。
なお、アメリカでは転居の自由は権利章典 (アメリカ)に規定がなく、基本的人権とはされて
いない。一方世界人権宣言の第13条1項[31]および国際人権規約第12条1項[32][33]は転
居の自由を基本的人権としている。

833 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:25:27.03 ID:Fx/pChyc0

>>830
アメリカの司法はむちゃくちゃだよ。アメリカ人同士の離婚でも、連れ去り事件は
日常茶飯事で、毎月1万件ぐらい連れ去り事件が起きている。年間12万件。
アメリカ人同士でもアメリカの離婚裁判は糞なんだよ。

週の半々、離婚した夫と妻とで子供を分け合うことなんて判決がでるわけだ。
どっちかが転勤したら守れないだろ？
さらに、ステップファミリーになると話は複雑になる。2度3度結婚してるのは
珍しくないアメリカだから、誰もそこの町から引越しできないという非現実
的な状況になるんだよ。だから、連れ去り事件があとをたたない。

日本人が当事者になってるのは百数十件程度だったと思うけど、アメリカで起きる
事件の1％以下。アメリカは、有利な条約だから、少し大げさに言ってみてる
わけなんだけど、日本人は情報の裏をとらないからだまし安いと思ってると思う。

834 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:27:53.47 ID:jpQTCpf40

>>816
なんかこのスレ、前の方とか特に、妻側を全否定するようなコメ多かったじゃない。
良し悪しは一つ一つ個別に判断すべきって言ってたはずなんだけどな・・・。

>>817
そうした社会の判断に否って言う権利もあると思うよ。
勿論可能な限り避けるべきだが。

>>819
それはある。
頼る順番間違えてる感というか。

>>822
それも事実なのだが、夫側が嘘つきだったりロクデナシだったりなケースもあるんだから、わしやっぱり全否定は出来んわ。

835 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:28:48.66 ID:rL6HuLFE0

>>828
ちゃうちゃう。
欧米からの圧力で腰を上げた官僚と、
なんでも男女同質、男女同数にしたい強硬イデオロギーのタッグで進められてるもんだよ。これ。
やろうとするのは構わないけど、国民レベルの議論もないまま、マスメディアの煽りだけで進められていくのはどうなのか疑問はあるよ。

836 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:28:58.53 ID:VrynpYHY0

私は基本的にこれは文化の問題であって、政治の問題ではないと思っているけどね
母親が育てるってのが日本人の考え方の基本だから。
離婚後は親権は母親が得る場合が多い
そのような日本人の考えが、このような事態を招いているのだろう。
異文化同士での交流ではよくある文化の不一致による摩擦であり、外国政府にどうこう言われる問題ではないと思うがな
何でもかんでも、外国のやり方や考え方あるいは風俗を踏襲すればよいわけではなく。ちゃんとこれは日本の文化だっていう事も必要だろう

>>816
批准国の様子を見ても、最近では条約に従い、帰国の要求あればそれに従うってばかりではないよ。
外国の元配偶者から子供を戻せとの訴えがあり、条約に基づいて、母親も子供も嫌がって泣き叫んでいる中で帰国させたのはよいが
その元配偶者が子供を育てる能力がなく、子供がかなりひどい目にあってしまったとか。
そんな例もけっこう報告されているから、向こう側の要望があればそれに従うってのは難色を示している

日本が同条約を批准する場合にしても、何らかの例外規定を設けて、子供の意思を最優先するとか、あるいは扶養能力が相手側にあるかどうか当該国に調査を求めるとか
その程度の改定は求めるべきだろう

837 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:29:55.08 ID:psDTgPLH0

これはそのとおりとしか言いようが無い。

838 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:30:32.05 ID:YjzV5yNq0

>>814
>裁判をするならアメリカだ」とアメリカで裁判を新たに起こす。日本人妻は子供を母親
>に預けて単身渡米。

放って置けばいいのに、なんで？下手すりゃ、そのまま拘束されてたぞ。

>何度も度重なる裁判費用とストレスで日本人妻はその後自殺。

馬鹿じゃねーの？悪徳日本人弁護士に騙されたとか？

>>830
>その件はアメリカ国内でも
>「男のほうがロクデナシだった」ことがバレて、静まったそうだが。

アメリカの裁判結果は、「男のほうがロクデナシだった」のはわかってたのに、出鱈目
だったぞ

839 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:31:50.67 ID:VSBpAPRt0

>>835
>なんでも男女同質、男女同数にしたい強硬イデオロギー

ハーグ条約批准反対には有名フェミニストがぞろぞろ居るんだが。

840 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:35:01.17 ID:/7amZldv0

>>828
なんだこの中学生の発想ｗ

841 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:36:37.14 ID:VSBpAPRt0

>>835
>なんでも男女同質、男女同数にしたい強硬イデオロギー

繰り返すが、日頃こういったことを主張してた連中がハーグ条約批准の後押しをしてるなら、納得だ。
ところが皆黙り込むか、恥知らずは反対する始末。
フェミニストはマジで屑。

842 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:36:48.80 ID:gsf+XETQ0

日本だとモテないからといって中国人やフィリピン人と結婚した男が悪いという論調になるのに。

843 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:37:25.26 ID:Fx/pChyc0

>>838
>放って置けばいいのに、なんで？下手すりゃ、そのまま拘束されてたぞ。

いやいや、そのケースの場合、日本の裁判での親権は日本人妻と確定していたし、
別にアメリカに住んでたわけじゃないから、アメリカからの連れ去りでもなんでも
ない。裁判にも応じてるし、拘束される理由がないよ。
ただ、念のため子供は日本から連れ出さなかった。

>馬鹿じゃねーの？悪徳日本人弁護士に騙されたとか？

日本では日本人弁護士。アメリカではアメリカ人の弁護士雇ってたようです。
日本とアメリカの両方で勝てば終わると思ったんじゃないの？
ところが、雨夫のしつこさはそんなものではなかった。
雨夫はテレビで「弁護士費用だけで1000万円以上払った」と言ってたから、
彼女もそれぐらいかかったんだろうと思うよ。プラス渡米費用だから、養育費
ももらえずシングルマザーやってる人間には鬼のような仕打ちだったと思う。

844 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:39:15.16 ID:VSBpAPRt0

>>843
それは気の毒だが、今焦点なのはアメリカに住んでいて、裁判も話し合いもブッチして日本に逃げ込んでる誘拐犯の話かと。

845 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:40:25.71 ID:9qROfCO80

なんか知らんけど国際結婚というのは大きな
リスクを伴うことを覚えておけってことか。

846 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:40:38.64 ID:9SXLhYSo0

>>841
だな。
上野千鶴子はジェンダーフリー論を取り下げるべき。
上野千鶴子があの歳で母性に目覚めたことに感動すら覚える。

847 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:42:25.05 ID:Fce6sjEA0

>>834
頼る順番を間違えてるっていうか、
正直なところ
「そういう機関を頼っていいような状況ではないため、頼るわけにもいかない」
んではないかなと思っている。

まずはホームシックがあって、夫ともうまくいかなくなる。
ホームシックが募って帰る。
こういうことに振り回される子供って可哀想だなと。

この場合のホームってもちろん
「渡航前に住んでいた周辺環境全部」のことだけれどね。

848 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:42:48.31 ID:fa+4yl9t0

そしてジェンフリキチガイはメンリブだけになったｗ

849 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:43:11.07 ID:Fx/pChyc0

>>844
この問題で騒いでる中心人物二人のケースでこれなんだよ？
アメリカで一番テレビでしゃべってるのは上のケースの二人。

つい２、３日前も最初のケースの男がテレビでしゃべってるのネットで見たよ。
んで、アメリカ人の女性レポーターが日本にやってきて、自殺した日本人妻の
母親と子供が一緒にいるところを直撃取材。一方的にまくしたてて、英語がかた
ことしか話せないそのおばあさんがすごい勝手な人物であるかのように編集して
たよ。

850 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:44:13.32 ID:VSBpAPRt0

>>847
そういう、「気持ちは分かる」を際限なく拡大解釈したら法律も何も無いよ。

というか、女性がらみの案件になると急にその手の論調が跋扈するのが日本の悪いところ。

851 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:45:29.41 ID:MUfbJz4OO

アメリカから夫がやってきて、連れ帰ってきた子供を
またアメリカに連れ帰ったとする。
そのとき、日本の司法は、その夫を誘拐犯扱いできるのか？
という問題もあるんじゃまいか。

852 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:46:17.10 ID:Fce6sjEA0

>>850
自分は女擁護では全然ないよ。
ちゃんと現地で戦ってこい派。
発言さかのぼってくれれば分かるけど。

853 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:46:36.18 ID:VSBpAPRt0

>>849
それはTV番組の問題点。

しかし、現地在住者が現地の法律を尊守せずに日本に逃げ込んでしまうという問題は別個考慮する必要はある。
少なくとも一方的に殻に閉じこもるのではなく、ハーグ条約と言う共通のチャンネルをもって解決に当たるべき。

854 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:46:39.55 ID:jpQTCpf40

>>844
個人のワガママや怠惰でそうなってる人なら、おいらも弁護する気はないわ。
そういう人ばかりじゃないでしょと言いたいだけで。

>>843
わしもwikiくらい見とくんだったわ・・・

855 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:47:18.75 ID:24yB/wRs0

トヨタ叩きと同じ臭いがするな

個人の資質なんて千差万別なんだから、個々の案件について粛々と処理すればいいだけ
アメリカ人と結婚した者、そしてアメリカで離婚した者をもって、日本や日本女性を語られても困る

856 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:48:46.28 ID:VSBpAPRt0

>>854-855
条約が無ければそもそも、個別の話を公平に扱うことも出来ないよ。

一方的に日本に隠れて殻に閉じこもるだけなんだから。

857 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:49:22.89 ID:ga/FuFN+0

>>850
子供の気持ちが全く無視されている件について

858 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:49:48.19 ID:9y1P78TpO

>>844
ハーグ条約には子供の幸せになる生存件がないし。
スイスでは、同様の案件があり、アメリカに子供を返した。しかし、旦那には養育能力がなく二人ともばらばらに施設にいれられていると発覚し、国が動いたそうな。
上に批准していたが、国内法を整えたんだと。

859 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:50:39.78 ID:/7amZldv0

>>845
国際結婚以前に結婚自体が文化の違いとかいろいろ覚悟決めないといけない事。
男女限らずにあるのだが、この例は女性が対外的にもっと責任をもたないといけないのにその差を受け入れられなかったのだろうね。
まあ帰らせる家族も家族だけど。

860 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:50:48.30 ID:VSBpAPRt0

>>857
女性の気持ちの拡大解釈の弊害の問題が、どこで子供の気持ちの無視と繋がるのか、さっぱり分からん。

861 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:52:55.40 ID:m6wFLeGx0

>>849
このビデオか
http://www.youtube.com/watch?v=kaIY3KT6MtQ
ひどい編集だな
まさにアメリカ、世界の中心で正義をさけぶ

862 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:52:56.57 ID:XBt7aYPO0

>>843
そのケースでわざわざ渡米してまで相手をしなきゃならんのか？

863 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:53:16.73 ID:tng9ch/WO

>>857
は？なんでそこで子供の気持ち？

864 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:53:22.99 ID:VSBpAPRt0

>>858
スイスみたいに国内法を整えるとか、先の話は順次整備すればいいのであって、まずは逃げ込んで関係絶てばなんとかなるという状態を止めるべきだよね。

865 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:54:41.12 ID:yWpbS2Xm0

>>860
これって離婚するとき子供が母親といたいと言っても、結婚したのはアメリカだということで
母子を引き離すして、父親に子供を渡すんでしょ？
違うの？

866 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:55:48.13 ID:z/Ii14AvO

>>857

子供が常に母親がいいってわけでもあるまい

867 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:57:02.73 ID:VSBpAPRt0

>>865
ちょっと、いや、完全に違うよ。
子供の希望は離婚協議の法廷でちゃんと述べればいいこと。
そういう手順を踏もうとすらしないことを、女性の気持ちを振り回して正当化するのダメだよねって話。

868 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 07:59:17.92 ID:yWpbS2Xm0

>>867
アメリカの法廷って子供が母親と一緒にいたいと言った場合、
日本に帰国することを許してくれるのかな？

869 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:00:20.80 ID:9y1P78TpO

>>860
この問題については、文化が違うと何度も議論になっているのに……。
ずっ～～とながぁ～～く取り上げられているよ……。
海外では、離婚しそうだ！母国に帰りそうだ！帰らないかも！っと裁判で出国、州外に出るなって判決を出させるだと。
相手の旦那は収入が不安定やＤＶでも子供に甘い…。里帰りもできないな。

870 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:00:41.81 ID:Fx/pChyc0

>>853
現地の法律を尊守せずに日本に逃げ込んでしまうという問題は別個考慮する必要はある。

アメリカの裁判が国際結婚のケースだと、非現実的な判決になる問題（アメリカの国内法
の問題）があると思うよ。法を守れというなら、その法が公正なものなのかを考えないと
いけない。
しかし、アメリカの国内法に日本が口を出せるかと言ったら、アメリカは口出させない
だろ。一方的に、「日本がおかしい。アメリカに会わせろ。アメリカに子供返せ」だから
さ。

子供が日本国籍も持ってる日本の子供である点に触れたアメリカのメディアみたことない
よ。日本相手に限らずブラジル人も同じ扱いだった。ブラジルと似たようなケースで
もめてたよ、アメリカは。一方的にブラジル人を誘拐犯扱いしてた。

871 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:01:09.76 ID:VSBpAPRt0

ちなみに子供の気持ちというが、子供にとって何が本当に必要かを子ども自身が決められないから保護者がいる。
一時の感情論で母親に渡していいものなのか？そうとは限らない。

872 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:02:57.85 ID:O0ZzrynI0

>>868
そういう法律の国に自分の意志で行ったのだから、しょうがないよね。
自分の都合のよいほうの法律を適用してほしいというのは通用しないよ

873 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:03:33.37 ID:b1/Q2pvM0

AVの影響から、日本女性もデカチンを好むようになってきた
でも結果は、飽きて離婚
村で受け入れてもらうず離婚
ﾊﾞｶ女が増えてきて困るょ

874 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:03:41.30 ID:MUfbJz4OO

この問題は、経済制裁の理由になるらしい。
ブラジルの例↓
http://newsweekjapan.jp/reizei/2009/06/post-13.php

子供の気持ちが無視される日本のほうが特殊じゃね。

875 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:03:45.23 ID:VSBpAPRt0

>>869
>海外では、離婚しそうだ！母国に帰りそうだ！帰らないかも！っと裁判で出国、州外に出るなって判決を出させるだと。

当たり前じゃないですか？
海外に住んでいながら、一体なにを期待しているのやら。
それが嫌なら一人で帰ればいいよ。

だからさ、子供は絶対女性のものだって固定観念で考えてるでしょ？

876 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:03:56.46 ID:LqXaj7aR0

明らかに「郷に入れば郷に従え」ってことじゃないの？
共同親権の国民なら勝手に連れ出すのはまずいだろ、
逆に今現在日本で母親が親権を取っているのに父親が連れ出したらこれも犯罪、
ハーグ条約を批准するかどうかは、世界の潮流に合わせるか、
日本の実態を良く考えてみるかで決めるべきだと思う。
自分は不必要に母親に同情が集まる実態
（性格の不一致が男性のみに有責とか）
からして批准したほうがいいと思うね。

877 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:04:53.24 ID:9y1P78TpO

>>867
子供の気持ちは無視だよ。
日本とは文化や価値観が違う外国での裁判だよ。
嫌がらせで訴えて、アメリカから出国させないとか、子供の養育しないとか、施設に預けるケースがあるんだよ。

878 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:05:15.89 ID:Ha67jf8l0

　

結論：外人と結婚しなければいい

以上！！

879 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:05:23.04 ID:VSBpAPRt0

>>870
>その法が公正なものなのかを考えないといけない。

父親にも子供と会う権利がある。
これが公正じゃないのでしょうか？

外国人と子供を作り、現地で暮らすって意味を根底から勘違いしてるよ。
好きな時に自分の好き勝手にならないと、公正じゃないとでも思ってませんか？

880 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:05:51.92 ID:yWpbS2Xm0

>>872
母親に責任はあっても、子供に責任はないからなあ
子供が母親といたいと言ってるのに無理に引き離すというのではちょっとね。

881 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:05:57.51 ID:YjzV5yNq0

>>843
>裁判にも応じてるし、拘束される理由がないよ。

「基地内は治外法権だから、結婚生活はアメリカだった。」が通ってれば、拘束されてたろ

>>833
>アメリカの司法はむちゃくちゃだよ。

だから、運がよかっただけだぞ

>>馬鹿じゃねーの？悪徳日本人弁護士に騙されたとか？
>日本では日本人弁護士。アメリカではアメリカ人の弁護士雇ってたようです。

日本人弁護士が、「アメリカでの裁判は放っておけばよい」と助言してたら、

>雨夫はテレビで「弁護士費用だけで1000万円以上払った」と言ってたから、
>彼女もそれぐらいかかったんだろうと思うよ。プラス渡米費用だから、

なんて無駄金、使うはずないじゃないか

882 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:06:48.68 ID:XBt7aYPO0

>>870
公正って・・・誰がどうやって判断するんよ。

883 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:08:05.21 ID:Fce6sjEA0

>>868
「母親といたい」というより
「父親がダメすぎて嫌いです」と言ったほうが効果的かな。

とりたてて父親に悪い点が見つからない場合、
子供が母親といたいと言っても、父親の権利はある程度尊重されるだろうね。

884 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:08:18.79 ID:VSBpAPRt0

>>877
>日本とは文化や価値観が違う外国での裁判だよ。

だからさ、文化も価値観も違う国の人間と子供作って、その国で暮らしてきたわけでしょ。

上手くいかなくなったら日本スタンダード持ち込もうったって、そりゃ無理だって。

885 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:08:48.21 ID:Fx/pChyc0

>>862
>そのケースでわざわざ渡米してまで相手をしなきゃならんのか？

アメリカで裁判起こされて出席しないと、相手の言い分が100%通った判決
が出るからだと思う。

アメリカと日本の裁判所は裁判記録を共有してないから、日本で離婚裁判
が終わってても、知らずに裁判する可能性が高い。アメリカの裁判で雨夫
が勝って、アメリカで単独親権持ってたら、日本の裁判とアメリカの裁判
の結果が異なるというんで、対等の立場になるし、国際問題に持ちこめる。
国力の差で、日本が押し切られかねないわな。

だから、アメリカの裁判所の呼び出しに応じたのは正解だと思う。

886 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:09:39.78 ID:O0ZzrynI0

>>880
え？いつ子供が母親と一緒にいたいと言ったという
情報がでてきたの？
BSのテレビでやってたのは赤ちゃんのときに、
連れてきたと言ってきた気がするが。
赤ちゃんは自分の意志がまだ分からないよね

887 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:10:34.86 ID:9y1P78TpO

>>875
文化が違う国の人ですか？あなたは日本人ですか？
子供のみならず、母親も出るなって判決ださせてる。日本人のダメな夫と結婚した場合と海外で日本人以外のダメな夫と結婚した場合じゃ、覚悟が違うと自覚しなきゃならないよね。

888 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:11:07.18 ID:yWpbS2Xm0

>>886
いや別に、そういう個別一件の事例について話しているわけではありませんのでｗ

889 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:11:23.49 ID:VSBpAPRt0

なんかさ、文化も習慣も違う国の人間と結婚し子供を作って海外に暮らすと言うことの意味を観光旅行程度に勘違いしとりゃせんか？
嫌なら、日本の習慣持ち込んで好き勝手やったら、そりゃ現地じゃ問題だよ。

890 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:12:59.16 ID:YjzV5yNq0

>>858
>スイスでは、同様の案件があり、アメリカに子供を返した。しかし、旦那には養育能力がなく二人ともばらばらに施設にいれられていると発覚し、国が動いたそうな。

昨日のスレではフランスに返したという話だったが、ソースある？

>国内法を整えたんだと。

日本が批准した場合も、憲法上、「共同親権により移動の自由が侵害される可能性のある
国には帰さない」ってやるしかないと思うけどねー

891 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:13:13.74 ID:VSBpAPRt0

>>887
>日本人のダメな夫と結婚した場合と海外で日本人以外のダメな夫と結婚した場合じゃ、覚悟が違うと自覚しなきゃならないよね。

当然じゃないの。
現地で子供作って暮らすって、そういうことだよ。

892 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:14:46.42 ID:O0ZzrynI0

>>887
その法は間違ってるかどうかは、そもそも他国の
人間が判断することではない。
日本の死刑制度を外国人が批判することはあるが、
そんなの気にしないだろ。
アメリカにはアメリカの法律があって、アメリカ国内での
話はそれで判断される。

893 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:15:49.61 ID:QdT1q+8t0

>>778
法律が信用できないというより運用している人間が信用できないというのも大きいのではないかな。

日本人みたいにまじめに仕事するヤツばっかじゃないぜ？
ここで法律法律言ってるヤツ、
外国は末端の人間までまじめで勤勉な日本とは全然違うってわかってないだろ。

894 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:16:01.67 ID:/ovfaREiO

ハッキリ言って母親から学ぶことなんてなにもないよ

895 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:16:06.53 ID:wF5l+1HF0

でも欧米国は連れ去り女を誘拐犯として扱ってるわけだから
日本が批准しなくても何らかの対抗策は考えてくると思うよ

896 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:16:45.10 ID:XBt7aYPO0

>>885
で、何回も応じる必要はあったわけ？
一回でも勝てばそれで十分でしょ。
相手の言い分が100％通ったところで日本国内に居れば
相手はそうそう手を出せないわけだし。

そのケースじゃどう考えても裁判に何回も応じたほうがバカに見えます。
何でわざわざ相手をしたんだろうね。

897 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:16:48.73 ID:9y1P78TpO

>>886
これは、何年も前から問題になっている条約なんだよ。
この案件だけじゃないんだよ。深夜ドキュメントやニュースや雑誌にも度々とりあげられている。
日本人以外の国の人と結婚するときは覚悟がいると早期教育したらよいのに。

898 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:18:30.54 ID:YjzV5yNq0

>>876
>明らかに「郷に入れば郷に従え」ってことじゃないの？

そうだよ、だから母子で郷を出たんだよ

>>885
>アメリカで裁判起こされて出席しないと、相手の言い分が100%通った判決
>が出るからだと思う。

裁判官が「管轄権がない」と判断したら出ないし、出てもどうでもいいじゃん

>だから、アメリカの裁判所の呼び出しに応じたのは正解だと思う。

それで自殺してるのに、正解なわけないだろ

899 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:21:27.12 ID:9y1P78TpO

>>891
日本人女性にはそんな”当然”という認識はないよ。だから、あなたは日本人ですか？
両親は、結婚したら、軽々しく戻ってくるなと言っても…辛くなったら帰っておいでと言っちゃうんだよ。それは、日本でだけ通じるんだよね。

900 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:21:46.08 ID:O0ZzrynI0

日本に来て、日本人と結婚した外国人母親が、
夫に無断で子供を母親の母国に連れ帰っても
誰も文句言わないの？

901 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:22:01.20 ID:AGMcLTxTP

母、子供ってキーワードが絡むだけで現地の法制度をシカトしても仕方ないってな論調がこんなにも有るのは異常。

902 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:23:22.76 ID:tng9ch/WO

自殺したのその人の勝手だろう。それとも、そこまでも面倒みろって事か。

903 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:23:24.73 ID:wF5l+1HF0

あこがれの国際結婚してみたものの
理想通りには行かず、離婚したいけど逃げ出せない女
子供連れ去り予備軍は相当な数いるんだろうね

904 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:24:12.30 ID:Fce6sjEA0

>>899
いやぁ、さすがにそこまで能天気なのは、
誘拐犯人さん達と君ぐらいだと思う。

905 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:24:19.74 ID:VSBpAPRt0

>>899
日本人女性が認識不足だろうが、それは甘ったれてるだけで正しいわけじゃない。

906 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:25:55.64 ID:JS5fDb5z0

>>894
ホリエモンは母親不在で育ったらしいな。
母親が仕事にかまけて家にいないとあんなふうになるんだろ。

907 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:26:14.21 ID:VrynpYHY0

アメリカ人の言う事を、一々真に受けていたらキリがないよ
向こうは、自分の主張を押し通すためなら、武力を用いる事も是とする文化のある国だからな。

このような問題で実例もあるけど。
以前、同じように国際結婚の末に破綻した夫婦がいたのだが、すると夫は子供を連れて祖国に戻ったのよ
すると妻は何したと思う？
ＰＭＣに依頼して、子供を祖国から誘拐してアメリカに連れて帰ったのだよ。
もちろん夫の国では誘拐罪が成立するだろうが、アメリカではその女房は英雄扱いだ。

こんな国と日本とで、同じ土俵で議論する方が無茶だと思うけど

908 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:26:20.35 ID:MUfbJz4OO

子供からすれば、日本につれさられたのは、
父に会う権利を奪われたということなので
子供の権利の問題でもある。
オノヨーコがもし子供を日本に連れ帰ってたら大問題。

909 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:27:07.26 ID:9y1P78TpO

>>900
その例もでているよ。
夫は子供と共に行方不明になる事が多い。捜す事が難しい…

外国人との結婚って、双方に、言葉や文化の理解力・共通認識がどれだけあるかだよな。

910 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:27:14.92 ID:Ha67jf8l0

海外を日本の延長と思ってる馬鹿女が多いんだろうね・・

よその国＝別の星って認識をすべき。

平和ボケがひどすぎる。

911 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:27:36.74 ID:XBt7aYPO0

>>893
日本の警察、検察、裁判所ってそこまで信用出来る？

912 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:31:13.56 ID:YjzV5yNq0

>>900
特亜やピーナ妻の場合、むしろ日本に居座ることに文句が出るって

金髪女将の場合も、元夫以外は誰も文句言うとは思えない

913 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:32:58.34 ID:9y1P78TpO

>>904-905
あなた達は、日本人の両親から産まれた？
親は結婚の時に、辛くても我慢してね……でも、無理だと思ったら帰ってきなさい、と、たいていはいっちゃう文化なんだよ。今、娘だけじゃなく、息子に言う人もいるって。
これが通じるのは、日本人と結婚した場合なんだが。

914 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:34:48.29 ID:Fx/pChyc0

>>898
>裁判官が「管轄権がない」と判断したら出ないし、出てもどうでもいいじゃん

うん。1つ目のケースでは、最終的にアメリカには裁判の管轄権がないと判断し
たんだよ。
しかし、２番目のケースを見てもわかるように、本来ハーグ条約に批准していた
ら住んでいる国の裁判所で離婚しないといけないのに、アメリカに住んでいなか
ったのに管轄権を日本に戻さない裁判所もある。

参考までに、1つ目のケースでは、訴状に雨夫は日本で裁判が終わっていること
を書いてなかったそうで、日本人妻がその点を強く主張して「管轄権は日本だ」
という判決結果を勝ち取ってる。
これは在米日本人の間でかなり話題になったそうで（たくましい日本人妻がいる
というんで）、そんときアメリカにいる知人から雑談で聞いていた。
しかし、おっしゃるとおり。
その後、彼女は自殺して、相手の男が増長してテレビに出まくって日本人を拉致
犯呼ばわりしてるのを見ると、無視すればよかったのかもね。

詳しいケースを見ると、日本人側がむしろ被害者じゃないかと思えるケースの方
が多くて、アメリカ人みたいにテレビで反論すればいいのにと思うんだけど、
日本人の感覚だと身内の恥を世間にさらすのは耐え難いってことで、なにも反論
しないから、不利な立場に追いやられてるんだと思う。

915 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:35:52.56 ID:Fce6sjEA0

>>913
親が子供の心配をする話と、
その娘がなんの思慮もなく外国人と結婚する話を一緒にするなよ。

娘の無思慮は、他人からはそしられても仕方がない。

916 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:36:42.53 ID:Ha67jf8l0

なんかこのスレにいる女ってイラクで首を切られた香田さんとかぶる。

917 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:36:43.08 ID:O0ZzrynI0

>>913
日本人にしか通用しない観念を、外国での結婚に適用しようとするのは
おかしいよねと言ってるのを理解できないのか理解しようとしないのか。
果たしてどちらなのか

918 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:37:35.58 ID:tO8ivUu50

ＴＰＰの前哨戦かね

919 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:40:48.26 ID:/ovfaREiO

ハーグ条約批准を反対するのは共同親権になり子供を取られたら嫌だと思うから批准反対なんだろ？
自分がやられたら嫌なことを人にするなよ

920 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:41:49.27 ID:YjzV5yNq0

>>914
>しかし、２番目のケースを見てもわかるように、本来ハーグ条約に批准していた
>ら住んでいる国の裁判所で離婚しないといけないのに、アメリカに住んでいなか
>ったのに管轄権を日本に戻さない裁判所もある。

日本批准してないのにと書こうと思ったが、ひょっとして別のハーグ条約の話か？

921 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:41:51.88 ID:l3tmbSFH0

いや、もう日本人にしか通用しない観念であっても中華思想によって世界中に押し付けて回るくらいの気概がなければ
国際社会の中で生き残っていくのは難しい情勢になっていると思う。

922 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:41:54.67 ID:9y1P78TpO

>>915
だからあなたは、日本人の両親から産まれた人じゃないんですね？
日本で育った人じゃないんですね？
文化が違うんだよ。個人の責任能力を問うのが当然の諸外国と、死者に鞭打つのか？と思う人がいる国じゃな。離婚しても、日本人だから帰れるわって思うんじゃろ。
小学校から法律や結婚について勉強させときゃよいのにな。

923 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:42:08.58 ID:QdT1q+8t0

だったら外国だって同じじゃないか？>>911
なんで、この件になると法律は絶対！アメリカの方が正しい！みたいな論調になるのさ。
まあ全部の書き込みがそうではないようだけど。

924 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:44:14.77 ID:Fx/pChyc0

>>907
>ＰＭＣに依頼して、子供を祖国から誘拐してアメリカに連れて帰ったのだよ。
もちろん夫の国では誘拐罪が成立するだろうが、アメリカではその女房は英雄扱いだ。

そういや、そんな映画まであったな。イラン人と離婚して、夫に子供をとられた（イラン
では男が親権持つんだってさ）アメリカ人が子供を救うためにイランに潜入するって映画。
もちろん雨女が英雄扱い。

雨にとって、アメリカの価値観がNo1で、子供はアメリカで育つのが一番幸せ。
こういう価値観なんだよな。いちいち真に受けていられない。

925 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:44:27.95 ID:Ryno3+G60

しわがれたプレデターみたいな日本人と交わった変態米国人の責任は問わないのか？

926 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:45:19.67 ID:O0ZzrynI0

>>923
アメリカの法律が正しいかどうかを判断するのは、
アメリカ人であって他国の人間じゃないでしょ。
それにどちらかが絶対的に正しいなんて言えるような
ことでもない。

ただ、世界の常識として、他国に行ったのなら
その国の法律に沿って行動するのが当たり前だろ
という話。
それを無視して、勝手に子供を連れて来たら
そりゃ非難されるよ

927 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:46:43.03 ID:Fce6sjEA0

>>922
ごめん。何代遡っても生粋の日本人。
もう顔が弥生系。

928 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:47:24.80 ID:9y1P78TpO

小学校からじゃ、無理だなって思ったよ。
短期集中ドラマや月９とかで、今、放送すりゃ、よいんだよ。
４日連続とか、日本人以外と結婚した場合って、結婚に対しての外国人との異文化コミュニケーションについてって。

929 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:49:45.66 ID:m6wFLeGx0

>>920
2番目のケースは、日本が条約を批准していて、母子が日本にいるあいだに
離婚調停を日本の裁判所に申し立てていれば、雨側は何も出来なかあった。
雨夫がずる賢くて、日本人妻はハメられたってことでしょ。
裁判は日本人には不利な田舎テネシーのフランクリンなんてところ（日産の北米本社がある田舎町）だし。

930 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:50:00.48 ID:Fx/pChyc0

>>920
コメントよく読め。一番この問題で騒いでる２例の全容を書いたわけ。
どっちのケースも結婚生活は日本なのに、一方では日本人妻が「裁判の管轄権は
アメリカではない」と主張してとおり、もう片方は、「アメリカにとどまり夫と
子供との時間を半々にすべし」と裁判が下されている。アメリカではどんな弁護士
つけるか程度でも全然違った判決がでんの。てきとーだってこと。

931 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:52:44.01 ID:Fx/pChyc0

説明し忘れたけど、このトピの記事の中にある涙ながらに訴えていたという
男がさっき書いた１例目のケースだよ。日本人の妻が自殺したケース。

「スタジオに米国人男性１５人が登場し、女性司会者の質問に「海外派兵されて帰宅したら
　妻とともに子供がいなくなっていた」と訴え、涙ながらに子供との面会を訴える参加者もいた。

932 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:55:39.15 ID:DwxiX8zUO

子供を置いて自分だけ逃げるなんて、そんな薄情な事できないでしょ

子供と一緒に逃げた女性への嫌がらせ、報復だろ

933 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:56:11.71 ID:XBt7aYPO0

>>923
どこの国に行ったってその国の法に反したら逮捕されても仕方が無い。
法が絶対とは思わんが、反する行動を取っている以上、そうそう擁護は出来ん。

日本の男と外国の女が結婚して子供が出来ました。
二人は日本で暮らすことを選びました。
しかし、離婚することになり、親権を争っている最中に
女が子供を勝手に連れて日本から出てしまいました。

仮に立場が逆だったらどうなる？
男を擁護するか、女を非難するか。
個々の詳細な情報が無い限り、女を批判するんじゃないか？

934 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:56:53.99 ID:0PIyS1N30

で、どうなんの？
TPPは棚上げになりそうだけど

935 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:57:23.55 ID:jYJxlfF40

男性はしばらく結婚自粛かな

下手に現在の民法で結婚し、子供ができ最悪
離婚になれば、女へ親権が渡ってしまうのが常
面会権があっても拒否されるか、家裁で数十分の面会
男性が不利なのだから同権ではない

共同親権になるまで結婚は控えた方がベター

936 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 08:57:47.14 ID:O0ZzrynI0

>>932
母親の子どもでもあるし、父親の子供でもある。
父親の権利を無視して勝手に連れ帰るのは
嫌がらせどころの話じゃないと思うけど

937 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:01:15.82 ID:Fx/pChyc0

>>936
日本に住んで、父親への面会権をはっきり認めるだったら雨夫たちは了解するのかな？
あくまでアメリカに住みたい、子供はアメリカで育てるほうが幸せだ、日本人妻は
子供に会いたかったらアメリカに住め。問題はそこなんじゃないの？

アメリカ人は誤解してるようだけど、日本でも離婚後父親が子供に会い続けるのは
めずらしくもなんともない。よほど泥沼離婚してなきゃ、普通に会ってないか？

938 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:05:41.11 ID:Fce6sjEA0

>>937
そういうことを煮詰める前に女が逃げちゃったという話だから、これ。

939 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:06:24.29 ID:Y8A8lL720

>>933

フェミは国籍人種問わず、女が連れ去った例だけを正当化して暴れるから
質問するなら外国人の夫が外国に子どもを連れ去った例を挙げないと駄目だぞ

勿論その場合は、「ハーグ条約関係無しに子どもを外国から取り返せ！」と言うに決まってるがな
参照は、チェコ人の夫がチェコに息子を連れて行った事例とかね

さらにその事例では「チェコ人夫は幼児性愛者で人身売買する気満々だ！」とも言ってたよ

940 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:12:55.49 ID:OBnEwu7F0

>>938
サボイの件見ると逃げるのわかるよ
アメリカの判事アホだもの

941 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:14:01.12 ID:YDZL692+0

アメリカの日本大使館からのお知らせ
http://www.us.emb-japan.go.jp/j/ryoji/091029shinken.html

【フランス】日本のハーグ条約加盟を求める決議を採択[01/26]
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news5plus/1296005382/

ICPO国際指名手配
http://www.interpol.int/Public/Wanted/Search/ResultListNew.asp?EntityNationality=JAPAN&EntityOffence=Kidnapping&Search=Search

■ハーグ条約の批准に反対してる人
赤石　千衣子・・・・・・NPO法人しんぐるまざあず・ふぉーらむ
伊藤　朝日太郎・・・・・弁護士・愛知
伊藤　公雄・・・・・・・京都大学教授
井上　摩耶子・・・・・・ウィメンズカウンセリング京都代表
上野　千鶴子・・・・・・有名なフェミニスト　東京大学大学院教授
大津　恵子・・・・・・・全国女性シェルターネット理事
大矢　さよ子・・・・・・NPO法人しんぐるまざあず・ふぉーらむ理事
田中　昌子・・・・・・・ＮＰＯ法人ウィメンズネット青森理事
http://hague-shincho.com/about/index.html

942 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:14:13.51 ID:G/zVlTnM0

>>939
平気でダブスタかます強権的な国のほうが世界で尊敬されるんだから別にいいだろ。
取られた子供は奪い返す。今日本にいる子は絶対に渡さない。
国益第一主義で問題なし。

943 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:14:15.60 ID:Fx/pChyc0

>>938
騒いでる人たちのこと、具体的にきちんと調べてみたことある？
ハーグ条約使って強制的に外国に子供を戻したほうがいいようなケースはほ
とんど見当たらないよ。
テレビで涙がならに語っている一見かわいそうな父親も、さっき書いたよう
なケースなんだよ。

日本で暮らす前提で、子供への面会権をしっかり認めるというあたりが落としど
ころにならないか？　それだったら、現実味がある。
英語は世界の共通語だから、どこの国でも仕事が見つけやすい。一方、日本語は
世界じゃローカル語だから、日本で育った日本人妻は海外で仕事をするのはかな
り苦労する。

アメリカ人の夫たちが「アメリカに住みたい」「子供はアメリカで育つほうが幸せ」
「日本人妻は子供に会いたかったらアメリカに住め」という３点を譲れば、
かなり現実味はあると思う。

日本人の間でも、父親が子供に会い続けるのは全然めずらしくない。

944 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:18:14.54 ID:YDZL692+0

【国際離婚、勝手に子連れ帰国ダメ　日本、国際条約締結へ】

　国際結婚したカップルが破綻し、一方が子どもを勝手に
母国に連れ帰ってしまった場合に、その母国が、もともといた国に
戻すことを義務づける国際条約を政府は締結する方針を固めた。
　手続きを担う法務省は、国内法を整備するための検討に入り、
早ければ２０１０年の締結を目指す。

　この条約は、「国際的な子の奪取の民事面に関するハーグ条約」。
最近では、カナダ人男性と離婚した日本人女性が「親の体の具合が悪い」
などと偽って、子連れで日本に帰国したまま戻らなかったケースなど、
日本人側による連れ去りが特に国際社会で問題化し、
米国やカナダ政府などが「誘拐に当たる行為だ」と非難していた。
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　片方の親が無断で子を母国に連れ帰ってしまった場合、もう一方の親が
取り戻そうとしても、「外国では裁判の効力が及ばない」などの理由で、
居場所も分からないまま泣き寝入りする場合が少なくなかった。
http://www.asahi.com/life/update/0509/TKY200805090165.html

945 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:19:54.63 ID:ygrvjv9JP

郷に行けば郷にしたがえっていうだろ

946 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:22:27.52 ID:YDZL692+0

国際的な、親による子の奪取・・・
子どもの親権をめぐる問題に対する米国国務省の取り組み
http://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-20071127-81.html

問：日本へ子どもを連れ去るのは母親と父親とどちらが多いですか。
答：日本が関係する事例では、
　　子どもを連れ去る親は、ほぼすべて日本人の母親です。
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

947 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:22:50.41 ID:G/zVlTnM0

郷に入れば郷を支配しろという考え方でなければ世界では戦えない。

948 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:23:46.59 ID:Fx/pChyc0

>>945
>郷に行けば郷にしたがえっていうだろ

日本人だけが従うのか？　日本で知り合って日本で結婚していたケースでも、子供を
わたせとアメリカ人は主張しているじゃないか。

イラン人の夫に親権をとられた雨女は、現地の法律を無視して子供を連れ帰り英雄扱い。
さっき書いた２例目のケースでは、雨夫は日本で子供を拉致してアメリカ大使館にかけ
込もうとして逮捕されたけど「アメリカの裁判を妻が無視したからだ。俺が日本の法律
をやぶったことは悪くない」という言い分だよ。

わかってないと思うのは、今でも欧米ではアジアは一段も二段も低く見られていて、
こっちの法律に従えとは相手は言うけど、日本の法律は尊重する気はないってこと。

治外法権を認めろと言われているようなものなのに、賛成してる日本人はよほど自虐
的な根性してる。

949 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:23:51.89 ID:LqXaj7aR0

女性団体が「外国で現地の人と結婚して子供が生まれたら
離婚するときに勝手につれて帰ることは出来ませんよ」
と啓蒙すべきなのに、何でしないの？
まさしく女性の権利にかかわる問題だよね？

950 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:25:10.35 ID:9y1P78TpO

>>946
その後の子供の成長や幸せはどっちかな？
子供の立場にたった法律じゃなく、代理戦争じゃね？と、思えるよ。

951 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:29:02.53 ID:Fce6sjEA0

>>943
君達が大好きなサボイの一件は
ハーグ条約批准国であればスムーズに解決した問題のはずなんだが。

952 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:29:03.00 ID:Fx/pChyc0

>>946
>
問：日本へ子どもを連れ去るのは母親と父親とどちらが多いですか。
答：日本が関係する事例では、
　　子どもを連れ去る親は、ほぼすべて日本人の母親です。

あたりまえだよ。日本で知り合って、結婚して相手の国で専業主婦してたら、
離婚したら向こうで生活できる手段がないから帰国する。子供だけ残してお
けないから連れ帰る。
向こうで裁判したら、向こうで仕事を探すのは無理な状況を無視して、
アメリカで離婚した夫と半々時間を過ごすべしなんて判決が出るんだから。

国際結婚の場合には、国内の離婚とは違うルールを作らないといけないよ。

953 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:30:44.06 ID:XBt7aYPO0

>>948
日本国内で逮捕されたようですが、逮捕された後、雨夫はどーなったわけ？
お咎め無しでアメリカに帰れたの？

954 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:31:23.39 ID:G/zVlTnM0

国家は自国民保護第一主義で問題なし。

955 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:33:15.65 ID:Fx/pChyc0

>>951
君達が大好きなサボイの一件は
ハーグ条約批准国であればスムーズに解決した問題のはずなんだが。

サボイのケースを見ると、恐ろしく狡猾だから、そうしたら、抜け道を
考えるだけだよ。サボイは今大学の法学部に通ってるてんだろ？
法の抜け道検討中だよ。

956 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:33:21.16 ID:9y1P78TpO

>>948
つ現在の日本政府の政権与党。
>>949
そこに目をつけているのは少数。大多数は夫婦別姓だのに目をつけている田嶋先生や二次元ポルノに目を付けているアグネス。

957 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:33:37.61 ID:0Dg/CcZw0

>>951
しないよ。
離婚時に居住していた国を「常居地」とアメリカが認めるから、どの道連れ戻すことはできない。
なぜなら、この「常居地」をハーグ条約では定義していないから。
結局は当時国の司法が優先することになる。

958 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:35:29.61 ID:+yXaNt3j0

>>952
日本だって元妻の稼ぐ力がほとんど０という状況を無視してほぼ確実に親権を元妻に渡すわけだが。

959 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:36:20.70 ID:G/zVlTnM0

「平等な条約」は国家間のパワーバランスによって政治力の強い国により有利に働く。

960 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:37:00.35 ID:5y0Lr5JU0

>>951
ハーグ条約批准してなくても日本人同士の婚姻で日本で生活していたのだから
日本の裁判所で離婚させ日本で暮らせるはずなんだがな
結果は日本の法律無視して重婚を認め妻子を糞アメリカに縛り付けた

961 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:38:45.07 ID:MUfbJz4OO

日本は単一民族社会、米国は多民族社会。
子が、日本で差別を受けないとはいえない。
その点、子が暮らしやすいのは米国じゃまいか。

962 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:40:05.98 ID:5y0Lr5JU0

>>961が言うにはアメリカに差別はないらしい

963 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:40:17.37 ID:Fx/pChyc0

>>953
雨夫は金持ちで（日本で会社を興して成功してる）、有名弁護士をやとって
在日アメリカ大使を動かしたんだよ。ルース大使が千葉景子に会いに行って
雨夫の釈放を要求。結果、現行犯逮捕にもかかわらず起訴猶予処分。
尖閣諸島事件での中国人船長釈放みたいな状況になった。

一方、日本人妻はアメリカの裁判所で国際指名手配されたまま。

964 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:41:35.83 ID:MUfbJz4OO

>>962

＞ >>961が言うにはアメリカに差別はないらしい

そんなことは何も言ってない

965 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:41:47.25 ID:G/zVlTnM0

昨今の国際情勢において半ば治外法権を認めるような条約は結ぶべきではない。
むしろ今の状況を利用して、アメリカの子は日本の子、日本の子も日本の子という既成事実をどんどん積み上げていくべき。
悪いのは条約なんぞに批准して身動きできないアメリカなのだから。
それが国際政治というものだ。

966 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:43:08.49 ID:dIrh4dPK0

北朝鮮に自分から進んで行った日本人も大勢いるのに全部拉致被害者と報道してる日本のマスコミと同じだね

967 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:43:09.03 ID:a6Ti4+frO

>>949
女性の権利が何で出てくる？
これは男性の権利が侵害されてるって話だ。

968 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:45:17.44 ID:/ovfaREiO

その時代、時代にあわせた法律を作らないとね

969 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:45:25.58 ID:5y0Lr5JU0

>>964
日本で差別を受けないとはいえない
ということはアメリカでは差別を受けないということだろが
アメリカでも差別受ける可能性あるならそんなこと書くな馬鹿

970 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:45:32.16 ID:lJkG9qqc0

日本の常識が世界の常識とはならんし
誘拐ととられる場合もあるだろう
親権を取ってから帰ってるわけじゃなさそうだし

971 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:45:51.15 ID:9y1P78TpO

>>963

ちばーーー

972 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:48:13.55 ID:XBt7aYPO0

>>963
それってかなり例外的なケースにならないか。
それだけの権力があれば自国の法ですら都合の悪いものは尊重しないんじゃないの？

973 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:48:18.28 ID:Fx/pChyc0

>>958
>日本だって元妻の稼ぐ力がほとんど０という状況を無視してほぼ確実に親権を元妻に渡すわけだが。

日本みたいに男が夜１０時や１１時まで残業する状況で、男が子育てするのが
不可能だからってのもあるだろ。子供を３時に幼稚園に迎えにいける仕事をし
てる男なんかほとんどいない。週の半分やれと言われたら、男のほうもできな
いと思う。転勤も離婚者は全部拒否できるかと言ったら、日本じゃ無理。
母親が育児のほとんどを担っているのが現状なんだから、離婚したら母親が生活
の面倒見るのは自然な成り行きだと思う。

アメリカでも共同親権といってもメインで暮らしてるのは母親だというケース
のほうが多いと思うんだけど。

974 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:49:16.99 ID:G/zVlTnM0

>>966
自ら北朝鮮に行って北朝鮮で虐待を受けている日本人妻を奪還できないのは日本政府の弱腰姿勢に問題がある。
郷に入れば郷に従えなどと、事なかれ主義に徹する軟弱どもを調教しないことにはどうにもできない。

975 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:49:50.98 ID:Fce6sjEA0

>>960
言っとくが「誘拐女性擁護派がほぼハーグ条約反対派」だからした反論なんであって、
自分の論旨は一環して、
アメリカでした結婚であるなら、アメリカの法的手続きにのっとって白黒つけてくるべし、だから。

日本で結婚して日本で暮らしてたサボイの一例と、
その他大勢の話とは一緒にできない。

976 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:51:19.31 ID:MUfbJz4OO

>>969

＞ >>964
＞日本で差別を受けないとはいえない
＞ということはアメリカでは差別を受けないということだろが
＞アメリカでも差別受ける可能性あるならそんなこと書くな馬鹿

莫迦だって！ぷんすかぷーん。

977 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:52:41.09 ID:A1MuWAP+0

２流３流白人にも嫁さんあてがう為の法律だろ

978 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:54:37.93 ID:9y1P78TpO

>>975
たがら、価値観や文化が違うと早期教育の必要性があるじゃろ。
自業自得だといいにくいじゃろ。

979 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:55:16.36 ID:G/zVlTnM0

日本で起きたことは日本で決着付けろと主張するのは当たり前だが
アメリカで起きたことをアメリカで決着を付けるように譲る必要は一つもないわけだが。
馬鹿なアメリカをせせら笑ってやればよいだけ。

980 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 09:56:14.85 ID:Fce6sjEA0

>>978
別に啓蒙の必要性は否定などしていないが、
これだけ情報が手に入れやすい世の中で、
「何も知らずお嫁にいきました。」はただのマヌケとしか思えない。

981 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 10:00:18.96 ID:0Dg/CcZw0

>>975
その他大勢がどんな状況だったのか詳しく知ってるの？

982 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 10:00:20.85 ID:O0ZzrynI0

>>978
いい大人が「婚姻のことについて、よく知らないけど
結婚しました」てのは通用しないだろ

983 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 10:00:24.66 ID:Fx/pChyc0

>>975
>アメリカでした結婚であるなら、アメリカの法的手続きにのっとって白黒つけてくるべし、だから。

アメリカ人は日本で暮らしてても日本の法律にのっとって白黒つけようとは思わないけどな。

アメリカで暮らしているだけで、アメリカ人国籍の夫と日本人国籍の妻と、二重国籍で
日本とアメリカの国籍を持っている子供の話なんだから、アメリカの司法だけが裁判す
る権利を持つのはおかしいよ。

日本国籍の子供に会うためには日本人の妻は日本に帰国できないという点は深刻な人権
侵害に見えるし。

どっちかの法律にあわさせるんじゃだめなんだよ。基本的に家族法というのは、
外国人との結婚を想定していなくて、自分の国の人間同士の家族のことを規定してい
るものなんだから。アメリカ政府と日本政府で、両国の場合はこんなふうにするとい
う基本ルールを国内の離婚とは別途作るべき。

でなきゃ、日本にはあんまりメリットのない条約は無視するほうがいい。
ハーグ条約は、アジア諸国にはメリットのない条約で、アジアの国は弱小韓国でさえ
批准してないよ。

984 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 10:01:03.97 ID:G/zVlTnM0

>>980
国際結婚してる女たちもちゃんと知ってるだろう。
日本に子供を連れて帰っても、日本国が守ってくれるということを。
この点に関しては今までの日本を褒めてやるべきだろう。
日本人の利益が最大化されてる今の状況を変える必要がどこにあるのか。

985 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 10:01:44.18 ID:/ovfaREiO

この件に関してはアメリカを応援し支持いたします。

986 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 10:04:24.64 ID:XBt7aYPO0

>>983
日本でやったら日本の司法だけで裁判するんだから別におかしか無いだろ。

987 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 10:04:52.01 ID:G/zVlTnM0

あわよくば日本を食い物にしてやろうと常にたくらんでいるアメリカに対して、
誠意をもってのみ接するのは愚か者のすること。お互い様などありはしない。
日本人もいい加減自国最優先でものを考えていくべきときに来ている。

988 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 10:05:37.14 ID:Fx/pChyc0

この件に関しては日本を応援し支持いたします。
治外法権になるハーグ条約批准に反対します。

989 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 10:09:24.09 ID:9y1P78TpO

>>982
いい大人だからだよ。
親になったりすればわかるし、日本で育っていたらわかるでしょ。
だから、早く教育しとくんだよ。日本以外で、日本人以外との結婚では、こうなる可能性があるって。
スレがこんなに伸びているのが驚きだよ。

990 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 10:09:50.24 ID:DaihU8xk0

フェミの工作員と賛同者うぜえな　正式な手続き無視で子ども連れ去り状態
にしたままの日本人の母親を守ることがなぜ日本の国益になるんだ　そんな
陳腐な論法で国内の世論が形成されるわけがない　反対なら民間のシンポジウ
ムか何かに外国の大使や国際組織を呼んで上野千鶴子を代表とする反対派が議
論するといい　それとあわせて政府が外国と交渉し働きかければいい　それで
日本人の母親を救済する世論を形成すれば　フェミはそこまでできるのか　い
ちばん疑問なのはフェミが本気で個々の日本人の母親を救うために具体的な
活動をしているのか、ということ　反対の表明以外に

991 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 10:09:56.83 ID:MUfbJz4OO

http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/23/2/0202_03.html
外務省調査では
22ｰ17 でハーグ批准派が多いよ

992 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 10:10:23.94 ID:Ha67jf8l0

日本の恥

993 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 10:10:23.97 ID:Fx/pChyc0

>>986
国際結婚については、特別法廷を作ったほうがいいと思う。
アメリカ人の裁判官と日本人の裁判官が同数いるような特別法廷ね。

アメリカ人は日本の裁判所を信用していないし、日本人はアメリカの
裁判所を信用していない。どちらも満足なものは無理かもしれないが、
双方がそこそこ不公平感を感じない調停のしくみがあれば、問題は
これほどこじれないと思う。

文化人類学の知識がある人はわかると思うけど、家族の形態は世界中
にかなりバリエーションがあって、その地域の歴史に根ざしている。
どっちかの考えが正しくて、どっちかが間違っているということはな
いんだよ。アメリカ人は、自分の価値観が絶対だと思うから、外国か
ら嫌われるんだと思う。

994 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 10:11:05.07 ID:A1MuWAP+0

>>983
韓国は批准してるんじゃなかったっけ？
向こうの刑務所には懲役２０年OVERの韓国人女性が多数いるそうだけど

995 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 10:11:23.11 ID:Fce6sjEA0

>>989
啓蒙するのはいいことだ、

で？

996 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 10:11:56.21 ID:0Dg/CcZw0

>>993
＞アメリカ人は、自分の価値観が絶対だと思うから、外国から嫌われるんだと思う。

今中東で起きていることは、まさにそのせいだしね。

997 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 10:12:14.48 ID:9y1P78TpO

>>990
つ日本は、まだ、ハーグ条約に批准していません。

998 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 10:12:54.79 ID:9AwWU/Ql0

http://abcnews.go.com/International/american-children-abducted-japan-desperate-fathers-contact-children/story?id=12919762&page=1
http://abcnews.go.com/Nightline/video/americans-japan-12927754
http://abcnews.go.com/WNT/video/japan-fathers-left-12922013
http://abcnews.go.com/WNT/video/abducted-japan-fathers-story-12923782
http://abcnews.go.com/WNT/video/mothers-reveal-fled-children-fathers-children-japan-reunite-features-12935723

999 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 10:13:53.48 ID:ALHBWhWr0

なんだ、こんな話で６も行ってるのかｗ

バカ・アメリカもいい加減にしろ。お前らの地球だと思ってるのか。発狂でもしてろ。

1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/20(日) 10:15:48.31 ID:XBt7aYPO0

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