【話題】石原都知事「マンガ条例　変態的なものでも描くなとはいっていない。ただ、子供の目に触れないところに置け」

1 ：影の軍団ρ ★：2011/02/18(金) 10:04:52 ID:???0

東京都の新しい青少年健全育成条例（通称・マンガ規制条例）について、
いろいろな反対があったが、私はここで規制される近親相姦や変態的なものであっても、
描くなとはいっていない。ただ、子供の目に触れないところに置けといっているだけだ。

中学生の姉と小学生の弟がセックスするとか、父親と小学生の娘が関係するなんてマンガが、
刺激的な絵や擬音で子供たちのイメージを増幅しているのは問題だ。

活字ではなく視覚的にわかりやすい形で子供たちの目に触れるのはよくないし、
だいたいそういうものが一般に手に入る場所で売られているのは日本くらいです。

インターネットにもそういうものがあるというなら、それも何とかしなければいけないと思う。これは国家の問題だ。
http://www.news-postseven.com/archives/20110218_12851.html

2 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:05:16 ID:KT9IlCS40

３

3 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:05:34 ID:Iz+CHtep0

正論きたな

4 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:05:57 ID:uZkletjK0

少女マンガ的なものですね。わかります。

5 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:06:11 ID:2nKblbZu0

はい、その通りです

6 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:06:31 ID:jgQ99b7f0

描く奴はDNAが狂ってるとか言ってなかった？

7 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:06:52 ID:i9g34/oJ0

正論

8 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:07:00 ID:GoBVao/X0

活字には漫画以上の表現力がないってことか

9 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:07:07 ID:I+i1KuvAP

昭和の時代、
オヤジのエロ本を隠しても隠しても子供が探したように

ネットの世界じゃ18歳未満禁止にしても
迷い無くクリックしてんだよ、子供がｗ

10 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:07:14 ID:QmW4eiucP

>>1
今、そんな漫画が１８禁になっていないの？

11 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:07:29 ID:NWOQZvMq0

ヘタレたか、腰抜けがｗｗｗ

12 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:07:41 ID:aDFdPP7hO

じゃあ条例見直せよ…

13 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:07:53 ID:WC+x1htb0

>>1
全く以て正論だ

14 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:08:01 ID:n1iwE3CFO

活字ならＯＫとかイミフ
要は自分の小説は例えレイプ作品でも崇高だと

15 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:08:03 ID:jrUVi54rO

確かにオレもコンビニのエロ本はどうかと思う。
二次に限らずエロ本は書店のみの販売にすればいいのに。

16 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:08:04 ID:6lG2vswJ0

性犯罪に走る奴が多いのも事実

17 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:08:25 ID:P0pQo/oU0

>活字ではなく視覚的にわかりやすい形で

こういう例外を作り出そうとしてくから反発されるんだよ、痴呆老人。

18 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:08:31 ID:qEhz2SCF0

>>1
さすがは閣下、すべて同意。

19 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:08:42 ID:fpOa71CA0

正論ってかチャンピオンREDいちごを潰せば丸く収まる話だろ

20 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:08:46 ID:0OJze+OT0

中学生の姉と小学生の弟がセックスするとか、父親と小学生の娘が関係するなんてマンガ

具体的なタイトルは何？

21 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:08:47 ID:UTkT8WBd0

レディコミむさぼるように読んでるガキいるな

22 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:09:10 ID:9FCb3/cE0

特別コーナーを設置すればいいんだよ
１５Rコーナーを

23 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:09:47 ID:cYQpPPEa0

子供の目に触れないところってどこ、土の中とか海の底とか？

24 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:09:54 ID:HF9hHNt90

コンビニにあるレディコミっぽいやつとヤングアニマルは規制すべき

25 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:10:00 ID:0F3maAa30

ヌードポスターや雑誌を隠すなって自著の中で書いてた奴はどこのどいつだよ？
二重人格なのか、痴呆症なのか。

26 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:10:04 ID:njdf7wpNO

じゃあ、裸のお姉ちゃんが表紙の小説も18禁にしないとな

27 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:10:14 ID:ysi6XX+t0

それならそれで、本屋に義務化すればいいだけの話だったのにな

28 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:10:23 ID:mNMbKq+hO

じゃあコンビニとかに置くなだけでいいじゃん

29 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:10:28 ID:MpV6ZvBs0

「あれは不健全である」→「しかし日本にはそういうやからにも自由がある」→「子供にみせなければ関与しない」

そういう話だろ。ホモセックスマンガが健全だといっちゃう女の人って…

30 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:10:28 ID:Rmd4gTTK0

なるほど
んで、子供は携帯通して本物を見たり経験したりするんですね？

31 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:10:28 ID:ByvhXQcc0

散々、描く人を変態などと罵倒した割には、それですか。
自分の作品に対して突っこまれたせいだろうかね。

32 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:10:37 ID:Ae484eiMO

まずコンビニと書籍店への取締強化

33 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:10:38 ID:2tOXAlGV0

子供の手の届かないところに描けというのは同意。
簡単に見れないものを苦労して工夫して見つけてこそエロい気持ちは増幅される。
エロを見るというのはそこに至るまでも含めてのイベントだ。

34 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:10:39 ID:VPFALneJO

始めからこう言えばアニフェス崩壊しなくて済んだのになー。

まぁ。正論

35 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:10:44 ID:bNjWJVxpP

石原くたばれとは言ってない
ただ、人の目に触れない所で暮らせ

36 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:10:47 ID:fC+HEtee0

折れたｗｗｗ

これは、4期目狙いにきたか？？？
都民はどのクズを選ぶのかな

37 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:11:11 ID:rlyG/XR50

携帯のエロ漫画広告は規制した方がいい

38 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:11:16 ID:Ns0kcMlTO

隠したところで興味があれば探すだけだろ

39 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:11:17 ID:jJ1WHBu+O

ブレた

40 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:11:23 ID:EVPOc8Jf0

知事選頑張れ
少なくとも売国政党の公認候補が都知事なんて許すな

41 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:11:28 ID:9Ei8T03G0

＞中学生の姉と小学生の弟がセックスするとか
糸杉柾宏漫画かー！！

＞父親と小学生の娘が関係する
もりしげ漫画かー！！

42 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:11:37 ID:hgLW1tmCP

本屋コンビニにそう言えばいいんじゃねーの？
なんで最初にそれやらんの？

43 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/02/18(金) 10:11:37 ID:TDcoRAjP0

>>21
こないだ女子小学生がレディコミ読んでた。
お股モジモジしてたから多分性的興奮してたんだと思う。
もし娘がこんな子になったらどうしようかと思うと
ウワァァァってなったｑｑｑｑｑ

44 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:11:46 ID:6YA79QVhO

>>19
だから潰すって話しだろ

45 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:11:51 ID:6zyWvVAZP

>>31
一応、同じことを言うのは今回で2回目だけどね。
1回目はコンビニなど子供の目に触れる所に置くなと言った。
覚えてる人いるかな。

46 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:11:56 ID:zbO+khcl0

>>1
んじゃ、俺からも一言
障子ちんこ様も、太陽の季節なんて変態小説をちゃんと規制してからものをいえよｗ

47 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:11:59 ID:3asrM4o10

処刑の部屋とかあれR指定もついてないんだよ
漫画だけじゃなくそういったものも規制しないでなにいってるの？

48 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:12:00 ID:OIWNA3Sj0

え？正論じゃないの？

49 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:12:08 ID:P0pQo/oU0

小説も実写もすべて規制対象にして、販売できる場所は物理的にゾーニング可能な場所のみ。
ついでにどんなに見た目老けてても、購入に身分証必要。

これなら分かる。

漫画だけダメ！　実写と活字はOK！　で納得出来るかよｗ

50 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:12:11 ID:kNtNaD7h0

>>1
これなら理解できる

51 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:12:12 ID:vAqTCIKM0

>>1
そういう事だな
事前に出版物を見て売っていいかどうか決めるのは「検閲」っていうんだよ。石原。

52 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:12:16 ID:GRGp6TYR0

でもそれは改正前のでもやれることなんだよね

53 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:12:17 ID:IOnBVyZW0

貴様が描くなとぬかしたんだろうが死に損ない。
目に付かない所に置くだけなのに思想統制や言論弾圧が必要か売国奴。

54 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:12:59 ID:cmQTPTS90

>>1
どう考えても既に１８禁のものばかりです。
大体、ゾーニングの徹底なら本屋とコンビニに義務付けで十分だろ。
バカじゃないの？

55 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:13:06 ID:2RXAWhvP0

ハードオフは、エロコーナー作れよ
小学生の女の子2人組が、エロゲのパッケージみてゲラゲラ笑ってたぞ。

背筋が寒くなったわ。

56 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:13:12 ID:Ji0SIDgaO

規制を判断する奴らのさじ加減一つで「あれはアウト」「それはちょっと微妙だけどセーフ」なんて具合に決めて、実際どうするかは個々人の主観で明確な基準も無いんだろう
それがどれだけ馬鹿げた事なのか、突然判断を翻して規制賛成に回った耄碌爺には分からないのかな

57 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:13:15 ID:wGUkxr4t0

男性向けにばかり目が集まってるが女性向けも結構
少し前、18禁のレディコミ雑誌の付録にバイブ付いてたぞ

58 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:13:17 ID:Nn0wFcMyO

あれ？なんか言い分違くね？

59 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:13:19 ID:FUrKHBcB0

描くなって言ってたろ

60 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:13:26 ID:ojJ2lTQk0

マンガとかアニメとかゲームで抜くような人間はまともじゃない
一生二次元に閉じ込めておかないと危ない

61 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:13:39 ID:IDNpNw3s0

正論　そもそも簡単に目のつくコンビニの棚になんぞ成年誌を置くことを許すのが間違い

62 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:13:44 ID:/Fgg4mX80

>>31
芸術志向の小説と実用エロ漫画を同列に語るなよ
>>1は正論

63 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:13:46 ID:MH5qDUWR0

はじめからそうすればよかったダケ。
出版社の責任ではなくて販売の責任。
販売店に対して指導すればよかったダケ。
遅すぎましたね石原さん。

64 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:13:57 ID:g8sYKXVP0

売り方変えろってだけでキモヲタ大発狂w

とっとと発売禁止にしろよ、条例じゃなく法律で。

65 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:13:58 ID:jgQ99b7f0

ならさっさと改正案の間違い認めて一から作り直せや

66 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:14:01 ID:2f4thNPm0

軌道修正ﾜﾛﾀ
まあでも、キチガイ発言続けるだけよりは１００倍ﾏｼだな

67 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:14:02 ID:WC+x1htb0

結局は普通なら18禁とか15禁にすべき物をしていない業者が悪い

68 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:14:04 ID:HFxhDlKp0

石原都知事とケツマンコセックスしたいです

69 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:14:05 ID:MpV6ZvBs0

>>52
ホモセックスマンガは取り締まれないけどね

70 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:14:14 ID:wEXgOxx20

それにしては散々漫画描く人間を馬鹿にしてたがな
こいつ何重人格？

71 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:14:27 ID:sJc8sarS0

全くそのとおりだ
石原頑張れ

72 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:14:29 ID:Q3E5OgpJO

出版社に叩かれた途端に態度を変えるクズw

73 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:14:34 ID:0VlP9NitP

石原はそんなことを言いたいが為に、遺伝がどうとか卑しい商売がどうとか
酷いことを言ったわけですかそうですか

74 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:14:35 ID:8ShLE09t0

あれ、だいぶトーンダウンした

75 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:14:36 ID:setd8mHh0

だれか石原に教えてやれよ。

総本山コミケがお台場から逃げたら、毎回５０億円分の宿泊費や交通料金・小売の売上が全部すっ飛ぶって。
総額で年100億超える損失が出るって。

76 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:14:36 ID:rnmV5vP00

>>1
正論だな。

>>67
そういうこと

77 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:14:43 ID:GsbdDt8ZP

話すことフラフラしすぎだろ

78 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:14:44 ID:yNCdyqSJ0

>>31
基本、都知事はホモにしてもニューハーフにしてもおなべにしても
罵倒しているが、ただ今回の条例は始めっから子供の目の届く所
簡単に手を出して買える所に置くなって事を言っていたが。

79 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:14:48 ID:cYQpPPEa0

>>62
どっからが芸術でどっからがエロなのｗ

80 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:14:49 ID:y0NOMeV60

それならわかる
それならそうと初めからそう言えばよかったのに

81 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:14:59 ID:5vW/gxEK0

>1
それ以外に何があるんだ。
ものは言いようくらいわかってるはずなのに、最初から大声でそう言え

82 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:15:03 ID:S7XUk20p0

ふざけるな
子どもから楽しみを奪うな
子どものうちからそういうものに触れた方が精神の発達にもいいだろうが
むしろ子どものうちから触れておかないとまともな大人にならない

83 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:15:04 ID:yJflI9fg0

ブレますなぁ～ｗ

84 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:15:23 ID:O6VluHXIO

エロ漫画書いて飯食ってる人達に謝れ石原

85 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:15:28 ID:ysi6XX+t0

まぁ再改正して、販売店のみに義務化を絞り
土下座して誤れば許してくれるかもね

86 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:15:40 ID:rY9BTwqM0

いやいやいや、それはお前、いってることとやってることが違いすぎるだろう！

87 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:15:46 ID:UVwGyDea0

>>1
はやく、「コンビニエンスストア」を詐称するエロ本販売店を取り締まってくれ

88 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:15:51 ID:zGwV7tio0

そうだな。
エロ本ってのはちょっと隔離されたところにおいてあって、
子供はその心理的なハードルを越えて見るからこそワクワクするんじゃないか。

89 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:16:04 ID:ANWE1ZsW0

ずいぶんトーンダウンしてきたな

90 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:16:04 ID:yNeY7j4r0

石原言ってること変わってきたな

91 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:16:12 ID:UtF/saUc0

もともとそういう条例だっただろ
なのにロリコンどもが拡大解釈して表現の自由をどうとか言い出したｗ

92 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:16:15 ID:R9sD55jn0

>>1
じゃあ、前言撤回といえよ

93 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:16:17 ID:dfXfC5cy0

三国人による石原叩きが続きますw

94 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:16:26 ID:6NS1Q+5a0

　　正論すぎる件

95 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:16:30 ID:1QPYZ7FbO

小説が芸術とか無いわ
美術館に飾られた小説とかあんの?

96 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:16:38 ID:/TJFyFymP

週刊少年ジャンプがピンクカーテンの向こう側に行く日がくるとは胸が熱くなるな

あとコンビニにもピンクカーテンが登場するわけかｗ

97 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:16:41 ID:cQcTBh/h0

レンタルエロビとコンビニを全て潰せ

98 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:16:42 ID:DeiJPFqGO

差別主義丸出しの思想を持ってもいいから
それを公然と口に出したりあまつさえ法例化して他人に押し付けるなって事か

99 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:16:45 ID:Fex0FpUj0

まぁあれだけ好き勝手言った以上、今更どう言い換えようと「ああいう姿勢で運用するんだろう」って疑念は消えないからね

100 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:16:54 ID:enTnuoEeO

ようやくマトモな発言だな
でも、漫画業界を侮辱したから許さない

101 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:16:59 ID:Co5DzcypO

なんか途中から、次期都知事選を狙った創価公明党と、保守議員憎しの在日左翼の石原叩きが前面に出てきて討論のレベルが低くなったよね

102 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:16:59 ID:MpV6ZvBs0

>>91
「女子小学生がホモセックスマンガを読む権利」を守ってるだけだからな

103 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:17:12 ID:rnmV5vP00

変わった、とか言ってる奴は情弱過ぎるだろｗ
最初から同じことしか言ってないだろ。

>>75
東京都にしたら、そんなのへでもないｗ
それに、儲かるから、何でもやっていいわけじゃない。

韓国や中国じゃあるまいしｗ

104 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:17:30 ID:XT9T0Nir0

18歳未満は入店不可ぐらいまでガチガチにしていいから
モザイクを一切辞めろ

105 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:17:32 ID:l7Xm07RK0

余計なこと言わずにゾーニングの話だけしてりゃこんな事なってないのにｗ
猪瀬肝入りの条例で、私はよく知りませんってのがバレバレだわな。

106 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:17:32 ID:OMwKLLlb0

>>76
だったら現行法の枠内でレーティングをしっかりするように
させればいいだけだろ

107 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:17:41 ID:91TXzfc90

最初からそういってれば理解も得られただろうに。老害かなあ。年食うと気が短くなるの
かねえ。
もっとまともなやり方はいくらでもあった。

108 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:17:44 ID:5830A2Z2P

正論だが妥協したなｗｗｗ
あれほど極端に走ってたクセにｗｗｗ

109 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:17:56 ID:setd8mHh0

言うだけじゃダメだろ。今のイミフの処罰規定のある条例を、一度撤回しろや。

110 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:18:03 ID:Wd29cAuK0

正論過ぎて何も言えないなｗ

111 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:18:03 ID:lZrVx/ah0

これだけ正論はいてもまだ言うかw
偏執狂だな。

112 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:18:15 ID:FUrKHBcB0

原作・出版社から避難されたから
販売側へ苦情言いってみましたｗ

113 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:18:16 ID:g8sYKXVP0

石原叩いてるのは、総連とチョン校に圧力掛けられて火病ってるチョンだけw

チョンとクソサヨ、似た者同士仲いいね～

114 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:18:17 ID:ssTPykhs0

石原都知事「歪んだ性愛を描いて金を儲けてる漫画家らは、卑しい人間だ！」

すでに子供の目に触れるのがいかん
じゃなくてインモラルな漫画がいかん！！になってるんだが。

115 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:18:24 ID:cghIAorTO

読まないように教えるのが先を生きる大人の役目だろうに

116 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:18:25 ID:Gf2FBhXr0

>>41

成人向けだろ？
関係ないじゃん。

117 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:18:31 ID:yZMsvCg60

グロを規制しない限り
クールジャパンなんてありえない。

118 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:18:36 ID:R9cdem4M0

これだけ見ると正論だが石原の発言とあっては戯言にしか見えない
そんなにアニメフェアから手を引かれたのが痛いのか

119 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:18:37 ID:td+RflOFP

自分の発言でどんな状況になったかようやく理解したが。
そこは年寄り。自分の過ちを認めたくない。
だからこういう発言で軟着陸させたい。

騙されるかよバーカ

120 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:18:38 ID:wGUkxr4t0

ここ見ると碌に条例見ずに脊髄反射してたやつがいかに多いか判るなｗ

121 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:18:47 ID:hl7WeEEd0

日和った

122 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:18:55 ID:+doH/9ZJO

この年代のやつら人の発言に対しては責任をどこまでも追求
自分の事になると「そういうつもりで言ったんじゃない。」と回避、逆切れ、恫喝までする

123 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:18:55 ID:vtPao3GW0

>>1
その通りだが
条例は「そのように」なってはいない、改めろ。

124 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:19:02 ID:H+VV3uWu0

>>78
18禁は子供じゃ簡単には買えないだろ・・・
18禁の暖簾つけろってならわかるが、それと条例は別問題だし

125 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:19:07 ID:dUT+VjZ5O

最初からこう言っておけば今ほど敵も作らずに済んだだろうに。

126 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:19:10 ID:6YA79QVhO

>>49
でも百聞は一見に如かずって言うからなぁ
視覚的な要素のほうが、影響力が強いのは間違いではないと思うが

文学にあるような濡れ場を認識するには
確かにある程度の知識は必要だろうし

127 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:19:15 ID:jRN25gR40

>>75
だよな。パチンコだってもはや、日本で重要な経済活動のひとつだ。差別するのはおかしいよな。
パチンコ化されるマンガやアニメもおおいしさ。在日の方々と俺たちはともに手を取り合っていかなければならないよ。

128 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:19:23 ID:ql0CebXKO

法案の問題点を理解してないだろ、石原は
★今回の改正は、「過激な性描写がない作品を規制する」ことこそが、本当の目的だった
　法案可決が間近になり、思わず本音！？が口をついてしまったのだろうか？
◆（音声のみ）都議会　青少年健全育成条例改正案についての答弁　http://www.youtube.com/watch?v=oXuvqxdVxTM
　「平成22年第4回定例会 12月 7日（火）本会議代表質問」における、民主党代表質問に対する、青少年治安対策本部長の倉田潤氏の答弁。
　1:44から創作物規制に関連する内容。
　4：26～52までで言っていることを聞いて、吃驚、呆気にとられた。『非常に大変なことを暴露している』。
――「現状では『性的感情を刺激する度合いが強くない』から、一般書棚に陳列されてる漫画」について、
「『性的感情の刺激度合いに着目した現行基準（条例）では規制できない』から、『新たに区分陳列の基準が必要』」――
と言っている。
■倉田潤氏の答弁の問題点に気付いただろうか？
　つまり、『今回の改正は、過激な性描写がない作品を規制することこそが、本当の目的だ、と公言している』わけ。
　まさに、規制反対派が心配していた通りの話ではないか。恐怖の現実が、そこにはあった。
　やっぱり、「児童ポルノ漫画が酷いから規制すべき」と、石原東京都知事や猪瀬副知事が説明していたのは、全くの嘘だった。
　こんな嘘で塗り固めた改正がなされるなんて、日本国民として悔しいとしか言いようがない。
　子供達には、こんな恥ずかしい大人には育って欲しくないですね。
■続いて答弁している、「自主規制団体に属さないアウトサイダーの作品が、不健全指定の51％を占める」は、根拠なし
　出版業界との意見交換で、「根拠の資料を教えてくれ」と言われて、東京都がその根拠を出せなかった数字ではなかったか？
■参考
◆青少年治安対策本部長の本音 - そこ、つっこみ処ですから

129 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:19:31 ID:ysi6XX+t0

最初からっそういったところで
改正案が業界規制にしか見えないから無駄だろ
その理屈なら、販売店に規制かけるだけでよかった

130 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:19:32 ID:DkmGGbuD0

これは俺たちが間違ってたなあ
条例の正しさをようやく理解したわ～

131 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:19:34 ID:WaQDuVt6O

弱気になってきたな

132 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:19:40 ID:rnmV5vP00

>>106
何回同じ事言ってるんだよｗ

何回も口をすっぱくして言われてたのに、
業界、とくに大手出版社がまったく聞かなかったからこそ
今の現状があるんだろうがｗ

零細のエロ専門出版社は、ちゃんと成人向けで売ってたというのに。

133 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:19:53 ID:Wt3YpAj+0

トーンダウンしたな

134 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:19:56 ID:enxbeGBS0

石原が感情論で何を叫ぼうが無駄である。

こんなバカ発言をする暇があるのなら、有害であると証明してみせろ。

おまえの発言には説得力も客観性もない。
ムバラク同様の独裁者にすぎない。
独裁者は潰される運命にある。

石原に命令する。
東京都の漫画、アニメ規制を撤廃せよ！！

東京都の漫画、アニメ規制を撤廃せよ！！

東京都の漫画、アニメ規制を撤廃せよ！！

東京都の漫画、アニメ規制を撤廃せよ！！

135 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:20:01 ID:2sKQYt+v0

　　　　　　高校生まで幼稚園児扱いする不当性について

136 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:20:02 ID:WqO8rcCp0

>>6
言ってたな

137 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:20:15 ID:PmqgRP0vP

エロ漫画描いてるヤツはDNAに欠陥があるとか言ってませんでしたっけ、おじいちゃん

138 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:20:23 ID:OMwKLLlb0

>>126
実写はどこいった？

139 ：逆にさ、何故今まで放置していた？：2011/02/18(金) 10:20:25 ID:4elD20qJ0

140 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:20:27 ID:x7iMtuhH0

最初からそういう規制にしろ
そしてコンビニや本屋でどうどうと誰の目にも入る形でエロ本売ることや
東京都の未成年売春の方　厳罰にしろよ

141 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:20:28 ID:G73LGnh6O

>>1
最初からそれだけ主張してれば、みんなもっと前向きに話し合っただろうに…
石原の人格が見えたから、もう手遅れじゃね？

142 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:20:29 ID:TJ0Pkrxp0

いまさら言い訳しても、何もかも手遅れだよな

143 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:20:35 ID:95/ANAyKO

そこじゃなくてさ
何が有害指定されるか分からん条例だから問題なんだろ

ゾーニングの強化をメインにした条例ならいいけどさ、
実際は全然そうなってないんだ

少年漫画として連載してる奴が突然有害指定されて、
「子供の目に触れない所に置け」とか言われても、そりゃ本末転倒だろ

144 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:20:53 ID:FrEpPOu80

>>1
相手にされなくなった途端無難なこと言い出したなｗ

145 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:21:01 ID:+joN2OWN0

まあ俺がガキの時はドキドキしながらルナ先生立ち読みしたもんだ

146 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:21:11 ID:WC+x1htb0

>>123
条例の、どの部分がなってないのか具体的に頼む

147 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:21:28 ID:Gf2FBhXr0

>>1

つか、こいつが若い頃、子どもからヌードを隠すのはおかしいどうどうと裸を子どもに見せろと
主張していたのが信じられないな。

ほんと前頭葉の退化した70の老人が政治をやるべきではないな。これも石原が若いときに言っていたことだが。

148 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:21:30 ID:lZrVx/ah0

>>137 中性の件と混同してないかおじいちゃん。

149 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:21:32 ID:l7Xm07RK0

>>127
ギャンブルとサブカルを一緒にするなよ
パチ屋と朝鮮メディアは一緒くたにしたい様だけどｗ

150 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:21:43 ID:hgLW1tmCP

なんか石原に賛同してる奴いるけど
なら最初からそういう内容の改正案にしろってことじゃないの？
この発言で出版社側に圧力かける内容の案はおかしいだろ

151 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:21:46 ID:uEp9TPruO

正論と言うか当たり前すぎる。

流石、議会の大多数が賛成した条例だ。素晴らしい。

152 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:21:48 ID:Y+z4npWQO

石原の言いたい事がこれなら賛成だな

153 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:21:49 ID:yvU7AqaC0

>>90
最初から子どもの目に触れさすなと言ってると思うが？

154 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:21:53 ID:MpV6ZvBs0

ああそうか。＋じゃ「石原は１８菌もエロゲも発禁にするつもりだ！」っていうのが定説だったな

どうりで噛み合わないと思った

155 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:22:08 ID:mCeUFrQj0

>>134
おまえの娘に、おれがメス奴隷にゲロイマラしてるところ見せていい?
有害かどうか証明しないと、見せるなとは言わせないよ??

156 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:22:08 ID:wGUkxr4t0

>>129
１８　１５のレーティング厳しくするだけでいいんじゃないかね
現場で中身見て個々で判断とか無理

157 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:22:09 ID:TffIIaIxO

「歪んだ性愛を描いて金を儲けてる漫画家らは卑しい人間だ！」
　　　↓
「変態的なものでも描くなとは言ってない」

石原信者にはこれがブレてないように見えるのか？

158 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:22:11 ID:dh8Gx8Qf0

ネット文庫を規制したほうがいい。
変態老人の妄想の発表の場と化してる。
頭のイカレタ変態老人を駆除しろ。

159 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:22:15 ID:rnmV5vP00

>>123
>>140
今回の条例は、そういうものなんだが？
わかってない奴大杉だろｗ

本当にお前らチョンなんじゃないか？ｗ

>>149
お前も日本語メチャクチャだなｗ

160 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:22:32 ID:ByvhXQcc0

>>62
げ、芸術志向・・・？
あれがかｗ

>>78
それは知っている。言っていることも正しいとは思う。
ただ、描く人を散々人にあらず的な罵倒をしておいて
こんな事言うのかとね。

思った以上に理解できてない人が多いな。

161 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:22:50 ID:jRN25gR40

>>149
アニメやマンガが、パチンコ化されて、いま一大勢力になってるんだがな。
ゲーム会社の親会社もパチンコ企業があるしね。セガサミーとか。
在日の方々抜きで、サブカルは語れないんだよ。

162 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:22:56 ID:setd8mHh0

元々この問題の根っこにあるのは、国策で漫画・アニメ学校作って、大量生産始めた韓国の産業を成り立たせるために、日本の業界を潰すことが目的だからな。

朝鮮人に踊らされるのはいい加減辞めにするべき。

163 ：逆にさ、何故今まで放置していた？：2011/02/18(金) 10:23:07 ID:4elD20qJ0

早急にコンビニエンスストアの青年雑誌（エロ本）を撤去すべき
早急にコンビニエンスストアの青年雑誌（エロ本）を撤去すべき
早急にコンビニエンスストアの青年雑誌（エロ本）を撤去すべき
早急にコンビニエンスストアの青年雑誌（エロ本）を撤去すべき
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早急にコンビニエンスストアの青年雑誌（エロ本）を撤去すべき
早急にコンビニエンスストアの青年雑誌（エロ本）を撤去すべき

164 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:23:08 ID:Jyc7XMYW0

まさか過激な描写の創作物を18禁にすることに反対な奴もいるの？

165 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:23:13 ID:s3Rvrg/zO

厨房の頃は日本書紀でも抜けた。

166 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:23:25 ID:4VTCAgzn0

条例と言ってることが全く違う件。

167 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:23:29 ID:GRGp6TYR0

>>159
それだけでいいなら法改正しなくても出来たんだよ

168 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:23:34 ID:OAxLMPiZO

二枚舌か石原さん！？
都知事選向けの発言か？
もしまた当選したら元の調子に戻るんだろう、どうせ！！

169 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:23:43 ID:9wKDz5XG0

石原都政最大の功績は

東京と千葉に二つも大型アニメイベントを作ったことである

170 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:23:47 ID:RAMP4CZtO

作品の内容検閲して統制するのが問題で
ゾーニングなら今までのでいいじゃん
早く引退しなよ老害

171 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:24:03 ID:ysi6XX+t0

もう口先で何言おうが説得力が無いんだよな
さんざん差別発言を公の場で口走ってるし
再改正しない限り業界はそっぽ向くだろ

172 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:24:09 ID:t5TliigSO

障子チンポさんもたまには良いこと言うじゃない

173 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:24:19 ID:hgLW1tmCP

http://www.nikaidou.com/wp-content/uploads/2010/12/11.jpg

174 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:24:51 ID:LCg8We9B0

つまりエロはエロとして堂々と売れというお墨付きではないかｗ

175 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:24:58 ID:jRN25gR40

>>162
おまえさ、パチンコ化されたアニメや漫画がたくさんあることを知らないだろ。
アニメやマンガはすでに在日の方々抜きでは語れないんだよ。
ともに歩んでいくんだよ。

176 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:25:00 ID:rnmV5vP00

>>157は卑しい人間だが、別に２ｃｈにレスするな、とは言っていない。

別にブレてないだろうｗ

>>167
ゲーム業界もAV業界も自主規制でそれなりに対応してるのに、
出版業界、とくに大手出版社が、まるっきりそういう自主規制を無視していたから、
こういう騒動になったんだろうが。

177 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:25:04 ID:gReiKKaG0

卑しい連中だとか、そういう発言するから叩かれるんだよ。
その卑しい連中の仕事に目を瞑って、金まで出してるテメーは何だ。

178 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:25:06 ID:3IWbVmxe0

あの文だけ読めば　何に反対してるんだよ反対派は！　って事になるわな
結局都民・国民は権力者と報道という皮を被った広報機関に騙されてしまうんだよ
気がつけば何もかもがんじがらめで、
ただ税金を上納するためだけに生存を赦される
奴隷になってるんだな。

179 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:25:10 ID:ql0CebXKO

>>128
■『今回の規制は、思想規制のようなものだから、「エロの度合い」は関係ない』。
　刑法に触れる描写を『不当に賛美又は誇張したと判断される表現』であれば、『エロ描写が殆ど無くとも、規制可能になる』。
　恐ろしいのは、「（エロに限らず）刑法に触れる描写だから規制される」という前提ができる事。
　これにより、「性描写以外の刑法に触れる描写」を規制できない理由は消滅し、その他の多くの表現も萎縮せざるを得なくなる。
　例えば、「ワンピースは海賊行為を不当に賛美している」として規制するのと同じ。
　サスペンスやバトル物もそうだし、恋愛系のものも台詞一つ一つに、これはセクハラか？法律違反の行為か？とか考えながら作る事になる。

■前回改正案との違い…二次元狙い撃ちで悪化
　▽18歳未満だけじゃなくて、たとえ18歳以上であっても、全年齢の強姦や近親相姦を描いたアニメ漫画ゲームはアウト
　▽小説だけではなく、実写も例外
◆「漫画規制条例の内容が更に酷くなってたでござる！」新改正案の一部が報道で判明大騒ぎに！　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290232338/
　「１８歳未満に見える登場人物の性行為等を肯定的に描いた漫画・アニメの規制・・・」から
「登場人物の年齢ではなく、描かれた性行為の違法性などで判断するように改めた」とのこと。
　つまり、「見た目」の規制から「性行為等の内容」に付いて規制するとした。
これは設定やストーリーなどの物語の内容そのものに行政が踏込む物で非常に検閲色が強く事実上の範囲の拡大でもある。
　そして、強姦など刑法に触れるような性行為や、近親相姦など著しく社会規範に反する性行為を「不当に賛美、誇張」した漫画やアニメを対象とした。
『成人の行為でも対象で例え完全フィクションの世界であても』、性的犯罪行為を描くのは、映画・小説では今の所良くても、漫画・アニメだとＮＧということらしい。

180 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:25:13 ID:+XXqKX/S0

徹底してゾーニングしろよ、そのバターとして無修正ＯＫにすれば良いんだよ

モザイク文化がエロ雑誌をコンビニなんかに氾濫させてるのが
最大の原因
モザイクが無くなればいやでもフェミやＰＴＡが騒いでゾーニングさせられる
あいまいなモザイクがあるから変氾濫してるんだよ

181 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:25:14 ID:+joN2OWN0

俺厨房の時におかんのセシールの通販カタログで抜いてたわぁ
あと百貨辞典にもよくお世話になったわｗ

182 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:25:33 ID:clYQA/+g0

普通に昼ドラでやってることじゃねーか！
俺もさくらことやりてー！

183 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:25:34 ID:38fHcPQ90

これは正論だな

184 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:25:42 ID:+tm112A70

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20110217-OYT1T00389.htm
犯罪の手口を漫画で解説指南。

185 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:25:46 ID:mCeUFrQj0

>>142
いいわけじゃなくて最初からそう言ってますよ?
日本語が理解できませんか?

186 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:25:47 ID:nmF93xvoO

そもそも社会に悪影響を与えるとされ悪書に指定された小説に石原作品があったような・・
太陽族とかいう言葉を生み社会を混乱させたのは石原兄弟だよ

187 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:26:05 ID:WC+x1htb0

反対派はこの条例の、どの条文が気に入らない訳？
具体的に挙げてくれないと全く分からん

188 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:26:12 ID:WAW+VSig0

>>160
そうは言っても、書いてる連中は実際クズだろ。

189 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:26:13 ID:0V+Un7DL0

反感を買うような過激な発言で人々の関心を集め、
人々に問題意識を高めさせ、
最終的に落とし所を提供する。

石原慎太郎は本当にすごいと思う。

190 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:26:20 ID:f9JH9VGC0

ニュアンス変わったな。今までのはどう考えても完全な全否定だったのにな

191 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:26:34 ID:4hoOlauG0

なんで業界は自主規制できなかったのかと今さらながら不思議

192 ：冒険の書【Lv=2,xxxP】：2011/02/18(金) 10:27:06 ID:HI10SMjM0

変態的なものでも猫くな　に見えた俺は疲れ気味

193 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:27:10 ID:l7Xm07RK0

>>161
在日企業が、既に人気のあるコンテンツに乗っかってるだけだろ。
アニメマンガ側からしてみれば、単なる副収入でしか無い。
セガサミーは知らんが、パチとのコラボで一から作って流行ったアニメマンガなんか知らんのだが。

194 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:27:19 ID:9hnjIGnY0

私は規制に関して否定的ですが、コレは正論だと思います。
このあたりの話で決着にすればいいのでは？

195 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:27:25 ID:iixx6k1BO

子供にエロ漫画売らないと守れない表現の自由とかw

196 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:27:28 ID:rnmV5vP00

>>180 >>191
「ゾーニングしたら、売れなくなるから嫌だ！」って大手出版社がダダをこねてるんだよ。

197 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:27:29 ID:dh8Gx8Qf0

>>191
利益優先なんじゃないの？

198 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:27:34 ID:lZrVx/ah0

>>189 まぁ政治の基本だ罠。
見事に手のひらで踊らされてるw

199 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:27:50 ID:ZjF2wmzt0

正論

この条例で「表現の自由が～」とか言ってる奴はアホ。発禁にでもなるかのように騒いでる。
これで騒ぐならアダルトビデオが１８禁コーナーにあることにも抗議しろよ。「未成年にもＡＶ売れ！」って

200 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:27:51 ID:Aq7cTYHM0

今更なに日和ってんだこのバカは。
当初通り、下賎で卑しい漫画やアニメを滅ぼしたいって態度を貫けよ。
10社会にもTAFへの出展要請したみたいだしトンだ腰抜けだな。

201 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:27:53 ID:+doH/9ZJO

出版社未成年者への販売禁止の表示
過激なパッケージの禁止

販売店年齢確認の実施
陳列場所の区分化
でいいんじゃね？

202 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:27:58 ID:ypqMGQvo0

正論
石原さんが出馬したら一択

203 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:28:09 ID:hgLW1tmCP

>>194
ならまず条例改正案をそういう内容のものにしないとね

204 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:28:11 ID:qKHqNvhM0

正論。超同意！！

本屋やコンビニにエロ本を置かないでほしい。
・表紙もエロだから封をしててもダメ。
・成年誌の表紙の下着・水着もやめてほしい。

その手のものはすべて、エログッズ屋でのみ販売して。
念のため、ネット販売も禁止か規制を厳しくしてほしい。
もちろんBLやレディコミも同じ。

あと、現行の普通の漫画とされてるカテゴリーの中の
際どい表現については、倫理委員？などに通報・審査できるシステムにして。

205 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:28:20 ID:9wHh7cma0

何度でも言ってやるが、馬鹿で杜撰な議論のおかげでまったくそういう内容の条例文になってないんだよ
こいつら一度でも読んだ事あるのか？

206 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:28:24 ID:gReiKKaG0

反対派はおおむね良識派が多いだろうが、一部の出版社に限っては、調子に乗りすぎ。
あきそらなんて100％エロ漫画じゃねえか。ｗ
一昔前のエロ漫画より、よっぽどエロいぞ。ｗ

207 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:28:37 ID:6YA79QVhO

本当にブレたのか？
最初から同じこと言ってるが

ネットって実は、麻生叩きしてた
マスメディアにそっくりだったんだな･･･
ちょっと幻滅

まあ、そんなことは別として
さっさと同性愛者への差別発言撤回して
焼き土下座で謝罪しろ糞ジジイ

208 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:28:40 ID:1QPYZ7FbO

>>176
まぁゲームは自主規制のおかげでシェアをだいぶ落としたな

209 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:28:53 ID:bPDRkqxU0

ゾーニング案なら規制反対派も賛成してる人間が殆どだった気がするがな。
そもそもこいつ、最初に出した法案がどんな内容だったかなかったことにしたいらしいな。

反発や突き上げが思った以上にひどいから変節しやがったよ。
お前と副都知事はもう楽になれや、作家の面汚しどもが。

210 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:29:05 ID:WAW+VSig0

>>204
同意

コンビニのエロ本棚は日本の恥だ。

211 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:29:14 ID:VnxwPr140

(´･ω･`)

212 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:29:17 ID:do7vonFo0

いや、言ってただろｗｗｗ

213 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:29:18 ID:cYQpPPEa0

>>159
あの条例で一番の問題点は、基準が曖昧な点
例えば今までは性器が描写されている物はモザイクを入れた上で、R18として扱われていた
ではこの条例ではどうなるのか
性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
なんて基準、どれだけ曖昧で多くの要素が含まれるかは馬鹿でも解る

214 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:29:21 ID:tdXPHA/3O

アグネスさんが不満顔です

215 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:29:29 ID:hhqQOmN10

最初から、そう言えよ！
で、自分の一部の暴力的で快楽的な小説も18禁扱いにしろよ！

216 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:29:31 ID:68u82JcKO

189
そうだとおもうわ
俺もしてやられたクチ

217 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:29:39 ID:enxbeGBS0

>>155
別にかまわないよ。
有害であるとの証明ができないものを拒否する理由はない。

218 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:29:42 ID:TffIIaIxO

>>196
強引に言うこと聞かせりゃいいじゃない。
出ていきたい奴には出ていかせればいいじゃない。
出版社なんて東京都にしたら大したことないんだろ？

219 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:29:47 ID:zdfrBl3V0

コンビニ協会にエロ本の自主撤去をお願いしたほうがいいんじゃね？

220 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:30:04 ID:GRGp6TYR0

>>210
それは売ってるコンビニの問題

221 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:30:04 ID:FKfTaysR0

最初からそういえばいいのにｗ

222 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:30:11 ID:jRN25gR40

>>193
副収入？
お前はテレビ放映後のDVDも副収入だと思うわけ？

223 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:30:24 ID:rnmV5vP00

>>207
いや、都知事選、地方選挙を見越した、いつもの選挙活動だと見てる。
馬鹿も乗せられてたようだがｗ

衆院選の時も
「自民は児ポ法賛成だから落とそう！民主に入れよう！」ってすごかったじゃんｗ

>>208
でも、自主規制してるだろ？
売れればなんでもいいんだって、中国人じゃあるまいし

224 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:30:27 ID:5+UpHMtL0

老害はとっとと死ね。
自然の摂理にのっとって
とっととこの世から消えてしまえ。

225 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:30:29 ID:sX/4tSzt0

いつまでたってもゾーニングできないから条例つくったんだろ。
いまだにレジ前にエロ本平積みにしてる書店も多いし、出版社も非協力的ならもっと厳しくなるだろな

226 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:30:33 ID:UnJUuXit0

さぁ、お待ちかね。
腐った奴が決めた恣意的国家権力が身近になる、嫌なカルト時代が始まりますよ。

227 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:30:37 ID:UPKy2goN0

その場限りの　石原さんの言葉をあーだこーだ言うんじゃなく
条文をきちんと読んで判断しないといけないよ。
日本語だけど　難解な言語で書かれている。

228 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:31:00 ID:ql0CebXKO

★都条例に指定されれば、表現自粛「過激な描写を止め、内容をソフトに変えて、マーク無しでも通用するようリニューアル」することになる。
　なぜなら、流通大手は18禁マーク図書を扱わないから。中小出版社は、販路を失いたくない。実際に、自主規制機関の18禁化要請でそうなっている。
■念のために記しておくが、都条例は決して「指定された図書を、18禁の棚に移動させること」を指定するわけではない。
　指定されれば、取次や書店の自主規制と密着し、その本を市場から締め出し、18歳以上の大人でもその本を買えなくなる。
　市場がなければ本は絶版し、裁断されるしかないからだ。
■あとはまぁ「非実在犯罪」問題。これをやってしまうと完全に「物語」が描けなくなってしまう。
　ストーリーを含む漫画「作品」こそ描けなくなってしまい、「エロを排除する」という条例の意図としても本末転倒である。
　水戸黄門を「暴行罪が描かれている物語」と理解するほど、そら寒い理解の仕方はないだろう。
■参考
◆赤木智弘深夜のシマネコBlog:非実在犯罪かぁ

■出版業界の自主規制機関「出版ゾーニング委員会」から、マーク付与を要請された出版社はどうしたか。
　『結局、過激な性描写を止め、内容をソフトに変えてマーク無しでも通用するようリニューアルすることになった』。
マーク付与の要請などはねつけて編集方針を変えない姿勢を見せてほしかったが、
『マークが入ると主要販売先であるCVSが取り扱わなくなってしまうから』だ。
マークの付与は出版社の判断に任せられるとしても、小出版社の流通に対する影響は大きい。
■参考
◆新文化 - 出版業界紙 - 取材ノート

■なぜコンビニ流通が大事か？…女性ファッション雑誌の付録本が、信じられないほど安い理由
　▽書　店　…1万2000店
　▽コンビニ…4万6000店　書店の約4倍の販路
　コンビニにも置ければ、全国5万8000店という大規模な販路を利用できる。
　販路の拡大でより多くの人に買ってもらえ、《規模の経済性》が活かせるから、安くできる。
　付録にすれば、代わりに雑誌が商品を説明してくれるため、メーカーは対面販売をしなくても良い。また、流通・宣伝のコストも抑えられる。
　だから、付録自体も安くできる。

229 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:31:01 ID:k6Ft9tSsO

いや、言ってたよ？石原。

耄碌じじいはごめんなさいが言えなくて難儀だなぁ。

230 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:31:03 ID:9Ei8T03G0

フィルタリングはほぼ全国のコンビニや書店で、
成年向け漫画、雑誌にはテープを張ったりシュリンクかけて立ち読みできない仕組みができている。
ゾーニングも青年向け書籍取扱店はもちろん漫画専門店でも学生服では入らせない取り組みをしてるし
メロンブックスのように例え見た目大人でも免許証等で20歳以上と確認できないと成年向けは売らないようにしてる。
業界自体は未成年に売らない努力をしている。年々未成年が買えるハードルは高くなってる。

未成年がその手のエロ漫画を見ているのは、今ではネット――携帯電話経由。
違法アップロードだったり、画像掲示板が主。
そこでは漫画よりも過激で未成年に悪影響を与える画像が数多くある。
本来ならばそちらに尽力すべきなのに、石原都知事は現状を見ていない。

231 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:31:10 ID:w63/VGR60

最初からちゃんと自主規制出来てなかったのが問題だったんだろ

232 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:31:14 ID:aMggrO6e0

私はエログラビアがある雑誌も子供に隠したりしない（ｷﾘｯ
とおっしゃってたのはなんだったのか

233 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:31:18 ID:WAW+VSig0

>>219

だよな
オレももちろんエロ本は読むが、コンビニに置くのは間違ってる
自主規制してほしい

234 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:31:18 ID:/kMzMedi0

>>1
漫画より目につく実写エロには何も言いません

235 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:31:21 ID:gReiKKaG0

規制派も、反対派も、子供にこの手のエロ漫画を見せるのは教育に良くないって点じゃ
意見は一致してると思う。

あとはやり方の問題だけだが、この石原が不必要な挑発を執拗に繰り返すから、話がややこしいことに。

しかし、自民党飛び出す政治家ってのは、やっぱり変人ばっかりだな。
集団行動がまともに出来ないんだろうな。

236 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:31:28 ID:5oZi2lcA0

自分の小説だけ例外扱いしてる時点で説得力ゼロ

237 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:31:32 ID:RxlrUAICO

古代ローマは町中屋敷中いたるところに乱交や男女や男男がまぐわう姿をリアルに描いた壁画が描かれていたって昨日BSの古代ローマ紹介番組かなにかでやってたよ
セックスは恥ずかしいとかモラルに反することとどころか、美しいこととされていたんだって。
いつかまたそんな時代がくるといいね(＾ω＾)ﾌﾞﾋﾋ

238 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:31:42 ID:l7Xm07RK0

>>209
反響が思ったより酷かったので、当たり障りの無い条例にまで下げて
「ほら、健全な条例でしょ？何でオタクが騒ぐのかわからないｗ」
という都側の責任転嫁だと思うがね。

否決連発された当初の条例とは別物ってことがボカされてる。

239 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:31:46 ID:+8nmBSzMO

おじいちゃん頑固なんだから

240 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:31:46 ID:yPCE5NKJO

軟化した？

と思ったら石原の政治手腕（交渉力？）賛美レスの多さに吹いたｗ

4期やらせりゃいいよもうｗ

241 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:31:47 ID:klVFDow7O

>>1
そんな意図を反映した条例内容で始まったんだったっけ？

242 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:31:48 ID:eWNeu6O60

さすがにこれは正論だろうし、ここで小説がどうこう言っている奴の方が
馬鹿に見える

243 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:31:50 ID:Gf2FBhXr0

>>204

なんたら倫理委員会にみかじめ料はらうようになって検閲制度をうけいれたら、
まず間違いなく落ちぶれていくだろう……出版社が規制をおそれ、作者もうそれ……

それほどまでに言論の自由というのは繊細なんだよ

244 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:32:06 ID:+tm112A70

山門分子は早く引退しないかな。

245 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:32:25 ID:9Abw823j0

> 活字ではなく視覚的にわかりやすい形で子供たちの目に触れるのはよくない
> 活字ではなく
> 活字ではなく
つまり石原さん的には活字なら子供同士とか近親相姦もおｋなんすね
素晴らしいお言葉をいただいてしまった

246 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:32:26 ID:zE3wSF0x0

>>1
「いかなる書物も子供を犯罪や非行に教唆することはない」
「ヌード画を隠すな」
「本を読んでよいものとわるいものに分けるな」
「母親は子どものオチンチンの成長を讃えよ」
「変態は異常ではない」
「近親相姦は、だれにでもあるポテンシャルである」

石原慎太郎著　「真実の性教育―学校では教えない人間の性」より

247 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:32:29 ID:fd+inhDq0

>>1
最初からそう言えばｍ、それなりに納得するのに…

248 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:32:31 ID:ZRfu+zUO0

なんというか、石原は

・アニメと漫画が地続きであることを理解してなかった
・エロ漫画会社と普通漫画会社が別々だと思ってた

ここら辺のフシがあるよな

249 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:32:33 ID:DP/5Kl49O

小学校の頃、箪笥の奥にSM漫画の単行本を見つけ何度も取り出して読んですごく興奮した思い出がある

大人になった今はＳＭに全く興味はないがな

250 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:32:37 ID:rnmV5vP00

>>193
今は最初からパチありき、セットだよ。

とくにエヴァンゲリオンとか。

>>218
だから条例を作ったんだろ。

お前アホだろｗ

251 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:32:37 ID:enxbeGBS0

子供が今回規制対象となる漫画を見るとどうなるのか？
具体的に説明してみせろよ。
感情論だけで何を叫ぼうが無駄だ。
誰も支持しない。

252 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:32:38 ID:i9g34/oJ0

>>213
それ改正前からずっとある条項なんだけど
全国のほとんどの条例でもあるでしょ

253 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:32:39 ID:HzjYGRmp0

選挙が近づいてきましたなあ

254 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:33:04 ID:NWkfb55+0

>>1
ゾーニングと規制を履き違えとるｗ

255 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:33:06 ID:rQf7J+ln0

>>1
出版社側はすでに自主規制してる。
そして可決前にそのことを散々主張していた。
子供の目に触れない所となると店側の問題。
すべてが言い訳で後手後手。
やっぱ老害と言うほかないわなあ

256 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:33:10 ID:91TXzfc90

というかさ。石原のいう子供達って何歳ぐらいを想定してんのかね。

257 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:33:11 ID:AtE4Yq0QO

これは同意。あと携帯サイトのエロ系漫画の広告とか流石にどうにかしろよと思う。

258 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:33:12 ID:M/A26GmTO

今更トーンダウンか
その程度じゃ死亡フラグにはならんぞ

259 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:33:29 ID:lZrVx/ah0

中には真面目に反対して太連中もいるが、
大半は便乗してただ騒ぎたいだけ。

表現の自由？　無秩序を自由と勘違いしてないか？

260 ：石原御爺ちゃんは隠居しておｋ：2011/02/18(金) 10:33:34 ID:4elD20qJ0

261 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:33:40 ID:dh8Gx8Qf0

共○通信の自慢爺主催のネット文庫で独りよがりの自称物書き老人が
細かく性描写した不倫小説を発表してた。
問題になるとご本人いわくインポだから問題にならないらしい。
ネット文庫を規制しろ。

262 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:33:45 ID:o/UWdpTm0

漫画アニメは実写じゃないし被害者も居ないのだから誰が見ようと自由にし
フィクションと現実の区別がつくような教育をするべき
実写は供給側限定で摘発強化するべき

263 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:33:50 ID:RT6aFF8s0

「タバコは無害だとは言っていない。有害だという論文を否定してるだけだ。」

とか苦しい言い訳して何年間も毎日タバコ擁護し続けてるキチガイがいるが
あいつと同じようなニオイがするな。

264 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:33:55 ID:KOMlJMIlO

まずはサスペンスドラマのレイプシーンどうにかしろよ

265 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:34:20 ID:qKHqNvhM0

>>243
よくわからんが、検閲されて不合格にされたら普通の書店で売れないだけ。
エロ本屋で売ればいい。

266 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:34:20 ID:ql0CebXKO

★これで改“正”！？条文はこう変わった！！
■参考
◆石原都政の“表現弾圧”が止まらない、成立寸前！！　東京都青少年条例改悪案で、ニッポンのマンガとアニメが殺される！！
[週刊プレイボーイ 2010/12/20 No.51]

■「不健全図書指定制度」、いわゆる「有害指定」とは、
　青少年に悪影響を及ぼすと判断された雑誌、書籍、DVDなどについて
18歳未満への販売を禁止にしたり、書店やコンビニの18禁コーナーに隔離（区分陳列）させるもの。
■改正内容
※性交類似行為＝セックスに類する行為、つまり、クンニ、フェラチオ、獣姦など
◆改正案（2月）
●自主規制（7条）
　『「非実在青少年」（18歳未満として表現されているもの）』による性交又は性交類似行為（以下「性交など」と表記）を、みだりに性的対象として『肯定的に描写』したもの
　→フィクションの場合、キャラクターの年齢が明確に設定されていない場合も多いが、
そうした場合は、服装や所持品などで年齢を判断する。規制する側の主観に寄りかかる面が大きすぎる。
●不健全図書指定（8条）
　上記7条に該当する性的などのうち、強姦など著しく社会規範に反する行為を『肯定的に描写』したもの
　↓↓
◆新改正案（11月）
●自主規制（7条）
　『刑罰法規に触れる性交“など”』または『法律で婚姻が認められていない近親者間における性交など』を『不当に賛美し又は誇張するように描写』した漫画など
●不健全図書指定（8条）
　上記7条に該当する性交などのうち、強姦などの著しく社会規範に反する性交などを『著しく不当に賛美・誇張するように描写』した漫画など

◆[週刊プレイボーイ 2010/12/20 No.51]
　こんな曖昧な基準の規制がさらに敷かれることになれば、クリエイターたちが萎縮することは必至。
　有害指定される可能性があるから
恋愛マンガでもちょっと激しめのキスはヤバいかも……、
児童の性的虐待をテーマにした社会派の作品だけど、エロが目的と誤解されるかも……
と、無限に自粛のスパイラルが広がる可能性がある。
　つまり、都が推し進めようとしているこの“販売規制”は、実質的に“表現規制”につながるといえるのだ。

267 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:34:33 ID:LM0NskqS0

まぁ、これは正論だな。
俺も独身時代は気にしてなかったけど、子供ができたら意見が変わったよ。
子供に見せられたものじゃないような作品が多すぎるw

268 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:34:34 ID:DeiJPFqGO

石原の発言はトーンダウンしたが別に条令案が修正されたわけでなし
なんの意味もないな

269 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:34:40 ID:BhGXJcBc0

選挙すなぁ～w

270 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:34:41 ID:qCO+yyax0

>>1
今頃折れてもTAFに企業は戻ってきませんよ

271 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:34:49 ID:c576BYmI0

どっちかっていうとそんな変態なマンガを見たら子供は性から遠ざかる
今の少女漫画のように小学生からHがどうのこうのやってる
マンガ取り締まるべきだろ

そのシーンはなくても十分洗脳してるだろ

272 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:34:53 ID:rnmV5vP00

>>238とか、サルなんだろうな

日本人どころか、人間の知能のレベルじゃないｗ

273 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:35:01 ID:gReiKKaG0

＞インターネットにもそういうものがあるというなら、それも何とかしなければいけないと思う。

でもそれで騒いでるのは、一部のエリートだけで、ユーザーの大半は
「想像物なんだからいちいち目くじら立てるなボケ」
って外人ですら言ってるよ。ｗ

274 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:35:11 ID:rrXoEWBdO

選挙前だから出版側にすり寄って来てるな。

最初から>>1みたいに思ってるなら別の法案出させるなりしろよと。

275 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:35:12 ID:Gf2FBhXr0

>>219 >>233

実写は除く、だから今回は関係ないね。

つか、小説と違って漫画は直接イメージを刺激するから漫画は検閲する。
しかし、実写のヌードは規制しません。

………石原、頭膿んでるんじゃないか

276 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:35:19 ID:TffIIaIxO

大体、この条例のスレだって規制賛成派は
「二次エロは気持ち悪いから撲滅せよ！！！」
「二次エロなんてなくても困るのはキモオタだけだから消滅させて当然！！！」
って散々言ってたじゃないか。今さら
「これは正論（ｷﾘｯ」
「この条例は最初からこうだった（ｷﾘｯ」
って言われてもな。

277 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:35:20 ID:6YA79QVhO

>>213
そりゃあ、これは赤貝デス、練乳バナナデスなんてやってりゃ
基準が曖昧にせざるを得ないと思うが

それにこういう法ってもともと曖昧なもんだろ
だから裁判があるわけだし

278 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:35:25 ID:NXtVU5Sn0

だからそれは今までの条例をちょっと変えるだけで対応できただろっていってんだよ馬鹿か

279 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:35:28 ID:9Abw823j0

>>213
今回の条例改正での変更点についてよく調べてから発言したほうがいいよ

280 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:35:28 ID:enxbeGBS0

規制賛成は、なぜ性を拒絶するのか？
ここから議論すべきだろう。

性を楽しんではいけないのか？
男と女の共通の楽しみこそが性だろう。
なぜ性を否定するのか？

猥褻とは、実は表現の自由の侵害であるのだ。

281 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:35:57 ID:bPDRkqxU0

>>204
そんなことを容認したらポルノ関係だけじゃなく
思想弾圧に繋がるってことを言ってるって自覚あるか？
お前さんの主張は片手落ちの弾圧思想に過ぎない。
不愉快なものを弾圧していった先にあるのは恐怖政治だぞ。

ゾーニングの徹底はあってもいいが弾圧は反対だ。

282 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:36:09 ID:Nlhp6tdmO

エロ規制にみせかけた言論統制をいますぐやめろや

283 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:36:23 ID:PoG8i/7c0

規制反対のやつは、ゾーニングにも反対するんだろ。
検閲だとか言って。

284 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:36:39 ID:w5ynTf0aO

どっちかと言うと小売の問題だろそれ

285 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:36:42 ID:aDJdslTpO

ごもっとも、エロ本をコンビニで売る必要はない

286 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:36:48 ID:VBfdMRLo0

層化や半島由来のカルトに支援されている老害を
いまだにもち上げ続ける熱湯浴の珍妙さ

287 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:36:52 ID:1QPYZ7FbO

>>206
そりゃ絵も進歩するからな昔のエロ漫画なんか今じゃダメだろ

288 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:36:53 ID:ZjF2wmzt0

１８歳未満の人が「俺たちにもエロ本買わせろー！」って抗議するのはまだわかるんだけど
いい年こいた大人が「ガキもエロ本買えるようにしろー！」と主張してるのが滑稽すぎて笑える

289 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:37:01 ID:IbGnanng0

【話題】石原都知事「描くなとはいってない！」　反対出版社「陳列じゃなくて大見得切って侮辱してたろｗｗｗ廃案にしろや」と語る

290 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:37:09 ID:TJ0Pkrxp0

>>185
>いいわけじゃなくて最初からそう言ってますよ?

出版社の自主規制無視しといて、いまさらそれはない

291 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:37:21 ID:rnmV5vP00

ちょっと聞きたいんだけどさ～

お前ら衆院選の時も
「自民は児ポ法賛成だから落とそう！民主に入れよう！」ってすごかったじゃん？

やっぱり民主に入れちゃったわけ？ｗ

292 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:37:38 ID:cqcVipsW0

具体的にどんなのを規制したいのかがよくわかるから規制に反対する気にもなれない。
ただその規制したいものを区別しようとするとどうしてもあやふやで意味不明なものになるな

293 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:37:45 ID:l7Xm07RK0

>>222
放映後の全てアニメマンガが、DVDや単行本の様にメイン収入の一部として計上できるのならそうかもしれんが
一部の人気コンテンツに乗っかって作られるだけの、名義貸しでしかないパチコラボを一緒にするのかわからん。

294 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:38:23 ID:ysi6XX+t0

>>213
あいまいすぎて、判断する人間のさじ加減一つに見えるんだよな
これじゃ、お目こぼししてもらうための上納金目当てなんじゃ？って勘ぐってしまうよ
出版社と都の間で天下りとかもはやりそうな気がしてくるぜ

295 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:38:26 ID:7HAh7qBrO

まぁひどいのは本当に酷いからね

296 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:38:27 ID:k6Ft9tSsO

都市部の川ってさ、暗渠にして道路の下にすると、ただの下水になるんだよな。

297 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:38:31 ID:xXAW9Oym0

>>246

(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

298 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:38:32 ID:6dfUW2uTO

一見いうことは正しいように見えてもそれをするのは教育の役割であって政治がするとすでに弾圧になってるの気がつかないのかねえ。

299 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:38:34 ID:NXtVU5Sn0

ゾーニングの強化と
買った未成年への罰則←重要
を設ければいいだけの話

300 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:38:36 ID:lZrVx/ah0

>>280 別に反対してないだろ。
しかるべきところで楽しめば良いだけ。

お前の理屈だと、その辺で本番やっても別に問題ないって事だよな？

301 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:38:39 ID:mflxVRA+0

石原の発言を曲解したアニオタどもが発狂しまくってるな
こんなのトーンダウンするよりも銀行とか他にやる事あるだろ、糞石原

302 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:38:46 ID:GqRQXruG0

コンビニのエロ本なんて全部封印してあるし
子供が買えないようになってる
置いてあること自体がけしからん
なんて言ってるやつは母親や嫁の
ご機嫌取りたいだけのヘタレｗ

303 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:38:47 ID:enxbeGBS0

>>260
まずはキミを日本から撤去すべきだ。

304 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:38:50 ID:jupwOO5SP

言ってる事変わってるけど、
正論言えるようになったのはいい事じゃない？

305 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:38:51 ID:b+l2c3PL0

主張してる事がかわっとるｗ
へいへいへいこんな所で折れるなよじじい
折れやすいのはおまえのもんだけにしとけって

306 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:38:55 ID:WFq7Cwow0

規制賛成派は感情論のみ。その筆頭が石原慎太郎。

307 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:39:00 ID:B3mA05Y7O

障子はチンポの硬度で破ったのかガマン汁が染みて弱くなって破けたのか

308 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:39:05 ID:qKHqNvhM0

>>281
どこが弾圧なのかわからんね。
大人になればエロ本屋で手に入れることができるんだし。

子供の目にふれない努力をしろといってるだけ。

309 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:39:08 ID:JJOiS3Ql0

アニメコンテンツエキスポのイベントを見て怖気付いたのかね
あんだけ声優イベントを並べられたらまず間違いなくACE行くし

310 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:39:10 ID:MxYWR2eR0

現役の有名漫画家は案外何も言わないね

311 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:39:11 ID:ql0CebXKO

>>266
◆[週刊プレイボーイ 2010/12/20 No.51]
　この改正案では、マンガやアニメで「刑罰法規に触れる」「法律で婚姻が認められていない近親者」のセックスを「不当に賛美し又は誇張するように描写」することを、規制対象の新たな基準とすると記してある。
　前出の櫻井美香課長（東京都青少年・治安対策本部青少年課）は自信を持ってこう語る。
　「今回は、曖昧さの排除を大きな命題としました。
前の改正案では、『みだらりに性的対象として肯定的に描写したもの』ではよくわからないという批判がありましたので、
『刑罰法規』『婚姻を禁止されている近親者間』という言葉でカッチリと横幅を決めました」
　だが、『東京都青少年健全育成条例改正を考える会』の共同代表を務める山口貴士弁護士はそれを否定する。
　「法律用語の『刑罰法規』とは、刑法以外に、売春防止法や迷惑防止法など、刑罰のある法令すべてを示します。
また年齢の区分がなくなったので、成人同士のセックスシーンであろうと、場合によっては規制される可能性がある。条例の適用範囲はむしろ広がったといえるでしょう、
あと、『不当に賛美し又は誇張するもの』という表現もよくわかりませんね。
何をもってして、“賛美”なのかの基準がありませんし、マンガならばどのシーンだって“誇張”といえる。
弁護士の視点で見ると非常に問題の多い条文であると言えます」
　つまり、曖昧さはそのままに、取り締まる側の胸先三寸で“表現弾圧”ができる範囲がさらに広がったということだ。これじゃあ、“改正案”どころか改悪案”じゃないか！

312 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:39:13 ID:CFtm0Tdh0

命の危険を感じて微妙に発言を交代させたチキン石原

313 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:39:15 ID:R9cdem4M0

>>288
そんな話してる奴いるか？
条例を拡大解釈して販売そのものが規制されるのを懸念してる奴ばかりな気がするが

314 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:39:16 ID:qDFn2wtfO

>>1
これなら俺は賛成できる。ＡＶにかわる新たな査定機関で補助金ウマーな連中にいいように利用されるんじゃないぞ

315 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:39:18 ID:PFzMzHZR0

DNA云々とか言ってたのはどうした

316 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:39:33 ID:sbb+L73eP

いや最初はこういうの描く奴も買う奴もゴミ屑みたいなこと言ってたのに
なに変えてんだよ

317 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:39:35 ID:rnmV5vP00

>>293
昔のはね。

今は、そういうのセットで最初から計算してる。

318 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:39:37 ID:NC9rMyu+0

>>220
コンビニはどうせ何もしないんだから上がなんとかするしかないのでは？
まぁ石原は老害だけど

319 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:39:38 ID:bPzwzBQn0

子供にも毒は必要

320 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:39:47 ID:jRN25gR40

>>293
人気があるからパチンコになるんだろ。それで莫大な収入をえることになる。エヴァなんてそれで新作作ってるだろ。
パチンコ抜きでエヴァの新作ができたとでも言うのか？

321 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:39:51 ID:ZRfu+zUO0

>>287
昔のエロ漫画のほうがムチムチ体系が多くて抜ける

今のエロ漫画、ナンだありゃ
鶏ガラだらけじゃねえか

オタクのデブコンプレックスが変な方向で発揮されちゃってる

322 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:40:01 ID:9Abw823j0

つか流通側の自主規制を変えようって話にはならんのかな？
どうなの業界内の人

323 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:40:08 ID:2nd4p7kQ0

>>66に同意

324 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:40:14 ID:Aq7cTYHM0

石原が今更言い分を無難な形に変えたところで
条文をゾーニング目的の内容に変えなければ何の意味も無い。

325 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:40:18 ID:EaT2qz+G0

売れるからだろ。
規制すべきだよ。

売れるからで、未成年の売春を
商売にしてるクズ業者と
なんら変わらない。

規制すべき。
調子乗りすぎ。

326 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:40:25 ID:00O51wxN0

マニアックなジャンヌは規制をされない傾向に有る

漫画が規制になる話はメジャーになりすぎたから
逆に言うと活字の規制が少ないのは石原の小説なんか今誰も読んでないから

それは置いといて自主規制必要な業界はあるのにキモオタのせいで火種は残ったままだわ

327 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:40:32 ID:MY1b1lCn0

エロ本はちゃんとした本屋におけとは思う。
コンビニじゃ、子供の目に触れないように出来ないだろうから。

中高生の時にアダルトな一角をこわごわ覗き込んだ背徳感といったら

328 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:40:39 ID:M/yIC4/90

おいおい最初に言ってたことと違うんだがｗ

329 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:40:40 ID:WC+x1htb0

>>298
教育って言うより業者がちゃんと自主規制してないから政治力で徹底させるって事だろ
何も問題無いと思うが？

330 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:41:13 ID:f7pr7XEj0

ひよったかｗｗ

331 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:41:29 ID:lL8WyYoZ0

石原が正論すぎる
最近１８禁でもないのに、どギツイエロ描写のある本腐る程あるからな
そりゃそれで儲けてる角川は反論するわｗ

332 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:41:33 ID:EaT2qz+G0

エロ本は成年専用の店で売れ
日本は性に寛容すぎる

333 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:41:40 ID:cqcVipsW0

アマゾンもロリ漫画誌はクレカでないと購入できないとか考えなければならない

334 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:41:50 ID:rnmV5vP00

ねぇねぇｗ

お前ら衆院選の時も
「自民は児ポ法賛成だから落とそう！民主に入れよう！」ってすごかったじゃん？

やっぱり民主に入れちゃったわけ？ｗ

>>324
最初からなってるだろｗ

335 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:41:54 ID:l7Xm07RK0

>>317
例えばどのアニメ？
ここ数年放映されたアニメで製作段階からパチンコ化されることが決まってた物ってどれだけあるの？
そして実際パチンコ化されたものっていくつあるの？

336 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:41:59 ID:krruaii20

最初からそう言っておけば良かったのに、バカな爺さんだwww
まあ、これは正論だと思う。

337 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:42:04 ID:o/UWdpTm0

>>313
仙谷氏（弁護士でもある）が法務大臣だった頃、
新都条例は検閲の危険性がある
と懸念していたからね

区分けを誰が決めるのかとか行政（仮に天下り団体を新設した場合も含めて）なら検閲そのものだな

338 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:42:10 ID:w+pTqCXX0

石原は最初っからこういう趣旨で発言してるじゃん。
騒いでたのは一部の変な連中だけだろ。

339 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:42:25 ID:xXAW9Oym0

>>246
ちょっと！この本だれか持ってないの？

340 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:42:35 ID:83JoiIz3O

だったら最初からそう言え。
条例にもそう書け。

341 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:42:47 ID:/kMzMedi0

>>248
・漫画は子供が見るもので、大人は読まない

とかもあるよね

342 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:42:53 ID:NK5AO8IQP

条例反対派は子供の目にふれないようにするのは賛成
表現の自由を侵害するなと言ってる
まだ分からないのかな？
わざと？

343 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:42:55 ID:27TKY5Z+0

漫画読む奴は馬鹿とか言ってたじゃねえかｗ

344 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:43:06 ID:a+y24+3nO

ヲタ必死杉。
18禁コーナーで買うだけだろ。
入る勇気が無いのか？

345 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:43:06 ID:EaT2qz+G0

>>338
その通りｗ
良く分かってるじゃんｗ

346 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:43:09 ID:nSLGsbReO

エロ系って元々それなりに隔離されてないか？
少コミ規制なら賛成するけど

347 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:43:09 ID:JEkFpHluP

文字で書いてるほうが妄想がきたてられて興奮しますが

348 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:43:17 ID:cqcVipsW0

>>338
18禁指定しろというだけの話なのに
なぜか焚書がどうこうとか騒いでいたな

349 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:43:25 ID:1QPYZ7FbO

>>222
全ての漫画が最初からパチンコに使われる事を前提に書いてんの?

350 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:43:28 ID:qCO+yyax0

>>313
きっとあれだ、まだ昼前だってのにもう酔っ払ってるとか
さっきまで見てた夢の話なんじゃねーの？ｗ

351 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:43:34 ID:c9JGdV1D0

言ってること変わってね？弱気君になっちゃった？

352 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:43:37 ID:+X47DMne0

小学校の帰り道、エロ本捨てのメッカに探索行ってロリ鬼畜系漫画見れてたなあ
店に封印して置いとくほうが監視できると思う

353 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:43:39 ID:dh8Gx8Qf0

>>331
角川は本だからまだマシ。
汚い小銭もらって価値のない「独りよがりなエロ小説」を発表させるネット文庫が問題。

354 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:43:42 ID:WYcRY4Ip0

当然だろ

変態ゴミ虫は東京から出て行け

変態漫画家を子供に見せるな

355 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:43:44 ID:EjAyEa6P0

>>334
入れたよ。当たり前だろ。規制反対派はリベラルが多いから、外国人参政権も認めるしね

356 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:43:44 ID:wy4qf+GYO

この辺りが落としどころだな
初めからこれくらいの発言なら反発も無かっただろうに

357 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:43:45 ID:EyU54kOXO

「活字ではなく」ってまだ自身の変態小説は除外らしい

358 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:43:46 ID:5fXI+9QGO

書店に言え

359 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:43:47 ID:qKHqNvhM0

>>334
もちろん自民にいれたよ

360 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:43:48 ID:Kguns+5tO

おいおい基地害どスケベ変態小説家どうしたんだよ？
今更自分が書いた障子ちんこ思い出したのか？
痴呆なんじゃねぇの？早く病院行けよｗ

361 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:43:48 ID:MMT+0kEe0

>>308
ふーん
手法と技術と手続きの問題なんだ？
なら毎年検挙されただけで１０００人以上の性犯罪のある
携帯SNSをまず規制すべきじゃないの？
いまそこにある危機だよ

362 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:43:53 ID:4IN2xpneO

何が変態なのかは誰が決めるんだ？

363 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:44:05 ID:Zkz5SaJH0

アニメフェアの責任問題と都知事選再出馬睨んで軟化してきたな

364 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:44:09 ID:yNCdyqSJ0

>>124
Ｒ－18とかＲ－16とか規制されていない物の中でも
低年齢層が読む漫画などにもエグイ物が今多いのが問題なんだ。
言いかえれば出版社側が理性もモラルも無くただ売れると言う一点で
自制が効いてないその事を知事が問題視しているんだろけどだからこそ
出版社側が凄い反応をしたんだよ。
明らかにターゲットが小学生で読む漫画でも平気でＳＥＸのネタが出て来る
今の漫画業界がそもそもおかしいと言っていたが
それに付け加え今や同性愛漫画や酷いのにはレイプまでこれは規制されて当然だと思う。
その入り口が今回のマンガ条例何もかも一気にはできね。

365 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:44:11 ID:NXtVU5Sn0

自己規制が必要なのは買う側
これは売春とかも同じな

366 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:44:17 ID:VFdKdpxY0

閣下のいう通り

367 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:44:23 ID:AP0YWX7Y0

酒タバコと同じでガキが買えないように店頭で区別すればいいだけだぞ
酒タバコの製造禁止と同じ意味で踏み込んだのが今回の規制だろ

368 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:44:29 ID:REdycOXb0

任期中に条例が見直されて撤廃されたら石原に入れようかな

まあ、ありえ無いだろうから東国原しか選択肢が無いわけだが

369 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:44:30 ID:6cB5CObX0

ネットにエロがあふれてるのに、なぜ出版業界ばかり狙い打ち？
子供を守る為と言うなら、ネットを何とかすべきだろ。

370 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:44:32 ID:ZRfu+zUO0

>>341
そもそものスタート地点は

活字畑の人間の漫画に対する恨み　だよな

特に猪瀬ｗｗｗｗｗｗｗｗ

371 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:44:35 ID:NC9rMyu+0

>>321
そういうのは今と昔のサンプル貼ってから言えよな

372 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:44:36 ID:G74OuCi70

キモヲタみっともねえなあ
どう見たって正論だろ

373 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:44:43 ID:rnmV5vP00

>>335
俺はアニメもパチンコも好きじゃないから詳しくは知らんが、
エバンゲリオンはそうだったらしい。
映画ではトントン、DVDとパチンコで利益があがるってんで、企画が動いたとか。

最近はそういう版権ビジネスがどこまで広がるかで、企画が通るかどうかが決まるらしいな。

374 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:44:46 ID:riBYcbdz0

最初からそう言えよ
駆け引きのつもりでやってたとしても性質が悪いわ

375 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:44:51 ID:cOoAUJQcO

棚を分けるだけならいいんだけどね…
個人的にはエロアニメも地上波で流さず、年齢制限かけてCSとかネット配信にして欲しいな。
そっちの方が自由度が増していいような気が…
あとは精通が始まったばかりの子供に見せれる、健全なオカズだな。

376 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:44:57 ID:i9g34/oJ0

>>338
反対派の頭の中を覗いてみたいわ

377 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:44:58 ID:rh37kp/V0

最初からそう言っとけばよかったんだよ。

378 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:45:13 ID:7HAh7qBrO

これは賛成

379 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:45:15 ID:o/UWdpTm0

石原やワタミより仙谷の方が表現関係では信用出来る
弁護士なんだし、石原やワタミじゃ司法試験落ちるだろうし

380 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:45:29 ID:AP0YWX7Y0

>>364
低年齢の子供はそんな漫画は読まねーよ
コロコロしか楽しくないっていってるぞ

381 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:45:30 ID:gReiKKaG0

そもそも表現の自由は、嫌悪感と表裏一体。
「卑しい連中」とか「吼え面かくなよ」なんてエキセントリックな人間は、
表現の自由の楽しみ方を知らないし、さっさと北朝鮮にでも引っ越せ。

382 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:45:32 ID:TffIIaIxO

>>334
気持ち悪い。
お前みたいなのがいるからいつまでたってもネトウヨが馬鹿にされつづけるんだよ。
同じネトウヨからも迷惑だわ。

383 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:45:34 ID:s3SbLN5m0

>>310
ジャンプの銀魂で、この条例の事そのまま漫画に書いてたよ

384 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:45:35 ID:enxbeGBS0

石原はなぜか子供たちが間違った性知識を身につけないよう性教育を充実させるとは絶対に言わない。

石原はなぜか子供たちが間違った性知識を身につけないよう性教育を充実させるとは絶対に言わない。

石原はなぜか子供たちが間違った性知識を身につけないよう性教育を充実させるとは絶対に言わない。

石原はなぜか子供たちが間違った性知識を身につけないよう性教育を充実させるとは絶対に言わない。

規制賛成派はなぜか性教育について絶対に触れようとしない。

規制賛成派はなぜか性教育について絶対に触れようとしない。

規制賛成派はなぜか性教育について絶対に触れようとしない。

性教育こそ重要である。

385 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:45:53 ID:ql0CebXKO

★『東京都は「不健全図書でも何でもない」グレーゾーン誌が許せない』ということ
　重要な事は、『既に著しく過激な作品は現行法で（自治体の有害指定機関で）規制されているので、今回は過激な物ではない作品が対象となる』。
■参考
◆石原都政の“表現弾圧”が止まらない、成立寸前！！　東京都青少年条例改悪案で、ニッポンのマンガとアニメが殺される！！
[週刊プレイボーイ 2010/12/20 No.51]
■「出版社の自主規制は徹底されていない」という嘘を駆逐。過激な表現に走らないように自主規制されていると、東京都自身が証明
◆[週刊プレイボーイ 2010/12/20 No.51]
▼過激なものには「成年向け」マークをつけているし、グレーゾーンのものにはシール止めもしている。
　都では青少年課が『月に』有害指定の候補を『120冊も』購入しているが、『指定されるのが月に2、3冊』なのだから、
『出版社の自主規制の実効性は極めて高いと言っていい』のではないだろうか。
▼現状でも、過激なエッチマンガは最初から「成年向け」と表紙に印刷して、18禁コーナーで売っていて、子供の手には届かない。
　そうでないものも、過激な表現に走らないよう出版の業界団体では自主規制が図れているし、
『やりすぎたら現在の基準でも有害指定されている』。
▼アニメの自主規制はさらに厳しく、約10年前からテレビでは流血シーンを極力控えるようになったし、
2007年以降は女性の乳首が映るシーンは“湯気”などで無理やり隠さなければならなくなった。
　このようにしてすでに厳密な自主規制が行われているのだ。
■「コンビニは野放図になっている」は嘘
◆[週刊プレイボーイ 2010/12/20 No.51]
　これも現状の見方としては正しいとはいえない。
　日本において区分陳列が最も徹底されているのはコンビニだ。
各社は独自の自主規制を行なっていて、アダルト雑誌は「成人向け」コーナーにしっかり区分されているし、『過激すぎるものはそもそも仕入れをしないようにしている』。

386 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:46:02 ID:wiGH0eMg0

>>1
最初っからそういうスタンスでいればいいんだよ！！このバカ！！

387 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:46:02 ID:ZAWOaylr0

一度条文で明文化されたら、作った人の意志とは関係なく
一人歩きしだす
警察が拡大解釈して取り締まるのは目に見えている
現に違法な職務質問が横行している
本来、職務質問は明らかに不審人物に対してしか行ってはならない

388 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:46:05 ID:WC+x1htb0

>>358
書店が全ての中身を把握できるわけ無いだろ
出版社がちゃんと自主規制しろって話だ

389 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:46:09 ID:dh8Gx8Qf0

>>357
石原慎太郎とかは文学的価値もあるかもしれないが
自称作家のエロ作品は規制した方がいい
小金さえ出せば誰でも作家気取りできる時代だからね

390 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:46:13 ID:l7Xm07RK0

>>320
エヴァの例なんて希少ケースだろ
パチンココラボの収入がメインで、新作作られたアニメってエヴァ以外何例もあるのか？

391 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:46:14 ID:uy0mPcHeO

でも石原が言い出さなきゃこんなマンガがあるなんて気付かなかったのに

392 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:46:22 ID:Z39+fuvdO

>>364
嘘八百お疲れ様。

393 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:46:27 ID:w7dIYwzq0

都条例ってそういうんじゃなくね？
未成年の性行為描いたら逮捕だと思ってたんだが違うのか？

394 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:46:29 ID:3cvDZbxK0

いやいや、変態的なものは描くなよ
そういうので商売することを許すから
調子こいたキモヲタがのさばるんだよ

395 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:46:30 ID:qKHqNvhM0

>>361
その話は知らなかった。
子供が関わっているなら規制しなければならないと思う。

396 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:46:40 ID:IZzUOEZd0

これでこの件で文句言うのはお子様だけになったな

397 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:46:46 ID:6YA79QVhO

>>365
じゃあ、未成年者の単独契約もタバコも酒もありにしなくちゃな

398 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:46:50 ID:HGnK6j2o0

どのみち、隔離してもネットが超えていくだろ
幼稚園児でもネットしてる時代なんだから

399 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:46:50 ID:ue4fwwTS0

隔離してくれるなら買いやすいしいいと思う。
大賛成。

400 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:46:54 ID:yXopv6Y+0

子ども相手にエロ売るから稼げるんだろ
出版社にしろ、同人作家にしろそれで大金稼いでるんだ
いい金づるを逃すわけがない

社会に対する影響とか、言論の自由がどうとか
そういうご立派なことなんぞ考えてもない

そういう言葉は、それこそ「方便」であり、
つまり、マスコミの「国民の知る権利」とかと同じだ

401 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:46:57 ID:w/iLk0UR0

おとなりに出来て我が国にできないわけがない。恥ずかしい。

402 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:46:57 ID:16hS6UX00

俺が小学生の時普通にエロ本が落ちてたけどそんなに悪い気分にはなら
なかったし、それが原因で自分にとって悪影響になったことはないと思
う

っていうか、親父が普通にエロ本を読んでいたので、
「あー男なら読むよねー」って感じで子どもの頃からそういうのを見て
たから特に気にも止めなかったし・・・（今の子どもはまた違うのかなw）

それでも石原さんにとっては大きな問題なんだろうねーw

403 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:47:05 ID:rnmV5vP00

>>382
出たｗ

自分のことネトウヨとか言っちゃう奴ｗ

404 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:47:06 ID:ZsgMRaFIO

目的は賛成。手段は反対。

405 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:47:14 ID:IbGnanng0

【話題】石原都知事「描くなとは言ってない」出版社「言い訳はイランのよ、漫画家全員に謝罪だろjk？」と怒り心頭

406 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:47:26 ID:ecMg+02L0

おかしいな…
石原がまともに見える

407 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:47:26 ID:K1HqBL1u0

まぁそうだわな
それには賛成するわ
本来自主規制できちんとやってれば良かったのに、それができないから法規制とかになってこんな騒ぎになった。
法案を廃案してもらう代わりに、業界がきちんと自主規制の方針と監視団体の設立やればいいんじゃないか？

408 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:47:27 ID:fYnFQGwY0

最初からそう言えばって、石原は最初からこうとしか言ってないし
そういう条例案だろう

従来の条例でも規制できたはずって言う人も居るが
従来のじゃ性器が絵に描いてない限り規制できないよ

409 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:47:29 ID:5dyqgxf90

エロ漫画家と都知事の言い分なら、都知事の肩を持つけどな

410 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:47:31 ID:6dfUW2uTO

>>291

それだけで日本崩壊につながる民主に入れないよ。

411 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:47:37 ID:lL8WyYoZ0

まさか日本を代表する４大週刊少年誌の一つでクンニ発言だもんな
あれはさすがにどうかと思った

412 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:47:42 ID:i9g34/oJ0

>>393
実際に読んでみればいいんじゃないかな

413 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:47:49 ID:sCe/KiI80

どうしてもパチンコが低俗でマンガはそれよりマシって考えたい人間が居る。

それぞれギャンブルとエロみたいな考えで言えばどちらも人間の営みで根源的な物なのに。

まあ、そんな選民的で潔癖な認識だからこそ世間ズレしてるんだろうけど。

414 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:47:51 ID:TffIIaIxO

>>403
いいからもう黙ってろよ。

415 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:47:53 ID:EjAyEa6P0

>>349
全ての漫画がアニメ化を前提に描かれているの？
すでに、産業として、ラインに乗っかってるんだよ。
だからもう在日の方々抜きにサブカルを語ることはできない。
根付いているんだ。だから差別はやめろ。参政権だって認めればいい。

416 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:47:59 ID:bPDRkqxU0

>>329
判断基準が曖昧なのが問題なんだよ。

最初は17歳12ヶ月と18歳0ヶ月の違いを「見た目で規制する」って言ってたんだぜ。
そんな個人によって見方の変わる曖昧な条例だから反発してるんだよ。

417 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:47:59 ID:GRGp6TYR0

【２次元規制】石原都知事、怒り…「歪んだ性愛を描いて金を儲けてる漫画家らは、卑しい人間だ！」★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297963098/

418 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:48:06 ID:zyN16C+o0

え？言ってることは何も変わってないだろ？
なんで最初からそう言えとかトーンダウンして認めるような流れになっちゃってるの？
意味がわからない
こんなの絶対に認めるべきじゃないだろ

419 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:48:07 ID:Nw73Mzea0

ヘタれが。
出版社にお手紙出したんだってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

420 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:48:11 ID:Fa7rvPNTP

事実上の出馬表明だな。

421 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:48:15 ID:niYwLP5z0

条例もそういう趣旨というか内容なんだが、

検閲されてロリとか変態的な書けなくなると
勘違いされてるよな。

422 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:48:31 ID:UbEcvFcc0

では犯罪など反社会的行為を描いた実写作品なども、
子どもが見てしまうかもしれないのでTVでの放送禁止しましょう。

423 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:48:34 ID:rmoaYjj/0

中学生の姉と小学生の弟がセックスするとか、父親と小学生の娘が関係する小説なら
子供に読ませたいと言う理屈がわからん

424 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:48:36 ID:RKzanWacO

論調がトーンダウンしてきてるな
政治ってこういう風に折り合いついてくのねw

425 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:48:38 ID:6cB5CObX0

近親相姦の漫画が本当に子供に悪影響なのか？単に大人が子供に見せたくないってだけじゃないのか？

426 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:48:50 ID:3cvDZbxK0

そもそも子供のめにつかないように配慮しない出版社と漫画家が全て悪い
黒いビニールに包んで売るくらいの配慮がなぜ出来ない
局部ドアップにモザイク入ってるようなエロ漫画雑誌が
平積みで平気で売られてる状況、おかしいと思わないのか

427 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:48:50 ID:+s5j3xhSO

石原は余計な一言が多いんだよ
それが自分の首絞めてる事に気づけないほどボケたか

428 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:48:57 ID:gReiKKaG0

個人的には規制するだけ無駄。
本当にエロに飢えた人間は、どんな手を使ったって入手するよ。

429 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:49:01 ID:Aq7cTYHM0

>>401
おとなりってレイプ天国のあの国のことか？
性に厳しいところほどそういう傾向が強いのはどういうわけだろうな。

430 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:49:04 ID:b+l2c3PL0

>>386
つまり、これは方便で
なんも変わってないって事だよ

431 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:49:04 ID:HGnK6j2o0

でも、いまの子どもたちには
あの11PMとかコソリみてた
ドキドキ感がなくなったのは、可哀想だな・・・

432 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:49:16 ID:HzjYGRmp0

>>425
子供のためじゃなく子どもは性的なものに興味なんかないっていう幻想を持ちつづけたいんでしょ

433 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:49:16 ID:DApyJamN0

難しい問題を解かないとググれないようにしよう

434 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:49:17 ID:rnmV5vP00

>>414
ネトウヨさんぱねーっすｗ

自分のことネトウヨって自覚したのはいつ頃からですか？ｗ

435 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:49:18 ID:IZzUOEZd0

>>104
流出した人と見た未成年は実刑食らうってのならいいかもね

436 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:49:22 ID:VBfdMRLo0

層化や半島由来のカルトに支援されている老害を
いまだにもち上げ続ける熱湯浴の珍妙さ

437 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:49:27 ID:91TXzfc90

しかし、ガキの頃から猿みたいにセンズリかいてたくせに
エロ本を毛嫌いする奴が多いな。

まあ、いまのガキはおかずが充実し過ぎてるからちょっと規制したほうがいいか？

438 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:49:36 ID:enxbeGBS0

今や小学生が普通にセックスをする時代。

なのになぜ性教育を充実させないのか？

なのに子供たちから性表現を遠ざけることに意味があるのか？

子供たちは小学生で異性の性器を見て、触れている。
この現実にどう向き合うのか？

439 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:49:49 ID:uEp9TPruO

文句があるなら都民の署名を集めるべき。

まあ、条例反対派はごく少数だけど

440 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:49:55 ID:o/UWdpTm0

>>367
酒やタバコが漫画・アニメと同列？
同列じゃないよ
酒やタバコは身体に直接的な物だからね、
酒やタバコの写真は実写の写真と同列
酒やタバコのイラストが漫画・アニメと同列

441 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:50:02 ID:v1RKn+suO

未だにこんなこと繰り返さなきゃならんほど、
反対派は他人の話を聞かないということ。

442 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:50:02 ID:lr4VrYFZ0

完全に正論

左翼は日本の既存モラルを破壊したいだけ
反対派は左翼か左翼に踊らされてる馬鹿共の他ならない

443 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:50:05 ID:RxlrUAICO

>>69
人間は元々両性愛が基本で
人により気分により異性とくっついたり同性とくっついたりするのが自然なんだ。
世界中そういう弛い感じだった。
完全なる異性愛のみが正しいというのは
中東の片隅でで生まれた一神教という困った宗教の短気で意地悪で凶悪で自己愛の強い独裁者タイプの神の個人的な趣味に過ぎないのだよ。

444 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:50:04 ID:Z39+fuvdO

>>426
全く関係無い話ですな

445 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:50:19 ID:EjAyEa6P0

>>390
これからどんどん増えるだろう。北斗の拳、花の慶次、キン肉マンなんておかげで何度もリバイバルされているだろ。

446 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:50:20 ID:W6nln2ta0

これは出馬くるな。 ( ´･ω･)

447 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:50:20 ID:Zkz5SaJH0

>>369
漫画は出版社の重要な収入源
漫画出してる出版社の他の部署で出してるまじめな大人向け週刊誌で政治家や行政が触れてほしくない報道糾弾しているとする。

収入源の漫画部門に圧力かければ影響は出るだろうね

448 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:50:25 ID:UeI2qZ9w0

これは正論

449 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:50:32 ID:4qj27Rp/0

>>1
子供の手の届かないところってどこだよ
富士の頂上かやくざの事務所しか思いつかないんだかが・・

漫画喫茶に入れば好きなだけ読めるだろうに

450 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:50:33 ID:txTBi9zz0

石原の個人的見解がどう変わろうと、条文自体は変わらないんだがな！！

451 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:50:48 ID:ebw61Q1N0

>>6
東京アニメーションだっけ。
あれも最初は参加しなけりゃ参加しないでいいって
言ってたのに、今や都知事自身が「参加して下さいよー」
ってお手紙を出すぐらいだから、だいぶ態度を柔らかくしてるみたいだね

452 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:50:49 ID:WC+x1htb0

>>416
最初は？
変わったんなら問題無いだろ
具体的にどの条文がおかしいのか挙げてくれ
全部読むのはかったるい

453 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:50:52 ID:T0eyt7940

自分の言ったことも忘れるような痴呆じゃ

454 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:50:56 ID:TffIIaIxO

>>434
そんなもんいちいち覚えてるかよ。

455 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:50:59 ID:gV4Z4xhB0

最初からそう言えやヘタレ爺ｗ

456 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:51:02 ID:6YA79QVhO

>>367
条例のどこらへんに製造禁止って書いてあるの？

こういうのがあるからネットはやっぱり駄目だわ
正直、情報の偏向も誇張も捏造も
ネットの方が朝日新聞より酷いんじゃないの？

457 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:51:02 ID:4d5tNvvd0

正論過ぎる

458 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:51:05 ID:/kMzMedi0

>>310
パンプキン・シザースとかは一回話を止めて意見漫画を描いていた

「影響？ありませんよ
本当に影響があるのなら、自分が国王になる漫画を描けば国王になれるじゃないですか」
（作中の登場人物にいわせています）

459 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:51:10 ID:TqI91Vpw0

最初っからそう言ってりゃいいものを
こんな後出しジャンケンされてももう無理

460 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:51:18 ID:fbDqeSr9O

>>1
珍子で障子をぶち抜くアトラクションでも作ってろ

461 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:51:25 ID:nSLGsbReO

>>425
名作はOKらしいから単に見せたくないんだろう

462 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:51:27 ID:NC9rMyu+0

>>402
昔と違って今はネットがあるから
道端に落ちてるエロ本なんてたかが知れてるし親父云々も親の目が届く範囲
ネットではそんなの意味をなさないから、ネットは早く規制するべき

463 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:51:30 ID:R9sD55jn0

売り場を規制するのは賛成だが、前回の差別発言はゆるさない

464 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:51:33 ID:wloTX8pm0

どういう意図で作ってるかはどうでもいいから
拡大解釈が出来ないかっちりしたものにしろ

465 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:51:34 ID:lL8WyYoZ0

まぁ脱法賭博のパチンコに自分の作品を売り渡す作者は
２流３流以下って事だ

466 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:51:35 ID:ql0CebXKO

■改正案で18禁になる物は…
　しかも、有害指定の候補を毎月120冊も審査しながら、実際の有害指定は毎月2～3冊。
　逆に言えば、他の117冊は、エロや暴力があっても、表現上必要などとして18禁にする必要がないと判断されていたということ。
　つまり、『改正案により、「今までの東京都の審査機関では18禁にする必要がないとされていたもの＝不健全図書でない物」が、18禁になる』ということ。
■条例により自主規制の意味もなくなる
　なぜならば、もし自主規制した物が、条例で18禁になれば、自主規制の基準は、それに合わせることになるから。
■アニメも、漫画がそういう基準になれば、それに従うのは当然のこと。
■この運用で十分だった
　現在、『業界の自主規制』で「東京都の不健全図書（有害図書）として連続3回、もしくは1年間に5回以上指定された出版物（雑誌）は、
特別な注文等がない限り取次業者では扱わない」というルールが定められており、
『通常経路での販売は非常に困難になる』。
◆成人向け漫画 - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E4%BA%BA%E5%90%91%E3%81%91%E6%BC%AB%E7%94%BB
　東京都の規定は、警察基準同様に尊重される。

467 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:51:36 ID:ZRfu+zUO0

>>371
エロ漫画ではないが

昔のエロゲ
http://www.con-tra.co.jp/do/catalog/soft/hoshi_vc/cg1.jpg
http://www.con-tra.co.jp/do/catalog/soft/hoshi_vc/cg2.jpg

今のエロゲ
http://blog-imgs-30.fc2.com/n/a/m/naminorineko/20100306225217283.jpg

昔の方が抜けるぜ

468 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:51:45 ID:OZy7S8Wy0

まあこれ最初から言ってる事だよな
反対派とやらが故意に曲解してただけで

469 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:51:48 ID:zyN16C+o0

>>421
書けなくなるだろ
少年誌とか子供向けの一般漫画でやってこそ興奮するんだよ
エロ漫画でエロをやっても当たり前でつまらん

470 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:51:50 ID:rnmV5vP00

>>454
君のネトウヨライフを紹介してくださいよｗ

何時起床っすか？ｗ

471 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:51:52 ID:Nw73Mzea0

そんなにエロがダメあんら、ガキのネット使用を規制しろや。
未成年は携帯メールも文字以外は規制したほうがいい。

472 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:51:53 ID:zE3wSF0x0

今まで通りの自主規制だけで十分じゃよ
「売春で1000万円ロッカー貯金してる小学生がいるんだよ！」
なんて妄想で国民の不安を煽ろうとするオオカミ爺さんの言うことなんか信じられませんわ

473 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:51:57 ID:l7Xm07RK0

>>373
>>390
後追いでパチンコ化されたアニメやマンガは確かに多いが
パチンコが最初から計算に入ってるアニメコンテンツなんて、企画段階から一般層にも知られてる旧作リメイクぐらいしかない。
それはアニメに限った話ではないだろう。

474 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:51:58 ID:b+l2c3PL0

>>>395
無理
「うちは健全です」って会社が言い張ってるし
「このサイトは健全です」ってお墨付き与える所も
そいう会社の息が掛かってグルになってるから

漫画アニメはそいうお上と仲良くして見逃して貰う
団体とかないから何度もこいう事で殴られる

475 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:52:00 ID:ssTPykhs0

石原慎太郎の完全な遊戯ってコンクリ詰め殺人の手本みたいなやつじゃん
単なる監禁レイプ殺人かいて文学家面してるお前が一番卑しい

476 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:52:12 ID:2i4+qaAj0

>>438
スイーツ向けファッション雑誌から小中学生が目を通すような雑誌に至るまでSEX特集とか組まれたりしてるわけなんだけどさ
こうやって女を幼い内からバカに育ててきたから性の乱れの低年齢化が起きてると思うんだよね

で、ここで一つ思うんだけど、↑みたいなのは性教育に入るの？入らないの？
何を否定も肯定もしないんだけど、どうなのかなと思って。

477 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:52:14 ID:IJsclwl60

幼女が本屋でエロ本見てた場面に出くわしたことあるが、
妙な気まずさがあったw
せめて手の届かない高い位置に置いとけと

478 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:52:17 ID:OHrbdIBD0

>>1まったくもってその通り！

　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　石原！石原！
　⊂彡

479 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:52:30 ID:CHNlzmoWO

>>393
元からこうだが石原・猪瀬両氏の発言や議会の運営方法が
表現内容批判や特定の性癖の社会的抹殺を窺わせるものになっている
んでいまだにネット規制の部分は２ちゃんでもスルー

480 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:52:33 ID:cxG6x1kd0

>>438
そら日教組が保健体育の時間でこどもにセックスのやり方教えたら実践する奴も出るだろうに。

481 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:52:44 ID:lr4VrYFZ0

最初からこう言ってるのに
反対派のクソサヨクどもが
曲解した情報をメディアやネットに流してただけ

482 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:52:47 ID:EjAyEa6P0

>>447
パチンコも同じだよね。マンガのパチンコ化で出版社にも莫大な利益をもたらしているだろう。
パチンコ部門に圧力をかければ影響は出るだろうね。
もうネトウヨは差別をやめるべき。俺たちの好きなマンガやアニメは在日の方々抜きには語れなくなっている。
石原が、カジノ構想を持ち出してきたものパチンコつぶしだしね。アニメも似たようなものだろう。
俺たちは在日の方々とともに戦っていかないとならない。

483 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:52:50 ID:zbgwy8kD0

秋田書店が悪い、ってことでおk
作り手も自重しろほんと

484 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:52:50 ID:sq28+nux0

パチンコ屋も子供の目の届かないところに置けよ
通学路に賭博場があるなんていかれた話だろうがよ

485 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:52:51 ID:pakPzI4D0

で、くっつきぼしについて同思いますか？

486 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:52:56 ID:yOJT8ayfP

>>1
それは正論なんだが、都条例はそういう条例になってないんだよ都知事さんよ

487 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:52:58 ID:EaT2qz+G0

中国人や在日韓国・朝鮮人にとって
石原は目の上のタンコブだろうねｗ
そりゃ叩くわなｗ

488 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:53:05 ID:YA2Il0r80

お前らの歪んだ認識をネットに書き込むなとは言わない。ただ、子供の目に触れないところに書けww

489 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:53:13 ID:40QA2o/y0

ゾーンニングはどんなジャンルでもやるべきだと思う
それはかなり同意

490 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2011/02/18(金) 10:53:17 ID:oulJokHG0

キモオタは死ぬべきだが、如何なる理由をもってしても表現の自由を侵すべきではない。

491 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:53:18 ID:RRoVCFSa0

>>1
あ、軟化したｗｗ
端っからそういえば理解も遥かに得られたろうに

492 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:53:19 ID:pykEojA20

これだけを主張して粛々と規制進めればいいものを
余計なこと言って余計な物議かもしてるからな

493 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:53:27 ID:HzjYGRmp0

アメリカなんかキオスクで無修正ヌード本を売ってる

494 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:53:29 ID:16hS6UX00

>>462
なるほどねー、確かにネットは無秩序だわ

495 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:53:41 ID:8MH89HY40

だったら最初からそういうアプローチと条例にしろよ
後出しジャンケンで勝ったような顔してんな老害

496 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:53:48 ID:4lbiaPG50

まあ石原の言うとおりだよなあ
出版社側が世間から突っ込まれる前に自らどうにかすべきだったろ

497 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:53:51 ID:ZRfu+zUO0

そもそも｢近親相姦を肯定的に描くものはダメ｣ってなんなんだ
「肯定的に」って判断基準が曖昧すぎる

まずソコから意味不明だよ
胸先三寸で恣意的運用する臭いがプンプンする

498 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:53:52 ID:60TxBJGi0

>>426
お前は中身どころか表紙も見せない本に金出せるのか？

499 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:54:00 ID:bPDRkqxU0

>>452
もっと質が悪くなったんだよ。
「年齢の問題」がなくなった代わりに「反社会的な内容は規制対象」と変わった。
+
つまりドラマで許されている表現がマンガ、アニメでは規制されかねないということ。

500 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:54:00 ID:UbJquCNt0

例の条例はゾーニングとかそういう話じゃねーやん

501 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:54:00 ID:RKzanWacO

都知事や担当部署の人間が入れ替われば、
こんな見解は後からいくらでも変えられるしなぁ

502 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:54:03 ID:BZ31cPA00

これは正しい。
最初からこのスタンスで条例作ればよかったのに。

503 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:54:14 ID:2aOetiPA0

２次元セックスの先駆者が何言ってんだかｗ

504 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:54:15 ID:Aq7cTYHM0

ゾーニングをやる為って建前なら当然その基準は厳格でなければならない。
しかし条文では「見た目が18歳未満ならエロNG」いうトンデモ判定。
こんなもんを賛美するバカは法治国家ではなく人治国家に移住しろ。

505 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:54:20 ID:7DZK/PYZ0

赤坂のプチエン
そしてそれら公共電波を通じて
あたかもそれがよしとされているかの如く
憧れの対象として
パンパンして国民を挫くのはよくないんじゃないかなぁ

506 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:54:20 ID:Nw73Mzea0

出版社がブチ切れたのはてめーが原因だろうに。

507 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:54:32 ID:uzGexu7UP

>>173
おまえらなんでこれスルーしてんの？

508 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:54:33 ID:yp7CmAO70

この人が今なんと言おうと条文が変わらない以上規制対象は変わりません

日和ってるとかじゃなくて黙らせるためのパフォーマンスでしかないです

509 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:54:34 ID:uiqD42910

トーンダウンｗｗｗｗｗｗｗ

510 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:54:43 ID:91TXzfc90

>>458
それもうちょい詳しく。その自分ってのは作者の事？

511 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:54:44 ID:pTP8iHO/0

いくら表面だけ取り繕っても
もうアニメフェアに企業は戻ってこないよ
都の大イベントの一つを自分の手で潰しちゃったね

512 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:54:54 ID:4d5tNvvd0

最初から言ってたよな

513 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:54:55 ID:EjAyEa6P0

>>454
君は、前回の衆院選と参院選何処に入れたんだ。選挙区で誰に投票したのか教えてほしい。

514 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:55:04 ID:lr4VrYFZ0

>>502
だから最初からこういうスタンスだってｗ
サヨク出版社連中が曲解してギャーギャー騒いでただけでｗ

515 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:55:05 ID:TffIIaIxO

>>470
………とまあ規制賛成派にはこういう奴が多いわけだ。
本気で規制賛成ならそういう態度やめろよ。
誰も話聞いてくれなくなるぞ。

516 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:55:06 ID:3uWgvvCg0

言ってること変わってんじゃん

517 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:55:17 ID:lL8WyYoZ0

コミケも巨大なピンクカーテンで１８禁コーナーをつくらなきゃいけないな

518 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:55:19 ID:b+l2c3PL0

>>461
名作と評されるまでには多くの読み手と時間がかかる
最初に出させないようにしておけば名作評価はされなくなるから
名作なら許してやるなんて言葉に意味は無い

519 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:55:19 ID:CHNlzmoWO

ブラウザなしの携帯を作ればいいだけなのに携帯屋は頑としてやろうとしない

520 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:55:31 ID:+sTd3cxe0

発言がトーンダウンしたな。
まさか次の都知事選も出馬する気じゃないだろうな

521 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:55:34 ID:WC+x1htb0

>>499
だから、具体的に条文を挙げてくれって頼んでるんです
じゃないと問題点がわからん

522 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:55:34 ID:rnmV5vP00

>>507
想像力を刺激する活字と、マンガじゃまったく意味が違うだろ

523 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:55:35 ID:K/gmfnENO

「どこからが変態的なものなのかはっきりしろ」って抗議してるのに
「棚を分けるだけ」とか会話にすらなってないわ

524 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:55:37 ID:IbGnanng0

【話題】石原都知事「描くなとは言ってない」出版社「猪瀬といいおかしな奴らばっか」と語る

525 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:55:42 ID:CLtvh1JSO

たったこれだけの話なのに
キチガイ見たいにわめきちらすキモオタってなんなの？
下らんオタの中傷なんか気にせず進めて欲しい
石原でもワタミでも構わないから

526 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:55:42 ID:ql0CebXKO

★自主規制＞行政の規制
　なんと出版社の自主規制は、行政よりも厳しい基準（と為らざるを得ない仕組み）だった！
■昨年、東京都の不健全図書指定とは別に、書店での有害図書の区分陳列の促進を目的とした出版ゾーニング委員会が発足した。
　既に三回目の委員会が開かれ、マーク付与の該当誌として五誌が挙げられている。
　ゾーニングの候補誌は、事務局で収集することになっており、出版社の任意提出が基本となっている。
　しかし、委員会の構成団体でもあり、ソーニングの対象誌となるようなアダルト雑誌を発行する出版社の組織である出版倫理懇話会からは一冊も提出されていない。
　委員会では最初の候補誌を集めるに当たって、東京都から同懇話会の雑誌を借りてきたという。
つまり、『東京都が不健全図書の指定から外した雑誌をあえて選んでいるということで、東京都よりも厳しい判定ということ』になる。
　さらには、該当誌の決定には、出席者の全員一致を原則とするとあるが、
『三回開かれた委員会では強固な反対意見があったにもかかわらず、結局強引に該当誌が決められてしまった経緯がある』。
■参考
◆新文化 - 出版業界紙 - 取材ノート　http://www.shinbunka.co.jp/shuzainote/019.htm

527 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:55:42 ID:OHrbdIBD0

>>164
底辺エロ漫画家と屑出版社は全員そうですよ

528 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:55:44 ID:1QPYZ7FbO

>>260
コンビニの株でも買って株主総会で言えよ

529 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:55:47 ID:bVBRquxo0

>>1
究めて正論と言わざるを得ない
コンビににアダルト漫画雑誌はやめとけ

530 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:55:48 ID:Zkz5SaJH0

>>482
断固断る

パチンコは規制されて廃止されるべき賭博
今までどれだけのパチンコにまつわる悲劇が生まれたと思っているんだ？
そもそも韓国にパチンコ屋があるのか？
どさくさにまぎれて馬鹿書き込むな

531 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:56:15 ID:o/UWdpTm0

>>504
だからその区分けは誰が決めるんだ？
行政やその天下り団体だったら検閲だぞ

532 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:56:22 ID:/ze2JkSCO

教師が女子生徒とセックス！さらに姪と近親相姦！妊娠！なんていう島崎藤村の私小説は文豪とはいえ不道徳だから書店から撤去だよな。
あと、勃起したチンポが障子を突き破るなんていう変態的な小説も書店から撤去だよな。
確か太陽のなんとかって言ったかな。

533 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:56:26 ID:zE3wSF0x0

ネトウヨが五月蝿いなあ
右も左も関係ねーからすっこんでろよ

534 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:56:30 ID:PRgwoX8WO

目的と手段
手段を誤った糞石原

535 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:56:31 ID:HcG+MmopO

だから、さっさと文芸誌と総合誌を廃止しろと。
コミックや雑誌その他の利益に寄生する文学なんぞ葬ってやれよ。

536 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:56:49 ID:71d4Y7QL0

ヘタレボケジジイ石原

537 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:56:49 ID:45Pi9z3dO

>>458
主人公の運命や如何に！？

ってところでこんな話挟むんじゃねえｗｗｗｗ
と思ったｗ

538 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:56:54 ID:PEa+Ax1P0

一応段々トーンダウンしてきたなｗ

539 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:56:54 ID:ZRfu+zUO0

>>507
石原先生、チンコが勃つ頃はいいこと言ってたんだね
インポってココまで人間性をゆがめさせるのか

ってのを、また言ってほしいの？

540 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:56:55 ID:uoFNIjLt0

、子供の目に触れないところに置くものを決める基準が曖昧って言われてんだろボケジジイ

2月7日に都と出版倫理協議会の話し合いがあり
都は審議会に新たな指定事由に対応する専門委員を置きたいなどと提案
委員が漫画・アニメに介入！？できることになってしまいます
東京都青少年・治安対策本部に文句を！

>>228、>>266、>>311、>>385で改正案の問題が！

成立すれば東京にも影響来る！
第２次愛媛県男女共同参画計画（案）に対する意見の募集について
ttp://www.pref.ehime.jp/comment/23-1-28danjokyodo/keikakusakutei.htm

提出期限２月２４日（木）まで

PDF 23p にて！
・一部のメディアにおいて、女性や子どもを性的ないしは暴力行為の対象として捉えるような表現がなされ
人権侵害となるような違法・有害な情報の流通が社会問題となっています。

表現される側の人権や不快な表現に接しない自由も尊重されなければなりません。
・男女共同参画の意識が浸透することにつながるよう、自主的な取り組みを促進していく必要があります。

541 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:56:57 ID:UbJquCNt0

最初からこういう名目で、しかし条文読むと異常にあいまいなのが問題なんだろ

542 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:57:04 ID:UbEcvFcc0

>>507
どうも石原の中で「本」というのは、活字本限定らしいよｗ
漫画はダメでも小説はOK。

543 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:57:04 ID:QNxMgvmr0

もう知事選出る気まんまんだろ
煽り発言全開でメディアで話題になりまくる
完璧な事前運動だ

544 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:57:07 ID:r+nKaxE50

あってるｗ

545 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:57:07 ID:60TxBJGi0

>>502
正しくないだろ
立ち読みできないように封印しろ、ならまだしも陳列状況を規制されたら小規模店舗は撤去せざるを得なくなる
間接的に売るな、描くなと言っているようなものだ

546 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:57:07 ID:EjAyEa6P0

>>530
韓国のまねをしろ。はずかしいね。お前は石原か。

547 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:57:10 ID:KE2xgmSUO

>>529
未成年をコンビニ入店禁止にすればいいだけかと

548 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:57:11 ID:PD3VUgQ00

エロ小説家がエロ漫画を規制ｗ

549 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:57:20 ID:iEFj+U2a0

それにしても最近、近親相姦ネタが増えたなぁ。

チンコは大きくなるが、倫理的に気持ちわるい。

550 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:57:26 ID:lL8WyYoZ0

>>497
背徳感のない近親相姦モノなんて
なんの意味もないわなｗ
肯定的な作品なんてあるのか？ｗｗｗｗ

551 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:57:26 ID:l7aUVuo90

>>1
エロ二次規制で健全な子供の育成をしようとする「障子をチンコでぶち破る変態キモウヨ」VS「変態エロ漫画の権利を守れ」なブサヨ

てことでおｋ？

552 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:57:29 ID:+CKUHF/N0

いや描くなって条例でしょうよ

553 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:57:30 ID:GqRQXruG0

引きこもりのネトウヨはコンビニのエロ本が
置いてあっても封印してあって読めないし
買えないことすら知らないのか？

554 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:57:31 ID:Kguns+5tO

散々卑しいだ遺伝子足りないだと差別した後に
「漫画書くなとは言ってない、活字なら何しても良いけど」
とか笑わせる。障子にちんこ刺して抜けなくなれ

555 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:57:32 ID:lr4VrYFZ0

まあ、これでいまだにアニメフェアにでない会社は
ただの売国企業だっていうことだわな

556 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:57:33 ID:QWllJWN8O

ていうかこれ条例とか関係なく良識的に普通のことしか言ってないじゃんｗ
今更一般論みたいなこと言われても・・・

557 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:57:42 ID:rnmV5vP00

>>515
お前は、まともにレスしても理解できないからスルーしてるじゃんｗ

このレベルじゃないとレスできないからわざとやって遊んでるんだよｗ

>>157 >>218とか噴飯モノだったよｗ

558 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:57:45 ID:ERXD9uTa0

>>10
なってないのがあるｗｗ

559 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:57:57 ID:Zkz5SaJH0

>>546
韓国人の真似をするくらいならした感で死んだほうがまし

560 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:58:05 ID:k+ivVjyIO

近親憎悪とコンプレックスの塊みたいな爺さんだからな。あとやたら近親相姦にこだわるのは何かトラウマがあるんだろ。

561 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:58:13 ID:werRHG3Y0

正論だが、それはもともと出版社や漫画家が主張していたことであって、現行法で対処できる事案だから
新たに解釈次第で恣意的運用が出来てしまう表現規制をつくるべきではないと言ってたのを

お・ま・え・が　同性愛キモイ漫画家は卑しい職業と差別発言連発してゴリ押ししたんだろうがよ

562 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:58:14 ID:l1Q/dv4Q0

この人は嫌いだけど
これは正論だし常識
文句言う方がおかしい

563 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:58:39 ID:uzGexu7UP

>>522
＞わたくしの家庭では、妻や、母親は反対するが、わたくしは子供たちの前でヌード写真の氾濫した雑誌を隠さなぬことにしている

たった一行も読めないバカは俺にレスすんな

564 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:58:40 ID:EaT2qz+G0

ポルノはポルノショップで扱うべき

565 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:58:40 ID:IWXV9KeP0

ガキにネットをやらせるのはイカンと思う。
ガキは読み書きソロバンで頭の基礎を鍛える。
俺はソロバンと読書を熱心にやって本当に良かったと思う。
去年、教育勅語も丸暗記できたし。外国語は英語とドイツ語がそこそこ。

セックスを知ったのは中一のとき、悪友の家でエロ本を見ながら解説された。
精通は中２のとき少年マガジンのちょいエロ漫画をみながらチンコいじってたら大変なことになった。

566 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:59:03 ID:zyN16C+o0

>>164
当たり前だろ
絶対に反対だ

567 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:59:08 ID:OXkCprZiO

>>488
逆に子供にネットさせる事がおかしいと思わんのか？
ネットはどんなウィルスに感染するか分からないし、
モ○ゲー等一部しか無料じゃないのに無料うたった微妙なサイトまである
大人でさえ引っかかる危険なモノを子供に触れさせる方が以上

568 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:59:14 ID:o/UWdpTm0

>>561
そもそも刑事や民事の案件は条例レベルで決めていい物じゃないよね

569 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:59:25 ID:RKzanWacO

>>511
天下のガンダムですら、
ユニコーンの原作小説がアレな表現テンコ盛りだからなぁ
それをアニメ化する以上、角川は条例を気にせざるをえないよ

570 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:59:28 ID:aDJdslTpO

目つり上げたおばさんの集団にホイホイ付いてった都知事も都知事だ

571 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:59:31 ID:T6oz57mU0

議論もせずゴリ押しして利権に飛びついたから
出版社が怒ったんだろ

572 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:59:31 ID:JJOiS3Ql0

>>390
マクロスＦが深夜なのに潤沢な資金を得られたのは後に出た初代マクロスのパチンコに版権を売ったから
マクロスＦのライブイベントも「Sankyo Presents」だった

573 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:59:31 ID:ERXD9uTa0

>>116
アキソラ制限かかってねーっす

574 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:59:36 ID:Ja41S33v0

>活字ではなく
にげるな
きづくのおせえよ

575 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:59:37 ID:TffIIaIxO

>>557
あの教祖にしてこの信者ありって感じだな。

576 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:59:38 ID:9Abw823j0

>>556
そのぶん副知事の猪瀬さんがツイッターでとばしまくってるｗ

577 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:59:41 ID:bPDRkqxU0

>>521
俺がここで嘘をついたらそれを信じるのか？
お互いに調べた上で意見を戦わせなきゃ意味がないだろ、こういうのは。

調べる気がないなら、雰囲気で石原の言う事妄信してればいいじゃない。

578 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:59:43 ID:n0cQLyTY0

>>1
条例が書くなという条例なんですけど？ｗｗｗ
だからおかしいと言ってるんだが何一つとしてわかってないな

579 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:59:43 ID:DFdYxkp40

そのとおりです>>1

580 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:59:50 ID:bfl0B/adO

石原に反対する奴の気が知れない。
至極真っ当じゃん。
つか反対する奴必死過ぎ。
ﾏｼﾞｷﾒｪ。

石原ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。ﾁｮｰｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

581 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:59:58 ID:ZRfu+zUO0

>>461
猪瀬が言ってたな

でも、「世に出して人の目に触れ」なければ
「名作か名作かじゃないか」なんて分からないだろｗｗｗ

まずこの当たり前の発想が抜け落ちてる

まあ、猪瀬は活字畑の人間だから
世の中に発表する前に有識者（）のフィルタを通して
名作とそうでないものが選別される世界がデフォルトなんだろうな

582 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 10:59:59 ID:l7Xm07RK0

>>445
それらは元々旧作のリメイクであって、所謂一度終わったコンテンツの焼き直しばかり。
ID:jRN25gR40の、チョン抜きでは日本のサブカルは成り立たない。
なんて妄想通りには現実なっていない。

583 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:00:00 ID:S3Y7Xd3Q0

コンビニのエロ本全部抹消するなら説得力あったけど
漫画だけを生贄にして誤魔化したのがみえみえだったから批判が出たんだろｗ

584 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:00:02 ID:8NQO05m80

活字ならいいのかよ

石原は役人から受けた説明を鸚鵡返しにしているだけなんじゃないか
これはこういう漫画を規制する法案ですってな。

条文を良く讀んで欲しい
エロだけでなく暴力も含め幅広く規制する条例であり
事実上の検閲制度
出版から放送まであらゆるメディアがこの自主規制のためにダメになっている
事実に目をむけるならこんな条例は直ちに廃止すべきもの。

表現活動をするものなら皆反対すべき内容だ。

585 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:00:04 ID:90Yf0O2E0

言っていることは正論に聞こえるけど、それで作った法案は表現規制・政治介入・査察を目的にした言論封鎖級のシロモノ

スポークスマンとしてだましてるだけちゃうんか？

586 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:00:09 ID:CHNlzmoWO

まあこの発言が得られたのはよかったんじゃね
油断は禁物だがな～

587 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:00:12 ID:wugGbK7Z0

こんな言行とかけ離れた口実に本気で正論と言ってるなら笑えるな
そんなだからマスゴミの言うがままミンスに票入れるんだよ

588 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:00:16 ID:lr4VrYFZ0

【大人の責任】東京都・性描写漫画規制条例について[桜H22/12/16]大百科
http://www.nicovideo.jp/watch/1292490279

【さくらじ】第６回マンガ規制条例といのちの食べ方[桜H22/12/17]
http://www.nicovideo.jp/watch/1292572742

チャンネル桜討論番組：都青少年健全育成条例についてコメント 20101218
http://nicosound.anyap.info/sound/sm13063705

【青少年健全育成条例】表現の自由と店頭販売の現状[桜H22/12/23]
http://www.nicovideo.jp/watch/1293094910

チャンネル桜が規制賛成を表明してるのに
反対してる奴らは反日極左か？

589 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:00:18 ID:PFacDIvZ0

ゾーニングが何故必要か。という点にも問題はあるが、まあそれはよしとしよう。

今更何を言っても、
『変態エロマンガを描くのは卑しい仕事』
『同性愛者はDNAがおかしい』
とか口走っちゃった時点で、石原の負け。

590 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:00:20 ID:uEp9TPruO

>>515
規制賛成派は既に条例が可決されているから何も言う必要は無いよ？
反対派は反対派同士で意見が固まってない上に、中には人権がーとか言いだす有様。
反対派はごく少数なのだから一枚岩になるべきなのにね。

591 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:00:23 ID:hVimu38R0

これ最初から言ってたぞ。反石原の活動家と経営危機だらけの出版業界の抵抗に
お前ら乗せられただけ。冷静じゃなかったからスルーしてたけど

592 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:00:33 ID:s11C7Y6/O

子どもの目につきにくい場所で売りましょって趣旨は良いよ
だがこの爺はおつむが弱いのか単純なのか、感情で要らない発言するから問題が起きるんだよ
しかも自分が優れた人間だと勘違いしてるらしく詫びるか負けを認めて言い直せばば良いのに稚拙な持論や苦し紛れにしか見えないような言い訳を裏打ちにしようとしたりするからタチが悪い
すべて石原が浅慮なのが原因

593 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:00:38 ID:smzYNHrRP

反対派はやっぱりアフォしかいなかったんだなｗ

594 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:00:40 ID:zeUJGrrF0

ちんぽ障子

595 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:01:05 ID:zE3wSF0x0

>>173
素晴らしい意見だ！さすが石原さん！

596 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:01:07 ID:aDFdPP7hO

正論ひとつ言うだけで今までの発言がなかったことにできるのか
このスレは勉強になりますね

597 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:01:14 ID:rnmV5vP00

断言するが、

>>577は条例を読んだことがないｗ

598 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:01:16 ID:XlN3J2EF0

触れないとこに置いてあるのをゴチャゴチャ言い出したんだろ、オメーが・・・

599 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:01:22 ID:eEFC2lij0

こういう自分に甘くて他人に厳しくて
勇ましいこといってるだけで何もしてこなかったファシストを支持すると
どんどん世の中が規制されて自分のクビを絞めるんだよね

600 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:01:22 ID:6cB5CObX0

子供に悪影響って事なら、子供がロボットに載って戦争の殺し合いをするアニメはどうなんだ？
戦争映画は良いのか？ヤクザ映画はどうなんだ。宗教本はどうだ。共産本やウヨ本はどうなんだ。

子供の目に触れる公の場でエロ漫画規制の議論してる知事はなぜ問題にならないのか。
近親相姦自体の存在を知らない子供にとって悪影響なんじゃね。

601 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:01:26 ID:i9g34/oJ0

>>552 >>578
条例のどこをどう読んでるの？

602 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:01:46 ID:xdhhlU7P0

次はネットに制限を加える気か、恐ろし

603 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:02:05 ID:l7Xm07RK0

>>572
マクロスFはそうだったのか
しかし、シリーズ物の続編だし一部の人気コンテンツにはかわりないでしょ。

604 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:02:07 ID:pNb9U5Ql0

子供にネット見せなければいいんじゃね。
これこそ親の躾の問題だろ。

605 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:02:11 ID:ZRfu+zUO0

>>550
だよなｗｗｗｗｗ

肯定的な近親相姦漫画なんて見たことないｗｗｗｗ

606 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:02:13 ID:EjAyEa6P0

>>559
じゃあパチンコは当然認めるべきだろう

607 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:02:21 ID:RdgaaQ/R0

はじめからそれ言ってればまだしも、後出しで言われてもね。
新規に条例作る理由にもなってないし。ぜんぜん駄目。

608 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:02:35 ID:1QPYZ7FbO

>>317
全ての漫画が? 馬鹿じゃね?

609 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:02:49 ID:GY6CC+T+0

ちゃんと線引きしないで法を作るからこうなる。

名作ならＯＫなんだっけ?アホじゃね

610 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:02:57 ID:UyUjX4lJ0

別にいいじゃん規制しても何がいけないの？
買えなくなれば、同人誌があるじゃない
いったいヲタは何を恐れているんだ？

611 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:03:00 ID:+sTd3cxe0

>>585
そゆこと。はっきり言ってペテンだよね。
知事の説明と条例の中身がちがうのだもん。

PSE法のとき見たく混乱のもとだよ。

612 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:03:01 ID:s0ev28Yw0

今回は成年コミックは規制対象外だろ？
一般作品で障子にチンポ以外でそんな劣悪なの有ったっけ？

613 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:03:05 ID:cxG6x1kd0

元からこの路線だったのに都知事sageのマスコミが一々言葉尻とらえて煽ってたんだろ。
都知事もあの性格だから売り言葉に買い言葉で引っ込みがつかなくなった。
現況は全てゴミにある。

614 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:03:23 ID:qKHqNvhM0

じゃあネットはどうなの？という人いるけど、もちろんネットも規制してほしいし、
親からすればネットのほうが害だというのはよく分かっている。

子は携帯電話を欲しがり、いまの時代は必須アイテムだから与えないわけにはいかず、
規制をかけられる機種を出して欲しいが、メーカーは儲けばかり考えてそれもせず。
売れるならどんなことをしてでも売ってやるという販売側のモラルの低下が一番の問題。

615 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:03:28 ID:OS001fqJ0

この主張は正しいが変態的な物が何かを明確にせよ

616 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:03:40 ID:kVyACHhlP

石原の漫画家・同性愛者差別主義は日本の恥だが
今回の条例に関してはネットで騒がれている内容とは大分違って
エロ本やエロ本もどきはちゃんとゾーニングしろって条例なのは分かる

只、漫画だけが規制の対象になって、一番腐っているネットのが野放しってのは筋が通っていない
2chで外部リンクに飛ぼうとするだけでエロ広告だぜ？
乳首ポロリの画像一枚みるのも一苦労だった20年前を考えるとありえねーわ

617 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:03:56 ID:OXkCprZiO

条例文をあんたが今言ってる状態に引き下げてから言え

618 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:04:09 ID:9Abw823j0

つか必死に都知事擁護してる人いるけど
もともとあった条例を把握しての発言なのかな？

619 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:04:09 ID:pQIbTul00

>>615
俺が、ルールだ

620 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:04:10 ID:EaT2qz+G0

文字と絵と映像が同じだと思ってる奴は
頭おかしいんじゃないか？

621 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:04:17 ID:/kwRMZlm0

まだズレた事を言ってるな。
猥褻の定義もそうだけど健全不健全を誰が決めるのかが問題なんだろ。
ゾーニングの強化だけが目的だったら新条例なんか作らず
成年指定だけで済んだ話じゃないか。

622 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:04:19 ID:8NQO05m80

エロの話にすりかえているが
これは役人の検閲で出版停止を可能にする条例で
一般のエロ関係ない作品が規制を受ける。

石原は老眼で条文を自分でちゃんと読んでない。
誰か読んできかせてやれ

623 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:04:21 ID:EO+UY8tyO

>>482
在日と共同戦線張らなきゃ為らないなら
好きな物でも嫌いになる努力をする方を選ぶよ

624 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:04:35 ID:6cB5CObX0

子供だってオナニーする訳です。都は健全なオナネタとオナニーの方法を示す必要が有る。
都が考える健全なオナニーはどんなものですか

625 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:04:46 ID:lr4VrYFZ0

>>596
最初からこのスタンスでしたからｗ
左翼連中がしょうもない言葉尻をつついて
曲解して出版社連中を炊きつけただけでｗ

626 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:04:57 ID:Dpf1BGb/P

条例がゾーニングだけだと思ってる奴は

「ゾーニング　規制　条例」でググれ

627 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:04:58 ID:EjAyEa6P0

>>582
エヴァの新作が一度終わったコンテンツの焼き直しね。
じゃあ日本のアニメなんてほとんど焼き直しだろ。続編が焼きなおしならね。

628 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:04:59 ID:HZ2wBts2O

>550
無いこともないけど、やっぱり家族である意味がないんだよな
呼び名がそうであるだけで
イメクラとなんの違いも無い

629 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:05:15 ID:usKQ0IOf0

かつての神通力がなくなって焦ってるんだろうな。
やっぱ人間って引き際が大事。。

630 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:05:19 ID:WC+x1htb0

>>577
>俺がここで嘘をついたらそれを信じるのか？

は？意味不明だぞ？
条例のヤバイ条文を教えてくれたら自分も確認してみるさ
この手の条例ってのは一読しただけじゃ問題点が分かりにくいから、
知ってそうな人に教えてくれって頼んでるんですが？

631 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:05:33 ID:o/UWdpTm0

>>606
「パチンコ」や「パチスロ」という「ゲーム」そのものは認めてるよ
それで、ゲームをして遊ぶ場所として営業するならね

俺が否定しているのは景品交換と換金
景品交換や換金は「パチンコ・パチスロ」という「ゲーム」を侮辱している
金で釣らなきゃ面白くないゲームですよ
って言われているみたいでさ

632 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:05:56 ID:1hERmvttO

正論だが今までの発言を見てるとアニメフェアでのボイコットにへたれたように聞こえる

633 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:06:03 ID:vwj/M/t0Q

確かに正論だが、なら別に前の条例で問題なかったのだが。
問題は行政側に検閲する事を名文化した事とそれを業界抜きで強硬採決した事。
まずこの条例を元に戻して謝罪し、改めてその信念を実現するにはどうすればいいか業界交えて話しあえ。

634 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:06:06 ID:cQcU7rL+0

子供には一切ネットさせるなってこと？

635 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:06:15 ID:ssTPykhs0

>>615
知的障害を患った少女を遊び半分で大勢の男性で輪姦して、売春宿に売り飛ばしたり、
あきて最後は崖下に落として、殺したり

こういうのは石原さんによると健全らしいです

636 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:06:22 ID:CHNlzmoWO

嘘は言ってないが本当のことも言っていない

これに引っ掛かる人ってまだまだ多いんだな
まさに方便だろうに

637 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:06:26 ID:CBvyG77U0

正論じゃん！！支持

638 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:06:27 ID:/kMzMedi0

>>510
つい漫画と書いてしまったけど、
作中では本編のキャラが潜入捜査で入ったのが「エロ小説の同好会」で
その国ではその手の本は「悪い影響を与える」ということで表現規制されてらしい

その中でそのキャラクターがそんな感じのセリフを言っていたので「自分」が入っていたかはあいまいです
すみません
「自分の犯罪を何かのせいにしたい人がいるけど、犯罪を犯すのはその人の判断」とかも言っていた

639 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:06:36 ID:IbGnanng0

【話題】石原都知事「描くなとは言ってない」猪瀬氏「コミケは条例対象外、陳列区分から外れる」と発言

640 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:06:51 ID:rSi8qky+0

言葉では何とでも言えるわけだが・・・
こんなのでお前のしたこと言ったことがチャラになるとでも？

641 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:07:03 ID:vqKRGyPf0

> 父親と小学生の娘が関係する

直木賞取った桜庭一樹の「私の男」ってまさにそういう話だけど、
小説はＯＫで漫画はダメなの？それも何だか違う気がするんだが。

642 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:07:04 ID:qAXV8o3I0

だから漫画やコミックにもゲームみたいにレーティング付ければいいんだよ。

一見、全年齢っぽい表紙でも中は過激な内容だったりするからな。
もうそういう時期だろ

643 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:07:16 ID:91TXzfc90

えっとですね。民主主義は漠然と表現物を規制する事を禁止してるんですよ。

条文ではどういった表現を禁止するかは細かく設定できないんですよ。文言では
限度がありますから。

ゆえに必ず基準は別のものにゆだねるんですよ。その基準を判断するのが行政という
ことになるんですが、ここでは基準を明確にする必要があり、なおかつその基準は
公表して然るべきなんです。

以上の点をもちまして、石原の言ってる事と条例には大きく矛盾が生じます。あの
条例は制度として検閲になりうる可能性が残ってます。

644 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:07:21 ID:fYnFQGwY0

肯定的な近親相姦漫画っていうのは、言うまでもなく
娘や妹が近親相姦行為で感じたり
積極的だったりするような漫画のことだよ
そんなこと条例にはっきり書くわけにはいかないだろう

645 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:07:22 ID:60TxBJGi0

>>601
農家にさ、手作業での田植え稲刈りを禁止したらどうなると思う？
機械を導入できないとこは農業やめるしかないよな？
で、農業自体を規制したわけじゃないのに農家が勝手に辞めました、っていう理屈を言ったら「ふざけんな」って思わない？

646 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:07:24 ID:pNb9U5Ql0

>>614
親のモラル低下はいいんだ・・・ｗ
携帯はセキュリティ制限でネット禁止可能だ。
そもそも子供に携帯必要ってなんでなの？
出会い系サイト使う為か？

647 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:07:24 ID:lr4VrYFZ0

>>640
最初からこういうスタンスでしたが？
左翼連中が曲解してただけで

648 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:07:25 ID:qu3ASQyi0

パチンコ条例もつくれ

649 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:07:30 ID:CUrSixyi0

え、これに反論できる人いるの？

650 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:07:32 ID:ql0CebXKO

■大手だろうと関係ない
　忘れてはいないだろうか。「有害コミック騒動」の時、狙われたのは講談社（上村純子先生作品など）、小学館（エンジェルなど）、集英社（弓月光先生作品など）だったことを。
■出版業界側が話し合いとやらに参加しなかった理由
◆http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_ikenkoukankai.html
　都は「意見交換会」としながら、なぜかPTAは規制派だけを呼び、ソフ倫に自主規制のやり方を説明させて「こういうのやんなさいよ…」と押し付けようとしただけ。
　それが話し合い？
■先ず、少女漫画の大半は全滅。ベルセルク、GANTZ、高校生の下着がエロイ桂正和の漫画もダメになるかもね
◆再び動き出した「東京都青少年健全育成条例」改定案に民主党も反対しない可能性 - 日刊サイゾー　http://www.cyzo.com/2010/11/post_5940.html
　意見交換会の時に、さまざまな作品を見せて"これはどうなんだ"と問いただしたら、
『僕は妹に恋をする』（小学館『少女コミック』掲載の少女マンガ）まで"近親相姦だからダメ"と言われた
■大いなる矛盾
　つまり、映画にもなった「僕は妹に恋をする」は、コミックの方は普通にアウトだが、映画の方は改正案では「但し実写は除く」だからアウトにならない。
　例えば、石原慎太郎の「完全な遊戯」の原作や映画は、子供に見せたり、読ませたりするのは良い。
　しかし、「それを漫画・アニメ化したものは規制します！」って大いに矛盾している。

651 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:07:34 ID:0VhapBxz0

でも小説は除外するし、行政側で検閲組織を作るんでしょう？

652 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:07:34 ID:o+bKBChE0

この間ブクオフ行ったら、小学生が立ち読みしてて
裸でM字開脚してる女のイラスト凝視してた

653 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:07:36 ID:ZRfu+zUO0

>>642
既についてんじゃねえか

654 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:08:00 ID:0DNMYqyeO

>>1
＞活字ではなく視覚的にわかりやすい形で子供たちの目に触れるのはよくないし、

だったら先ずコンビニに置いてある写真週刊誌をどうにかしたら？

655 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:08:02 ID:smzYNHrRP

>>645
ただの甘えだろそれ
なにいってんだ

656 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:08:14 ID:awbljAGF0

>>637
二宮金次郎の伝記を書いている人間が言ったのなら、正論なんだけどな・・・
カナダに亡命した殺人鬼が「文明国には死刑制度はない」って、死刑反対論を言ってたんだけどどう思う？

657 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:08:14 ID:wvOzQotq0

>>1
お前は条文の内容を正しく理解してから発言しろ
気分で規制するな

658 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:08:19 ID:EjAyEa6P0

>>623
何言ってるんだ？俺たち規制反対派のほとんどは民主や社民に投票しただろ。
共産もそうだ。これらは外国人参政権賛成派なんだがな。
自民や石原は、外国人参政権反対で、アニメ規制肯定派。これがどういう意味かはおのずとわかるだろう。
>>>>631
逆に言えばそのおかげでアニメとの融合も果たせたんだろ。ゲーム自体が面白ければアニメとの融合の必要もなかった。
ギャンブルと手を取り合うことで、アニメ業界が発展するならすばらしいことだろ。
そのギャンブル業界を支えているのが在日に方々なんだがな。

659 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:08:21 ID:zd7Bijl70

よく言った石原！

660 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:08:42 ID:RSLq2iJt0

>>1
別に現状でも置いてあったろｗ
勝手に騒いで勝手に規制しようとしてただけじゃね？
なんで開き直ってんだよｗ

661 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:08:44 ID:lB49u9FP0

また都知事選に出るみたいだから、少しずつ軌道修正中？

662 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:08:46 ID:bRCnOjp90

成人雑誌の取扱いを免許制にして、コンビニからなくそう
町の小さい本屋さんが、押しなべてエロ本屋になりそうだけど

663 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:09:00 ID:kPgODEK50

どう考えても、これは正論

石原を叩いてるのは変態新聞の工作員

664 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:09:09 ID:CHNlzmoWO

>>644
なぜはっきり書けないんだ？

665 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:09:20 ID:p20kU9/M0

最初からそう言ってたじゃん。

666 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:09:20 ID:rnmV5vP00

>>600
赤旗はそう言ってたｗ

テレビ欄で、宇宙戦艦ヤマトを紹介するとき
「軍事力で他文明との問題を解決しようとする軍国主義アニメ」と紹介してたｗ

667 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:09:26 ID:o/UWdpTm0

>>642
その作品ごとの区分け、誰が決めるの？
行政やその天下り団体ならば検閲だよ

何で漫画・アニメに規制かけるのかわからん
サブカルは娯楽なんだから、実際の人権侵害じゃなければ政治が介入すべきじゃないよ

668 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:09:35 ID:cxG6x1kd0

健全不健全の定義付けの責任者はこの場合都民だろ。
鳥獣戯画や春画は当時は悪書だったろうが今じゃ美術品だ。時代ごとでその価値観は変わる。
今決めるべき事を決めるのは今生きる人の権利と義務。

669 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:09:45 ID:rSi8qky+0

もう警察の天下り先検閲機関は出来たんだから
こうやって発言軟化させるのも楽だわな
石原はマジで糞の極みだ

670 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:09:45 ID:2cifLwRS0

>>1
ほんと正論だな

671 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:09:45 ID:ZRfu+zUO0

>>644
ソレは「そういう現象」を書いてるだけで、
肯定的か否定的かとはベクトルが違うだろ

672 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:09:48 ID:1QPYZ7FbO

>>644
いや曖昧にしないできちんと条例に書けよ給料もらってるんだろ

673 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:09:59 ID:QoXaYLxJ0

少年誌には載せちゃいけないよなあんなエロマンガ

674 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:10:07 ID:s8UEswjq0

文字で殺人妄想を膨らませては、年齢問わず市場にばら撒いた方が云うセリフですか、、

675 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:10:08 ID:UbEcvFcc0

>>644
感じるのは「肯定的な事」なんだｗ

676 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:10:13 ID:60TxBJGi0

>>655
どこが甘えなのか詳しく頼む。

677 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:10:13 ID:2k3mCaAY0

それはとっくにそうなってたそうだけどそうじゃなかったのか

678 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:10:16 ID:UbJquCNt0

「①漫画やアニメーションなど『画像により』②『刑罰法規に触れる』又は『婚姻を禁止されている近親者間の』
③『性交又は性交類似行為』を④『不当に賛美し又は不当に誇張するように描写又は表現したもの』のうち、
⑤『著しく社会規範に反する性交・性交類似行為を著しく不当に賛美し、
又は著しく不当に誇張するように描写又は表現しているもの』」が不健全指定の対象となる。

まず①のアニメーションが「画像」かってところが突っ込みたくなるな

679 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:10:19 ID:MjcCtl8a0

今回の発言はまさしくその通りだが

だからこそ
今までの自分を棚に上げて書き手を罵倒した発言を謝罪し、かつ現行の規制の徹底化で事は済むんじゃないか？
結局手のひらは返したが、謝罪はしない、強がってるだけの典型的無能の権力者。

日本人のワビサビが一番無いのはコイツ

680 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:10:25 ID:qr/OJ4Yl0

吼えずらかいたのはどっちだｗｗｗｗｗｗｗｗ

681 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:10:27 ID:d/VdDCqY0

単なる年寄りの妄言に過ぎない。
科学的なことは何もない。

682 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:10:31 ID:smzYNHrRP

で？反対派はなんか反論あるの？ｗ
なにも言えないブサヨm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

683 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:10:36 ID:get7JPLaO

じゃあ、お前の小説も目の届かない所に置かないとｗ

684 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:10:42 ID:NioZiF5m0

それ、以前からちゃんとゾーニングされてたろ？

685 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:10:48 ID:QWllJWN8O

時期が時期だけに工作かしらんが「最初からこうだった、周りが騒いで過激になっただけ」って必死に説いてる奴多いな
明らかに論点はそこじゃないのに

686 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:10:56 ID:4tBrznqZ0

変態本なんか無くせよ
いったい誰が困るんだ？

687 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:11:01 ID:WWdE4n8JO

正論だな
近所の本屋は、ポケモンもあるゲーム攻略本コーナーの隣に
18禁マンガを置いてる
普通奥にするだろjk

688 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:11:15 ID:6YA79QVhO

>>643
だったら日本が北欧、アメリカ差し置いて
最も民主的な国だな

689 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:11:17 ID:RSLq2iJt0

>>649
現状でも普通に子供はそんな変態的な漫画に触れることはなかった
ってかTVで保護者にインタビューしてた時エロ漫画の規制だから
自分には関係ないって感じだったぞ
普通は子供がエロ漫画なんかに触れることなんかないからな

ちょっとかんがえれば
ジャンプやコロコロ飛び越えて変な漫画に触れるわけないことぐらいわかる

690 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:11:23 ID:3/edDIWO0

表現の自由なんてものは
いつの世も法の規制内でしかないんだから
ちっと狭くなったからってガタガタ言うなよ
しかも変態なんだしさ

691 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:11:23 ID:v1J84HXL0

子供の目に触れないところなんてそんなお題目は誰もがわかってるんだよ。
その変態的なものかどうかの判別はどうするんだ？
厳しすぎて業界の表現規制に繋がっても困るし、逆に緩すぎてR-18と見まがうようなのを子供が手に取れたりもするわけで。
主観による判断ばっかりじゃなくてキチンと客観的に線引きして誰でも判断できるようにしろ。

692 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:11:32 ID:rnmV5vP00

>>645
で、具体的に条例のどこにそんなこと書いてるんだ？

条例読んでないだろお前w

693 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:11:32 ID:WC+x1htb0

>>664
この手の規制にはポジティブリストとネガティブリストってのが有るのよ

694 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:11:33 ID:qu3ASQyi0

実名で堂々と批判できる奴がこの中にどれほどいるんだろうか・・・

695 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:11:36 ID:qAXV8o3I0

>>667
CEROみたいな機関つくればいいんじゃね。

出版する前に事前に審査して表紙にレーティングを表記させる。
その機関を通さない漫画はフリーとして扱えばいい。

696 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:11:49 ID:qCO+yyax0

>>686
アンタ以外

697 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:11:54 ID:wCaPkD1L0

カルト教団が背後に蠢いているからな

698 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:12:02 ID:uTPLMl7y0

あららw
自分で答え言っちゃったw

699 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:12:04 ID:ZRfu+zUO0

>>644
大体その理屈だと

クリムゾンの漫画はレイプを肯定的に書いてるってことになるじゃねえかｗｗｗ

700 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:12:06 ID:CQ0ve+v20

基準をハッキリしてないから問題になるわけで

つかホントコイツもうダメだろ

701 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:12:09 ID:kVyACHhlP

>>622
ちげーよ馬鹿
お前みたいな奴がいるから石原なんかを擁護しなくちゃいけなくなるんだ

問題がある作品に関しては従来どおり有害図書認定
そこまで行かない奴をエロ本棚に強制移動できる権限を行政がもつってだけの話

一番の問題はなんで「漫画だけ」って話
老人特有の偏見で上から漫画を見下してるんだろ
なんで小説はOKなんだ
ネットを野放しにして置いて筋が通ってねぇって話

702 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:12:11 ID:g7CgnY8h0

>>1
普通の日本人ならそう思う。
困るのは業界工作員と厨房

703 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:12:28 ID:mN6coBAK0

最初からそう言えよ、老害

704 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:12:34 ID:CHNlzmoWO

どうせ後で言った言わないになるんだから書面で貰っとくといいんじゃね

705 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:12:36 ID:X91sY/n00

>>633
審議の透明化と開示もだぜ。
元々都民傍聴可能だった部会を傍聴不可に変えて密室での話し合いにしたり、情報開示法の
例外項目を適用して議事録の発言者を匿名化したり、とにかくやってる当人たちが後ろ暗い
自覚がありすぎるからなｗ

何がどう駄目なのか議論している姿を都民が傍聴できればこそ、２００４年の改正は納得する
人も出たのであって、今回騒ぎが拡大したもの、非開示情報が多すぎるから。

706 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:12:37 ID:Bl0IJyZw0

虫の居所が悪いから腹いせに規制してやるかってなってもそういう内情まで分からんのが怖い
え？なんでこの作品が規制？と思っても法的拘束力の前にはどうにもならない

707 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:12:37 ID:oxyEwHZMO

小学生の女の子が近親相姦レイプされて、精神崩壊するような漫画でしか抜けない俺は
死んだ方がいいってことか？

708 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:12:43 ID:w7dIYwzq0

つまりエロ描いてる大手サークルとかに見逃して欲しければ上納金払えって言ってるの？
それともシナでやってる金盾とかいうブロッキングシステム導入の準備？

709 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:12:45 ID:qKHqNvhM0

>>646
親のモラルも大事ですよね。それは肝に命じておきます。
今時は連絡用にみんな持っているものだと認識してるけど、違うのかな？
携帯のネット禁止ができるか、見たサイトを親が確認できればいいなと思うよ。
せめて中学生くらいになるまでは…。
（ゴメン、子はまだ乳児なのでよく分からない部分が多い。）

710 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:12:46 ID:pNb9U5Ql0

石原は来なくていいと言ってこれだぞ・・・

石原都知事、フェア協力を要請、出版社10社に手紙を送ったことが判明
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297913339/

711 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:13:00 ID:lr4VrYFZ0

最後に正義は勝つ

712 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:13:00 ID:ac+cnYyp0

少女マンガはいつ規制されるんだ？

713 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:13:04 ID:0d0FhGCT0

日本だけがダメってフレーズが好きなんだねぇ。
欧米の変態事件のこととか知らないのかね。
winnyとかで流れてた幼女ポルノなんて、ほとんど白人の女の子を虐待する内容だったぜ？

714 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:13:05 ID:nVHh0MF20

駄目だこいつルーピーだ

715 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:13:15 ID:91TXzfc90

>>638
理解できたありがとう。一瞬あせった。

716 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:13:17 ID:1QPYZ7FbO

>>669
プ〇エンジェルの件で警察に恩でもあるんじゃね?
変態小説家だしな

717 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:13:22 ID:0VhapBxz0

石原はかつて自分が書いた本の中身も今となっては否定してるし
この発言も、いつまでのものかわからん

718 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:13:24 ID:GROkcU+a0

>>658
電通なんかの広告代理店のピンハネのせいで、アニメ制作スタジオに金が廻ってこないから、関係者は、底辺生活なだが？
おかげで、次世代のクリエイターが育たない。
感謝？在日は、寄生虫だよ。

719 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:13:24 ID:Qh+glZWM0

妥協したｗ

720 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:13:26 ID:i9g34/oJ0

>>645
例え話はどうせおかしな方向に行くんだからやめなよ
この条例は一定の本を子供に売らないようにという条例だよ
別に描くことは妨げないし、18歳以上になら売ってもいいんだよ

721 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:13:33 ID:InfUxLem0

>>1は正論だが、閣下はそのようには仰せでなかったはず。
今時ネットでいくらでも過去の御発言を検索出来ますんで御座いますのよン。

722 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:13:48 ID:smzYNHrRP

>>710
そりゃ出版社がふざけた対応をしたからだろ
正論言ってるのに曲解してギャーギャー騒いでたのは
どこの左翼連中と出版社連中なんですかねー

723 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:13:48 ID:UyUjX4lJ0

つまり、こういうエロティックな表現も規制対象なわけだ
http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/91557d1252517747-all-cut-up-allcutup-writch-.jpg

724 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:13:51 ID:PVRgH0fRO

>>707
二次元だけなら無問題

725 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:13:58 ID:H2E1Gwpo0

えらく言い分がぶれたな、じじい

選挙対策か、醜いな

726 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:14:02 ID:RSLq2iJt0

>>687
うん
それ今回の件と別の話
マニアックな漫画雑誌を子供が読むからという名目で
18禁つけろってことだから

727 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:14:12 ID:TRox32nZ0

事実上、条例で描くなといってるじゃん。
ボケてんじゃないのかこのオヤジ。

728 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:14:13 ID:lL8WyYoZ0

>>644
＞娘や妹が近親相姦行為で感じたり

近親相姦＋百合なんてあるのかｗ
最近のはすごいな

729 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:14:14 ID:OHrbdIBD0

>>1
最初からそういう条例なのに
儲けやオカズが減ることにファビョったキモオタが「表現の自由」とか綺麗事を口にして
更に過去に表現規制で不愉快な思いをした労害漫画家を利用して事が大きくなっただけ。

キモオタどもはパチンカス叩きは得意なくせに
版権売った出版社、漫画家、アニメ会社は絶対に叩かないんだよなw
潰れて貰ったら困るもんなあ。

私利私欲しか考えてないから
矛盾だらけの言動ばかりになる。
今回の規制反対も同じ。

730 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:14:16 ID:8NQO05m80

だからエロマンガの規制なんじゃないんだって、エロマンガはもとから
成人指定だ。

普通のジャンプやマガジンなどの漫画の表現が規制される。
テレビでおこったことが漫画でもおこる。
暴力や性的な発言行為が一切カットされて
芸人らが他愛の無い話しかできないテレビの恐るべき状況を見るが良い
ドラマもそうだ。バイオレンスが全くカットされてしまっている。
ちょっとまえなら全裸死体とかサスペンスではお父さんへのサービスとして
出てたのが全くない。由美かおるのお風呂シーンもなくなっているこの事実に目を向けろ。

731 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:14:17 ID:Dpf1BGb/P

>>682
まぁまずは条例と過去の石原の発言見てこいよｗ

732 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:14:30 ID:b+l2c3PL0

>>614
別に必須じゃない　必須って事にしてるだけ
ちなみに携帯規制も無理
携帯会社が連合で抵抗してるから本格規制は無理

ネットの方はとりあえず従った振りしてるけど
そもそもにしてどうやって正確に振り分けるんだという所で
どーにもならんのでそこで時間稼ぎ中

インフラに関連するでかい所はお上と仲良しよ

733 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:14:34 ID:ql0CebXKO

★「18禁なら大丈夫」は嘘？
■モザイクあっても規制？
　普通に、警察は18禁マーク付き書籍でも規制・検閲・直接指導をしているようだ。「雑誌の性器にモザイクがあっても規制された」事例かな？
　廃刊になったのは、18歳以上の企画女優が載っている実写系ハメ撮り雑誌みたい。
　時期的に見ると一つは、いきなり予告もなく次の号が発売されなかった「DAAH！（ダァー）」かな？
　モザイクが、性器ギリギリまでしかなかったのが原因だろう。
▼599: 2007/08/25 17:25:22 JEkAVmIZ [sage]
あくまで『噂』だけど
60 名前：鳥山仁投稿日： 2007/08/25(土) 12:26:55
すいません。
喉風邪で発熱しちゃって頭がふらふらなんで報告のみ。
ビデオ出版が発行していたハメ撮り誌２つが、警察から絞られて廃刊。
編集者は「本来なら逮捕だが、上申書のみで済ませてやる」と脅されたとの噂。
どこかのスレで８月は例年、わいせつ関係取締り強化月間だから…
というレスを読んだんだけど、こう連続してわいせつがらみの摘発が重なるってことは
まじでなにか警察内で大きな動きがあったのかね

734 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:14:39 ID:UbEcvFcc0

>>694
宗教というのは異端者をすぐに弾劾したがるからなぁ。
反対意見が気軽に言えないということ自体が、この問題が「宗教ファクター」なのだという査証だよ。

735 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:14:41 ID:WjhAs6vV0

またまたｗ　あんたも若い頃レイプの一つや二つやってるんだろ？
太陽族ってそういう連中だったよなｗｗｗ

736 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:14:42 ID:TJ0Pkrxp0

>>310
もう言い尽くしてるのに、都が聞く耳もたないだけ

こういうのとか

http://www.cyzo.com/2010/05/post_4612.html
錚々たる面々が並ぶシンポジウム。性描写がなけ
れば描けないテーマもある、と漫画家の山本直樹。

文化庁メディア芸術祭で入賞したのは、これより後

737 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:14:44 ID:NwET8PuhO

>>1
詭弁だな
とことん、みっともねぇ爺だな('A｀)

738 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:14:46 ID:X91sY/n00

>>701
有害図書は他県な。
都は不健全図書。

739 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:14:46 ID:MjZRB1Ka0

言ってることが変わってるじゃねぇか！
条例の内容をそうしろって最初から言われてることだろが！

740 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:15:02 ID:7umu8eCsO

>>707
君は未成年なのかね？

741 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:15:03 ID:qJbzwUM/0

警察利権拡大の為の嘘がばれて必死な老害
石原は警察関係者を人事の面でも優遇し過ぎだからな

742 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:15:06 ID:IbGnanng0

【話題】石原氏「描くなとは言ってない」出版社「おい！非実在青少年も漫画に対する侮辱だろ?」と大爆発

743 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:15:16 ID:Htr4mqmoO

>>703

TAF(笑)を成功させたいからいい分変えただけ

本心から言ってない

744 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:15:19 ID:d/VdDCqY0

こんな主観的なことにどう反論しろというのか・・・

745 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:15:25 ID:ecMg+02L0

もう小学生は問答無用にネット禁止でいいだろ
ネトゲでリア小の奴なんてマナーどころか話が通じないほど酷い
自他共に悪影響しか及ぼさないよ

746 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:15:27 ID:o/UWdpTm0

>>701
むしろ架空表現に触れて、架空表現と現実社会との距離感を保てるような教育をした方がいいんじゃないかな？
欧米の連中はそういうのに慣れていないのでは？
「鑑賞して楽しむ事」と「実際の行動」とは切り離して考えないといけない

747 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:15:29 ID:yrwTYHS3O

携帯電話でエロ漫画の広告を腐るほど見かけるし、ガキの携帯電話禁止が先だな

748 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:15:30 ID:EjAyEa6P0

>>718
パチンコのせいじゃないだろ。パチンコはむしろ彼らの生活の手助けをしている。

749 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:15:32 ID:lsVDMzf+0

これならば異論はない。
はじめからそう言えボケ。

っていう落とし所のために始めは強く言うのが日本流の三流政治の常套手段

750 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:15:37 ID:y6CCletR0

そんな事言ってなかっただろうが
旗色悪くなったからって言い訳すんな

751 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:15:40 ID:rSi8qky+0

石原シンパのクズが沸きすぎ
いくら都知事選立候補が確定したからって、急に工作活動してんじゃねえよクズどもが

752 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:15:43 ID:WLIN6gvW0

それは、当然だな。
良かったよ、表現の規制でなくて。

753 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:15:47 ID:HjPN6jLU0

>>1の石原の発言には賛同するが、なぜ実際の条例はそれを超えた形になってるのか
規制される側も、出版社と編集者が負うべき問題を、漫画家を全面に立たせてややこし
くして、やり方が卑怯

754 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:15:50 ID:dab/zhDd0

だいぶニュアンス変えてきたなw
へたれw

755 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:15:52 ID:QfB8DEWq0

大衆迎合型の政治家が威勢のいいこと言っている内は良かったが
少数派を生け贄にして大衆の賛同を得る手法になってきてからは
もうこいつは危険だと思ったな。
一期のころのディーゼル規制とか大失敗に終わったが中小企業に対する貸し付けとか
義のあるもっとまともな政策を願う。
ポルノイジメなんかあまりにも小さすぎてカラス退治よりセコイ。

756 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:15:58 ID:0VhapBxz0

TAF開催で焦ってるみたいだし、事態の沈静化を狙ってるだけじゃね

757 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:16:17 ID:lr4VrYFZ0

>>458
アフォみたいな言い訳いってるなそいつ

758 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:16:21 ID:ZRfu+zUO0

>>722
そもそもフェアに出るかでないかは任意であって強制では無いだろｗｗｗ

759 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:16:28 ID:60TxBJGi0

>>692
第9条3項
図書類販売業者等は、指定図書類を陳列するときは、東京都規則で定めるところにより当該指定図書類を他の図書類と明確に区分し、営業の場所の容易に監視することのできる場所に置かなければならない。

これと俺のレスの内容の関連が分からないなら、お前はアホだ

760 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:16:37 ID:xeofXuIb0

>>730
だからもとから成人規制されてんのに、
なんでさらに規制するかってことだろ？

普通に考えたら
少年誌規制しだすって話になるじゃん。

761 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:16:54 ID:jYTJUqkI0

子供はもう外に出さず家に閉じ込めてろよ

762 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:16:55 ID:3/edDIWO0

>>691

＞厳しすぎて業界の表現規制に繋がっても困るし

具体的にどー困るの？
コヴァくらいじゃね？困る奴って

763 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:16:58 ID:RSLq2iJt0

>>707
性癖としてはおかしいだろうね
3次元が無理ってことだから

764 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:16:59 ID:v1RKn+suO

元からある条文を改正案で加えられたかのように紹介するミスリードにまんまと引っ掛かって喚いてるやつって、
騙されてたって気づいたら死にたくなるんだろな

765 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:17:04 ID:Ke6OH0N7O

石原は一貫してるな。
条例の内容もそうなってるし。

反対派は「俺にだけじゃなく、どうしても
未成年にも近親相姦を見せつけたい」派。
そういう露悪趣味があってもいいけど、
マジョリティになれると思うなよｗ

766 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:17:09 ID:91TXzfc90

>>688
何が言いたいのか意味不明。

767 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:17:18 ID:0DNMYqyeO

「傑作なら対象外」

猪瀬が言っていたこれがこの条例の問題点であることを理解すべし。

768 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:17:21 ID:CHNlzmoWO

感じたら肯定ってのも変だよな
そういうマニアは女が感じてない方がいいんじゃねえの？よく分からんが

769 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:17:22 ID:X91sY/n00

>>709
親のモラルも大事、というよりは、親のモラルが主でコンテンツ情報は従なので、
主従の扱いが違うのよ。

子供が影響を受けるというのは、コンテンツの中身がどれだけ過激化ではなくて、
それに嫌悪を示す親の表情や対応を見ての反射的な執着反応だから。
だから、どれだけ過激でも親の対応が正しければロクに影響を受けもしないし、
親が過敏にガッと取り上げてガーっと叱ると、それだけでどんなソフトなものでも
影響受けまくりｗ

770 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:17:29 ID:pNb9U5Ql0

>>722
石原って統一教会じゃなかったっけ？

771 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:17:30 ID:JDRFAn1O0

なんだ　結局先に涙目になったのか

772 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:17:51 ID:2rcDcQtmO

あんだけボロクソ叩いておいて「描くのはいいんですよ～」てか
規制賛成だったけど石原猪瀬含め規制派の、ダブスタで無神経な作品叩きにはムカついたわ

773 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:17:54 ID:smzYNHrRP

>>758
最初は参加しといて
土壇場になってやめますとかいって
日本の首都の酋長の顔に泥塗ってんだぞ
これがふざけた対応じゃなくてなんになる

774 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:18:02 ID:4JC2oK6L0

最初からこういうあたりまえのこと言っておけば、ここまで騒ぎにならずに済んだのに

775 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:18:06 ID:FzeYDw/r0

何回も言われてるように石原は言い方がアレで感情的なだけで規制派としては
マシな方だろ？ワタミとかレンホーとかこの程度ではすまないだろ
東にいたってはどういう立ち位置なのかわからんしな

776 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:18:09 ID:DAwrMT4E0

最初といってることがだいぶ違ってきたが、これなら賛成。
オタがキモイ漫画やゲームをひっそりと購入して自室で楽しむ分には問題ないが、
一般人や子供の目に触れるのはやはり問題だしな。

777 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:18:16 ID:oo8RQB3H0

オタクはなんでこの条例に反対するんだろうか。

条例の中身くらい読んでみたらどうだ。

778 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:18:19 ID:EjAyEa6P0

>>769
石原は層は考えないんだよ。だから学校で国旗国歌を強要する。
教師に強要するんだ。そんなものは親が教えればいいのにね

779 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:18:20 ID:wvOzQotq0

>>695
年末にそのCEROもダメだと抜かしてゲーム業界もブチ切れてなかったっけ？

780 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:18:48 ID:B4hkNY2oO

どうでもいいが石原うぜえ
中国に金貢いだり、韓国を持ち上げて日本批判したり
マジで石原は三国人の犬だな

781 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:18:49 ID:vwj/M/t0Q

つか影に隠れてる日本の漫画とアニメ規制したい某連中は表に出て来なさい。
正々堂々公衆の前で話し合おうぜ。

782 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:18:48 ID:n1xZfl3h0

初めからこう主張してりゃよかったものを、
ボケた頭で悪態をつくから、オタクのバカの自意識を刺激して、ややこしくなった

783 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:18:53 ID:XBrbKHftO

石原は規制かけて出版社潰したいだけじゃん
石原つまんね

784 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:19:00 ID:uEp9TPruO

>>759
簡単な話だよ。
18禁にすれば良いだけ。
そこまでは規制してませんよ？

785 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:19:05 ID:Gu5Ybhgr0

じゃあ漫画の糾弾じゃなくてコンビニやら本屋に文句言って貰わんとな
それでも最初のコメントからだいぶそれてますけど

786 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:19:17 ID:jMhPO9uJO

え？元から分類はされてるだろ
何言ってるかわかんなくなってきたぞ

787 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:19:17 ID:rnmV5vP00

>>759
ゾーニングについてちゃんと触れてるじゃんｗ

788 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:19:21 ID:TYD1Hj1MO

これに関しては今までキッチリしたガイドラインを作ってこなかった出版社側も悪い
ホントに規制反対ならしっかり都側と話しあって明確なガイドラインを定めるべき

789 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:19:22 ID:b+l2c3PL0

>>773
参加してないだろ
参加予定だったのを、予定を取りやめただけだ

790 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:19:22 ID:8hXp3u660

ここにきてトーンダウンとか恥ずかしすぎるw

791 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:19:30 ID:/kMzMedi0

正直言ってしまうと、
今の子供ろくに漫画読んでないから子供向けの漫画自体がろくに売れてない・・・

792 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:19:30 ID:Cg3LQ/Wx0

>>598
いや、触れるとこに置いてあっただろ
それはおかしい

793 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:19:33 ID:X91sY/n00

>>756
TAFは、都知事選挙と期間ががっつりかぶっているから普段のTAFと意味合いが全く違うものｗ

794 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:19:33 ID:RSLq2iJt0

>>765
>>未成年にも近親相姦を見せつけたい」派。
でた
石原と同じ馬鹿論理

そもそも子供が買うかもしれないって話を
子供に見せつけたいって印象操作するのがアホ臭いｗ

795 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:19:35 ID:lr4VrYFZ0

>>778
国旗国歌なんて国民は敬愛して当たり前なのに
拒絶するような奴は反社会的勢力に属してる奴らだけだろ

796 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:19:37 ID:WC+x1htb0

ID:bPDRkqxU0に逃げられちまった

誰か、何が問題なのか、具体的に条文を挙げて、説明してくれ

797 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:19:37 ID:91TXzfc90

>>707
正常ではないが、少なくともクラスの女の子を脳内でおかずにするよりは犯罪性は薄い。

798 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:19:42 ID:OrgaaSxq0

ロリとか近親相姦とか禁止でいいじゃん。
だいたいそんなの見てるやついないだろ。気持ち悪い

799 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:19:56 ID:fe0wr3Im0

喧嘩腰にならずに最初からこのことだけ言い続ければよかったのに。
この規制は正当なのに変な取り上げられ方し過ぎだよ。

800 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:20:05 ID:1QPYZ7FbO

>>717
鳩山みたいな奴だな
そのうち、そのような意味で申した訳では無いって言いそう

801 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:20:07 ID:rSi8qky+0

>>775
何言ってんだ？
老害石原だからこそこうなったんだよ
警察とズブズブで持ちつ持たれつの関係だったからこそ出来たことだ

802 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:20:16 ID:o/UWdpTm0

>>日本の首都の酋長の顔に泥塗ってんだぞ
>>これがふざけた対応じゃなくてなんになる

>>773
お前、自分が何言ってるのかわかってるのか？
これファシズムそのものだぞ

803 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:20:16 ID:O2srFCAX0

エロ本は風営法上のアダルトショップで売れということ
コンビニも売りたければ許可を取れ

804 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:20:32 ID:6YA79QVhO

>>730
それは暴論だろ
限られた数しかない大きなマスメディアと
細かく分けて、特定の人に伝えるメディアとを一緒に語るべきではない

映画にはバイオレンスもエロもあるじゃん

805 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:20:35 ID:EjAyEa6P0

>>783
石原は、パチンコ業界＝漫画アニメ業界＝在日の方々
を蔑視しつぶそうとしている。だから俺たちアニメ好きはともに手を取り合って戦っていかないとならない
>>795
お前の発想は、エロ漫画が反社会的だから排除せよ。こういっている石原都同じ。

806 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:20:42 ID:qKHqNvhM0

>>769
なるほど、なかなか難しいですね。
勉強しますありがとう。

807 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:20:46 ID:HtvO6O8d0

あららヘタれたな

808 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:20:49 ID:6NLPpV6R0

子供の目に触れる風俗店とラブホテルはいいのか？

809 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:21:01 ID:CHNlzmoWO

>>777
その条例がどんな風に採決されたかも併せて読んできたらいいと思うよ
あんたならすぐ探せるだろ

810 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:21:11 ID:xeofXuIb0

>>782
いや、逆に問題だよ。
子どもの目に触れないようかいくのがいいなら
新たに妙な規制をせず今までどおりの規制でいいじゃん。

811 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:21:15 ID:d/VdDCqY0

ゲームの状況を見れば、内容の変更は成人にまで及ぶけどな。

812 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:21:21 ID:Ke6OH0N7O

>>767

＞「傑作なら対象外」
＞
＞猪瀬が言っていたこれ

この恣意性に耐えられない奴が増えてるよな・・・。

813 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:21:24 ID:n0cQLyTY0

>>776
まぁ元々興味の無い人であるなら目に入った所でスルーする
おおっぴらにしてなきゃ問題はない

814 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:21:25 ID:6cB5CObX0

子供の目に触れない用にすべき本かどうか事前に内容をチェックするんだろ？
公的機関がやるなら検閲じゃん。憲法違反じゃん。

815 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:21:31 ID:DFIVMdQPO

俺たちも規制するなとは言っていない。
拡大解釈可能な曖昧な基準をどうにかしろと言っているだけ。

816 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:21:31 ID:rnmV5vP00

>>796
反対派は誰もできんよｗ
焚書とか発禁とか書いてないのバレるからｗ

>>808
ゾーニングされてるの知らないの？

817 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:21:31 ID:NioZiF5m0

>>1は確かに正論。
以前から徹底されてたはずだがな。
ゾーニング徹底されてないコンビニに置かれる雑誌ですら、中身は見れないようテープやビニールで止められてるし。

あれ、そういえば写真週刊誌はダイレクトに立ち読みできるのばかりじゃね？

あと、石原は以前と言ってることに違いが出てきてるの自覚してる？
してないよな？

818 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:21:34 ID:nVHh0MF20

つまりコミケは未成年の入場禁止にするんだな

819 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:21:40 ID:iqrMYVEjO

軟化してるじゃないかｗ
相手がにじり寄って来た時は評価すべきだぞ

820 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:21:46 ID:RSLq2iJt0

>>776
うんだから現状でも特に問題ないんだって
秋葉原とか行かなきゃ

>>796
いや普通にエロ漫画コレクションをいろんなところで
披露してたぞｗ
子供が買うっていいだしてなｗ

821 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:21:47 ID:MMfzub1Q0

いや、石原の言うことにも一理あるぞ。

コンビニ業界はかなり悪質だ。

大阪では風俗案内所の規制が厳しいので今はコンビニの本屋にズラリと風俗案内誌が並んでる。

取締りを逃れて今は風俗誌が主流になっている。

そんなものをコンビニがなぜ置いてるんだ？

しかも中には無料のものまであるんだぜ？

そういう悪質なコンビニを石原が都知事として許せないのは理解できるだろ？

822 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:21:50 ID:EGJT4vHpO

ボケ老人言う事がコロコロ変わるな
読んでみたらあらいいですねけしからんってなったのか

823 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:21:56 ID:7SkP42xy0

だから、それは旧条例で出来ていることで
子供の目に触れるところって証言も
実際にどこの店でのことか検証してみたら
誤解か（層化による）捏造だったわけで

824 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:22:05 ID:TffIIaIxO

>>798
ほら。こういうのがいるだろ。
石原も規制賛成派も今まで散々似たような事言ってきたのに
今さら何言ってるんだよ。

825 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:22:14 ID:sW22q3OfO

通販限定にすれば良い

826 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:22:18 ID:xAHeDhdc0

子供のときこそ一番みたいのがエロ本
変に抑制したら大人になったとき余計に変態になるだけじゃねーの

827 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:22:23 ID:pNb9U5Ql0

>>773
話し合いもせずに条例の改正を強行した結果でしょ。

828 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:22:28 ID:VioVvxpu0

それなら何の文句もないんだがｗ

829 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:22:36 ID:ebw61Q1N0

ネトウヨっていったい石原に何を期待しているの？

830 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:22:45 ID:lr4VrYFZ0

騒いでてるやつらは
エロマンガを売って稼ぎたい馬鹿な出版社連中と
石原さんを敵視してる左翼連中だけ

831 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:22:47 ID:/BGlckFm0

石原はいつもこのパターンだよ
最初は喧嘩腰で少し様子を見てから｢いや僕が言いたいのはね・・・｣と
ソフトな言いまわしに変える

832 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:22:54 ID:b+l2c3PL0

>>782
最初からこうしたいなら　最初からこういう
つまり、思惑は別ってことだよ

今は周りにとって耳ざわりのいい言葉、賛成派が口から泡吹いて
喚き散らすのに丁度良い状態を探ってるだけ

結局法律条例は書かれたもんが全てなんだから
なーも変わらん

833 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:22:55 ID:lL8WyYoZ0

>>707
知るかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

834 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:22:56 ID:XEIpuGJt0

いちいち>>1みたいに説明しなくても、普通の人は、こういうふうに受け取ってただろ。
糞キモイオタクがブヒブヒ騒ぐから、馬鹿でもわかるようにこんな説明しなきゃならん。
石原はキモオタに絡まれて大変だな。

835 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:22:57 ID:aDJdslTpO

>>777
二次元規制という実質的に表現規制に踏み込んだものだからだろ
青少年保護が目的なら二次元に限定する必要はないわな

836 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:23:11 ID:xXAW9Oym0

しっかし選挙に出ることを決めたとたんに
十社会にお手紙出すわ
いきなり論調がトーンダウンするわでみっともない爺さんだなあ
先月末の報道2001で十社会を非難してあらためて「来なくていいよ」と吠えたのは何だったの？

837 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:23:16 ID:s5706ugxO

何があった？
いきなりヘタレたじゃないか

838 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:23:21 ID:o/UWdpTm0

>>819
そうか、軟化しているのか・・・？
でも選挙前だしな・・・・
選挙後・・・・・

839 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:23:23 ID:/wT1NzCm0

パッケージにエロさえ書いてなければコンビニには置いていいってことですか？石原さんｗｗｗｗ

840 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:23:24 ID:p20kU9/M0

だから最初からそういう趣旨だったじゃん。

841 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:23:30 ID:JC538xwDO

>>777
オタクからみたら俺とかはオタクではないだろう部類だと思うが、
この問題なのは運用方法ではなく運用基準が曖昧過ぎるからだろ。
あと、都が業界が自主的に出したレーティング案を敢えて蹴ってまで通そうとしている理由は何故？

842 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:23:34 ID:oo8RQB3H0

>>809
どんな風に採決されたかは理解しているが
それでも問題があるとは思えない。

843 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:23:36 ID:WWdE4n8JO

業界の自主規制団体でも立ち上げればいいのに。
表現の自由って言うけど、
映画とゲームにできて、マンガとアニメにできないとかおかしいよね。
パーフェクトブルーはアニメ映画だけど公開時はR指定だったし

844 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:23:38 ID:u7w9CwEN0

最初からこう言っていれば良かった
なんで無闇に刺激するような事を言っていたのか
あれで無駄に反対派を増やしただけだろう

845 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:23:40 ID:EjAyEa6P0

>>829
国旗国歌の教師への強制や朝鮮学校助成の停止なんかだろ。
ああいう差別を許してはならないのにね。
今回弾圧される側はおれたちなんだ。ともに手を取り合っていかないとならないのに、本当にバカなやつらだよ。
ネトウヨは。

846 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:23:41 ID:smzYNHrRP

>>707
心理カウンセリング受けてこい

847 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:23:46 ID:QW1XwmunO

中国みたいに厳しくしたらいいじゃん
母親の子ごろしより変態マンガのほうが優先されるんならさ

848 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:23:47 ID:Nlhp6tdmO

そもそも表現の自由って言うデリケートな問題なのにろくに反対派の意見も聞かず
規制反対派をキモオタ児童虐待みたいにレッテル貼りして強引に事を推し進めようとした時点で終わってる

849 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:23:50 ID:Ke6OH0N7O

>>776

1年前からずっとこう言ってたじゃん。

850 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:23:52 ID:FzeYDw/r0

>>801
石原が老害なのとこの問題の落としどころは別問題
残念だったなサヨクの人　少なくとも反対してたオタの半分はこれで離脱だろう
諦めて違う所から攻めたらどうだろう？
在日参政権に協力的じゃない右翼だとか国旗国歌を強要する右翼だとか
そう言う方向で攻めればいいんじゃね？

851 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:23:53 ID:OrgaaSxq0

ネットでちょっと検索したらロリとか気持ち悪い画像みれるじゃん
これも全部規制すればいい。
児童ポルノを公開したら逮捕されるように、
2次元も逮捕対象にすればいい。
つかロリ好きな奴は逮捕して欲しい、犯罪者の卵だろそんな奴らは

852 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:23:54 ID:rSi8qky+0

>>821
じゃあなんで出版会や漫画家のほうを叩いてんだ？
無法なコンビニ業界や、ゾーニング徹底しない書店側への規制案にすれば良いじゃん

けっきょく、警察の息が掛かった公的検閲機関創設のための条例なんだよ

853 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:23:55 ID:RSLq2iJt0

>>773
別に不参加は企業の都合だろｗ
出てもらってる立場なんだから偉そうに

>>830
はいはい
石原石原
終わった話を蒸し返さなくていいよｗ

854 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:24:03 ID:OHrbdIBD0

>>810
今までどおりじゃダメすぎるから規制を厳しくしたんだろが！
規制が具体的に書かれて厳しくなって
“ついに抜け道が無くなったから”バカなキモオタと関係者は涙目なんだろよ。

855 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:24:04 ID:fYnFQGwY0

脊髄反射で石原叩いてるオタは10回読んでよく考えてこい

第7条（図書類等の販売及び興行の自主規制）　
図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催するもの
及び興行場（興行場法（昭和二十三年法律第百三十七号）第一条の興行場をいう。
以下同じ。）を経営する者は、図書類又は映画等の内容が、
次の各号のいずれかに該当するものと認めるときは、相互に協力し、
緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に販売し、頒布し、
若しくは貸し付け、又は閲覧させないように務めなければならない。

一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。

二　漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れる性交
若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは
性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

856 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:24:04 ID:1QPYZ7FbO

>>749
それは条令をつくる前にする事だ

857 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:24:10 ID:WTNus2EzO

携帯で2ch見る時に出る糞漫画広告の事だな

858 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:24:20 ID:GZ/SeOqo0

もうジャンプもマガジンも立ち読み出来ないシール貼って売ればいいじゃん
それで問題ないだろ？

859 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:24:26 ID:qAXV8o3I0

実際テレビゲームはCEROのおかげで完全とはいかないがかなり区分けされてて
漫画やアニメの様にいきなりショッキングな表現で傷ついたりすることは無くなってる

テレビアニメでもエヴァンゲリオンや魔法少女まどかなど
一見、対象年齢がわかりずらい絵柄にも関わらず
ショッキングな表現で話題を集めてる作品には規制をかけるのは妥当だろう

860 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:24:27 ID:v1RKn+suO

>>788
結構きっちりしてたよ。
今回はこれまでおkにしてたものを18禁にする、ﾚｰﾃｨﾝｸﾞの変更。

861 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:24:37 ID:WC+x1htb0

>>820
は？
頼むから問題の条文挙げてくれよ

862 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:24:44 ID:3KEVaIG+0

>>808
普通、子供は風俗店街を歩き回らないってｗ
ていうか、純真においらはラブホテルは普通のホテルだと思っていて、いつかとまりに行きたいなと思っていたものだｗ
ホテルに「ここは性行為をするところです」って書いてあればNGだろうがｗ

863 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:24:47 ID:fQbVSq5Q0

見事な蝙蝠ですね

864 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:24:56 ID:0VhapBxz0

>>843
出版社側からレーティング案があったけど、蹴ったのは都

865 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:25:15 ID:3/edDIWO0

まてまてまてまて

解決しよう
破廉恥漫画を少年誌に載っけたら
「罰金1万円以上～死刑」で良いじゃん
これで
実質1万円を国に払えば掲載可能だ

866 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:25:16 ID:8NQO05m80

映画でもよくあるがR指定にされてしまうと売上が落ちる。
あとからそうなると困る。
出版の場合だと特にそう、後から今月号は成人指定になりました。
とかそういう事態は避けたい。
だから作品を書いている時点で編集が作品に介入しているのは今も良くある話
既に差別などの規制はあってそれに加えてエロ検閲まで入れば
大手出版にはコストが掛かる。

経営の苦しい大手出版が反対するのは当たり前。
規制はタダじゃない金がかかる。

867 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:25:25 ID:lR7M3zca0

>>805
いや、国旗国歌とエロマンガを同列に語るなよ…
個人的には、販売規制のみで表現にまでは踏み込むべきではないと思ってるが

868 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:25:32 ID:kcwjM77N0

>>1
これなら同意というか、当たり前すぎる

869 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:25:33 ID:rnmV5vP00

>>820
ID:bPDRkqxU0は、お前と同じ反対派だぞｗ

>>836
ポッポさん何してるんすか？ｗ

時系列をメチャクチャにして訳のわからない事を言い出す癖は治りませんなｗ

870 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:25:38 ID:uoFNIjLt0

>>855
なんでこんなに批判されてるかわかってないのな
その文面で既に規制できるのにしていないということは効果が無い事を都自ら露呈したということだ

>>798
禁止でいいわけねーだろ
それでしか抜けない奴もいるんだよ
みんながみんなよくあるものでしか抜けないってわけじゃねーんだよ
AVから女子高生ものが消えたらみんなキレるだろ？そういうこった

>>765
未成年にも近親相姦を見せても何の問題も無いんだが
悪影響を及ぼすデータは無い
石原のどこが一貫してるんだよ。こいつもレイプもの小説かいていたんだぞ石原は一貫してるな。
条例の内容も最初は漫画だけだったのが改正案ではなぜかアニメとかゲームも対象になってるし

871 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:25:38 ID:IbGnanng0

【話題】石原都知事「描くなとは言ってない」角川社長「へいへいー民主主義はどーした？」と語る

872 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:25:38 ID:9OVQJPS90

正論すぎる
表現の自由の侵害とか言ってるバカは条例読み直せ！

873 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:25:41 ID:vwj/M/t0Q

だって規制したいのはエロじゃないからな。
規制概念をアメリカやカナダのような宗教国の概念と同じにして内容をコントロールしたい。それ故こんな密室条例になってるんだよなと。

874 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:25:46 ID:o/UWdpTm0

漫画・アニメに関しては自主規制すら必要ない
無規制にするべき

実写人権侵害映像・画像は供給規制強化で対処可能

875 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:25:55 ID:lL8WyYoZ0

コンビニは一応　年齢確認はしてくるからな

876 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:25:56 ID:9Abw823j0

>>793
猪瀬さんも角川の社長に会ってどっちもやろうよと言ってたみたいでクソワロタｗ

877 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:25:58 ID:d/VdDCqY0

>>855
医者か何かが判断するのか？
裁判所か？

878 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:26:00 ID:XEIpuGJt0

全く当然なことだ。
はじめからこういう趣旨だったのに、ゴミ以下のキモオタは大騒ぎして
ほんとみっともないわ。

879 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:26:03 ID:pExROurX0

散々侮辱しといて今さらｗｗ

880 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:26:12 ID:EjAyEa6P0

>>848
国旗国歌の強要、、朝鮮学校助成停止、これらも共通しているよね。
>>>>867
おなじことだよ。同じ思想信条の自由、表現の自由、内心の自由だよ。

881 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:26:16 ID:2iXnIRhzO

性犯罪（性暴行）描写の漫画が与える影響力について
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1297550266/

882 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:26:29 ID:60TxBJGi0

>>784
> 18禁にすれば良いだけ。
だけ、じゃなく専用書棚の設置義務付けだから。
金銭的、物理的に不可能な場合は撤去になる。
店に置いてもらえない本が売れると思うか？そんな本を描くことに金を出す会社があると思うか?

>>787
ゾーニングに法的条件をつけることで販売側に圧力をかけてエロ漫画家を殺せると言っているんだよ。

883 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:26:32 ID:ocIYXEe/0

エロじゃなくてグロとかも規制するべきだろ
バトルロワイヤルとかだってＲ指定付いたけど皆見てたし。

884 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:26:32 ID:Ke6OH0N7O

>>818

＞つまりコミケは未成年の入場禁止にするんだな

コミケは対象外だよ。基本知識は押さえろ。

885 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:26:47 ID:RSLq2iJt0

>>819
なんかじゃなくて
言葉の置き換えじゃないか？
もともとこういう意図だろ

そもそも現状で子供が買わないような特殊な漫画を
取り上げて規制しろって騒ぎ立てるのがおかしいわけで

わざわざゾーニングなどせんでも普通にゾーニングされてるわけで
雑誌には対象読者ってのがいるのに・・・・

ビックコミックを子供が読むから規制しろって話だよｗ

886 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:26:51 ID:USWBELpT0

石原は最初から描くなとは言っていないよ。
子供から変態漫画を遠ざけるように売る場所を規制するだけ。

それを石原を潰したい左翼がいつもの手段で
描くこと自体を禁止しようとしていると大ウソを宣伝しまくり

それにキモオタがまんまと乗せられて
反石原運動に利用されまくったという笑える話ｗ

887 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:26:57 ID:hltYzFz90

だからさ、この条例は変態的なものを子供の目から遠ざけるものじゃないだろ。

規制対象が変態的なものだけにとどまらないんだから。都が自分らの気に入らないものを１８禁指定できるのが問題なんだ。

理解されたきゃ規制対象をもっと具体的に変態的なものだけにしろ。

888 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:26:58 ID:BycSL0+N0

>>859
あれ？東京都の職員だかなんだかは、
「エヴァは規制に引っ掛からない」とか言ってなかった？

889 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:26:58 ID:OrgaaSxq0

>>870
ふざけんな。一部の気持ち悪い奴の性癖の為になんで妥協しなきゃいけないんだよ。
死刑反対派と同じ理屈だな

890 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:26:59 ID:UbEcvFcc0

>>859
深夜アニメって時点でゾーニングしてるんじゃね。
日付またいで起きてるような小学生の方がおかしいんだから。

891 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:26:59 ID:HAC1eWVk0

>>872
自主規制という名の表現規制だろ

892 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:27:02 ID:ZRfu+zUO0

>>736
森山塔名義で出てきて欲しかった

893 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:27:16 ID:gb4UxCPKO

小学生の時に道端に落ちてたバリバリにひっついた箇所のあるエロ本を見つけたときのワクワク感は二度と体験できないだろう

まだマンコにチンポを入れる事すら出来なかった小学生時に同級生のマンコを舐める意外出来なかった
テレビで洋画が放送されてキスしまくってた映画の真似してキスして遊んだだろ
唾がやたらと臭かった。
マンコも臭かった。
そんな苦い経験は二度とできないだろう。

894 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:27:16 ID:faDfgz+a0

つまり天下り先確保と利権ウマーな世界ですね
ゾーニングの話なら今回の都条例は役に立たないですもんね
ま、そもそもゾーニングできない出版社と販売店があるからこそ
こうやって都知事から適当な言い訳で足元見られちゃうんですけどね

895 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:27:31 ID:v4dMHXX60

チンポで障子破って変態を批判する馬鹿都知事何処行ったの？？？

896 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:27:31 ID:z5/hHVRl0

まさかとは思ったが
反対派は今回の規制の内容を知らずにわめいていた
というオチだったのか･･･

897 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:27:39 ID:vTwQQLU40

>>1
それをする為の方法を議論してる最中に
議論を無視して禁止する条例を作った本人が何を言っている？

898 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:27:41 ID:m6LRjc7r0

真っ当な意見だが、エログロ文学者も政界からは去れよな。

899 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:27:42 ID:rnmV5vP00

>>860
キッチリしてたのは弱小だけ。
大手出版社はメチャクチャやってる

>>882
今でもちゃんと成人向けでやってるエロ漫画家は、死んでないがｗ

900 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:27:47 ID:3/edDIWO0

まーアレだわな

エロマンガ掲げて

「表現の自由！！！」

親泣くわな

901 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:28:06 ID:71i40Zrz0

これなら文句ないんだよ、そして条例がそれ以上発展しようのない限定的なものならね
しかしそうじゃないから皆反対している
賛成派の一部は本当に純粋に子供のためと思っていても、推進者の中に明らかに
これを入り口にして、人権擁護法案のような物へ発展させていこうという意図が透けて見える
反対派の大多数はエロ漫画愛好家でなく、この危険性を危惧している人々だよ

902 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:28:08 ID:uoFNIjLt0

>>602
この条例ではネットに制限を加えることも可能になってる

2月7日に都と出版倫理協議会の話し合いがあり
都は審議会に新たな指定事由に対応する専門委員を置きたいなどと提案

委員が漫画・アニメに介入！？できることになってしまいます東京都青少年・治安対策本部に文句を！
>>228、>>266、>>311、>>385で改正案の問題が！

第２次愛媛県男女共同参画計画（案）に対する意見の募集について
ttp://www.pref.ehime.jp/comment/23-1-28danjokyodo/keikakusakutei.htm

御意見の提出期限２月２４日（木）まで（郵送の場合は、当日消印有効）

PDF 23p 重点目標（2）メディアにおける男女の人権の尊重
・一部のメディアにおいて、女性や子どもを性的ないしは暴力行為の対象として捉えるような表現がなされ
人権侵害となるような違法・有害な情報の流通が社会問題となっています。
表現される側の人権や不快な表現に接しない自由も尊重されなければなりません。
・男女共同参画の意識が浸透することにつながるよう、自主的な取り組みを促進していく必要があります。

903 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:28:08 ID:OvYGFHp80

>>868
大人には無修OKとかもセットにしないとな
エロ作家が「此所は俺のシマ」と叫んでるだけ

904 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:28:15 ID:smzYNHrRP

>>827
人の話を曲解してひたすら話にならんことを喚いてる奴らと
どうやって話し合えと？

905 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:28:18 ID:Pdl0vvEt0

>>862
地元の市街地にいくとアーケード街と風俗街が微妙に繋がってるとこがあって
子供ながらなんとなく「あー、大人がエッチな事する店なんだなー」って思ってた
昼間からヤクザいっぱい立ってたし

906 ：アサヒる安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2011/02/18(金) 11:28:25 ID:lRCFlfGM0

確かに障子にチンコ突っ込むのは確かに教育上良くない。
異性ではなく、モノに欲情してしまうような変態になるからなｗ

907 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:28:26 ID:1QPYZ7FbO

>>775
東はエロには優しいだろ

908 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:28:43 ID:pNb9U5Ql0

>>854
この規制のどこが具体的なんだ
曖昧すぎるから叩かれてるんだよ。

909 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:28:45 ID:g1iMYvY6P

この意見自体は同意だけど
いままでやらかした発言が酷すぎて額面通り受け止められない
だいたい、ワタミの会長もそうだけど、じゃあそんな本屋がどこにあるよとｗ

大型書店では容易に目に付かんし、商店街の小売店では店の親父が防壁になればいい
コンビニに置くなと言うならそういう条例にしろよと・・・

910 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:28:47 ID:rSi8qky+0

出版業界側に一切事前の話し合いせず強行的に採決まで行った条例なのに
いつの間にか出版社側が都側の話し合い突っぱねたことになってるとか・・・
ほんとにクズだな一部の石原シンパは・・

911 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:28:55 ID:M06j60Ko0

石原は論調変えたな。
過去の小説を持ち出されたらこうなる他なかろうな。

ちゃんとゾーンニングをしておくのには大賛成だ。

912 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:28:59 ID:wmTqvKQr0

活字でもエロ描写ある奴はすべて１８禁にすればいいのにな

913 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:29:05 ID:4wg72vIM0

まーた石原アレルギーのキモヲタが発狂してんのか

914 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:29:13 ID:ZRfu+zUO0

>>773
＞日本の首都の酋長の顔に泥塗ってんだぞ
都知事は選挙で選ばれた代表者であって
王様じゃないんだぞｗｗｗ

915 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:29:13 ID:efZdxTHk0

＞活字ではなく視覚的にわかりやすい形で子供たちの目に触れるのはよくないし、
＞だいたいそういうものが一般に手に入る場所で売られているのは日本くらいです。

正論

916 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:29:15 ID:nVHh0MF20

>>884　つまり子供の目に触れるだろ

つまり未成年は入場禁止にするかコミケも条例対象内にするかどちらかしなきゃいけないだろ

917 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:29:24 ID:6cB5CObX0

子供に見せたくないなら、エロ本見るな、近親相姦モノ漫画は見るな、って親が教えれば良いだけ。
養育の部類だよ。そもそも法律で規制するのというのが馴染まない。

918 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:29:28 ID:poElFe4KP

>>864
そんな話あったっけ？
レーティングについては現状で十分、みたいな声明文出してた記憶はあるのだが

919 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:29:44 ID:q0JxlS040

>>1
うん、でも小説を除外する理由にはなっていないね

920 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:29:53 ID:WC+x1htb0

>>891
規制ってのは何処にでもある物だぞ
問題は過度な規制かどうか
そこを検証したいから、問題の条文を挙げてくれ

921 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:29:56 ID:i9g34/oJ0

>>886
これに尽きる
扇動されすぎ

922 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:29:57 ID:n0cQLyTY0

なんか条文出してる奴いるけどそれの”暴力表現”これだけでほぼ9割の漫画がR-18対象になるわけだけど？

923 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:29:58 ID:CHNlzmoWO

オタ側が必要以上に騒いでるのは確かだが
それと同等に規制側が必死なんだよな
現行条例じゃダメなの？とかなぜ実写はスルー？とか
聞いても返事しない
議論の席にもつかない
だから余計に不安や拡大解釈を招く

924 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:30:01 ID:rnmV5vP00

>>736
そりゃそういうのものもあるだろうが、
大部分は売らんかな、でやってるだろ。

漫画家自身も「ホントはあんなエロとか書きたくなかったが、売れるからと編集者に無理矢理やらされてた」
ってよく言ってるじゃん

925 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:30:01 ID:RSLq2iJt0

>>854
ダメすぎるたって
子供の部屋のエロ本がエロ漫画だったってだけだろ
わざわざ騒ぐことでもないだろｗ

>>916
マジレスするとコミケは18禁ブースってのがあるから
ここの話に出すには不適当

926 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:30:02 ID:OrgaaSxq0

つか売るなと。売りたきゃ逮捕覚悟でアングラでやりゃいい。
麻薬と同じ扱いでいいだろ、ロリとか近親相姦とか。

927 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:30:10 ID:Nlhp6tdmO

>>904
そうやって曲解される危険は理解してもらえるかな？

928 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:30:10 ID:lDsLmQl7P

もうやだこの鳩山チン太郎
首尾一貫せずテキトーな放言たれながすのいいかげんにやめろ

929 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:30:16 ID:lr4VrYFZ0

本来は単純所持も規制されるべきなのに
石原さんのお目こぼしでなんとか販売区分にできた
それなのに出版社連中や左翼連中は
ひたすら石原さんをコケにして叩きまくった

正義はどっちにあるのでしょうかねぇ

930 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:30:18 ID:0GK/OkRFO

>1
なら文句をいうべきは流通や小売りじゃないの？
レーティング（徹底）でおｋ、って石原氏がいうまでもなく今までにも賛成意見あったよな？
なんなのこの人ｗ

931 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:30:18 ID:O9d1LOLL0

だったら、はじめっからゾーンニングに特化した条例作っとけばいいのに。
やってることがチグハグなんだよ。

932 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:30:19 ID:Ke6OH0N7O

石原も、条例の内容もずっとこうなのに、

「今になってヘタレた」、
「トーンダウンした」「軟化した」「媚びた」
とか言ってる奴ってなんなの・・・？

一般人が賛成に回った理由を考えろよ。
おまえら誰と戦ってるんだよ。

933 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:30:28 ID:OHrbdIBD0

キモオタと糞編集の工作に騙されて
反対派に回された
川崎のぼる先生が可哀想すぎる…

934 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:30:39 ID:IbGnanng0

【話題】石原都知事「描くなとは言ってない」角川社長「猪瀬の発言はなんなのさ・・・」と悲観

935 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:30:56 ID:lR7M3zca0

>>880
いやいや、私学通ってる人間や一般人には強要なんてされていないだろ
公務員や公立学校通ってるなら、その職務、履修時間において有る程度制限されるのは当然
いつでも誰でも何処でも無制限に認め、規制すべきではない　なんて何処の修羅の国だよ

936 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:31:01 ID:91TXzfc90

>>920
８条だろー　いまさら何いってんだよ。

937 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:31:17 ID:OrgaaSxq0

これが焦点で選挙やって欲しい。
そしたら余裕で規制されるからｗ

938 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:31:19 ID:hltYzFz90

>>888
そういう同じレベルのエロでも「これはよくてこれはだめ」なんていうことを
たかが都の職員が勝手に芸術的判断を下して決められるなんて・・・・。

マジ終わってますね。東京。

939 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:31:32 ID:pNb9U5Ql0

>>855
性的表現皆無の歴史漫画すら全部NGじゃん

940 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:31:44 ID:efZdxTHk0

>>886
ああそうだったんだ、左翼の不安煽り情報で動かされるなんて

941 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:31:48 ID:o/UWdpTm0

>>926
「麻薬」と同列に扱えないよ
「麻薬のイラスト」となら同列だけどね

942 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:31:54 ID:Gf2FBhXr0

>>900

最後には、反対しなかった連中がなくことになるんだがな。

治安維持法も、エログロ規制からはじまったぜ。
ナチスも不道徳な退廃芸術は国民を堕落させるから不要だと焼いた。
中国も、不健全なエロサイトを規制するという名目で、民主化サイトとか潰している。

たいてい、言論弾圧は馬鹿が賛成にまわる、エロ規制か始まるんだぜ。もし、石原の代で
そう利用されなかったとしても、こんなに自由に検閲、発禁出来る制度、将来言論弾圧に使われないはずはない。

943 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:31:58 ID:qCO+yyax0

>>865
もうちょっと現実的なアイデアだそうよー
笑って欲しいのかもしれないんだろうけど俺の笑いの琴線にちっとも響かないぞ

944 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:32:02 ID:WC+x1htb0

>>936
具体的に頼む

945 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:32:02 ID:3XbbbwoC0

最初っからそー取ってたけど、何故か
反対派の奴らは聞く耳持たなかったな

946 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:32:06 ID:ZRfu+zUO0

>>859
でもエヴァは例外なんだそうだｗｗｗｗｗｗｗｗ

947 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:32:19 ID:P+yLmDOW0

>>932
石原やお前が条例を読んでないということはわかった

そりゃ既に18禁で売られてる本を子供向けに売られていますなんて嘘吹き込まれれば
規制すべきと思っちゃう愚かな保護者もいるだろうさな

948 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:32:22 ID:uoFNIjLt0

>>902をみてぇ！

>>854
抜け道って表現はどうなんだ？規制に引っかからないよう努力するのは何も悪い事ではない
「バカな」とつける必要も無い

漫画家有志１４２１人が都の青少年改正案に反対　創作活動を萎縮
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100526k0000m040039000c.html

>>899
逆だろ。弱小がメチャクチャやってて
キッチリしてたのは大手出版社
エロ漫画家は一定の層を相手にしていれたから死んでない
理不尽な理由で18禁になる人が増えたら破綻するぞ

949 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:32:25 ID:rnmV5vP00

>>939
出たｗ

950 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:32:38 ID:NioZiF5m0

>>932
一般人うんぬんってソースあんの？
そもそもこの条例自体あまり取り上げられてないはずだが

951 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:32:39 ID:RSLq2iJt0

>>886
ビックコミックとかヤンマガとかの扱いがこまるから
出版社が反対してるんだろ

子供は読まないのに規制されて棚うつされたら
流通に影響あるから

952 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:32:43 ID:GE8rSPWc0

>>932
石原の言動はしらんが、条例の内容はそうだよな。
なのに、なぜか表現の自由がーーーとかｗお前らジミンガーかよって思ったわｗ

953 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:32:49 ID:lOyfcNMzO

あれ？
子供の目につくところに置くな（子供に売るな）ってだけなら
条例改正する必要なかったんじゃ？
旧条例でもそうだったし、条例の適用（監視）を厳格にするだけで済んだ話。
二次元とか全然関係ないね。
行政の怠慢を、立法に転嫁しちゃダメでしょ。

954 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:32:50 ID:EjAyEa6P0

>>935
精神的自由は、経済的自由よりもより保護されているんだよ。こんなのは常識。

955 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:32:56 ID:OHrbdIBD0

>>896
知っていたんだよ。
知っていたからこそ、このままでは確実に採決されるので
嘘の情報を流してでも国民を反対派に回そうと必死だったわけよ。
このままだとﾄﾞﾗｴﾓﾝｶﾞｰﾜﾝﾋﾟｰｽｶﾞｰw

956 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:32:56 ID:Quyrlh2LO

ならガイドラインは販売店に出すのが筋なのに
なぜ出版社に出すんだ？
明らかに描かせない・掲載させないためじゃねーか

957 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:33:02 ID:QWllJWN8O

>>848
流れが余りにも雑なんだよな
出版側に全く話し合いの場を設けずに進めてできたのはどうとでもできる曖昧な条文
そして何の理由もない二次狙い撃ち
行政のやる仕事とはとても思えん
高校の生徒会でもこんないい加減なことしないわｗ

958 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:33:05 ID:WWdE4n8JO

>866
目先の利益しか見てない自業自得じゃないか。
ゲームは最近は、少年犯罪はゲームのせいって言われるのを聞かないよ。
コミケは自主規制してるのに、なんで商業誌は今までやってないかって
利益追求のためなのかよ
角川とか偉そうなこと言ってたけどねー

959 ：アサヒる安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2011/02/18(金) 11:33:11 ID:lRCFlfGM0

>>945
具体例を示さない以上、反対しなければならない。
未だに基準は曖昧すぎる。

960 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:33:13 ID:Dpf1BGb/P

>>945
「そういう条例」なら出版社はあれほどの行動を取らなかったがな

条例ググってこいよ

961 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:33:13 ID:xXAW9Oym0

>>919
だよねー
小説を除外する積極的な理由にまったくなってないね
ただの販売区分であって表現の自由を阻害していないなら
ついでに小説に規制を加えたところで何ら問題がないはず

962 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:33:15 ID:WeLkfdYf0

>>805
勝手にイコールにするなよw
おまいさんが論点のすり替えをするのには１０年早い

963 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:33:14 ID:6ABVXVMb0

ビデオ屋のAVコーナーみたいに仕切ればいい。

964 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:33:20 ID:lElBIliu0

ゲイの俺には関係ない

965 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:33:21 ID:8NQO05m80

エロ漫画が規制されるんじゃない、普通の漫画が規制される。

具体的には今のテレビ界と同じになる。
深夜でさえエロ番組が無い
１１PMがなくなってTVが死んだ

966 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:33:22 ID:d/VdDCqY0

石原の意見はきいてもむいみだろ、解釈はいくらでも出来る、主体思想みたいなもんだろ。

967 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:33:24 ID:Ho/I1L7lO

変態仮面も子供から奪うつもりかよ

968 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:33:25 ID:58z34TqoO

DNAがおかしいって言ったのも別の意味だったのか　

969 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:33:31 ID:X91sY/n00

>>932
一般人が賛成に回ったって、どこの脳内ソース？ｗ

970 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:33:38 ID:OrgaaSxq0

>>941
同列だろ。人をダメにする、犯罪を誘発する。なんらかわらん。
つかお前ら顔出して堂々とロリ賛成とか言えるか？

971 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:33:45 ID:v1RKn+suO

>>899
きっちりやってんだよ。
表現の自由を尊重し、性的感情を刺激する面については、
陰部や結合部露骨な表現のみを18禁対象にしようという合意の下でやってきた。
それは行政も認めたものであったからこそ、
旧条項を拡大解釈するのではなく、改正という手段をとったのよ。

972 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:33:57 ID:lr4VrYFZ0

>>960
そっちこそちゃんと条例を見てないだけ

973 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:34:01 ID:3/edDIWO0

>>954
え？

974 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:34:04 ID:hltYzFz90

>>940
そんな工作レスしても無駄。

実際の条例が基準がまったく不明確な恣意的運用ができまくるものである以上、
どういいつくろっても叩かれ続けるよ。

実際に恣意的に運用されるかどうかは問題じゃない。
問題なのは実際に恣意的な運用が可能であること。規制強化を掲げながら規制内容が不明ってどういうことかと。

975 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:34:10 ID:/+it16F70

某元総理の「必ずしも真意が伝わってない」と同レベルの言い訳なのだが
この人の場合だと必死に擁護する書き込みの多いこと多いこと
ダブスタはいけないよね

976 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:34:13 ID:KA1t3vOk0

活字だけなんで省く？

977 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:34:13 ID:Htr4mqmoO

今日も朝から税金で２ちゃんねる

by 東京都職員

仕事がこんなんかよ…ﾌﾟw

978 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:34:13 ID:jccnpvHj0

>>1-1000
HENTAI!

979 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:34:15 ID:1QPYZ7FbO

>>831
鳩山と同じ手法だな

980 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:34:25 ID:cqavglQu0

選挙対策か。チキンだなw

981 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:34:26 ID:91TXzfc90

>>944
とうぜんだけど条文だけでは規制する項目は明確に列挙できない。これは文言で
ある法律にはよくあること。

それを他の機関で判断するのだけれど、その判断基準が公表されていない。

982 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:34:28 ID:P+yLmDOW0

>>945
だって石原の言ってることと条例の内容は違うもの
この馬鹿ジジイはエロに限ったことだと言い切ってやがるが条文にはそう書いてなどいない
間違ってる説明に聞く価値なんてありゃしないんだよ

983 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:34:33 ID:efZdxTHk0

一般認識だと石原のいうことは正論

ここだと、半分ぐらいの工作員が必死

デモやればいいのにｗｗｗ

984 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:34:35 ID:FzeYDw/r0

別に石原を神とあがめる必要もないし投票する必要もない
ただし
反対してる奴は今一度自分のやってきた事を見つめなおせ

985 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:34:39 ID:q8+2aEQ00

>>25
ゴーマニズム宣言の小林よしのりが薬害エイズの終わりぐらいから
左から右に移ったように、考え変えたんじゃないの？

986 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:35:04 ID:rnmV5vP00

>>947
だから、具体的にどの部分はどう問題なのか提示しろよｗ

>>948
弱小はちゃんと成人向けで売ってるだろうがｗ

大手だけだよｗ
だから大手以外は、この動きに反対してないじゃんｗ

987 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:35:08 ID:lR7M3zca0

>>954
経済的自由との比較なんぞ訊いてないぞ
精神的自由は可能な限り認められるべき、という意見に異論はない
が、あくまで可能な限りだ　

988 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:35:09 ID:OHrbdIBD0

>>899
だな。
「アダルト向けエロ雑誌」として
しかるべきルートでのみ販売してるのは弱小出版社。

989 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:35:11 ID:bVBRquxo0

自由の名の下に履き違えた奴らが小学生低学年にセックスを教えるよりマシかな
そもそもそういうことは大人になってからねっていう紳士の対応が出来なくなったから
法律が出来たわけで自由である証に分別を持たねばならないのではないの
そういう状況になるまでほっとく自由を愛する特定の人たちってやっぱ気持ち悪いよね

990 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:35:13 ID:JUGYkksQO

コロコロやボンボンのおっぱいってなんかグッとくるものがあったよな…

991 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:35:16 ID:ocIYXEe/0

なんかやたら必死な奴いるけど
「ロリ漫画読みたいです。ロリコンで何が悪い！」って素直に言えよ

992 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:35:16 ID:EjAyEa6P0

>>959
だよね。次は共産党に入れるしかない。俺は民主政権に投票してまったく公開していないし。次も民主に入れるよ。
規制反対派はみなそうだとおもうが。
>>962
事実だろ。セガサミーってしってる？ゲームもパチンコももう融合しているの。

993 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:35:16 ID:0VhapBxz0

>>970
科学的根拠なし

994 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:35:20 ID:Gf2FBhXr0

>>982

だよな。

石原、この条例案読んでないんじゃないかとすら思う。

995 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:35:23 ID:1NUYiW6OO

>>1
スレタイだけでカキコ
それ本とか売る側に対して適切な何かをすればいい事になりませんか?

996 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:35:28 ID:H3neSz+G0

最初からこう言ってれば反対も少なかったんだろうけど
散々自分の作品を棚に上げて書き手を犯罪者や病人の如く批判しまくってたからな
今更こんな事言っても賛同者は増えないだろ？

997 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:35:30 ID:9HKH10Xa0

本屋とかに置けないようにすれば専門店が潤うんじゃないか？
田舎の小さいアダルトショップが壊滅状態なのは淋しすぎる
普通のエロもコンビニで換えないようにして、専門店へ回帰するべき

998 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:35:31 ID:X91sY/n00

>>970
それ、科学的データと真逆だよな。
犯罪を誘発することはないってのは、条例の議事録でPTAが発言しているくらい
常識だぞｗ　お前はどんだけ嘘をまきちらすつもりだ。

999 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:35:38 ID:r4WsIE190

ていうかそれなら「人格否定」したのはどうなのよ？って話に

1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 11:35:38 ID:6cB5CObX0

こうやって国民の表現の自由は侵されていく。子供はエロ漫画を見て育つモノだ。規制するなんてとんでもない。

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