【裁判】「自殺の原因、いじめではない」 桐生の小6女児首吊り自殺、市と県が両親と争う方針…群馬
1 :
依頼152@ウワサの刑事利家とマツφ ★ :
2011/02/17(木) 10:28:06 ID:???0 群馬県桐生市の市立新里東小6年、上村明子さん(当時12歳)が昨年10月に自殺したのは、
学校でのいじめや学校側の不適切な対応が原因として、両親が市と県に3200万円の損害
賠償を求めた訴訟で、市と県は、いじめと自殺の因果関係や自殺の予見可能性を認めず、
請求棄却を求める方針を固めた。18日に前橋地裁で開かれる第1回口頭弁論で主張する。
市関係者らによると、明子さんの6年次の欠席が6日と少ないことや、1人で給食を食べる
状態が常時続いたわけではなかったことなどが、自殺の予見可能性などを認めない理由という。
市教委が昨年11月にまとめた調査報告では、いじめがあったことを認めたが、「(自殺の)
直接的な原因となるものは特定できなかった」としている。現在は、市が同12月に設置した
第三者調査委員会が因果関係について調べており、3月までに調査結果を出す方向。
両親側は、明子さんはクラスメートから悪口を言われ、1人で給食を食べるなどして精神的に
追い詰められていたのに、担任や校長が放置し、いじめ防止や、自殺を回避する措置を
取らなかったと主張。こうした状態が続けば、明子さんが自殺することは予見できたと訴えている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110216-OYT1T01150.htm ▽関連過去スレ
【社会】 小6女児、首吊り自殺。「いじめ原因」と父親→学校「把握してない。以前の同級生の『汚い。近寄るな』発言は誤解」…群馬
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287970742/
ほほう、さすが群馬だ。司法に期待してるよ
3
4 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 10:37:40 ID:fjZfZT3C0
学校は勉強を教える場所であって、 そこにおける人間関係までいちいち責任もてるかよ! モンペ氏ね!
市と県が両親と争う方針 無能
6 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 10:38:27 ID:EKBFJOlvO
さすが素晴らしき自民党王国。 自己責任論とイジメは甘え論で終了。
7 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 10:39:57 ID:LvCGKdRT0
これ虐めた児童の親側に訴えないって事は 行政側を訴えた方が金が取れるという悪知恵だろうか それとも弁護士の入れ知恵だろうか
8 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 10:40:19 ID:RSTiZjYC0
さすが群馬! 国貞忠治みたいなクズを崇め奉る土地柄だけあって人間のクズのあつまりだな
9 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 10:40:19 ID:oPv4AaAa0
親がフォローの仕方を間違えると 逆に子供を追い詰めることになる。
原因がイジメなのは明白だろ。 自殺予見できたか、イジメ防止出来たかは別として。
11 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 10:41:58 ID:myUIFJhK0
シカトや悪口で自殺するなんて育て方が間違ってるよ あと、いじめが原因だと言うのなら、被告にいじめっ子も混ぜろよ 買っても負けても税金かかるだろうが
12 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 10:43:42 ID:FjF4D/Ei0
いじめじゃない! (イジメ ジャ ナイ) いじめじゃない! (イジメ ジャ ナイ) ほんとのこーとさー♪
13 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 10:44:12 ID:j1gnnZYyO
司法も公務員なので同じ公務員が勤めている市と県が100%勝ちます
>>1 あんれまぁ!
担任や校長はイジメや対策の遅れを認めていたような・・・
ここにきて否認?
15 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 10:46:29 ID:R8Z8Jo5+0
イジメられてる子供の悩みを聞いたりせず、助けられなかった親の責任が一番大きいと思うが、そこからは目を逸らしたいんだな
16 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 10:46:36 ID:myUIFJhK0
>>13 市や県が負けても職員の懐が痛むわけでもないから別に・・・
17 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 10:46:39 ID:HOeir1Sw0
さすが公務員天国日本だな。 イジメがあっても国の力でもみ消しますw
18 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 10:51:25 ID:KHrx8Js4O
>>15 最近、親の必要性がどんどん薄れてるよな。
なぁにどうせ負けてもお前らの税金から支払いだ
20 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 10:53:27 ID:cLTWTJBl0
高崎・前橋 中・韓 桐生 DQN 太田・伊勢崎 ブラ
21 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 10:57:25 ID:iCkXR3ej0
学校なんか行かなきゃいいだけだろ 俺なんて京大出たのに、ろくな就職先につけずに学校行った意味全くなかった
まともな学校のまともな先生は、 学校は勉強だけする所じゃないし教師は勉強を教えるだけの存在じゃない、 子供を預かってる責任がある、って明言してるんだけど。 親が悪いばかり言ってる人って何?
23 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 10:59:26 ID:bq+369hn0
>>21 本当に京大出なのか知らんけど、就職とその後の出世って
出身校云々よりも、どんだけ狡猾かだと思うけどね、自分はw
24 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 11:02:02 ID:myUIFJhK0
>>22 子供が赤信号を渡ってるときに轢かれたら悪いのは自動車ということになるが、
「赤信号を渡っちゃいけないことくらい教えておけ」と思わないか?
教師にでもなるか… そんな奴らに期待するだけ無理。
んなわけないじゃん。 でもまぁ、証拠あつめるが大変そうだから推定無罪。 つまり相手が死ぬまでいじめ続ければ勝ち。
遺族いじめ始まったなwwwww
どっちもどっちだろこれ
飛び地の新里村か。なんであんなとこと合併したんだろ。数日前に共産党が自分たちは反対したって街宣やってた
30 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 11:07:04 ID:/1gp5pUJ0
出稼ぎブラジルじんも見なくなったなぁ
自殺の予見性 ・学校は予見できたか? ・両親は予見できたか? 死にたいと言っていた ・学校に言っていたのか ・両親に言っていたのか 親も学校も予見できなかったように思う かわいそうだが・・・・
いじめで何人自殺しようが、原因はいじめとは絶対認めませんってことかい。 クラスメートは、もう卒業だし、過去の話になってるのかもね。 教職員一同他も。
>>24 話の繋がりが分からない。
いじめや仲間外れなんてしてはいけないと教えなかった親が悪い、って意味なら分かるけど。
明らかにいじめがあったのに学校には何の責任もありません、
自殺を防げなかったのは親のせい、なんておかしいでしょう。
34 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 11:43:46 ID:myUIFJhK0
>>33 何があろうと自殺すんな=赤信号ってことだよ
他に復讐する方法なんていくらでもあるんだから
仮に絶対に死ぬと決めているとしても、
学校に責任を取らせたいなら校内で自殺すれば裁判をするまでもなく責任が生じる
いじめっ子に仕返しがしたいなら恨みつらみを書き記して送ってから死ねばいい
何の考えもなしに自殺するなんて親に対しても学校に対してもいじめっ子に対して最悪だよ
自殺すると言う選択肢が思いつくような育て方すんなってことだ
自動車は悪いし轢いた責任はあるとしても、それでも赤信号では渡るなってことだ
35 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 11:47:11 ID:BsvFRzKx0
弁護士は仕事増えそうだな。
36 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 11:48:15 ID:pyS4UZVn0
フィリピンに帰ればよかったのに
37 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 12:10:34 ID:KHrx8Js4O
こういうニュース聞いて、自殺を考えてる子供はどう感じるだろうな
教職って、一体どこまでやれば合格点なんだろな? いじめが有ったとして、気付いてやれなかった親は、何故自分を責めないのか。 学校に子供の面倒を丸投げし、何かあったら教育者を叩くとかどうなってるんだ?
いじめたやつを射殺する法律を作らないとこの手の事件は減らないな
>>15 学校における集団生活の統率を取れなかった責任がある
イジメは原因の一つだ 直接のトリガーはピーナママとの喧嘩でしょ
42 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 12:30:53 ID:KHrx8Js4O
学校にも大きな責任はあるけどさ、 親がもっと生きた子供の心を守ることに必死になってやれよ… 子供にとって今の親って何なんだよ。
43 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 12:31:44 ID:12RRLmFA0
母親にあてつけで自殺した事件か。
44 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 12:32:44 ID:cV6zVdF5O
>>34 自殺は確かに良くないけど
追い込まれて絶望して自殺しか考えられなくなるのと
赤信号でも安全っぽいから渡っちゃえーみたいなのは
全然同列に考えられない。
そこに至る苦悩は本人だけ、親だけの責任じゃない。
>>34 自分自身は頭良いつもりだが、非常に頭が悪いという典型。
47 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 13:11:56 ID:KHrx8Js4O
>>45 子供を本当に常日頃から愛する親なら、
自分の子供に対して「自殺は良くない」じゃ済まないだろ…
なんか他人ごとなんだよ、最近の親って。
「自殺の責任は誰にあるか」じゃなく、親が守ってやらなきゃってなんでならないかな…
48 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 13:17:27 ID:myUIFJhK0
>>45 「追い込まれて」と「自殺する」は全然つながらないよ
あなたはつながるという教育を受け、そういう環境だったんだろうけど
そこは全然常識じゃないし、親と環境次第でどうとでもなること
そもそも、家で死んでるんでしょこれ
計画的に自殺したならそれこそ教育のせいだし、突発的な自殺だったら親との喧嘩だろ
何もいじめに全く責任が無いと言ってるわけじゃない
轢いた自動車は業務上過失致死だし、損害賠償の責任も負う
それでも、赤信号を渡るな、自殺するような教育するなという批判は何の問題もない
「学校も」悪いと言ったとしても、親が悪いことには何ら変わりないよ
49 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 13:27:02 ID:myUIFJhK0
>>45 あと、赤信号でも安全っぽいから渡ると言うのもあなたの常識であって、
「赤信号では渡ってはいけない」というルール自体を知らないという意味で書いたんだが
よっぽど普段から赤信号渡ってるのか
自殺をするという選択肢を持つこと自体がおかしいんだよ
嫌いな奴は殺すという選択肢を持つことがおかしいのと一緒だ
50 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 14:56:27 ID:CA9Ou5+q0
そりゃそうだろう。 認めるわけなかろーが。 いじめはあった。でもそれが原因とは言い切れない。 まさにこれに尽きるんだよ。最初っからブレてない。 でも彼女の命は途切れた。 いじめが原因かどうかで争うんだろうけど、 それと同時にどうして彼女の命は途切れてしまったのかについて明白にして欲しいね。
群馬きもい。こんにゃくバカ。関税廃止するぞ
52 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 15:14:35 ID:XwvmjPJ80
じゃあいったい何が原因だっていうんだ 小6の子が自分で死のうと思うとこまで追い詰められてたんだぞ
54 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 15:18:15 ID:HZw60lMH0
伊藤美貴
55 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 16:53:34 ID:eYi+Ijlv0
>>15 > イジメられてる子供の悩みを聞いたりせず、
聞いてて引っ越す予定だったんじゃなかったっけ?
56 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 18:52:52 ID:MMZLPmmq0
金が欲しいだけだろwwwwwwwwwwwwwwwwww カスみたいな親だなwww
57 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 18:56:33 ID:Rh/TpYD90
イジメ以外に原因なんてないだろう
58 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 20:11:18 ID:NdBkopb1O
自殺する様なクズはもう忘れろよ、両方共さ。 自殺してから騒ぐなんて馬鹿でもできるぞ? 今現在イジメに苦しんでるが生きてる人間に目を向けろよ
59 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 20:16:47 ID:cV6zVdF5O
60 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 20:45:31 ID:/U7tvxKh0
自殺の原因は、本人の悪性。
61 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 20:58:02 ID:qX7tsY6T0
亡くなった子はこの親父の実子じゃないんでしょ。 いろいろなことがアタマをめぐっちまうぜ。
悪人は大金を払わされて、責任をとり辞職させられない限り、過去を反省しないからな。 労災パワハラ自殺もそうだ。 じゃんじゃん取るといいよ。
63 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 21:03:24 ID:qX7tsY6T0
>>53 > じゃあいったい何が原因だっていうんだ
> 小6の子が自分で死のうと思うとこまで追い詰められてたんだぞ
>
お母さんとけんかして、その直後に、お母さんのいる、まさにその家で当てつけ自殺。
それも、ご飯ですよーの、お昼の12時。
ふつう、絶望の自殺って、誰もいない所か、誰もいない時間にやるんだよね。
家族がまさにいる、うごきまわってるその家で自殺って、当てつけだからじゃないの?
それから、この子がそうだとはいわないが、
ある種の障害者はイジメじゃなくてもいじめられたと叫ぶ。
その場合は、実はいじめられたのはいじめっ子と糾弾された方です。
自分がうまくいかないのはすべて、他人が悪い、
他人が自分をいじめるからという被害者ツラをする障害があります。
その場合は完全な逆恨みで、周囲を巻き込んでひっかきまわすだけ。
イジメの構造って、複合的であり、単純に善悪にできないよ。
64 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 21:13:05 ID:6Ux8PdsTO
>>49 自殺をするという選択肢を持つことがおかしい
おかしくなるから、その選択肢を選ぶんだよ、突発的に
65 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 21:27:40 ID:1ecOQQOY0
群馬終わってるな親が助けた栃木に惨敗だわ
66 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 21:35:32 ID:FtHHHf2TO
俺が親なら担任と虐めた生徒の名前を遺書に書いて自殺するわ。 恨みつらみを書いて自殺の原因が虐めた生徒だと明言してな。 ついでにブログに同文をアップした上で虐めた奴等の顔写真と住所と親の名前と勤務先も書く。 で、虐めで娘を亡くしたのに虐めた子や親は責任を取らずに攻撃してくる、ツラい、死にたいと書く。 ここまでしないと犯人はノホホンと暮らして卒業したらみんな忘れる。
67 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 22:03:10 ID:mVzkqxr10
認めたら能無し公務員全員脂肪 望むところだな 給与カットかクズ要員カットか 好きな方選びなw
68 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/17(木) 22:46:36 ID:abzdJywt0
市と県に3200万の損害賠償? おかしくねーか?結局税金ってこと? 普通に考えていじめた親に支払い義務あんじゃねーの? マイホームを売り払ってでも払わせねーと世間様は納得しないと思うんだが。 (髪引っ張って引きずり出せっ!!!) 無能な教育現場は何十年同じこと繰り返してんだよ。 3200万もあれば夜間学校開いて別授業開いた方がコスト的にも精神的にも 易くすんだんじゃねーの?誰か教えてくれっ?
セカンドレイプという言葉があるが いじめで自殺した生徒に対する学校や行政側のこういう対応っていうのは 本当に第二の殺人だと思うんだよね
いじめが原因で死んだと思うけど、いじめられたからって すべての子供が死ぬ訳じゃないし、いじめへの対処法をしつけられなかった親の責任だろ。 市と県を訴えるとかどうかしてる。 それを受けた市と県が「自殺の原因、いじめではない」と言うのもほんとはまちがってる。 あと、いじめといってもその内容が怪我させられたとか、物をこわされたとかなら 警察に訴えろ。
71 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/18(金) 01:02:49 ID:EZVpDd92O
引っ越し? するわけないじゃなーい(笑) わかる人にはわかるよね。
最終的に子供を守れるのは親だけ。 うちの子がもしいじめられてる兆候があったら 学校には行かさないつもり。 よく親は子供に、頑張れ、って言うけど これ絶対に言ってはいけない言葉だと思う。 子供は小さいながらも常に頑張ってるんだから。 それでもダメなときは親が必死にまもるしか無いと思う。
73 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/18(金) 02:59:29 ID:Gxv/2E8m0
>>63 火薬を詰めないと引き金を引いても爆発はしないものでね
一般家庭のお茶の間に
ニトログリセリン詰め込んだ樽を放り出しておいて
爆発したら家庭の責任じゃ通用しない
そもそも、経験者でもない限り
不登校に関してスキルや心構えがある親の方が珍しい
不登校気味、特にいじめが原因と言う場合その時点でストレスフルにも過敏にもなる
余程注意しても逆に腫れ物状態になるし
一般的な家庭内トラブルでも暴発のリスクが大きくなる。
>>70 ああそうだね
震度7が直撃しようが戦場を歩いていようが法定伝染病が蔓延していようが
牛刀振り回していようが無差別発砲していようが
完全なゴーストタウンになる訳じゃないよね
74 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/18(金) 03:12:51 ID:Gxv/2E8m0
>>63 ついでにもう一つ
母親へのマフラーを使って自殺したと言う事で
一部に蔓延している俗説とは逆に
精神科医や自殺に関する専門家からは、その事によって
親への当て付け、憎しみによる自殺と言う説はむしろ否定的に解釈されてるから
(当時の読売地元版)
75 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/18(金) 03:29:01 ID:0DNMYqyeO
訴えるならイジメた本人とその親を訴えろよ。 真実を知りたいんだろ? ならばなぜ市と県を訴える? そうしないと金が取れないからか?
76 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/18(金) 03:30:06 ID:FCZI0dWGO
群馬県民として、これは恥ずかしい
77 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/18(金) 03:33:05 ID:x2ti5Hxh0
桐生w パチンコ台やパチンコ関連産業で成り立ってるとこだな。 当然、どういう奴らが多数住み着いているか説明するまでもないわけでw
79 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/18(金) 03:35:14 ID:Gxv/2E8m0
>>75 市の管轄である学校・教育委員会が
一応公的な調査をやってる訳だから
少なくともいじめを認めた教育委員会の調査資料の提出義務の是非が一つの争点になる
(裁判所に提出義務が認められた場合、
提出を拒否したら非常に不利になる)
一応小学生のやった事だから、
いじめ加害者と言っても個々の児童の過失の有無を判断するのは結構難しい
桐生市が雇っている担任や校長は
教室・いじめと言う全体状況に対して責任を負っている
都道府県は、法律上市町村に属する教師にも人事権と給与負担義務を負っていて
それに伴って賠償義務も連帯する事になっている
80 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/18(金) 03:38:16 ID:Mm7RyGN+O
×自殺の原因はイジメではない ○自殺の原因がイジメだと困る
81 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/18(金) 03:38:40 ID:i5y4dN86O
まあ、怖いくらいに学校や教育委員会は、真実をねじ曲げたり、隠蔽するからね。 自分は、経験あるから教師や学校の話はいつも疑ってかかってしまう所があるよ。 ほんとにこわいよ
82 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/18(金) 03:41:33 ID:zHFlXcWt0
証拠がない場合、学校側が苛めを認めることはまずないな。 もちろんそれは認めれば自分らの責任になるからだろうけどな。 でもさ子供が苦しんで自殺をしてんだぜ、 そんな気持ちを汲んでやることもできないって寂しい世の中だな。 俺も虐待や苛めの経験者で、そういう子らの心の痛みがすごくわかるんだ。 だからそれで自殺した子の無念さには自分のことのように悲しいし、 それを助けなくて自殺後も自分らの保身しか考えない学校側にすごくムカつく。 もちろんそれを助ける司法もな。
83 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/18(金) 03:45:31 ID:gn2pHEs8O
やっぱり小学校の就学時検診にでもWISK導入するしかないんじゃないかな? また人権侵害とか騒がれちゃうかな? 早い段階でそれぞれの脳の傾向やら精神状態を判断すれば 根絶は無理でも減らせるはずだし環境作りから底上げできると思う いじめる子にもいじめられちゃう子にも黙認派の子ためにもね
普段の会話でさ 片言の親から「ナンデ?ダメ?イイジャン?」 みたいな感じだったらストレスたまると思うw
85 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/18(金) 13:35:59 ID:P4cnOEex0
>>83 ------------------------------------------------------------------
http://noacom.s5.xrea.com/ad002/index.html 発達検査で行われるのは、
WISK−3、
K−ABC、
ITPA
などが多いかと思いますが、いちばん目にするのは
WISK−3でしょう。
一般の知能検査よりも細かく、発達のばらつきがあるかどうかを調べることが出来ます。
他に心理テストを行う病院もあります。主訴(一番困っている点)が学校不適応だったり、
他にも心理的な問題がありそうだとなれば、そうしたテストもするかも知れません。
ただし、発達検査のプロフィールだけでADHDと診断が出来るわけではないので注意が必要です。
次に行うのは生育歴で、きちんとした病院であればあるほど、時間をかけてじっくり生育歴を調査します。
具体的には、
「妊娠中はどうでしたか?」
「出産に異常はありませんでしたか?」
「歩き始めはいつ?」
「初語はいつ?」
と立て続けに質問されるので、母子手帳は必携。
ご自分でもメモしていかれるといいと思います。
そうしてお子さんのことをたくさん聞かれますと、今までさんざん育て方が悪い、どっかおかしいなどと
言われ続けてきた親御さんの中には、とても苦しく感じてしまうこともありますよね。
-------------------------------------------------------------------------
早期発見、早期療育で、関係者を含めて どのくらいの人の未来が救われるかとおもうと、
小学校の早期で絶対にやるべきだとおもうよ。
自分が発達障害であることもしらずに、世間に対する恨みを一生蓄積している人が、
自分だけが被害者だと思い込んで世間を逆恨みしている人が数多くいるとおもうよ。
未療育の発達障害はイジメじゃないのに イジメと主張するから、本人も周囲も大変すぎる。
86 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/18(金) 16:10:56 ID:lBL0hkm30
自殺の年間死亡者3万人超え 今年もクリア!。 しかし桐生の子供は可哀相、先生ちゃんと見てなかったじゃねえの〜。 先生だって目立ついい子と 出来たら見たくない子 差別したくなるならよ。
87 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/18(金) 16:20:07 ID:OOerVir30
学校の先生はいじめがあったらいじめっ子を守るのが仕事です!!
88 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/18(金) 16:57:48 ID:l+ULYGCk0
89 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/18(金) 17:03:10 ID:A2QKW1hd0
また税金がこんなところに使われるのか 何でも行政が悪いってさ・・・市の職員なんて知らないヨ
何も背負わずに何をおしえるんだ? なんで教育者達は自分は悪くないと他人に責任をおしつけるんだ? そんな大人たちをみて子供に悪い影響がでないとおもってるのか? こんなやつらが物教える資格あんのかよ? 子供の命背負ってるんじゃないのかよ ほんとに情けない 今の世の中に産まれる子は不幸だ。
91 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/18(金) 18:31:48 ID:k0btNZOc0
>>88 二人で死ぬなら二人で生きることはできなかったのかな
一緒に死ねるくらいの関係なんて普通兄弟だってもてないのに
92 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/18(金) 18:36:39 ID:/r2jadiT0
いじめが原因だと認めたら何千万も支払わなきゃならないことになる 市や県の財政に大ダメージだし、担当者は出世の道が閉ざされる いじめが原因だと認めるわけがない やるだけ無駄
94 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/18(金) 18:55:13 ID:vcqxbvsCO
酷い地区、酷い学校だな。群馬県桐生市新里。
95 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/18(金) 18:57:50 ID:d9meqIVmO
金が惜しくて否定してんだろ 酷い話だ、人殺しども死ねや
96 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/18(金) 18:58:59 ID:N0CxyZmeO
群馬の学校なんてこんなもん 他の学校から飛ばされて来た教師とかしかいないし 目の前でいじめがあっても「向こうでやれ」みたいな感じだし でも学校のいじめで死ぬようじゃ群馬じゃ生きていけないな
97 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/18(金) 18:59:57 ID:7Iv1bMEmO
桐生○高あるところだろ? グソマだから何あっても不思議じゃないさw
98 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/18(金) 21:19:37 ID:y/ffuyODO
このバカ担任はどうなったの?まだ入院中?うつだか、不眠症だか知らんけど、こいつが一番の元凶だろう 学級崩壊も醜かったようだし
99 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/18(金) 21:36:32 ID:mlGsMugB0
日狂組に破防法適用しろ 893も真っ青の極悪組織だぞ 身代わりで別荘に入る奴すらいない のらりくらりとトボケまくって 誰も責任取らず全員が円満退職 いい加減にしろ非国民どもが
100 :
群馬の50代 :2011/02/18(金) 21:57:16 ID:0HGQrl3zO
自殺されていても、いじめを認めない保身の醜さ!死人に口無し。悪質な大人たちが教育者の仮面を被って平然と責任逃避して生きている汚れ切った学校。群馬の恥。
101 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/18(金) 22:03:42 ID:HP6hc4aQ0
いじめた奴に分割で延々支払いさせればいいのに 無論自分で稼がせてな そうしないといじめた奴はすぐ忘れるぞ
102 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/18(金) 22:05:05 ID:ykAjdfqIO
糞田舎者は金にがめつw
103 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/18(金) 22:06:44 ID:2vPglXa20
いじめたやつ訴えてとれよ 税金にたかんな
104 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/18(金) 22:15:54 ID:2M8UI8bJO
ひどいな。今頃いじめたガキの親らが必死になって責任転嫁してるんだろうな。
群馬じゃしょうがない群馬じゃ あそこは特殊な土地
田舎は陰湿じゃからのぉ・・・・・・ イジメとセクロスしかやることがないからのぉ
学校や県を訴えずに、いじめた子の親を訴えればいいのに。
自殺を減らす方法は簡単です。 自殺ではなく、加害者の殺害を推奨するだけでいい。 被害者が死ぬことはないし、虐めなんざやってるカスの処分もできる。学校側にも打撃を与えられる。一石三鳥。
どちらにしろ、やったもん勝ちの社会をなんとかすればいいだけだな
他県から群馬に来たヤツならわかるだろう?いかに群馬が恐ろしく特殊だと。
この近くの出身だけど、確かに特殊。 昔から住んでる人間がほとんどだから、お互いの家の動向は三世代くらいは余裕で把握してるし、例え爺さんの代に移り住んだとしても今だに「あそこん家は○○から来た家だから」って噂されてる。 役所や警察もほぼ全てが村人の縁者だし、他所者が暮らすには相当キツイ土地だと思う。
112 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 03:13:32 ID:Dum2siOT0
>>98 この事件、校長も知らぬ存ぜぬ決め込んでた学校だっけ
それでも職務怠慢の教師を必死で擁護する公務員根性がムゴイ
両親側が「学校が全て悪い。家庭は良好だ!」なんてアピールするからこうなる。 報道されてる程度の事で自殺するのは想像出来ないから、そうなると家庭に原因があるって思うだろうよ。
114 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 09:50:13 ID:4cgwuELhO
上毛新聞に載ってた。母親はフィリピンの人だっけか?
115 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 09:52:51 ID:UBxsq5Ku0
どっちもノールールでやれwww
116 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 09:54:41 ID:1Fbqh0uF0
学校の前に親が気付いてやれよ
これから自殺する奴はせめて最後の親孝行として イジメた奴の名前 具体的な内容 をネットに書き込んで自殺するべし どうせ死ぬんだから 自分が死ぬ理由を明確にしておかないと死人に口なしだぜ? 残された親子さんも可哀想だ まぁ自殺なんかしないのが一番の親孝行だけどな
118 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 09:56:01 ID:3Gl6czV50
おまえらの税金からこの親に賠償してやれよw
119 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 09:56:37 ID:AARUMj5NO
この年の子の自殺理由って いじめの他に何があるんだ?
120 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 10:01:21 ID:W3igZnyVO
いじめはあったんだろうけど県が金払うってのが理解出来ん 俺らの税金だぞ? 払うのは苛めた家族だろう
121 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 10:01:33 ID:UDtA00XCO
他にどんな理由があれば小学生が首なんか吊るっていうんだよ
>>121 家庭の問題との複合要因の可能性はあるけどね
この場合はどうかは知らん
123 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 10:12:48 ID:cB3oBW6Q0
一度ターゲットが決まるとイジメはエスカレートする一方だ。 クラスメイトは笑うか見て見ぬふり、イジメについて道徳の授業で毎週取り上げればいい。
124 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 10:17:56 ID:5Dtjjn0PO
戸塚ヨットスクールに逝けばよかったのに
125 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 10:18:07 ID:qzJoXC6u0
賠償金が目的じゃないって事にすら気付かない阿呆ばっかだな
126 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 10:21:03 ID:92CR5dDbO
刑事事件として取り扱い、賠償はいじめたガキの親と学校がする。悪質なら名前も公表する。 こうすれば確実にイジメは減るよ。半永久的にネットに名前が出る訳だし。
イジメ問題は年々少なくなってきてるな。
128 :
あいばよしひと :2011/02/19(土) 10:33:14 ID:TqnN36MlO
昔 よく同級生に尻穴に爆竹やバットを無理矢理突っ込まれ 50近いこの年までずっと肛門拡張しています
129 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 11:51:32 ID:84tvj7K50
いじめが原因なのは間違いないが、 学校や自治体が賠償金を払うべきかどうかは疑問。
130 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 13:17:47 ID:+ZJa2I/A0
いじめの原因は、この子の親が給食費払ってなかったから。
131 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 13:19:22 ID:s9yHUfxM0
132 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 13:20:18 ID:3Wv2SbNu0
なんかこのニュースの映像に写ったハリーポッターやロードオブザリングに出れそうな検察官可愛い 違う種族っぽかった木の穴に住んでそうだった
>>82 わかるわー
自分もいじめられてて、トイレ掃除中に水ぶっ掛けられてくやしくて
そのまま閉じこもって死んでやろうと思ったが、持ってたのがハンカチくらいで
首に巻いて絞めたけど、小さいから短くて長さ足りないし、自分の力だけで
死ぬまで絞め続けるなんて土台無理。
2時間くらいこもって誰もいなくなってから一人帰ったけど、誰も探しになんか
来ないし、後日なぜかHRをばっくれた私一人が悪いことになってたな。
何でそんなことになったかとか、理由すら聞かれずにね。
136 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 16:33:46 ID:JxTnumQ2O
これからは、子供がいじめで自殺したら、市や県にうん千万を賠償請求するのがデフォーな時代がやって来るのですね。
137 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 16:38:33 ID:uh3NPnAbO
いじめが嫌で、死にたくなったのかもしれないけど たぶん、何のシェルターにもならなかった家庭に絶望もしたんだと思うよ
138 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 16:42:04 ID:JxTnumQ2O
>>137 それに気付くような親だったら、税金から三千万寄越せ! なんてふざけた事は言わなかっただろうになw
139 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 16:43:02 ID:H/e/8IWc0
自殺の原因、いじめではない・・・ でもいじめはあったんだろ でもって責任を取りたくないから原因は違うと言い訳をしたいんだろうな やっぱり公務員だなw
140 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 16:44:55 ID:9IsN0wWT0
いじめが原因なら、いじめた加害者を訴えなよ 先生が悪いと思うなら先生個人を訴えればいい なぜ市と県から金を盗ろうと思うんだ?それ、税金だぞ
141 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 17:20:36 ID:EDIB1e3Y0
徹底抗戦ワロタ
142 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 17:21:00 ID:jV21PkeG0
いじめられている人に言いたい 自殺するな敵を殺せ
143 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 17:24:48 ID:vSmzg+rWO
144 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 17:24:54 ID:31EhV+IL0
>>15 確かに学校にも責任があるとは思うが、親の対応だって
おかしいよな、やっていることはもっともなのだが、
なんかこう、おかしいところを感じる。
学校ばかりが全責任を負わせられないと。
学校だけがすべてじゃないと教えることが親の務めでも
あったと思うが、それはしてきたんですか?と。
一度、昼休みか何かに学校に呼ばれてやってきたら
泣いてこの子が親のところに駆けつけてきたらしいが、
その時早引きさせればよかったのにと思った。
145 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 17:27:30 ID:MO4TrXPd0
因果関係無いって毎度の事だけど、楽観視→楽観死だよね
責任感じないから「あいつが勝手に死んだんだ」と言うんだ。
ただ、苛めた本人に訴えるべきだろう
>>142 それやると今度は「他に解決方法は無かったのでしょうか?」と言われるんだ・・・
理不尽だけど、苛められっ子が加害者扱いされる。
ぶっちゃけ苛める側も、やられる覚悟するべきだと思うが
切れた苛められっ子にボコボコニされると今度は、苛めっ子「先生、○○が僕を殴ったぁ(ノдT)」だもん
146 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 17:29:15 ID:e1dYMB3/0
死ぬ以外にいくらでも解決方法があることを徹底的に教えないと駄目なのだろうな
147 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 17:33:10 ID:c1aN7NZY0
リアリティの無い映画やドラマの悪影響だな 映画やドラマだと偽善ぶっていじめっこといじめられっこが仲直りってパターンが多いけど 現実では親に八つ当たりして非行に走るようじゃないと生き残れないからな 言いたいこともいえないこんな社会じゃ他人をいじめてストレス解消するか 非行に走って自由を求めるか、自殺して魂を開放するくらいだからな
148 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 17:33:31 ID:nMlBBAvo0
公務員を徹底的に叩け ろくでもない公務員 この世から消えろ
憲法9条を信じてる馬鹿と同じだ。 反撃しないと何時まで経っても問題は解決しないぞ。
150 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 17:56:08 ID:JxTnumQ2O
>>140 いじめっこ親や教師からだと、対した額取れないからじゃないの?w
151 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 18:13:59 ID:kSg0dEPSO
虐め→欝発病→自殺だから「原因は鬱病」と言いたいんだろな? 刺されて出血多量による心臓停止も出血が死亡原因だから犯人の罪状は「傷害」だな
153 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 18:21:17 ID:LTw9CZtrO
どこの小学校?
154 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 18:21:36 ID:QATrcDKU0
市と県を訴えないとイジメ対策に本腰を入れないからだろ
155 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 18:46:25 ID:3ZQKItGHO
どうでもいいけどたまには雨戸開けて空気入れ替えようよ。あんなに日当たりいいのに…
156 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 19:40:44 ID:c1aN7NZY0
人間というのは偏見と気まぐれということがわかっているのに 他人に評価を求めるキチガイな生き物だからな
157 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 19:46:31.57 ID:fHqWQvMK0
問題は、小学生が自ら命を絶つ決断をした、そこまで追い詰められたものは何だったのか そこを問題視して考えれば、いじめがあったことを認めてるのにいじめが原因ではないという表現は まずできないと思うけどな。
嫌われ者であっただけでいじめじゃないと思うわーw
159 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 20:58:55.06 ID:STikwlbxO
裁判長に良心ありそうなのが救い。 西口元裁判長「従来、いじめ訴訟では、(自殺の)予見可能性の扱いなど、議論されてこなかった部分がある。 本来法律家がやるべきだった議論をこの訴訟で行い、しっかりした中身のある裁判にしていきたい」 読売新聞
グンマ人「アイツ オキテ ヤブッタ」
>>144 > 一度、昼休みか何かに学校に呼ばれてやってきたら
> 泣いてこの子が親のところに駆けつけてきたらしいが、
> その時早引きさせればよかったのにと思った。
>
たまたま独り給食を目撃した親が学校に抗議した、が正解
162 :
市と県は責任放棄するきかね? :2011/02/19(土) 23:01:46.95 ID:INXhp+JK0
163 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 23:04:43.82 ID:mWMqFhxg0
群馬県がこんなに教育後進自治体とは思わなかったわ。 これじゃ子供預ける親が不安でしょうがないだろう。 住むにも不安だしな。
164 :
これでいいのか日本!と思う :2011/02/19(土) 23:15:11.12 ID:INXhp+JK0
165 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 23:43:54.29 ID:08S4tEmU0
復讐は何も生まないっていうけど 別に生産的でなければならない理由なんて 何もないよね。 いじめをなくすには徹底抗戦して荒らしまくるのが一番いいな 自治体や政府が動かざるを得なくなる状況をつくるのが一番。 保身しか考えない自治体、無責任な親、無関心な社会 完全に詰みだわ。 もう論理で解決できる段階を過ぎてしまった。
166 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 23:49:16.78 ID:R9NxoTKl0
学級崩壊してたんだったよな 随分学校側も強気だな
167 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 23:50:05.22 ID:atlfEuuCO
>>163 こんなもんじゃない。
群馬に住めば、さらにおぞましいものを見るであろう。
うわっ、誰だおま…
168 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/19(土) 23:59:23.04 ID:dLYxrWSIO
自殺した原因は両親にあったって事もあり得るだろ!なにがなんでも 金取ろうと必死な両親w
169 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 00:11:44.92 ID:BrLFcwjhO
北関東ならイジメに決まってる
170 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 00:12:47.84 ID:2Pkka0qH0
>>143 結論を言えば無理
公務員が加害者の場合、
それが公務上の故意又は過失による不法行為であれば、
雇い主に賠償義務が行って当該公務員個人に直接賠償請求する事は出来ない
国家賠償法を解釈した判例によってこの原則は確立されている。
なお、この原則により賠償金が支払われた場合、
今回の例で言うと担任の「故意又は重大な過失」が原因である場合は、
桐生市が担任個人に対して支払った賠償金の求償を請求できるし
桐生市民は市長にそれをやらせる監査請求を提出出来る
171 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 00:15:34.41 ID:2Pkka0qH0
>>140 付け加えると、調査権も無い保護者が徒手空拳で個別の児童やその保護者の過失を特定するのはかなり難しい
いじめグループの中でも関与の度合いによって認識、過失、結果として賠償義務の有無が分かれたケースがあったりする。
担任、校長は教室、いじめ、と言った全体状況に責任を負っているし、
教育委員会は既に一応公的な調査を行いいじめ自体はあったと結論付けているので、
今後この調査資料の提出が争点になる筈。
提出命令の申立には証人、個人情報保護などを理由に行政側がごねるのが常だけど、
裁判所が提出命令を出して行政が提出を拒否した場合、立証放棄とみなされて
裁判上不利な扱いを受ける
>>136 いや、三十年近く前からこういう訴訟は連綿と続いて
勝ったり負けたりしてるんですけど
正確に言うと、自殺に対して
「死亡」そのものへの賠償を認めた判決は稀、だけどある分にはある
そこに至る迄の重大な精神的苦痛に対して賠償を認めた判決はぼつぼつ出てる
どこからがいじめなんだよ
>>168 請求額からいって
全てが学校側に責任があると主張していないと思うが。
小学生女児の慰謝料、逸失利益等は約5000万円くらいかな。
>>133 > 公務員と民間の平均年収
これの秘密。
民間: パート アルバイト 「すべてを含む」 給与平均 (国税庁による調査)
公務員: 3割くらいいる非正規公務員(年収100万ー200万)をすべて取り除き、
正規公務員だけにして、
さらに、知事や議員などの特別職を加えた
給与平均 (総務省によるもの)
を比べて、「公務員が高い!!」と訴えるコピペw
主に「みんなの党」のアホ支持者がやってますw
175 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 01:16:56.53 ID:FO/bmPZQ0
>>111 この場所は一体どんな場所なんだよ?
被害者家族ってどうしてこの場所にやってきたんだろうね?
それとこの手のことは俺も経験があるからよく分かるよ、
最悪な場所へ行かされたら大変だよね。
176 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 01:20:45.96 ID:15AEj5BpO
最低最悪な鬼畜地区だな 人頃しを街ぐるみで匿うのかよ
177 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 01:39:21.84 ID:M6l8Xctp0
学校や市を訴えることがほとんどだけど、悪いのは確実にいじめた奴だよ 絶対そうだ、もうこれは間違いない 責任の所在を曲げてくるのが良くないんだよ いじめた奴(親も)を訴えるべき、そして裁判所は5000万くらいの賠償命令を出すべき 加害者が痛い目に合わないなんておかしいんだよ それじゃなきゃいじめは絶対に無くならない
178 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 01:54:38.66 ID:Wm0/UF4i0
>>161 そこで親は抗議するんじゃなくて、子供に寄って行かなかったのは
なんでだろう。
179 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 02:02:53.67 ID:vAQb12FL0
直接の原因はお母さんとのケンカでしょ
>>157 死をそこまで重大にとらえてないからね。
本人、死ぬ気なかったと思うよ。
どっちかっていうと事故だね。
自殺にしては不確実すぎるもの。
運悪く死んじゃっただけでは?
181 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 02:47:00.77 ID:2Pkka0qH0
>>179 原因と責任は別物
長期間毒を盛られていた場合
通常レベルの親子喧嘩で心臓が止まったり
トンと叩かれただけで骨折死亡する事もある、と言うのが分かりやすい例え
家族として一緒に生活している以上、
いじめでストレスフルになって不登校に片足突っ込んだ子がいると
余り注意し過ぎても腫れ物扱いで逆にストレスになるし
通常のトラブルは避けられない
本来なら経験者や専門家の援助を受けながら、
と言う事が欲しいけどそうした人達自体少ないし
経験者でもなければ学校でのいじめ不登校に関するスキルがある親の方が珍しい
危ない状態にしておいて
子どもから逃げられない親に押し付けた人間がいた、と言う言い方も出来る
182 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 02:51:05.42 ID:2h6uxPpK0
群馬県と群馬県桐生市は子供がいじめで自殺しても何とも思わない。 ここでの子育ては危険!
なんだ、群馬なら仕方ない
いじめが原因ではないと言うためには、他の要因を明らかにして、その割合を出さないとな。
これは親が変な気がする 小学校6年生で首吊り自殺なんて 異常だ。 それを保護者が気がつかないなんて 保護責任者なんたらだ 学校の先生がそこまで見れるわけ無いだろ 自分の子どもがかわいかったら、まず親が保護すべきだ それをこの親は 人のせい 先生のせい 学校のせい 市や県のせい 一緒に朝飯夕飯食ってんだろ、そうすれば普通わかることだ どうせ、生前は 大して構ってなかったんだろ。 自信を持って子供を育てていたら まあ 恥ずかしくて出来ないことだな 子供の命を売ったとしか思わざるをえないな 子供を育てるのは 学校の先生じゃなくて 親だからな 子どもが死んだのは、最終的には親のせい それは、人間だけでなく 「少なくとも哺乳類」はそうだと思うけど??
186 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 03:40:25.24 ID:mFgokG5JO
訴訟が始まる以前の県知事と県教育長の発言はこうだった。 ↓ ↓ ↓ 大沢知事は「こういう問題が出ると、当初校長からはいじめはなかったとどこでも耳にする。もっと真剣に問題を見つめるという学校側の姿勢が問われる」と批判。 「自殺にはいろんな要素があると思うが、いじめもそのなかの一つの要因ではないか。いじめを早い段階で学校が承知し対応策を考えないといけない」と述べた。 福島金夫教育長は「いじめや学級崩壊について、学校が市教委にまず報告や相談をしなかったことが問題の解決を困難にした。 学校は問題を市町村や市町村教委に定期的に報告し、市町村教委も、相談を待つだけでなく積極的に学校を訪問し指導・助言することが大切だ」と述べた。
187 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 03:46:18.25 ID:2Pkka0qH0
>>185 偏見乙
自殺は個人、家庭の問題に留まらず社会的問題
先進国ではとうに認知されて日本でもようやく基本法の出来た原則なのですがね
もう一度言う
偏見乙
その文章を個別のケースにおいて決め付けた時点で
全文何の根拠も無い俗説及び思い込みとしか評価できない
188 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 03:49:38.92 ID:sOGQNCNvO
休みたくても休めないのが現状なのに 頑張って登校したらイジメ認定されないんですね 全国のイジメられっこはたくさん休みましょう!
189 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 03:58:27.30 ID:Z2kvsPNe0
俺も自分の子が自殺で死んでしまったら自分の責任だとは 思いたくないから訴えるだろうな 自分の責任じゃないと第三者に認めてもらって楽になりたいし 金の問題ではないだろ
190 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 04:03:40.49 ID:rla0wQ73O
実際いじめられても親にはなかなか言えんよ 気付けってのも難しい
いじめって難しいよな 集団生活を送る上で人間である以上絶対なくなることはない 減らすことはできても まわりものけ者を無理に周囲と仲良くさせることはできない きっかけを与えるだけだ
あのケースが自殺と無関係なら、この世にいじめ自殺は存在しないことになる
しかし実際いじめに直面したら、先生・保護者・・・・大人の立場としてどうあたればいいのかね? 俺は小中といじめられっこだったが、自分にも問題があったと今では思ってる まぁ当時粋がって色々してくれた連中を許すつもりもないがさ。 けど当時の俺に、今の俺が手を差し伸べるかっつーとどうだろう? だってウザいガキだったしな デブでお調子者で依怙地でデブ そのいじめられっこ以外の大多数の集団の方に、「お前ら仲良くしてやれよー 仲間はずれはだめダスー」とか言ったってなぁ 当時の俺になんて、今の俺だって仲良くしたくねえよ。 いじめられっこの方にこそ社交的な部分での教育・指導や、ある程度の矯正がいるんじゃないのかね? てかいじめられっこに、「いつもいじめられてるコミュニティ」以外のコミュニティを持たせるのが良いと思うよ。「家」以外の。 何かしらの鍛錬の場がベターなのかねえ。 各市町村に1つずつくらい、いじめられっこ専用の施設作って、学校終わった放課後に週に何回か通わせて存分に言いたいこと言わせたり振舞わせて、 そのうえでしっかり叱るべきは叱り、甘やかすべきは甘やかす環境とか作ってやれるといいかもな。 そういうところで雇用の捻出てできないもんだろうか。 教育は、する側しようとする側にも常に教化が伴うもんだ。
194 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 05:05:18.74 ID:mFgokG5JO
独り給食を容認してしまった担任の過失が大きいと思う。 ベストではないが、担任が一緒に食べるとか別室で食べさせるとかして欲しかった。 大人でもキツイのに、児童が被る辛さや惨めさを理解出来ない人間が教師をしていたなんて。
195 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 08:19:07.68 ID:aue3aNnX0
新里って部落?
196 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 09:38:32.27 ID:YlYhEMT40
197 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 09:40:41.97 ID:YlYhEMT40
>>196 続き
群馬県桐生市の市立新里東小以外にも、埼玉県本庄市立児玉中学校で日常的に行われている。
そういう学校は全国に多数ある。
198 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 09:45:28.49 ID:IOtS735g0
>>193 俺もいじめられてたが、アドバイスはあるぜ。
「死ぬくらいなら学校なんかサボればいい」
199 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 09:45:54.02 ID:KPtxGfhpO
>>192 それが狙いなんだろうね。
前例を作りたくないんだな。
200 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 09:46:06.30 ID:j5GK3c3SO
この父親、派遣工員でしょ? 来年度から大変なんだよ、いろいろと
201 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 09:51:34.40 ID:YlYhEMT40
>>165 全く同意です
>保身しか考えない自治体、無責任な親、無関心な社会
>完全に詰みだわ。
>もう論理で解決できる段階を過ぎてしまった。
202 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 09:53:16.41 ID:0e0GjaaP0
>>201 俺もそう思う
教育すべき親自体を教育しなおさなきゃならないんだからお手上げだ
203 :
学校が計画に加担している :2011/02/20(日) 09:53:56.86 ID:YlYhEMT40
>>196-197 続き
ネット情報から集団ストーカーマニュアルを編纂する @
コピペですが…私はこのメソッド通りのハラスメントを受けたと認識しています
■実験:ネット情報から集団ストーカーマニュアルを編纂する
@対象とその身辺を徹底的に洗い出し最適な工作計画を立てる
◆本格的な尾行・盗聴・盗撮による個人情報収集活動であるため、まず気づくことはない。
◆収集した個人情報からプロファイリングを行い最適工作計画を立案する
A対象居住地近辺に集団ストーカーアジトを確保する
◆対象が集合住宅に居住する場合、その上下両サイドをアジト化する
B対象居住地近隣にガセネタを吹聴し孤立化を図る
◆もっともらしいネガティブ情報を捏造して自治会・町内会・近隣住民を感化洗脳する
◆この場合『社会的地位に基づく影響力』をチラつかせて虚偽情報を信じ込ませ誑かす
C防犯ネットワークとその他ネットワークを悪用する
◆主として生活安全条例に基づく防犯ネットワーク活動を悪用する。
◆その他の全国的組織ネットワークを利用する
D社会的総動員体制と心理学的犯罪手口で対象を包囲・追い込む
◆アンカリング・ガスライティング・コリジョンキャンペーン・ストリートシアター・
ノイズキャンペーン・マインドゲーム・ブライティング・モビング・付回し・ほのめかし
盗聴・盗撮・薬物
以下続く
204 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 09:57:01.66 ID:xRNYeHgm0
いじめ自殺をしてるガキには本当に申し訳ないんだけどさ これはこれで良かったかもよ? 実際、社会はもっと醜いイジメが存在してるし 人間関係がうまくいかずに会社を辞めた、なんてのは日常茶飯事。 そんな社会、生きていけないんじゃないか?小学校程度のイジメで自殺するしか、 選択できなかった子供はさ。
205 :
学校が計画に加担している :2011/02/20(日) 09:57:49.35 ID:YlYhEMT40
ネット情報から集団ストーカーマニュアルを編纂する A E対象を精神障害者に仕立て上げて全ての犯罪を闇に葬る ◆心身ともに疲弊しきった対象を精神科へ誘導もしくは強制入院させ、医師の診断書を下させる。 ◆以後、医師の診断書(統合失調症)が『葵の印籠』のごとく、全ての犯罪行為の口封じに役立ち闇に葬れる。 FA〜Eの流れをネットで暴露された場合の対処要領 ◆妨害と撹乱 妄想・統合失調・病院へ行け・バカ・キチガイ・罵倒・嘲笑・無意味な長文・モナー絵・ 無関係な話題の書き込みによるスレ流し・共産関連・ブラック・宮内庁・他民族・右翼・左翼の仕業。 ◆レッテル貼りとパージと疑心暗鬼の蔓延 『自称被害者』という言葉を乱用・悪用することにより都合の悪い書込みを封殺する。 『自称被害者』という言葉の乱用・悪用による疑心暗鬼の蔓延 ※『工作員』という言葉の乱用も含む。 ◆ネット工作員をカモフラージュする 真の被害者のため『自称被害者』と闘うといったポーズ さて、以上はネット上の集スト情報からの断片的情報をピックアップし整理し編纂を試し見たものである。 ひとつの組織的犯罪活動の手順というか、その流れが浮かび上がってくることに正直驚きを隠せない。 単なる妄想の産物で、このような見事な組織犯罪活動の手順が導き出せるとは到底思えない。 宜しくお願いします
206 :
学校が計画に加担している :2011/02/20(日) 10:04:22.69 ID:YlYhEMT40
>>202 とぼけた馬鹿は教師か?
>>196 続き
群馬県桐生市の市立新里東小以外にも、埼玉県本庄市立児玉中学校で日常的に行われている。
そういう学校は全国に多数ある。
桐生、又は児玉の教師か校長が誘導したいところですかね。
桐生市も本庄市もよくここまで腐ったな。
荒井 敦 校長は責任ある立場ですよ。
学校側や教師の嫌がらせに対して、苦情を申し出たら、殺す勢いの電磁波攻撃が来ましたよ。
もう1年半になりますね。
息を止める、激しい吐き気、心臓をものすごく苦しくさせるなど。
許されると思いますか。
殺人未遂、傷害罪、どちらかが当てはまりますよ。
207 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 10:08:42.51 ID:JmTuBJKiO
>>193 教師の立場から考えるとまずいじめの内容を確認してそこから加害者に「これはどういう事?」と大説教をすれば基本的には収まると思うよ。
それでもやるようだったら親に通告をして「こんな事をいつまでもされるんでしたら登校させないで下さい」とガツンと言うてもアリ。
208 :
学校が計画に加担している :2011/02/20(日) 10:09:56.36 ID:YlYhEMT40
>>1 学校に行けないように電磁波攻撃して、動けなくして、学校にこないだとか。
>>162 のような、行為を行っておいて何言ってるの?
教師に必要なものは学力以前に道徳が必要なのでは?
校長含め、教師は殺人犯だ。
>>162 のような、暴力装置は決して許されない。
明子ちゃんに土下座して誤れ!!
加害児童を逃がすのが学校の役目。 加害者がいなけりゃ事件も何もないから。 満足なイジメ防止法すらない日本では学校の責任なんて微々たるもの。 彼らは学校という場所を子供に貸しているだけ。市民ホールなどと大して変わらん。
210 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 10:41:21.78 ID:Mg6zY/LBO
混乱があるようだが いじめがあったかどうかは争われてない。あったことは学校も認めてる。 問題は 1 いじめは自殺の原因か 2 原因だったとして、学校は予見できたか ってこと。 おそらく2が裁判での争点になる。 「予見できないから責任がないなんておかしい」と言う被害者団体プロ市民もいるが、民法の一般的な解釈では予見可能性がポイントになる。 まあ「責任」ということばの捉え方だが、ここでは「賠償させるべきかどうか」ってこと。 「学校の対応も悪かった。反省してもらいたい。しかし賠償させるようなことじゃない。」という判決もありだと思う。 これで「学校が悪い」ことは決まるから親御さんは満足でしょう。クソ弁護士どもが売名&報酬をフイにしてムキー!って場面が思い浮かぶ。 最後に加えると、何があっても自殺したらダメということ。マスゴミに餌をやるだけで世の中なんにもかわらない。
>>165 PTAや教師・警察を飛び越して
いきなり検察に告発状を提出する
確か正式な書式とかなく紙切れ一枚で可能なはず
こういう場合クラス分けが大抵おかしいんだよな
ヤバそうな学年はいじめっ子を集中させるかバラす
バラしたらその代わり他の親達から文句がくるので
大概集中させてベテランが担当する
だけど余りにヤバイと教師が拒否るから
転任者とか「何事も経験だ」って新人に担当させる
ほんでいかにもな「いじめられ生徒」を生贄にして
その子に最新の注意を図るのだが失敗して自殺っと
この辺のカラクリを裁判でやってくれないとなあ
このスレ見てやっと実感した ガキにはネット環境与えるなと 馬鹿かおまえらは おまえらがドヤ顔で語ってる糞意見と子供の感性がいかに食い違っているのかさえ判らない馬鹿は死ぬ迄ROMってろや
213 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 12:55:06.55 ID:YlYhEMT40
214 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 12:57:58.58 ID:Mg6zY/LBO
>>212 荒らしをあおるのは本意ではないが、我慢ならんのでこれだけは言っておく。
子供の感性で裁判するのか?法秩序が無茶苦茶になるだろうが!
215 :
ダメな学校は子供の感性がおかしい。校長の人間性に問題あり。 :2011/02/20(日) 13:07:46.85 ID:YlYhEMT40
2週間前にある中学校校長の電磁波攻撃について書いたら、電磁波攻撃激化だな。 殺人校長恐るべし。 子供も私も夜間は全く眠れない日が10日続き、その後はひたすら毎日13時間以上眠らされ、必ず眠らされる時間は午後4時以降。昼間は眠いが眠れないと。 したがって、夕食が作れない日が続く、ひもじい生活。そんななか、受験してきた長男は偉い!! 校長にもこのたくましさを見習ってほしいな。 電磁波攻撃して殺人企ててる場合じゃない。 中学生にも負ける校長の顔をデカデカと貼りたい。 ほんとあの中学校はおかしい。 善良な少数の学生が嫌がらせを受けて、そうか犯罪者たちは楽しいパラダイス。 校長の頭の中もパラダイス? そろそろ末期でしょう? とりあえず、やればやるほど書きますから。 全国1、有名な校長にして差し上げます。 1年半、たっぷり電磁波攻撃していただいちゃって、お返しが間に合いません。 分割でネットからゆっくりお返しします。 今時の校長の人間性はどこへ? 精神年齢はベビー並み? どこかのテレビ局で田村敦が言っていた、「おっさんベイビー」がぴったりだ。
216 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 13:18:35.27 ID:EcWo04Gf0
教師の怠慢と無能ゆえに、 イジメを放置して好きなようにさせていた学校が、 全く責任がないとは考えられない
217 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 19:26:49.15 ID:mFgokG5JO
「いじめ調査報告不十分」 知事、対応の遅さなど批判 読売新聞 2010/11/11 大沢知事は10日の定例記者会見で、桐生市立新里東小6年の上村明子さん(12)の自殺に関する市教委の調査報告について、「再発防止には、今の段階ではまだまだ不十分。 いじめの問題をしっかりとらえきっていない」と指摘し、市教委が予定している再調査の結果報告を待つ考えを示した。 いじめがあったことを、学校側が認めるまでに時間がかかったことについては、「亡くなった子どもや遺族のことを考えても、もっと真摯(しんし)に対応するべきだった」と対応の遅さを批判。 また、学校や市教委が、「事前にどれくらい(いじめを)把握していたのか疑問」として、「亡くなる以前に把握していたのであれば、いろんな答えが出たのでは」との考えを示した。 さらに、再発防止に向け、「(いじめには)予兆がある。それをしっかりと抱え込んでやるだけの包容力が教師の側にあってほしい」と注文をつけた。
218 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 20:01:27.91 ID:0X2kT1zG0
妥当だな。 本来、学校は勉学を教えるところであり、イジメの管理をするところじゃない。 いじめ問題を学校が責任をもつことがおかしくしている原因。 いじめの責任はいっさい学校はとりません。 しかし、イジメの兆候をみつけた場合の強力な報告義務はもちます。 こういうのがいい。 もちろん、報告先は双方の両親、警察、児童相談所、民生委員とかだね。 警察がこの関係者を招集して、教師はオブザーバーってのがいいよ。 学校にもう、イジメを担当させるな。 利権やゼニにタカルやつがでてくるだけでいいことはないや。 でも、もっと重要なのは、外見的にはイジメだが、本質的にはイジメではない 発達障害のいじめられました一方的被害者行動の管理だね。 発達障害の早期発見と早期療育こそ、学校がやるべきこと。
219 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 20:08:40.82 ID:8xdyxegR0
220 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 20:12:28.43 ID:vaA25ZLRO
>>218 だったらいじめが無いように団体行動の教育もやめちゃえよ。
勉強だけで良いんだろ?
221 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 20:14:19.12 ID:YlYhEMT40
>>218 桐生の教師の書き込みですかね?
それなら納得の書き込みですね。
どこまでも責任転嫁。
それどころか、学校(日教組)、警察、PTAが共犯の集団ストーカー犯罪。
>>160 参照
欠席できない状態に追い込まれてる方が(家庭環境&性格を含む) より深刻ないじめを受けてるケースにありがちなんだがな こいつら教育畑の素人なのか?w
223 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 20:16:00.14 ID:0X2kT1zG0
>>220 > だったらいじめが無いように団体行動の教育もやめちゃえよ。
> 勉強だけで良いんだろ?
だれか言うとおもったww
団体行動は、食糧危機シミュレーション、戦争シミュレーションとかを
自衛隊っぽい機関をつくって、家族交えておこなうのがいいね。
家族がはいってないとバイアスのかかった歪んだ団体行動になる。
それこそ、教師の洗脳機関化しちゃうからね。
少し問題があるが、自衛隊をいれてのサバイバルシミュレーションもいいかもね。
団体行動は学校以外の機関にやらせるべきだろう。
運動会は別として。
224 :
名無しさん@九周年 :2011/02/20(日) 20:17:41.07 ID:8Zc+BC970
まるで鹿児島みたいだな
225 :
221訂正 :2011/02/20(日) 20:17:44.01 ID:YlYhEMT40
>>218 桐生の教師の書き込みですかね?
それなら納得の書き込みですね。
どこまでも責任転嫁。
それどころか、学校(日教組)、警察、PTAが共犯の集団ストーカー犯罪。
>>162 参照
>>218 ほんとに教師(桐生の教師か、児玉中の教師か荒井校長か)の書き込みらしい。即、アクセス規制された。電磁波攻撃も来た。
226 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 20:23:28.46 ID:hUTdh2gx0
いじめじゃないと 1 DV 2 なんとなく 3 むしゃくしゃして 4 ストレス 5 CIA
227 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 20:25:13.52 ID:0X2kT1zG0
>>221 いじめに相当の恨みがあるみたいだが、いじめ自殺を正当化するのはよくないね。
それに、あきこちゃんをあなたの恨みを晴らすために利用するのもどうかと思う。
それに、このケースでは、あきこちゃんは父親の本当の子じゃないんでしょ?
さらに、お母さんとけんかして、その直後に、お母さんのいる、まさにその家で当てつけ自殺。
それも、ご飯ですよーの、お昼の12時。
ふつう、絶望の自殺って、誰もいない所か、誰もいない時間にやるんだよね。
家族がまさにいる、うごきまわってるその家で自殺って、当てつけだからじゃないの?
それから、この子がそうだとはいわないが、
ある種の障害者はイジメじゃなくてもいじめられたと叫ぶ。
その場合は、実はいじめられたのはいじめっ子と糾弾された方です。
自分がうまくいかないのはすべて、他人が悪い、
他人が自分をいじめるからという被害者ツラをする障害があります。
その場合は完全な逆恨みで、周囲を巻き込んでひっかきまわすだけ。
イジメの構造って、複合的であり、単純に善悪にできないよ。
あと、今現在、いじめられている子、よく考えてね。
イジメをするような子は、あなたが自殺しても、3が月もたたずに、完全に忘れるよ。
復讐にもなんにもならない、たんなる、バカが勝手に死んだ、イタイやつ扱いになるよ。
いじめっ子ってのはそういうメンタリティだから、いじめっ子なんだから。
さらにね、あなたが死んで、復讐したつもりで、いちばん苦しむのは、一生涯苦しむのは
他でもない、あなたの親です、親友です。
いじめっ子はまったく罪に思わないで、そうではない親や友達を一生苦しめるのいじめっ子があなた。
イジメで自殺するのは、結果として 「ムダ死に、そして、イタイやつがいたなーで終了」。
それと、ここでいじめられっ子かわいそうとか、かっこいいこといってる連中も、いわれなくてもわかると
おもうけれどまったくの他人事だからね、頼ったって現実上ムリだからね。
自分で、踏ん張って、解決しないとね、
現に、みんなふんばって乗り越えてきている人が一杯いる、あなただけができないってことはない。
228 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 20:54:02.68 ID:0X2kT1zG0
政府はなぜ、少年法を撤廃しない? 小学生とはいえ、罪は罪だ。 少年法を撤廃して、小学生でも大人扱いしろよ。 学校ではイジメは犯罪であり、ハランスメントであることを教えること。 少年法を撤廃して、警察の管轄にすることで、イジメは劇的に減ると思うよ。 少年法って文明の退化じゃね? 子供をこどもの檻にとじこめるのが少年法でしょ。 ある種のマイノリティイジメを少年法がやってるとおもうぞ。
229 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 20:56:47.55 ID:rlRgwKfjO
小学生が自殺する理由なんて学校での問題以外に何があるんだよ…
231 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 20:59:28.38 ID:m2afCJn1O
>>228 子供は精神が未発達なんだよ
障害者と同じだから無罪なんだよ
教師にはイジメに対する責任をある程度は取らないといかんわ 国家資格の師業なのに特権に守られ過ぎだわ 実際教師をやってる人間の奇人率は異常
233 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:02:18.59 ID:vtbV2XH50
当初から学校側はこういう理屈。一貫しているww 恐るべき自己保身。
234 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:03:04.30 ID:0X2kT1zG0
>>229 人間って、ふわふわの環境だけで育つと、壊れるんだよ。
平和はある意味人間をこわす。
食糧難を知らない人は、今日メシがくえることの幸せをしらない不幸を背負っている。
戦争の悲惨さを知らない人は、赤紙一つで戦地に行かされ、戦争させられる恐怖をしらない。
あなたのクラスのヤンキーが、戦場に行ったら、隊長だった。
ヤンキーが突撃っていったら突撃しなけりゃならない。
身を守るために、あなたや仲間は、ヤンキーを後ろから撃つかもしれない・・・。
人間として、完成するためには、極限状態を 【体験】 することが必要なんだよね。
幸福力は、不幸な体験をした人が持つ特権だよ。
だから、シミュレーションでも良いから、そういう極限状態の体験をすることは、
将来、そのこが、社会で壊れないために必要な 本当の教育 だっておもわね?
235 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:08:47.44 ID:15AEj5BpO
236 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:09:11.54 ID:0X2kT1zG0
>>231 > 子供は精神が未発達なんだよ
> 障害者と同じだから無罪なんだよ
小学校の高学年、5年、6年って、英語でも -teen の 付かない10代はさ
difficult age っていって、大人の仲間入りをする難しい年齢なんだよね。
少なくとも、5年生から、そういう自覚を持たせ、少年法の拘束を半分外す、
そして、中学生では大人扱いしてやるべきだと思うな。
いじめっ子って少年法のメリットを知り尽くしているよ。
237 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:11:35.11 ID:mFgokG5JO
学校教育法 第35条 市町村の教育委員会は、次に掲げる行為の一又は二以上を繰り返し行う等性行不良であつて他の児童の教育に妨げがあると認める児童があるときは、その保護者に対して、児童の出席停止を命ずることができる。 1 他の児童に傷害、心身の苦痛又は財産上の損失を与える行為 2 職員に傷害又は心身の苦痛を与える行為 3 施設又は設備を損壊する行為 4 授業その他の教育活動の実施を妨げる行為
238 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:12:30.32 ID:19GH36WK0
いじめの事実はあったけど 自殺の原因はそれだけじゃないって話? 自殺の原因を100%として、イジメは10%くらいで 残り90%は別にあるって判断か。 割合は適当だけど。
239 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:28:07.59 ID:15AEj5BpO
>>238 で、「別にある」とされる原因とやらは
皆目見当もつかない
ってオチだろうね
「原因不明」は卑怯な偽陽性の汚い詭弁だよね
240 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:32:35.07 ID:JZOeYBUO0
学校は最初いじめはなかったと言ってなかったっけ? 今じゃ担任がいじめに尽力をつくしてたとか 無いハズのいじめに尽力とはこれいかに??? 学校っていいなぁ・・・。
241 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:35:31.54 ID:LPrfjHeWO
イジメが原因だろーが! この場におよんで、逃げるなマヌケ! 卑怯者!死ねよ!
242 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:38:27.60 ID:uqvEGlwT0
学校側がそういう風にクラスのチーム分けを推奨してるんだろ 公立は退学ができないから反面教師のゲットーを作らざるをえないわけだな がり勉、オタク、池沼、不良、外人って感じでさ ちなみに私立はバトルロワイヤルで、弱者を公立や他校へ追い出す感じ 教師って奴は腐ってるからな
そもそも虐めた子が一番悪い。 虐められた当人が死んてしまった今、真実は虐めた奴しか知らない。 学校を訴えても何も解らないし、何も解決しないよ。
244 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 21:46:15.29 ID:uqvEGlwT0
基本的にいじめが起こる学級は 教師がいじめをあおっている場合が多いからな まともな教師なら蹴りを入れられたり殴られたりするんだが いじめをあおってる教師は絶対にそういうことをされないわけだし 彼らには向かう生徒がいたら親衛隊の生徒にいじめられる恐ろしい北朝鮮社会
245 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:04:09.80 ID:Mg6zY/LBO
>>238 大体そんなところだが、厳密に言うと割合の問題じゃない。1パーだろうと99パーだろうと似たような結論
いじめ関係の下級審の裁判の流れは
1 学校側(or職場)はいじめを放置してはならない。自殺があったら学校でのいじめが原因の可能性が高い。
よって学校側は反省すべき点は反省し再発防止に努めるべきである。
2 しかし、親が学校(県・市)に対し損害賠償を請求できるかどうかは別の問題である。
3 学校は自殺を予測できなかった。(いじめられても自殺しない人もたくさんいるから。)よって、県・市が親に金を払う必要はない。
ってな感じ。
1が認められれば親御さんの気は晴れるのに、最近は自称人権派弁護士があおるからタチが悪い。
マスゴミ煽って学校や地域を晒し者にし、不必要に争いを長期化させて親御さんの負担を重くしてる。
マスゴミの皆さんは脊髄反射なので、その辺に思考がいかない(つーか思考してない?)。
親御さんを騙し信用させ、この家族の苦しみを飯の種にしてるヤツらがいると思うと、やりきれない。
246 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 22:46:19.52 ID:8xdyxegR0
247 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:12:13.21 ID:p3TjuCZS0
予測はできなかったという主張はわかる。 だが、原因は虐めではないという主張はおかしいと思う。 虐めの要素が全くないという理由を学校側に教えてもらいたい。
248 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/20(日) 23:57:57.26 ID:mFgokG5JO
いじめを苦に自殺する子供があとを絶たない事と、自殺の低年齢化は誰でも知っている。 教育の現場にいる教師達が本件の児童の自殺の可能性を、全く予見しなかったと言うなら それこそが公職者としての怠慢であり、過失だ。 新里東小学校の教職員が一丸になって学級崩壊といじめの問題に取り組んでいたなら、自殺を防げた可能性は低くないと思う。
249 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 01:06:47.27 ID:irXs6r5G0
桐生ってどんな場所なの? マジでヤバイ場所なのか?
250 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 01:09:32.78 ID:eQexcJzN0
母親にも一因あるような(ry
251 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 01:12:37.92 ID:w2XCdV1tO
体罰は良くないけど俺がいたクラスの担任はイジメを見つけたら問答無用で半殺しだった 半殺しにされた奴も親に泣きついたりしない だって自分が悪いんだから たぶん泣きついても更に親に殴られる そんな時代はもう来ない
252 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 01:13:33.12 ID:Xfnmvghf0
登校拒否しても、ニートの義理の親父さんが家にぶらぶらしてるんじゃ・・。 だから居場所がなくて、学校に行けばNG、家でもNG、頼みのお母さんとはけんか・・。 このケース、表面的なことばかりで、肝心のことがまったく報道されない。 どうにもこうにも、はっきりしない事件だね。 なにを信じていいかわからないのはマスコミの常だけどさ。 こういうときのための児童相談所や、PTAや学校の先生なのにね。
253 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 01:17:45.74 ID:irXs6r5G0
>>251 その教師も優秀な教師とは言えないな。
まず教師が親に報告するというのが正しいだろ?
頭が悪すぎ
イジメ解決は部外者を入れることだと思うけど
学校は部外者を入れることを嫌がるからなぁ
それと、この学校の教師って日教組なのか?
254 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 01:23:01.48 ID:irXs6r5G0
こういう問題が発生したら 全教や全日教連系の教師ってどんな対応するの?
255 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 01:28:18.37 ID:58VjWw1ZO
他人の家の事を訳知り顔でネットに書き込む
>>252 みたいなヤツは名誉毀損で訴えたほうがいい。
256 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 01:32:58.71 ID:Xfnmvghf0
>>255 ああ、言葉足らずだったね、うわさだよ。
でも、義理の父親というのは本当でしょ。
訴状にあったみたいだからさ。
ニートってのは 自称ご近所さんがネットで言ってたことだよね。
でも、マスコミなら、都合のいいことつまみ食いはやるかなっておもわね?
もう何を信じていいのかわからんわな。
257 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 01:44:15.76 ID:Xfnmvghf0
>>255 > 他人の家の事を訳知り顔でネットに書き込む
>>252 みたいなヤツは名誉毀損で訴えたほうがいい。
つうかさ、マスコミの中途半端な報道で、おそらくバイアスもかけててさ。
おまけに、この種の問題はマイノリティバイアスで異論封殺される。
あなたみたいに、可哀想テーマに反論したら鬼畜扱いする勢力が必ずでてくる。
だから、みんな、何も言えないんだよね。
こういうテーマであっても、反論してもいいような風潮のほうがまともな社会じゃないのかな?
逆に、いじめた子ってされる子のことは、なんでもネットにさらしほうだいってのもおかしくね?
まだ、情報も、真実もはっきりしてないのにさ?
そっちはよくて、被害者とされる方の、情報や可能性をあれこれいったら、封殺するぞ、殺すぞって恫喝だよね?
そういうやりかたが、人権もんだいをややこしくする一つの原因ってきもするんだよね。
なんかおかしくね?
行政の通達か司法の判例で いじめ認識=自殺の予見という例示を示さないと 学校と遺族の争いは永遠に続くと思うがなぁ
259 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:35:50.07 ID:XAzevxxd0
>>257 只のプライバシーと
それがあれば基本不法行為であるいじめ・いじめ放置
の区別も付かないのか?
260 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:42:07.96 ID:XAzevxxd0
>>227 はいはい、専門家の間では、巷間流布されてる
このケースにおける母親への恨みや当て付け説とかって俗説は
母親へのマフラーを使ったからこそ否定的に見られているみたいですね(当時の読売新聞群馬版)
それから、学校でのいじめで過剰ストレス、
それも不登校に追い込まれている様な状態だと、
「普通の家庭内トラブル」でも「引き金」になってしまう事はある訳。
だからと言ってやたらに言動に注意するとそれはそれで腫れ物状態でストレスになるし。
爆発した場合、引き金よりも火薬が詰め込まれた過程の方に責任があるもの。
本当なら経験者や専門家の支援を受けながら対応した方がいいんだけどね、
そういう事も含めて、自分の経験と学校を大きく外れた事を知っている親の方が珍しい。
261 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:42:52.66 ID:ewYmgfxS0
学 校 必 死 だ な w w w w
262 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:13:31.70 ID:MXp31Bg90
発展あったかと思ったけど未だ平行線なのか
263 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:26:47.32 ID:cibyrG1XO
>>224 鹿児島県民だがなぜ鹿児島w
でもBやKとは関係なく変なところは変。
俺のいる市だと偏差値55あたりの高校が平和で
鹿児島市内の有名進学校は逆にイジメが多い。
1山越えた地域(元は別の町だが今は同じ市)の人は余所から来た俺にも優しいが
俺の家の近くは変なやつが多い。粗野な言動だったり陰湿だったりで。
北薩の某市はおかしい人が少し前まで市長してたし。
264 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:29:35.76 ID:1xLdDqND0
>市と県は、いじめと自殺の因果関係や自殺の予見可能性を認めず 群馬は、行政がくさってるってこと?公務員天国群馬?
265 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:32:38.24 ID:cibyrG1XO
>>204 社会でもここまで酷いイジメは少ないだろう。
266 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:37:29.44 ID:ogRRCkM6O
なんでこの父親はしょっちゅう転勤があるの? 全国に支店があるような大企業勤めのような雰囲気でもないけど それとも度々転職しているの?
267 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:42:34.08 ID:tr82I8ea0
高齢童貞で日本国籍目当ての出稼ぎ外国人売春婦としか結婚できなかった父親 まだやっているのか 当時からマスコミに情報小出しにして やけに引っ張ってたもんね 家庭があるのに派遣だかアルバイトだかなんだよね 金欲しさに情報小出しにしてさ
268 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:55:52.78 ID:mymt4cXyO
>>266 派遣で、日本各地の工場を転々としてたみたいだよ
来年の春に大阪?行くからそれまで(通学)頑張れ、って
亡くなった子に言ってたみたいだけど
それは、大阪にパナソニックの新しい工場?が稼動する、という噂が
派遣工員の間に流れてて、それを当て込んで「春には大阪」と言ってたようだ
転勤の多い企業の社員ではないみたいだよ
269 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:55:55.22 ID:58VjWw1ZO
>>267 自分の頭の中の想像のみで書き込んで、遺族に二次被害を与えるような奴は人間界のクズだよな。
270 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 05:01:48.26 ID:1y/uFj3l0
・ 学級は崩壊状態でした。 ・ 担任はクラス放り出して自宅で引きこもってます これだけで十分に学校側の職務怠慢がうかがえるんだが それでも知らぬ存ぜぬを決め込むのかね、公務員って連中は
271 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 08:25:57.33 ID:ogRRCkM6O
>>268 d 転校ばかりしているのも子供にとっては辛いよね。
272 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 11:59:35.29 ID:wfibUFLH0
273 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 12:26:05.47 ID:eX1Ph6P3O
ここまでだって少し記者が突っ込んだだけで色々ぼろがでてるんだから楽しみだ。 早く裁判やってほしいw
274 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 12:35:20.35 ID:SyEURJXKO
前にニュースで見たとき、ここの教育長だかのジジイが酷かったんだよな。 他人事だし迷惑、みてぇにちょっと半笑いで会見してやがった。 あれ見たときに、こりゃ腐ってると思ったわ。 自殺した子のかわりに、あの老害が寿命刈り取られりゃよかったんだよ。
275 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 12:59:30.04 ID:XAzevxxd0
>>274 あなたが言うのと同一人物か知らないけど
自分の知る限りでは教育委員会の委員長
教育委員会の委員は議会の同意を得て市長が任命するんだけど
この委員長は校長出身の事実上内部選出
記者会見で自殺との因果関係を口頭で無いと言ってしまったため
事務方がヤバイと思ったのか後の公式見解では因果関係否定じゃなくて不明にされてた
276 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 13:05:08.17 ID:UZ7ZFpf3O
言い争ってるより いじめた奴ら全員殺した方が早いだろ 復讐しろ
277 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 13:05:53.63 ID:c2Nf5q2r0
>>264 そもそも、全国的に自殺といじめの因果関係を認める方が少ないよ。
279 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 13:10:39.79 ID:5hsCz6Kf0
280 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 13:24:01.15 ID:58VjWw1ZO
11月に入ってやっと開かれた委員会のあと、テレビの取材で断言していた、鈴木正三 桐生市教育委員会委員長 報道「いじめと自殺の因果関係は?」 鈴木委員長「これは無い、という事で」
281 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 13:40:34.70 ID:TP3IF9Dg0
いい世の中だな 死んだ子どもそっちのけで、親と学校で責任の押し付け合いか 親は慰謝料目的で、学校は事実をねじ曲げ責任逃れと 死んだ子どもは地獄でほくそ笑んでることだろうよ
282 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 14:41:42.52 ID:58VjWw1ZO
>>281 ああ、いい世の中だよネットの世界は
お前みたいなクズが他人を中傷するのにはなwww
283 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 16:33:09.50 ID:U9QAZ+Px0
俺、厨房のころからDQNで、イジメとかやってた。 当時はイジメっていう感覚ではなくて遊んでただけだった。 俺も楽しかったし相手もヘラヘラ笑ってたから一緒に遊んでるって感覚だった。 プールとか突き落としてもヘラヘラ笑ってたし女子の前で笑いながらオナニーとかしてたし。 そういう奴が一人自殺してなんか知らんけど俺が怒られた。スッゲーむかついた。 連帯責任で他の奴を処罰してやったけどね。 高卒だけど持ち前の要領のよさと、元々頭は良かったから商売やってて今も順調だ。 けど、嫁が自殺した。 俺は軽く小突いてただけなのに遺書にDVとか書いてて俺を責めてた。 見つけたけど捨ててやったよ。相手の親とかに見られたら誤解されるし。 なんか、イジメとかえこひいきとか言ってる奴って俺たちと感覚がずれてるんだよね。
284 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 16:48:29.34 ID:xInaU36W0
金なんか貰っても気が晴れるはずも無いだろうがここは子供の為にも 頑張って反省できない学校や教育委員会からできるだけ多くの過失認定を勝ち取ってほしいね。
286 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 18:04:29.03 ID:+T3yK9qo0
287 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 18:25:25.67 ID:CpemX6nSO
この子を殺したクラスの連中はもうすぐ卒業か。
288 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 18:32:44.22 ID:aKnwFjSkO
新里東小のイジメ糞ガキどもは中学生か。 あれだけ桐生と新里の名前を貶めたんだから、新里中学には行かないんだろうな。 関係なくして進学する子供たちもかわいそうだな。 イジメた奴は特殊学級に入れないとダメだな。
289 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 20:58:34.10 ID:Q96TGZdN0
いじめられた(いじめられてる)人へ! 絶対、死ぬな!自殺するな! あなたたちの、命がもったいない! 本当の、苦労を味わった人達だけが、本当の幸せを味わえるんだよ! 学歴や学校に行く事だけが、人生じゃないよ! 最後に一言! 絶対、死ぬな!自殺するな!もったいないよ、あなた達の命が!
290 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 22:44:36.70 ID:ip/1kQBn0
卒業アルバムはどうなったのかな? この流れでは写真すら無さそう...学校は存在すら抹殺する気か。
一人で飯食うぐらいで死ぬような奴は社会に出たら生きていけんだろ
292 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 23:19:43.97 ID:58VjWw1ZO
>>291 ハイハイ、そうですね
社会に出て揉まれた貴方は生涯、独り飯に耐えられのでしょうね
293 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 23:28:16.31 ID:cdSTnvcoO
支離滅裂な事言ってないで、因果関係認めたらお金払わないといけないから認められません。て言えばいいのに。
294 :
名無しさん@十一周年 :
2011/02/22(火) 00:47:03.58 ID:Os1u3Eqr0 *この自殺した女の子結構可愛いよね。 皆さんどう思いますか? *大阪で新工場が立ち上がるというのは本当だったのでしょうか?