【外交】 １１３冊の日米外交文書公表　「抑止力は方便」、沖縄返還交渉の当時からだった可能も　

★根拠乏しい抑止力論　外交文書公開　基地の限界指摘も

　１８日公表された沖縄返還交渉関連１１３冊の外交文書からは、鳩山由紀夫前首相が「方便」と語った
抑止力や米軍事費削減などが当時から変わらぬテーマとして語られていたことがうかがえる。

■方便の可能性

　１９６７年９月１５日。
ワシントンでマクナマラ国防長官（当時）と向き合った三木武夫外相（同）がこう語ったことが記録されている。
「率直に、沖縄の極東の安全保障上の役割についてうかがいたい」

　このほか「（沖縄に必要な）軍事的条件は米側から示されなければ判断する材料はない」
（７月１８日の駐日米大使との会談で、北米局長）など、この時期日本側は
「沖縄が極東の安全保障に果たす役割は十分認識」（三木氏）といいつつも、
その具体的な説明を米側に求める発言が目立つ。

　一方で米側も「（抑止力の問題は）日本自身が決定しなければならない」（マクナマラ長官）
「日本は米軍に何を期待するのか」（同大使）と反問しており、やりとりの中で「抑止力」論が深まった形跡はない。
外務省は６５年８月１６日、「アメリカの極東戦略に占める沖縄の地位」というリポートをまとめている。
８３ページのリポートでは、航空基地、ミサイル基地、海軍基地などとして、太平洋地域内に沖縄に代わる
地域はないとして「その価値は絶対的」と分析しているものの「狭隘な島内に大部隊を集結することは、
軍事的好目標を露呈」し限界があるとも指摘している。

　結局のところ、一連の文書からは当時沖縄が「米軍の自由使用可能な基地」だったという
以外の理由はよく分からず、この時点から「抑止力は方便」だった可能性すら高いのだ。

　６９年、日本は知日派米議員らと盛んに接触し、沖縄返還への感触を探った。（続く）

沖縄タイムス　http://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-02-19_14688/

続きは>>2-4

>>1の続き

■軍事費削減を

　各議員は「駐留過多に対する反省、経費削減という観点が先」（ジェームス・オハラ下院議員）、
「できるだけ海外駐留軍を引き上げ、基地縮小を図るべき」（マンスフィールド民主党上院院内総務）など、
少なくない議員が軍事費削減のため在外米軍は縮小すべきだと主張。

　これも、過去最大の財政赤字を抱えて歳出削減圧力が強まる現在の米国の状況と通じる。

　もっとも歳出削減圧力は、在外基地縮小の動きの一方で
「沖縄（の基地）を返還することになれば、いずれはこれに代わるものを構築せねばならず」
（２月１９日、フレイマス陸軍省補佐官）、かえって基地の固定化につながる面もある。

　復帰後も多くの米軍基地が沖縄に残ったのはこうした理由があることも否定できない。
日米両政府と沖縄が、歴史から何を学ぶかが問われているといえそうだ。

以上

ﾏ
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

何で今頃こんなものが話題になってるの？
今更どうしたって感じだけどまさかバカ山発言の擁護ってわけでもないんだろうな？ｗ

ジミンガー

>>4
方便と自民党が言うならまだわかる。
ずっとそうやって誤魔化してきたんだから。
それを批判していた民主党が転向した理由が"方便"では納得しないわな。

なんだ日本人はシナに出稼ぎに行って正月だけ帰省する未来もいいじゃないか
言ってた売国タイムスですか

沖縄タイムスは朝日系列だから・・・

左翼はそもそも
抑止力という言葉の意味を理解する知能が無い

「地政学上の理由から、基地は沖縄になければならない」と「解説」する人
がよくいるが、間違いである。米軍の現在の技術力からすれば、中国を
仮想敵とみなす場合でも、沖縄に必要なのは、有事の際に使える港と滑走路
だけであり、軍隊が常駐している必要はない（実際、米軍は冷戦後、沖縄
本島より下地島の空港を有事利用したがった）。

　米軍は、各基地の施設や設備についての計画を、数年ごとに「マスター
プラン」としてまとめている。普天間基地については１９８０年と９２年に
マスタープランが作られた。これらは非公開文書だったが、９２年計画を
宜野湾市が入手し、公開した。その序文には「９２年計画は８０年計画を
踏襲したものだが、それらとは別に８５年にもマスタープランの草案が
作られており、８５年計画は草案が作成されたが採用されなかった」という
趣旨が書いてある。

　これについて、沖縄の基地問題の専門家の間では「８５年のマスター
プラン草案は、普天間基地を閉鎖・返還する方向での施設計画だったのでは
ないか」と推測されている。８５年ごろ、海兵隊の司令官が地元の人々を
招いて開いた宴会での挨拶で、普天間が危険な基地であることを認める異例
の発言をしたことがあったという。

米国の国力が落ちて日本に反米政権が誕生したら、
支那畜は尖閣・沖ノ鳥島を落そうと示威行為に出て、
露助は北方領土の実効支配を強化した。
これが米軍による抑止力低下以外の何なんだ？

>>9
●「抑止力」の意味

核兵器や核施設は、テロの対象になりやすく、戦争や紛争で攻撃目標になりやすいという事実のこと。

始まったぜ、何がってか。
正当化が。

こうやって国民を欺いてきた左翼

交渉の当時からだった可能も　

こんな記事を毎朝読んでる人の頭はどうなっているんだろう

　２００５年の民主党沖縄ビジョンの行間から湧き出てくる方向性は「沖縄
独立」である。０５年の沖縄ビジョンでは、まず琉球王国、島津侵入、琉球
処分、という沖縄の歴史を紹介している。（以下、私なりの説明）沖縄では
明代初期の１３７２年に琉球王国が建国されたが、王国は最初から中国の
冊封国（属国）で、明の海外貿易の一部を代行して経済利得を得るために
沖縄は統一王国になった。江戸幕府ができた直後の１６０９年に鹿児島藩
（島津）が攻めてきて征服され、琉球は中国と鹿児島藩（日本）の両方の
属国になる「両属」の状態となった。明治維新後の１８７９年、日本は
アジア進出の第一歩として、琉球の両属状態を拒否し、琉球王国を廃止して
沖縄県を置き、完全に日本の国内化する「琉球処分」を行った。

　０５年版民主党沖縄ビジョンは、こうした沖縄の歴史を簡単に綴った後、
沖縄は中国などアジアとの深いつながりを利用した日本の先端モデル地域に
なれると書いている。そして、その具体策のキーワードとして「自立・独立」
「一国二制度」「東アジア」「歴史」「自然」を掲げる。「独立という言葉
を使ったのは、日本からの独立という意味ではない」と書いているが、
私には「沖縄は経済面で日中両属（一国二制度）に戻り、琉球処分以前の
ように、日本本土とは異なる手法で、中国や東南アジア諸国との経済関係を
築いて発展せよ。そうすれば、米軍が去った後の経済損失を埋めて余りある」
と読める。沖縄の歴史を知る人は、私と同じことを感じると思う。だから、
この沖縄ビジョンは右翼から「民主党は沖縄を中国に売り渡そうとしている」
と批判された。

なんだ結局鳩山が正しかったんじゃん

叩いてたネトウヨこそ売国なんじゃね？
責任とれよ

>>9
不測の事態と言う言葉の意味も理解出来ないよね。

そんな事は有り得ない　で、済ましちゃうし。

>>1
丑が立てたスレとすぐわかる内容だな

>>13
日本のは似非左翼だから殆ど
左翼じゃなくで売国だから

無理矢理論点をすり替えようとしても、さすがに無理が有るだろ？
鳩山にいくら貰ったんだい？

コレがサヨクねw

12 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 16:48:21 ID:MOJU96zd0
>>9
●「抑止力」の意味

核兵器や核施設は、テロの対象になりやすく、戦争や紛争で攻撃目標になりやすいという事実のこと。

>>1
チョッと待ってくれ、ルーピー鳩がインタビューに答えたのは琉球新聞のはず
どうして沖縄タイムズが、しゃしゃり出て来る。

いやだからさ、朝鮮半島とフィリピンに米軍基地があった頃なら
沖縄の基地の重要性は相対的に分散されるわけだから低いに決まってる。
だけどフィリピンに基地が無くなった現状なら沖縄から基地がなくなったら
半島有事なら兎も角、台湾から南のエリアをどう米軍が防衛するかを
考えると、とても沖縄基地がどーでもいいなんて言えないよ。
米軍がフィリピンからさっさと撤退できたのは沖縄の存在があったからだし。
もし真剣に沖縄から米軍を追い出したければ、日本が極東における抑止力に
なるしかない。他の国なんざ知った事かなど、商人国家日本には許されない。

>>12
やっぱり理解してないねぇwww

はいはい官房機密費官房機密費

バカルーピーの方便発言に合わせてるの？
バカなの？死んだら？

日本が核装備をしたり、アメリカに逆らうのを防ぐ意味での抑止力だよ
在日米軍基地は、合法的に戦後のアメリカの占領政策を維持するツール
として機能している。

日本が自主防衛やら核装備なんて言い出せないようにする為に必要なんだよ

北マリアナの知事が金融危機で経済危機に陥ってるから熱烈歓迎しているようだ
今日の沖縄タイムスの記事に載ってた

だが、そこに移設しようとすると、
基地反対利権で食ってる沖縄県選出国会議員（糸数慶子）や県議会議員が
なぜかアメリカ領土なのにグアムやテニアンの人たちが可哀想とか
言って本国に持っていけとかいうから、やっかい

左翼ってインテリを自称してるけど、どうみてもバカしかいないよな。

>>30
印象論はいいから具体的に批判してみろよ。

具体例は社民党・民主党で十分だろ

そもそも極東ソビエト軍に対する警戒が最重要だった７０年代と

ソビエトが崩壊しロシアになって冷戦終結したものの
中国の軍事的台頭で「新冷戦」状態になった現代とでは
沖縄の軍事的位置づけはさらに強化されてるんだが。

>>31

革命はインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるから
いつも過激なことしかやらない。

しかし革命のあとでは、気高い革命の心だって
官僚主義と大衆に飲み込まれていくから、
インテリはそれを嫌って世間からも政治からも身を退いて
世捨て人になる。

具体例：民主党の体たらく

>>10

>沖縄に必要なのは、有事の際に使える港と滑走路
>だけであり、軍隊が常駐している必要はない

あの〜

だから海兵隊と司令部要員の大多数はグアムに移転して
辺野古に新飛行場をつくり即応できるヘリ部隊と
補給兵站部隊が残って有事に対応するってのが

普天間移設における日米合意なんですが。

また沖縄タイムスかよ…ゲンダイ並み…
いや以上だなこのブレない加減は…

もはや日本の新聞じゃない(笑)

最後なんか記者個人の憶測で最後まとめてんだぞ(笑)
すげーなこれで新聞名乗ってるとか

日本は米国の奴隷

中国の奴隷よりはマシｗ

世界の町工場とかうぬぼれてる世界の奴隷

これは分かりやすいｗ

愛国者なら米国に絶対服従だろ。
反対する奴らは反日国賊として処罰すべし。

米国があてにしてるという自意識過剰は捨てましょう。話はそれから。

まあ、所詮、マスゴミの言う事だからな。
ルピ夫レベルの奴が記事を書いていても不思議じゃないし。

>>41
愛国者というか、君らは自主独立を達成したいのだろうが、
中国、ロシア、北朝鮮に囲まれ、
さらにアメリカも敵に回したくないので
仕方なく服従してる状態

しかし、中国、ロシア、北朝鮮が変わらない限りは残念ながら
一生アメリカに服従し続けるだろう

アメリカ軍を日本から追い出し、日本が真の独立国家になるためには、
日本共産党が政権与党になるしかないな。

>>1
>沖縄は経済面で日中両属（一国二制度）に戻り、琉球処分以前の
>ように、日本本土とは異なる手法で

沖縄に地政学上の意味がなければ、この通りになったかもなｗ
もっとも、中国が地政学上の意味がない沖縄に興味をもつかどうか微妙だがｗ

知事の仲井眞もすごいね。
みずから中国人の子孫だと声高に言ってたので変わった奴だと思ってたけど意味が判ったよ。
尖閣の日の式典当日、本人出席はもちろん代理も出さず祝電さえ打たなかった。
当日どこにいたかと思ったら中国様のご機嫌伺いに行ってたんだってよ。
建国記念日の式典も同様で祝電さえ打っていない。
いつものようにマスゴミはなにも報道しない。
乞食はもらったら礼の一言ぐらいいうけど沖縄乞食は後ろ足で砂をかけやがるよ。

>沖縄タイムス

全力擁護だな。
シナチクに乗っ取られてるんだっけ？

過去の文書ばかりに目を向け、今の中国海軍の脅威から必死に目を逸らそうとする
沖縄タイムスは一度倒産した方がいい。沖縄のためにも日本のためにもなっていない。

このままだと第二次沖縄戦になる。

中国60年の歴史は、周辺国への侵略と大虐殺の歴史。
今まで日本だけが例外的に侵略されなかったのは、米軍がいたからである。
その証拠にフィリピンから米軍が撤退したら、あっという間に中国に侵略された。

しかし尖閣諸島に米軍はいない。
宮古島、石垣島、与那国島にも米軍はいない。
宮古島、石垣島、与那国島までは、確実に中国軍に侵略されるだろう。
憲法９条を掲げてチベット化するのである。

　「中国は国内向けに〜、強硬な姿を見せないと〜」
　「中国は１３億人の市場で〜」
　「日本経済は中国に依存してるし〜」

と言いながら　「日本は押せば必ず折れる」　とメッセージを発し続けたのが、
日本でハト派と呼ばれる親中サヨク・リベラルの連中。

朝日新聞、毎日新聞、日経新聞、サヨクジャーナリスト・学者・評論家の連中。
河野洋平、加藤紘一、福田康夫、鳩山由起夫、仙谷由人、福島瑞穂など、サヨク政治家の連中。

ＮＨＫ、テレ朝、フジ、ＴＢＳのニュース・ワイドショーで左巻きの司会・コメンテーターやってるような連中。
二言目にはアジア！アジア！中国！中国！韓流！韓流！と言ってるような連中。

　「中国は礼節の国で〜」　「北朝鮮は地上の楽園で〜」

まさに狂気の沙汰である。　こいつらこそが第二次沖縄戦の戦犯なのだ。

普天間問題で　「フィリピンも米軍基地を撤去して〜」　と言っていた評論家連中。
その後、あっという間に中国に侵略されたことは全く言わない。

まさに狂気の沙汰である。　こいつらこそが第二次沖縄戦の戦犯なのだ。

>>47
その式典は中国人にたかりたい乞食ジャップが尖閣で
見事にヘタレたからわざわざやってんだろ
ヘタレジャップの口だけウヨクはさっさと中国船に
特攻してきたらどうなんだｗ

抑止力が方便なら居る理由は何よ？

アメリカはジミンガー

>>52
考えててはダメだ。
非国民になってしまう。

よくわからんが、抑止力にしては多すぎるのはだれでもわかっていること。
だから日本の防衛にどれだけ必要かをはっきりさせて米軍撤退の規模や日程を決めることが必要。

尖閣諸島の問題起きた今とは、状況がだいぶ違う。

もう無理だろ、アメも一杯一杯って拒否しだしたし。
やるなら一番かねかからん核保有をしっかり研究、国会で議論して世界に舐められない
国家にするしかもう、これからの危機的な世界戦略を乗り切る術はない。
一刻も早い政権交代をしろ。

ついにネットウヨの嘘が出てきたか。

>>8 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2011/02/19(土) 16:45:57 ID:KFj8CkDl0
沖縄タイムスは朝日系列だから・・・

なるほど自民の「方便」に民主党も乗ったということか

日本が攻撃された時にアメリカを強制参戦させるための人質の意味合いだろ
だから軍事的好目標ならなお良い

>>35
輸送部隊と（海兵隊）陸上戦力は分けて置けないと力説してた人居たな

日米ガイドラインで日本の民間空港・港湾・病院とかのインフラを
有事に米軍が利用できる法整備進めば後方（米本国）に置いて経費節約できるとの
矛盾点生じたけどｗ

変わらないのは米軍からすりゃ沖縄撤退しようが最悪どうでもいいとこなんだけどな。

なまくら長官

そういや冷戦時代ソ連相手に直接戦闘したことは無いんだよな
そりゃソ連が侵略始めたら止められないって

>>1
方便、方便
うぜーんだけど、
沖縄の方言なのかｗ

何故、今、このタイミングで…
疑問が禁じ得ない。


と、朝日がいいそうな出来事ｗｗｗ

>>50
ほんとその通りですね・・・

でも沖縄はもう中国自治区のほうがいいんじゃないかなと思います。
本人たちもそのほうがいいんでしょう。
沖縄で有事が起こると同時に北海道もロシアに占領されると思いますけど。
それも日本国民が自分で望んだ結果ですし。
軍事費と医療費削るやつは売国奴ですけど、日本は民主主義ですから。
メディアが誘導したとしても国民はそういう議員を選んでるんですから。

>>58
嘘ではないが、朝日さえ押さえてるってのが正確だな

朝日新聞那覇総局と共同通信那覇支局が沖縄タイムス本社内に入居している
（毎日新聞、読売新聞、産経新聞、時事通信の支局は琉球新報本社内に入居）。
沖縄県内で日経以外の全国紙が全く売られていない訳でなく、各紙毎に東京本社版
や大阪本社版、あるいは福岡県の西部本社版を空輸し新聞店に配達したり、
コンビニエンスストアや空港・フェリー乗り場の売店などで販売されている。

なんで日中外交文書は公開されないの？

「政府は何もやっていない」　　　　　　　　→　自分たち好みの行動を取っていない
「議論が尽くされていない」　　　　　　　　 →　自分たち好みの結論が出ていない
「国民の合意が得られていない」　　　　　→　自分たちの意見が採用されていない
「内外に様々な波紋を呼んでいる」　　　 →　自分たちとその仲間が騒いでいる
「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」 →　アンケートで自分達に不利な結果が出ました
「心無い中傷」　　　　　　　　　　　　　　　 →　自分たちが反論できない批判（はやめろ）
「異論が噴出している」　　　　　　　　　　 →　自分たちが反対している
「本当の解決策を求める」　　　　　　　　 →　現実的な具体策は何もないがとにかく政府等のやり方はダメだ
「各方面から批判を招きそうだ」　　　　　→　批判を開始してください
「〜なのは間違いありません」　　　　　　→　証拠が何も見つかりませんでした
「両国の対話を通じて〜」　　　　　　 　　→　中韓に都合の悪い行動はやめて中韓の言うことを聞け
「問われているのは〜」　　 　　　　 　　　→　次に中韓と市民団体に騒いで欲しいのはここだ
「表現の自由・報道の自由」　　　 　　 　→　捏造（記事）の自由・偏向（報道）の自由

＞〜可能性すら高いのだ。　← New！
＞〜否定できない。　← New！
＞〜といえそうだ。　← New！

>>69
公開請求する人がいればやるんじゃね？
誰がやるかしらんけど

民主党の批判隠しが始まってるのね

海兵隊が抑止力にならないという事実は、多くが認めるところです。

海兵隊が沖縄から移転しても、在沖米軍はアジアの抑止力足り得ます。

軸足が共産圏にあるから、抑止力が理解出来ないだけ。
民主は極左だから、抑止力が理解できるわけがないw。

えっ本当か！？と思ったら、
なーんだアノ沖縄タイムスではないか。
真に受ける方が馬鹿じゃん。

沖縄県民は中国共産党人民解放軍に連れ去られたい、まで読んだ。

方便発言を無害化するためにキャンペーン始めたな。

方便とは一般に、目的のために利用される便宜の手段、手立てのこと。
元来は仏教語で、仏が衆生を教化するうえで、真実に導くために設ける巧みな手段、
教えのこと。梵語ウパーヤの漢訳。
仏教で用いる方便には三意がある。
�@、仏が衆生を教化するために用いる仮の教え。
�A、真実の教えに導くための巧みな手段のこと。
�B、聖位に入る手段として務める修行をいう。
無量義経に「四十余年には未だ真実を顕さず」
法華経方便品第二に「正直に方便を捨てて。但無上道を説く」とあるように、
爾前・権教は仏の方便の仮の教えであって、実教が真実の教えである、
などという場合の方便は�@の仮の教えの意味である。
法華文句第三に説かれている、法用方便・能通方便・秘妙方便の三方便のうち、
法用方便・能通方便は�@、秘妙方便が�Aにあたる。
更に摩訶止観の方便章で説かれている、
実際の実際の修行に入るための準備や用意として、
具五縁・呵五欲・棄五蓋・調五事・行五法の五科二十五項の
二十五方便などの修行などは�Bにあたる。