【政治】橋下・大阪府知事「予算（関連法案）を成立させないようにしてほしい」　民放報道番組で自公に呼び掛け

★「公債特例法案に反対を」橋下知事、自公に呼び掛け

　大阪府の橋下徹知事は１９日、民放報道番組に出演し、赤字国債発行を認める公債発
行特例法案について「自民党、公明党は反対してもらいたい。予算（関連法案）を成立
させないようにしてほしい」と呼び掛けた。

　その理由として「赤字公債は絶対反対だ。国家公務員人件費を下げるか、業界団体に
ばらまいている金を止めるか、これを国会議員にさせないといけない」と述べ、無駄な
歳出を削減する努力が不十分だとの認識を示した。

■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110219/lcl11021914240002-n1.htm

おまえは小沢とくっつくなよ！

そのとおりだな

手取りと総可処分所得（ボーナス退職金なし）42年勤続

手取り10万＝5040万円
手取り11万＝5544万円
手取り12万＝6048万円
手取り13万＝6552万円
手取り14万＝7056万円

非正規社員の差別待遇は、政府が法的に容認している。
法律を変えないかぎり、差別は無くならない。

原口さんはもうテレビには出ないほうがいいよ･･･
憐れ過ぎる。見てて可哀相だった。

お調子者め

>国家公務員人件費を下げるか、業界団体にばらまいている金を止めるか、これを国会議員にさせないといけない
正論すぎるｗ
今、民衆が国に求めてるのはこれだと思うんだがね。

視聴者の受けだけ狙ってもあかんぞ、
まず大阪で赤字公債を止めなはれ。

歳出減らさないで増税増税する糞共やっちまってくれ

またバットマン橋下か

【大阪】橋下府知事「そういうことに思いをめぐらせた時点で有権者はひく」　原口と近い小沢一郎との連携の可能性について
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297916543/

あれ？
自公と維新の会って
敵対関係じゃないの？

もうとりあえず年寄り止めさせて若い人たちが奮起すればいい
がんばれ

橋下や河村は小沢じゃなくてみんなの党と組めよ
公務員の人件費下げようとしてるのみんなの党しかないんだからさ
選挙の事しか考えない小沢じゃまた自治労のために何もしないぞ

異論なし。
以上。

橋下GJ！

この売国奴どもを駆逐するためなら、
生活に影響が出ようが我慢する。
ヤツらにこのままやらせてたら
マジで日本が滅ぶからな。

>>12
それって市議会に限ってのことじゃ‥‥？

公務員給与下げるしかない。
公務員は我慢してくれ
失業の心配ないんだからな。

＞業界団体にばらまいている金を止めるか
でもこれをやると日本中が終わる罠
日本は借金で食ってきた国だからばらまきを止めるのは不可能だと思うぞ

生だと切りようがないからこういうのって良いよね。


マスゴミざまぁ。

橋下の言ってることは滅茶苦茶なような気もするが、腐った日本を変えるにはこれぐらいしないといけない。
頑張ってほしい。

今回ばかりは、橋下の言うことに異論がない
経済政策として意味をなさない赤字国債は
阻止すべき

>>12
敵対してても注文付けるのは別におかしくないが。

大阪民だけど橋下さんは本当に頼もしい
東京は今度の都知事選頑張ってね　民度に期待してる

もう民主党は四面楚歌だね

ツイッターではかなり叩かれてるけど、ここでは好意的な人が多いな

>>1
民主党も政権とる前はそういっていたような

>>14
みんなの党って第二民主党っていわれてるぞ

俺は橋下あまり好きではないが、
今回に限れば
「いいぞ！もっとやれ！！」

国民の中には赤字国債発行が本来違法であって、毎年"今年だけ特別に"発行する為国会で採決取ってるって知らない人多いんじゃない？

　　　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::詐欺::::::::i　　
　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　 　
　　　i::::::::c''"-･=-ヽ=,.-'"-･=-¨ﾞｧ､::::::::::::|.　　 　　
　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}　　
　　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!　 ＜　国民のための法案は通さないじょ〜♪
　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/ 　
　　 　 !:ﾉ,　　　　＿_!!＿,　　　 　 !/V,'　　
　　　 ﾉ'气　　　´ヽニﾆソ　｀　 　 i'¨7ゞ　ｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　
　　　　　!||' ,　　　　　　U　　　　,ｲ||/　　　　
　　　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈. 　　　

橋下はパフォーマーなだけだよ・・。
全く信用できない。民主党よりも。

ま、もうすぐ小沢と連携して、一足飛びに首相を狙ってるんだろうけど。
なんか、意地汚くて、気持ち悪い。

マスゴミへの喧伝ばかりで、実績は実はあまりない。
こいつは口だけ達者だから、色々うまく取り繕ってはいるけどね。

３７兆の歳入なら３７兆の生活をするべき。
借金してまで９２兆の豊かな生活を享受すべきではない。

やっぱりサヨのAAのセンスは酷い・・・

まんこ舐めたくなってきた

自公の行為を正当化しようとしてんだろ
誰もが自民＝公明と認めてるな
それが普通のことになって応援してんの　狂っとるで

上場企業の平均給与に合わせるだけでも百万円/人下げられるんだっけ。
公務員の給与って元々は、これに合わせるんじゃなかったっけ。

風見鶏HAEEEEEEEEEEEEｗ

みんなの党は外国人参政権反対の立場だし、そこそこ保守色が強い。

あと広い意味で言えば橋本も新自由主義的な思考の持ち主だから
みんなの党の共鳴する部分はあるんじゃないのか

これはデフレ対策だよ

橋下徹ツイッター
http://twitter.com/t_ishin/status/38788826759561216

赤字国債の発行を止めてもそれだけで日本は転覆しません。４０兆円ほどの
税収はあるわけですし、国民生活も最初に全てのお金が必要なわけではあり
ません。予算が組めないと国民生活が大変なことになると言う民主党の脅し
に乗ってはいけません。暫定予算で最低限の予算を組めばいい。
約6時間前 ついっぷる/twippleから

>>12
で？
政局より政策(笑)じゃなかったの？
都合よく政局の話してなにが楽しいの？

>国家公務員人件費を下げるか、業界団体に
ばらまいている金を止めるか、これを国会議員にさせないといけない

ミンスはコレが公約だったんだからやれば良いのに
ねじれ起こしてるジミンや公明が反対したら しめた文だろう
役人の既得権？ 法律作れば問題なし
止めたい奴は止めれば良いじゃん

隠れ小沢派が多すぎて誰の言葉を信じればいいかわからん

予算が不成立で年度をまたいだら、

勿論、ミンスのクズどもが責任をとるわけだw

橋下は何が言おうが勝手にすればいいが
民主にいつになれば、企業団体献金を禁止し
公務員給与の２割削減、議員定数の削減をやるのか？

>>41
でも実際国債で補充しないと無理でしょ。
そういえば麻生信者財政出動派はどう思ってんだ？

>>7
金額的に国家公務員人件費を０にしても赤字国債はなくならないんだが・・・
橋下さんって算数も出来ないの？

全くこの小僧は救いようがねえほど愚かだな
>>36
自民は外国人市民参政権などで公明に反抗してやがるだろ

橋下はじめ地方政党の連中のいう通りに万事をやったら
えらいことになるが、まあ多分、今彼らを賞賛してるような連中は
痛い目みないと理解すまい
河村なんか、やってることプチスターリンだ
わざわざ方言でしゃべったり庶民派だと言ったり甘い理想をかたったり

結局はゆっくり地道に改革するしかないのに
まあ、民主の詐欺フェストの顛末みてもまだ懲りてないようだから、
まだ逆お灸が足りないということなんだろう

自民もできないだろ
みんなの党に期待するしかないんだが…

>>34
　 ＼　　　　　 　　　　　　　 　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　,,wwww,,
　　　　　　　　　　　　;ミ~　詐欺＼ 　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／＼/＼/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//,　:ミ　　 　　　　|　 ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　 rミ　　(ﾟ) 　(ﾟ) |　 ゝ　＼　　　 　　＜　騙されるほうが悪いんだよｗバーカｗ＞
　　　　　／ ／⌒　　{6〈　 　　 |　　〉 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒ヾ | `┬ ^┘イ|　⌒￣　＿)　　　　￣|／＼／＼/＼/＼/＼/＼/＼／＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　＼ ﾄｪｪｪｲ|/ 　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　 ＼＿／　　　|
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　淫行ハゲ　　｜

>>1
まあ、橋下は実際決まってた予算案を捨てて
暫定予算組んで事業仕分けやって事業、人件費の支出と過剰サービスを削ったからな。

>>50
改革の具体例を示して

まあ借金すんじゃねえよ、ってのは当然なんだけどなｗ

仮に公債がが全部無くなったとして、
どんな良いことが起こるのでしょう？

まーた橋下が調子よく掌返してやがる
お前1年半前に民主党マンセーしただろ？地獄の底まで付き合えよ
けどこいつの風を読む嗅覚は本物だから民主も終わりだな
残念だったなネットウヨクと毎日戦っている在日ｗ

>>49
はいはい（棒）

>>49
そんなこといってももう自公党みたいなものだからな。
石原が都知事選でれば公明が全面的にバックアップするというし。
もうくっつけばいいのに。相思相愛なんだから。

色々と慌しくなってきたな。。。

>>50
これまでゆっくり地道にやってきたから
何も変えられなかったんじゃないのか？
それに今の日本はゆっくり地道にやってる
余裕は無いんだが。

>>52
具体的に言うと
ディフォルメのセンスが無い

>>55
まあ、今の大阪府の府知事が言っても説得力は無いけどなｗ

地方分権など考え直すべき。
そもそも何で、信長や家康が苦労して全国統一したと思ってんだ。

>>63
？

>>47
これは要するに今の大阪府みたいに黒字財政をくめってことだろ

「首長連合」は民主支持…橋下府知事ら発表
2009年8月11日読売新聞
大阪府の橋下徹知事と横浜市の中田宏市長は１１日、大阪府庁で記者会見し、地方分権政策を巡る自民、民主両党の政権公約（マニフェスト）を検証した結果、衆院選では「首長連合」として民主党を支持すると表明した。

橋下の言うとおり、民主党の作った糞予算など通してはダメ。
早く公約通り公務員の人件費削減やれよ。

>>61
> それに今の日本はゆっくり地道にやってる
> 余裕は無いんだが。
まずこれが罠。
実際には余裕があるのに余裕が内容に見せかけて判断力をなくさせる罠。

>>57
お前みたいに盲目信教者じゃないからな
橋元は

いきなりゼロにも出来んだろう

つーか、橋元の理屈に乗ったら自公は自分達が
政権取った時に国債発行出来なくなるんだがｗ

>>66
府知事自ら黒字は嘘だったって認めてなかった？

民主党の参院選敗北の理由
反自民になりすましてやがる自民工作員ども>>58ID:S3uyFltG0>>59他が売国
自民と連呼しやがって遠回しに実は自民のほうが良識派政党と大嘘を抜かし
やがることで良識派が騙され自民に投票したから
「外人参政権に賛成してやがる層化と組みやがるジミンは売国！」
「成程自民は本当は外国人市民参政権に賛成の良識派なのかならば自民に投
　票してやるぞ」
「畜生！ジミンに投票しやがったな！ （心の中では→）バカどもめ俺らの
　芝居に騙されてジミンに投票し やがったわっはは！」
選挙後
「どこが自民が外国人市民参政権賛成だ！？嘘つきやがったな！しかも自民
　は党員どもどころかネットサポーターどもの条件にすら国籍差別してやが
　るじゃねえか！！！！！！！」
「わっはは！俺はジミンが外人参政権に賛成してるなんて一言も言ってね
　え層化が外人参政権に賛成してるとは言ったがな」
「くそ！騙された！」
【参政権】外国人市民参政権法案を歓迎＝公明・漆原氏「これまでは自民党
が愚かにも不当に反抗してやがったから実現できなかった」
tp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1263302166/
もっとも自民ごときと組んでやがる公明も信用できねえがな
>>51
渡辺の犬の第二自民党工作員乙
>>67
やはり橋下小僧は小早川秀秋レベルの二股膏薬だな

予算の大半が公務員の人件費だからな
こんなもん一年ぐらい止めてリストラさせたほうがいいにきまっとる

大正論だ。
公務員人件費、業界へのばら撒き、所得制限のない子供手当て
無駄を削るはずの民主党が無駄を増幅させる愚かしさ。
ただ、自民党も怪しいもんだけど・・・

地域主権を叫ぶんなら、お前らも国政に不当な要求をするなよ
国は地方に口出しちゃいけないんだろ？

>>57
民主党マンセーではなく、小沢マンセー。
小沢さんのような政治家になりたい、とインタビューで応えていたな。
尊敬する小沢が蹴落とされた今、民主憎しは筋が通っているだろw

公務員今日は、休みで、必死に書き込んでるのか、二割ぐらい大した事ないやろー

お前ら高給取りの癖に、現代の貴族、華族、庶民の血税でーーー

まぁ、日本はバブル絶頂期でも赤字国債発行してたからな。
体質改善は必要にしても根はものすごく深いよ。

橋下は民主党を応援してた張本人だろ。
死ねよ。

>>39
保守色は強くないよ

>>69
どこに余裕があるんだよw

>>80
建設国債は例外とか言い始めて発行し始めたのが全ての終わりの始まりかと。
でももう国債発行なしじゃ無理だと思うけどね。
多少減らすにしても全廃とてもとても。

みんなの党支持者きもいんだけど・・ｗ

ほぼ民主党だろうがあそこは

>>62
麻生のはAAを弄る身としてなんか悲しかった
ハゲヅラのやつ

>>73
2011年度はちゃんと黒字
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20110215-OYT8T00460.htm

今年度は債務への積立もやっている

外国人市民参政権
主に在日ちょんに、日本の納税義務か自国の徴兵義務の選択を迫るものだ。
ちょんより税金を払わないのは部落民。リサイクル利権やらなんやらちょんより悪人だ。

橋下が三番目に増税するかと言ったのを書かない理由は？

みんなの党と民主党は同じじゃないし・・
いうなれば道路族の影のいない小泉政権みたいなもんだ。

予算成立せずに大阪の予算だけばっさり切ればいいさ
関空会社に金入れるとか論外だろw

>>83
どこに余裕が無いんだ？

>>57
>>78
橋下は機会主義者だから。
その時々の最も力のある政治家に擦り寄って利用するだけ。
マンセーとかではないな。
あと『小沢先生の迫力はすごい』とはいってたが小沢さんのような政治家になりたいとはいってたか？

まずおまえらの小遣いからストップすることからだなｗ

八方美人は好かん

>>87
「３年連続で赤字予算を回避した。」とか書いてあるんだがｗ
これ、信用していいのか？

国債発行は問題じゃない。インフレ基調にすれば将来自動的に目減りする。
問題なのは、日本を潰す気でデフレを加速増長する民主党。
それと、各都道府県の自由を殺す売国知事共。

今の韓国・朝鮮人と渡来人とはまったく関係が無い。ちょうど今のカンボジア人とアンコールワットを造った民族が違うように。
って今川幸雄元駐カンボジア大使が言ってた。
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国際社会は朝鮮民族・半島だけで通じる与太話をスルーしてきた。
その結果、アメリカで民族の嘘を知ってしまったチョスンヒは自身の精神の収拾がつかなくなり事件を起こした。
統一教会、創価学会の宗教法人の認可取り消し、前科3犯以上の在日の退去強制から日本の真の夜明けがはじまる！
在日参政権については民主党というよりも創価学会・公明党が必死ですよね。
【参政権】自民党・平沢勝栄議員が「外国人参政権問題」の欺瞞性をブッタ斬る！[03/24]
──公明党が、そこまでして参政権付与に熱心な理由は何が考えられるでしょう。
平沢　当然、支持母体の創価学会に在日コリアンの会員が多いので、選挙基盤を固めるためという意味合いは強いでしょう。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269481872/

ちゃんとばら撒きと呼ぶ予算の中身を知った上での発言ならいいが実際はどうなんだろうね
あと公務員給料の削減を国家公務員に限定するなよw
地方公務員の給料下げるのも忘れちゃいかんだろ

> 国家公務員人件費を下げるか、業界団体にばらまいている金を止めるか、これを国会議員にさせないといけない

コレ言うのは簡単だけど実行するのはすげー大変だからなー

コイツ、どんだけ風見鶏なんだよ。

公務員の組合を支持母体とする民主党に公務員改革など無理だわな。
配偶者控除、扶養控除廃止して労働組合費を控除しようとするくらいなんだから。

>>96
自分でしらべろよ
府のホームページに行けば三年分くらい予算でてるだろ

っていうか財務省の筋書きに乗っかって

増税路線大合唱の民主党とマスコミが気持ち悪すぎる

子供手当てを無駄と言ってる自公に対して、公務員の人件費と業界団体にばらまいてる金って逆方向じゃねーか。
つうか、自民党は子供手当て止めて業界団体にばら撒くって言ってる方だぞｗ

予算執行不可能が日本を救う
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/

ニュースもみてないのか。
自民党の財政健全化計画を実行すると今以上の増税なんだが。
普通に頭悪いな

どこに金を廻すか、この問題さ
くだらない公共事業とアホみたいな公務員の給与
ここに廻ってる金を民間に廻す事ができれば景気は回復する
もちろん風俗に流せと言ってるのではない
なんらかの事業なんだけど
まったく新しい大量に人を使う新規の雇用形態が必要なんだよ
もし就労で経済が成り立つ構造を続けるなら

クソ手当、負担しないといけないからな

>>107
まぁそれに相乗りしようとしているのがいまの菅政権なんだけどな

橋本の風見鶏具合は気に食わんが今の民主はクソ過ぎるからGJ

赤字国債発行をストップする。単純でわかりやすい。
もうウチにはお金はないのよ。そこから変わっていくしかないわな。

政党勢力のゴタゴタはもうええわ。どこがやっても同じや。

>>48
あのテレビでの論調からするとね、
予算足りないからおたくらの給料下げるね、て言って、
公務員給与2割でも3割でも下げればいいじゃない？
予算足りないなら、地方に仕事を移せばいいじゃない、
財源(税金)も一緒にね
て感じだったよ

>>110
相乗りできないんだが。
自民の方が縛りが厳しい、子ども手当を何としても防止するという内容だから。
民主で増税とかいってるのはほんと馬鹿すぎる。
自民はあれでどう国家運営しているくのか。
小泉政権下以上のもんだしな。

>>1
お前さ。
そういうことは大阪府職員の人件費を下げてから言えよ。

地方公務員の給与を下げる前から国家公務員給与を下げたら、
優秀な人材が地方に流出して国の衰退を招くだろうが。

んー…
地方自治体の首長ごときが国政に口出しすな、と最初思ったが、
全額国費とか言ってた子供手当ての負担を地方に押し付けたりとか、
中央政府がテメーのケツテメーで拭けない現状を考えるとしょうがないかもね。

要は民主政権が地方自治体から全く信用されてないからこんな発言が出てくるｗ

>>113だけじゃ誤解を生むかな・・・
それを契機に給与削減すれば？て意味で言ってたと思う
総務大臣さんは給与削減をあまりやる気なさそうだったけど

野党に赤字国債特例法を否決させれば

財政再建の道筋を示したということで菅は、歴史に名を残すな

まあ、日本は、一時、大混乱がおきると思うけど

長引かせることになり予算投入できないから痛みを伴う反対だな
ほんと民主党は迷惑千万だ

>>1
自公が前から言ってることを
今頃のこのこ出てきて
呼び掛けた
だ？(笑)

公務員の人件費減らしたいってのは国民感情で理解できるけども
民間に回る金が少なくなればデフレが促進するだけ
だったらそれよりも先にろくな税金を納めない&国内経済の癌のパチンコの法規制と
巨大カルト教団への適切な課税が先決だろう

　 　　 　 ／￣￣~＼
　　 　 ／　　　　　　 ＼
　 　 ./　　 /| |　ﾊ　　　ﾍ
　 　 |　 ／=|/|/= ＼. 　│
　 　 | ｲ -=･ ∧-=･ 丶　|
.　　　ﾋ|　 　 (　) 　 　 |ソ　＜ 民意を逆手に取るのは得意だお♪
　　　　|　　　￣　　　･|　　
　　 　 丶 丶三ヲ　 ノ
　　　　 　＼＿＿_／
　　 　 　 　l 　 　 ヽ___
　　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==,,__
　　　　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　　　 　 　|　 iヽ風見鶏弁護士 ／三三／''ｰ- 、
　　　　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　　 ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　　 ｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　　　　＿／＿／

>>115
府庁の人件費は削っただろ？

>>114
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201101/2011013000070
つい最近までしようとしてたんだよ、そら若干の修正含みだが。

>>115
大阪府の職員はかなりカットしてるだろ。あれだけ労組ともめてよ
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/03/30/072/index.html
まぁ地方の地方公務員給与カットには賛成だが

橋下、
国はお前に託す。
ヒットラーになれ！

>>115
大阪府は給与下げてるよ、確か全体平均で1割強くらい

法案は昨年の臨時国会に提出され、継続審議となっているが、「一度撤回して出し直す」と述べ、再提出する考えを示した。
この後、逢沢氏は都内で記者団に、「そう時間を置かずして出すことになる」と語った。　（2011/01/30-11:01）
出し直すって・・
可決されそうだから内容変更するってのも。

府議会の予算が通らないのと、国の予算が通らないのとは全く話が違う

まあ正論だと思うが国政にくちだしたいんなら、国会議員になれよ。
知事レベルの権限をはるかに超えた話だからな。

さすがに府知事が口出す話じゃないと思う。

橋本は必要な国家公務員も削減させたいのかな？R4みたく。

先日テレビで、都城市の市庁舎内部の様子が出たけど明らかに
職員が無駄に多かったぞ。しかも白髪の連中ばかり。
地方の過大赤字も課題だよ。

>>121
今は人件費が多すぎるから
そのぶんを成長分野に回せという話。
企業と同じ発想してくれってこと。

パチンコに手をつけるのは民主党は無理。
パチンコぺったりの議員ばっかりだから。

民主の歴代農水大臣なんて
なぜかパチンコ換金合法化に奔走しているような奴だし。

予算が成立しないと・・・どうなるの？
おれの失業手当出るの？

>>70
俺は単に支持したんなら最後まで責任取れと言いたいんだが？ｗ
俺ですら民主に政権担当能力無いって1年半前にわかってたぞ？俺は橋下より上なのか？ｗ
というかお前は蝙蝠を褒め称えるのか？すぐに掌返してそんなもん誰が信用するんだ？
何で信者だのわけ分からん難癖つけるかな
在日って言葉に反応しちゃった？ｗそりゃメンゴメンゴｗ

>>129
別に口ぐらい出したっていいじゃん

>>133
気持ち悪い

もうミンスは終わりだし、子供手当てにこだわって支持率回復できる見込みもゼロ。
解散しかない。

>>127
そらそうだろ。予算案に反対してるんだから。

>>125
国家公務員のモデル年収と比べてみ。
http://wassyoiwassyoi.web.fc2.com/koumuin/nenshuyuumoderu-kokkakoumuin.htm

20-23歳 275万円
24-27歳 330万円
28-31歳 395万円
32-35歳 475万円
36-39歳 570万円
40-43歳 670万円
44-47歳 765万円
48-51歳 830万円
52-55歳 870万円
56-59歳 890万円

大阪府職員のほうが国家公務員より賃金が高い現状は異常としかいいようがない。

どっちかというと削るなら国家公務員より地方公務員、
そして有象無象の公社への金のほうだろう
そういうのは地道に地方単位で潰すしか無いが、難しく困難だ
その地道さに耐えられないから、それらを国の官僚のせいにして、
国の形を変えよう、革命だ維新だと叫んでいる

ま、今のままだと地域政党は元民主党な面々の隠れ蓑になって
内部から乗っ取られるほうが先かもしれない

公務員妬むなら公務員になれば良かったのに
って言おうと思ったら相手も公務員だった

　　　　　　 ＿＿
　　　　　　|・∀・|ノ 　よい
　　　　　./|＿＿┐
民主党　　　 /　 自民党
""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ 　しょっと
　　　　　　　　　|＿＿|　))
　　　　　　　　　 |　|
民主党　　　　　 自民党
"""""""""""""""""""""""""""""""

ありゃ137はアンカーミス。>>124が正しい。
ぶっちゃけ地方公務員給与は、「国の２割引」程度が適正。

国家公務員給与より高い大阪府職員の給与を放置したまま、
国に「人件費を下げろ」とか言いだすのは理解できない。

国に文句を言う前に、自分の足元を何とかしろよと。

http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090811-OYT1T00878.htm
「首長連合」は民主支持…橋下府知事ら発表

>大阪府の橋下徹知事と横浜市の中田宏市長は１１日、大阪府庁で記者会見し、地方分権政策を巡る自民、
>民主両党の政権公約（マニフェスト）を検証した結果、衆院選では「首長連合」として民主党を支持すると表明した

　橋下知事は詐欺フェストの片棒担いだ責任を如何お思いでしょうか？
あれが実行不可能な公約であることは当時から指摘されていたことです。
にもかかわらず民主党を支持したご自身らの不明、さらには支持表明によるミスリードの
責任をどう取るおつもりですか？
　先ず自らの出処進退をこそ明らかにすべきでしょう。

>1
よく言った　　とりあえずは褒めておく
あとはその後の行動しだいだな

まあ、ハッキリ言って縮み志向そのものの発想。
収入を上げるほうに頭と労力を使ったほうが、未来志向ってもの。
まあ、結局ゲーノー人のカメラ前での発言なんだよ。

>>142
政権交代当時は、民主党のほうが自民党よりも公務員改革に前向きな姿勢を
示していたよな。
今はその面影は無いけど。

公務員の給料減→その分増税を回避どころか減税できたり景気対策の支出余力が増える→
民間が好景気→税収増→財政改善→公務員の給料増

むむむ・・・イギリスみたいに超均衡予算をやれということか
まあそれでいいけどさあ
痛みに耐えるには希望が必要なんですぜ

>>141
ちゃんと自分のソース見た？？

教職員と公安職をのぞいて
大阪府、35歳　475万　国家公務員　475万
　　　　　 45歳　650万　国家公務員　765万
　　　　　 50歳　730〜920万　国家公務員　830万

大して変わらないだろ。
しかしこのグラフ何故にJAXAなんだろ

公務員の給与5割カット
退職金全額カット

国が借金でコケそうなんだから当然

橋下正論！
支持するぞ！

地方分権だけで民主支持した風見鶏が

　 　　 　 ／￣￣~＼
　　 　 ／　　　　　　 ＼
　 　 ./　　 /| |　ﾊ　　　ﾍ
　 　 |　 ／=|/|/= ＼. 　│
　 　 | ｲ -=･ ∧-=･ 丶　|
.　　　ﾋ|　 　 (　) 　 　 |ソ　＜　国民のために法案通すなんてナンセンスですよ
　　　　|　　　￣　　　･|　　
　　 　 丶 丶三ヲ　 ノ 　　　　　地方の代表ぶったら票取れますよ（笑）
　　　　 　＼＿＿_／
　　 　 　 　l 　 　 ヽ___
　　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==,,__
　　　　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　　　 　 　|　 iヽ風見鶏弁護士 ／三三／''ｰ- 、
　　　　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　　 ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　　 ｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　　　　＿／＿／

民主のクソマニフェストも役人のせい扱い

まあ国は大増税する前に
やることいろいろあるよな
民主はできなかったけど

>>153
それは民主党のせい

　 　　 　 ／￣￣~＼
　　 　 ／　　　　　　 ＼
　 　 ./　　 /| |　ﾊ　　　ﾍ
　 　 |　 ／=|/|/= ＼. 　│
　 　 | ｲ -=･ ∧-=･ 丶　|
.　　　ﾋ|　 　 (　) 　 　 |ソ　＜　風向きが悪かったので一時的に民主マンセーしてた
　　　　|　　　￣　　　･|　　
　　 　 丶 丶三ヲ　 ノ 　　　セコい橋下デース♪
　　　　 　＼＿＿_／
　　 　 　 　l 　 　 ヽ___
　　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==,,__
　　　　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　　　 　 　|　 iヽ風見鶏弁護士 ／三三／''ｰ- 、
　　　　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　　 ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　　 ｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　　　　＿／＿／

公務員人件費削減どこいった？
国会議員削減の話はどこいった？
数あわせの議員とかいらねーだろ
とっとと削減しろよ

>>151
民主が騙しただけじゃん。　
国民全体をマニフェスト詐欺で騙した糞民主め！はやく解散しろ。

悲しい事に、予算成立＝負担増承認という結果になりえる。

不思議な事にメディアは予算不成立が国民生活の危機だと脅しているが
予算不成立なら現行法案でなんとかなる。なんの予算に負担増に赤字国債を費やすかが
一切議論も国民への周知がなされて居ない。

菅の退陣ごときでは事態の回復には至らない！！
もはやこの段階で国民が求めるのは衆議院解散以外に道は無い！！

有権者はもう騙されないようにしなくてはね。

はい、維新の会入ります。小沢党別働隊乙。
だが、橋下の意見には賛成。

生粋の日本人だらけの国家公務員のみ叩き
地方公務員持ち上げるマスゴミ
職安とジョブカフェ並べ職安叩き・・・
ジョブカフェなんて世間の連中しらねーぞ
職業紹介が国＆地方が関わるのは是非か問うならともかく

こういう基地外が知事で、国政も左右しかねないなんて、この国は終わってる。
こういう発言を無批判にむしろ積極的に報道するマスコミも共犯者

こいつは原口といかに日本を転覆させるか考えてるだろ
今もそうだろ
死ねよカス

ちょっとチクっとするだけだから。あとはラクになるよ〜

2009年の選挙で民主党を支持したやつは全員死刑にしていいと思う
できれば投票したやつも全員死刑でいい
3300万人くらい死んだってどうってことない
財産はすべて国庫に納めればいい

あれ？www

【政治】 橋下知事 「国政に影響持つというスケベ心持たぬ。大阪のことが終われば日本のこと考えるが、今は大阪で一杯」…大阪維新の会で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270696149/
【政治】 大阪府の橋下徹知事、舛添新党応援は「ない。国政に対しては、グループでは一切かかわらない」　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271909316/

大阪人は知ってるけど職員の退職金もカットした
駆け込み退職があったぐらいや

大阪府より高い大阪市職員は必死で橋下たたき

最近は言わなくなったがシロアリとか言っていたぞ

街の人の声って、すごい例えばだけど１０人中９人が自民に戻すべきって
インタビューに答えてても、１人が民主も駄目だけど自民もねーって
言えばそれが使われるもの？

解説者の受け売りみたいな答えを編集で印象操作してるような
イメージがあるんだけどｗ報道番組のインタビューって。

状況によってあらゆる者に成りすます先祖伝来の手法ですな

結局、強い方につく変節漢
自民党の推薦で当選しておきながら
自民が弱ると民主党支持
民主党が弱ると自公にすり寄り

>>168
普通なら4・5人は流すところで、1人しか流さなかった時なんかそれを感じるな
なんか「無理矢理思惑に近い意見をかき集めました」みたいな雰囲気が漂う

役所の無駄な事業、非効率な仕事ぶり、公務員のハイパー人件費

日本の没落借金漬けは、すべて公務員のせいと思えてしまう

>>169
橋下小僧の先祖は遊佐続光か小山田信茂か小川祐忠か小早川秀秋か梶原景時
だなコロコロ裏切りやがるもっとも小山田は橋下小僧よりはるかに優秀だが
こういうクズは裏切り者の松原とともに誅伐を下されるべきだ

高速道路・新幹線・港は事業仕分け対象外

>>172
ハイパー人件費と無駄な事業はそう思うけど
非効率な仕事ぶりってのはそうは思わないけどね
むしろ公務員は非効率であるべきだと思うが
もう民間企業の雇用など当てにならんのだから
ハイパー人件費をなんとかして人員増やして土日も開くとかなんとでもなると思うが

役所のムダな仕事
役人が撤退して民間に全てまかせる仕事

マスゴミは提言しないでムダと批判

>>173
信長だって地盤が固まるまで信玄や謙信とぶつかるのを避けるために下手に出続けただろ。
馬鹿正直であることは政治家の美徳じゃないよ

>>170
どの党も支持していないのではないのか
つまり是々非々
別にそれにいいだろ

>>177
じゃ、なんで戦国最強東海一の弓取りである今川義元には逆らったんだ？ 勝手な解釈してんじゃねえぞ小僧が。

自民党と公明党はもちろん反対するけど、経費の削減はやってくれないぞｗ

橋下批判て印象論の域を出ないものがほとんどだな。
ポピュリズムだとかパフォーマンスだとか風見鶏だとか。

>>172
非効率だよ
って言うかわざと非効率にしてるというか
たとえばPCでなんとでも効率化できる業務もPC導入に最後まで抵抗してた
理由は仕事が無くなる人が出てくるから

愛知にある大企業の工場で働く人をある役所に招いた時も
「民間なら一人でやれる業務を3人でしている･･･」って言わしめたくらいだし

>>181
いや、ずっと政策を検証した上での批判もあるけど。
都合良く見ないようにしたいキミの気持ちはわかるけどｗ

公務員が勤務時間削って橋下政策のアラを探してるんだから世話ない罠

>>1
必要な理想的予算編成と、許容される国債発行額と、ばらまいてる額と、公務員人件費と
イメージだけで語られても、数字を出してくれないとわかんないんだけど

>>1
何故公式に申し入れをせず、民法番組で一方的に喋るの？






パフォーマンス？

実際、赤字国債を発行しないと成り立たない訳で。


問題は"赤字国債によって執行される予算の内容"な訳

はっきり言って"子供手当て"は経済活性化に寄与しない(税収増加に寄与しない)
こんなものに赤字国債を充てるのは"ばら蒔き"意外の何物でも無い

>>63 w

汚沢→原口維新→橋下維新
↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
河村減税日本→大村知事

こんな感じか？

>>67
あの当時のマニュフェストは今の橋下の主張通りだったんだよな

>>191
マニュフェスト ×
マニフェスト ○
つづりは Manifesto

>「赤字公債は絶対反対だ。国家公務員人件費を下げるか、業界団体にばらまいている金を止めるか、これを国会議員にさせないといけない」

禿同ｗ

めちゃくちゃ正論

>>1
ネトウヨ乙！
数度の仕分けを経た民主党の神予算に無駄など一切残っていないというのに

>>196
ネタは笑える感じでひとつよろしく

橋下は本当にすごいな。
来年からは首都を大阪にすべきだよね。

でもまた自公政権になったら赤字国債発行しまくるんだぜｗ

>>199
バラマキやめたら、民主党より減るんじゃね。

埋蔵金とやらは、民主党議員が山分けしたから出て来なかったんだろうし。

もう埋蔵金は残ってないだろうし、赤字国債は仕方ないんじゃね。

言ってることはまとも
でも小沢の友だち・河村たかしとつるんでるんだよな・・・

>>7
求められているのは、どっちかっていうと地方公務員の給与を下げる方なんだがな。
国家公務員も下げてしかるべきだが、給与総額でいえば、地方＞＞＞＞＞国家な。

>>199
民主も自公も役人利権は切れないからな
もう既存の政党には何も期待できない

それもどうかと思うがなｗｗ

あんまり予算を取り引きに使わないほうがいいとは思うが。
菅は予算通したら調子に乗りそうだしな。国会をまともにやる気なくなるんじゃないの？
阿久根のように、国会をできるだけしない方針をとりそうｗ

バラマキ麻生政権を批判して政権交代した民主党がさらなるバラマキ国債増刷。
まるで、疑惑の総合商社ムネヲハウスと秘書給与詐欺の女みたいな関係だな。
両方とも殺されろバーカ。

うぇーーーーーくあっぷ！！

府知事として大阪府が政府からもらってるお金を自発的に返上するのがスジやろ
府営水道とかあれこれ開発公社とか早く売却せ

ちょっと待て、その自民はは公明（層化）かも

>もう既存の政党には何も期待できない

こういう奴らの象徴が民主党だな
口先だけの無知無能
味噌とくその違いすら分からない
文句付けてる自分ｶｺｲｲｗ

デフォルトの引き金がとうとう引かれたような感じだな

>>209
今すべき事は公務員人件費削減なんだが、民主も自公も出来ないだろうしヤル気も無いもの
そのくせ消費税増税とかあほな事いってる

>>1
大阪市と堺市に集る前に、府職員の給与と府会議員の報酬を減らしたらどうですかね？　

>>201
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110217/stt11021713020013-n1.htm
橋下知事、小沢氏連携に「まだ早い、有権者ひく」

大阪府の橋下徹知事は１７日、原口氏と関係が近い同党の小沢一郎元代表との
連携の可能性について報道陣から問われ、「今の段階で（連携を）考えること自体、まだ早い。
そういうことに思いをめぐらせた時点で有権者はひく」と述べ、慎重な姿勢をみせた。

橋下知事は「原口さんとは選挙で一緒に（戦う）とかではない。
国の統治機構を地方から変えていきましょうということ」と強調。

>>212
職員の給与カットはとっくの昔にやってる。
ニュース見てないのか。

議員報酬のカットをするために大阪維新の会を立ち上げた。
君も応援してくれ。

橋本にとって民主党は所詮この程度の扱いだ

大阪府知事として、大阪の為になることだけを考え、
ﾊﾞｶな世論の流れから、政権を奪取するのが民主党であると判断したから､民主党を支持した。今度は国の為に頑張ってね。

>>214
議員報酬のカットとか素晴らしいわ
議員なんて日給制で良い

>>214
職員の給料5％ほどカットしたらしいね

>>1
>その理由として「赤字公債は絶対反対だ。

反対の理由が赤字国債なら、いままで散々やってきた自公も
ハイとは言えないだろ。
嫌味で言ってるのかな？

>>214
職員の給与カットをやってないほうが珍しいんじゃないの？
俺が言ってるのは全然足りんだろってこと、府債が増え続けるのに3割くらいスパッとカットしろよ。

維新を立ち上げたのはWTCを府庁にするためだろ？
その後、都構想の話に移ったが議員報酬削減なんて聞いたことないな。
ソースあんの？

>>219
割合で話をするなよ
絶対的にいくら捻出すればいいんだよ

公務員人件費削減
馬鹿の一つ覚え、つかどうすれば実現できるか
わかって言ってるのかねぇｗ
なんでも利権のせいにできる連中は楽だわな
民主党そのもの

>>219
阿久根市を見てみろよ
一気に何割も削ろうとすると、あっという間に潰されるから

もう 民主 ボロボロやな！

>>219

大阪府民は正しい政策を正しくやってくれればOKなのです。

その結果赤字になっても誰も責めません。

腐った府政を建て直した橋下知事を大阪８００万人が評価しているのはそういうことです。

同時に大阪市民が大阪市役所解体を望んでいるのはそういうわけです。

>>220
借金6兆あるんだぜ？しかも増え続けだ。
少なければ少ないほどいいだろ。
3割ってのは、民間がおよそそのレベルだからだ。

>>222
専決なんざ潰されて当たり前。
議会で承認取れば何の問題もないだろうが。
府議会は最大会派だ、なんの障害があんだよ？
やるかやらないかだけだろ。

橋下は空気読むのうまいからな。
統一地方選に向けてめちゃくちゃ表に出てきてる。

>>224
大阪市民は大阪市解体なんざ望んでませんが？
なんで大阪市の富を他の市町村に渡さなきゃならんの？ｗ

いくら必要だからいくらカットするのかって話にだったら正直3割カットじゃきかないでしょｗ
それだといくらなんでも公務員がかわいそうだから
公務員と民間の給料の乖離幅が広がりだ1980年代からいままでの時系列を参考に
削れる幅を決めて捻出できた予算でギリギリまで経済対策に使うで良いと思う
それでもダメなら最後の手段として増税

>>227
俺は大阪市民だけどお前は職員か何かのまわしもんだろ。
職員が横浜市の２倍も居るの知ってる？
職員の汚職も多いし、逮捕者でまくり。
そして大阪市長の退職金が総理大臣の８倍も出る。金額にすると４０００万以上ね。
もちろん大阪府知事よりもめちゃくちゃ高い。
殿様行政やりすぎたんだわ大阪市は・・・・。
行政サービスが良いとも思えんし、解体になって当然と俺は思ってる。

>>219
嘘つくなｗ
知らなかったんだろうがｗ

>>1
お前がしたことは何だ？

自分の給与を下げたことと　府議会議員と敵対してることと　大阪の優良中小企業を支那に売り飛ばしてるだけ
そしてセイフガー、フギカイガーｒｙ

敵を作って　妬みの増幅による、自称弱者VS公務員の対立軸を作って　どんな国益になるんだ？
外国からしたら日本の弱点が増えてウマーなだけだろ

地方の首長ならば首長らしく自分の行政区域の民を守れよ
国家観もなく簡単に国政を撹乱させることをするな　民を扇動するな
ミンスとやり方が同じじゃないか

>>229
そう。
市長も議員も公務員も最低賃金でいい。
ボランティア精神で務めるべき。
職業化するべきものではない。

原口とか小沢と
近くなってるように見えるぞ

これってイメージダウンだね

動画あっぷ
http://www.youtube.com/watch?v=ltotd6HTQiI

>>231
ぶっちゃけEUレベルの公務員給料だったら文句なんて出てないだろ。
向こうは民間企業より公務員の方が低賃金だぞ。
日本なんて２０年前までは民間が少し上回ってたけど、今では２０年前より公務員の給料が２００万上がって民間は２００万下がってるから。

>>229
このスレの人間は感情的ではなく、理論的に考えられるんだよね？
全部理論的に説明して下さい。どうすればいいか教えて下さい。
�@大阪市職員が横浜市の２倍も居ることについて �A大阪市職員の汚職が多く、逮捕者でまくりな事実について。
�B大阪市長の退職金が総理大臣の８倍。金額にすると４０００万以上なことについて。

大阪市解体は、単に東京都と同じように都と区で地域行政を行うというだけの話。
大阪はやはり経済規模が大きいからね。
東京都と同じシステムにした方がうまくいくんだよ。

>>235
すぐ欧米がどうのいうレスする奴が居るけど、正確に比較したものってないよね。
描く種の手当やら、優遇やら含めた正確な数字出してみて。

>>236にきちんと答えて下さいよ。
でないと単なる橋下批判がしたいだけと捉えますんで。
このスレにいる優秀な方なら説明簡単でしょ？

なんだ大阪府の予算案じゃなかったのかｗ

今さら調子の良いこと言っても衆院選のとき民主を支持した恥ずかしい過去は消えないよ。

>>235
大阪の中の行政改革は大阪の中で好きにやってくれればいい

そこで

�@大阪都て何ですか？
�A都てことは　大阪が日本の首都になりたいてことですか？
�Bそれでもって今よりも区長の数が増えて　その分公務員の給料が増えるんですか？


橋下はなんと言ってますか？

>>227
大阪の富ってどこだ？
愛隣か？（−−）；

>>241
でも、衆院選のときは財源の裏付けがあるからマニュフェストは実現できると
民主党自身が吹聴してなかったか？

橋下が支持するのは政策で民主がとか自公がとか関係ないだろ

大阪市民は大阪が好きであって
べつに大阪市に思い入れがあるわけじゃないだろう
子供の時からずっと思っていたんだが
どうしてJRの環状線があってその中にはほぼJRが入ってきていない路線図を見て
不便だなと感じていた
でもこれが大阪市の本質なんだろうな
自分たちやっている地下鉄で儲けるために、そこに住んでいる住人のこと考えていないのではないかと


>cSYlobiXO
こいつは橋下スレにいつも来る人でしょｗ

>>242
また逃げた。
先に>>236について説明して下さい。

公務員給与を下げて、末端公務員には賄賂を見逃すぐらいの運用が必要かもしれんな

>>237
橋下は変えると言ってるし、橋下の招集した懇談会も否定してるけど？
ホント、信者はいい加減。ｗ

今時、公務員とか名ばかりの、万人じゃなく、税金で飯食うための奴らの組織の奉仕者
…こんな時代錯誤の世間知らずの田舎屑養う義理はねーな。

>>244
絶対無理だという意見もあったにも関わらず支持した過去は消えないね＞橋下

見通しが甘いし　政治家として致命的だがまあ大阪内では支持率高いから　たぶん大阪民的にはその程度でいいんだろｗ

>>238
つーか欧米の公務員みたいに、日本の公務員もバイト解禁にしなきゃね
面白そうだｗ

>>242
�@「おおさかと」と読みます。
�Aそうかも知れないし、そうじゃないかも知れません。
�B区長って、各区に一人ずつだと思いますが。

>>248
>末端公務員には賄賂を見逃すぐらいの運用が必要かもしれんな
馬鹿じゃねえの？公務員は公職だ。本来なら市民の為にボランティア精神でする職業だろ？
無能でも「絶対に解雇にならない」というアドバンテージがあるんだから、
給料は民間以下でやれ。
それが公職だろ？

>>249
何を変えると言っているの？
具体的に書かないと分からないぞ

こんなスレになると公務員の親戚の方が出てきて
必死になるんで気をつけてください。

>>253
その結果、大阪の予算は増えますか？減りますか？

>>242
区議会議員ならまだしも区長って馬鹿丸だしだな。区長は今もいるだろ。
むしろ再編して減るんだが、区数は。

>>255
特別区に中核都市並みの権限をと言ってるだろ。
後は、想像しろだから知らんわ。

>>257
税金の無駄使いが減るのは確実だと思われる

>>260
ミンスみたいにあいまいじゃなくお願いします

「無駄遣い」とはどの予算ですか？

>>258
現状の区長は公選制ではないし、権限も財源も殆どない。
大阪市までは往かんが、それなりの権限持った区長が２４人もできるんだよ。
それで二重行政の解消なんてできんの？
都知事の言うことに文句言うなってことですか？

さっさと労働基本権やれ。国鉄の糞、今懐かしがったりされてるか?
スト、ｷﾁｶﾞｲ労組、傲慢サービス…ギャハハ!!公務員の糞DNAの正体。

>>259
それは知っているけど
それは東京の特別区が都から権限を与えられていない不満があるから
大阪ではさらに改良して良くするという話じゃないか

>>257
歳入は変わらないでしょうね。
ただ、無駄遣いは減ると思います。

>>265

>>261

>>262
＞大阪市までは往かんが
これ非常に重要。大阪市は政令市だから非常に権限が大きい。
特に広域行政についてね。
だから今より二重行政の解消ができるのは確実。

河村も橋下も隠れ小沢派

>>264
だから東京都は、携帯が異なるだろうが。
より特別区の権限が強化されるのに、本当に行政が今より簡略化するのか？
＞>>257
＞税金の無駄使いが減るのは確実だと思われる
今の段階で、こういうこと言う方が無責任だって言ってんの。

>>235
EUだとギリシャも含まれるからダメだなｗ

>>261

nzYmN56m0さん、なぜ>>236にはお答えして下さらないのですか？
逃げるのですか？

良く分らんが自民公明に呼びかけるんなら正論！なんだろ？

>>262
24区から再編して大分減るし、給料も減る。もともと財布が別なんだから仕事も被りません。
俺は>>242が区長とか意味わからんこと言い出したら突っ込んだまでだぞ。
まぁ他の質問もアレすぎて話にならないけど

>>266
大阪府立○○と大阪市立○○の内、○○に同じ言葉が入るものは基本的に統合されるでしょうね。
その結果、ムダが減るわけです。

>>1
ついでに地方公務員の人件費も下げるように言ってよ

>>261
具体的にはね
大阪市と大阪府て同規模の自治体なわけ。
で、この狭い大阪という土地に同規模の自治体があると同じようなものを
競って作ってしまったりするわけね
大学、図書館、美術館、体育館
二つもいらないようなものを市と府が別々に豪勢で立派なものを作ってしまうわけ
そういうものを１つだけにしましょうというのが
都構想

自民はともかく公明は土壇場で裏切らないとは限らないからな。
管の首と引き換えに賛成、その後連立を組むなんてことは
十分にあり得る。その先にあるものが外国人参政権をはじめ
多くの反日法案成立のオンパレードであることは言うまでもない。

この呼びかけはもっともなことだ。

自治労が誕生させた政権なんだから、予算無しでも

一度やらせてみよう

最近口だけだなこいつ
前なんとかさんといい勝負

予算が執行されない年があったっていいじゃないか

>>267
つまり、公選化した２４人の区長は、都に文句言うなってことね。
それを普通は独裁と言うんだが。ｗｗ

>>273
給料が減るかどうかなんて、何でオマエ如きが言ってんの？
信者のレベル低過ぎだろ・・。

>>273

>>236に答えて下さい。
どうすれば大阪は良くなるんでしょう？
理論的に考えられる方なら説明できますよね？

>>274
そこで働いている人が失業しますね

その失業対策はどうしますか？国に頼るのですか？それとも府の財源で対応しますか？

>>276
須らく、府が手を引けば何の問題もないんだけどね。ｗ

>>281
そうですか、東京都も都知事による独裁だったのですね。
だって、東京市を廃止してしまったし・・・

あと大阪市民は大阪府民でもあるから
大阪市と大阪府が別々に作ってしまった借金を両方払わないといけないという可愛そうな市民なんです
吹田市民だったら１００円返さないといけないけど、大阪市民なら２００円返さないといけないｗ

>>281
信者って何？今時レッテル貼りとか小学生でもやらないんだが、お前は議論を放棄したいんだな。
分かった、さようなら。他の内容にも触れないわ、話にならない。

今回は橋下が言うのは正しい
ゲスト解説者の焦り方は異常だった
逃げて予算を通してしまっても
外国に血税が流れて行くだけだ
自民は腹くくれ
自民はニューリーダーが出てくるまでの繋ぎになればいいよ
公明は損得考えて好きにすればいいわ
自民はニューリーダーが出てくるまでの繋ぎにはもってこい
公明は損得考えて好きにすればいいよ

橋下「大阪は独立します」

>>285
オマエがそう思うんならそうなんだろ。
オマエの中ではね。ｗ

>>283
そんなもん自力でどうにかしろ。
公務員だけ特別扱いにできるか馬鹿。
倒産やリストラで失業されている府民の皆さんに失礼だわ。

橋下を「風見鶏」とか言ってるやつて
底が浅いってかガキだな・・・・と思う

>>287
反論できなくなると、捨て台詞吐いて逃げるのが信者の特徴だよね。
大阪以外の奴が書き込みするなと傘。ｗ

>>291
公務員関係法令とか、すでに特別扱いされてるだろーが

>>283
あんた>>236には答える気はないのか？
この状態に疑問を持たないあんたがどうかしてるわ

>>281
＞つまり、公選化した２４人の区長は、都に文句言うなってことね。
それを普通は独裁と言うんだが。ｗｗ

極端だな。
なんで広域行政は都、地域サービスは区と割り振ることで独裁になるんだ？
例えば今の国と地方の関係で、外交・防衛は国、地域サービスは都道府県がやってけどそれって国の独裁なの？

>>283
さあ、失業するんですかね。
施設の運営なんかは民間に任せているみたいだし、
企業内でうまいこと調整するんじゃないでしょうかね。

>>293
そのまま>>290を返すよ
ぶっちゃけ罵倒とかレッテル貼りとかそういうのアホらしいんで。普通にショックだったわ

度重なる行革のおかげで今や国家公務員の半数近くが自衛隊員だというのに
お前らの頭の中身て本当にお花畑だな。

>>298
で、反論はできないんだろ？
財布は別？市と府の財布は一緒だったのか。
それは知らなかったわ。ｗｗ

>>113
ギリシアみたいな財政破綻国家じゃないかぎり、地方公務員なんて高給取りじゃないんだから、
日本も会社員の平均以下程度に下げるべきだとは思う。
でも、赤字をなくすなら社会保障費の削減をしない限り絶対無理だろう。

>>297

大学、図書館、美術館、体育館など多くの公共施設には公務員以外の多くの民間人も嘱託などという形で勤務し、
またそこへの納入業者など多くの民間が取引をすることで自治体を中心に生活を成り立たせてる現実があります
これもある種の「公共事業」なわけです

それは橋下の理論では「無駄使い」だということですよね？
だから大量失業、大量倒産は避けられないだろうから　その失業対策はどうしますか？と聞いてみました

その財源を加味しても歳入が維持できて歳出が減るのなら　具体的に数字を示さないとミンスと同じ展開でしょうね

>>296
それは現状でも変わりませんが。
市の中に府の権限を持ち込もうとするから、摩擦が起きるんでしょ？
>>276が上げてるようなものは、須らく府が手を引けば解決するんじゃないの？

　 　　 　 ／￣￣~＼
　　 　 ／　　　　　　 ＼
　 　 ./　　 /| |　ﾊ　　　ﾍ
　 　 |　 ／=|/|/= ＼. 　│
　 　 | ｲ -=･ ∧-=･ 丶　|
.　　　ﾋ|　 　 (　) 　 　 |ソ　＜　ボクも総理になりたいので実績ほしーの
　　　　|　　　￣　　　･|　　
　　 　 丶 丶三ヲ　 ノ 　　　
　　　　 　＼＿＿_／

今の予算編成では公務員人件費をゼロにしても新規国債をゼロにするほどは捻出できない
だから現実的に何をいくら減らしてその分どうこうという議論があってしかるべきだが
そんなものはまったくない

そして民主党があれだけあると言っていた埋蔵金は実はなかったということを考えれば
具体的な数字を出さない予算の議論には意味が全くない

いいかげん公務員人件費を目に見えるくらい減らせ。
５％とか７％では話にならん。
抜本的に削減せよ。　一般国民は疲弊してるんだ。

公務員だけ別枠は許さない。

>>302
市と府で２重にかぶっているならば無駄そのものです。
無駄なものに税金を使われるのは納得いきません。
他の仕事を探してください。

>>306
阿久根市みたいに匿名でいいから
国家・地方公務員の給与公表してほしいわ
共済年金とか退職金の実態がいまいちわからん

>>306
それはガス抜きにしかならんな
財政再建までは遠い道のりだ

>>302
お役所相手に商売ができなくなったら潰れるような企業というのわね
もうすでに死に体なわけよ。
そういう企業はさっくり殺すのが経済活性化のためには不可欠なの。
だから、何も悩む必要はないんだよ。

>>306

公務員人件費が目に見えて減ったら
当然に一般会社員の賃金も同程度減りそうだが・・・。

現在の財界が強い春闘の場合、そうなると予測する。

>>310

>>283（同じ質問で恐縮ですが）

>>312
市場が独占企業だけになったらみんなそこで働けるんだよきっと

>>303
こいつさっきから府が手を引けば解決とか
単に橋下がやることがむかつくから府が手を引けと言っているだけだろｗ

あのね、大阪府の人口は８８０万人いてだな
大阪市はの人口は２６０万人だ
大阪市は大阪市内の組織であって大阪全体を考える組織じゃないんだよ
大阪市以外の６００万人以外の住人は無視か？
そういう小さい区域で物を考えるのではなく大阪全体でグランドデザインを考えないといけないんだよ
大阪市の単位でしか考えていない象徴がJR大阪環状線と大阪市営地下鉄の関係だよ

>>302
公共事業だったら削減対象だな
大体図書館で雑誌まで閲覧できるから民業圧迫だな

>>300
お前区の話で勝手に割り込んできたんじゃないの？給料については本人が提案してますが。
ぶっちゃけ市は住民サービスもインフラも行き届いてないし
住環境を良くするために区毎で自立させんだろ、それぞれでやれと。今の市の方が明らかに独裁で非合理的。

大体公務員は法律で守られすぎ
こんな給与状態が続くんなら、色んな事件増えるかもね
公務員にまつわる

>>313
橋下の政策によって

歳出は増えませんか？
景気は冷え込みませんか？
歳入は減りませんか？

>ばらまいている金を止めるか
手始めに地方への交付金を停止だなｗ

>>317
TPPでの農業とかもそうだけど
なんだって守れるもんなら守ったほうがいいと思うよ

>>314
そもそも政令市の離脱を拒んできたのは、都道府県なんだが。
市として、府の化が蹴る広域行政にメリットがなければ参画しないのは当然だろう。
何も政令市に限ったことじゃない。
市域に、府の施設を作ることがグランドデザインなのか？
ちょっと考えれば猿でも理解できると思うんだけどね。

>>312
さあ、失業したら失業したで次の職を探すんじゃないですかね。
あなただって、そうでしょ？
まさか、失業したら政府が何とかしてくれるまで家でひきこもるわけじゃないですよね。
経歴書を書いて中途採用してくれる企業を探すわけです。
見つからなければ派遣で働いて食いつなぎますね。

はい。単にそれだけのことですよ。

>>318
非効率な組織が効率的な組織になればプラスになってもマイナスにはならない
のは確実だろうよ
今の府と市の関係は非効率

>>323
効率的とはどういう意味ですか？

>317
つーか、民間の労働者も法律で守られているはずなんだけど一部の変な経営者が強気すぎんだよね。
知り合いの介護事業者は労基署に神経を使ってヘロヘロになってる。

悪い奴ほどよく眠る。酷いもんだよ。

>>323
１００人の組織を２０分割しました。
各部の権限は増えますが、平均５人で効率的に動けますか？

箕面市を始めに中学の給食を一気に市長の同意をとりつけてるぞ
すごいわ

>>320
公務員給与が税収の大半を占めてるのにー？

>>321
＞そもそも政令市の離脱を拒んできたのは、都道府県なんだが

出て行けなんて言っているわけじゃないだろ
府と市が一つになって合理化しろと言っているんだから離脱して意味あるかｗ

＞市として、府の化が蹴る広域行政にメリットがなければ参画しないのは当然だろう。
＞何も政令市に限ったことじゃない。

それによって大阪全体がどうでもいいというのは地域エゴでしかない
それにメリットがないと思うのは大阪市関係者であって市民ではないこと

＞市域に、府の施設を作ることがグランドデザインなのか？

違いますね
府の施設でもない都(大阪全体の施設)であるけど

＞ちょっと考えれば猿でも理解できると思うんだけどね。

そもそも大阪が一つになることのデメリットは何なのか教えて欲しい

>>303
＞市の中に府の権限を持ち込もうとするから、摩擦が起きるんでしょ？
逆も言えるね。市が本来都道府県のやるべき事に手を出しているとも。

>>321
＞市域に、府の施設を作ることがグランドデザインなのか？
府に一番納税しているのは市民だし、人口が一番多いのも大阪市。市域の方が交通の便もいい。
府が市域に施設を作るのは別に間違いじゃないよ

国家公務員の給与を下げるなら一般職じゃなくて特別職、特に政治家や閣僚だろ
実務部隊を下げても効果は薄いのを国民は理解するべき

>>318
橋下政権になってこれだけは言える事がある
市役所の役人の対応が良くなった
今まで6年以上言い続けてきた要望が
2ヶ月で出来るようになった

市役所の役人の辞書に危機感という項目が１書き込まれた

>>331
特別職なんて全体の極めてわずかなのを下げてもなんともならんよ。
下げるべきは一般職。

>>330
＞逆も言えるね。市が本来都道府県のやるべき事に手を出しているとも。
キミは調整って言葉知らないの？

＞府に一番納税しているのは市民だし、人口が一番多いのも大阪市。市域の方が交通の便もいい。
＞府が市域に施設を作るのは別に間違いじゃないよ
市に財源委譲してやって頂けばいいんじゃないの？
市域の方がインフラが整ってのるのは当たり前だろう。
そこに府が更に投資する意味って何？

１９日　毎日新聞朝刊　「近聞遠見」　　岩見　隆夫

〜ネット上で笑われる「菅」〜　（抜すい）

「先日、自民党幹部が私に言った。
　「ネット上には無名の市民の声による
　　菅風刺が噴出している
　　笑ったね・・・」

>>1
お前２００９年は民主党応援してただろ。
その責任は取ったのかよ？

橋下に言いたいのは　自分の考えで行財政改革やる分には勝手にどうぞだが
それに仮に失敗したからと言って　そのツケを国に回すなということ

名古屋の河村も減税するのは勝手だが　地方交付税交付団体でありながら
つまり税収の足りない分を国民から集めた国税で賄いながら　減税とかいって人気取りするなということ

片方で借金しながら、サイフに金がたくさん入ってると喜ぶ馬鹿はミンス支持者くらいなもんだ
いい加減に詭弁で国民を愚弄するな

>>334
答えてくれよ
大阪が一つになるデメリットは何か？
俺は反対論を唱えているヤツの意味が分からない
少なくとも理屈は通っているぞ

俺はこの大阪都構想に反対するのは大阪の住人ではなく
大阪市役所関係者しかいないと思うのだが
なぜ、反対するいんだ？

失敗を恐れて何もしないどころか増税という楽な道に逃げるほうが
よっぽど国民を愚弄している詭弁だと思うけどね

>>329
めんどくせえなー、もう。
政令市と都道府県の関係位は調べろ。
市が優先して考えるべきは、市民生活であることは当然でしょ。
＞違いますね
＞府の施設でもない都(大阪全体の施設)であるけど
既にある施設の話してんじゃないの？
＞そもそも大阪が一つになることのデメリットは何なのか教えて欲しい
元新比較されてないもののメリットデメリットなんて語れないね。

公務員の給与は、今後現物支給になります。

現物というのは、石とかゴミとか廃棄物です。
受け取りを拒否する者は、処分料を支払っていただきます。

>>338
都構想のほんの一部しか明らかになってないのに、メリットもデメリットもないだろうよ。
反対云々ではなく、具体的なプランを出せって言ってるの。
何で「想像しろ」で、効率性やら何やらに言及できるの？

>>334
＞キミは調整って言葉知らないの？
その言葉を知らないのは大阪市だろうね。
中之島モンロー主義とか知ってる？府市あわせとかね。

＞市に財源委譲してやって頂けばいいんじゃないの？
　市域の方がインフラが整ってのるのは当たり前だろう。
　そこに府が更に投資する意味って何？
これも逆にも言えるよね。大型箱物は府がやればいいことで市がやる必要がないってね。
地下鉄とか市が作る必要がある？府が作るべきなんじゃないかって。

要するに君の意見は、市側からしか見てないんだよね。

ただね、俺は市と府どっちが悪いとかいう気はない。
両方悪いし、この二つの行政が調整なんてものはできない。
だからどっちかが潰れればいいと思ってる。

原口ｗ

もしかして日本の公務員は、世界一高給取り？

「自分は減税しましたよ市民の皆さん」
「でも歳入欠陥生じたから　国に交付税請求します」

その交付税の財源は国民が国に払ったもので名古屋の減税のために納めたものではない
もしくが国が借金した物、そのツケは未来の国民が払うのです

地方が国に要求するから国は予算措置をせざるを得ない
よほど無責任な減税策です

小沢の尖兵みたいなことを言い出したな
小沢の嘘の代弁

>>340
＞市が優先して考えるべきは、市民生活であることは当然でしょ。
違うね
今、大阪市が優先して考えているのは自分たちの組織の維持だ
むしろ大阪市民は府と市が分かれていくことで一番の被害者なんだぞ
府と市の借金を両方背負わされている
つまり市民ほど効率化を望んでいるんだ

>>343
信者が例に出す、水道事業の顛末くらいは知ってるんだろ。
どっちにより問題があるかは自明じゃないか。

>>348
だから、>>324やら>>326に答えてみなよ。
自分へのレスは答えずに何云ってんの？

市の職員の橋下ネガキャンすげー
ホント大変だね橋下知事
同情と同時に地方行政の分厚い壁を感じるわ
全面支援

>>349
水道事業の顛末ねぇ。
あれはどっちが悪いとか言い切れるの？
俺はあれを見て、府と市に調節は無理だと悟っただけだが。

>>351
最終的に一方的に破棄したのは府側だろ。
それも、さも市が理不尽な要求したような工作してまでさ。

>>349
効率化なんて何度も書いているだろ

>>326についてはどうやって答えろと言うんだ？
詳細は維新の会が統一地方選で勝った後に大阪市や堺市など周辺自治体のデータを集めて
区分けなど、組織の案を作ると言っているんだから
俺に何を答えて欲しいの？
各区の公務員の数を答えろと言うのか？データもないのに

そんなものは維新の会が発表してからこれは効率的か非効率か
考えればいい話だろｗ

てか、初めて知ったんだが府知事と大阪市長って立場同じなのか
それって、組織としてどうなん。おかしくね。
指揮系統はひとつにしないと、そら混乱すると思うけど
ひとつにするの無理なら、別の地方公共団体として独立させたらいいだろうし
なんで、こんなややこしい事してるんだ

ニコニコ動画でウェークアップ見たけど面白かった
原口の発言以外

うぜえ乞食だな

>>323

仕事は人数が減ると意思疎通しやすいので効率は上がる
100人も居ると最低2割はぶら下がり

>>353
＞データもないのに
オマエがデメリット答えろと言ってるんだろ。ｗｗ
頭大丈夫か？
つか>>326って一般論として、普通に仕事してたら答えられると思うんだけどね。

＞そんなものは維新の会が発表してからこれは効率的か非効率か
＞考えればいい話だろｗ
何故その段階で、諸手を挙げて賛成できるの？

この知事のおかげで、
大阪府の職員は、仕事増えたのに給料へりました・・・・・

>>352
俺はどっちの意見もわかるよ。
例えば価格決定一つとっても、価格決定を握りたい市の意見も、府と大阪市以外の市町村が全体で決めたいっていうのも。
どっちも言っていることは一理あるからね。

>>338
大阪都になれば解決するって言って大風呂敷を開いてるにすぎないと思うがな。
　大阪都なんて横山ノックを知事にするような府民が賛成してるだけだろ。
　河村氏だって名古屋市を解体するとは言っていないのに何で大阪市を解体したい
　のかわからないな。

仕事増えたのに給料減りました
嫌ならやめろが民間のデフォだよ

>>359
嫌なら辞めればいいだけ

>>360
全然理解してねぇ。
市側は妥協案を出し、府側も一旦はそれを受け入れた。
その後突然、府側が一方的に破棄した上、市側に責任を押し付けた。
これが経緯。

>>359
退職金も減りました
前代未聞の出来事


平松市長の退職金は首相の8倍

公務員人件費を減らすのは良しとしよう。
でも同額を別の分野に支出しないと、景気が下がって税収減の可能性高そう。

そもそも何で大阪府のど真ん中に、府の指揮系統に入らない存在をつくったの？
何のメリットがあってそうなったの

>>359
一般社会では優秀な経営者だな。

はっきり言って

大阪以外から見てると　橋下は権力を握りたいといってるだけにしかみえない
その権力を有効に使うグランドデザインも示してないのに
国に喧嘩得る前に　まず解同とかあれとかアレとかなんとかしろ

市はよくわからない　とにかく生活保護不正受給はなくすべき


とにかく国民に迷惑をかけるな
行政改革して実績作ってから　国に文句いえよと思う
皆それぞれの地域でやってるのに　大阪の内政問題で何故国政にまで文句いうのかね

まずは自己責任で何とかしろよ

>>364
もう完全な市側の立場だな、おまえ。
あのさ妥協案だって飲めない妥協案だったら意味ないでしょ、なんの交渉でも。
ついでに府側っていうが、コンセッションによる指定管理方式を反対したのは各市町村だからね。

なんでそんなに一方の立場でしかみれんの？

最初からスレを流し読みしてふと思う

大阪市以外の市が　大阪市に吸収されれば済むのでは？

>>369
＞大阪の内政問題で何故国政にまで文句いうのかね
いろんな首長も国に文句言ってるでしょ。
子ども手当拒否とかもっと激しい首長もいるでしょ。

>>370
何で経緯を曲げようとするの？
市府間で合意文書まで交わしたのは事実でしょ。
他市町村案では、市の水道料金は値上げせざるを得ない。
そんなこと市民の理解を得られる訳ないでしょ。

ID:FqOnD/YE0

煽るだけで、逃げちゃったみたいなんで寝るわ、アホらし。

>>373
＞他市町村案では、市の水道料金は値上げせざるを得ない。
そんなこと市民の理解を得られる訳ないでしょ。
そうだよ。

一方で水道料金決定権を統合したのに大阪市が掌握するのを他の市町村が認めると思う？

例えば箕面市の水道局の部長はこういうふうに言ってるよ。

いったん「コンセッションによる指定管理方式」という大阪市の提案でまとまりかけました。
しかし、用水供給を受ける市町村からは、この方式では受水市町村の意見が反映されにくいこと、
統合後の効率的な経営による料金の値下げ効果が示されていないことなどの疑問や反対論が出されました。
受水市町村からの疑問や反対に対して大阪府と大阪市からは説得力ある説明がありませんでした。

ttp://blog.goo.ne.jp/butyoublog/e/fd63858416f38d7f17552f63f9e94595

こいつは信用できない。
衆院選前は民主を褒めまくってたはず。それがTVでガンガン流された。
これに騙されて民主に入れた有権者も相当にいるはず。
詐欺集団の片棒を担いで何を偉そうに。
「民主には騙された」だと?
本当に調子いい男だ。
政治を弁護士のような屁理屈でやってんじゃねーよ。

自公も反対したら政権奪取した時、困るわな



この人本当に賢いと思うわ



この一手で改革は一気に進むぜ

知事室でパチンコ屋と懇談する橋の下さんwww

知事と株式会社延田エンタープライズ他２社が懇談します
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:hjH6MnQQymUJ:www.pref.osaka.jp/hodo/index.php%3Fsite%3Dfumin%26pageId%3D2869
パチンコ123
http://www.nobutagroup.co.jp/

まろゆき「朝鮮玉入れにうつつを抜かすパチンカスは馬鹿」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298123910/
リラックマ、パチスロ化→作者「えっ！？」　版元から何も知らされてなかった…
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298113995/

＞＞1
＞　国家公務員人件費を下げるか、業界団体に
＞　ばらまいている金を止めるか、これを国会議員にさせないといけない

そうだよ。消費税から相続税からいくら上げても際限が無い。
日本人には私財は認められず、国がすべてを使う勢いだ。
この方向だと公務員以外の人間は生かさず殺さず利用するって感じだよ。

>>358
まず、俺は役人の数を増やせ、減らせなんて一度も書いてないからなぁ
勘違いするなよ
それぞれの、区の議会や役人も適度に必要だろうよ
その結果今より増えたから、どうだっていうんだ？
民主主義で必要なものなら、受け入れるべきだろ
役人の数が結果として増えたからデメリットとは思わんのだが
もちろんあくまでも適度の給与と数で判断するしかないだろ

＞何故その段階で、諸手を挙げて賛成できるの？
俺が大阪市民だからだろｗ
何度も書いているが、俺は府と市の馬鹿な借金で両方背負わされているんだよ
二重行政の被害者だ
そこで一つまとめて効率化を図る計画に何の反対がある？？？

>>367
昔は市以外は田舎だったから

単純に税収４０兆。公務員の人件費４０兆がおかしいんだよ



国債発行しなきゃ払えないぜ

>>366
高校の無償化にまわされたよ

中学の給食にも金をまわしてる

>>1

名古屋方式の川村のように強力な減税路線を主張しなければ国民には予算の本質を
理解させる事はできせん。

>>382
大丈夫？
税収４０兆は、国のみで痴呆含まず
人件費４０兆は、痴呆公務員含む数字だで？

>>354
同じ立場ってか、政令市の権限を拡大しすぎて府とほとんど被るようになった。
これを二重行政と言う。

二重行政を回避するため大阪市域から府の権限を追い出すと、
似た権限の自治体が狭い大阪府の中に２つ出来た。
これを二元行政と言う。

この両方を解決するのが都構想で、愛知県や新潟県の動きは手法は違えど
目的は同じ。

>>361
大阪都構想自体は前の太田知事の時代からあったし、もっと以前には「大阪商都」
みたいな同内容の構想も戦後すぐくらいからあった（名前がうろ覚え）

つまり強すぎる政令市とそれに匹敵する力のある府県ではずっと問題になっていたことで、
橋下が言いだしっぺでもなんでもない。

>>371
そういう行政システムは現状存在しない。道州制と同じで、１から制度設計しなければならない。
都構想は東京都のモデルの改良型と考えれば分かりやすい。

>>
386

公務員でも警察官や消防官の数、給与は減らすべきではないと思う。

>>386
だから大阪都にするのも一つの論
大阪市に吸収合併するほうがメリットが大きければそうすればいいというのも一つの論

とにかく橋下は自分の構想を　定性的にも定量的にもわかりやすく府民に説明しないといけない
敵を作って劇場型にすればいいというのは　争点隠しミエミエで　もうお腹いっぱい

増税は公務員を割を切ってからだ

>>1
なにがしたいの？こいつ

>>388
定性的には十分説明されてるでしょ
批判されてるのは具体性がない、という定量的な部分

でもね、実際都構想の対案は出てないに等しいんだよ

大阪市独立型 ： スーパー政令市、特別市、都市州
　これらは法的整備が一切されてない、道州制を前提とする、など

大阪市拡大型 ： 大阪府を大阪市が吸収する。上と部分的に被る
　法的整備が一切されてない

大阪都構想 ： 地方自治法に都と特別区の規定あり
　一部法改正が必要、住民投票が必要

雛形がある分、都構想が一番現実的なことは疑いようがない
他の案は定性的にすら説明できない状態ということ

キミは関西人でも無さそうだが、恐らく情報不足

>>385
そこで国税収、痴呆税収、国家公務員、痴呆公務員のそれぞれの数字が書いてあると尚良いんだがなぁ。

>>1
赤字国債発行が止まれば、アメリカ国債を買えなくなる。
すると、ＦＲＢがドルを刷るしかなくなり、ドルの信認が破綻する。

その後、どうするんだろう？
日本が保有するアメリカ国債は紙くずになるわけで、外国が日本国債を買ってくれることはない。
すかさず、赤字国債を発行して国内から円貨を調達し、借換え債のサイクルの破綻を防げるのだろうか？
それとも、円を刷るのか？
日本も破綻だろうけど、その方が良いかも。w

地方公務員は勤続年数×1％の給料減くらいで丁度いい気がする。
10年目で10％引き、30年目で30％引き。
これで民間にかなりちかくなるのでは？

おそらくこれだけ下げても
「やってらんない」ってやめる人殆ど居ないのでは？

ただ、今でも人が集まらなくてひぃひぃ言ってるところは減らせないね。
医者とか、看護師とか減らしたら本当に医療崩壊する。

>>393
残念ながら橋下はそこまで考えてないよw

彼が言ってるのは、借金経営はやめろ、借金しなくなれば追い込まれて行革が進む
という精神論を言ってるに過ぎない
現に大阪府で似たことをやったので、その成功体験を国に適用してるだけ

俺は支持者だから残念だが、それほど重みのある発言ではない
「普天間の関空移転を検討してもいいよ」と同じレベルの話

>>378
まあパチンコは滅びろとか考える方だし、橋下が良いとも全然思わないけど、
橋下叩きに言える問題は「じゃあ誰なら良いのか」が全く提示出来ない点にあると考えるよ。

だから答えて欲しい。
橋下じゃないなら誰が良いの？まさか平松とか言わんよね？

>>395
ホントは分かっていて、すっとぼけて言っているのかなと深読みしていました。
あんまり言いすぎると、ＣＩＡのジャッカルに、●されちゃいますよね。w

4月の地方選挙で維新の会所属議員が市議会定数の過半数を超えてほしい
市役所の公僕の腐りようはひどい
労組の人間はﾔｸｻﾞ以下の下衆

>>391
定性的に説明十分なんだ？府民も市民も納得なんだね？
初耳だけど

じゃあその説明をよかったらここで披露して

>>399
なんにも知らない非大阪人に１から説明する気は無い
自分で調べて質問があればしてくれ

橋下って衆院選挙前は民主党支持を表明してたよね。
そんで今はみんなの党か。
マスコミに流される日本人そのまんまやないか。
普天間問題でも最初は関空とか言ってたのにその流れになると「神戸はどうか」とか言い出したよな。

>>400
あんまり大風呂敷広げない方がいいよ
橋下も君も

大阪内で改革やる分には文句ないんだよ
国の形にまで言及するから　聞いてるだけで

大阪の赤字は大阪の問題
まずはしっかり大阪の中で行財政改革やってください
そのことに国民を巻き込まないでくださいと言ってるだけですから基本的には
大阪の赤字を国民が作ったわけではないのでね

改革が改悪とならないように祈ってるし　
あと仮に結果歳出が増えても税収が落ちても　交付税とか国に要求しないでね

>>5
http://img.pics.livedoor.com/011/6/6/66bbaa778e217df95b16-LL.jpg

橋下君は、もはや自滅してるよ
真面目に考えてる府民はもうすでに離脱しはじめている
二重行政というならば、何故、大阪府の水道事業や保健所とか
国とだぶっている職業紹介、中小企業支援など
府独自で、かっこつけのためにやってることを止めれば済むだけ
大阪都をつくるのに、経費がいくらかかると思ってるんだね
大阪、金無いんちゃうん？

>>402
橋下がいくら国政について吠えても権限無いんだから安心しろw
そんなこと言い出したら、道州制を求める首長全部に食いつかないとダメだろ？

大阪都構想のイロハも知らず、何を恐れているんだい？

>>404
削減削減言うなら生活保護をなんとかしてほしいな。

>>1
＞その理由として「赤字公債は絶対反対だ。

この意味分かる？
自民の民主も赤字国債は出す。
だから、河村と連帯した俺らに任せろって事だよ。

結局、生活保護も削減できない橋本は終わってるな！

>>406
>>408
生活保護の権限は市町村だからなぁw

>>401
民主の地域主権のマニフェストを評価してただけや
嘘をやとわかって一番に非難したのは大阪人なら知ってるわ

橋下はまともに府政もしてないのに越権行為だけは活発ですねｗ

橋下は原口・河村と組むとか言っているが、
小沢の犬になり下がったようだな。
徹底的にやってやる。
潰してやる！　

>>405
○地方分権
×地域主権

これだけは勘違いしないようにと言いたいね

そもそも地域に主権などない
金だけに目が眩んで　国の権限を移譲しようという輩の中に意図的にすり替えてる奴らがいるけど


道州制自体は賛否両論あって議論すればいいんだけど
地域主権とか　大阪「都」は日本の首都でもないので都を名乗るなとか　支那に中小企業を売ってたりとか
橋下は政治ではなく　オンブズマンか商売人の感覚で首長をやってるんじゃないかと思うことはある
まあ国会議員の中に　国会議員と地方議員の見境もなく連携とかいって　国会議員の仕事を放棄してるやつがいるのも情け無いが
地方の首長が　行政区域の民を放り出して　目先の権力闘争に飛びつく様も情けない

東国原も河村も橋下も　一昨年のミンスの言動と何も変わらない
数字を出して説明できない
なのに理想をぶちあげて情弱を扇動

この負のスパイラルで得するのはやつら
損するのは結局国民
何度ダマされても懲りない部類

維新もどきの偽装民主をどうにかしろ橋下ｗ

とりあえず大阪市と大阪市の公務員は無駄が多いんで消えていい

>>413
青臭ぇw

>>409
町村部分はほとんど府がやってるよ。
だからほんとなら平松と一緒に改革の声をあげるべきだけど、
地味な仕事はやりませんw

>>416
よりによって最後はそれか（笑）

それにしても数字を出して説明できないのに　よく支持する気になるね

あー大阪は横山ノックが知事になれる特殊な土地柄だっけｗ

とにかく大阪の赤字を　国のシステムのせいとかすり替えるのはやめてくれよ
マジで国や他の自治体は関係ないから

赤字の削減は自治体内部でやること
道州制とかの議論はまた別の次元の話

カッコイい！日本は強い指導者による、当地をもとめれべき。選挙権なんか要らねえ

>>419
北朝鮮いってこい。

>>399
橋下は去年の夏から月数回の割合で府内で街頭演説に
タウンミーティングなるその地域住民への説明会を実施してる
支持者は確実に増えている

統一選を見越してそんな時期から準備してるのは維新の会くらいしかいない

よくわからんけど橋下が言うのだから正しいのだろう

選挙の時、民主が実現不可能な詐欺フェスト出してんのに
自分の言うこと利きそうな民主を支持するって言ったのに
沈む船から降りるの早いね

自民にくっついたり突き放したり忙しいな

大阪府茨木市の水道料金が昨年末から７％値上げしたが
府営水道ではないのか？？

菅打倒に必死の小沢先生に全面協力する橋下大阪府知事。

ショーコーショーコー♪
商工ローン♪

http://www.youtube.com/watch?v=RhoEG0hqMaA&feature=related
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>>421
住民説明会をよく開いてるんだね
でその説明会で何を訴えてるの？

人口の都心回帰、大阪市中心部の人口増が鮮明に。　南河内は激減。

大阪府の2010年国勢調査の結果
http://www.pref.osaka.jp/attach/1891/00039840/H22kokuchosokuho.pdf

【人口減少数の多い順】（2005〜2010年）
　　　　　減少数　　　比率
八尾市　　　4.835　　　−1.77％
河内長野市　4,721　　　−4.03％
富田林市　　4,383　　　−3.54％
東大阪市　　4.189　　　−0.82％
寝屋川市　　3.572　　　−1.48％
松原市　　　2,876　　　−2.26％
柏原市　　　2,194　　　−2.85％

【人口増加した地区と数字】2005〜2010年度
　　　　　　　人口　　 増加数　　比率％
大阪市全体　 2.666.371　37.560　 1.43％
大阪市中央区　 78.790　 11.972　 17.92％
大阪市西区　　 83.106　 10.515　 14.49％
大阪市浪速区　 61.753　 7.579　 13.99％
大阪市福島区　 67.285　 6.326　 10.38％
大阪市北区　　110.405　 10.020　 9.98％
大阪市天王寺区 69.830　 5.693　 8.88％

この番組で北朝鮮の高官の特集をやったが
その高官のパーティーに辻本清美が出席している写真がでたな。
それもチマチョゴリを着てｗ

橋下は、解散総選挙させて、河村・小沢と新党作るつもりだぞ。

南河内も東大阪市も人口を増やしてあげてくださいm(_ _)m

箕面まで地下鉄を延ばして箕面市の人口も増やしてくださいm(_ _)m

辻本清美は落として大丈夫です、高槻さん。

>>413
数字を出して説明できないと言うけど、それは自分の仕事ではないと
橋下は語ってるじゃん。政治と行政の役割分担だって。

「”国家”公務員」　民主議員も絶対に付け忘れないワード”国家”
よく訓練されてやがる

http://www.youtube.com/watch?v=IV9-y-m7R2c
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>>435
＞それは自分の仕事ではないと橋下は語ってるじゃん。政治と行政の役割分担だって。

これが詭弁

ある政策を実行する際（例えばTPPを実行する際）
どの程度の範囲に影響が及び　メリットはどれだけで　デメリットはどれだけで　そのデメリットを受ける分野への保障をどうするのか
財源を示して国民（府民）、つまり政治的には民の代表者である議会を納得させるのがリーダーの役目

その根拠の数字は官僚（行政）が出すと言いたいのだろうが
その数字がないのにリーダーはその政策が「良い」だの「悪い」だの判断できるはずがない
国民（府民）への影響無視で判断して　理想を数字抜きでぶちあげて選挙に勝ったミンスが詐欺フェストといわれる理由はそこなわけ


橋下は同じことをしようとしてるのか否か？
TM開いて説得するならこの数字を言わないとダメだし　府民側もそれを聞かないと判断はできないはずなんだよ

まさかとは思うけど　数字もなしに統一地方選までいくようなら　、まさにミンス第二幕だよ

橋下は計算高い男だけど小沢が嫌いなんだよな。
そもそも小沢鳩山内閣が原口を総務大臣にしたのは橋下封じと言われている。
知事選の時に阪大教授を担ぐ民主党小沢連合は猛烈な橋下バッシングを続けた。
なぜ対立するのかといえば橋下が公務員やヤクザや在日から既得権を取り上げようとしてるからだ。

橋下と小沢（当時幹事長）　会談して握手してなかったっけ？

>>43
箕面は猿の数も人口に入れればいいんだよ。

小沢は税源移譲論者だし、どちらかと言えば橋下とは合う
菅はどう見ても官僚依存型だけどな

小沢が本気で税源移譲論者なら
あの自民党の大幹事長様だったときにできてるはずだと思うんだよ（笑）

しかもミンス政権ができてから半年間は与党の幹事長であって政調をつぶして
幹事長室に権限も金も集中させた

あのときに何もできないで今更何を言ってもｒｙ

もちろん、今現在の話だよ
橋下自体が利用できるものは利用しようて考えだから
だから地方分権を唱えた民主に付いてったわけだし

>>438
大阪ローカルの番組で
民主党もマニフェストで詳細出さなかったんだから
俺も出さなくて良いだろ的な発言してたしな。
それ見たとき、こいつはカスだなと思った。

>>438
大阪の根本的な仕組み（府と市の二重行政など）を変えるのが第一の目的
だから言動と行動は一致してるだろ。利権を手放したくない連中が
既得権維持に必死なだけに映るけどな。今迄甘い汁を吸いまくってた
奴らへの補償なんていらんと思う。

>>375
キミが挙げてる他市町村の中でも、大阪府から説明がないと書いてあるじゃん。
大阪市に対しても説明もなく一方的に破棄。
府の調整が失敗したってことを裏付けてるもの挙げて、何がしたいのかね。ｗ

>>380
やっぱり、居なくなったの観てから書いたか。ｗｗ

橋下のツィッター見ろ
大阪都のことや他党のマニフェストのこと書いてあるから
あっというまに85000人突破や
桝添なんかすでに越えてるわ

>>446
二重行政云々は、行政の長として進めるべきこと。
都構想では政治家として振る舞い、行政としての責任放棄してるだけなんだけどなぁ。
その結果が、市議会選挙で維新の会が負けたら、次回知事選に出ないって発言だよね。
これ程、無責任話はないと思うんだが。

とりあえず石原の東京と橋本の大阪、二大都市はなんとか踏ん張ってるな。

>>449
市が腐っているんだから、橋本に期待するしかないんだよ

平松辞めろ

あれくらい嘘臭いマニフェストでも、
小沢が幹事長してた頃の民主党には肩入れし、
小沢を処分した民主党には攻撃の矢、
橋下が守ってるのは、常に小沢。

>>53
>まあ、橋下は実際決まってた予算案を捨てて
>暫定予算組んで事業仕分けやって事業

彩都、りんくう、国が筋悪公共事業としている第二京阪、そして牧尾川ダムは維持したけどねｗ

>>451
２年くらい前に聞いたな、その言葉。
で、結果は・・・、国会でも観とけ。ｗ

行政の無駄をはぶくとなると
公務員にとってはオマンマの食い上げだからな。
そら反対するわ
無駄があるほどメシうまなんだからそれのどこが悪い。

>>455
平松に自民と比較できるほどの能力はないと思うが
利権にしがみつく男をなぜそんなに擁護するのかねえ

公務員の票は要らないよ！

・・・
という政党があってもいいと思うんだがｗ

職員の退職金を削減した知事なんか橋下以外におるか？

大阪市は年収1000万以上のバス運転手とか平松では無理や
橋下は徹底的にやると明言してる

>>459

＞大阪市は年収1000万以上のバス運転手とか平松では無理や
橋下は徹底的にやると明言してる

いつの話？

バスの運転手は数年前から嘱託や臨時職員になっている、給料も民間と同じかそれより低い。

>>457
今、平松サイドに残っている人は利害関係者以外いないだろ

橋下って造反組の小沢派１６人と同じ態度なのね。

大阪に都を遷都せよ！！
橋下維新の会、万歳！！！

>>457
平松擁護してるつもりは一切ないんだが。ｗ
利権云々なんて、どっちも変わらんだろうに。
橋下に期待できるキミの方が不思議だわ。
言行共に、ミンスと同じ詐欺師でしょ。

１００円赤バスとっとと廃止しろよ
いつまではしらせてんねん
クズ平松

橋下の大阪維新の会は本業の大阪の地域政党に特化して
国政はアウトソーシング
しかも業者(自民、民主、みんな、公明？)は競争入札
入札にかける物は地方分権
中央政界の権力変化にも柔軟に対応出来る

こう見たら分かりやすい

ハシゲ叩きは別にしても、今回のは完全に正論だろ

予算関連法案はすべて否決に追い込み、そのまま雪崩解散しかない。

大阪に都を遷都せよ！！
橋下維新の会、万歳！！！
遷都せよ！！遷都せよ！！遷都せよ！！

橋下は、大阪に天皇陛下をお連れする計画をいつ発表するのかな。
大阪“都”っていうんだから、もちろん御所も作る計画のはず。

府庁 市役所 区役所に勤める公僕の実労働時間は民間に勤める上場企業〜ﾌﾘｰﾀｰまでを合わせた平均の半分以下 それなのに給料は3倍近い

根拠は俺の考えだ

ｽﾏﾝ

大阪に都を遷都せよ！！
橋下維新の会、万歳！！！
遷都せよ！！遷都せよ！！遷都せよ！！

大阪に都を遷都せよ！！
橋下維新の会、万歳！！！
大阪こそ日本の中心！！天下の台所！！
遷都せよ！！遷都せよ！！遷都せよ！！

南港空いてるからどうぞどうそ゛

自公も基本的には民主と同じ大きな政府路線だから無理だよ、人件費カットなんて

本来、赤字国債の発行は違法だからなあ

大阪に都を遷都せよ！！
橋下維新の会、万歳！！！
大阪こそ日本の中心！！天下の台所！！
国を変えるのはもはや大阪発信の橋下殿下しかいない！！
遷都せよ！！遷都せよ！！遷都せよ！！

橋下は日本を滅ぼしたいのか？

大阪に都を遷都せよ！！
橋下維新の会、万歳！！！
大阪こそ日本の中心！！天下の台所！！
遷都せよ！！遷都せよ！！遷都せよ！！

また馬鹿みたいな大阪人がアホ米連投してるな。

こういう奴が民主に投票してたんだろうな

大阪に都を遷都せよ！！
橋下維新の会、万歳！！！
大阪こそ日本の中心！！天下の台所！！
赤字国債反対！！既得権益反対！！！
遷都せよ！！遷都せよ！！大阪に都を遷都せよ！！！

大阪に都を遷都せよ！！
橋下維新の会、万歳！！！
大阪こそ日本の中心！！天下の台所！！
赤字国債反対！！既得権益反対！！！
日本を維新出来るのは橋下維新の会しかなーーーーーい！！！
遷都せよ！！遷都せよ！！大阪に都を遷都せよ！！！

公務員の給料を減らしたら消費が減って民間の店が困るわけだが？

立ち上がるのだ同士達よ！！
大阪に都を遷都するのだ！！
橋下維新の会、万歳！！！
大阪こそ日本の中心！！天下の台所！！
赤字国債反対！！既得権益反対！！！
日本を維新出来るのは橋下維新の会しかなーーーーーい！！！
遷都せよ！！遷都せよ！！大阪に都を遷都せよ！！！

大阪に都を遷都せよ！！
橋下維新の会、万歳！！！
大阪こそ日本の中心！！天下の台所！！
遷都せよ！！遷都せよ！！大阪に都を遷都せよ！！！

>>482
言われてみればそうだよな。大衆の嫉妬に流されたら結局我々民間が損するな。

>>482
まさに詭弁だな、その金で景気対策したほうが経済には良い

橋下さん嫌いじゃないけど橋下工作員って小沢信者みたい
嫌悪感が湧く　

>>446
既得権益憎しはわかるよ
それは感情論だね？

政治は感情論だけですみますかという問題なんだよ

既得権益が壊れた後に、どんな大阪を具体的に描くのか？

そして既得権益者が失業すれば少なからず、雇用保険会計、もしくは生活保護財源に多大な悪影響を及ぼすが それは誰が負担しますか？

大阪府ですか？まさか国ですか？


そういう現実的な設計図をセットで示すのが リーダーの責任で トータルで大阪府の財政がプラスなのか、大阪府の成長が見込めるのか言わないと詐欺フェストになるんだよ

橋下がダメというより 橋下の今の手法がミンスの詐欺フェストと同じ流れだから そのやり方がどうなんだという指摘

国民の公僕たる公務員の給料のために国民から借金してまでして給料を払うのは確かにおかしいな
これは橋下が正しい

大阪に都を遷都せよ！！
橋下維新の会、万歳！！！
大阪こそ日本の中心！！天下の台所！！
日本をスクラップ＆リビルド！！！
遷都せよ！！遷都せよ！！大阪に都を遷都せよ！！！

>>488
お前は社会主義者か
＞そして既得権益者が失業すれば少なからず、雇用保険会計、もしくは生活保護財源に多大な悪影響を及ぼすが それは誰が負担しますか？
めちゃめちゃスケールの小さい話しているな
都になったら１０万人、１００万人の失業者が出るとでも思っているのかｗ
そんなもの住人が負担すればいいだろ

ああ、こんな事書いたら
具体的にどのくらいの失業者が出るのかデータを出せとか言い出すんだよなｗ
そんなもの無理ですからね

>>491

スケール小さい話かなあ？
大阪府や大阪市と取引してる民間企業も当然倒れるよな？売上なくなるんだから

大阪は中小企業が多いんじゃないの？
それらを全部切るてことだろ？
純粋な失業以外に大量倒産や連鎖倒産による失業も想定しないと

当然数字は必要です
法人税収は確実に下がるから
その後始末は大阪府民がやるにしても 雰囲気だけで賛成しろ、は詐欺師の手口(笑)

>>449
市議会は中選挙区だから過半数は取れないだろうという予想
そうなったら、橋下が知事を辞めて、この秋の市長選に出るんじゃないの

>>492
じゃ、お前は府と市の借金は今誰が背負っていると思ってるんだ？
今現実に二重行政の結果として背負わされている市民の俺が怒っているんだよ

＞法人税収は確実に下がるから
データを見せろと返すぞ

大阪市民でも府民でもないお前が言うことではないだろ
地方分権にしろ、地方主権にしろ
というのは簡単に言って
その地方の人間が判断して責任を負うと言うことだ
当然ながら、それを押し進めば、ダメになる地方も出てくるだろう
でも反対に伸びる地方も出てくるだろうよ

>>494

話をすり替えないでくれ

二重行政の無駄を排除した結果、大阪の歳入と歳出がどうなるのかを説明するのが リーダーとしての責任だし当たり前の姿なんだよ

それがないのに 感情に訴えて煽動するやり方は劇場型選挙で、得するのはマスゴミだけ

思いあたるだろ？

包装紙で人目を引くのは戦術かもしれないが、決断を下すには中身がわからないと無理だろと
それもなしに、支持しろは詐欺師すぎるだろと

政策実行した結果、こんなはずではなかったと今のほぼ全国民が思ってるだろ？
聞いてない、では済まないんだよ


>税収下がる
数字示せと思うだろ？(笑)
だからそれを橋下に言わないといけないんだよ
実際に政策を実行するのは橋下なんだから

>>496
お前はまったく分かっていない
いいか、今度の統一地方選挙で
例え、維新の会が府議会、市議会で過半数をとって、なおかつ大阪市で市長の首を変えても
そのまま大阪都になるわけじゃない

今回の選挙で勝ったあと
区割りをしたりデータを都の具体的な形を出して、住民投票にかけるんだよ。
そこで賛否を決めるんだよ
それで終わりじゃないぞ、そこから今度は国に掛け合うんだよ

分かる？今の時点でやるか、やらないかを決めているんじゃないの
それとも何か？
憲法信者のように、憲法の論議をすることすら許さないとでも言うのか？？

日本の平和を護ってきたのは憲法九条さ。
今の大阪市を作ってきたのは大阪市役所さ。
だからどちらも触ってはいけないのだ！
変えようと考えても祟りがあるぞ！

>>496
お前は大阪市どころか、大阪府民でもないな。

橋下が言ってるのは、その歳入がどうとか歳出がどうとかの最初の調査をやるために
今度の統一地方選で議席取ろうとしてるんだろうが！
それで取れたら、役所の人員動員して、歳出や歳入がどうなるかの調査や、人口や
予算や地域の事情に合わせてどのような区割りがいいかなどの骨子を作るっていうだけ。
いきなり大阪都になるわけでないわけだよ。

骨子ができた時点(確か4〜5年って言ってたかな）で、再度住民投票で決めるわけで。
その時点で「こりゃいかんわ」ってなったら、そこで否定したらいいだけ。
もちろん、その４年でつかった費用はロスになるけども、それを否定してたら
何も変わらんしね。

だから、今の段階で、「内容出せ」とか「内容が無い」とか「独裁で決めている」って
言ってるのは、一部マスゴミかネットの情報に踊らされてるだけwww

>>496

コイツ、何も知らないんだな。
橋下自身が、知事一人では何も出来ないって宣言してるのに。

政策を実行するのは職員（役人）だし、その役人に協力して貰わないと無理。
情報収集にしても役人のが持ってる。

それとも民主党のように役人と喧嘩してバラマキ以外は何も出来ませんｗ　の状態にしたいのか？

>>497
それってさ
6月にＴPP参加交渉に入るかどうかを判断しますと繰り返してるくせに
具体的に何がメリットなのかデメリットなのか議会に示せてないクダとダブるね

国会には6月に参加するかどうかの議論に入ってくれと要請してるのに
具体的な試算が政府から政府案として示されていない（各省庁ごとの数字はあるがバラバラ提示されても議論のたたき台にはならない）

選挙の前には必ず具体的な数字を示して審判を仰ぐのが当然

今のままだと橋下作る「空気」で支持してくれだろ
これが「雰囲気」で選挙に勝ったミンスと何が違うんだ？

選挙で多数を締めれば　間違った政策でも数で押しきれるのが民主主義なんだよ？
白紙委任が正しいとでも言うのか？

>>499

議会を動かすのと役所を動かすのは別問題
役所の人間は選挙関係ないよね
知事は行政の長でしょう？
役所の人間は橋下の配下にある

橋下がそれを言ったのか確認できないけど
もし本当にそう言ったのなら橋下は議論のすり替えが多いね

>>500
議会を動かすのと役所を動かすのは別問題
役所の人間は選挙関係ないよね
知事は行政の長でしょう？
役所の人間は橋下の配下にある

橋下がそれを言ったのか確認できないけど
もし本当にそう言ったのなら橋下は議論のすり替えが多いね

アンカーミス>>502

>>501
反論のために無理やり反論するな
＞選挙の前には必ず具体的な数字を示して審判を仰ぐのが当然
そりゃ、まだ先だ
今回の選挙は都制度のために青写真を作らせて欲しいという公約であって
何のデータを出さずに都に移行させてくださいという選挙でもなんでもない
俺は当然、今の合理的ではない府と市の状態はダメだと思っているから都に向かってスタートするなら
それを応援するが
具体的な形が見えたら、反対することもある
なんにしろ、お前が求めている
＞選挙の前には必ず具体的な数字を示して審判を仰ぐのが当然
て言うのはまだ先の話
住民投票で過半数を取っても次は国に法律を変えてもらわなかったりしないといけない

>>499
>最初の調査をやるために今度の統一地方選で議席取ろうとしてるんだろうが！

どうして調査をやるのに議席をとるんだ？
何の調査をするのにどれだけの金がいるんだ？
その金額もわからないのに選挙で勝たせてと言ってるのか？

橋下は首長なのだから　役所を動かすのは橋下であって
試算を作らせるのは橋下の仕事

地方選に勝つために数字を提示できないことの理由にはならない

>>504
別に無理やりの反論ではない

同じことをクダがいったら信用するか？（笑）

君が言ってるのは　橋下が「何か」やってくれそうだから白紙委任してもいいかと「「気分で」思ってるということ

それで泣いてるのが今の国民
根拠ないのになんで信用できるのか不思議でしょがない
どんなに素晴らしい案でも　具体的に設計図がないと今のミンスと同じだよ

>>503
役人が素直に動いてくれると思ってるの？
軍隊みたいに上官の命令は絶対服従とか思ってるとかｗ

それとも部下を持ったこと無いの？

>>507
それをいうなら　地方選で勝ったとしても役人は動かないよ
今の官僚はミンスが衆院で大勝して　いうこと聞いてるかい？

民主党が素直に解散総選挙すればいい話なんだがなぁ
本来、自発的にそうするべきだろ。この体たらくじゃ

努力なんて一切しなくていいから結果出せ
努力してるなんて無能の免罪符にはならんのだと何故解らん

>>508
動かすのは府職員（地方公務員）だから国会は関係ない。

これだからアンチ橋下は・・・

>>17　
いや、市議会で自民＆維新の二重党籍を認めない自民党をたたきつぶすと言っている。
反自民での闘争宣言は、ハシゲは欠片も撤回したことはないだろ。

>>506
お前はただ反論したいために無理やり反論しているのではないのなら
それならただの馬鹿だろな

馬鹿に何度も書きますけど
今回の選挙は具体的な青写真を作らせてくれという選挙ですよ
青写真を作らせるのも反対なんですか？
憲法論議すらやってはいけないという思想を持っている人一緒だね

＞橋下は首長なのだから　役所を動かすのは橋下であって
＞試算を作らせるのは橋下の仕事

橋下は大阪府の首長であって、大阪市の首長ではない
だから、今回の選挙と今年の秋の市長選挙で勝とうとしているんだろ
もうここまで来たら、大阪府と大阪市の違いも分かっていないのではないかと疑ってしまう

ID:ASsKpcjSO また弱っちぃのが沸くてきたなw

赤字公債発行中止すれば公務員は死ぬよ




死ねばいいシロアリは殺すべき・・・・



橋下さんは狙ってるぜ

※　日本破綻厨とは

（Aタイプ）＝日本破綻を煽って消費税を上げたい厨

官僚、経団連の望む消費税上げの洗脳したいポチの御用学者、御用マスゴミ
財政再建のための公務員削減給与カットを避けて消費税を上げたい公務員
親に寄生し相続税強化を恐れる低脳ニート
累進課税強化を恐れる無駄に給与が高いマスゴミ
　
（Bタイプ）＝アメポチ売国奴、外資に投資して損失を抱えた人々、詐欺師、オツムの弱い騙され易い人

外資のアメポチ、もしくは詐欺師のポジトーク　
（例）ケケ中、藤巻　六本木の巫女

（Cタイプ）＝貧乏人が富裕層を僻んでいるだけ

このままでは自分達は生きていけないので、日本人全員を道連れにしたい厨

　（例）低脳ニート層

>>506
いや、だから、まだ大阪都の方向性も決定してないのに、役所動かしてなんて無理でしょうが。
それこそ、反橋下派に格好の攻撃材料与えるだけじゃんw
それに、調査にかかる費用まで細かに出せって、おかしな話w
今までそんなとこまで費用を出して報告して選挙してるやついるか？
いるなら教えてくれよ？w

まぁ、あなたが今まで(橋下以外)にもそんな難癖つけてたのならいいけどさ(笑)
どうもあなたは、「坊主(橋下)憎けりゃ、袈裟(政策)まで」って感じなんだよねw
素直に、「橋下嫌いだから、重箱の隅をつついてます」って言えば？w

あっ、ただ、
>君が言ってるのは　橋下が「何か」やってくれそうだから白紙委任してもいいかと「気分で」思ってるということ
これは、一般の大阪のおばちゃんとかに対しては同意だね。
ただ、このスレであなたにレスしてる人間はそうじゃないかと。
俺の場合は、橋下の「大阪都」と「伊丹廃港」の二本立てを支持するから。
「大阪都」の場合は、橋下の言ってることがもっともだと思うし、そもそもの大阪府と大阪市の
二重権力(二重行政じゃないよ)構造が大阪ひいては関西の経済に悪影響だから。
南港とかりんくうとか、あんなの一箇所まとめてどーんと作ればよかったものを…。
あとは、市営地下鉄の乗り入れとか広域的なつながり無視した経営とか…。
あとは、平松が言ってたW杯で駅前超一等地にスタジアムとか…www
もちろん、あなたの言ってた大阪府が手を引いて大阪市に任せるのもいいかもしれんが、
今の大阪市に任せたらもっと悪くなるだけ。
てか、そもそも平松の言動見てたら、大阪市が大阪および関西全体を見て政策を立てれる
わけがないしwww

「伊丹廃港」も全然ありだし。
伊丹のおかげで、駅前一等地は高さ制限でビル建てれないし、1本の滑走路で着陸増やせないし、
夜間は無理だし、拡張も無理。今は羽田便で生きてるけど、リニアが出来たらどうなることか…。
リニア出来て「ヤバい」ってなってそこから関空シフトなんて遅すぎるし。

まぁ、橋下がベストとは言わんが、少なくともやろうとしてる方向性は間違ってない。

>>514
死ぬのが公務員だけならいいな

昨日の辛抱の番組で、原口が一生懸命橋下に
媚売ってるのに、橋下明らかに無視しててワロタ。

背水の陣か

>>514
公務員が死ぬ前に公共事業で喰ってる企業が死んでその企業で喰ってる企業が死んで以下略

>>510
いやいやｗ
橋下が選挙に勝たないと府の公務員が動かない君がいうから
民主が選挙に勝って国の公務員は勝った側の民主のいうことを聞いてるかと尋ねたんだよ？

http://www.youtube.com/watch?v=9M5cMGGt5gg&NR=1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼ 　
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>>512
青写真を作るのに　地方選で勝たないといけないの？
大阪府の首長なんだから　自分の手足である府の職員を使って試算させればいいだけ

橋下は何かの青写真つくるたびに毎回選挙するのかい？

>>516
＞まだ大阪都の方向性も決定してないのに、役所動かしてなんて無理でしょうが。


まだ大阪都の方向性も示してないのに、選挙で府民に判断させようとしてるんだよね？
それはいいの？

>>523
大阪府の役人が大阪市の内情をどうやって知れというんだ・・・・・・
何度言うけど、君は勘違いしているようだが大阪府と大阪市は別組織なんだよ
で、大阪都構想というのは一番の壁が大阪市なんだ
その内部に手を突っ込んで中身を調べないといけないだろ
市議会選挙や、市長選挙の後といっているわけね。分かった？

>>521
橋下と違って支持率が低い民主党では無理だな。
明日を知れぬ政権じゃ言うこと聞く必要がない。

まったく、だから国政と何度言えば解るんだ・・・

ただのアンチは黙ってた方が良いよ。
自分は世間知らずのバカですって言ってるようなもだから

>>525
じゃあ大阪市が他の市を吸収合併すればいいだけじゃないの？
そんな大げさなことしなくても

>>526
じゃあ聞き方を変えるよ（笑）

1年半前は　ミンスも支持率高かった
それでも国政は動いてない

何故？
選挙に勝っても何も変わらないのは　むしろ悪くなってるのは何故？

>>527
ｗｗ
今でも大阪市が大きいのにさらに肥大化させるのかｗ

>>528
あのな、民主の一番の問題は何か知っているか
労働組合に支持されて組織なんだよ
そんな党が合理化なんてできるわかないだろ

>>528
本当に世間知らないんだなｗ

政権が出来てすぐの時に支持率が高いのは当たり前。
っていうか支持されてないと与党にはなれないだろう。

そして政権が出来てから６ヶ月後にはもうボロが出始めた民主党政権。
支持率も急落、これじゃあ官僚に言うこと聞けと言っても無理に決まってるだろう。

>>518
石原くんのいる価値のなささにもワロタけどな。

>>529
府と市の二重行政が問題で
その青写真を中身がわからない知事が描くために税金かけて選挙する
それはいいんだ、無駄じゃないと（笑）

そして道州制になると大阪市や大阪府より更に大きくなるけどそれはいいの？
そこには二重行政は起こりえないの？


＞そんな党が合理化なんてできるわかないだろ

じゃあそんな党が勝ったのは何故？（笑）

>>530
なんでたった6ヶ月でボロが出始めたの？
なんで政権取る前に　そのことが選挙民にわからなかったの？
なんでそんなすぐボロが出るような詐欺政権に国民は投票したの？

>>533
それはお前のようなのがイッパイ居たから。

で、もとの話題に戻したら？
それとも話題をそらして言い逃げですかｗ

>>527
橋下のツィッター見ろ！
86000人越え

>>534
俺のようなやつ？
具体的に言ってみて　どんなやつ？

話をすり替えてるつもりはないよ
ずっと一貫して同じことを言ってるが伝わってないようなのでね
表現方法はさっき変えるよと前置きしたしｗ

>>532

ここをみてこい
http://oneosaka.jp/

青写真は大体できてる、詳細な制度設計については選挙で勝ったあと作成

郵政民営化や消費税増税も民意を問う選挙が必要だろ
大阪都構想もいっしょ、方向性を決めて選挙に勝てば制度設計、法整備となる
大阪都構想の場合は制度設計できたら再度府民にOKかどうかを問う選挙やるらしいけど

上杉鷹山に習って、増税とは言わずに倹約を勧めたらどうか。
財政再建のための行政サービスの低下は国民も我慢するだろう。
高額所得者の政治家と官僚は、自分たちの現在の生活を維持するために国民に負担を求める。
自分で血を流さない政治家と公務員の生活維持のために増税を甘受することはない。
立法された税について、法に基づく異議申立はできない。投票だけが唯一の異議申立だ。
だから、増税を企む政党と候補者に投票してはいけない。投票だけが増税に対する唯一の「異議申立」だ。

Ａ氏による｢二重課税｣上告は三行決定で棄却された。
これにより、財務省は自由自在に税率を決定するお墨付きを得た。詐欺のやり放題だ。
高知白バイ事件、大相撲八百長事件と並ぶ、最高裁三大馬鹿判決だ。
白バイ事件ではバス運転手の人生が破壊された。
八百長事件では講談社に４７８５万円の損害賠償と、記事取り消し広告の不名誉が課せられた。
Ａ氏の金銭的損害は数万円の求償権の喪失と印紙代数千円にすぎない。
しかし、国民のこうむる損害は莫大になる。
三行決定を下した最高裁裁判官の名前は以下のとおり。
古田佑紀
竹内行夫
須藤正彦
千葉勝美
くりかえすが、財務省は詐欺のやり放題になった。
消費税上げを企む政党と候補者に投票してはいけない。投票だけが唯一の自分を守る「異議申立」だから。

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ！ 7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1294918449/499

499 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2011/02/18(金) 02:03:09
アメリカ
政府職員19,376,148人　　平均年収460万（パート公務員含む）
正規政府職員11,601,136人　平均年収840万（正職員のみ）
http://www2.census.gov/govs/apes/04fedfun.txt

連邦政府職員2,733,869人　平均年収1300万
http://www.opm.gov/oca/05tables/indexSES.asp

>>533
今の橋下と民主党を同列に語るのが間違い。
はじめ、有権者はどちらに対しても
駄目もとで票を入れたんだろうと思う。
けど、民主党がすぐにボロを出したのに対し、
橋下は就任以来、賛否両論巻き起こしながらも、
実務を着実に行い、高い支持率を維持し続けている。
要は、民主党はハズレだったけど、
橋下はアタリだったという訳だ。

いやまあ、たしかに糞みたいな予算案を通してはいかんのだが。

橋下の政策全てに同意している府民なんていないけど、
これだけ支持されているのは
ただただ、外郭団体を含めた公務員の人件費等の
金額がおかしいと思ってるから。
ここを是正してくれることをまずは望んでる。
スッキリしてから新しい政策を思い切ってやってほしい。

>>532
選挙を否定するのか
しかも、統一地方選挙なんて橋下の政策と関係なしであるのに
そこに大阪都構想を公約と掲げる政党があって何か問題でも
それが税金の無駄？

>>542
結局橋下以外にまともに市民や府民のことを考えてる奴がいない
だから橋下を支持する

これに尽きるな

橋下の人気は、大阪人の「公務員嫌い」の風潮に乗ってるだけで、
別に政策が支持されてるわけではない。
だいたい、大阪の人間だと、府や市なんてどうでもいいからね。土建業者以外は。
そこをどうも橋下は勘違いして、関空に普天間基地機能をとか、カジノをとか
突飛なことを言い出すけど、府民に直接関係のある施策は全部ノーを突き付けられて、すぐ撤回。

大阪都なんてのも、次の選挙では必ず落ちるロートルや、地盤のない若手の駆け込み寺の維新の会が
無理やり作った争点で、大阪府民は普通興味がない。
一番支持された政策は、私立高校無償化というバラマキかな。
だいたい、役人や政治家が機構を変えれば暮らしがよくなるなんて、誰も思っちゃいないから。
あいつらは絶対焼け太りしかしない。

>>545
橋下は職員の退職金を削減
ワッハで吉本に一歩も譲らない
財源できれば中学の給食に予算をつけて5市長が賛成を表明

大阪府民が橋下に期待するには理由があるんや

だいたい、公務員を締める一番のやり方は、「減税」に決まってる。
公会計は、収入に応じた支出しかできないから。
だけど橋下はそれを絶対言わない。言えばもっと人気出るのにね。

>>547
お前はマニフェストに期待して民主党に投票したクチだろうな。
いくら工作員と言えども、「知事に期待」なんて、今の時代で使うとみんなドン引きだよ。
むしろ、「暴走を抑える」ぐらいが適当なんだ。

>>548　およ、アンカー間違えた。もちろん>>546ね。

維新の会の大阪都構想を見てきたが、文書いてる奴は
読む人間に食ってかからないと死んじゃう病気かなんかなのか。本を読めとか聞きに来いとか。
どの自治体にも国税入ってるんだし、一地方だけで完結ともいえない問題なんだから、
域内以外の人も味方につけるつもりで書いた方がいいんじゃないんだろうか。

あと、あの論旨だと県と府は何れ要らなくなるんだろうねぇ…

公債特例法反対は、解散に追い込むための手段としてはいいが、こういうマクロ経済わからんバカがいるせいで景気は永久によくならない。マジで死んでください

>>502
＞議会を動かすのと役所を動かすのは別問題
＞役所の人間は選挙関係ないよね
＞知事は行政の長でしょう？
＞役所の人間は橋下の配下にある

混乱してきた。
選挙で選ばれた議会議員、単なる公務員の役所の人間（現行の区長とか？）、

いったい、行政の長である大阪府知事の本来の仕事って何なんだ･･
否定派は橋下知事が越権行為でもしてるとでもいうのか？

少子化の原因の男女共同参画に１０兆も遣うなよ。

橋下
自民党大阪府連の支援をうけて府知事になった。
次の衆院選では、民主党を支持すると公言し、自民の候補者の応援演説も断った。
民主党政権が国民の支持を失うと、反民主。（←いまここ）

こんなやつ、だめだ

予算賛成って与党だけやけど公明は統一選挙終わればすぐに賛成すると思うなあ

>>554
ニュース見てる？w
「民主党を支持」じゃなく、「民主党の地域主権のマニフェスト」を支持しただけですよ。
で、民主党はマニフェストを破棄して、地域主権なんて無きものにしようとしてるから、
橋下は反民主になってるだけですがwww
まさか、これでまだ民主にべったりの方がおかしいわけだけど…www

何かアンチってこういうのばっかなんだろwww

>>545

＞橋下の人気は、大阪人の「公務員嫌い」の風潮に乗ってるだけで、
＞別に政策が支持されてるわけではない。
＞だいたい、大阪の人間だと、府や市なんてどうでもいいからね。

全くその通りで、府や市なんてどうでもいいし、どうなったからと言って
生活がどうなるって事ないから、

だから橋下の支持率が高い、ノックも70％あったし、東はまだ90％

支持率が高いのはどうでもよいか、何もしていないという現われ

総理大臣もなった時、つまり何もしていない時は支持率が60％以上ある。
小泉、安倍、福田、麻生、鳩山、菅、

支持率はどうでもよいか、何もしていない事の指標
しかし、支持率は各報道機関の中枢＝政治部が出している指標で政治部といえば一番プライドが高く社内でもエリート意識が高い、そこが関与した支持率であらゆる論評や記事や番組が生まれる。
支持率の信頼性の疑問やいい加減さは各報道機関で絶対に否定できない。これが一番の悪で
「支持率とはいい加減なものである」と各社言うべし、しかし言えない自身を否定する事になる

>>557
菅は何もしないのに最低まで下がってるじゃんか

ハシゲは自分がやりたいこと、有利になるなら利用できるものは全部利用する
自公の支持を受けて府知事に出たのもそのときの中央権力が自公であったから　それだけだし　
政権交代直後は民主を絶賛、そして落ち目になれば叩く　

>>559
民主が落ち目になる前からたたいてるけど・・

支持率が高いのは認知度が高いから。
知らん人より知ってる人の方が安心なのは当然だろ。
見てないところで何をしてるか、むしろ何もしてないのか知らんけど、
民主を叩いてるのは正当だと思うので、橋下支持。

府民のための橋本構想
それを邪魔するなら叩く。
協力するならどことでも組む。
所属にはこだわらない。
最初からそんな感じ。　橋本支持。

>>562
支持するなら漢字ぐらい正しくなw

ところで、ID:QrBYlL1O0 ← こんなカスレベルの情弱非関西人の相手なんか
するだけ無駄だよ、ただの厨２・ゆとりの底辺アンチやんw

予算が通らなくても一般国民は別に困んないけどね
困るのは給料が滞る公務員でしょ

橋下に反対してるやつってほぼ全員が郵政国営化論者で、TPP反対論者っぽいよな

>>565
TPPは普通に反対だろ。なんのメリットがあるんだ

TPP賛成で郵政の貯金、保健業務民営化賛成で、正社員の解雇規制解除と公務員の
身分保障廃止にも賛成な俺だが、支離滅裂で路線がコロコロ変わる橋下は支持しない。
道州制や二重行政廃止にも大賛成。
橋下にそれだけのことをなす能力があるとは思えない。ぐちゃぐちゃにされるのはかなわん。

河村たかしはいまのところ支持してるけど、少々懐疑的に見てる大阪市民。

>>1
ほう。
これをきっかけに、自公橋下連立政権とかありそうだな。
元々自公の推薦だし。

橋下が支持されるのは有言実行だから
大阪府の赤字を見事に黒字にした。これは大きい
橋下支持！
叩いてる奴は糞公務員

>>569
あの程度で財政がみちがえるようによくなったとか言い出すから橋下は支持できねえんだよ。
府の職員や外郭団体はもっともっと絞れるし、膿も出し切ってないのに、ばら撒きで票集め。
高校無償化とかマジありえねえくらいの方針転換。

根本的に思うんだけど、あいつの行動見て、なぜあいつを支持できるんだろう？
どう考えても自分のことしか考えていないようにしか見えないんだけど？

予算不成立なんて戦後初だよね？



公務員はどうなるの？

橋下さんなら抱かれてもいい。

>>572
税収があるから、夏くらいまでなら問題はない

>>574
暫定予算でも通すんかいな？

>>574
最悪でも単に50兆円ほど輪転機か記念硬貨で発行して円の価値が薄まるだけ。
額面上は誰も損しない。
でも夏まで空き缶が居座りチキンレースしたばあい。
多分土壇場で公明は自民裏切るよ。
だから国債の特別法はおそらく通る。
輪転機コースは絶対池田Ｄ作が認めないだろうし。

>>563
口数が多いのは人気取りだなどという人が多いが
あれだけ物言ったらその抵抗は想像以上のものがあるはず。
あえて言うのはたいしたもの。
普通は平松みたいに何も言わないものだ。

橋下支持 　　　　　 漢字あってる？

>>577
おk、かつ同意

>>569みたいにまだ騙されている人、
まだまだ大阪府内には多い。

オーバーナイトを報道しない
関西のマスコミは機能を失っている。

公務員改革をしてから大阪都構想だの言えよ

　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′府民のみんな
.　　　　 　 Ｖ　　⌒　 ⌒　　Ｖ　　ボクと契約して
.　　　　 　 i{　 (･ ）｀ ´( ･）　}i　　大阪都民になって欲しいんだ
　　　　 　 八　　（__人_）　 .八　　 　
. 　 　 　 /　个 . _ ｀ー'　_ .个 ',　どんな二重行政でも１つだけ
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_にしてあげるよ
----------------------------------------------------
「騙してたのね、あたしたちを」
　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′僕は大阪都構想に投票してくれって、
.　　　　 　 Ｖ　　⌒　 ⌒　　Ｖ　　きちんとお願いしたはずだよ
.　　　　 　 i{　 (･ ）｀ ´( ･）　}i　　具体的な構想がどういうものか、
　　　　 　 八　　（__人_）　 .八　　説明を省略したけれど
. 　 　 　 /　个 . _ ｀ー'　_ .个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

「何で教えてくれなかったのよ」
　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′訊かれなかったからさ。
.　　　　 　 Ｖ　　⌒　 ⌒　　Ｖ　　知らなければ知らないままで、
.　　　　 　 i{　 (･ ）｀ ´( ･）　}i　　何の不都合もないからね
　　　　 　 八　　（__人_）　 .八
. 　 　 　 /　个 . _ ｀ー'　_ .个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

>>579
だってサイフの中に金が残っていれば黒字って考えの人たちだもの

http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010080501000397.html
今年度の税収増を含んでもまだ来年度以降年400億ものあてのない
財源不足があるってのが現実だからね

本当に黒字なら財源不足など生じる筈がないのにね

ツイッターで橋下必死に批判してるやついるから見たら在日だったでござるの巻き

http://twitter.com/op_qe

>>582
また古い記事だね・・・・２０１０年８月の記事じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗそれがよりどころかよｗｗｗ

２０１０年予算決算で１２４０億円の累計黒字（財政調整基金）だよ、
そのうち４７０億円を２０１１年度予算に回して２０１１年度当初の財政調整基金積立金が７６９億円（累計黒字）

ちゃんと最新の財政資料読みましょうね、そんな半年前の新聞記事なんか引っ張り出さないでさｗ

>>572
暫定予算はあった記憶があるが、今回も予算自体は不成立にはならないよ暫定予算組むから
ただそのままでは資金不足になるだから２カ月程度の暫定予算後に本予算の成立が必要
その頃には政権変わってるかもな。
どうしても予算成立しなければ大変なことになるってのは窮地に陥った政権の予算人質作戦だよ。

まあ、大阪府で初めて暫定予算組んだ乱暴ものは橋下一人だが、国でも暫定予算の例はあるよ。

>>544

前回の衆院選でミンスを応援した罪はデカイよ

普天間にしても支那に対するコメントにしても言いっぱなしだから根本的なところが信用できない

いくつかの政策やってるのはもちろんわかるし、支持率や戦術上人気取りするためにいろいろするのはわかるが、本当に府民や市民のためになる、というならば、その未来予想図や工程表を示して、その上で選挙をすべき

全く工程表もないまま、とりあえず選挙で勝たせて、は民主党の選挙と何が違うんだ？

>>586
で、民主党に入れろとでも？それとも名古屋の選挙で明らかになった
ように民主と同列の自民に入れろとでも？

>>585
「ねえ、ねえママバカがいるよ〜」
「しっ！　目をあわせちゃいけませんよ！」

http://blog.livedoor.jp/kawase_oh/archives/51185348.html

http://sites.google.com/site/weneedthefact/basicinformation/financialcondition

http://www.facebook.com/photo.php?pid=776693&id=187781721232735

http://www.facebook.com/photo.php?pid=776715&id=187781721232735


大阪府はずさんな公会計で言えば名目黒字だが
新規負債発行額を収入から除外した、民間会計基準でみれば実質赤字なのは
もはや知らないと恥ずかしいレベルｗ

>>587
そんなの知るかｗ
ただ現時点ではっきり言えることは

橋下は抵抗勢力を大阪市にして大阪内を二分する作戦、大阪市を悪者イメージで府民を煽動している(他の市や大阪府には無駄はないのかな？)

すでに権力を持ってるのにまだ権力が欲しいと言っている(自分が使う税金は良い使い方、アイツが使う税金は悪い使い方？)

短いフレーズでワンイシュー、工程表は示さないもんだからやるやる詐欺に見える
(郵政民営化！政権交代！)

とにかく主義主張がコロコロ変わる(民主党を支持します！→民主党は最悪。普天間を大阪に！→神戸…？日本は核兵器を持てばいい→それは知事になる前の話)
こういう奴は簡単に前言を翻すから信用できないんだよ

支出を削るのは企業なら当たり前だが、自治体の場合はやり方間違えると景気を冷え込ませるから、広範囲に及ぶ影響を考え、必ずシミュレーションをしてから、府民に提示しないといけないし、府民はそれを見て納得してから投票しないと将来に対して無責任

例えば大阪の借金を返すまでは昔の社会主義みたいに皆で同じように貧乏になるとまで断言するならわかるけど、それは言わない

じゃあどんな具体的な未来がくるかざっくりでも示さないと


二重行政の無駄があると言うのは気持ちはわかるが、責任ある立場なんだから、具体策やあと景気刺激策も言わないとな

>>580
橋下より職員の報酬、退職金カットしてる首長おるか？
誰や？

>>589
頭悪いな。
「前言を翻す」ってのは支持者の間では織り込み済みなんだよ？
そんなことも解らないんだったら本当に頭悪いなぁ。

とにかく、「他の人より良い結果をもたらしそう」

この一点に尽きるな。

頭が悪いのは学習能力に欠ける誰かさんたちですｗ

鳩山首相 70%超高支持率発進の裏で愛犬死す
http://npn.co.jp/article/detail/04906351/

民主党支持率世論調査　鳩山首相辞任要求８３％＝為替王
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?d=0320&f=politics_0320_001.shtml&y=2010

平家物語　祇園精舎
http://www.youtube.com/watch?v=Gko_5sAj8Ek

>>589
橋下のツィッター見たら？

>>582
財政調整基金に金があったら黒字とかｗ
財政調整基金の残が増えているのは基金ルールを変更し他基金の積み立てを
財政調整基金に一本化している為

そして最新の財務資料でも400億の財源不足は解消していない
http://www.pref.osaka.jp/attach/5403/00000000/shushimitoshi20110214.pdf

お前の言う前提を含んだ最新（H.23年2月版）でも今後400億の収支不足が続くと
書いてある訳だがこのバカはどう言い逃れするんだろうかｗ

いい加減金あまりだから基金が増えたんじゃ無く、先に基金に積むことを目的と
しているから結果基金残は増えている事を理解しようねｗ
お前の言う通りに黒字で金あまりが生じているのであれば後年の財源不足は解消している

馬鹿なお前用にもうちょっと説明加えると税収増があったのに何故8月時点からの
改善がないかと言えば、余った分の財源を収支改善に回したのでは無く実際はあての無かった
高校無償化と給食推進の費用に充てた為
要は今後も苦しい状態が続くと判っていながら、税収増分をそれを埋めることに使わず
現時点では必ずしも必要では無い高校無償化と給食にばらまいたって訳ｗ

だから財源不足が解消していない

>>590
職員給与の削減額は北海道や岡山や岐阜の知事の方が上
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/ss04.pdf
大阪府は上級職の削減幅を多いが一般職の削減幅は少ない
実は一般職の給与削減幅は大阪府は大阪市より下
大阪府　3.5%　大阪市　3.7%

つーか給与削減なんて財政難の自治体は何処でも行っている
だまってやるか自分の成果と大騒ぎで宣伝するかの違いだ

>>594はアンカーミス
>>582あてじゃ無く>>584

>>591

>とにかく、「他の人より良い結果をもたらしそう」

まさにこれなんだよなー
一年半前の「政権交代！」に踊った人たちの脳内構造

なぜ学習しないんだろ？

なぜ自分たちがミスした過ちを分析して、もう二度と同じ失敗は繰り返さないようにと前進しないんだろ？

なぜ「雰囲気」で権力を与えてしまうんだ？

なぜミクロじゃなくマクロな視点からも大局を見ないんだ？


俺は別に橋下が嫌いじゃない
ただこういうやり方は違和感を感じるし、それに流される選挙民も理解不能

一年半前の違和感と全く同じだ

>>597
橋下より政治が出来る人or出来そうな人が居れば良いが、居ないんだから仕方ない。

それか君が今度の市長選や知事選に立候補すればいい

>>597
> ただこういうやり方は違和感を感じるし、それに流される選挙民も理解不能
> 一年半前の違和感と全く同じだ

１年半前は一貫して民主を否定していた俺が、
今回は維新の会を支持している。

そういう連中も多いだろう。
それはなぜか？を考察できないなら、お前の情報収集と分析能力が足りんのだろう。

上杉が週刊ポストで橋下の嘘記事書いたみたいで橋下が怒ってるわあ

>>568
予算成立に賛成するなってのはきしくもこのあと自民の石破も同じ事言ってる。

>>600
上杉ｗ

>>595
大阪の場合は給与だけでなく賞与の削減の幅の方がでかいの知ってるか？

>>597
ミクロよりマクロを見てないのはお前さんも同じじゃないか？
お前さんのマクロ論って雰囲気が2年前と同じとか人の脳内構造なんだとしたら
それこそお前さんこそが当時の民主支持者と同じなんだと思うけどな

当時の胡散臭さの原因は何処の政党も政局論争しかしていなかったことであって
政局論上での具体手法で票を釣る手法は敢えて避けている橋下と民主は正反対だろ寧ろ

維新の会がまた府議会議員の3割カットを出してきたけど民主はどう動くかな？

自民は2割カットまではいくみたい

>無駄な歳出を削減する努力が不十分だとの認識を示した。

当然橋下が見本を見せるんだよな
まず大阪府の生活保護支給額を削減するところから始めてもらおうか

>>600
上杉じゃなくて週刊ポストやった
すいませんでした

>>605
生活保護は基礎自治体（市区町村）がやることなので、府は何も出来ない。

まさか知らないとかは無いよね？

>>607
そんなの知っている、
「大阪市解体」と事あるたびに喚いて大阪市に口出ししている知事だから言っているんだ

こいつ民主を超絶支持してなかった？

散々煽ってたよね？

>>599
君はマスコミに踊らされてます

相続税増税絶対阻止！

みんなの党と維新の会が連合(意見が割れたら分裂アリ)組めば解散選挙で多数を取れるよ



維新の会に寄付するから頑張ってくれ

>>608
町村部は府がやってるから、
橋下は生活保護に手をつけれるよ。
たぶん橋下は関心ないだろーけど。

こういうこと言うなら国政に打って出ると宣言しろよ

あと一時とはいえ民主党を支持したことは絶対に忘れない

国債発行しないでどうやって予算組むんだよ、ボケ！
子ども手当止めろってならわかるが。
橋下、無責任な奴だな。

>>615
暫定予算組んでその間に予算見直し！
橋下の一年目がこのやり方職員報酬カットや施設の経費削減をやった
大阪人なら知ってるけどなあ

今は逆に国債を増発し、全額日銀に引き受けさせ、
それで必要な公共事業をじゃんじゃんする。
同時に議員定数削減と、公務員の給料を削減する。

>>616
そこまでして見直したのに、
毎年借金増で現在は資金不足の手当もできない状況ですか。
で、その予算を１００点と自画自賛。
どんなけ無能なの。
あっ、橋下以外ならもっと借金増えたとか、
仮定の反論はしないでね。
事実なんだから。

今までは反橋下は公務員だったが
今では橋下こそが公務員の手先だという認識になって来てるな

はしもとは、民主うんぬんより、アホの原口が好きだったわけだｗ

>>597
>>599
>>603

消去法で選ぶのはわかるよ現実問題として

ただし橋下のように敵を作って支持を取り付ける手法をとるやつは　状況が変わり次の目的ができれば別の敵を作るもんだ　悪気なくね
大阪市職員もある意味大阪府の府民なのにそれを敵に見立てるということは　次の目標に邪魔な府民は次の敵に仕立て上げられるということ
その時に「切られる」ことになる対象が　お前やお前の知り合いになってもそれは自己責任だということを忘れないことだ

府知事でありながら府民に対しそういうことをするやり方が俺は気に入らないしそれに熱狂する選挙民にもがっかりするがそれが大阪のやり方ならしょうがない
ただし国政にまでそういう手法を持ち込んだり影響を与えるのはやめてくれと思う

二元代表制を取り入れてる日本の地方自治は　大統領制で選んだにも関わらず首長に全権委任はしないという仕組みだが
こういう「独裁手法」を好感度を下げずに使うことのできるタイプは　本当に気を付けないといけない

俺が一番指摘したいのはそこであり　自分の支持する、もしくは支持せざるを得ない政治家がそういうタイプであるならば
応援しながらも普通以上にアンテナ張って常に注視し引いた目で疑問をぶつけたりしてないと　いつの間にか次のターゲットが自分側になってることさえある
そのときも恐らく扇動された「空気」によって自身が抗えない状況が作られ、「こんなはずではなかった」ということになるから気を付けろということ

大阪の赤字をなんとかしたいという気持ちはわかるんだけど
例えば「瀕死」な体を手術するのに　足は切り捨てても上半身が残るからいいじゃないかと判断するか
なんとか全身を五体満足で維持しながら　助かる道を探すか　医者の考えはいろいろな訳

橋下がどういう手術をしようとしてるか　手術前によく確認しておかないと　壊死させられて捨てられる方に実は自分がいた、
なんてことになったら嫌だろうと思うから　いろいろ言ってきたつもりなんだけど
自分はそれでもいいんだ、橋下を支持してるからどうなっても、と言い切れる覚悟をしてるなら　もう何も言うことはない
そこまで考えてないならば、今のうちに、知事の責任で今の段階で出しうる具体的な数字の入った工程表や予想図を示してもらうべきだ

>>598

アンカーミス>>621

高校無償化と子供手当てやめろ

大村や橋下の税金のあたりの話聞いてて、これって地方で決めていい話じゃねえと思った。
国から税金下ろしてくる分配方式やめて地方がみとめた分だけ国に税金納めるって方式にするのなら、
国全体にかかわる話だから国政でやらないとおかしくね？
税収がそこそこあるからそんなことを言える愛知や大阪だけで決めていい話じゃないと思うんだ。

関連法案不成立で
公務員の給与　凍結で　いいんだろう

http://ameblo.jp/ky2088/
↑自民党工作員でありながら、北朝鮮に売国行為をしてるネット右翼

http://ameblo.jp/niou-blog/

>>625
暫定予算てのは普通、人件費最優先で組まれるんだぞ。
逆に公務員は仕事はできなくなるから、なにもしてない奴らに給料払うことになる。
橋下は何がしたいんだよ。

＞知事の責任で今の段階で出しうる具体的な数字の入った工程表や予想図を示してもらうべきだ

今の段階で工定評や予想図てなんだろう？
どのレベルで言っているんだろう
今、橋下が出しているものでいいと思うぞ

何度も言うが、今回の地方選挙はより詳しい「大阪都」という形を見せれるかどうかが選挙の焦点となっているんだから
少なくとも俺は見たいぞ
見たいなら維新の会に入れればいいし、そんなもの見たくない、議論もする必要もないというなら既存の政党に入れればいい

決して、この選挙で維新の会が勝ったからといって、すぐに大阪都になるということではないのだから

>>628
それすらなくて、民意を問うことが間違ってるっての。
ミンスの惨状見て、まだ気付かないのか？

大阪都構想なんてどうでも良いからバラマキをやめて公務員給与を25％カットしろ
大阪市と抗争だかしたけりゃその後だ

>>629
それすらとはどれすら？

夕方のニュース見てたら
国民生活を無視して予算成立を阻む谷垣
ってニュアンスで報道してるから
橋下の立場も攻撃されるんじゃね？

>>631
具体的な数字の入った工程表や予想図だよ。
オマエ、それに反論したんだろうが。ｗ
処で、橋下が出してるものって何？
「想像しろ」のことか？

>>627
予算がなければしょうがない
いやなら　辞めたら

>1
地方議会を潰して、金持ちの為の貴族政治にしようとする橋下が正義面すんな！

>>633
だ・か・ら
何度言ったら分かるの？馬鹿なの？
今、橋下が言っているだけの予想図で十分なの

なぜなら、今回の選挙で大阪都を決める選挙じゃないの。
お前らが求めている工定評なり詳細な大阪都の設計図を見せるための選挙なんだよ
それらを求めているなら。大阪維新の会を応援すればいいじゃん
俺より、具体的な物を求めているならｗ
たぶん、大阪市民でも府民でもないだろうから選挙権はないだろうけどｗ

工定評を作って見せても、それで終わりじゃないよ
その後、周辺自治体や話し合いやら府民への説得を経て
住民投票で採決するんだ
その後、国の法を変えないといけない
まだまだ、先の話

>>636
足りないと思う人がいるのも当然。
橋下の予想図が、適当な走り書きにしか見えないと思う人がいても当然。
逆に現時点ではこれで充分という人がいても当然。

なんでおまえの意見がすべてなの？馬鹿なの？

>>636
だから、橋下が言っているだけの予想図ってのは何だと聞いてるんだが？
「想像しろ」以外に何がある？
「財源は必ずある」のミンスと何がどう違うんだっての。
バカは何度でも騙されるんだな。ｗ

で、アンチ橋下が大好きな平松大阪市長はこんなこと言っているぞ

平松市長「区へ移譲５０倍１０００億円に」　橋下都構想対抗
2011.2.21

　大阪市の平松邦夫市長は２１日、定例市議会の本会議で、
区役所の権限強化に向けて「将来、道路や公園の予算など１０００億円
規模を目指して大幅な予算と権限の移譲を検討する」と述べた。区長の裁量
で決められる予算額は平成２３年度当初予算案に約１９億４２００万円
を計上しており、この約５０倍となる。
市担当者によると、２７年度の実現を目指す。

大阪府の橋下徹知事が代表を務める地域政党「大阪維新の会」が
４月の統一地方選の公約で掲げる大阪都構想や区長公選制に
対抗する狙いがあるとみられる


これむちゃくちゃだろ。
選挙で選ばない役人区長が１０００億の予算と権限を渡すとか
アホ過ぎる

大阪駅前にわざわざ公園を造るために、市の保有する関電株を売ろうとする橋下が「借金するな」とか言うなよ！
どうせ金持ちに儲けさせるための売却だろうし、アメリカで起こった電力会社の行き過ぎた合理化での停電騒ぎになったらどうするの？

>>639
今の体制が良いと考えてる市長だから。

>>637
まったく理解していないな
馬鹿と言っているのは、今回の選挙が大阪都を決める選挙でもないことを理解していないからだろｗ

>>638
少なくとも、>>639のように役人が自分の裁量で１０００億の予算を決めれるよなものではないだけでもましｗ

あんなくそ予算通さないほうが国のため

>>628
補足するよ

次の選挙で勝ってから試算してもいいだろ、まだやると決まったわけなじゃないんだからという意見について

では今話題のTPPに例えて説明する
現政府は、今度の6月にTPPの協議に参加するかしないかを決めるんだ、まだ参加すると決まったわけじゃないんだと言ってるのに似てるね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ではそれなのに各地で反対運動が起こってるのは何故だろう？
彼らは気が早いのか？無意味なことをしてるのか？

俺は違うと思うよ
彼らは政府の言ってるその先の動きを読んでるんだよ もちろん根拠付でね

TPPの潮流はちょっと国際ニュースを見ればわかる、つまり日本以外の別の角度の情報を入手すればわかる
6月に参加しますと決定したらもう止められないということを察知したからだと思う

これが大阪にも言える
もちろん橋下がクダ内閣と同じとはいわない

そうではなくて次の衆院選で維新の会が議席を伸ばせば、橋下の発言力、権力は更に増すことは間違いない
そのときに試算して出てきた結果がお前にとって回りまわって不利だとわかっても　橋下がやりたいようにやれる状況になってしまってるということ

だから今の間に　橋下の言ってるのとは別の角度の見方をぶつけるなり知識を仕入れるなりして
今の段階での数字の入った具体的な工程表、設計図を求めるべき
そしてお前の責任においてその設計図に納得して投票すべきなんだよ

>>644訂正

×衆院選
○統一地方選

>>642
まったく理解してないな、現時点でも反対する奴賛成する奴色々いて当然なんだよ。
おまって自分の考え方しか理解できないのな。

「赤字公債は絶対反対だ。国家公務員人件費を下げるか、業界団体に
ばらまいている金を止めるか、これを国会議員にさせないといけない」

言ってることその通りだと思うけど、
地方首長の立場で国の予算成立の邪魔をする意味がちょっとわからんね。

>>644
TPPに協議に入る段階かもしれないが
TPPに入るために、国民投票をすると思いますか？
政府が今の段階で参加すると決めたら(民主党が奇跡的にまとまってｗ)衆議院で解散しないかぎり国民は止める機会もないんだすよ。
これは外国人地方参政権と同じ。

大阪都の場合は、周辺自治体を潰して、府民を説得して、住民投票で過半数を取り
そして、今度は国会で法改正？
どのぐらいの手続き年数を経ないといけないと思うんだ？
今回、地方選挙で勝ったら、簡単に大阪都になるなんて甘すぎる
そもそも、中選挙区選挙の市議会で過半数を取ることは難しいという予想されている

そんなことより
>>639を見ろ。橋下より平松の糞さ加減が分かるだろうよ

>>646
反対も賛成もおるだろうよｗ

問題なのは今回の選挙が今後大阪都の工定評なり予想図なりを見せれるかどうかの選挙だと
理解していない馬鹿がいるからだろ
見たいなら維新の会に入れればいいじゃないｗ

>>648
先が長いから今回確認しなくてもよいということにはならないよ
日本人は　ちょっとならまあいいか、の繰り返しで気がついたら取り返しのつかなくなることがよくある　特に領土や主権について

住民投票は　まともな判断のできる住民ならば正しい投票結果が出るのだろうが
今の感じでいくと橋下の推し進めたい方に結果がでるのだろうと思う

結局　橋下の発言力や権力を増すための選挙なんだと思うよ

繰り返すけど　橋下の考えてることがどこまでのものなのか　数字付きで確認しないとわからないはずなのに
それもなしに投票する怖さに気づいてほしいけど　無理ならいいよ

とにかく橋下が変節しないことを祈るだけ

平松はよくわからない
大阪は消去法で考えても橋下だろうから　橋下のやり方で根本的に引っかかる点を書いただけだから

橋下より出来る奴がいないなら大阪は滅亡だろうねｗ

可哀想に

>>642
橋下の言う形てのは、いつ説明してくれるんだろうね。ｗｗ
紳の会が都構想掲げて勝ったとしよう。
その方向性を、誰が変えられると言うんだ？
行政が１度始めたら、止まらないことくらい理解しろよ。

>>589
どうしたの民主党に入れろといわないの？
まあ民主に入れろなんていえばフルボッコにされるから
言えないのは当たり前ｊかｗ

>>604
賛成しないと抵抗勢力になるから賛成するしかないでしょ。
名古屋ショックが大阪の議員に影響与えるのは明らかだからな。

>>649
＞見たいなら維新の会に入れればいいじゃないｗ

維新の会にあるなら苦労せんよ。
聞けば、何とか言う学者の本に書いてあると言うそうだからな。ｗｗ

>>652
橋下本人が、つい最近ダムを中止しましたがな。

>>655
都構想だよ。

まあ、橋下の場合、元弁護士で学者だった訳じゃなし、確固たる理論的裏付けがあって都構想をぶち上げている訳ではない
と思うけどねぇ。
二重行政不要論も大阪全体の効率化ではあっても身近な市役所から遠い県庁に中枢が移動する訳で、たとえ、出張所のような
ものが近くにあっても行政サービスはかなり低下すると考えるべきだろう。
要するに切り捨ての論理を都構想で粉飾しているに過ぎず、切り捨てられる部分には必ず人がいるから、その人間が多く
なければ一時的にすら成功しないだろうが、その一時的な成功が必ず将来の破綻を約束しているのは小泉の時の派遣法改悪
で分かっていることだ。

>>655
序に言えば、ダムも中止したはいいけど、何の形も提示してないんだけどね。
田中豚と変わらんと思うがね。

特例公債法不成立でも市場の混乱はない、資金面で7月まで問題ない＝自民・林氏
2011年 02月 21日 17:58 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK053529020110221

>>657
>身近な市役所から遠い県庁に中枢が移動する訳で

え？

>>650
今回の選挙で勝ったら好き進むなんて考える方が甘すぎ
＞ちょっとならまあいいか、の繰り返しで気がついたら取り返しのつかなくなることがよくある　特に領土や主権について
さっきからTPPだ領土問題だと話を無理やりこじつけているけど
全然違う問題だろ
領土や主権なんて、国民一人、一人が真剣に考えるわけないだろ。
TPPだって反対運動が起こっているというけど、TPPに直接係わる人間だけが真剣に関心を持っているだけで
大半の国民はTPPは何？て思っているだろうよ

なぜならその機会が与えられていないのだから。選択の機会な。
人は問題を突きつけられてから真剣に考えるんだ
例えば、徴兵制を導入しようと国民投票をする
そうなれば、国とは何か？愛国心とは何か？なぜ国を守らないといけないのか？
と一人一人が真剣になって考える

ここで大阪都の姿を現して、大阪府民に突きつけられたら
直接自分たちの生活に係わることなんだから真剣に考えるだろう
今の段階で、工定評を見せろとか将来像を見せろとか
言っている奴の大半がただ単に橋下ウゼェというレベルで語っていると思うわけよ
俺は大阪府民に真剣に大阪の将来を考える機会を与えて欲しいわけ
少なくとも、平松のやり方では絶対ない
これこそ、大阪市民を無視した政策じゃないか

>>661
オマエが、平松ウゼェとしか考えてないことがよく判るわ。ｗ

>>656
都構想は住民投票があるから、駄目ならその時に有権者が止めればいい。

>>658
橋下を批判する人は、最低限、大阪府のＨＰにある、
知事の記者会見の記録に目を通したほうがいい。
ダムについても、そこに載っている。
マスコミの質問にも、それなりに筋の通った答えを返している。
なぜマスコミが橋下をむやみに叩かないかが分かるよ。

>>652
＞行政が１度始めたら、止まらないことくらい理解しろよ。
お前も理解しようね。いい加減に
住民投票(当たり前だが都構想の賛否で過半数を取らないといけない)、各市の選挙(都構想とは周辺市が潰されるということだぞ)
そして国会での法改正(国会議員が賛成しないと法改正は出来ない)
橋下の独断だけでどうやって決まるの？

橋下の口車にのって踊りまくってる奴が多いな。

今回の選挙は大阪都の設計図を決めるもの
↓
４年後に大阪都実現なら今回の選挙で選ばれた議員が議決するよ。
住民投票は府全域対象だから元政令市に不利でも止められません。
て言うか設計図なら知事の権限で描けるだろ。大都市制度の研究会できるんだから。
府の施策として進めれば良い。

１０００億を役人区長が自由にできる
↓
最終判断は市長に決まってんだろ。てか橋下率いる大阪府では部局に金渡したらほったらかしなのか？
アホだろ橋下。
まあ分かってて大阪市叩きしてるんだろうけど。
余計質悪いな。

>>664
だから、その為の判断材料を選挙の前に提示すべきだと言ってるんだけど？
何回同じこと書かせんの。
で、橋下が言っているだけの予想図ってのを、早く教えてくれないか？

>>661

今回の橋下の主張は　もろに主権に関わる問題だし（民主党のいうところの「地域主権」の話。俺は地域に主権はないと思ってるが）
ひとつ間違えば　国の形にも影響を与えかねない話だと思うよ

それに気づかないまま投票する人が多いということなのかな？
それとも君の意見はマイノリティなのかな

それにしても改めてなんか想像以上で言葉を失うなあ
大阪民はよくわからない（苦笑）

>>665
つまり、あなたは、多数派が少数派の反対を押し切って
物事を決めることに対して、危惧しているわけか。
それは、現在の民主主義の根本的な欠陥についてであり、
都構想の情報が少ない事とは、別の問題じゃないか。

>>666
ダメだｗ
＞その為の判断材料を選挙の前に提示すべきだと言ってるんだけど？
そんなものは住民投票の前でいいだろ
そこで都構想の賛否を決めればいいじゃないかと・・・・・
いくら言っても聞き入れないんだな。
今じゃないと駄目なのか・・・・・なぜ、今見せないといけないのだろう。
今回で、大阪が都になる選挙でもないのに。ただ、工定評を作らせてくれという段階の選挙なのに・・・・

俺もね。住民投票で賛否を決める時に
↓のような説明だけなら、違うだろう！と怒るよ。
http://www.youtube.com/watch?v=ZWH0LWsUz1M
↑今の段階でこれだけで十分だと思うけどな・・・・・・

>>669
維新の会が勝てば、市議会からその方向に進むんだから当然だろ？
それに対して予算付けるんだよな？
水泡に帰したら、橋下が私財で弁済すんのか？

>>667
＞今回の橋下の主張は　もろに主権に関わる問題だし（民主党のいうところの「地域主権」の話。俺は地域に主権はないと思ってるが）
＞ひとつ間違えば　国の形にも影響を与えかねない話だと思うよ

だから、真剣に考える時だろう
あくまでも住民投票の段階だけどな
今回は違うぞ。今回は国の形を変える可能性の段階だな
初歩の初歩だ。その初歩を踏み出すのもやめろ！と言っている奴がいるから困るんだよ
一歩、歩を進めるだけで転落するぞ！なんて脅している奴もいるからなｗ

「私は同和地区で育ちました」
なんて、議会で発言して。
確かにそれは事実なのだが
橋下は部落ではない。在日だ。
在日が最も得意とする偽装工作だ。
橋下を部落だと勘違いしているおばさんが
最近増えている。部落でもいいじゃない、とか。
あの人は部落だから、とか。

2chで橋下をヨイショしてるやつらも
当然在日とその仲間
-------------------------------------------------

○○という苗字を名乗る者は国内に118世帯。
日本に昔からある苗字ではなく、戦後にポッと出てきたものである。
早い話が、在日が部落民の居住地区に入りこみ、
部落民に成りすますために用いた通名にすぎない。
何のために部落民に成りすますかと言えば、もちろん
同和利権を活用するためだ。
考えてもみよ。
もしもあなたが本物の部落民で、その昔、国家から苗字を決めなさいと言われたときに
誰が「○の○」などというアカラサマな苗字を採用するか。
このような「誰が見てもアレかと思う」ような名前を採用したのは
通名を駆使できる在日だけ。

【政治】 東国原氏「日本維新の会」参加へ　原口前総務相と連携
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1298283622/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298283622/

財政悪化はすべて公務員利権のせい
とりあえず財政破綻させて公務員の大半を無職にするしかないだろう

売れてる知事はらくだなー、意見がそく広まりやすいから

>>666
判断材料も何も、民主党なんかに入れないぞ？名古屋ショックで示されたように
既存政党が勝てる要素はもともと無い。

>>670
心配しなくても市議会で過半数を取るなんて難しいってｗ
反対派は過半数を取れなかったから大阪都構想は否定された！
と言い出すだろうけど
多分、得票率で維新の会がトップだろうから、維新の会は認められたと言い出すだろう

そして、秋の大阪市長選。
面白くなりそうだ

>>671
だからね、前に進めたいために大阪市に味方を増やしたいから仲間を大阪市議に選挙に出てもらうんだろ？
ならば数字の入った客観的な何かをみないと賛成か反対か判断できないだろ？

例えば、数年かけてとあるプロジェクトをやります、この契約をしてくれと言われ、契約書も見ずにハンコ押すのか？

それが長い工程になるとしても、今の段階での工期の予定、つまり工程表なり何かを示さないでどうやって相手を説得するの？
言葉だけで投票しろていうのは詐欺師のやり方だよ？

>>677
名古屋市議会選を見るとそうでもないんじゃない？
名古屋だと前職というだけで共産党の市議さえ否定的に見られる
とう状況。自民党の市議さえ支持者からも見限られる
もの続出という始末

>>677
それなら住民投票なんぞ関係ないじゃねーか。
何なんだオマエ・・。ｗｗ

維新の会は裏に小沢がいるのが見え見えなんだよね
既存政党もだめ、維新の会も胡散臭い
どうすれば良いの？

>>678
＞ならば数字の入った客観的な何かをみないと賛成か反対か判断できないだろ？

そんなの見なくてもできるよ？既存政党（特に民主党か）どうかという
だけでね。名古屋で先に示されたように。

>>668
？
間違い？

>>663
代替案が何処にあるんだって？
で、用地買収にまた金掛るのにどうすんの？

>>682
橋下は当初民主党を支持してたよ？変節したけど
そしてその前は自公に応援されて知事になった

既存政党という表現がアレだけどあえて使うならば　橋下はもろ既存政党によって生み出された人だよ
いうなれば大村が自民出身なのに　俺は自民じゃない、河村が民主議員だったにも関わらず　俺は民主党じゃない、ていうようなもの

そんなの何の意味もないよ

>>682
自民じゃダメだからと言って、ミンスに投票したバカとどう違うの？

>>678
邪魔くさくなってきたけど
今は具体策より思想や哲学の段階でいいと思う。それだけ
君は大阪府民でもないし、別にいいじゃないの
市と府という行政機関を一つにして、ワン大阪でよろしいと思いますよ
なぜなら、今より効率的になりそうだから
↑
今回の選挙そんな感じで軽く見てますｗ
でも次は具体策をだしてねｗ

じゃまくさくなってきましたｗ

維新の会が隠れ民主党（小沢派）ってことに早く気づかないと
愛知県の二の舞になるよね

小沢がすりよりが露骨

>>680
なんで関係ないの？
意味分からないのですけど

自民の時は さんざん発行したのに

>>685

＞橋下は当初民主党を支持してたよ？変節したけど
＞そしてその前は自公に応援されて知事になった

政党が自分に合わなきゃ変えるのは当たり前。
宗教の信者みたいに何があってもその政党を支持しないと
いけないという意識が無い限りは。


＞既存政党という表現がアレだけどあえて使うならば　橋下はもろ既存政党によって生み出された人だよ

生み出したのは無党派層で既存政党じゃないけど？だから既存政党相手に戦える。

＞いうなれば大村が自民出身なのに　俺は自民じゃない、河村が民主議員だったにも関わらず　俺は民主党じゃない、ていうようなもの

すでに政党という枠組みが崩壊したんですよ。無党派層という巨大な勢力の台頭の前に。大村や
河村を自民党や民主党の既存政党の支持者さえ支持したように政党支持者もすでに政党にとらわれる
時代ではないんですよ。

>>690
維新の会が否定されたら、府知事今季で辞めると明言しただろ。
それも無責任極まる話だと思うけどね。
議会は都構想の質疑を解禁するそうだが、橋下は拒否すんのかね？

>>686
その民主のバカを支援する醜態を演じたミンスと同列の自民党に入れるんですか？
名古屋の選挙では自民党の支持者でさえリコール署名や河村支持に回る
連中が続出したんだし。自民の支持者も民主同様にバカが多いんじゃないの？

>>687
＞今は具体策より思想や哲学の段階でいいと思う。それだけ


ここの理由を自問自答してみてね
何故そう思えるんだろか？

クダが同じことを言ったらそう思えるか？
平松が同じことを言ったらそう思えるか？
橋下がそういうからじゃないのか？

では橋下は絶対に言動がブレない男か？

答えは、残念ながらNoだ
だから簡単に「契約書」にハンコを押すな、橋下の今の責任ある立場で出来うる限りの具体的な契約書を作って提示してもらえよと言っている

大阪は好きな街なのでね
できれば良い街になってもらいたいんだよ

俺も眠くなってきた
明日も早朝から会議なので　この辺にするよ

>>694
あれがダメだから、こっちへ入れる？
で、また騙される可能性が高い訳だが。
騙された自分のバカさ加減を反省もせず、人の所為にするんだろ。ｗｗ

>>695
うん、民主でなければ誰でもいいよ。名古屋同様に大阪も民主ノーという構図に
なるだろうから。

>>696
そういうもんだよ選挙って。だまされる云々以前に民主と手を組んだ自民党に
入れるバカはいないと思うんですが？それでも自民に入れるの？

>>692
政党とは理念で集まるもの
理念はそう簡単に変わらないもの
元々理念も違うのに支援してもらったのがおかしいということ

支援したということは　既存政党の後援会や支持組織は応援してるんだよ
もちろんそれに無党派層もくっついたとは思うけど
与謝野みたいなこというなよ

大村も自民党の支持組織が応援しています
河村はTVみてわかるように　小沢が後ろにいます

そんな簡単に変わらないよ
民主党政治をみてればわかるだろう
人間がリセットされるわけじゃないんだから

河村市長、大村知事は減税、議員報酬の半減という甘い公約を掲げて当選したけど
選挙応援に維新の会の親小沢派の原口前総務相が来てたり
当選後最初に挨拶に行ったのが小沢氏で結局は裏に小沢氏がいたのが明白になったし。
河村大村氏は反既成政党の象徴のように言われてるが結局は首長新党を隠れ蓑にしてる
第二民主党で、今の民主党という泥舟からの逃げ道として作られてるとしか思えない。

>>697
橋下は、自民と組んで知事になり、総選挙ではミンスを応援し、今はアホ丸出し。
何処を信用するの？
顔見たら胡散臭いことが判りそうなもんだけどなぁ。ｗ

>>693
＞議会は都構想の質疑を解禁するそうだが、橋下は拒否すんのかね？
どんどん質問してほしいと煽っているのは橋下だろ

＞維新の会が否定されたら、府知事今季で辞めると明言しただろ。
否定されるというのがどれくらいのレベルなのか、それは政治家の言葉や
過半数か、得票率かだわｗ
過半数はかなり難しいけど、得票率は間違いなく１位だろうよ
で、明言どおりなら、秋の市長選に出るかもね

>>701
橋下は、府知事として都構想を話さないと言ってるけど？
＞否定されるというのがどれくらいのレベルなのか、それは政治家の言葉や
胡散臭いにも程があるわ。ｗ

>>698
＞政党とは理念で集まるもの
＞理念はそう簡単に変わらないもの
＞元々理念も違うのに支援してもらったのがおかしいということ

なら名古屋の自民党なんて論外だな。理念があるなら民主党の候補なんて
応援するはずがないのに。理念だけで政党が運営できるなんて時代は過去の話。
理念を超えて有権者の価値観が多様化、無党派化が進んでる時代なら
なおさら。

＞支援したということは　既存政党の後援会や支持組織は応援してるんだよ
＞もちろんそれに無党派層もくっついたとは思うけど

最近の選挙は無党派層の支持に加えて既存政党の支持者もそれに
つられて（政党支持者も無党派傾向が強い連中多い）支持に回るという
パターンができあがってる。今は無党派層の支持がないと既存政党で
も勝つのは難しい。どんな政党よりも支持層が多い集団だから
当たり前だけど＞無党派層

阿久根市　税収１８億　　　　阿久根市職員の人件費２４億

ここを変えなきゃ何をしても破滅じゃん















６割カットだね

>>695
＞平松が同じことを言ったらそう思えるか？
＞橋下がそういうからじゃないのか？

平松が言っても賛成しただろうな
君は知らないだろうけど、平松も関西で有名なアナウンサーだったんだぜ
橋下がタレント弁護士だから人気があるんじゃないんだ
二人とも知名度抜群であったんだが
一方は人気を維持して、一方は人気がガタ落ち

平松の大阪市維持より橋下の府と市を潰して都に一つにするという思想の方が
俺には理があるとしか思えないんだわ

ていうか何でこの豚テレビに出たがるんだ？

>>700
民主でも自民でもない点。

＞橋下は、自民と組んで知事になり、総選挙ではミンスを応援し、今はアホ丸出し。

一つの政党を何があっても絶対支持しないといけないなんてこと
ないんですが？自民や民主の信者ならそうなのかもしれんけど。

>>672
おれも地元の人に聞いた。どうもまじっぽいな。

大阪府の職員の給与を、民間よりも２６５００円ほど下にした彼の実力はすごい
同じように、国家公務員の給与も下げられないはずが無いわけで
民主党だからできなとか、言ってるが、、小泉ですら下げなかったわけで
なんで、橋下だけが下げられたのか、さっぱりわからん
大阪府職員は、アホなの？

>>702
＞橋下は、府知事として都構想を話さないと言ってるけど？

議員から都構想について質問があって初めて僕は都構想について述べられるんです。
ゆえに自民党・民主党・公明党・共産党の皆さんから都構想についてバンバン質問がでることを期待していますし、
府民の皆さんもそうなるように
府議に働きかけて下さい！大阪市議会では都構想議論を逃げるでしょうが
約7時間前 ついっぷる/twippleから .

ところが本府議会では、都構想の議論がOKとなりました。
府民の皆さんだって議論して欲しいんだと思います。
平松市長も議論に応じてくれませんし、府民は議論を聞きたがっている。
この府議会で熱い大阪都構想議論ができることを願っています。ただ僕から都構想の話題を持ち出せない。
約7時間前 ついっぷる/twippleから .

大阪都構想についてもなぜ府議会で議論しないんだ！って
色々なところから言われましたが、僕はやりたかったんですが、府議会がダメだと言ってきたんです。
だから都構想の議論が府議会で行われませんでした。
約7時間前 ついっぷる/twippleから .
これから大阪府議会が始まります。議会と言うのは議会仕切りでありまして、
こちらは問われたことしか答えられないんです。僕から質問することはもちろんダメですし、
話題を提供することができません。こういう議会の在り方もこれから変えていく必要があります。
約7時間前 ついっぷる/twippleから

予算関連法案が通らなかったら、本気で生活に困る人間もじっさい居るのにな・・・
政治家としての資質にも色々あると思う。得票に効果的なパフォーマンスには強いわ。
この人の政治家としての根本は、成り上っていく為の土台でしょ？
本気で日本・地域のことを考えて政治家をやっている人もいる。
日本人が皆勉強して、見極められるようになれば変わると思うが、今はまだ未熟。
難しい問題だが、人気投票の今はどうしようもない。

>>707
だから、主義主張をコロコロ変える橋下を、何故信用出来るのかと聞いてるんですけど。
答えは、キミが橋下信者だからでしょ。ｗｗ

橋下、原口、ＲＥＮ４、Ｍｒ年金は嫌い。

>>710
またまた、詭弁ですなぁ。
前に言ってたことと１８０度変わってる。ｗ
橋下は正式に府議会に提案してもいない訳で。
それを質疑しようとする議会もどうかとは思うけどね。
要するに全て責任逃れなんですよ。

>>712
言ってるじゃん。自民でも民主でも無いから。
今の状況下で民主党に支持するバカはいないですから。
かというその民主党と同列の自民も支持するつもりはない。

なんか在臭い書き込みがいっぱいｗ

>>703
逆だよ

民主党やみんなの党には綱領すらないことからわかるように　今の日本の政党には理念のない政党が増えてきた
政治家が理念を大事にしないから選挙民も無党派層というサイレントマジョリティが多くなる傾向にある

この無党派層は理念ではなく風に流されやすく　自己の利益で動く傾向にあるから
政治家も公共の益よりもポピュリズムに流されやすくなる

この結果、名古屋のように　交付税交付団体でありながら減税を約束する、などという恥ずかしい公約を提示し　それが投票傾向につながるという悪循環に陥る

歳入が足りないから国から金をもらってるのに　名古屋は減税します、どう考えても馬鹿だろ？

そういう政治が拍手喝采、、、ほんと国の財政に迷惑かけるな、の腹立たしい選挙結果だけど　大阪にはそうなってはほしくないわけ

自治体レベルの政党は国よりは地元の利益の実現団体みたいになってるから　あいのり、なんていうこともあるね
それもどうかとは思うけど　無党派だとか新しい政党ができても同じことの繰り返しだよ
今までもいろんな党ができてはつぶれてるから
そのいくつもの再編の波を乗り越えても残ってる党が　いい悪いは置いておいてそれぞれの理念で形成されてる党と言えるかもしれない
自民党とか確かな野党とか（笑）

>>715
そのミンス政権誕生に寄与したのが橋下なんだけど。
そういうのは無視出来ちゃうんだ。
流石、信者さん。
最早、カルトだね。

>>702
＞橋下は、府知事として都構想を話さないと言ってるけど？
>>714
悪いけど
君が勘違いしていると思うよ
知事の権限を使って都構想の政治運動はしないと言っていたけどね

その通り。
代わりに政府紙幣の５０兆円券を発行して日銀で日本銀行券に交換してもらって、
それを国民に平等に配れば良い。
デフレ脱却、円高解消、文句無し。
公務員の給料なんかも物価換算で相対的に下落する。

>>717
価値観や利害が多様化し無党派層が増えるのは先進国ではどこでも見られることだし、
それは健全なこととですよ。問題は既存政党がその要望に対応できず組織票しか相手にしない
から無党派層から既存政党不信でソッポを剥かれてるだけ。

＞この結果、名古屋のように　交付税交付団体でありながら減税を約束する、などという恥ずかしい公約を提示し　
＞それが投票傾向につながるという悪循環に陥る
＞歳入が足りないから国から金をもらってるのに　名古屋は減税します、どう考えても馬鹿だろ？
＞そういう政治が拍手喝采、、、ほんと国の財政に迷惑かけるな、の腹立たしい選挙結果だけど　大阪にはそう
＞なってはほしくないわけ

どうこういうならアホな市議連中に言うことだな。議員が議員報酬削減に応じて減税に反対すれば
よかったのにそれはイヤ、減税もイヤなんていうものだから自民党の支持者にさえリコール賛成者
が続出して議会は住民に解散させられた。

>>719
だから、どういう立場で話すの？
府知事として協議するなら、まず議会に提案してからだろ。
維新の会代表として議会で発言は許されないね。

>>718
それは当時の自民党が知事に舐めた態度をとった自業自得だから。
それに橋下は民主が自分の要求に反することするなら「ウソツキ」というと
支持する時点でクギさしてるけど？衆院選のあとの堺市長選で
さっそく民主党にパンチ食らわしてる。

自公に反対してもらって不成立になっても
どうせ橋下と全く相容れなくて批判するようになると思うな

>>705
政治家の人気は大事だけど　その人気が君を守ってくれるわけではないよ

その政治家の論理が君を幸せにするのか？
そしてその人物が信用するに足りる人物なのか？

人気とかパフォーマンスとか全部とっぱらって　政策の実現性や政治家の誠実さを冷静に判断すべきだと思うよ
いくら良いこと言っても、選挙に勝ったら、やっぱり変えました、では怒るだろ？
言動に一貫性がない相手なら余計だよ

>>724
自民や公明は知事に逆らうと大阪で国政選挙に負けるという経験をすでに
してるから案外大人しい。石原が都構想に理解と知事に擦り寄りはじめたのも
衆院選挙で支持が欲しいという下心があるから。

>>722
維新の会は政治運動だろ
そのイデオロギーを持った政治運動を知事の権限を使って運動はしないと
あくまでも大阪維新の会の代表として運動をすると

具体的に言えば、大阪府全域でタウンミーテイングをしているけど
自分たちのポケットマネーでしている
府の予算を使わないということね
これが、市のタウンミーテイングの場合、平松や役人が市の予算でやっているじゃないか
ボケ、ナス、カス
と叫んでいた

国家公務員の年収を最高1500万円まで下げましょう。
幹部クラスになると3、4000万ぐらいもらってるので全て1500万円まで落として支持されるような政策をすれば寄付金を貰えるシステムに変えましょう。

そのくらい死ぬ気でやって欲しいわ！
できないなら死んでほしい！
死ぬ気でできんなら政治家辞めろつて思う。
つーか、支持率も低いし何のために総理大臣やってんのかもわからない。
それは与野党両方に言えるけど。

３月まであと10日きってるけど大丈夫？社会保障案提出は7月か！

てか、あーっ！！なんもできねえのもムカつくけど、なんも国民に重要なこと伝えれてないことの方がもっとムカつく。

>>721
コストカットなんてどこでもやってることなのに
それが地域主権とかにすり替えるのが無理があるんだよ

でもマスゴミは必死に既存政党VS地域政党　の構図にもっていきたがってるね

つまり1年半前は　天下りや官僚が悪　民主が正義の味方
現在は　地方議員や地方の公務員が悪　維新の会が正義の味方


対立を煽ってそれに乗る選挙民
マスゴミがウマー

同じ構図だね
また不毛な結果になるのが目に見えてる

予算関連法案が通らなかった時に貧窮する人達の事は考えてないんだろうか？
政治家とか行政とかは、余裕が無く死ぬかどうかで生きている人達を守るのが
根本だと思っていたのだが。

>>725
もう、意味わからんねｗ
＞政治家の人気は大事だけど　その人気が君を守ってくれるわけではないよ
↑
何が言いたいのかさっぱり分からないｗ
あのね、平松と橋下を比べて、なんで明暗を分かれたのかを考えようといっているんだ
同じスタートラインに立ってたはずなんだよ。あの二人は、それなのに今の状況は全然違うだろ
それはなぜか？という問いだよ
政治家の人気があるから橋下が偉いとか言っているんじゃないんだよ


＞人気とかパフォーマンスとか全部とっぱらって　政策の実現性や政治家の誠実さを冷静に判断すべきだと思うよ
＞いくら良いこと言っても、選挙に勝ったら、やっぱり変えました、では怒るだろ？

悪いけれど
平松ふざけるな！としか思えない>>639こんな無茶苦茶なことをしようとしている市長は何？
この政策なんて橋下が北区や中央区のような区でも予算２億しか与えらていないという批判に対処した結果だぞ
根本的に間違っているだろっと

>>731

平松はどうでもいいと思ってるんだけど（>>650で言ってるようにね）

君が　橋下＞平松　で人気の話するから　人気の問題ではないんだよと言ったんだけど？

とにかく橋下を支持するならば　具体的な数字を支持すべきだということだ
俺は最初から最後までそれしか言ってない

>>729
議員報酬を大幅に下げるなんてのはどこでもできてないよ？
名古屋が初めて。まだまだどこもコストカットが足りんな。

＞でもマスゴミは必死に既存政党VS地域政党　の構図にもっていきたがってるね

構図云々以前に名古屋の選挙では明確に既存政党への有権者の不満が明確に
示された。マスゴミガーとか愚民思想むき出しに言い訳しても仕方が無い。名古屋の
場合市議会が自民も民主もクソ過ぎて自滅した部分も多々あるから恨むなら
そういうアホな市議を恨むことだ。

>>621
元々小泉支持の自己責任論者だから、大阪都になってさらに悪化したら他の有権者と共に沈没する覚悟はあるよ。
何もしなくても沈没中なんだから。

誤解があるのは、橋下だからということもあるが、「大阪をリセットして大阪都にする」という方に魅力を感じてること。
橋下のパフォーマンスやメディア露出だけで支持してる人は、もし失敗したら「ダマされた！」ってなるんだろうなw

その時になって文句言ってるヤツが居たら、大いに笑ってやればいい。

橋下の給料が完全歩合制になったらちょっとは見直してやるわ

>>733
既存政党への不満じゃなくて　減税という目先の利益にのっかっただけでは？
既存政党への不満とかは結果みてマスゴミが煽ってるだけにしか

子ども手当26000円配ります、あれもタダです、埋蔵金90兆出てきます、で投票に結びつけたした1年半前と同じに見えるけどねえ

選挙民の不満がたまってるのはわかるけど　だからといって税収不足で国に補ってもらってるのに減税とか
国民は名古屋の減税を補うために国に税金を納めてるわけではない

そんな論理が成り立つなら　借金しながら片方で減税します
足らない分は国にもらいます、で選挙すればいいということになる

無責任すぎるだろ　民主党のマニフェストを達成するために国債増額と何が違うんだ
本当は河村の公約にも市民は疑問を呈するべきところなのに

>>733
コストカットが足りないという根拠は？
それってお前がもっと減らせと思っているだけの事だろ
とにかく公務員給与減らせ、議員報酬減らせと言うのは典型的な
公務員は絶対悪というタブロイド思考だろ

コストカットの必要性はその自治体の財政事情に合わせたもので良い

>>732
じゃ、なぜ大阪市民にしろ府民にしろ橋下を支持して平松が支持されていないのはなぜか？
人気の差が何から生まれたか考えないし、考えなくていいと言っているわけね

まぁ、府民でもないだろうし
ただいちゃもんつけているだけだろうけど

大阪の非効率な行政組織に対してこうすればいいというのは橋下しかだしていないんだよ
これが答えだとおもうんだけどね

＞平松はどうでもいいと思ってるんだけど
そう平松はどうでもいいんだよ
平松は大阪市の維持しか考えてないからな
大阪全体の事を考えなくて、市の維持だけしか考えない

＞とにかく橋下を支持するならば　具体的な数字を支持すべきだということだ
＞俺は最初から最後までそれしか言ってない
なんで？
それに何を具体的な数字を求めているか書きなさいよ
それも２ちゃんねるやっているただの一般市民にｗ
君は誰を支持しているかしらないけど、具体的な数字とやらをだせるか？出して欲しいものだ。
そもそも具体的な数字なんて俺は求めていないけどな。今の段階では
俺は思想や希望を求めているんだよ

>>738
あ、ごめん平松を擁護するわ
＞大阪の非効率な行政組織に対してこうすればいいというのは橋下しかだしていないんだよ
大阪特別市とか出していたな。
悪い。
でも、それでは大阪市以外の６００万人以上の力を殺すことになると思うけどね

>>734
寝る寸前なので　ヒトコトだけ

リセット論は危険だよ
リセットするなら　次にどんな形を作るのかが一緒に示されないと

間違えると　コストカットを目的に行政をスリム化しようと市町村合併して　結果以前よりも疲弊した三位一体の改革みたいになるよ
あのときはまだ景気が上がってたときだからあの程度ですんだけど　今はあのときよりも経済が厳しい

壊すなら　そのあとにどんなふうにリフォームするかの設計図がないと

>>738
橋下の支持率は現在66%で平松は44%
言われているほど平松が支持されていないわけでは無いし、
橋下と極端な差があるわけでも無いね
2chの粘着平松叩きと実際の世間の風は違う

>大阪の非効率な行政組織に対してこうすればいいというのは橋下しかだしていないんだよ
橋下が大阪都などと言い出す前から他の政令指定都市と共同でビッグ３研究会を立ち上げ
大都市州構想を打ち出してますけど？

>大阪全体の事を考えなくて、市の維持だけしか考えない
大阪市の市長として当たり前の事だろう
お前橋下の言う事を鵜呑みにし過ぎｗ

逆に市域外の事に積極的に口出しする方が問題

>>741
平松の単体の支持率ならそんなものだろでも
でも橋下と比べられた時どうなるか？だな
なんせ、この秋には本当に対決しないといけないのだから
＞意識調査では、今年行われる大阪市長選で橋下氏自身の立候補などが取り沙汰されていることを受け、
＞「現時点で、大阪市長には誰が適任か」とも尋ねた。
＞大阪府民７３０人の回答として「橋下氏が支援する候補」と答えた人が３３.８％で最も多く
＞２５.４％が「橋下氏本人」と回答。いずれも「平松邦夫市長」とした２１.２％を上回った。

>>741
＞橋下が大阪都などと言い出す前から他の政令指定都市と共同でビッグ３研究会を立ち上げ
＞大都市州構想を打ち出してますけど？
もうすでに>>739で謝っている

＞大阪市の市長として当たり前の事だろう
＞お前橋下の言う事を鵜呑みにし過ぎｗ

そりゃ、そうだ。大阪市長なんだからなｗ
市役所の維持こそすべてだろ
でもね。それが小さいし、大阪市民はどうかなｗ？ということ
大阪市民は大阪に愛着があっても市という単位で好きなわけじゃないということだ

>>742
まぁ、
＞意識調査では、今年行われる大阪市長選で橋下氏自身の立候補などが取り沙汰されていることを受け、
＞「現時点で、大阪市長には誰が適任か」とも尋ねた。
＞大阪府民７３０人の回答として「橋下氏が支援する候補」と答えた人が３３.８％で最も多く
＞　２５.４％が「橋下氏本人」と回答。いずれも「平松邦夫市長」とした２１.２％を上回った。

この調査も大阪府民のアンケートだな
市民で比べたらどうなるか分からないね。すいません平松さん

>>740
大阪都の提案書を支持 → 統一地方選では維新の会に投票予定
大阪都の詳細設計 → 内容を見て判断、住民投票に臨む

こんな感じかな？
でもお前はどうせ、現時点で詳細設計を出せと言うんだろ？
出さないなら支持しない。それなら俺は文句ない。

ならそれだけ言ってればいいよ。余計な事は言う必要ない。

>>1
橋下さんも菅さんと同じで、
「府民の為」とか「府民に選ばれた」と言う言葉を都合良く使うからなぁ。
信用ならんわ。

民主党政権のあの体たらく、政権を取ってから官僚さん達をイパーイ使って中味を詰め始めてるのを見て、
まだ野党にマニフェスト・詳細な案が出せると思ってる人が居るのか・・・学習能力無いのかなあ

橋下・小沢・原口・東国原で新党作るんだろ。

二重行政について、コスト意識で言うならば、大阪府がしてる事業を減らせば良いだけ
そもそも
都に変えるとか、どれだけコストが必要になるのか、、、システムの合体だけで何百億円だわ
それで、費用対効果があるん？
大阪府、お金が無いのだから、悪あがきは止めて、府の事業をどんどん減らせば良いだけ
それなら、コストは０だわ

http://p.twipple.jp/data/w/A/Y/m/b.jpg
香港で広東料理のお店に入ったら、橋下知事の
サインが飾ってありました！色紙には「大阪都」の文字が！
思わぬところで遭遇すると妙に感動！


こういう見ると橋下って天然ってか純真だなと思う

>>748
大阪には府民税市民税両方払ってる人が大勢居るのに
府に属する地域に住んでると北ヤードの開発とか市の管轄になることは全く意見できず
市に住んでると逆のことが起こり、完全に二重行政のせいで市民府民税のただ取りされてる人も居るんだよ
そのこと考えたことあるのか？
二重行政のいびつさについて少しはまともに考えろよ

>>750
それただ取りって表現間違いだろ

ただの無駄な行政ってだけじゃん

>>748
大阪府は大阪市、堺市以外の市の事業を
やらないといけないから減らせない
二重行政の解消は大阪市、堺市の広域部分を無くすしかないから
橋下知事が正しい
大阪市、堺市は大阪府を無くして府の事業を近隣の市も
大阪市、堺市のようなことをしろなら筋が通るんだが

とにかく公務員見てたらむかつく！
これから、公務員の子供はいじめられるでしょうね。

>>368
仕事増やして給料減らすのが優秀な経営者か・・・

社畜の鏡だな。

>>529
> あのな、民主の一番の問題は何か知っているか
> 労働組合に支持されて組織なんだよ
君の中ではその程度の代物が”一番の問題”なのか。

>>565
郵政国営化論者がそんなに沢山居るなら国民新党はもっと議席増やしてるってーのｗ

ある市への市民税、その県への県民税を比較すると、県庁所在地の場合、大抵市民税の額の方がでかい

何故かというと市民は自分の身近なことは市役所に求めるから市の行政権が必然的に大きくならざるを得ないからだ

全国で中央から地方への流れが正しいならば、市から府への権限移譲は逆

府は市同士の横断的な行政事務に押さえるべきと思う

いったん中央に集めてまた配る無駄が散々指摘されてんだから

もし逆に市から府への流れが正しいのならば 中央に集めて地方へ配る中央集権も正しいから地域主権は矛盾する

橋下が国への文句をいうのはおかしいとなる

それとも何か？
国がやる中央集権はダメだ、地方に権限を、と言ってるが、自分がする中央集権制はよいのか？
すでに権限を移譲してある地域、大阪市からまた権限を府に集めるのが正しいならば地方に権限を、というのは撤回すべきだ

つまり逆だ

大阪府が手をひけばいいだけ

>>744
なんか感情的な議論にもっていきたいんだねｗ

個人の感情なんかどうでにも変わる当てにできないものだ
あんなに民主党に熱狂したのに今冷めてる民衆をみればわかるだろ

それより理論的に誰しもを納得させられる政策なのかどうか　納得させる義務があるのは権限を持つ橋下の方なんだよね
理論的におかしいのに黙れという方が無理だろ

>>750
なに言ってるのこの人？
頭大丈夫か？

こいつ、いつもマスコミ使って呼びかけて国民煽ってるよな

>>758
誰しもが納得する、なんてこのご時勢に有り得ないレベルの要求をなされてますな・・・
投票段階で提示されていない選択肢、立候補していない人を選ぶ事は絶対に出来ません。
大抵の場合、「ベター」「一番マシ」なものを選ぶ事しか出来ませんよ。

半年も保たずに失速したニつの政権と、三年間支持されてる人とが同じに見える・括れる人ってスゴス・・・
（安倍麻生政権も）民主両政権に冷める人達が、何故橋下に対しては支持し続けてるのか？という観点からお考えになった方が宜しいかと。

>>761
つ小泉
つマスコミ対策

地方は疲弊したが人気はあった

人気と真実は必ずしも一致しないよ

>>734 そのとき橋下支持者が日本人に一円の迷惑もかけなければね。

今現時点で橋下を支持してる糞野郎共の態度を見てるとそいつらが野垂れようが汚水飲もうが、そいつらのために一円も使いたくないんだけど

朝鮮人政権が解散するのなら何でもやるよね

橋下は倒閣じゃなくて公務員削減が本意や

大阪の誇りやで



他地域にこんな人材はおらん

確かにそういうショック療法でもない限り、公務員の人件費なんか下がらないわな

まず、衆院選で民主応援した責任をとってから民主批判しろよ、橋下は。

予算が通らないと困るのは日本国民なんだけどな。
在日にはこの理屈が理解出来ないらしい。

予算不成立でも現行法が延命されるだけ。
現行法には不満はあれども、増税や負担増を許す改悪法案成立は承認を意味する。
国民生活に影響を及ぼすと煽るが現行法でもしばらくは延命可能だ。

子供（だまし）手当てのシステム回収が無駄になると言う記事なども目立つが
それぐらいの無駄で済めば良いんじゃ無いかと思う。
それ以上の負担や無駄を放置し民主党は、何も改革もせず見せかけて負担増を強いるんだから。

>>763
同じことを日本をグチャグチャにした左翼連中に言いたいね

>>762
薄っぺらい分析ですね。
マスコミにスクープされた休職中に副業に精を出してた職員をきちんと退職させたり、
マスコミが資料を調べ上げてダム事業の妥当性が崩されると事業の中止変更を決断したり、
多くの番組出演や記者と長時間の質疑時間を取るなどして説明機会を確保して活かしてる橋下の様な日々の判断・努力を、
民主党政権や平松はやってないだろ。
マスコミのせいにしてる様では話になりませんね。

>>772
大阪市が手掛けてるダム事業なんてあるのか？
橋下はダム中止したが、代替案は例の如くないんだよね。
新たな用地買収が必要なことはご存知ですよね。
何処かの元知事みたいに、代替案は小さいダムでしたなんてことにならないようにね。ｗｗ

>>773
取り敢えず、「青連寺ダム」「大阪市」と検索されると宜しいかと。
代替案？河川改修に絞る案が府議会でどうなるか見てから言えば？

>>774
連×→蓮○
に訂正です

>>774
４０年前に竣工したものを挙げて何がしたいの？
現在、手掛けてんのかって聞いてんだけど・・。
河川改修に、一体どれだけ予算掛るの？
当然、ダムより安く効果は高いんだろうね。

>>776
その議論がこれから府議会で待ってるんだから、どう推移するか見てからにしたら？

で、マスコミのせいにする事の薄っぺらさに対しては何の反論も無いのかな？
スレ違いな話を続ける意思は有りませんので、無い様であればここら辺で退く事にしますね。

>>777
推移も糞も、用地買収が必要なだけで無駄が増えるに決まってるじゃないか。
地元への賠償も必要になる訳だし。
橋下も散々、マスコミの所為にしてないかい？
橋下信者は、二言目には平松を引き合いに出すけど、全く中身がないんだよねぇ。
就任以来の活動を比較して表にでもしてみたら？

せやな

どうせ橋下も河村も小沢とくっつくんだろ。だんだん見えてきた。
そういえば小沢のことを昔ベタボメしてたよな。

>>777
＞薄っぺらい分析ですね。

取り敢えず、キミに返しとくわ。

政治信条、そこから導かれる政策は政治家にとって命だろ。
政策をわかり易い言葉で説き、強力な腕力であらゆる策を講じて実現してゆく。

それが政治だ。

橋下は就任から３年間ブレずにやってる。
自身の掲げる信条を貫く為の合従連衡であり、政治家としては極めて合理的な行動だ。

>>757に何もレスがつかないのが物語っているね
橋下の言う大阪市と大阪府の関係が正しいということは、中央集権の仕組みが正しいということ

ならば今後橋下は「国の権限を地方へ」などということは二度と言うな

それなら橋下の言う、大阪市より大阪府、という意見に賛成してやる

>>783よ
>>757はね。
地方分権はね。何も国の権限を全部地方に渡せといっているわけじゃないの
国が考えないといけない、国家ビジョンであり、外交、安全保障などは国が考え
地方、地方によって状況が異なる、住民サービス、医療、交通網、教育(日本人として基本的なものは国が考えないといけないだろうけど)
等のことは地方に権限を与えるべきという考えだろ

でね、大阪都構想というのは、大阪のそれぞれの区に権限を与えようとする考え方だよ
都が考えることは、区を横断するような大規模なインフラ整備など大阪全体にかかわる事などだろ
これは地域分権との考えに矛盾しないよ

府(都)に権限を全部奪おうなんて聞いたことないけど
ソースがあるならどうぞ

小沢が橋下にすがるとはすごいなあ

>>785
そしてハシゲは抱きついてきた小沢を斬った


“国政との連携なら一線も”

民主党の小沢元代表が、大阪府の橋下知事らとの連携に前向きな考えを示したことについて、橋下知事は、
２２日、記者団に対し、「連携が国政についてということなら、一線を画さないといけない」と述べ、
現時点で国政レベルで小沢氏と連携を進めることには慎重な姿勢を示しました。

民主党の小沢元代表は、２１日、原口前総務大臣と会談し、「民主党の原点を大切にしながら、
幅広く力を糾合していくのは大事だ」と述べ、橋下知事や名古屋市の河村市長らとの連携に前向きな考えを示しました。
これについて、橋下知事は、２２日、記者団に対し、「地方の行政の長を経験し、予算編成を自分でやったことのあるメンバーが、
国家運営に携わるという流れとして、小沢氏が言われているのであれば大賛成だ」と述べました。
その一方で、橋下知事は、「大阪維新の会は、大阪の統治機構の形を変えるところまでなので、
小沢氏らの言う連携というものが、国政についてということなら、僕らは一線を画さないと、
大阪府民の皆さんにも、訳が分からなくなってしまう」と述べ、
現時点で国政レベルで小沢氏と連携を進めることには慎重な姿勢を示しました。
http://www.nhk.or.jp/news/html/20110223/t10014228871000.html

橋下のツィッター91000人越え

めちゃ早い！

橋下って小沢の手で動かされたら終わりだね。

小沢一派から距離を取ったほうがいい。みんなの江田とかとくっついた
方がいい。もっと分かりやすく合意形成をするべき。

小沢は金をバラまいて借金を増やすイメージ
橋下とは真逆だと思うけどな

橋下が地方（大阪）政治に留まってる間は支持できる。
もし国政に行く　という事になったら支持は出来ないかな

行動が早くて良いんだけど、その分慎重さに欠けるからな

>>784

市が考えないといけない、地域、地域によって状況が異なる、住民サービス、医療、交通網、教育等のことは市に権限を与えるべきではというのが地方分権だろ

でね、今の仕組みは、すでに大阪市に権限を与えてるんだよ

府が考えることは、市を横断するような大規模なインフラ整備など大阪全体にかかわる事などだろ
大阪都構想はこの考え方に矛盾するよ

>府(都)に権限を全部奪おうなんて聞いたことないけど


橋下は外国人地方賛成権を在日韓国人に与えることに賛成で、しかもパチンコを合法化しろという

これに大阪都構想を合わせると結果的に大阪を治外法権にしたいと言ってるように見える

国が安保や外交をやるといっても、これでは国の形を変えるに等しいだろ

>>772
橋下は自ら副業でギャラもらってるのにw
職員の不祥事があったなら、その悪質性を考慮し処分するのはあたりまえ
市の職員はバシバシ懲戒免職されてる
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/somu/0000086215.html

>>778
マスコミが報道しない自由、（都合良く）編集する権利を行使しまくってるのはその通り。
が、マスコミに政治を左右する力が本当に有るんだったらイラク靖国、郵政民営化の小泉が勝つ事も無かっただろうし、
擁護されまくってた小鳩政権が失速して菅政権に変わる・参院選で民主党が大敗する事も無かったでしょうよ。
橋下の場合、長時間の会見・番組出演、タウンミーティングやネットなどあらゆる手段で伝わるまで発信し続けてる。
大阪市長、主要大臣や政権幹部辺りになると発言・報道の機会を作ろうと思えば作れる立場でしょ。
都合が悪い事を質問されるリスクを怖れて、その様な場に出て来ない・出ようとしてないだけじゃね？
「マスコミ云々」なんてフレーズは結局、工夫・努力不足な人達を開き直って擁護してるだけですよ。

>>369
大阪以外から見てる俺だが、お前の言ってることと全く反対のことをおもう

これのどこが権力握りたいとおもってるだけに映るのかわからん
ものを決定実現していくのに「力」が必要なことが痛いほどわかったんだろ。
ガキか？

＞国に喧嘩得る前に　まず解同とかあれとかアレとかなんとかしろ

あほかそんなのを先にしてたらなにも進まなくなるわ

あとな、行政改革を実行していくためには、府民の支持もいるが
国のシステムそのものを買えなきゃいけないことだらけだっつーの
ガキか。

>>672
似非Bでそ
話では聞いたことがある。
ということは、ナマポやB特権公務員の
改革なんて出来やしないってことか
ちょっとがっかり

>>793

君が言ってるのは橋下の政策や手法が正しい、ではなくて、橋下が頑張ってる、てだけだよね

選挙は、候補者が理念と目的と手段を明確にして、基本的には知り合いでもないその相手を信任し、権力を与えるという行為

橋下が頑張ってるのはわかるが、派手なパフォーマンスやマスコミ受けがよいからと言って、正しい政策かどうかの検証を疎かにしていいという意味がわからない

見通しの甘い政策なのに支持したいならば、選挙までに指摘して公約に反映させないて

痛い目にあうのは大阪民だよ

あっちへ行け！
水まくぞ！

橋下が総理になればいい

外国人参政権欲しい在日が　ミンスの次は橋下を支持してるんですね
パチンコも合法化したいと言ってるし　支持率上がってるし　結局奴らの思うツボですね

橋下が天下統一しろよ

>>799
パチンコ合法化て？
今、街中にあるパチンコ屋は非合法かよｗ
パチンコは合法だ

こういうレベルで批判しているからなｗ

>>801
揚げ足とるなよ　みっともないｗ

換金を合法化しようとしてんだろ
三点なんとかという抜け道すらなくせるように

依存性で人生台無しにする人も多いのに　何が合法だよ
パチ屋自体全廃しないといけない最悪のシロモノだろ

>>802
そもそもパチンコ合法化じゃなく
カジノ合法化に力入れているんだろ

おれはちなみにカジノ合法化に賛成だけどな
あんなもの国なり自治体なりが運営して金取ったらいいんだ
好き好んでギャンブルに金を使うやつから
今のままなら闇社会が大もうけしているぞ

>>802
パチ全廃？できるわけない
ちっとは現実的にものを考えれるようになれよ
馬鹿チョン以下

日本維新の会　大阪維新の会　減税日本
すべて小沢新党に向けた布石

地方は小沢新党で固まってきてるよ

>>803
カジノ合法化の中にしれっとパチ換金合法化ももぐりこませようとしてるだろ
家庭も人生も台無しにしてる人が大勢いて韓国なんていまや全廃してんのに　なんで日本で更にパチ屋に有利なことをするんだよ
何十兆円産業で脱税どんだけしてんだよ　北にどんだけ金を流してんだよ



片方で無駄を省きます！　もう片方で在日に有利な制度。


あれ・・・？これてどこかで見たような政策だねえ（笑）
在日への参政権とパチ合法化
これを言う限り　売国奴だと思ってる

>>804
馬鹿チョンでさえ、パチ全廃したんだかね。ｗｗ

>>807
よう馬鹿ちょんｗ
ここは日本だぞｗ

>>808
何で出来ないの。
して欲しくないの間違いじゃねーのか。ｗｗ

パチンカスばっか増えるのは良くない！
金は北に流れるだけだから！

>>806
だから、それが妄想だと言っているだろ
すくなくとも橋下は政治家なんだから言動で語れよ。妄想じゃなくてね

>>805
小沢を除名できん民主はダメだな。

>>811

橋下知事「特別永住者には配慮を」　外国人参政権
大阪府の橋下徹知事は７日、民放のテレビ番組で、永住外国人の地方参政権問題について
「大阪は在日韓国人、在日朝鮮人が多い特殊事情がある。（朝鮮半島など旧植民地出身者や
その子孫の）特別永住者への配慮は必要だと大阪の長としては思う」と語った。
一方、「その他の外国人は絶対反対」と強調した。

http://www.asahi.com/politics/update/0407/OSK201004070168.html
朝日新聞


とりあえず一つ目
パチンコもあとでうｐるよ

ID:QbRiLfmq0
あれ？どうしたの？
図星だったみたい。ｗｗ

>>813
それならたかじんの番組で言っていのを見たよ。
もちろん、外国人地方参政権なんて反対だが
橋下が配慮が必要と言っても
所詮、地方の首長。橋下がそんなこと言ったて国会が動かないと地方参政権なんて与えられるわけない
ただ、大阪都構想の最終段階で大阪府で住民投票で賛否を問うから
そこでなら、大阪府で住民投票の参加資格を決めるから
それで判断しろよ

カジノ合法化・パチンコ換金合法化と社会問題について

民主党のパチンコ換金合法化７　民団の圧力と新時代娯楽産業健全育成プロジェクトチーム
ttp://casinopachinko.blog58.fc2.com/blog-entry-45.html

民主党のパチンコ換金合法化８　カジノ法案とパチンコ法案の同時成立
ttp://casinopachinko.blog58.fc2.com/blog-entry-46.html

業法案は換金合法化への布石 古賀会長が言明（2010/11/24更新）
ttp://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/contents/4069.html


上記からわかることは民団及び李大統領は民主党にパチンコの規制緩和を要請したこと（自分たちは全廃して禁止までしたくせに…）
　　　　　それを受けて民主党は　「カジノ法案」を通すと見せかけてその中にパチンコ合法化法案も潜り込ませようとしてるということ
　　　　　（民主党の古賀一成衆院議員「カジノ法案成立に向け、カジノ反対派の批判の矛先がパチンコの換金問題に飛び火する可能性も視野に、カジノとパチンコ両方の存立を法的に整備する狙いがある」）


この状況でカジノが公営ギャンブルとして認められれば大阪はどうなる？
韓国人のパチンコ違法換金が合法換金へ、もしくは、韓国人の合法カジノができるだけだろ　そしたらまた日本人の金が合法的に半島へ流れるだけ


お前のいうように「政治家」橋下が上記の流れを知らないでカジノ発言してると思ってるのか
そんな訳ないわｗｗｗ
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201101/2011012600896

それにな、経済効果、雇用促進と言うが、第３次産業であるカジノにそこまでの人材吸収力があるのか？
逆に成功しなかったとき、カジノしか知らない人たちが一体どこで再就職できるというんだ？
もし失敗すればまた３セク同様、後々大きなお荷物となるんだぞ

>>815
外国人地方参政権は文字通り地方の問題です
首長がそういう考えなら　その流れにいくものです

>>816
なんだよ。待っていたのに
結局、パチンコにソースはないのか・・・・・・
カジノはね。
雇用促進とは思わないが、闇カジノでヤクザに仕切られるより
国なり、自治体が仕切って税金を取った方がいいぞ。
JRAみたいにすればいいんだよ


参政権は国の法律改正が必要なんです。
住民投票で判断しなさい。
当然、俺は橋下が在日も住民投票に参加させると言ったら反対しますよ。

>>817
ソースて・・・
これでなんで何も感じないんだ？（笑）
文脈読めない子か？

第１７７回通常国会において、カジノ合法化法案が審議されることはほぼ確実なんだよ
しかも民主主導で

橋下がカジノ推進をメディアでコメントしだした時期はいつだよ
知事選の公約だったか？違うだろｗｗｗ

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101223-OYT1T00686.htm
橋下知事は、カジノが７５００人の雇用を生み出していると聞かされたことに触れ、「エンターテインメント産業の誘致は日本の雇用再生の切り札になる。雇用対策だけでなく、福祉、教育、医療の財源確保の視点からも絶対不可欠なツールと確信した」と絶賛した。

バカすぎる・・・
カジノをどーしてもやりたいなら　パチ屋をつぶしてからでないと全部奴らにもってかれるだけだ
参政権は別の方法があるんだよ
地方だけで成立できるものがね

とにかくこれで危機感わかないなら　大阪ごと消えるか半島に引っ越せばいいんじゃね

>>818
橋下が肝心のパチンコと一言も言っていたソースがないだろ
＞これでなんで何も感じないんだ？（笑）
感じろと言われてもｗ
じゃ、俺が勝手に妄想を書いたら(ソースはない、あくまでも勝手な推論で)
信じてくれるか？
政治家なんだから、言葉と行動で判断するしかないだろ
パチンコに関しては一言も発言がないので判断しようがない
参政権にかんしては、知事の判断でできるだろうと思われる住民投票で判断するしかだいだろう

＞とにかくこれで危機感わかないなら　大阪ごと消えるか半島に引っ越せばいいんじゃね
どうせ大阪に住んでいにのだろうから
もう、大阪なんかほっといてください
なんで、そこまで大阪にこだわっているのか分からない