【社会】深刻化する自転車事故 条例制定も視野に総合的な政策を検討 /東京

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323名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 09:26:45.41 ID:my/0MzA+0
日本では、「自転車専用道路」でさえ、歩行者優先なんだぜw

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日本ではサイクリング専用道はないに等しい状態です。
そんなことはない、あちこちにあるじゃないかと思われますが、
かならず「歩行者優先」と書かれているはずです。

これはオランダやドイツで普及している本物の自転車専用道路
ではないことは容易に理解していただけると思います。
あちらの自転車専用道路は歩行者の進入が禁止されており、
事情を知らない日本人旅行者がうっかり足を踏み入れ、
サイクリストから怒鳴られると言った光景を目にしたりします。 
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欧米に見られるような本物の自転車専用道路は、日本には無い。
324名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 09:26:58.77 ID:h365gypp0
>>321
そうそう自分の身は自分で守ると言う基本的な事が出来てないやつが多いから、尖閣や北方領土みたいな問題が起こる。
325名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 09:28:16.42 ID:iqT0iiJA0
ホント車道を走らないでほしい。
蛇行運転されると危ない、っていう次元のレベルじゃない。自殺行為。
326名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 09:33:51.44 ID:my/0MzA+0
327名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 09:38:00.97 ID:nlDTlbKY0
>>41
こういうバカの人権は制限すべき。
328名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 09:40:31.71 ID:nlDTlbKY0
>>323
自転車専用道路はあるよ。ただすごく少ない。
自転車通行可の遊歩道等を自転車専用のような顔をして、爆走するバカ自転車乗りが多い。
329名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 09:40:31.67 ID:iFA/i4hl0
自転車とか車とかの道を分けるよりも、
馬鹿な人用の道と、おりこうさん用の道に分けたほうが事故は減る。
330名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 09:42:49.70 ID:fspDu/ZX0

ウザッ!!!

自転車にも歩行者にもマナーの悪い奴が増えたからだろ!!!

要するに神経の鈍い田舎者が都会に増えすぎたんだよ!!!

自転車の数なんて20年前と変わらないはずなのになぜ最近こんな話がでるかってそういうことだよ!

田舎モンはマナー悪くて神経鈍いんだよ!

ガキの頃から人の多い都会で住んでる者同士は事故なんてねーっての!
331名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 10:00:25.01 ID:XKTkGjp00
自転車レーン整備しろよアホか
332名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 10:14:34.27 ID:my/0MzA+0
自転車専用道路に駐車する車 その2
http://blog-imgs-21.fc2.com/k/u/r/kuriyamakayoko/IMG_1592.jpg
333名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 10:16:47.70 ID:my/0MzA+0
自転車専用道路に駐車する車 その3
http://blog.goo.ne.jp/momosi77/e/47287bb3be4c6c257620b7f39c6bd7ed
334名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 10:19:02.53 ID:my/0MzA+0
自転車専用道路に駐車する車 その4
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/013/614/55/N000/000/000/hachi_fukei090.JPG
335名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 10:21:18.90 ID:my/0MzA+0
自転車専用道路に駐車する車 その6
http://jablaw.img.jugem.jp/20101127_1333084.jpg
336名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 10:23:34.06 ID:my/0MzA+0
自転車専用道路に駐車する車 その5
http://plaza.rakuten.co.jp/existent/diary/201009020000/
337名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 10:26:41.25 ID:my/0MzA+0
日本には、歩行者と兼用でない「真の自転車専用道路」は、全体の1割未満。
しかも、その1割ですら、自動車が駐車しており、使用に難儀する状態。
338名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 10:31:28.41 ID:my/0MzA+0
30 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/18(金) 09:03:17 ID:???
だいたい自転車で歩道なんて歩行者が危ないから車道を走るのが当然だろ。
自転車が歩道を走っていたら自転車にびくびくしながら気を使って歩く必要がある。


325 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/20(日) 09:28:16.42 ID:iqT0iiJA0
ホント車道を走らないでほしい。
蛇行運転されると危ない、っていう次元のレベルじゃない。自殺行為。



空中を走れとでも言うのだろうかwww
339名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 10:42:17.36 ID:my/0MzA+0
>>245
> 駐車場から出るにも、いきなり自転車が登場して
> 冷や汗かいたり。

自転車乗りからすると逆の感想。
駐車場から歩道に出る時に、
見通しがないのに、確認せずに出る車が多すぎる。
いつか、自転車の子どもor歩道を走ってる子どもを轢き殺す。
340名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 10:55:33.11 ID:EGvZash70
道路横の駐車場から車の鼻がそろっと出ただけで異様に驚くチャリ多いもんな。
駐車場から車が出てくるとはまるで想定していないのが丸わかり。
341名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 10:58:01.31 ID:7mANZVwX0
自転車にしろ他にしろ下手に限って止まらんからな
止まれば安全なのにバカは無理にでも行こうとする
342名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 11:29:06.86 ID:ZLkEOqrh0
昭和の昔は、道路で子供が遊び、ボールが飛んできて当たり前>>267

住宅街で物売りが多く、豆腐売りがラッパ吹き、ポン菓子売りが爆発音響かせ
さらに、学生運動の騒乱やらで荒れる街、飲酒にもおおらか、暴走族の大集団がパトカー引っくり返す

・・・既出だが、そんな中、自転車だけが昔はお行儀良かったわけ無いだろw
カオスな元気があった昔に比べ、病的に神経質な現在は、道路はずっとマナー良く安全になったよ
343名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 11:40:26.07 ID:w7ypsOPQ0
携帯 傘差し 無灯火 逆走 信号無視 二段階右折 イヤホン

これら全部罰金5千円ぐらいにして、徹底的に取り締まれ。
344名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 11:42:59.33 ID:NDgqDl0A0
自転車が死亡事故を引き起こすことはほとんどない
自動車はいまだに大量破壊兵器
まず先にやるべきはどっちだ?
345名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 11:45:55.41 ID:6w7o5aKi0
自転車の進行方向と同じ方向、左側を歩く歩行者も悪い。
車が激しい通りは警察が歩道を通るように言う。
脇の狭い道から徐行も左右確認もせず飛び出してくる自転車はある。

二人乗りは最近は警察のお墨付きでいいみたいだ。
警官の前で乗っていたし。
昔は子育ての人が仕方なく乗ってても捕まって罰金、外道。
346名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 12:13:00.03 ID:my/0MzA+0
>>340
> 道路横の駐車場から車の鼻がそろっと出ただけで異様に驚くチャリ多いもんな。

歩道に鼻出すのなら良いんだけど、
歩道と車道の境まで一気に飛び出る車が多い。
しかも、車が来る方向しか見ていないので非常に危険。
347名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 15:02:30.69 ID:XKHep8Mw0
>>321
このスレでミョーに怒ってる人が多いのに驚いた。
なんかもう、いよいよ追い詰められてるよ、みんな。
ココロに余裕が無さ過ぎる。すんごい攻撃的でやばい。
348名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 16:29:01.24 ID:RbYmSocE0
>>345
最近の道交法の改正により子供を乗せる場合に関しては
専用の設計の自転車に限り三人乗りも可能。
但し親達の考えの浅はかさにより安全面をおろそかにする傾向があり
先日の東京の大雪後の渋谷区南平台で子供を乗せたまま転倒し
女の子を放り出してしまい対抗の車に轢かれるという事故があった。
専用の設計じゃない自転車にキャリアシートを無理やり乗っけた上
シートベルトもしていないしヘルメットも被せていなかった。
親がちゃんと意識しないと自転車での移動は却って危険。アシスト自転車で携帯使う馬鹿もたまに見かける。
>>347
お互いがお互いの立場だけで語るとどうしてもそうなる。
自転車は交通ルールをしっかり守る事
自動車は自転車を邪魔者扱いしないこと
歩行者は歩道以外で自由に振舞わないこと

自転車乗りの俺の立場からしてみればロードバイクはまず信号を守れと。
それ以外は携帯、イヤホンの使用率が高すぎる。あと全体の無灯火率の高さは何とかしてくれ。
上で自動点灯により無灯火が減ったなんて書き込みがあったが
実際まともなママチャリに乗ってるのなんか全体では少数派なのだから
ペダルが重いっつって点ける奴少ないし小径車やクロスバイクなんか最初から付いていないから
反射板つけとけばいいやっていう部分が売り手にも買い手にもあって点けない奴が多すぎる。
自動車は何度も出てくるが一時停止と徐行は確実に守れ。自動車は時速5kmで人を殺す事だってある乗り物である事を自覚しないと。
歩行者はとりあえず周りの交通を意識してくれ。それだけで対歩行者の事故は激減するはず。
349名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 22:27:45.95 ID:niSpnzcn0
>自転車乗りの俺の立場からしてみればロードバイクはまず信号を守れと。
交通ルールを守ってないのはママチャリだよ
歩行者ですら待ってる赤信号を、止まったら負けだとばかりに突っ切るのはママチャリ
350名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 22:30:10.20 ID:niSpnzcn0
あと、法律で禁止されている行為を「マナー」と言い換えてるうちは意識が変わるわけがない
マナーを守りましょう、だと守っても守らなくてもいいや、って気分になる
351名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 23:18:48.45 ID:13xgOYzr0
>>349
ローディもあまり守ってるとは言いがたいような…
特にT字路とか。
352名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 01:36:54.45 ID:2HZiDtYg0
>>351
ほんとは丁字路なんだけどね
353名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 02:07:50.55 ID:yXwj7ajD0
>>349
ロードバイクは信号と一時停止の遵守をすればほぼ解決するんだよ。
特に信号停止はビンディングを外すのが面倒くさいと言う理由だけでしない連中が多すぎる。
あとは二段階右折を守る事くらいだがやってないのはごく一部だしな。
ママチャリは歩行者の延長線上の立場でしかないから歩行者としての扱いしかしたくない。
というか粗悪な自転車の販売を全面的に禁止すればママチャリ関連の事故は大幅に縮小するはず。
BAAを公式の規格として国が管理すれば良いと思うね。(SBAAも同様。折りたたみ式MTBの販売を全面禁止するのも含める。)
マナーに関しては守ったら負けみたいな空気は何とかならないのかね。譲り合いとか物凄く減ったような気がする。
実際バスを待つ列の割り込みを80前後の爺さんがやってしまう位だからな。
354名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 06:36:47.04 ID:1mElIIBXO
マナー無視モラルゼロの東京民国じゃ何をやっても無駄
355名無しさん:2011/02/21(月) 07:35:40.82 ID:JOAC5Rdj0
この件であるレンタサイクル屋を思い出した…
年中無休、9時から17時までの貸し出しなんだが、
お店の人「何時ごろお戻りですか」
オレ「16時半か17時ちかくなるかもしれません」
お店の人「そうですか。うちの自転車、ライトがついてないので気をつけてくださいね」
えっと、お金とって貸し出すレンタサイクル屋がそんなんでいいのか?
借りたのは冬至もちかい12月、17時なんて真っ暗だ。
何とか日が落ちる前に戻ってこれたけど。
この間一年ぶりに、そのあたりに行ってきた。
レンタサイクル屋もまだ営業してたけど。
今でもライトなし自転車貸し出してるのかなあ
356名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 07:48:32.49 ID:r5o6xe9W0
>>342
いや、自転車のスピードが、以前とは比べ物にならないくらい出してるぞ。
自転車の台数も多い。
357名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 07:51:53.62 ID:daI2duVHO
一時停止を守らない奴は自殺志願者だな。
358名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 07:54:14.94 ID:RMHvmYjm0
車道の逆走は今すぐ取り締まれ
無灯火も今すぐ取り締まれ
359名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 07:58:52.79 ID:fsPimWnB0
自転車はちゃんと車道を走るべきなんだよな
そしたら音楽聴いたり2人乗りや傘差しなんて絶対不可能
無法状態で歩道走るから危ないんだよ
せめて交通ルールの講習を学校で行うべきだと思う
360名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 08:09:07.34 ID:mgxywWKj0
オランダ、デンマークの自転車先進国は自転車専用レーンを整備した上で歩道と分けている。
日本のように車道の端、ゴミが溜まった側溝の蓋の上を走らせれば事故になるに決まってる。
カーゴバイク(大型カゴ付き三輪自転車など)が余裕をもって走れる環境がない限り事故は絶対減らない。
361名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 08:20:18.26 ID:mgxywWKj0
自転者の夜間無灯火、リフレクターなし、暗い色の服装は車に轢かれても保険金出さない、裁判も圧倒的不利にしないとダメだね。
見えなすぎ。
362名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 09:00:16.53 ID:VlR85vff0
>>62
車から見ると自転車なんて全然目立たないんだよ。
そんなのが流れの速い幹線道路で無灯火で走ってたら
どのくらい危険か分かれよw

無灯火の問題は「俺は見えてるから大丈夫」とか
訳のわからん解釈してるところなんだよ。他人に見てもらえないとダメなの。
363名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 09:01:22.16 ID:VlR85vff0
>>9
メッセンジャーやってる奴が免許制になったら一番困るんじゃないの?
どうせ違反しまくりなんだろ?
364名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 13:26:59.37 ID:HGsWkJQ50
>>347  ピリピリした世相に乗じて、弱い者を狙う+利権狙いの改革したフリで
世の中が物凄い勢いで、取り返しのつかない方向に壊れてきた

・高齢者増+自動車大型化でトラブル増だが、実は自転車のマナー自体は全体で見れば前よりずっと良い

・高齢者対策で駅にエスカレータ増えた分、階段が減って狭くなり、輸送力低下で危険
車椅子非対応だし、狭くなった階段で交通マヒ多発、さらに維持費急増
(弱者用のエレベータ少し増やすだけで良かったのに・・・次はホームドア関連)

・自転車に過敏に反応して集中攻撃した弊害で、特に駅前から人が消えシャッター増


放置でなく皆が実際使う自転車置きは、緊急車両が通れる程度には道を開ける程度でいいのに
目先の改革ネタ+頭が足りない+利己的(自分の前からは退かせる)な連中が自転車を的にしたから

自動車や自転車を圧迫感無く気軽に置ける郊外大型店に人が流れ、大型店の地域破壊を助けてる
365名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 13:58:13.59 ID:w53H7Yjd0
単に、馬鹿ロードと年寄りが増えたからだろ
366名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 21:04:26.22 ID:yXwj7ajD0
>>365
お前ロードバイクとピストバイクの区別が付いていないな?

馬鹿なロードバイク利用者が大幅に増えたことは事実だが
ドロップハンドルの自転車で事故を起こすようなのはピストバイクの方が圧倒的に多い。
この統計に入っている間ではブレーキをつけていないピストバイクが大量にいたわけだし。
最近警察の目も多少煩くなりファッション目的の連中でブームが下火になった事もあり
ブレーキをつけないピストバイクは減ったがな。それでも挙動を制御できない連中が多いし
車と車の間を縫うようにして走る連中自体はあまり減ってない。
367名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:35:27.73 ID:kmpLD/lZ0
車や単車から移行した下手が増えたな
368名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:40:24.17 ID:WMEm8GRU0
次は人民服を着るようになるのかな
369名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:05:20.21 ID:8zFXmgNW0
>>359
車道を逆走しながらそれやってる奴なんていくらでもいるよ
370名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 11:47:21.17 ID:uiwkDlXPO
信号無視による交通死亡事故が全国ワーストの東京民国か
371名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 11:49:52.83 ID:RgK2dfUj0
警官が自転車で歩道を逆走してるからねぇ
372名無しさん@十一周年
確かに > 警官