【経済】最低保障年金は月７万円　厚労省改革案で　大塚副大臣

★最低保障年金は月７万円＝厚労省改革案で−大塚副大臣

　大塚耕平厚生労働副大臣は１７日までにインタビューに応じ、厚労省が４月にまとめ
る年金制度改革案について、報酬比例年金と最低保障年金を組み合わせた民主党案を提
示するとした上で、最低保障年金を「現時点では（マニフェストに掲げた）月額７万円
をベースにしたい」との考えを示した。
　大塚副大臣は「今でも基礎年金は月額６万６０００円ある。それに近い水準というイ
メージで７万円ということにこだわって原案を作りたい」と説明。厚生、共済、国民各
年金の一元化も含む民主案について、「（現行制度に比べ）持続可能性や世代間公平の
面でより望ましい」との認識を示し、「移行期間を十分に想定すればできる」と実現に
自信を見せた。

■ソース(時事通信)（2011/02/17-14:30）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011021700568

財源は？

生活保護の方が高いのね

財源は？

とりあえず外国人の生活保護をきれ

だから問題は

・いくらかかるのですか？
・財源はどうするのですか？

これに全く答えてないじゃない

7万じゃ家賃で終わり

生活保護以下の年金で暮らせと？

月７万じゃ死ぬ

働いたら負けｗ

せめてナマポより多くやるようにしないと
下層がみなナマポに流れちゃうぞ。

生活保護制度をどうにかしないと底辺は年金保険料なんて払わなくなるぞ

上乗せじゃないんだろ

財源は共済年金にしたらいいと思うの

7万じゃ生きていけないから年金払っても意味無いなw

平等に公平に年金制度は終了で全国民生活保護でよし

今まで一生懸命年金保険料払ってきた人には、年利５％をつけて全額返済がいいね

さー、年金保険料はちゃんと積み立てられてるかな？
社会保険庁が使っちゃった?

財源どうするの？生活保護は放置？
年金より生活保護が倍以上高額だってみんな知っちゃったよ
どうするの？

7万じゃ、川原に家を建てて、そこで暮らすことしかできない。

掛け金も払わない、税金も払ったことがない、そんな連中に何故７万も払うの？？？

暢気な話だな
どう考えてももう無理があるのに

共済年金なら月２８万円

>>11
最低補償年金１５万円、ナマポ７万円なら嫌でも働き出すんじゃね？

憲法２５条第１項を削除できたら生活保護法は根拠を失う

もういいかげんにしてくれ。

安心しろ、こいつらがほんとうのことを言ったことがあるか？

どうせこれから検討するのさ。

生活保護は7万円にしないの？

無敵の共済年金！！

何とか暮らせる厚生年金！！

芯だほうがまし国民年金！！

　 ／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿

たしか４０年後の支給額だよな？

50年後の話だっけ？www

つまり俺は１４万円もらえるようになるってこと？

>>21
そうだな。それくらいの差をつけてやれば
税金はともかく年金払う奴は増えるし、ボーダーラインの屑も
ちょっとは仕事しようかなって思うだろうからな。

>>18
生活保護は正にそうだね

年金保険料を２０年以上払い続けた人の倍の１４万円？
医療費も只だし、只のものはいろいろ一杯

>>14

激しく同意

7万で生活できるって認識なら共済年金も7万で良いだろ？
未だに転給制度を維持しといて､いつまで公務員優遇制度を温存し続けるつもりだよ

まず、大塚が７万で暮らせるか試してみろ

>>21
それが正当な金額だろうね

生活保護以下の年金ってのがおかしいと思わない行政って何？

最低保障年金は年金払ってない人にもこれだけは配りましょうってやつだからね。
まじめに年金払うのはバカですよってのを推進するためのもんだからね。

年金はもう10万円一律で消費税方式にすればいいのに。
上乗せはなし。
もう個人で貯金するなり投資するなりすると。
そのための知識は小学校高学年からしっかりと教える。

で、いんんじゃないの。今の老人世代は金持ってるからいきなり紙幣変えてやればいいと思う。
もう円の価値はそんなになくなるんだから比較的簡単にできるとおもう。
元が代わりになるし。

働けるうちに頑張って家でも買うしかないな、これじゃ家賃も払えん

記者「7万円の根拠は？」
大塚「ラッキーセブンだからです！」

生活保護が高すぎる
年金と同じ額にしろ

よし生活保護申請しよう！！

国民年金よりも生活保護の方がいい暮らしできそうだな

んじゃ7万円で、「健康で文化的な」生活が送れるようにしてください
生活保護者には、それを根拠に支給額を決めているのでしょう

机上の空論が特技の大塚さんらしいやｗ

>>41
国民年金＞生活保護
でない限り、年金保険料を払う人はどんどん減る

厚生年金・共済年金は天引きだから100％だけどね

若いころ散々遊び歩いて適当に仕事して
年金も払わないで老後ナマポ12万貰うのと
真面目に納税して働いて老後月7万円で細々と暮らす。

どうみても筋が通らんだろう。

思いつき政治に突っ込み入れるの、疲れてきたな。

生活保護最強ｗ

まじめに払ってきた年金が７万で
生活保護が１２万とか中国人に１７万とか
狂気の国だ

無責任にいいた放題だな

この国は腐っていく

月7万でもなんとかなるだろ

将来知り合いと共同生活したり、ちょっとしたバイトしたり、
片手間に農業したり釣りしたり、
役所の低賃金ボランティア引き受けたり、
かっこいい工芸品作って小遣い稼いだりすればいい

そういう能力もなく、友達もおらず、家族もいない人を見たら
「こいつ今はいいけど、老後は孤独だな」と思えばいいんだよ

今まで真面目に払った人は、その分の恩恵は受けていいと思うがな　上乗せとかで

実際の最低限の生活水準じゃなくて、今の年金の金額をイメージってw
実体調査とかしないのか？

厚生年金をもらった方がでかいんだけど
格差なんてあって当たり前
払った奴は多く貰って払わない奴はなしでいいんだよ

年金要らない、生活保護費取得で研究しよう。

年金いらないので生活保護下さい

年金制度を撤廃しよう
全員生活保護でいいよ

今まで払ってきた年金保険料はきっちり利息付けて全額返してほしい

この時点で7万円って言ってる…すなわち、支給額はそれ以下になるってことですよ。子供手当で学んだろ？

じゃ生活保護のほうが贅沢出来ていいね。
老後の病院も無料だし。

考えれば考えるほど・・・ムリでした〜

>>47
>真面目に納税して働いて老後月7万円で細々と暮らす。

真面目に稼いだらそんなことにならねえよ。
昔は金利も良かったから貯金も利息が沢山ついたし、
自営業でも国民年金基金とか付加できるだろ。

年金はいくらでもいいから、生保より少し多くしとけ！
おかしいやろ。

現行制度で保険料支払ってる奴には関係ない話だからな。
民主が法案を通して、新制度のみで保険料支払うこれから加入する奴らが対象だからな。

生活保護のほうが豊かな老後を送れるな

>>35
菅のホテルの寿司屋で食う1食分（時価）くらいじゃね？

年金1.5万払いながら月8万以内で生活してるけど
俺より年金暮らしの老人の方がいい暮らししてるっておかしいだろ
7万とか渡し過ぎだ
年金払わずに7万も貰ったら余裕で金余るわ

基礎年金：25年以上国民年金を払った人に対するベースとなる年金
最低保障年金：1円も年金払ってない人にも配られる年金

考え方が全然違うから、ちなみに財源は消費税の増税を充てる予定。

生活保護の受給者の場合、最低保証年金は当然所得だからその分は差っ引かれる。
つまり、生保の場合は最低保証年金導入されても増えない。

最低保障とかやる前にまず年金一本化しないとまともに改革できない

年金もらってるやつは資産はあるからな。
資産も貯金もなくて年金だけじゃ食えない奴はきちんと生活保護を貰える。
だから生活保護以下の年金生活者なんてあり得ないから。

今のろくに年金払ってない年寄りが十万以上貰ってるのに
長く払わせられた私達は七万円な上に年金引き上げも視野に
入ってるから七十歳から貰ってもほんの数年。
それなら自分の老後は自分でみるわ。
払いたくない。

生活保護の方がいろいろお得な特典が満載だからな

＞移行期間を十分に想定すればできる

未納無年金でも7万円もらえるのは40年後からです

生活保護貴族を打倒せよ！

これって40年後とかの話だんだよね

誰も生きてねーだろーが　　ばーか

結局
公明の１００年安心プランが最強なんだよな


産経新聞も最近年金プランを
発表したが
これを踏襲しただけだからな

与謝野が今国会答弁で
公明案が一番いいといったしな

これまで年金払ってなかったやつにも7万なんだよな。
払ってた奴だけ損をする

年金制度はずるいんだよー。
制度上何か問題が発生した時、
それを草案した奴はすでに墓の下なんだ。

公務員の共済年金は月に２３万

だいの大人が月7万円で生活できるか
貯蓄する余裕もないし、銀行に預けても利子つかないし

>>20
公務員最強だよな
うちは両親が公務員だから年金だけで毎月50万以上
女からもモテるし共済年金最高

七十から１０万支給
これを決めるだけで、消費税５％のままでも税収ＵＰする
たばこ税を元に戻して、酒税も上げない。がんがん吸って、飲んでもらって
税収ＵＰ。なるべく七十前に死んでもらう
年金払って来た人には、毎月１万３千円上乗せする

どう考えても医療費無料の生活保護のほうが得だな

じゃあ、国民年金を４０年払った奴の年金はいくらになるんだよ。
７＋８＝１５万？

生活保護７万円、年金１２万円が妥当じゃないか？

>>1
で、財源は年金保険料値上げか？いくら上げる気だｗｗ

月15000×12月×40年＝720万
支給が70歳と考えると、元本を回収するのに
月7万と考えると約9年、79歳と・・・
え〜っと男の平均生存年齢は・・・

このままじゃ年金支給開始年齢もどこまで引き上げられるわからんな

団塊ジュニアが年取る頃には「働けるうちは年金支給は致しません」なんてことになっているかもな

40年後の話か？

もう余計な事をしないでくれ
４０年間満額かけた国民年金より
高いってどういうことなんだよ。

公務員夫婦最強

年金みたいな詐欺にいまどきひっかかるやついるの？

年金は８年で
もととれる

７４歳以降は
払った金額以上を死ぬまでもらえる

こんなぼろもうけの金融商品はない

どうせお前らが年金もらう頃には支給対象75歳以上とかなってっから気にすんな。

月７万円という金額が多い少ないという議論ではなく、本来はどういう社会保障制度を
生保や他の年金などと合わせて改革するか、その財源はどうするのかという議論なのに全く違う。

民主党は財源と一体改革を全く考えていなかったってばれたでしょ。

そういう根拠が無い話を延々としても馬鹿ばだけ。
そういう話しか出来ないのなら総選挙しかない。

>>41
月額1万5千円納めて将来１０倍の１５万円がバックされるのなら
みんな必死に納付するだろうな。物価での換算等かも必要だけど。

年金制度とねずみ講の違いがよくわからない

>>97
国営かどうか

>>80
> だいの大人が月7万円で生活できるか

俺が生活してるよ?
年金支払ってる分差し引いたら総額6.5万でワンルームで一人暮らしてる
食費は月3000円、身体壊してどうしようも無い状況だけどなんとかなるよ

だから財源言えっていってんだろｗｗｗ

>>84
>国民年金を４０年払った奴の年金はいくらになるんだよ。

基礎年金は7万/月くらい
つまり、年金の掛け金を払おうが、払うまいがもらえる金は一緒が
ミンスの狙い
ミンスのことだから、在日や、帰化支那人にも、気前良く払うんだろうな

年金受給者に生存権はない
受給額は生活保護以下
医療費は有料
生活保護は納税者・年金受給者以上の受給額
医療費は無料・家賃も出ます
納税者・年金受給者は粗食で不健康な生活
生活保護は飽食で健康な生活が保障されています
生存権侵害で訴訟しないか？(´･ω･｀)

>>99
何食ってんの？

生活保護最強伝説

【裁判】「食べるだけで何の楽しみも無い」　生活保護の老齢加算は必要　生存権裁判原告らが宣伝　最高裁前
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297913790/

>>103
農家やってる叔父にお米貰ってるのと、小麦を水に溶かして焼いて食ってる

何時も思うんだけど、自民にしろ民主にしろ、最低年金がこんなに
少ないって、人を舐めてるだろ。

>>97
ねずみ講は、ピラミッド型なんだけど
年金は、逆ピラミッド型なのよｗ

公務員の給料半分にすれば15兆円浮くから


それが財源です！


なぁーんて言ったらｶｺｴｴのに

嘘つき おかま集団には無理

在日朝鮮人は、たった２５万程度のナマポだけで極貧生活を強いられている。
年金７万円が無いとやっていけないよ

>>101
民主だったら過去の迷惑料とか言って、在日加算とか支那人加算とか
普通にやりそうな気がする。

ﾔﾀー♪＼(^O^)／
コレだから民主党を支持してしまう♪

もうやだ。
ワープワで搾取されまくった上にこれかよ。
働かないやつはさっさと死ねよ。

チョンに年金をばらまくのが、最大の目的だろ。

財源は子供の借金

まじで国民年金のみの老人って子供と同居か夫婦か田舎で持ち家はあるとかなら暮らせそうだけどそれ以外だったら暮らせなくないか？
みんな生活保護もらわなきゃ無理じゃね？

>>102
マジで国を相手取って、年金納付者代表訴訟とかやるべきだと思うよ。
みんなで蜂起するか。

>>106
小麦粉水に溶いて焼くのおれもやったわ、なつかし。
ソースかけたりポン酢かけたりジャムぬったりして地味に楽しんでた
体壊して2年ほど入退院繰り返したけど。気をつけてな。

>>107
国民年金だけで暮らすなんて前提ないから
少なくとも家はあるのが前提
子供に養ってもらってるじいさんばあさんのこづかいが元の姿

働いたら負け、ナマポは勝ち組

働かない奴に金をバラ撒けば働くのが阿保臭くなる。これだけはやっていけない。

俺らより遙かに賢い頭の人が集まってるはずなのに、なかなか良い案が出てこない。
なんでだろうな？w

>68
最低保障年金あるなら年寄りの保護いらなくない？

病気は老化だから全ての年寄りに持病があるだろうし。

生保なら１２万だよ

どうせ出来ないんだから早く死ね

お前等が言うことは最もだから早く政党作ってくれ

>>116
まじで無理。
自分は、国民年金の親の面倒みてる。

ちなみに隣の公務員夫婦は、年金の使い道が無くて貯まる一方、
と嘆いてる。

>>119
相続税８０％で住む家も失います。

>>118
>体壊して2年ほど入退院繰り返したけど。気をつけてな。

すでに身体壊して病院通いしてるから大丈夫
小麦粉に粉末ダシ入れてポン酢やマヨネーズかけて食うと結構美味い
一食10円かからないしおすすめ

>>122
まあそれはぶっちゃけ、
行動力も発言力もないやつには死んでもらう前提だから・・・
ゴネ得社会だよ

これ以上中流減らして財源減るだけじゃん。
民主党は何やりたいんだ？

>>1
金額を出すのはいいけど適用されるのはいつからですか?

４０年後ですか？

>>128
そんなに財産がある家なら国民年金基金くらい入っとけ

>>122
その人たちの老後はガッツリ保障されてるから、下々の民がどうなろうが関係ないのかもな

>>127
親は貯金してなかったの？

月7万でどうやって暮らしていくんだろうなぁ・・・

国は最低ラインの年金補償して、全部税金の共済年金又は厚生年金の
事業主負担やめれば、中小企業も助かる。
今までのは高所得者のための年金制度だからなｗｗｗ

民主党がやるんだから、子供手当なみに最悪な制度って分かるよ。
ただのバラマキがしたいだけ。

だから何で生活保護以下の金額やねん
何十年も納めて生活保護以下なら誰も納めへんわ

この際、安楽死法案でも作ったらいんじゃねーかと
俺はいの一番に逝くぞｗ

払わないで生活保護の方が圧倒的にいい暮らしができる
特に医療費タダはデカい

生活保護を最低年金に移行するんでしょ？
払ってる人は少し色をつけるくらいでどうでしょう

年金が生活保護より低いって
要は死ねって事か

生活保護との差を何とかしてやれよ

欠陥人間に手厚い保護して
全うな人間を粗末に扱いましょうってことだろう。

俺は食費月10000円ぐらい
地中海スパゲッティ+アメリカプロテイン+アメリカサプリ+茶+油+香辛料+製菓用ココア

>133
東京、大阪などの一等地に住んでるってだけの住民とか、地価の評価が高くて
相続税とか払えず、現物納付とかなるんじゃね？

うちの親、国民年金月３万しかもらってないよ？
ちゃんと２５年間払ってたはずなのに

ええと、いままで真面目に年金払ってる奴はどうなるんだ？
一銭も払ってなかった奴と同額だと、払う奴がさらに減るぞ

>>136
さっきも書いたけど、俺は年金支払ってる分を引いて、月6.5万以下でワンルームで暮らしてるよ?
7万で暮らしていけないというのは甘え
生活保護なんて12万ほどもらえるし、そんだけ貰ったら無茶苦茶贅沢出来るぞ

>>129
そっか、もう病院通いしてたんか(´・ω・｀)
余計なお世話かもしんないけど、おじさんに玄米分けてもらえるよう頼んでみ
ちょっとでも体に良いもん食って病気を飼い慣らす方向にもってってほしい

今晩のメシはそのレシピの小麦粉焼きにするわ、お大事に　ﾉｼ

なあ、これって、日本国籍に限るって条項はつくの？

付ける気ないんじゃねーの？
また、日本人が苦しんで、隣国から外国人が流入するだけ。

それ諦めるみたいな事こないだ言ってなかったっけ

>>148
25年は年金もらえるようになる最低の年数
18歳から60歳まで払い続けて66000円な
この法案が通ったら、一銭も払わなくても70000円もらえることになるが

日本に行けば月7万円貰えるらしいぞと、外国の老人がやってくるの？

>>148
25年という数字は、年金を貰える権利がある最低限の納付期間。
金額は、そこから納付した月によって決まる。
最高額が、7万になるって話な。

>>148
残念ながら、２５年は最低納付期間です。

>>148
25年満額払ってそれはないな、記載ミスか？
合算対象期間や保険料免除期間関係してるんじゃない。

>>151
> 余計なお世話かもしんないけど、おじさんに玄米分けてもらえるよう頼んでみ
> ちょっとでも体に良いもん食って病気を飼い慣らす方向にもってってほしい

玄米貰ってるよ
毎月、玄米も何度か食ってるけどボサボサしててあんまり美味しくない
普段は白米じゃなく三分づきにして食ってる
これで栄養取れてると信じたい

>>150
生活保護もらう奴なんてどうせ働かない　家事しない　運動しない食事は外か冷凍食品カップめん
みたいなやつばっかりだろう。金銭感覚なんて狂ってるからへたすりゃ２０万でも足りないって言い出す
衣食住だけじゃだめだ娯楽も楽しめるように金を出せって言う奴もいる

【裁判】「食べるだけで何の楽しみも無い」　生活保護の老齢加算は必要　生存権裁判原告らが宣伝　最高裁前
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297913790/

>>154
消費税30%以上にしたらと言う条件つくでしょ。

現状で７万だろ、どうせ数十年後の保証は誰もできるわけない…
どう考えたって将来破綻するんだから潰しちまえよ、ＢＩにしろ！

>>117
訴訟かデモか何かやらないと。マジメなヤツがバカをみる典型だしな。

一元化しようが結局どれだけ税金ぶち込むかって話になるわけで、
こういう風にゴールの数字だけ決めて制度設計していくのは無理と
いうのをそろそろ理解してほしいなぁ。

>>147
あらかじめ売れよそれ

年金いらないから、今まで払った分を全額返却してほしい

７万円っていうのは持ち家ローン支払いなしという前提で想定してるのかな？
役人だと当然持ち家だろうからそういう思考しかないんだな

>>159
おお、玄米もらってたんか。粥にするとまだ食えるぜ
ほんだし入れて、つぶれ梅のっけて、よく噛んで食うんだ
気持ちのもんかもしれんけど、多分小麦よりは栄養あるｗ
無理すんなよ、まじで

>>1
＞ミンスのことだから、在日や、帰化支那人にも、気前良く払うんだろうな

まー、これ↑が民主党最大の狙いだと思われ・・・
シナチョン民主党！と揶揄される所以ですねｗ

>>160
母子加算廃止で貯金残高は899円。生活苦で買うのは（1580円の）半額肉？

ttp://g2o.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/07/08/thenews.jpg
ttp://g2o.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/228991580-f394.html

＞まあそれはぶっちゃけ、
＞行動力も発言力もないやつには死んでもらう前提だから・・・
＞ゴネ得社会だよ


今は協調性の無いゴミみたいな奴ほど威張る社会だからね〜


>160
職業ナマポと団塊前後のゴミと
社会にはじかれた失職者とを一緒にするのはやめれば？
たぶんわざとやってるんだろうけど。

>>139
オマエは一生働かないのか
働いて厚生年金納めれば20万以上貰えるじゃないか

>>147
今は現物納付もあまり認めてくれないと聞いた事がある

>>166
預かってる分合計で500兆だよｗ
無理ｗ

年金貰っている人は公務員公営住宅を優先で利用できるだけで解決するじゃん。
なんで公務員だけが優先して半額から４分の１程度の家賃で住めるのが問題。

もう年金要らない、厚生年金とか会社が払ってる分含めて全額給料でよこせ。
こっちで勝手に運用するから、この制度廃止しろ。

年金を真面目に払うと月七万円
所得税も住民税も年金も健康保険もな〜んも払わないと
月12万円+医療費無料

>>165
こう言う場合は民家だから狭くて、ビルとかも建てられなく買い手がつき難いんだよ。

>148だけど、なんだか納得いかないな
２５年間払ったら、基礎年金１ヶ月６万ちょっと貰えるんでしょ？
いや２ヶ月に１回で６万ちょっとだと思い込んでたんだよね
でも１読んだら、１ヶ月ってあるから

あーあれかしら？うちの親、６０才から貰ってるからかしら？
うち、稼ぎ手が女のあたししかいないから、生活苦しいんよね
調べてみる

>>176
介護費も一部食事代とか除いて無料だしな
生保美味すぎる

年金からの収入は99％課税することにして財源にすればおｋ

>>150
君は生活保護もらったらいいんじゃないの？

>>137 逆に企業負担を大幅に増額して国の負担減らしたいくらいじゃないのかな。。

今まで収めた年金を返してくれ

結局、無年金の人が生活保護を受給するよりも最低7万円を渡す方が得ってことだろ
そもそも無年金者が発生してしまうような年金制度がおかしいんだわ

>>178
老齢基礎年金なら繰上げでも1000分の５の減額だけだよ
480月全部払わないと満額もらえんよ

>>177
近所のオバサン同士の井戸端会議で２５年さえ収めたら
７万円もらえるって早合点して３万円くらいしか貰っていない
おばちゃんが近所にいるよ。悲惨なものだ。

>>181
今はちょくちょくと仕事みたいなことはしてるよ
今月は3万ほど稼げそう
生活保護って親兄弟に面倒みろって連絡行くんだろ
迷惑かけれないし、それは無理だわ

>>301
少しでも考える能力があったら、民主党以外には投票してないだろ。
中国やロシアが軍備を拡大するなら、自分だけクラスターを捨て始める馬鹿に政権を任せておけるわけないんだから。

どうして武器を捨てて国が守れるんだよ。

さあ、年金納めて月7万受け取るのと、年金納めず生活保護16万受け取るのと
好きな方を選ぶがいい。

http://www.asyura2.com/11/senkyo107/msg/580.html

>>1
最低保障年金は月三万円とし、生活保護と一体化してくれ。
ベーシックインカムというのをやるなら月一万円、その代わりに年金も生活保護も廃止。
もちろん、日本国籍を有する者にだけ支給するということで。

財源あるよ
政策通な与謝野が言ってたでしょ
年金開始を65歳から85歳に上げるだけ
これでつじつまが合うｗ

>>189
年金を納めなくても最低保障の7万はもらえるから、生活保護+7万だろ

現代のアリとキリギリスだね
せっせと年金を納めたアリさんはおいそれと医者にも通えずカツカツの生活
遊んでばかりいたキリギリスは医療費を湯水の如く使って死ぬまでいい暮らし
めでたしめでたし

>>184
無年金て義務なのに払ってないっつー話だから、制度そのものの問題とは
関係ないけどね。周知の仕方の問題とかはあるだろうけど。
俺高齢者が専門だけど、長年仕事頑張ってびっくりするくらい年金貰ってる
人（逆に優遇が少ないから大変だったりする）もいるけど、水商売とかで
敢えて払わなくて無年金もかなり多い。

選挙が近づくとまた嘘をつき始めるｗ

>>183
ホントそうだよね。

せめて賦課方式止めて積立方式にして欲しいわ。
年寄り連中は負担してこなかったくせに給付ふんだくっていい加減にして欲しい。
日本最大の不良債権だ。

生活保護・・・？
生きる価値あるのか自問してみて。

月7万なら積み立てして自分の分は自分で責任持つことにするわ。
それなら将来5万ですとか発言されても後悔しないしな。

共済年金を統一して、公務員の年金も給付水準も同一に
そうすればちゃんと年金運営するようになるだろ

分かれてるから、いい加減で済ませる

いや、別に金額は

最低保証年金＜生活保護

でもいいんだよ。問題はむしろ生活保護側。
生活保護は最低限度にとどめられるべき制度だから、
本来受給からの離脱欲求を喚起させられる内容でなくてはならない。
よって、唯一の財産たる「自由」を制限して、これを原資に当てるべき。
つまり

居住制限、フードチケット、勤労奉仕など

もちろん、教育や離脱援助は継続すべき。

生活保護のほうが金額高いんでしょ？

生活保護も月７万でいけると言う事ですね

生保のほうが貰えるんだから、年金払う必要ないよね＾＾

>>1
インチキだ

払ってこなかったやつが救われるのかよ？
やめろよ。そんなおかしなこと

無年金者には、まずは親族の扶養義務、生活保護「福祉」・・・と順番を踏ませろよ

年金は何十年も払って、始めて受給権が得られる「保険」だ。支払った者同士の最後の扶助
民主の年金てなんだか滅茶苦茶だぞ　無年金者の為に、今までの制度を全部破壊するつもりか？
その影響は、支払ってきた者が大損するとかおかしいぞ「保険」なのにな

民間の保険で、俺は保険払っていないけど、お前の年金を寄こせとか無いだろうが・・・

生活保護はその３倍以上とか

>>187
年金保険料の猶予制度を申請したらいいのに。

今日の晩飯は具無しの炊き込みご飯
調味料だけしか使ってないから一食5円くらいかな?
俺以下の生活してる人間だけ生活保護と年金貰っていいよ
生活保護は本当に渡しすぎだわ

生活保護は現物支給

まあ、年金をどういじっても、年金支給年齢に達する前に
失職して新たな職に就けない屍の山が築かれるだろうな。

公務員は別として。

月に約2500引かれてる
年間30万
30年引かれて900万…

貯金したほうが得な感じなんだけど

生活保護が羨ましくなる額では？

>>76
草加のキモは宗教を核にした地域相互扶助共同体だから
このへんのノウハウが投じられている分
おかしな政策になると詐欺になってしまうよ

年金を上げるか生活保護を年金以下にしないと誰も年金払わない罠
てか今まで掛けてた年金代返せ

>>195
義務だろうと最低25年もの期間を欠かさず払えない人もいるわけだ
フリーターや派遣とかのワープアは毎月の収入も怪しいのに
納付形式の制度ではダメ

税に一元化して無年金でも７万って事ならいいね。
生活保護受けられるよりよっぽど安く済む。

7万円で生活できるかどうか実際に政治家が試してみろ

それで行けるってんなら、
まず今の生保の支給額を7万にしたらどうなん？

社会実験にもなるでしょ。

年金よりも、生活保護のほうが高い

だって政治家で年金受給を辞退している人っていないでしょ。
立派な人は貰ってないよ。

>>209
まあ公務員もその内底辺になるよ
これだけ世間から憎まれているんだから
共済年金にはそれほど遠くない未来にメスが入って特権が無くなると思う
てかそれが「民意」だ

>>216
> 7万円で生活できるかどうか実際に政治家が試してみろ

俺が実際にやってるから6.5万までは減らせるよ

持ち家なら７万円で十分。おつりがくるよ。
足らないときはアルバイトでもパートでも農業でもすればいいんだよ。

これが実行されたら厚生年金の人はともかく
国民年金の人は全員脱退するだろ。

なんで解散しないの ？

年金より生活保護のほうが多いって現状をどうにかしろよ
生活保護は更に各種税金控除＆医療費無料っておかしいだろ
てかさ、一生フリーターみたいな低所得者は年金払わないで将来は
生活保護貰った方が明らかにいい生活できるよな

生活保護は年金以下にしろよ

>178
40年で満額66000円だよ。
25年ならそれ以下ってことじゃない？

真面目に働いても7万円って計算がおかしいぞ
民主党の制度ではみんな所得比例年金に入るんだから
本当に真面目に働けば報酬比例の分と合わせて7万以上もらえるだろ

>>148
現に国民年金もらってる人は、
月３万円程度の人が多い。

年金月7万から医療費ぼったくるんだよなｗ
生活保護なら医療費無料ｗ

どう考えても、年金より生活保護の方が高いっておかしい。
なんでこんな簡単な事がわからないの？
真面目に生きてる人間がバカみたいじゃん。

で、財源は？
恒久的にいる財源が必要だぞ？

>>206
納付延長して、支給を先延ばしにしても７０歳までだよね。

因みに、いままで全然納付していない人でも、特別ルールを使えば
４７歳から納付を開始してもギリ３００ヶ月納付が可能らしい。

年金制度って騙されてるようにしか思えないんだけど、本当に合法なの？

>>221
老後だから民間の保険は払い済みとして、家は持ち家、
食費３万、光熱費１万、電話代５０００円、日用品５０００円、国保(介護保険含む)５０００円って感じ？

>>214
免除制度があるだろ


これ、財源を消費税にするつもりだろうけど、年金貰ってからも消費税かかるから
実質は、今よりも年金減額なんだぜ。ズルイよな。月７万とかいっても大損だよ

なんで毎月国民年金保険料を払って
やっと貰える歳になったら支給年齢は上がるは
支給金額は減るのに

生活保護の奴らは、何もしないで月に十数万も貰えるんだ？

生活保護の奴らには、現物支給にしろよ
国には古米古古米が沢山あるんだろ

>>207
でもこの人達、少ないと不満タラタラみたいです。

生活苦で買うのは半額肉
ttp://g2o.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/07/08/thenews.jpg
ttp://g2o.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/228991580-f394.html

生活保護より低いってどんだけよｗ

>>232
徹底した行政改革と公務員の大リストラ、天下り法人の大規模な統廃合をやれば
毎年数十兆円単位で節約できると聞くが果たして…

正直者がバカを見る国

>>235

北国だったら、冬の光熱費は2万じゃきかない。

今まで払ってきた分は当然上乗せだよな？
そうでなければ１円も年金を納めてこなかった在○のための案としか思えんぞ。

ナマポなんか撤廃しろよ
せめて監視下で生活させろって
税金使い杉なんだよ

>>242
北国って、暖房の温度がやたら高い。

北海道では室温２５℃以上で半袖が当たり前。

>>240
それだけの雇用がなくなるわけだろ？
どうかなぁ。

世界は、再び、大きな政府から小さな政府へと移行しつつある気がするが。
中負担中福祉じゃ、なんで駄目なんだろう。

>>235
俺は老後じゃないよ?
家賃3.6万、共済費0.5、水道代0.2、ネット0.2、電気0.4、携帯0.1、食費0.3、年金1.5、合計6.8万
こんな感じで毎月8万以内の出費で生活してる
年金の支払さえなければもっと楽に生活できるのになぁ
食費3万とか光熱費1万とかありえないから

生活保護を７万円にして、そこから浮き上がった分を年金にプラスするのと、
消費税をもう３〜５％上げてそれも全部基礎年金に加え
それを最低保障年金としろ！

生保って何処から出てるの？国？都？区？町？

子供がいるから母子手当て削減は違憲
老齢で飯食うだけは違憲
医療が無料じゃないのは違憲

こいつら・・・朝日さんが草葉の陰で泣いているぞ！

40年後の7万円の価値ってどの程度のもんだろ。

うちの母親に来た通知では今の時点で5万ちょっとらしい。
あと10年ほど払い続けて1万ちょいしか増えないならここで払うの止めたいと言ってるんだが。

>>246
余剰の公務員が解雇されたらハロワ通えばいい
民間労働者はみんなやっていることだ
それに介護や外食、小売などは万年人手不足で幾らでも求人はある

まあぬるま湯につかってきた役人に民間が勤まるかどうかはわからんがね

40年後か…
まだ命がありそうで嫌だな

>>253
労働者が余ってるんだから、公務員の給料削ってその分公務員増やしたらいいと思うよ
公務員削減してますます労働者余らすのはダメだわ

>>251
大増税だらけの国になるし価値はあまりないかもな
もう既にデフレの大増税は始まってるしな
これから上がる予定の消費税もまだ上がってないしな

>>255
それなら民間経験のある労働者と入れ替えればいい
役人がダメなのは新卒でいきなり公務員として採用されてしまうからだ

今までの国民年金の掛け金返せよ詐欺師

>>257
民間経験あろうが、ダメな奴はダメだぞ?
いい加減、マスコミが国民の間に広げた民間経験ある人間は公務員より優秀って考えは捨てたほうがいいよ

>>253
そういう個人的な問題じゃないんだがｗｗ
何を言っとるんだｗ

いや、俺も公務員の人件費を縮小するのは賛成だが、
それで財源ができるほどプラマイできるかな。

>>252
付加年金とかを追加で納付したら？
月額４００円プラスしたら、残りの納付期間１０年（１２０ヶ月）とすると
２００円×１２０＝２４０００円が毎月の納付額に加算される。
合計３４０００円のプラスになるよ。

>>91 男女共同参画って結局いい目見たのは公務員だけじゃねーの

共済年金の廃止まだか

>いや、俺も公務員の人件費を縮小するのは賛成だが、
それで財源ができるほどプラマイできるかな。

まあ、まずはそこから始めましょう。
足らないのは間違いないだろうけど、だからといって、
やらないよりは絶対マシな筈だから。

老人を老人介護させれば老人の就職率を上げることが出来る
それで貯蓄させれば最低保障年金を上げる必要も無い

ボケ防止にもなる

>>261
それ、計算が２桁くらいおかしい。

腹たつのは、２０００万円収入と給料別に他から２０万貰ってる人たちが
申告する制度なのに公務員でも無いオレに社会保険庁の言い分
０円所得でも確定申告しなさい？しかも自宅に押し掛けてるんだよ
ゆるせんよな

>>265
年金を貰ってるのに腰を痛める事が多い業界で働くかよ

生活保護はこの倍以上もらえるんだぜwwしかも年金はいつもらえるかわかったもんじゃねえんだww
国家的詐欺行為だぜww

>>261
そんな美味しい制度があるのか調べちゃったよ。
計算がちがうｗ

プロ市民系の弁護士に頼んでナマポ貰ったほうが年金より遥かに高いね

生保のほうが高いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな年金もらうより、刑務所はいったほうが経済性あるな(´･ω･`)

一人暮らしの老人は刑務所のほうが快適じゃないか …？(´･ω･`)

>>21
マジでそうにしないと、年金払わない生活保護者増えて日本終わりじゃね？

シンジ　「加入者が激減したら？」
ミサト　「その時はアウト」
アスカ　「高齢化が予想を上回ったら？」
ミサト　「その時もアウトね」
シンジ　「受給額は？」
ミサト　「神のみぞ知る、といったところかしら」
アスカ　「これで制度を維持できるとしたら、まさに奇跡ね」
ミサト　「国民の義務ってのは、効果よりも、守らせること自体が優先されるものよ」
アスカ　「つまり、なんとかして見せろってこと？」
ミサト　「わるいけど、他に方法がないの」
アスカ　「公的年金と言えるのこれが！？」
ミサト　「ホント、言えないわね。だからイヤなら払わなくてもいいわ」

>>266、>>270

うろ覚えだったから計算間違えちゃったかな。ｏｒｚ

生活保護を廃止してその分年金に充当しろよ

そ〜のうち、ナマポが、あ〜るだろ〜

むしろ７万って結構いいと思うんだが

家賃2万の所に住んで光熱費＋食費を1万5千円に済ませばかなり余るぞ

７万じゃ無理とか言ってる人ってなんかカッコ悪いね(笑)

生活保護と一緒にしちゃえよ。
収入がある人にははらわんでいい。

>>261
>>２００円×１２０＝２４０００円が毎月の納付額に加算される。

毎月でなくて、年間だね。
それでも二年受給すれば元は取れる計算らしいが。

厚生年金や共済年金に税金使うの止めろよ
国民年金だけで十分暮らしていけるだろ
税金投入するのは国民年金だけにして、それ以外の分は税金に頼らずにやって行けよ

年金は、生活の足しにして豊かにする制度。
生活保護は、生活をする最低限の額を保証する制度。
だから、年金　<　生活保護　でもいいのですって理由かね。

滞納なく年金をきちんと収められるような人は年金に頼らなくても生活出来る可能性は高いけどね。
それを言うとそもそも年金システム自体要らない。
愚民は宵越しの金は持たぬから政府が管理してやるって発想だからなぁ。

>>283
そんな正論みんな知ってるから。
面白くねえ奴だな

これ厚生年金・共済年金払ってる人（サラリーマン・公務員）は
支給額減らされるんじゃね？
財源が無いだろ

朝日訴訟が昔あったから生活保護費の減額は難しいんじゃね
母子加算は大反対だが

教員は月25万年金貰ってるけど、こんなにも支給する必要ないだろ
ワープアの2倍以上の年金支払っておきながら、財政難とか財源が足りないとか言うのはおかしい
つか、老後に月25万も貰ってどうするのよ?
老人の貯金が増えるだけだろ
もっと金使う連中に金渡そうぜ

８ラインでダブルアップを狙え

>>279
大増税はもうはじまってる
地方なら車が無けりゃ厳しいし車の税金もガソリンも灯油も大幅に上がるぞ
消費税も上がる予定だから生活必需品にも公共料金も上がる
２万ですむのかよｗ

>>217
民主の支持母体になんてことをするんだ！！

>>269
みんながそう思って貯蓄せずなるべく消費してくれれば
景気もよくなる。

貯金してた方が安心だろ

年金廃止して皆、生活保護でいいだろう？
医療費も無料で保護司やソーシャルワーカーが定期的に訪問し
無縁社会とも関係ないわ。
貯蓄する必要もなく個人消費が増えるだろう？

なにか いま 俺のなかで プツンと なにかが切れた

貯金して自分で運用と言うけど
どんな運用するのか是非聞きたいｗ

7万でどう生活するんだ？？？

役人・優良企業の老後→安泰の極楽生活
ワープアの老後→自殺・奴隷・物乞い
生保組みも狭き門へｗ

>>296
つ短気の日国債

>>297
7万で実際に俺が生活してるんだから心配しなくても大丈夫だよ
今日の晩飯は具無しの炊き込みご飯のみ
食費の削り方をマスターすれば7万で生活していくのは余裕

>>214
派遣は、派遣会社の社会保障に入ってるよ？
入ってないなら本人が拒否ったか、自称派遣会社の怪しい所だろｗ

最低限の文化的生活をするには生活保護と同額が必要なんじゃないの？

>>300
でも叔父さんからの米の配給が途絶えたら苦しくならね？

>>302
> 最低限の文化的生活をするには生活保護と同額が必要なんじゃないの？

ワープアが生活保護以下の収入で生活してるのもおかしい
いつになったら生活保護に現金渡しすぎなのを是正するんだろう
保護制度は必要だけど、働いてる人より現金渡してるのはおかしすぎる

年金いらんからベーマガくれ

全額税方式も良いけど、その前に払った分を返してね。

>>303
最低ランクの米なら10キロで2000円で買えるよ
米もらえなくなっても、支出が2000円増えるだけだしなんとでもなるよ
10キロ2000円以下の米はビックリするほど臭いけど我慢するわ

>>304
生保より貰ってないってお前が負け犬過ぎるんだよｗ

>>302
年金を払える「余裕のある人」
だから、あとは自力で賄えって理屈らしいよ。
余裕があるんだから、特養も後回しだ。嫌なら自腹でホーム入れ、病気も自費で治療しろetc

一転、生保は、年金を「払えなかった」可愛そうな人だから
何事も優先してあげるって仕組みらしい。

性善説って奴だな。腐ってるよ。

>>300
命の削り方もマスターしないとな

>>300
家賃払えないだろ？

>>300
僅かでも貯金とか出来てる？

>>311
若い頃から金を貯めて家を買わなかったヤツが悪い
それだけ

>>311
家賃3.6万+共済費0.5万払ってるよ！！
年金7万なら食費削ればなんとかなるレベル

>>314
光熱費と税金、医療費が無いんだが！！

>>312
収入が7万あるわけじゃないし貯金なんて無理だよ?
身体壊して働けないけど、少しは稼いで生活の足しにはしてる

家賃3万光熱費2万食費2万で十分いけるな

共済年金も実は破綻寸前だったりなんて事はないの？

>>318
共済年金もヤバイから厚生年金と一元化とか言ってなかったっけ？

>>318
そっちは満額税金で補填するから大丈夫

あの働いたら負けって言った奴マジですげーよな

当時は馬鹿にしてたけど至言だわ

無年金の在日にやるため？

>>265
それを世間では老老介護と言ってだな

年取って何とか生きられるレベルの保障って、
この国の感覚おかくしね。

生活保護を受けてパチンコやってる馬鹿者がいます。どうしてもっと、障害者を助けないのでしょうか。日本は、情けない国です。

実際に高齢になって老後暮らしていけないからって
犯罪起こして刑務所で他の受刑者の介護の世話になってる老人が増えてるらしい
刑務所だと死なないように医療も面倒見てくれるしな

一人あたり年間250万ほどかかるそうな
月に7万円出しても年間84万円ならそっちのほうが安いから出すよって話
ただなあ、ここまで追い詰められてる高齢者ってのは生活保護もらえそうだし、あんまり関係ないような

　 ／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

生活保護は6万に

・・・とすると、猛烈な反対＆訴訟が起こるんだろうな
一度甘い汁を吸ってしまうと、もう戻れない

アメリカも公務員削減に動き出したな

7万か。年金受給前に家持てないとアウトだな。

年金受給者って固定資産税とかあるのかな

>>321
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だから、財源16兆円はどこから持ってくるんだよ。
支給する話をする前に、財源を確保するほうを優先しろよ、ボケが。

>>330
税金普通にかかるんじゃなかったかな。生活保護はかからないけど。
だから実質もっと少ないよ

財源は？

地方公務員の給与も同じでいいんじゃないの？
老人にこれだけの金で生活しろっていってんだからさ

>>333
収めた金が戻ってくるときに所得税が掛かるって言ってたね。

キチンと国民年金納めてる人間には最低保証額は13万円にするべきだろう
年金納めずバックレてる奴等には生活保護やるくせになんで納めてる人間には厳しいんだ
納めてない奴等には絶対に保護やらずに見殺しにしてやればいい
払わない人間を保護することじたい間違いだ!!
払わない人間には一切なにもやらず見殺しにし
払ってる人間には最低保証額13万円を払え
満額納めた人間には18万円あげるべき!!
生活保護は廃止にし払ってないやつは見殺しにしろ!!

>>334
お前らの給料半分にしろ

人間ならば見殺しにはできません。

財源がない、と言いながら、
第三号から第一号への切り替えを忘れた馬鹿主婦のゴネ得を許したりして、
真面目に払っている被保険者に損ばかり押しつけている。
強制国営年金制度なんて無くせよ。

わしも60歳からもらうとすると三割減額で年90万しかもらえん
65歳からだと110万なんだがどうしたもんか
現在59歳独身で無職で持ち家です

厚生と国民で計37年も収めたのになさけないです　

275 おもろい！

必須事項
年金＞生活保護
それができないなら、年金制度も生活保護もやめちまえ

ナマポも新年金も日本人限定で頼む。

若い世代が負担するのは無理なんだから
前年の税収を老人の数で割って一律に支給すればいい
３万くらいはもらえるだろう
足りない分は貯金でまかなえばいい
だいたい老後の生活費のすべてをみるような国はないし不可能

>>340
そう。さすがのアサヒもブチ切れ記事出してたな。

まあ全額国庫にしても40年先の話だろｗ

財源は公務員のボーナスを廃止してつくればＯＫ

40年後のことだから、いくらでもホラふけるわ

財源は年金目的限定化消費税

ねぇねぇ、残業代は返上した。でも年金はしらねーよ。
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　　　賞与一時期返上で反省。
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 でも俺らは年金はきっちり貰うよｗ
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

.>>349
だよね　なんでそれをしないのか意味不明だよ
公務員の給料こそ税金から成り立ってるんだからまずそこから引かないと

ナマポも同額にしろ

なんでも金で解決しようとするあさましさ

調査員や年金の請求書をこれでもかと送る無駄な金があるなら、年金自体
を一度返還して「年金以外の保障」や「お金以外の対策」を考えるべきで
はないのか？

もしも、そういう議論も考えもないと言うならお前ら政治家などいらん！

年金払ってないヤツにも７万円配んのかよ？
バカじゃねーの

長い間年金掛けるより、生活保護が高いってどうなの？

テレビ局（民放）が開局したときに大卒で入社した人って
いまは70代前半ぐらいか？
受け取っている年金の額、すごいんだろうな。

高額年金受給者は国に負担をよりをかけて
いる、既に受給者も一定額以上はたとえば20万円以上は２０万＋0.2*αとし
以後転換期を考慮し10万円年金に移行すると消費税ｕｐなしでｏｋでは

>>356
消費税とかで賄うんだよ
逆にとりっぱぐれがなくなるし無年金者に生活保護を支給しなくても良くなる
ずさんな運用や管理してる役所の無駄な経費もいらなくなるしな

田舎なら最低生活できる金額だから、
そんなに揉める数字でもなかろう。
さっさと他のことも細かく決めろよ。
叩き台が無いと議論にならない。