【国際】米下院議員、在日米軍の撤収を主張　「日本はすべての責任を自ら負う時だ」「米国に世界の警察を務める金はない」★４

米下院のロン・ポール議員（共和党）とデニス・クシニッチ議員（民主党）は１５日までに
それぞれ共同通信との単独会見に応じ、日本駐留を含む米軍の前方展開戦略が
「財政上の問題になっている」（ポール氏）と述べ、米財政赤字が最悪規模に膨らむ中、
在日米軍は撤収すべきだとの考えを示した。

孤立主義外交を唱えるポール氏は保守層に人気があり、クシニッチ氏は民主党内で最も
リベラル派の一人として支持を集める。いずれも過去に大統領選に挑戦した経験を持つ
ベテラン議員で、在日米軍を維持する「余裕はない」（クシニッチ氏）と共通認識を訴えた。

米軍は、８日発表した指針「国家軍事戦略」で「北東アジアの戦力を今後数十年間堅持する」と
明記。米議会内にも台頭する中国や核問題を抱える北朝鮮を念頭に、在日米軍の重要性を
説く声が依然としてある。

しかし、ポール氏は「日本がすべての責任を自ら負う時だ」とし、平和と安全を確保する上で
米軍依存をやめるべきだと主張。在日米軍は抑止力だとする議論は軍事的プレゼンスを
維持するための「口実だ」と一蹴した。

クシニッチ氏も「米国に世界の警察を務める金はない」と強調。在日米軍を「過去の遺物」
と呼んだ上で「移転して軍事優先政策から脱却すべきだ」と述べた。
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011021501000615.html

前：（★１の立った日時　02/15(火) 19:18:01）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297778058/

と、いう事は自衛隊の軍隊化を許してくれるんですね？

>>1
日本もアメリカにあげる金がないから。

即人民解放軍のおせわになります

これは鳩山方便効果か？

じゃ速攻、核武装します

まぁあちらも財政再建真っ只中で
軍事費削ってもまだ足りないって突きあげ食らってるからな

軍事費は聖域だって行ってるわが国のネトウヨとは
そこが違う所

日本軍の創設と核装備が認められるなら良いんじゃん？
どこに配備しようか。

正論ではあるが日本を骨抜きにしてきたのはアメリカだろうがね。

徴兵制導入、軍隊配備、核武装して良いならな

>>2
飛行機も作らせてもらえないのに。

よろしい！ならば核武装だ！

やばいよ　やばいよ

いいね
日本が自主防衛＆核武装に追い込まれる

今の予算状況じゃ、兵力を３倍に増やす余裕がないから、
核を持つしか方法がないわ

これはジャブなんだろうが、民主に任せてたら大事になりそうだな

日本を支那にくれてやるハナシがまとまった、ってことだな。
核武装せんかぎり、日本終了。

いいけど、その時は日本の保守が台頭してきて、太平洋とインドシナの覇権を主張しますけどよろしいのでしょうかね？
日本は、アメリカ、中国、ロシア、オーストラリア(英連邦)に睨みを利かす形になりますけどよろしいのでしょうかね？

また戦争起きるよ？w

　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　／／ ""⌒⌒"＼　 ）
　 　　　　ｉ /　　 ⌒　　⌒　ヽ ）
　　　　　　!ﾞ　　 (へ）｀ ´(へ）ｉ/ 　成果が出てきたお
　　　　　　|　///　（__人_）//|
　 　　　　　＼＿＿ ｀ー'＿／
　　　　　　　/　　　　　　　ヽ

そんなに悪い話では無い罠。
日本も独自に自衛する方法を模索する時期に来てるだろ。

>>2
アメリカじゃなくてブサヨが煩いだけじゃね？

いい話だ
日本軍と日本警察もこれを機会に解散させろ

んじゃ、最も押しのきく抑止力として核兵器が必要だな
アメリカさんの傘に入れないなら自前で用意するしかない

仮に撤収するとした場合の正解はどれなの？

A アメリカが困る。世界への影響力が小さくなるから
B 日本が困る。中国等周辺諸国に強く出られなくなるから
C 誰も困らない。いまさら大国間で戦争なんて起こらないから

だって今まで我こそが正義、世界の警察だって言って金儲けしてたじゃん
9･11やらなんやら言いがかりレベルで戦争したくてしたくて仕方なかっただろ？
今更そんな事言ってどこに落とし所を持ってくんだよ

この議論が今すぐ影響することはないにせよ、
数十年先を見据えて日本も単独で持ちこたえられるだけの軍備を整える必要があるのは確か。
さらに言えば有事の際にアメリカが必ず味方してくれるような関係を築いておくのが外交の役目。

日本人はバカだし政治的に未熟だから5年先でさえも考えて行動できない。

いいんじゃない。これで堂々と憲法改正。
自衛隊を軍隊化して外征能力を付与。
核武装もする。
普通の国にこれでなれる。

>>18
お前アホだろ？

>>28
短期の話しか見えないお前がアホ。

軍事百科事典（　間接侵略　）
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub31.htm
間接侵略とは、軍隊を用いた直接的な侵略ではなく、不正規な手法による侵略行為の総称である。
以下抜粋
●国力の低下
○軍事力の低下
　反軍・反基地などの運動･思想の活発化。平和団体・反核団体・特定文化人への援助。また、戦時下や戒厳令下において、軍･警察への非協力、または無条件降伏など利敵行為を促す各種工作。

●直接侵略を支援するための間接侵略
　離島進攻では大量の漁船を活用する。（中共がよく多用している手段）
　先の友好使節団と同じように、漁船を取り締まれば強く抗議し、相手国が躊躇するまでこれを繰り返す。一見すると民間船舶・漁船なので、上陸第一波を洋上で撃破するのは政治的に難しい。

【尖閣問題】 櫻井よしこ氏 「中国による他国領支配の常套手段は漁船に偽装した軍艦派遣」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290932127/

○スイス政府著「民間防衛」 ttp://nokan2000.nobody.jp/switz/
敵国が侵略してくる際の戦争なき戦争

　第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」　　　　　　　　　←民主党
　第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」 　　　　　←マスゴミ・電通
　第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」　　　　　　　　　　　　　　　　　←日教組・天皇ｱﾝﾁ
　第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」　←ﾊﾄﾎﾟｯﾎﾟ 友愛　９条厨　無防備厨
　第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」　　 ←日教組・マスゴミ・電通
　最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」　　　　　　　　←外国人参政権・子ども手当て・東アジア共同体

中国に浸食された日本の防衛 1/2 ここまで腐ってしまったか！
http://www.youtube.com/watch?v=H2ZRdi3-yzE
中国に浸食された日本の防衛 2/2 中国がサヨク運動に資金援助 反日運動が激化する
http://www.youtube.com/watch?v=8eiqv-Q_Du8
【政治】 「日本を中国へ売り渡すのでは？」　「民主党政権の内部に中国シンパが多数いるのでは？」・・・ネット上の噂
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292896477/

ん？日本も軍隊をもち核武装しなさいって主張？

('A`)q□　　個人的には日本の領海を守りきるには、装備も金も足りんから
(へへ　　　　20年くらいは見て貰わんと困ると思うんだよな。
ただ、その20年の防衛費は今と比べものにならない金額にはなるだろうが。
核を抑止力として持つとしても、通常戦力の土台が無いと本当に使えない兵器になるからね。

そもそも日本の金じゃなかったかな

おっしゃる通りだが、失業者対策が大変になるぞ

戦争吹っかけてきた補償してからいえやホワイトピッグ

アメリカにムカついてる国ってたくさんあるけど軍事費削っていいのかな
アメリカさえいなければ平和だったのにさ

ああ
ええですよ


国民が個別に武装してもええ、ってなれば出てっても構わんぞ

そうならなくても、出て行きたければ出て行ったらいいす

>>24
日米どちらも困るし一部の他国も困るが死活問題になるのは日本だけ

>>29
ちょっとおっしゃっている意味が…
朝鮮人みたいな短絡思考だと会話が成り立たないね

目先で考えたら、米中共同で日本を食った方が良いと思いそう。

>>38
でもこれくらいのショックがないと日本国民は目覚めないからな
最終的には日本が一番得するんじゃないかな（売国サヨク以外）

米軍の撤退??　まぁ実現することはないけどねｗｗｗ
でも中華の息がかかった議員が下院議会で騒いでくれれば、自衛隊の予算削減ストップに繋がるからもっと騒げｗｗｗ

沖縄近海には資源がある？
【話題】沖縄の海底で熱水鉱床を発見。周囲にはレアメタルを含んだ鉱物も存在か[09/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284723984/

そんな沖縄を売り飛ばそうとする民主党
【政治】菅直人首相「もう沖縄は独立した方がいい」「基地問題はどうにもならない」と発言　喜納参院議員が暴露★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276667374/
【政治】 菅首相の「沖縄は独立した方がよい」発言に、中国人「いいこと言う！」「独立させて中国の属国にせよ」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276686845/
【政治】 民主党の“売国政策” 中国に沖縄売り飛ばし　中国人“大量入植”ビジョン
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285921014/

沖縄占領を企む中国
【国際】中国 「沖縄は日本が不法占領」「明治政府が清国から奪い取ったものだ」★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284963868/
【尖閣問題】 尖閣諸島の次は、沖縄領有に照準合わす中国 上海万博後に軍事行動に出る危険性★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285546726/
【尖閣関連/中国】新たに東シナ海・南シナ海も「核心的利益」に属する地域とする方針　台湾、チベットやウイグルと同等の扱いに
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286033109/
【尖閣】「中国は米国に対し、沖縄の主権を中国に返還するよう要求しなければならない。それこそ歴史の正義」 香港有力誌も強硬論★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286288040/

中国は沖縄にこんな工作をしているらしい
沖縄「アメリカとの同盟を破棄せよ！」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286077954/
中国による「琉球共和国構想」　すでに憲法も国旗も決まっており、あとは沖縄が独立宣言するだけ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286011692/
【国際】 「中国は沖縄独立運動を支持せよ」「米軍占領の直前に日本軍は２６万人の県民を虐殺」 〜“同胞”解放せよと中国有力紙★５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289546933/

>>32
そもそも核は使わない兵器だよ
相手に使わせないために持つんであって軍事力で劣っていては意味がない。
実際に運用するのは通常兵器なんだから。

米中で太平洋分割合意→在日米軍撤退→米栄光ある孤立→日本終了

('A`)q□　>>44
(へへ　　　だからさ。良く核だけ持てばいいって論も見かけるから。
通常戦力が無いのに核を持っても意味がないと。

憲法9条を守るためにも核武装すれば万事解決だな。
早く出て行ってくれ。

これって、アメリカが自分でお前の国に軍隊強制で置かせろって言ってたのに


俺はたのまれてやってるけど、イジイジしてんならもういいよいいよ

って感じでスネテル感じだなｗｗｗｗｗｗｗ

中２病国家だな

大変だ、我が国が自主憲法制定、自衛隊国軍化でさらに大増強。
『核武装』と、ここまで追い込まれるぞ。

あ〜、よかったよかった。
直ちに始めよう！

>>39
なぁ？モシモシ君。
お前が最初に頭ごなしに否定しておいて、
次にはレッテル貼って否定してるよな？
何か論じて否定してみろよ？

ちょっと待て。在日米軍っていうのは、日本のために駐留してるのか？　本来
の目的は違うだろ。そこを思い出せ。

核武装のお許しがでたぞー

これで核持てるな。
マスゴミは「憲法9条だけでいい」とか言うだろうけど。

ロン・ポール議員（共和党）とデニス・クシニッチ議員（民主党

こいつら世界史習わずに議員になったんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ

>>46
うん、よく安保破棄の延長上で核武装論が持ち上がるけど、
順序としては逆なんだよね。冷戦時代じゃあるまいし核なんか文字通り最後の切札でしかないんだよ。

>>1
日本も全ての責任を負うべきだと思う。
先ずは国連の敵国条項取り消しと常任理事国入りを強烈にプッシュしろよな。
その後は核保有にイチャモンつけるなよな。

すぐにこういう流れが出てくるとは思わないけど徐々にそっちに動き出してるんだろね
アメリカが永遠に日本を守ってくれる事は絶対に無い
いつか衰退して去ってくのは間違いないんだからそれに備えた準備が必要だよ
先ずは憲法9条1項の撤廃をしなきゃ何も始まらない

最近アメリカにとって日本に駐留軍をおいておくことは
利より害のほうが大きくなってきてる。
所詮アメリカと日本はただの利害同盟であり
歴史的に見ても盟友でも戦友でもないのだ。

【国際】前原外相、ＯＤＡの中止を主張　「中国はすべての責任を自ら負う時だ」「日本に世界の銀行を務める金はない」

憲法改正と再軍備だ、やっと日本が自主独立できるぞ

('A`)q□　　しかし、今の10倍の開発費込みの軍事費を20年にわたって支出するためには
(へへ　　　何が必要かと考えると、厳しいかも知れん。
領海が広すぎるから、第三第七艦隊並の機動艦隊を自前で持つ必要が出てくるかもしれないし。
まぁお財布と相談だな。
>>55
小規模な小競り合いでの核使用は厳しいからね。核は使えない上にじわりじわりと押し切られる

軍事衛生飛ばしてマイクロ波攻撃でいいじゃん

沖縄の基地従業員１万人涙目

>>57
＞アメリカが永遠に日本を守ってくれる事は絶対に無い

あほか、アメリカは日本守るなんて口実にしかすぎん。
日本に基地置きたいだけ

憲法9条と伝家の宝刀遺憾の意があれば抑止力（笑）なんてなくても大丈夫だよ（ｷﾘｯ

>>50
お前本当にかわいそうなくらいアホだな
君の親にちょっと同情する

日米同盟万歲！！糞民主党！！

その前に
日本が買ったアメリカ国債を日本に渡せよ

アメリカも日本抜きでやってみろよ

貿易赤字に文句言うな

ただマジで撤退するなら
日本が核兵器持つ以外に道無いんだよな

親米ポチ涙目www

だから尖閣は放棄しないと
危ないって俺がずーっと言ってるんだよ。
アメリカの財政赤字は累積で11兆ドル。
一年ごとに1兆ドル以上増えてるから、
バンカー（銀行・金貸し）の中国には逆らえない。

核議論は長引いてすぐにどうこう出来ないだろうけど、
日本企業が本格的に軍需産業に進出すれば、結構良い武器作って売れそう。

>>66

http://hissi.org/read.php/newsplus/20110216/dmlNQjRaRytP.html

> 【社会】 やり投げ女子高生と、野球部のエース…ディズニー旅行帰りの悲劇
> 59 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/16(水) 14:33:34 ID:viMB4ZG+O
> 昼夜問わず2ちゃんにいるゴミクズが代わりに死ねば良かったのに

> 【政治】 「日本人の誇りを東京から取り戻す」 ワタミ・渡辺美樹前会長、都知事選出馬表明…「経営力を政治に生かす」★４
> 27 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/16(水) 14:38:14 ID:viMB4ZG+O
> 顔が特に気持ち悪い

> 【熊本】「僕は死にます。先輩方のせいではありません」県警内いじめ認め２００万円賠償命令　自殺と因果は否定
> 4 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/02/16(水) 14:54:48 ID:viMB4ZG+O
> ああ気持ち悪い

クオリティ高いな

んじゃ、急いで最新鋭の原子力潜水艦造らないとな。

財源は米国債売っぱらっちゃえww

よろしいならば軍拡と核武装だw

賛成だな。
さっさと軍需産業おこして核武装、日本軍編成すべきだな。
やっと一人前

民主党の共通 > 反日！！

三菱、川崎、富士、IHI
凄く期待してる

>>61
海外派兵しないんだから七艦みたいなのは無用の長物。
専守防衛を変える必要はどこにもないので、日本の国土さえ守れればいい。

そういう意味でも核の優先順位は軍備の一番最後でいいんだよね。
抑止といったって打たれて即打ち返す体制が整って初めて機能するわけだし、
どのみち日本は一発核食らったら終了だから、そんなものより使える軍備を先に整えるべき。

シナロビーだな>>1

>>73
すげえ本物だ
マジでお前が心配だわ

ハワイ沖まで、中国の軍艦やら漁船が押しかける事になるが良いか？

女性の為だけで男性差別の部分もあるのではないかの、
男女共同参画をやめるか半分にすればいいだけ。
国賊公務員の天下り団体も潰せば気が楽。

自公連立が、民主以上にそもそも中華など特アにも金ばらまきたい疑惑と発言。

核保有と軍需産業の発展か、ようやく首輪がはずれるな

同等の抑止力を日本が自前で用意するとなると、本格的に始まるな〜。
それから硫黄島から完全撤退なんか胸熱だし。

>>81
三時のおやつの時間ですよ？

べつに、特別な話じゃないでしょ？　これ？
下院の議員は、いつもひとりやふたりや三人はこんなこと言ってるよ。　昔から。

相撲の八百長報道並に「何をいまさら」っていう話だよw

万が一、在日米軍が撤収して日米安保が根本から変わっても
べつに問題ないじゃん。
その時は、おおっぴらに核兵器作ればいいんだから。

所詮は下院議員。
どうせマイク・ホンダと同じように金もらってんだろうな。

グアムまで下がったら後の祭りだよ。
ハワイの住民もDNAを調べたら中国系の特徴がある事から、中国から流されてきた漁民が起源と言い張って、
さらに領土を主張してくるだろう。
中国の領土拡張を危険視し始めたアメリカが、そんな事をするとは思えん。

>>69
アメリカはＦＲＢの奴隷だからなああ
ＦＲＢはドルを刷るだけで、世界からものを買えるという
すごいシステムやで。

('A`)q□　>>79
(へへ　　　派兵はしないけど、領海の広さから言って第七程度を持っていた方が
いいとは思うんだけどね。規模は小さくとも航空機の海上支援が出来る艦隊はいるかなと。
まぁ核は最後で良いよ。ぶっちゃけブラフでもバレなきゃなんとかｗ

じゃあ遠慮なく９条撤廃、核武装します

まず尖閣に日本軍駐留させて、次に竹島に攻め込んで、
最後に北方領土だ。

アメ公日本から撤退。でも核武装はダメ。どうやってまもるんだｗｗ

しかし、チャンコロもアメ公もめんどくせーな、もう米国債全部うっぱらっちまえよ。
政府の持ち分はもちろん、民間もな。
その額６００兆円〜７００兆円だぞ、おい！
そうすりゃ、米国なんぞ簡単にデフォルトになるんだよｗ

米国人のアナリストさせ、米国債の長期物の償還は、間違いなく滞る、って断言してんだろ？ｗ
米国の対外債務の４分の１を、日本の官民で支えてやっているのに、恩義知らずな豚共だな、ったく。

支那人、米国人、むろん朝鮮人も日本から排除したら
軍事力は単独でしなければならないし
そうすれば軍事工場も働き手が必要になってくるし
領土侵略にどの国も助けてくれないので、核兵器も持つ理由に十分だし
いいことずくめ？

>>89
今もある程度ブラフが効いてると思うけど、
米軍撤退となると、一度だけでも核実験した方が良いと思う

>>89
領海広いと言っても本土から航空支援届くからね。
中東の方まで戦力投射しなきゃいけないアメリカとは事情が違うよ。

>>55
核武装に伴う安保破棄は核武装反対派の使うロジック。
・アメリカが核武装を認めるわけがない、
・だから核武装は日米安保を破棄して独自防衛が必要
・なのでアメリカの軍事プレゼンスを日本が埋めるので巨額の防衛費が必要となる
というもの。　　結論先にありきだ。

しかし日本の安全保障は日米が基軸であり、核武装もアメリカの同意が前提の話。
これを反対派は「アメポチ」と言うが、
日本が核武装の必要性を訴えても不同意ならばアメリカが核の傘の信頼度を高める必要に迫られる。
なので「核武装の困難さ」を探す事はいくらでも出来るだろうが、不可能と決めつけ諦めてはいけない。
日本の核武装は国威発揚や発言力の増大を期待したものではなく、あくまで生存権の問題。

じゃあ日本は世界の新撰組になればいいじゃん！
斬って斬って斬りまくろう！

ほんとまわりろくな国いないなｗ海があって遠いってだけで

ロンポール元大統領候補はコテコテすぎて常識者からはイロもの扱いです。

ミズホなんかの発言取り上げて、日本の国会議員がこう言ってるとか報道してるようなものだろう。

ただ、日本の場合は最近首相や閣僚もヤバイってのが笑ってられないんだが。

>>92
米国債なんて日本以外誰が買うんだよ
仮に売れたとしてもＦＲＢが買えば円高ドル安が進み
民間が買えば長期金利が上がって米経済の重しになる
地味だけど日本や中国が米国債を買い続けることでアメリカは生き延びている
そしてアメリカ人の消費で日本や中国の雇用や生産も維持できる
日本、アメリカ、中国は運命共同体

日本の買ったアメリカ国債は、
アメリカの金庫の中で保管されてて
日本には手が出せないんだよ
売りたくても不可能なんだ

↑５９スレ正解だな、

もう、米ドルの基軸通貨としての信用なんて、もってあと数年だろうに。
チャンコロのトップも言ってたじゃないか。
もう、米ドルの基軸通貨の役割は終わったってさｗ

日本も、４〜５兆円の開発費と４〜５年の期間が有れば、世界屈指の核ミサイルが完成させられるわ。
もう、チャンコロもアメ公もいらね！
インド、インドネシア、南米で十分間に合うわｗ

思いやり予算撤廃だな

中華系米国人議員？

思いやり予算で日本にいるのは全部日本で出してるんじゃないの?

日本の最新技術無しで新しい戦闘機の部品とかどうするのアメリカ。

>>1
って事は、核武装してもいいの？

日本から米軍が撤退したら、一番悲惨なのは
在日朝鮮人なのになぁ
ますます国民の排他的感情が芽生え、在日朝鮮人は
差別どころの話じゃなくなるぞ？
なぜか？

日本の自己防衛が上がる＝朝鮮人は敵→排除

楽しみだね＾−＾

いつアメリカが撤退してもいいように積極的に核実験をするべきだ

なぁ〜に北朝鮮ごときが作れるんだから日本が子供手当１年我慢すれば
世界最高峰の核兵器がつくれますよ

日本はもっと軍事に力をいれなければ北方領土、竹島を取り返せませんよ

米軍が撤収するなら日本の取れる方策は核武装一択だな
防衛費を3倍程度増やすという手もあるけどあまり現実的ではない

>>79
現状、専守防衛においては通常戦力は曲がりなりにも相応の水準にある。
決定的に欠けているのが日本独自の核への対応力。
当然アメリカの核の傘に依存しているわけだけど、中国は核戦力の一部をアメリカに向けて牽制し
大部分を日本・台湾に向け分断・恫喝する戦略を取っている。
中国自身はソ連の核の傘を信用せず、独自核を開発している。。

('A`)q□　>>94
(へへ　　　　撤退なら核実験必須だろうね。今はシミュレーションでも良いところまで出るらしいけど。
>>95
昔ハープーンって戦略シミュで空母打撃艦隊の柔軟さに惚れ込んで以来
結構自分の中では優先順位がｗ

撤退するまえに徴兵制度と核保有の話になるだろうけど うだうだ言ってる間に米軍が撤退し中ロ軍が進軍し日本敗戦 止めに北が核発射

思いやり予算って今何千億円？

むかしから言ってるな　こいつ（共和のほう）
撤退は賛成だがすくなくとも先の大戦とその後の占領政策について日本に謝罪してからにしろよ

下院議員っても
普通のアメリカ国内ニュースで名前を聞くレベルの人らだし
「こんなのいつも言われてる」ってのも危機感がちょっと足りない

アメ公の国家戦略として置いてんだろ
退くも退かぬもおまえらの判断一つで一方的にどうにでもできるくせに
なにが「日本がすべての責任を自ら負う時だ」「米軍依存をやめるべきだ」だよ笑わせんなカス

石原閣下が【米国の盲信から覚醒せよ】と言っていたが現実のものとなろうとしている。

　自国の国は自国で守る当然といえば当然。　日本人のために何でアメリカ人が血を流さなきゃならんって逆の立場なら解かるだろがＷ

即座に撤退されても無防備になんるから、独自の核開発ができるまでアメリカから核を買って、中古の原潜と空母を買えばいい。

　

まあ実際日本は現状から核武装するだけで特アは震え上がるんだけどね

別に基地がひとつくらいあればいいんじゃないの

>>1
そんなことよりおまいはとっととＦＲＢぶっ潰して政府紙幣発行させろよ！


ロン・ポール「ただちにFRBを潰さないとさらに深刻な事態に陥ってしまう」
http://www.asyura2.com/09/bd55/msg/155.html

この発言で一番不利益をこうむるのはアメリカじゃね？

チャンコロ政府は、もう米国債を売り越しているんだよな。
しかも、当然紙くずになるであろう長期債を売って、短期債に買い換えたりもしている。

一方の日本は、買って買って買わされ（笑）続けている。
日本がデフレから脱却できず、一人当たりのＧＤＰが１８位なんぞに甘んじているのは、
米国に多額のみかじめ料を奪われ続けているのが大きな原因なんだよ。

日本は、スイスのように、強靱な軍備を構築すべきだな。

核武装したって
発射ボタンを持つのは 鳩か巻かハニガキ
どーせ中国にうてねーし

いいんだけど、核武装と9条撤廃を認めて後押ししてね
でも今の政権じゃ、そのまま無防備宣言しそうで怖いんだが

日本て核弾頭もだけど、ミサイルなんか作れるの？
気象衛星の打ち上げにも失敗しまくりなのに？

アメリカは高い失業率と
ブラックフセインオバマへの反感やイスラム・アジア系に対する嫌悪感が渦巻いてるから、
ティーパーティーのような白人キリスト至上主義が台頭してきている。

日本人もイエロー。
エジプトを見ただろ？　いくらアメリカと仲良しさんでも、
簡単にムバラクは見捨てられた。異教徒のイエローだから。
トヨタバッシングも米議会が主導。
今核武装なんてしたら、
アメリカから経済制裁されるぞ！

世界では今でも戦争をやってるのに、
平和ボケなのは日本だけ。パワーバランスの変化を理解していない。
韓国に核武装させて中国と敵対させる方がマシ。

まー　どっちでもいいけどね
でも撤退する時は日本が核開発しても反対はするなよ

さあ、思い切って中国にシフトできるな。

>>113
装備の質は高いが練度はないも同然だし、広い海岸線に対して戦力の絶対数が少なすぎる。
核抑止にはMAD以外にも国際世論というのが意外と有効で、
もちろん核を持たなくていいという結論にはならないが、最優先で核を持たなきゃいけないわけでは必ずしもない。
特に日中韓の場合では殲滅戦は殆ど考えにくいからね。北朝鮮はありうるけど。

>>123
正解
ユダヤのヤラセプロレスみて熱くなってる場合でもねーし

好きで世界中に軍隊派遣して虐殺をしてる国が
今更何を言う、早見優。

>>1
ロンは的を射てるな。
日本の左翼様や平和運動屋は無力宣言でもするのか？

民主に振り回されるくらいなら撤退して中国とお付き合いしたほうがよいという判断かな

>>110
米軍撤退で一番悲惨なのはどう考えても日本人だろう。
シナとロシアの草刈場になるのは火を見るより明らかだし、
それに加えて政財界マスコミに在日勢力が深く浸透してる現実は
日本の単独防衛を絶望的してるじゃん。

日本が核武装して、ミサイル防衛MDAを精度の高いものに確立できれば、

ロスケビッチもビビッて北方四島返還のテーブルにつく。

中国も挑発行為はひかえてくる。　　外交も怯む必要はなくなる・・・・　　

>>1
良く言った

おまえら独自防衛予算捻出の為に消費税15％にするっていったらもちろん賛成だよな？

日本の現状は米のせいなんだがね。終戦からずっと好きなように操って金やら技術やらを巻き上げてきただけ
まるで「面倒を見てやってきたんだ」みたいな態度はなんだ？

>>129
アメリカから核をレンタルすればいいじゃん

「思いやり予算」でウハウハな生活している連中が
何言ってんだか。

アメリカに、世界の警察を頼んだ覚えはないんだが。

アメさんが、そのつもりになってる間に
日本は頼らずとも自主防衛できる普通の国にしておくべきだったんだが。
尖閣しかり、竹島しかり、北方領土しかり
その努力を怠ってきたのと、左巻きが俳諧する平和ボケが招いた結果だな。

>>137
スパイ防止法などはセットだと思うけどね。
それから地政学的にアメリカが中国、ロシアの好きにはさせないよ。

ロンポールってFRB廃止まで言っちゃってもサタニストに消されないってことは
こいつはユダ菌の自演エージェントじゃね？

おもいやり予算が払わなくてよくなればかなり金が自由になるな

沈黙の艦隊ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

アメ公は、ＪＡＰＡＮマネーを奪い続けている。

最近は、トヨタの例をみてもわかる通り、２０年以上かけて蓄積してきたハイブリッド技術を堂々と奪いやがった。

一方のチャンコロは、日本の技術を盗み、最近では尖閣列島の資源に標準を合わせてやがる。

弱り目に祟り目の日本を見て、、露助の野郎は大手を振って北方領土を闊歩してやがる。

これからは、アメ公のポチでは行き残れん。

やはり、日本は核が必要だわ、核・兵・器　が、日本の生命線かも知れんね。

>>146
じゃなかったら何だよって話だが下院議員じゃ影響力も無視できる範囲

アメリカの昨年度ベストセラー本である
ストラトフォー創立者が地政学を基に描いた未来予測本「100年予測」の内容

・中国は2010年代に分裂
・ロシアは2020年代に米露冷戦により再崩壊する
・ポーランド、日本、トルコが2040年代に地域覇権国に台頭
・2050年代に日本を盟主とする反米連合国とアメリカ連合国で第三次世界大戦
　勃発そしてアメリカ連合国勝利
・今世紀末アメリカは国境を接する大国となったメキシコと激突　

一番困るのは飴の軍需産業だろ？
もう間違ってもＦ３５は買わんなwww

うわー
世界大戦フラグかねこれ…
以前も、アメリカは国内保護主義に走ろうとしたが
英の惨状で結局参戦したんだもんね。

もうこうなったら！　馬管と桜井よしこと代わってもらうべ！

防衛と外交はセットだからな、日本人もちゃんとした意識をもつべき

>>147
まあ、そのぶんとんでもない額の金を軍備に回さないといけなくなるけどな。

はっきりいって、おもいやり予算程度の額なんて横須賀の空母の維持費で
ふっとぶから。アメリカが在日米軍にどれだけの金をかけているのか解ってない
やつが大杉。

ミ
ス
リ
｜
ド

ウ
ソ
ツ
キ

キ
ョ
｜
ド
｜

これで核武装出来るわけだな
民主党の皆さん、ありがとうございました。

>>151
今、地政学って言う点でトンデモ本ｗ

軍需産業で景気回復とか言ってる奴アホなの？
日本は兵器どころか近代戦のノウハウもゼロだろｗｗｗｗｗ

腕のいいうどん屋をそそのかして、フレンチに鞍替えさせるようなもんだ

これが偽らざる本音だな
Ｅ・トッドの言うように、アメリカは確実に弱ってる

('A`)q□　>>140
(へへ　　　15%で済むならねぇ・・・・
>>156
思いやり予算なんか、独自軍備考えたらはした金も良いところだよねｗ

>>160
近代戦のノウハウなんてもってるのアメリカくらいだろｗ

>>155
行動原理が国家安全保障であるべきなんだけどね
政府も国民も一部を除いてそういう思考ができてない
外交も内政もすべて日本という国家の利益を第一にしなきゃいけないんだが。

ロン・ポールとデニス・クシニッチはともに大統領選に出馬した過去ありか・・・。
特にロン・ポールは７５歳の高齢ながら、共和党系の保守政治行動会議が行った
２０１２年米大統領選の模擬投票で前年に引き続いてトップになったそうな。
普天間問題解決を急がせるアメ流のブラフならいいのだが、そう楽観しないほうがいいかもな。

お前らはアホか
これは在日米軍の重要性を示した会見と取るのが普通
一日中ニュース見てんならそっから先を考えろ
これは日本への更なる負担の欲求及び普天間完全解決の欲求→ロシアへの威嚇
ってなるだろ
アメリカの大嫌いなロシアの北方侵入から間髪入れずに下院議員の発言だぞ

>>151
まだ日本に覇権国になる潜在能力があると
考えている所が、たとえウソでもちょっと嬉しかったりなんかして。

>>1
そうだな
日米同盟を対等な軍事同盟にして、自衛隊も自主防衛のできる軍隊に格上げし増員して
当然、核、原潜、もきっちり保有して、示威行動のための空母艦隊も整備しよう
武器輸出も、日本に友好的な国に限って解禁すればいい
諸々やれば特需になるし雇用も創出できる
いい事尽くめだな

140 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/16(水) 15:54:33 ID:Js1AtjAdO
おまえら独自防衛予算捻出の為に消費税15％にするっていったらもちろん賛成だよな？


反対します
デフレで消費税増税しても、政府も国民にもよいことはありません

ざいげんは、政府紙幣大量発行で間に合うかと

>>132
今の防衛力整備を止めて核武装をってのは有り得ないし
その意味で「最優先で核武装」って話にはならない。
だから核武装は防衛費の増額なしでは出来ない事なので日本の安全保障の枠組みを考え直すことでもある。
せめてＧＤＰ比でＮＡＴＯ最低のドイツ並み1.3％は当然であって、
現状で人件費の占める割合が大きいからこそ防衛費の増額は装備の開発・充実に大きく寄与すると思う。

民主党政権で在日米軍撤退開始＞核を持たない代わりに自衛隊軍事費(微)増＞在日米軍撤退完了＞即座に自衛隊が人民解放軍と…

これで思いやり予算も廃止か
結局、在日米軍は日本のために何をしたんだ？

しかし民主党は何処からも嫌われるな。
在日ぐらいじゃないの好かれてるの。

>>156
それはアメリカの国益になるからやっているのであって、日本のためじゃないからな

元々日本は東アジアの赤化を防ぐのに十分な軍事プレゼンスを持っていたのに、
それを破壊して非軍事化して支那を赤化させたのはアメリカの責任
いまさら何いってんだ
お前らが責任持って支那の面倒みろといいたい

でも見事なまでにマスコミは報道しないね。
これだけ危機的な四面楚歌状態なのに。

アメリカの軍事力の保護の元だからこそ好き勝手言ってきた
極左集団は
アメリカが離れたら壊滅するぞ
全力でこれを止めないと
日本は憲法改正 ９条改正 非核三原則の撤廃という
自立の流れがとまらなくなる

アメリカが日本から離れたら
近隣の社会主義国家の中国やロシア北朝鮮などとイザコザが増えるのは確実だ
そうなるとイザコザが起きるたびに
反日活動してる極左集団は
国民から売国集団
国賊
反日活動のキチガイ集団とされ
ボロボロに袋叩きにあうぞ

一番困るのは極左集団であり
今ですら尖閣問題を発端として
その極左集団への怒りは大きくなりつつあり
反日活動家への怒りの火種が存在してるからな

このままだとヤバいぞ極左団体の皆さん

アメ公は、ＪＡＰＡＮマネーを奪い続けている。

最近は、トヨタの例をみてもわかる通り、２０年以上かけて蓄積してきたハイブリッド技術を堂々と奪いやがった。

一方のチャンコロは、日本の技術を盗み、最近では尖閣列島の資源に標準を合わせてやがる。

弱り目に祟り目の日本を見て、、露助の野郎は大手を振って北方領土を闊歩してやがる。

これからは、アメ公のポチでは行き残れん。

やはり、日本は核が必要だわ、核・兵・器　が、日本の生命線かも知れんね。

まあ米軍基地の維持か核武装の二択だな。

('A`)q□　>>164
(へへ　　　　感情論なんか国家間の対外折衝に持ち込む余地は一切、全く、完全に0なんだけどね。
なーんか、こちらがお花畑なら向こうも同じ的な馬鹿が多い。

アメリカの軍事費って57兆だぞ・・・ｗ　1/10必要としても凄いんだけどねｗ

核じゃなくても通常弾頭のICBMを主要基地
と大都会に向けておけば抑止力にはなるんじゃないの？

偵察衛星やレーダー網の整備して、領海、領空侵犯したら即ばっぱなす
って脅しじゃだめかな？？

>>172
米軍がいなかったら日本なんかとっくに社会主義、共産主義国家になってたって

> ポール氏は「日本がすべての責任を自ら負う時だ」とし…
もともと、日本に何かあっても一切責任を負うつもりが無かった人が
こんなこと言うべきではない。

横田基地撤退してくれ。

早速、大本営を設置だな。
俺が参謀総長で文句あるか？
文句ある奴はガス室だぞ

やっと占領軍が居なくなるのか

>>180

それは馬鹿のはっそう

多弾頭核ミサイルで基地破壊されたら終わりですし

>>180
最終的に負ける装備で脅しても抑止力にはならん。

>>172
つレイプ

アメリカも大変だよ。
日本と中国のバランスを考えて行動しなきゃいけないんだから｡
間抜けな行動をお越したら米国債吐き出されてアメリカ自体が沈んじゃうだからね｡

>>174
左翼みたいな事いうなあ。
日本のODAだって紐付きにして自国の会社儲けさせてたなんて
事やってるんだし、見返り無く供与するなんて馬鹿のやる事だよ。
最近の日本はけっこうそれをやらかしてるがｗ

アメリカの利益になるからって格安で日本に軍おいてるんだから、
日本としてはそっちの方がいいじゃん。わざわざお断りするような
事じゃないっしょ。

アメリカが正義の味方面してしゃしゃり出てきたのが悪い。
満州をソ.中の緩衝地帯にして中国のコミュニストを叩くという当時の政策は
極めて正しかった。

('A`)q□　　独自防衛力の強化とそれに伴う開発費、人件費、運用維持費。
(へへ　　　　核装備も含め、恐らく暫く年間5兆は確実に行く。それで足りればいいけど。
>>180
即ぶっ放したら、速攻世界の敵認定。核は最終手段としての脅しであって
水際では通常戦力を使わなきゃいかん。

>181

＞社会主義、共産主義国家になってたって

たぶん国としては存続していないと思う、おそろしいことだ…

>>1
下院が言ってるだけだろ。
こいつら結構無茶苦茶なこというからな。信用できんわ。
大方、中国さんに袖の下でももらったんじゃねーのかｗ

憲法球場を改正して核武装できますね！！

>>180
ICBMって大陸間弾道弾のことだよ
自国の領域内では使わないし、
核を積んでいなくても発射を探知されたらその時点で報復核攻撃を受ける可能性が高い。

原潜って作るとなるとどれ位の工期が必要なんだろう？

>>190
いや、だから米軍は責任持って在日米軍維持して
支那との矢面に立ってくださいってことなんだが

今更日本が責任負えとかアメリカは世界の警察辞めるとか無責任なこと言うんじゃねえってこと
本来なら思いやり予算すら必要無い

これは普通の事じゃないの？米軍に守ってもらってたのが異常だよ
米軍が居なくなったら雇用もそのぶん増えるし良い事尽くめじゃん

日本の体制が整ったら８００兆もある米国債を売り払って日本国内で
そのお金を使えるし、国防の経費や軍事技術とかにも使えるし

輸出禁止な核弾頭は作るとして、原潜はとりあえず買わねばななぁ。

日本の安全保障は問題が山積み状態。
また、そもそも問題を、学問として議論する下地があまりない。
門すら開かれてないよね。

ここから中国やロシア相手に持ちこたえるようになるまでは、100年ぐらいかかると思うんだが。
経済的には失われた20年かもしれないが、軍事的には失われた60年だからな。

毛唐にはいずれ復讐しなきゃならないんだから、
早めに追い払っておいた方が良いよ

中国の脅威なんてアメリカ利権に巣食う奴らのでっち上げだということが
図らずも露呈しちゃったねｗ
脅しで飯食うなんてヤクザの手法そのまんま

核兵器しかないじゃん

１４億の国相手に他にどうしようもない

>>173
｢外国人参政権｣が通るまではな､後は用済みだし

>>180
通常弾頭なんてせいぜい爆発力1トンだぞ。
それで一メガトン＝百万トンの中国の水爆に対抗するつもりか、ｗ
通常兵器は核報復力の代替にならないといい加減気づくべき。
そこを迂回しても答えはない。

>>199
雇用は増えないと思うぞ
むしろ沖縄なんか基地で食ってた人が多いんだから失業者で溢れかえるぞ。

在日米軍撤退＝東アジアの中国支配容認だから絶対に退けないことをわかってて言ってるのかｗ

　【　借りた金は返すな！　】

　【　貸した金は半殺しにしてでも奪いとれ！　】

　これ、世界の常識、日本の非常識。　これを地でいってるのがアメリカさんｗ
　

('A`)q□　>>197
(へへ　　　日本の場合原潜作るより、通常潜水艦の数を増やした方が有効だと思う。
>>199
米国債売り払ったら日本の経済も凄いことになる上に、アメリカから敵性国家扱いされて
軍事増強する余裕なんか与えられないよｗ

ヤッター！
→思いやり予算廃止
→ユーロファイター決定
→戦闘機作り放題
→沖縄、横須賀などに広大な土地
→軍隊雇用の創出

いい事だらけじゃん

米国って各国に対して民主化を求めてる割に独裁国家の中国には経済で儲けたいために何も言わないんだよな。
矛盾した国だね。こんな国の軍の基地なんて要らないよ。

アララララｗｗ
売国ミンスのおかげで四面楚歌ｗｗ

>>210

先進国で核武装国はすべて原潜保有しています

原潜保有は

必須です

あふぉかと

誰かおせーて。
日本は「永世中立国」にはなれないのかな？
日本が「永世中立国」になった場合のメリット、デメリットを教えて。
つーか、そもそも日本は「永世中立国」にはなれないとか？

>>204
14億いても13億近くは水や食べ物に困っている超絶貧民だけどな
中国と戦う方法ｆは何もミサイルや戦車だけではない
相手をよく研究して弱点を的確に効率よくつく

ヒャッハー
反日野郎共は、核武装で皆殺しだぜ

一番の問題は､日本の内部に敵が多過ぎる事だよ､これをどうにかしきゃいけないのに日本自ら増やしてるんだから…

こういう問題が出ると、直ぐに軍備の話になるが、
いくら軍備を増強しても、今の日本の政治力では手も足も出せない。
その軍備を有効に活用できる政治力・外交力が日本にあるのか？
シーシェパードにさえ何も出来ない日本が無駄金使うんじゃねーよ。
まず、日本が今すぐに手を打つとしたら、インテリジェンスからだろ。

お前らよかったな！！！
徴兵制来るな！！！
菅直人　指揮の下、絶対服従して戦争に従事できるぞ！！！
不条理にぶん殴られても文句は言うなよ！！

>>199
在日米軍相手の雇用がなくなるから、そこのケアはしないとな
でもそうやって、在日米軍のなくなった後の穴を埋める事業が始まると
国内の経済に流動性が生まれて、人の流れも多くなって活性化するんだよね

別に日米安保をなくせというわけじゃない
むしろ対等の立場でより強化するために、軍事力を整えて「極東は任せろ」とアピールしないといけない
日本は世界有数の経済規模に対して、周辺地域における軍事的責任を負いきれてないのは確かなんだから

>>210
うん。
でも現場レベルだと日本が原潜持つのに恐怖感を持ってるのが多いからね

通常潜水でも発見しにくいらしいけど、原潜+核弾頭を運用しておくとかなりの抑止力になると思う

>>216
あのー携帯も５億台突破してるし
ネットですら４億以上なんですけど

もういいよ、飽きた口だけだろ
撤収詐欺はもういいよ


さっさと出てけよ

中国なんてダムぶち壊せばすぐに干からびるだろ

('A`)q□　>>214
(へへ　　　　俺は通常戦力の方が優先度高いと思ってるから。
戦力無いのに核だけ持ってても意味がない。
>>219
まぁ悲しいけどその通りだろうなｗ

>>214

　どこかのサイトに、日本にも核ミサイルがあるって書いてあったな。

　その標的は、もちろんベンギンやシャンペンだっと。

　ただし、４０年以上もある７〜８トンの旧式。　

　正常に動作するかどうかも疑わしいｗ

　今の原潜ののミサイルとは大違いだとｗ

これが実現するとしたら、今後大変なのは軍事より外交だよな。

>>207
意味が分からんわ。米軍が日本の自衛隊に置き換わるだけだろ

>>210
金融緩和しまくりでドルの価値が紙くずになろうとしているのにどうするんだよｗ
日本経済が凄い事になるとはどういうこと？

米の下院って、(笑)つきで呼ばれるようなそんざいじゃなかったっけ
確か、"日本政府に、十分慰安婦への謝罪を要求する法案"なんてのまで
通ってた気がする

日本核武装のススメということで、いいんですね。

そりゃいろんな考えの議員がいるだろうし、いちいち反応するのも
どうかと思う。日本にだって頭のおかしな議員がたくさんいるし。

米国債を売る時が来たな！

やっとCIAのマスコミ支配も終わる？

>>215
永世中立国なんて特殊なもの宣言してなれるものではないと思うけど
領土問題も全部放棄して
さらに周辺国のパワーバランス次第で日本は中立のほうがどこの国も助かるという状況にならないと
単に宣言しただけになっちゃうんじゃない

>>215
永世中立国になる条件
・他国との軍事同盟を結んでいない
・侵略価値の低い小国である
・周辺国が平和且つ侵略されない程度に強い

中国・北朝鮮・ロシア、ついでに韓国も消えてくれれば可能かもな

アメが出て行ったら、再軍備して日中同盟ｗｗ

簡単簡単ｗｗｗｗ

何もしなくても、ならず者が出て行ってくれるなんて
これほど有り難いことはないｗｗ

リーマンショックで公的資金をじゃぶじゃぶつぎ込んだけど、
GMや銀行の会長が個人所有のジェット機で議会に駆けつけたりしてて
アメリカの庶民は銀行に対して、不信感が強い。
デニスはそれを煽ってるから、人気があるよ？
ヒラリーの横で危険な中国産の質問に対してなぜか戦争に投票した責任があると答え
聴衆から拍手されるデニス下院議員（民主）
http://www.youtube.com/watch?v=YADPgCgPJWY

米世論調査　在日米軍「撤退」４８％
2011年2月9日
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-173323-storytopic-3.html

アメリカは中国と敵対する日本に核兵器は渡さない。
F22も中国に抗議されて販売をストップ。

日本終了まであと365X日。

民主党はこれだから困る

　黒ちゃん大は、今回のプリウスの欠陥車問題で、

　親米派だった多くの日本国民の感情を逆撫でしたな。

　だいたい国際関係なんて、こういった小さな綻びが発端となるんだよな。

　日本における、黒大の支持率は、アホ管と同じようなチャートじゃないか？ｗ

憲法改正と核武装の機は熟したな。

>>228
何かする度にいちいち米国にお伺いをしないといけない
現在の方が遥かに大変だと思うぞ
ただそれに慣れているだけで

さ〜て、面白くなってまいりましたｗ

>>210
＞日本の場合原潜作るより、通常潜水艦の数を増やした方が有効だと思う。

今まで通りに防衛力整備を進めた場合の純粋に戦力的なコスパではそうだと思う。
でも原潜は核武装へのステップとして必要で、核非搭載の攻撃型原潜であっても
核武装への潜在的意思を滲ます事は出来る。
このこと自体が抑止力でもある。

>>222
日本にとってのメリットを考えてみなよ
絶対的な核報復能力を有せる以外のメリットが皆無
戦力投射できないし核ミサイル基地をあちこちに持って行っても全然意味がない

今、現状で憲法改正の国民投票したら
賛成票ってどれくらいかな？

('A`)q□　>>222
(へへ 　　　>>214が言うみたいに、原潜＋核ってのはセオリーなんだろうけど、
それは最後でいいんじゃないかなと。逆に最後にしないと世界からの風当たりがｗ
>>229
日本経済ってスタンドアローンじゃなくて米国依存の面もあるでしょ。売り切れるかは別として。

>>237
おまえ、シナチョンか？　それとも、ただのブサヨのうすら馬鹿か？
いずれにしても、おまえのような非国民馬鹿は必要ないんだよ、これからの日本には。

＞米国債売り払ったら日本の経済も凄いことになる上に

すごいことになるのは米国。もともとデフォルト宣言されるのは折り込み済みだろ
ドルの環流も限界ということ。紙屑になる前に少しでも金に換えて国内投資する方法を考えなくちゃ

徐々にならいいだろう。
なんでもいっかい突き放されないと
自分で出来るようにはならないもんだ。

もし在日米軍がいなくなったとしても、大半のおまえらが言うような事態にはならないと思うぞ

ムカつくけど左翼勢力が強すぎだわ

>>230
下院ってけっこう変な法案とか宣言出すよな
ブロッコリーは優れた野菜である宣言とか

>>216
あんた、中国をまったくい知らないでしょ。
地方都市のそのまた地方の町へ行ってもそんな状態はないよ。
既に都市戸籍を持っている人は半数を超えているし、
君が言っているような農村地域は老人と子供だ。
これがまた強い。
政府に頼らず自給自足してるんで、現段階では、
日本のような社会保障費用がかさむこともない。
ただ、そこには落とし穴があるんだけど、
一度、中国の地方へ行って現実を見てくることだな。
考えは変わる。

核核核核核核核核ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

日米安保がなくなっても一般人は誰も困らない。
困るのは、日米安保で甘い汁を吸ってきた防衛省官僚とその傘下の土建屋（俗に言う米軍土建屋）。
活気付くのは、海上保安庁。領海侵犯してきた準軍隊をバシバシ取り締まっても文句が言われないため。

米が大量な甘い汁を吸ってきた日本から撤退するのは、軍隊がなくても、売国官僚とマスゴミで日本を制圧・指図でき、これまで以上に大量な甘い汁をすえるため。その最終仕上げがＴＰＰだ。

ついさっき予算委員会で前春が日米同盟は磐石だって言ってたぜw

>>223
エジプトの貧困層といわれてたデモ隊も携帯とかノート持ってたなｗ
中国の都市部ですら平均で月給で五万円だと
富裕層入れてこの数字なら後は言わずもがな

それと中国軍は一人っ子政策のせいで我侭な奴が増えてきて困ってるらしいｗ

>>250
他国に頼り切った国家運営してきたらそうそう立ち直れないんじゃないかな
半島が良い見本

近いうちにドルの紙くず宣言来るだろ。あんだけ刷りゃな。
小浜ショック

>>251
そりゃ、あんた、日本人気質を誤解しているな。

やると決めたら、徹底的やらないと気が済まない。

それが、日本魂ってもんだ。

>>215
中立を貫く為には強力な武装をしないと駄目。半端な武力だと結局は中立を貫けない(明治維新の長岡藩)し、非武装中立だとチベットになる。

>>215
日本は中立じゃなくて、アメリカと軍事同盟を結んでいる
（事実上はアメリカの植民地で、占領憲法のまんま）
沖縄の米軍基地を追い出さない限り、
永世中立宣言はできない。

でも沖縄の米軍基地の一つをちょっと動かそうとした途端に
中国が漁船を尖閣に送り込んできて船をぶつけてくるわ日本人ビジネスマンを人質にするわ、
北朝鮮も調子に乗って韓国を砲撃したりと、周りがDQN国家ばかりだから、
よほどの覚悟がいる。

('A`)q□　>>244
(へへ　　　確かにそうかも知れんね。
一気に作れと言っても無理なもんだから、徐々にステップアップは必要か。

この人たちは要するにアメリカのみずぽとかレンホウなんだろ？

武装があるから攻められるのだよ
簡単な理屈

>>215
メリット　他所のケンカに付き合わんで済む
デメリット　チャンコロや露助やヤンキーが戦争を仕掛けてきたら日本だけで対抗せねばいかん

お花畑は、スイスはのほほんとした国だとか思っているようだが、スイスは重武装国家だぞ

そうそう、第二次大戦前に中立を志向し軍事を疎かにした国は、ドイツにあっさり踏み潰された
こっちがケンカを売らないからといってケンカを売られないとは限らんのだよ。尖閣見てりゃわかるな？

まぁ、今回発言した、この２名の下院銀の政治資金を洗ってみる必要があるな。

なんせ、現黒大政権の中にも、チャンコロマネーにドップリ浸かった女史がいるみたいだしＷ

こう言えば日本が金出すって思ってんじゃねーの？

>>235
>>236
>>261
>>262
みなさんありがとう。
現状では夢物語のようですね。

>>1
とアメリカのルーピー鳩山がほざいています。

>>253
厨凶が都合の悪い実態見せるわけねーわｗ
暴動が起きたらそいつら皆殺しして終わりだし
ロケットの実験が失敗して村が一つ壊滅したら実験はなかった事にして村の存在も抹消する
中国ってそういう国だから

('A`)q□　>>266
(へへ　　　スイスは凄いモンねｗ
各家庭に小銃やら装備されてて、街の要所要所に重火器の貯蔵庫があるわｗ
国が一個の要塞だからね

そういえばかのマイク・ホンダも下院だっけ。

>>245
戦力投射で言ったら、日本のレベルじゃ韓国程度しかどーにかならないよ。

一切を引き上げるって言うのが何時になるのかのタイムリミットで考えると通常戦力→核戦力っていう段階が間に合うのかな？
ボタンを押すだけの核戦力と違って、通常戦力なんて簡単に増強出来ないよ

メリットのまえに日本が主権放棄をするかしないかの問題になると思う。

周りは中国にロシアだしね。

時間があって許されるならセオリーがベストだと思うけどさ

>>215
スイスのようになりたいと言いたいんだろうが、
スイスと日本じゃご近所さんの質が段違いだぞ。
スイスはドイツ・フランス・イタリア・オーストリアという領土野心がない強国に囲まれているからな。
こっちはシナ・露・台湾・チョン・北だからな。泣きたくなるよ、マジで。

>>124
日本の軍備強化は、朝鮮戦争時代からの、アメの願いw

>>237
中国の覇権、世界秩序の転覆に手を貸すのか？
日本の経済力・技術力を差し出して。
それこそ世界中から日本に核の照準つけられるし、下手したら第三次大戦フラグだぞ。
しかもまた日本は枢軸国側だし、ｗ

>>269
日本地図をひっくり返してみよう。そうすれば中国が沖縄や台湾にちょっかいを出す理由がわかると思うお。

('A`)q□　>>274
(へへ　　　20年くらい欲しいかなｗ

日米安保を破棄して、新たにロシアと日露安保条約を結ぶと、
世界地図がかわるかもね。

まあ日本の自主防衛は仕方がないだろう（核武装込み）
日本を守る気が無いとか左翼が言うなら
日本での生活は諦めてもらって海外に移住してもらうしかない

ロン・デニス時代のマクラーレンは強かったなー

日本は宇宙人を仮想敵にして兵器開発すればいいだろ。まずは宇宙戦艦を開発するべき。
それから、地球に巨大隕石が衝突するかもしれない。それを回避するために核ロケットを開発すべき。

日中同盟！

要するに日本の核保有を容認ってことですね、斟酌すると。

自衛隊の国軍化はアメに言われなくとも日本人自身が選択せにゃならんことだけど。

金は日本が出してんじゃないのか？

>>215
なれない。
永世中立になった場合のメリットはない。
永世中立になった場合のデメリットは日本以外のすべての国と必要に応じた仲間を作れなくなり、仲間にも入れなくなること。
永世中立とは孤立だ。

日本もいよいよ核開発して空母と原潜配備か。
感慨深い。

中国から金もらってそうだな

>>274
原潜の開発と配備なんかするヒマがあったら戦車増産して戦闘機買いまくった方が早いし効果的
潜水艦と核ミサイルでは敵の上陸は防げない。

これ、中国が工作してるんだと思う。米国が手を引くって言うか、太平洋を２分割して
西側を中国、東側をアメリカで管理って戦略を、アメリカに提案してる。
アメリカも駐留経費の負担で日本に圧力かけたし、乗ったんでしょう。
日本は、戦略を練り直すべきなんでしょうね。ｗ

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　　　　　　　 ∧∧　　　　　　∧∧　　　　　 ∧∧　　　　　 ∧∧　　　　　　∧∧
　　　　　 n ／ 支＼ n　 n ／ 支＼n　 n ／ 支＼ n 　n ／ 支＼ n 　n ／ 支＼n
　　　　　(ﾖ（* ｀ハ´）E) (ﾖ（* ｀ハ´）E) (ﾖ（* ｀ハ´）E) (ﾖ（* ｀ハ´）E) (ﾖ（* ｀ハ´）E)

あれぽっぽさん大勝利じゃん

これは正論だな。

さて、政府与党はどちらに尻尾振るのか見もの。

('A`)q□　>>280
(へへ　　　日ソ中立条約を思い出すｗ

日月神示ってマジなんだな

アメリカが９条改正の為に下地作ってきたな、まあ良いじゃないか

>>226

核武装国に通常兵器を見せ付けても意味はない



あふぉかと

核武装あってのの通常戦力、そこを理解するように

日中同盟とか世界が終わってもありえん
何しろ中国は反日で成り立ってる国だし
それに国際的に悪者になりつつある
過去の大戦で負けた国がどう言う国だったかよく思い出してみよう

その前に日本が破綻して無秩序になったりしてな

在日米軍は強制的に本国へ戻されて、解放軍の進軍来るでこれ

原子力発電所の技術の軍事転換ってどのくらいで出来るんだろ？

まさか、自衛隊の軍隊化は認めるけど、核は無しとかって話じゃないよな。
それとも、核武装は認めるけど、核兵器はアメリカから高額で買えとかか？

>>284
それは世界平和の為に一番ならんぞ

日本には、自ら防衛する金も度胸もありません

>>279
それだけの時間があれば…
ロシアに中国が大人しくなってるかもしれないなw

>>290
日本の道路は戦車が走れるレベルじゃないしね
でも、戦車に戦闘機増やすので水際で止まる？
現行でも自衛隊の作戦も水際で止まらないだろうから補給断作戦だと思ったけど？

日中同盟 人类终焉

>>284
同盟って、どの国と戦うんだ・・・

取りあえず、
親日各国、特にインドとのパイプを育てるべき。

>>298
核保有国と非保有国が戦争（紛争）を行った事例は多くあるが、
そこで核の発射が検討されたことは一度もない。

ああ、そんなことは許しませんって言うのもありだなｗ

つ>>123

ロン・ポール議員の発言集『Stop Dreaming』（日本語字幕埋込版）
ttp://www.youtube.com/watch?v=2gMad8v0wSA

まあ真面目に今後起こりうる世界的混乱時に国家として生き残る為のシミュレーションは
しとかなきゃだな。軍事力の担保無しに生き残ることは100%不可能だからな。

('A`)q□　>>298
(へへ　　　　通常戦力が無いと、持っていたとしても核を使わざるを得ない状態にすぐに陥るんだけど。
核は抑止力にもなるし、使ったら負けの兵器でもある。

上等だ、やれるものならやってみろ。

日本国民も大歓迎だ。自分の安全を自分で保つ、これは基本だ。

地対地ミサイルを

日本も責任を持って核を運用しないといけない時代だよな。下院議員GJ!!!

>>307
ま、それは日米安保がある今でもやって欲しいというか現状どうなのかな
インドは同盟を組む気も強調する気もないようだけど

アメリカが守ってくれてるから、日本は徴兵制なくて済んでるんだろ。
勝手に徴兵されて民主党にために戦ってきてくれ。
日本は第2次世界大戦でアメリカに負けたが、その後民主主義と資本主義の恩恵
を一番受けたのは日本。
言論の自由が当たり前のようにあるとか思ってるんだろうけど、第2次世界大戦
中なんかそんなのなかっただろう。
戦前のまま引きずってたら２ちゃんねるの存在自体があり得ない。
よって在日米軍は必要。

日本の歴史を俯瞰してみればわかる

大陸に深く関わろうとするとコケる

白村江の戦い（大敗）
秀吉の朝鮮出兵（ただ荒らして帰って来ただけ）
日清戦争以降（満洲国とか創ったけどいつになっても戦いが終わらず疲弊してスタミナ切れ）


無視すると繁栄する
平安貴族文化の発展（唐がいい感じな間だけ遣唐使で勉強）
鎖国（戦いそのものが消えた）
戦後（大陸の社会主義国を無視している間に奇跡の復興＋中国と関わりだしたとたんにバブル崩壊）

>>277
中国の国力次第だろ。
2000年からの10年間で中国はGDPが6倍になった。
このペースで行けば10年後にはアメリカも抜く。

アメリカの浮沈空母として中国のミサイルに焼け野原にされるか、
中国に寝返って周りが中国人移民だらけになってチベット化するか、
核武装して北朝鮮みたいに経済制裁を国連から受けるか、
どの道を選んでもろくな事にはならんだろうけど。

こう言うときは満州放棄＝尖閣放棄がベターなわけよ。

>>10
徴兵制は
（コスト＆技術的に）量産が容易
誰でもすぐに習熟可能
第一線で通用する
と言う兵器が必要

仮想敵と陸続きの国でＡＫ持たせれば子供でも戦力になった時代で無いと難しい

>>290
現状で中国軍の上陸を阻止する力はあるが、核恫喝に対処する術はない。
核報復力と通常戦力は次元の違う抑止力でトレードオフできる性質にない。
費用的には最低でも現状の防衛費＋新たな核報復力の構築費になる。

>>317
そのアメリカさんは徴兵制あるのか

渡りに船ちゅうやつか？

>>308
それは低脳の発想
朝鮮戦争のときにマッカーサーは北京への核攻撃を提言した。

まあ、とにかく日本の周辺国が世界的に見渡してもヤクザ国家だらけだから
日本が自主防衛の方向で良いけど、そうなった時は核武装だけは譲れないよ

>>308

ヒロシマとナガサキを完全に忘れきったコメントだな

それを灯台もっと暗しというんだ

皇軍再編成の機会だが
だが
日本から軍を取りあげた張本人がいっていい台詞じゃねーぞ

>>318
でも、大陸との交易で儲けた大陸商人共がどうしても
大陸と商売したいんだってさｗ

>>317
日本は戦前から資本主義で民主主義なんだけど

>>308
日本には核が投下されたがな
投下と発射は違うとか言うなよ

やっと国産核ミサイル「遺憾の意」が配備できるんですね
胸熱

>>326
「灯台下暗し」だお(´･ω･`)

>>322

今の日本の国家予算考えてみてくれ。
給料出せるのか？

>>322
たしか制度上はまだある
しかし志願で足りてるから、集めなかったような

('A`)q□　　核の運用方法と言うか思想については、冷戦を前後して凄い隔たりがあると思うんだけどなぁ。
(へへ　　　　MADっつーのが何処まで有効かって議論はあるだろうが。

>>308
朝鮮戦争で「満州に原爆落とさせろ」って言った人居なかったっけ？
ソ連領の外満州のことかな？

>>317
徴兵が有効に働く状況ってどういう状況だと思う？

じゃーもう核保有してくれ
日本の戦争は永遠に終了したと洗脳されてる学生と情報弱者とマスゴミがうるさそうだけど・・・

あえて徴兵しなくても、無人化するのが最近の流行だからな。
ジョイスティックさえ動かせればいいよ。あとは各自フリーゲームにて自主学習しておくように。

空母 戦略核
9条崇拝者涙目だなｗｗｗ

やったな！自主防衛！

>>304
充分な数の戦車の存在と航空戦力がそもそも上陸作戦に対する抑止になるって意味
実際に事が起こったら上陸阻止は不可能だろうねぇ

>>321
現状の防衛費では通常戦力の維持にも不足。
増額ができたとして、その分をまわさないと必要な装備が揃わない。
核報復能力は必要だけども、そこまで余裕があったらの話だな。

>>326
当時はアメリカが最初に核開発したので当然保有国は一国しかなく他はすべて非保有国
誰もそんな時代の話はしていない

>>317
キッシンジャーは安保なんて作動させないとか言っていたな

でヒラリーは中国と敵対できないてウィキリークスで暴露されてたな

ちなみに沖縄の在日米軍基地は敵襲を想定してないからな
在日米軍基地の殆どは海兵隊の訓練基地が実態だよな〜

>>341
自衛隊の戦力規模はイギリス軍並みだろ

＞ 現状の防衛費では通常戦力の維持にも不足

>>333
徴兵にも給料出るぞ？
でなければ休暇の時とかに女襲ってヒャッハーしちゃうだろ？

給料が出ない軍隊＝これから毎日略奪しようぜ！
古代だと「おいお前ら略奪に行くぞ！」「オー！」と言うノリ


それに金は「刷ればいくらでも湧いてくる」

アメリカの日本生贄景気回復大作戦が始まったな、
日本と近隣諸国と戦争をさせて儲けようとしるんじゃないか？
ロシアがやたらと日本に圧力かけてくるのもアメリカの了解を得たから。

ぽっぽが日米gdgdにしてるのは、日本国民を危険にさらして最前線の韓国から米軍撤収を止めるのが目的
絡みで日韓の基地の協定だの協力だのが進んでたのが記憶に新しいところ
アイツはどこの政治家かにゃーって話をどっかで見たよ、噂だけどねｗ

核武装の時が来たな

でも将来的に撤退はするんだろ
今のうちから撤退してもいいように日本は準備を…
って民主…

>>335
つーか、既にアメリカすら、核兵器は「コストに引き合わないお荷物」って考えてる節すらあるよな。
いまさら核武装なんて余りに馬鹿げてる。通常戦力を犠牲にしては、全く本末転倒としか。

>>343
日本の国土はイギリスよりも広い上に仮想敵4カ国に面している
しかも予算不足で戦車保有数大幅削減だ

普天間移設の予算承認して執行しないとか、
抑止力は方便だとか言ってるからこんなことになるんでしょう
まぁ下院議員だし、そこまで大きな問題にはならないかと思うけど

>>128
世界で一番でかい固形燃料ロケットは日本が持ってる。

>>1
アメリカ様もこのようにおっしゃられているのだから、とっとと９条改正して自衛隊が本当の抑止力になるようにしとかなきゃ駄目だろ？
敵地攻撃能力と核兵器もてばロスケもシナチョンも借りてきた猫みたいになるのに何やってんの？

これからは中国や韓国様に守ってもらうんですね？

>>345
>>1の発言の意図を分かってないな

じゃ、とりあえず「核」を貸して下さい。
全量は変わらないし、維持費を削減できて一挙両得。

('A`)q□　>>349
(へへ　　　それを実行してる北朝鮮はある意味モデルケースかも知れないなｗ

これは日本にとっていい方向ではないのか
在日米軍撤退に向けて憲法解釈を変えて自衛隊を軍隊化
在日米軍撤退⇒跡地に日本軍（自衛隊から発展）駐留
守る範囲が増えたことにより日本軍増強
自衛権行使の解釈が拡大⇒改憲につながる
韓国、中国、ロシアになめられない

>>341
＞現状の防衛費では通常戦力の維持にも不足。
　増額ができたとして、その分をまわさないと必要な装備が揃わない。
　核報復能力は必要だけども、そこまで余裕があったらの話だな。

まさにその通りで、せめてＧＤＰ比でＮＡＴＯ最低のドイツ並み1.3%はあってしかるべき。
財政状況云々関係ない常識レベルだと思う。

米軍が出ていくから防衛費を倍増し、核兵器を配備したところで中露は痛くも痒くもないぞ。
２０世紀の戦争はドンパチだったが、２１世紀の戦争は敵国にスパイを送り込んだり
裏切り者を出させるなどの「血を流さない」戦いが主流になる。
今のクソ馬鹿ミンス政権が中露との頭脳戦に勝ち抜ける技量を持っているとはとうてい思えないわけでな。
だから日本は何があっても米軍を引き止めなきゃならないんだよ。
日本という国を世界地図から消させないためにはそれしか選択肢はないんだよ。

>>352
打ち上げ準備に一週間掛かる奴をな！！
いい加減にしろよ、核バリア信者の莫迦ども。お前らの知的水準は９条教信者となんも変わらないんだといい加減自覚しろ！！

>>350
お前ポチすぎるｗ
そこま自虐で痛いよｗ

>>1
アメリカの議員で日本も核武装するべきと言う人多いよ。
最近の中国やロシアの暴挙見ても日本国民は真剣に考えないといけない。

よし！核武装して月面に核弾頭１発ぶちこんでやれ
これでシナチクとロスケのちょっかいも止むだろ

>>350
イギリス軍の主任務は国土防衛じゃない。
多国籍軍の一翼を担って戦うことであり、多国籍軍が
編成されるさいの主要国の一角であるイギリス軍と
同等以上の規模を自衛隊は持ってるってことだ。

進駐軍が出て行ったら、もちろん核武装でしょう。

支那相手ならダーティーボムで十分。
核は何億人死のうが共産党幹部だけ生き残れば良いと考えてるから意味が無い。

良かったなネトウヨ
徴兵制始まるぞ
深夜アニメ見てる生活はもう終わりだ
タコ部屋で体育会系のゴリラにいじめられて来い
お国の為だ泣いて喜べ

>>350
アメリカが居ても日本を守るのは無理だろ
東京壊滅して終わりだ

北相手なら楽勝だけどなｗ　ＧＤＰが沖縄レベルの雑魚だから（ある勢力が脅威論で必死だけどｗ）
韓国も楽勝だな

問題は中国なら総力戦で完敗だろうな

で日本壊滅したあと、アメリカがどう動くかだが・・・自国が壊滅した後のシナリヲを日本人に必要か？が疑問だよな

日本が考える事は滅びないようにする事

中東情勢がエジプトの政変で不安定になって、
あのあたりオセロみたいにイスラムに取られるからな。
飼いならされた日本なんか黙ってても従うと思ってるんだろ。
甘いね。石油作って、核も作っちゃうもんね。

露助とチャンコロついでに北にチョン、こいつらに餌を与えた結果どうなった？
まだ学習しないアフォなのかﾍﾀﾚなのか工作員なのか分からんがミンス政権並みの売国ｶｽが
尖閣沖の資源を与えたらODAどころの話じゃないし尖閣の次は沖縄に手を出して来るに決まってる
つか既に工作は始まってるだろ

アメリカと手を組んで現状維持か核を持つ2択
じゃなきゃﾁｬﾝｺﾛにｹﾂを差し出すしかない

まずスパイ防止法をつくれ

話はそれからだ

>>367
共産党幹部をピンポイントに狙う戦略を考えた方がいいよな
厨凶相手なら実行可能ないい手段があるかも

>>365
自衛隊の任務は国土防衛であり、その任務に必要とされる軍備を日本単独では賄えていない。
比較して規模が同等だからなんなんだ

>>368みたいな こそこそ隠れてる売国奴は牢獄行きだぞ、良かったな

>>368
色白でぶよぶよだからおっぱい揉まれたり
チンコしゃぶらされたり突っ込まれたりして鳴いて喜べ？
エロイなｗ

今までの予算があれば
イスラエルあたりにコンサルしてもらってバランス良く補強していくだけで
凄い軍になるよ

>>371
断然核武装。
これ以外に日本民族の生存の選択肢はなし。　ガンバロー

これはニュースなのか共同通信
こういうことを言ってる議員にインタビューしてコメントを貰っただけだろ
ニュースじゃなく記者の署名入りで評論・コラムでやるべきじゃないのか

財政破綻が先か、中露に踏み潰されるのが先かという、
地獄の２択しか残されていないわけか。
Xデーまであとどれぐらい時間があるのだろう。
せめて１０年は欲しいところだな。

どんなに核武装しようが日本各地にある
軍事的に無防備な原発を攻撃されたら
日本はおしまい。

軍拡に意味はないがどんどん米国から最新兵器を買おうぜ！

おまえらの税金でｗｗｗ

>>373
共産党幹部が核シェルターに引き籠ったらそこら辺にダーティーボム
撃ち込めば二度とシェルターから出てこられなくなる。

日本軍が支那人民を共産党から解放して目出度し目出度し。

米軍は日本を守っているのではなく、日本からみかじめ料とって居座っているだけだからね。
日本は米軍を追い出さない限り永遠にアメリカの属国。

　　 ∧∧
　 ／ 支＼
　（ 　｀ハ´）　　沖縄独立　アル
　（ ~__))__~）
　｜ ｜　|　
　（_＿）＿）

たしかに日本人は素晴らしい憲法９条と言うが　アメから見たら日本は同盟国だけどアメを守らない　
アメリカ市民に　あなたのお子さんが日本のために死ぬ事が有っても日本人はあなた方のためには死なないと言ってる　と教えたらそんな同盟やめてしまえと言うだろ−な

自衛隊軍隊昇格ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
核武装だ！原潜と原子力空母で特アを警戒

若い人ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ

>>368
米軍撤退→徴兵制
この説明を詳しく。

>>374
今の戦力で、単独で国土防衛ができないって誰の意見？

だから、これからは宇宙戦艦だって。
おまいらだって好きだろ、望んでるだろ？
デスラー砲だぞ、デスラー砲。

鳩山外交の成果凄過ぎワロタ

>>1
それならF-22売ってくれよ

日本には地震というサプライズも用意されているしな
面白いわ

それだったら日本人も覚悟を決めるかな…
もちろんアメリカも日本を自由にさせてくれるんでしょ？

鳩山のルーピー外交すごいな。

>>366,360,378
核、核、核、核・・・・・・お前らそれしか言えないのか？
マジでバカだろ。
>>362
現状を正しく認識できないお前らの方がよっぽど痛いわ。
>>365
主力をラインラントに進駐させて、前線を国土から大きく引き離しているからこそ、戦車が
たった400両でも、国防が成り立つんだよな。

>>388
冷戦期の過大評価されてたソ連がタイムワープして攻めてきたら無理かもしれん。

まぁロン・ポールは根強いファンはいるけど共和党主流派からは外れているので
大統領選の共和党候補にはなれない、そういう人だよ
軍事費も聖域にせずに予算をバッサバッサ削れなんていうのは
多くの共和党員には受け入れられないから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｉ /　　 ＼　　／ ヽ　）　　　　＜ 目標日本 !!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　!ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　⊂⊃ （__人_）⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／¨　　）　 ／=三.| 　 /　
　　　　　　　　　 　 [辷5ｲ]　 　 　 　 ／ 　 ,.イ´ ／三三ヲ ／　　　＜　　砲撃開始　　　!!!!!
　　　　　　　　　 ー丑丹丑‐'　　 ／　,.-＜.ノ　{ ニニﾆヲ /
　 　 　 　 　 　 ､　 ﾏﾇ冂{[＿ ／ ,..イ { {＼ ',､　＼ 三ヲ /
　　　　　　　　　 ＼此亜沙''´‐''´　　ｌ ＼ｰ'人＼　｀ー'ノ
　　　　 　 　 　 　 / ７￣｢ ‘’l　 　 　 l二l＞'´　 ｀７´´
　　　　　　　　___,,Ｌム辷j_ ＿j_ __ ＿_｣二ｌ＿＿__/
　　　　　　　￣￣辷_:::::〈:::::::/::::::::::::／l二l:::::::::::::: ＼
　　　　　　　　　　 八__r=.;;_:{:::::::::::::{ ::::::::::::::::::::::::::.　 ｀ヽ
　　　　　　　　　 　 ｰ辷_'ー'う‐- ..;;j_:::::::::::::::::::::::::::::　　::}
　　　　　　　　　　　　 　 ￣　　　　　｀'' ‐ ..;;_::::::::::::: 　,ノ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣

実際みずぽが言ってるようなもんだろ

神浦元彰氏は自衛隊の基地を有事にアメリカ軍につかわせれば十分だと主張しているが。
NATOみたいな太平洋諸国の同盟をつくるべきか。

いい流れだｗｗ
憲法改正して、核保有論議に入り、自衛隊を軍にする。
国内経済も軍事産業で潤う

アメリカ版ルーピーの言う事なんて気にすんなよ

まあルーピーみたいにのし上がられたら困るが…

な？これからは中国の時代だろ？
頼りない遠くのジャイアンより頼れる近くのブタゴリラだよ
スネ夫な日本にはたまらないな

大日本帝国海軍復活と聞いて

>>350
日本の戦車って950両→400両になるらしいけど、
中国の水陸両用戦車が確認できるだけで15両以上。

http://www.youtube.com/watch?v=scrDmfm1JKo

マスコミは何でこう言うのを取り上げないんだ？

>>342
そうかもしれないが、抑止力にはなっているだろう。
あるのとないのとではぜんぜん違う。

>>344
そら少しはでるだろうｗｗ
今の自衛隊のような給料は絶対出ないよ。
それに徴兵制は本人の意思関係なく国家が強制的に国民を軍隊にするからな。
まぁ、徴兵された奴が日本を守るために働くかどうかは別だが。。。

>>382
中国は自ら国際的に悪者になってくれているのである程度の無茶は許されそうだしね
それも一案かな

>>397
いまさら孤立主義には戻れんしなぁ。
つーか、アメリカが孤立主義でやってこれたのも、その時代は大英帝国という超大国が健在
だったからにすぎんのだし。
アメリカには、血を吐きながらのマラソンを、この先も続けてもらうしかないね。

はい、核武装〜♪

>>395
おい、チキン男

ラッキー＾＾

>>405
いつと比較してるんだ？

アメリカが手を引いたら
とりあえず小泉一家と自民党を処刑したい

戦時同盟というのは機能しない。
イスラエルという国があんなに力を持てたのは、
第一次中東戦争時にアラブ諸国が楽勝のはずだったのに、
同盟の足並みが揃わなくて、イスラエルの反撃を許したから。
最初に叩くべきときに叩かなかったので失敗して、
その後もアラブは散々にやられて、60年とエルサレムを失った。

米軍撤退マンションの次は、霊園ですね、皆は入れ。

西ローマ帝国のブリタニア属州総督軍が財政難で撤退して「やったぞ独立を勝ちとったぞ！」と意気込んでたら
あっさりサクソン人に侵略されるブリタニアケルト人フラグが立っちゃたな
馬鹿なケルト人は今の日本の世論、ブリタニア属州総督軍は在日アメリカ軍。攻めて来るサクソン人はロシア、中国、朝鮮民族
そしてアーサー王もエクスカリバー日本にはいない。せめてもの魔除けの札にイギリス人からエクスカリバーMk2グレネードランチャー買うしか無いな　

>>410
何だ？無謀と勇壮を履き違えた犬畜生。

>>405
今世紀は日本と言う国家を解体する１００年だから、そういうのは報道しないんでしょ。

>>417
おいナメクジ男

>>395
日本に戦車なんか要らないんだよ。
戦車が要らないということになると、それは脅威がないからだと
いうことになり、陸自全体の削減につながるから、それは死んで
も認めない。
戦車の予算を認めさせれば、それは脅威があるからだということ
になり、前例、防衛省の既得権になるから、戦車を持ち続けるって
いうだけ。

>>413

>>388
現にできてないだろ
というかそこから分からないのか？

消費税上げて軍備しようぜ！

>>405
マスコミが中国の軍事力を報道しないのはいつものこと
けどさ、陸上兵力の比較がなにか意味があるの？日本島国だぜ。

>>396
今の中国は全盛期のソ連やアメリカよりも
一度に揚陸出来る戦力は大きいよ？

>>405
そらまぁ、15両以上はあるだろうけどさ・・・ｗｗｗ

アメリカの核と通常兵器の傘があるから、日本はすんごく防衛予算が少ないんだけどね
核開発は原発とは全然作りが違うし、一から開発するための金も時間もない
アメリカとの縁を切って、核を開発してる間は無防備もいいところだ
大体開発した後は維持費がとんでもなくかかるし、現実的じゃないなぁ
原潜、原子力空母も同じようなもんだなぁ。日本は原子力船のノウハウも戦術もほとんどないし

>>416
アメリカの平和（パクス）は、もってあと３０年かそこらかな・・・
つくづく、ローマが人類史上の奇跡と言われたことの重みを思い知らされるよ。

>>423
子ども手当やめればおK

超絶バカ発見w

広島・長崎を忘れてるだけでなく、朝鮮戦争でマッカーサーが見当してるわボケ

308 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/02/16(水) 16:47:28 ID:YHN8RHpp0 [12/15]
>>298
核保有国と非保有国が戦争（紛争）を行った事例は多くあるが、
そこで核の発射が検討されたことは一度もない。

これでみかじめ料2000億払わないで済むな
早く出て行け

>>425
４人家庭だったら、年間１５万円ずつ負担してることになる。
日本の防衛費は少なくない。

>>423
男女共同参画費を軍拡に回すだけでOK。

よし！
台湾と軍事同盟結んで、核武装だ！

>>430
それアメリカと中国で試算するとどうなるんだ？
ロン・ポールが文句つけるのも無理ないわな

>>414
イスラエルが常勝だったのは装備が最新鋭で、
技術格差があったからだよ。
F16を持つエジプトがムスリム同胞団の手に渡りそうだからって、
今、イスラエルの高官たちがガクブル状態じゃねえかwww

エジプト：イスラエルとの平和条約「改定を」−−ムスリム同胞団最高幹部
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20110215ddm002030071000c.html
イスラエル首相、エジプトの平和条約順守確約を歓迎
ttp://www.asahi.com/international/update/0214/TKY201102140031.html

撤退しても有事の際の指揮権は米軍のままだから安心ｗ

敵陣に突っ込んで行ってねｗ

>>416
国内も統一し平定しきれてない国風情が世界でもトップクラスの軍事力を保持する日本を侵略？
日本は彼らの国内の敵を支援するだけで良い。

>>420
ああ、なんだこういう人種か。
最近の売国奴は本題に入る前のつかみがうまいな。注意しなきゃな


>>428
>>341

>>435
戦時統帥権アメリカが握ってる韓国の話かね？

>>434
それは途中から。最初は命令系統が一本化してなかったのに、
タイミングをアラブが逃した。

なぁーいつまでも平和ボケじゃいられない
核武装しようよ。核兵器の開発を急ごうよ

>>430
それって、他の国との割合で比べるとどうなの？
ちなみに、日本同様にアメリカと軍事条約を結んでる韓国はGDP比 2.7%位
日本はGDP比１%位

イエローの問題はイエロー同士で解決させろ！

>>1
まったくその通りだな。
今のアメリカに、もう中国を押さえ込める力は無い。

>>437
必要のない戦車を、組織維持のために造り続ける連中こそ
売国奴だから。

>>436
現在は日本の海自の方が優位にあるけど、
中国の軍事予算は日本の1.5倍以上で
ステルス機も独自で開発しちゃった。

だいたい向こうは物量で来るから、
タマがない日本は米軍が助けに来なかったら、
3ヶ月くらいしか持たんという話もあるぞ。

うん。日本は核武装の議論を始めよう。

核武装と自国での戦闘機開発のGOサインがアメリカから出るとは思わなかったｗ

核武装の議論はすべきかも知れんけど
日本単独の核武装は難しいと思う

>>440
お前は核兵器偏重の思想が平和ボケの産物だって事をきちんと自覚したほうがいいぞ。

あちこち読むと　日本だけじゃないようだし．．．　とどのつまり　極東は勝手にやれという事だな
しかし　世界のパワーバランスが崩れたら　どうなるのか　生きているうちに見てみたい気もするな

戦闘機開発しても戦争に行くほど根性がある若者はいないから、
プレステのコントローラで動かせる仕様にしたほうがいいよ。

>>444
兵器は使わないときが最大の効果を発揮するっていうじゃん
それと例えば中国が日本に揚陸しようとした時、
正規の揚陸艦艇だけじゃなくて民間からも大量に徴用するわけで
海自の網をすり抜けてくるのも出てくるでしょ？
そういうときに必要なんじゃないかと

>>444
ロジックが抜けて戦車不要という結論しか言ってない君が売国的でないというのは無理がある

>>441
外国との比較は知らない。 ただ、GDP1％というと少ないように
感じるけど、実際にはそうでもないんじゃないかということ。
子ども手当の総額より大きいんだから。

>>420
ぜひ中国で軍隊は要らない、
戦車は要らないと主張してきてくれよ。

日本が軍拡を迫られるのは、
中国が軍拡してるからでしょ？

米軍のアジアでの橋頭堡を失うデメリットは考えてないのかな？

>>445
日清戦争の時支那は日本のGDPの５倍以上
武器も日本と違って最新鋭。

なのに何で支那は負けたのだろうか？

核を落とされた国だからこそ、二度と核を落とされ、国民が苦しまないように核武装すべき。

という事は日本の核武装や自前での戦闘機開発などに米国は今後横やりを入れないとの認識でいい訳だな？

お前ら、本気でアメリカが日本を守ると思ってるのかよ。おめでたいな。ｗｗｗ
一応日本が先に戦ってね。アメリカ軍は後方支援しますってことだよ。
なんで他国の為に血を流さなきゃならんのだ。お前らだってアメリカ軍の為に
戦えって言われても嫌だろ？同じことだよ。ｗｗｗｗ

>>452
すり抜けてこれる程度の戦力で何が出来るのかと・・・
上陸したところで射撃の的になるだけじゃね。

>>27
全文同意だお

軍事費の対GDP割合は３．８％が世界平均
13.8％の北朝鮮、13％のアフガン、サウジ10％、イラク、イスラエルが８％程度。
ロシア5％、アメリカ3％。古い資料です。2000年。

そりゃーまがりなりにも守ってる状況なのに、プラカードかかげて出て行けわないわな

いいんじゃないの？
そろそろ親離れしろっという意味ではな。

日本の核の傘を外すって事は核武装容認しないと理に合わないよな？
ロン・ポールってのは内政不干渉派みたいだから良いのか

>>462
外征能力は要らないんじゃないかな。
中国に攻め込んでも仕方あるまいに。

嫌だ！！俺赤紙なんて貰いたくねえだああ

>>454
？
外国との比較以外でどうやって多いだの少ないだのはんだんするの？
あと、子供手当の予算と国防予算って全然別の話だけど

>>457
アヘン戦争とかで国自体ぼろぼろだったからねぇ
っていうか、

そうするとアメリカは防衛ライン無くなっちゃうのに

>>467
最低でも相手の基地攻撃する能力はほしいけどな

やべえｗｗｗｗｗ中国侵攻マジあるぞこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>467
外征をしないということは、自国の領域内で戦争をするということ。
つまり、常に国内に犠牲を強いるということだよ。
戦争をする時は、国の外で、常に敵国の領域で、その原則を守れないのなら、
安全保障は達成できない。

アメリカも都合的だな

すごい防衛力を作り上げたいな。
バッティングセンターに行ったイチローのように
ミサイルを打ち返せるような。

>>471
それには同意。

>>1
そりゃ言うだろうな
バカな民主を見ていりゃ

>>467
来た敵を殺すだけでは戦争が終わらん
敵の基地や工場を潰さんとね

>>436
そう言った楽観的な考え方では、騎士道物語の中でだけの英雄国家になってしまうぞ
文学の中ではローマ帝国とも渡り合える最強の国だが、現実はただの蛮族に侵略されつつ有る亡国。
夢物語の空想の中の先祖に恋ひしがれる惨めなケルト人のようになりたくなければ、常に最悪の現実と未来から
目を背けてはならない。円卓の騎士達がカンタベリー物語に載ったころにはそこはバイキングとサクソン人の領土になっている

おっと！これで核持って、空母作るから子供手当なんてバラ撒いてらんないね

いまさらモンロー主義とか流行らねぇだろ

撤退して米へ帰った軍の人間は米の暮らしにくさを痛感して
やっぱり日本に住みたいとか言い出しそうだが

>>476
まぁ、占領しちゃダメなのは間違いないな。
港湾とその後背地を徹底的に荒らして、目的を達したらさっさと引き上げる、そのあたりが落としどころ。

>>473
中国とかロシアとかは、たぶん国土の広さそのものが強大な軍事力なので、そういう国に対して外征するのは難しいと思うんだ。

>>470
ロン・ポールは防衛ラインを縮小したいんだろ
負担が大きすぎるから

お熱いのがお好きな人たちね

中途半端な核武装は止めた方が良い。
するなら、支那の１００万人以上の都市全て同時に攻撃できる数。
あと共産党幹部がシェルターに籠ったら二度と出てこられなくする為の
半減期の長いダーティーボム。
ミサイルは月の裏側でターンして更に加速しながら落ちるくらい早い奴。

>>428
ベトナムでも核地雷の検討されたことなかったっけか、
検討してみたってだけかもしらんがリアイリティーは置いといて。

>>464
プラカードの件もそうだが、いくら基地問題で失望しても反天皇はないわな。

名護市住民　民主政府に怒り　「失望した。民主党に投票しない」
ttp://unkar.org/r/bbynews/1260061063
草莽崛起ーPRIDE OF JAPAN 沖縄「基地反対運動家」の焦燥！
「こんなはずじゃなかった」「沖縄関連予算にはアンタッチャブルでいて欲しい」沖縄左翼はこうぼやき初めております
ある労組幹部が飲み屋でこうささやきました。「やはり自民党政権の方がいいなあ〜、騒げば補助金が増えたのに」
ttp://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-2482.html
國民新聞　平成１３年１２月２５日
基地反対デモに参加すると日当２万５千円が支給される。
ttp://kakutatakaheri.ti-da.net/e2220812.html
↓
皇太子ご夫妻“襲撃”元活動家が名護市市議に当選　辺野古に反米・反日グループ集結？ (1/2ページ) - MSN産経ニュース
政治2010.10.9 22:45
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/101009/lcl1010092246003-n1.htm

>>453
じゃあ中国軍が何の目的で日本を占領しに来るんだよ。
そのロジックは？

>>454
日本は諸外国の平均以下の対GDP軍事費で平和国家だぞ？
軍国主義だ云々と言ってるのは軍国主義国の外国工作員。
子供手当が問題にされてるけど、
ヨーロッパじゃ当たり前の制度。

日本が異常なのは、公共工事と公務員の人件費に莫大な予算が使われ、
医療福祉と年金や軍事に回らないってだけの話。
日本の税収37兆円で日本の公務員人件費25兆円。

地方公務員の平均給与728.8万円、民間の平均給与434.9万円。
イギリスの公務員年収299万円（22,160ポンド）…イギリス統計局ソース（日本政府ソースでないことに注意）
ttp://www.statistics.gov.uk/pdfdir/cs0708.pdf

日本の一人当たりGDP 30位 38,210ドル　公務員　年収 728万円！
英国の一人当たりGDP 18位 45,390ドル　公務員　年収 299万円！

>>485
だろうな。
俺がアメリカ人だとしても、そろそろ疲れてくるわｗ

>>469
知ったか中卒乙
アヘン戦争から日清戦争まで約50年あるんですけれどｗｗｗｗ

アヘン戦争　1840年から2年間にわたって行われた戦争
日清戦争　　、1894年7月から1895年3月にかけて行われた

>>486
マリリン・モンロー主義

　　　　　核武装こそ全てだ。

>>487
核武装するんなら、１発持てばいいんじゃないかな。１発で地球が粉々になるような破壊力の奴。
そしたらミサイルも要らない。
こちとら切腹とか特攻とかする国民じゃ。

誰か菅に「埋蔵金有るじゃないですか！米国債！」って教えてやれよw
橋龍とか小渕みたいになっても、ちゃんとさばけて借金ゼロになっても
大勝利じゃね？w

あいつならドヤ顔でやりそうなんだけどw

>>491
＞ヨーロッパじゃ当たり前の制度。

何も欧州の真似しなくても良い。

>>473
日本は専守防衛の原則を崩すべきではないだろ
だいたい中露に戦力投射とかどれだけの軍備が必要なんだ？
スイス的な受け身の防衛がベスト。

警察官が言う命令なら従う義務がある事も有るだろうけど
ガードマンやその辺のオッサンから命令される覚えは無いし、当然従う義務も無い。

アメはもうガードマンかオッサンでしかないから命令は聞く必要は無い。
特にアメ国内で国民が自衛の為に憲法で武器の所持が認められているんだから
、日本が国を守る為にもう他に手段が無いんだから
堂々と核ミサイル配備をするんだ！

目標２万５０００発以上を！

米にも鳩山みたいな人がいるのね

アメリカの中枢にあるユダヤ人にとってはイスラエルを守る意味で、
中東をコントロール下に置くのが大事なんだろうけど、
オバマはどうしてアメリカ国民や議会がそんなイスラエルに肩入れするのか
わかってなさそう。

となると軍需産業で景気回復か
介護で景気回復よか現実的だな
madeinJapanの兵器なら買う国あるだろ

中国の覇権主義は日本も制覇したいだろうが、ハワイあたりまでは視野に入れてるんじゃね？
日本や朝鮮、台湾を押さえた後ミッドウエーやハワイ近辺まで押さえれば中国的には太平洋は
手に入れたも同然だろうし。

日本はもっとカネを払うべきだ

>>496
そんな検討の余地もない空論を弄んで楽しいか？

資格もないけどな

>>499
ジリ貧じゃねーかｗ
それはあくまでアメリカの援軍が来るまでの時間稼ぎという前提の戦略でしょ
スレタイと矛盾するがな

在日米軍撤収はいいんだけど最低10年は猶予をもって通告してほしい

国の外交＝国家の安全保証　なんだよ。

ところが日本は「国家の安全保証」の部分を、
戦後ずーっと今日までアメリカにまかせきりだった。

本来なら国家の安全と外交はセットじゃなければならないのに、
このいびつな国家の在り方せいで、日本の外交（外務省）はズタズタ。

平和ボケと言うか、国益や国家の安全については全く考える事ができないまま、
いきあたりバッタリの外交をやり始めた。

その成果が尖閣だし、北方領土のロシアだわな。
普通はドコの国も外交に必死なんだけど日本だけが必死になれない。
その理由はいざとなったらアメリカ大明神が守ってくれると言う依存体質のせいだよ。

再軍備＝国益重視の外交。セットで考えるべき。

>>1
ルーピーこと鳩山の発言のせいだろ。

しね。
あいつは本当に中国・韓国・北朝鮮の使徒だな。

>>506
空論を含めて議論なんだよ。そうやって発想に制限をかけるから、制限が拡大して、いまの核武装を考えるのも駄目みたいなことになるんだわ。

>>496
核武装核武装とバカの一つ覚えで言ってる国士様は、

「日本の公務員の人件費を一人当たりGDPで同水準のイギリス並みにしよう！
そうすれば自衛隊の予算を3倍に出来て空母も運用できます！
中国の軍事費と同等に出来ます！」

って言わないと。

お節介はアメリカだろう。べつに日本から守ってくれ、自分は何もしないと
言った覚えはないぞ

ルーピー鳩山をミサイルに括り付けて配備してはどうだろうか？

>>507
資格は無いとしても、やらかした事への責任はあるわな。
覇権国家の最後は、血を吐きながらのマラソンになるのが相場だ。
>>510
「外交は武器を用いない戦争であり、戦争は形を変えた外交である」この原則に立ち返らない事にはね・・・

>>490
目的不明かつ侵攻能力のある強大な軍隊が隣にいて、なおかつそこの政府と揉めてる
それだけで警戒する理由は充分。

>>491
別に支援を必要としない人や、外国人にまで配るのって当たり前だったの？
まぁ子供手当は基本的にその前にあった児童手当と概念は変わらないから
似たようなものはあるかと思うけど

>>493
それで？
アヘン戦争に負けた清はその後列強各国と不平等条約をたくさん結んだりしてるけどねぇ

>>513
いいんじゃない。いずれにしても財源は必要なわけだから。

>>499
専守防衛はもう菅がやめちゃったよ

首相　大綱見直し「静から動の防衛力を」 - MSN産経ニュース
政治　2010.11.16 17:58
侵略に対して必要最小限の防衛力を均衡に配備する従来の「基盤的防衛力構想」の見直しに意欲
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101116/plc1011161802015-n1.htm
↓
【日本軍始まったな】政府、「専守防衛」の方針を転換　機動的に部隊を派遣する「動的防衛」へ
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292556590/
↓
【尖閣問題】 日本・防衛省 「潜水艦６隻増加」方針→ 中国人 「日本を打ち倒せ！」、「日本製品を不買しよう」
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287637474/
【日中】中国、新防衛大綱に強い不快感を表明「一部の国に、国際社会の代表を気取って、中国の発展をとやかく言う権利はない」[12/17]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292581381/
【日中】新華社、日本の新防衛大綱に「冷戦思考捨てず」と批判 「侵略の歴史をきちんと反省せず、やたらと対中批判をしている」[12/19]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292711846/
【新防衛計画大綱】英紙「日本が専守防衛のレベル超える可能性」
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292575194/
【朝日/社説】防衛大綱決定「菅首相は中国を含む国際社会に専守防衛を逸脱するものでないことを丁寧に説明しなければならない」[12/18]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292634301/
【国内】防衛計画大綱 国是に反する軍拡宣言だ 中国・北朝鮮を「挑発」する軍備増強はあまりに短絡的（琉球新報・社説）[06/22]
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245755264/

>>487
＞ミサイルは月の裏側でターンして更に加速しながら落ちるくらい早い奴。

それだと弾頭がただの鉄塊でも小型原爆並みの威力になる

>>515
発射ボタンを押す権利をオークションにかけたら凄い事になりそうだな

前から言われてるよね
経費削減もあるらしいけど
撤収は大いに歓迎するけど困るのはアメリカだろｗ

>>445
中国が日本侵攻に兵力を割けば割くほど国内であの地域やあの地域でことが起きれば抑えきれなくなりますね。
そもそも物量したくても海を渡る船が足らず、民間船徴用するにしても日本の海には最精鋭の潜水艦が待ってるわけで、
また虐殺で訴えられちゃうやｗ

>>479
現実から目を背けて妄想見てるのおまえだろ。
べつに伝説のサムラーイやニンジャで日本最強とか言ってるわけじゃねーしな。
中国コワイ中国コワイ、日本弱い日本弱いって思いこむと気持ちいいの？

>>509
ちょうどいい具合に来年、在韓米軍が韓国から撤退なんだよな
日本はその様子をつぶさに観察して情報の蓄積をはかり色んな事態の想定をしておかないと

こういうこと言う議員に限って
じゃあ核武装しますっていうと狂ったように反対するんだよな
人気取り目当てのお子様政治家だよ

軍事費の倍増を抑えるためすぐ核武装化するな

>>521
それけっこう現実的かも。核じゃなくてもいいわけか。人口隕石みたいなのを打ち上げて落とせばいいんだな？

クソニッチに見えた・・・・

>>508
日米安保にかかわらず日本が取れる防衛体制はこれだけ。
物量に勝る敵、それも場合によっては複数国から本土を防衛しつつ
さらに守りを固めた敵地を叩く余裕を持てるか甚だ疑問。

>>1
一見して良いこと言ってるように見えるが、実はそうでもないｗ

万が一中国によって日本が制圧されたら、資本主義陣営にとっては大ダメージな上、戦力展開も大幅に困難になるからな。
一番良いのは、日本に基地を置かせてやる代わりに、米国が金を払うこったｗ

まあ、それとは別に日本の９条改正と核配備は必須だな。

米軍基地韓国にあるからいらないよね。
さっさと中東に行けばいいのに。
それにしてもエジプトで女性リポーターが群集に性的暴行を受けたと、
いつもの戦争前プロパガンダがはじまってるね。

ニート息子はついに見切られた！

>>525
在韓米軍の撤退は白紙に戻され駐留継続ですよ。

>>528
ジョージ・フリードマンの「百年予測」に」そんな話が出てきてたな

日本の防衛だけを考えれば、アメリカが癇癪起こして撤収するのは日本の責任でいいけど、
アメリカが日本に駐留するのは日本のためじゃなくて、アメリカの庭たる太平洋を防衛するためであって、アメリカ本土の防衛に欠かせないことだってことは頭に無いんだろうな。

>>531
日本が無くなったらアメリカは数百兆円の借金返さずによくなるから大喜び

>>532
米軍基地は来年撤退ですよ

財政破綻か中共に侵略されるかどっちが先？

暴力で抑え込んでみかじめ料取って、次は不安煽って突き放し。薬座ですか？

>>534

ソースは？

でも韓国軍や米軍と共同演習はするでしょ

>>526
まぁ、どうせ現実味のないたわ言だよ。
どれほど覇権維持の負担が重くなろうと、覇権国家が自ら覇権国家であることをやめる事はできない。
・・・でも、そろそろ日本は、パクス・アメリカーナの終わりを見越して立ち回る必要があるわな。
アメリカの裾に縋って泣きつく演技をしながら、その裏で自国の防衛力を再整備し、自力で生き残れるだけの
力を整え、それでもアメリカをおだてて、骨の髄まで利用しつくす、それぐらい、狡賢く立ち回る必要があるね。

>>536
アメリカにとって日本は
「東半球を支配するための大いなる梃子」
だあね

中東の人とは仲良くしたいな。遠いから。
イスラムでもパキスタンは過激なのでやばそう。

>>524
ケルト人達も製鉄技術に秀でていた。それでも蛮族には負けた
どんなに強固な蹄鉄を馬に履かせても足場が崩れればそれまでだ

つかそうなったら東南アジアの国々も大変だな

こんなもん議員はただこういう風に言えっていわれてるだけ

どう考えても本音はロシアが攻めてきて巻き込まれる前に撤退しとけってハラ
ロシアとガチりたくないけど日本の為にも戦いたくないから
いざ始まって日本から要請されても事故だの世論だのでまず来ない、来ても終わってから

ロシア単体だけならまだしも中国とロシアが組んでるのは明らかだしな

アメ公はロシアが日本攻めるって確信してるだろ

>>1
そら来た。新モンロウ主義中東撤退、ハワイ以東に縮小。吉田ドクトリンに
安住、近代史教育を軽んじ憲法に安住し、弱肉強食軍備時代は去ったと世界
を見誤った国民と政治家の帰結。今からでも遅くない、空母、核付き原潜、
同イージス艦、戦爆を米から購入、海兵隊創設の田母神建軍実施、ミッドウ
エーを租借基地化、万が一の西太平洋覇権国への報復拠点にする。日本国は
最後まで生き残る。

そうなると日本は核武装するしかなくなるわけだし、
それをきっかけにアジア各国も核武装に走るわね。
コントロールできない核兵器が拡散しまくりって
アメリカが最も嫌う事態じゃなかったっけ？

>>536
今やそうであって欲しいと思ってるのは日本の方だよ
アメリカでも意見はいろいろあるけど
価値が低下した極東方面から後退したいと思ってるのも事実だよ

>>520
マスコミがそう書いてるだけで投射能力に欠けるのは変わらない
主戦力を海外投射できない以上、国家間戦争ではどうしても受け身になるよ。

>>528
全然現実的じゃねーよ
その距離まで数トンの鉄塊打ち上げるのに必要なエネルギーが小型原爆なみに必要なんだから。
サターン�Xみたいな巨大ロケット打ち上げて破壊力は広島の十分の一程度だ。
ロケットに搭載される燃料まいて火を着ければ遥かに広大な面積を焦土にできるし。

>>546
失うものが何も無い上に、奪う以外に生きるすべの無い蛮族は、・・・そういうのを強いと言うのかどうかは疑問だが・・・
少なくとも犠牲を顧みないし、冷酷で残虐になる。
そういう意味でも、程なくバブルが崩壊し、経済的には凋落するであろう中国は怖い。

>>550
一部支持者は居たけど
国のスタンスはそれアーミテージも一時期ヒステリックになった

竹島のときも尖閣のときも捕鯨のときも有事には米軍なんかなーんにもしてくれないしね。
仕事しないのに飼う必要も無い。何かやってくれたときに金はらったほうがいいでしょ。
俺の会社のコピー機のメンテみたいなもんだ。年間メンテ料払うのやめろ。

>>548
どうしてロシアが日本に攻めてくるのさ？

俺もそう思う。米下院議員は正しい
日本は9条破棄して核武装と軍備強化すべきだ

でもシーレーン確保の為に一定の影響力は残したいってのもあるから
戦力を減らしつつも米軍基地はそのまま存続、ってのが現実的だろうな。
要は金は日本、力は俺様ってのが本音。

>>553
それならやっぱり核爆弾だな。

>>550
日本が核武装したところで経済制裁、
トヨタを禁輸で潰してGM復活、

それがアメリカの戦略だろ。
最低でもアメリカの経済制裁の有無を確認してから核武装しないと、
中東の親米国に石油の90%を依存している日本は、
かつてのABCD包囲陣と同じ展開になる。

日本は独立するなら産油国のイランやベネズエラと組める体制にしないと。
でも、シーレーンを防護する海軍が必要なんだよな…

>>530
疑問というかできないと思うよ
同様に中国も日本周辺の制海権も制空権も取れないよ
けど、攻撃する手段すらないと攻められても終わらせれないじゃない

黒字なのは軍需産業だけ

はやくメタンハイドレー度実用化しろよ

>>561

石油は尖閣の掘れば解決だろ

町内に核シェルター作るだけで凄まじい経済効果が期待できるがな。
日本には欧米先進国に普通にあるはずの物がない。
軍備もそのひとつ。
これを補うだけでデフレ不況とおさらばできる。

日本でオイル生産できるようになったら、逆に駐留すると思うよ。
あれだけ遠い中東にちょっかい出してるわけだから。

米軍に出て行ってもらうチャンスめったにないぞ
死ぬまでに外国の軍隊のいない日本を見てみたい

>>524
潜水艦と、海保の巡視船は機関銃を積んで数を揃えるべき。
東南アジアの海洋国家を味方につけられんもんかね。

>>306
アジアは中国人のものってことだろw
中国が、北朝鮮といっしょに韓国をせめるのをてつだうとか、アジアから米軍を
おいだすための同盟になるだろうよ
かつての同盟国イギリスを、アジアからおいだした我が国だからな

海兵隊に　抑止力がないと　誰かが言ったから

方便鳩ェ・・・

藻でオイル精製して引きこもり国家を目指そう。

大日本帝国・復活！！！

>>566
高速道路ですら無駄だと言われてるのに、核シェルターに
大金注ぎ込んで何になるんだよ。
以前は、軍事を米国にまかせて商工業に傾注できたから
経済大国に発展したというのが常識だったのに、なんで
最近はこういうこと平気で言うようになったのかね。

>>1もともと、米国はモンロー主義と呼ばれる孤立主義のような姿勢はあったので
こういう意見はいずれ勢いをますとおもっていたよ。

韓国からアメリカ軍が撤退するって言ったから
韓国は掃く開発に着手しようとした。

そしたらあわててアメリカはでていくのをやめた

>>561
必死にプロパガンダしてるね〜。
日本を経済制裁したら世界中の投資家から金融資本が大損するさ。
支那人でさえ日本の基幹企業の株式を買い漁ってるのにさ。

>>307
ブラジルって、つおい？

アメリカも政権交代して共和党に戻れば、こんな話は方便でしたってことになるんだろうな。きっと。

ぶっちゃけ、アメリカはもう「憲法改正でも軍隊化でも核武装でも…なんでも好きなコトやれよ」って
感じじゃね？「…その代わりどうなってももう俺面倒見切れねーかんな」…と。

日英同盟の破棄が死亡フラグだったように、日米同盟もそうだと思う
日本は外交できる国じゃない

ロン・ポール議員（共和党）とデニス・クシニッチ議員（民主党）
コイツら中国から金貰ってるのね

引きこもりアメリカだな、しかし堪えられるんだろうか？あの国民に

>>565
なるほど。
核武装＋尖閣採掘か…
それは妙案だな。

ついでにプルトニウムを備蓄しておかんとな。

在日米軍は米軍のドル箱になっていることを、この下院議員は
知らないらしい。

日本だってミズポンとかポッポやらまっくろくろすけみたいなのも居るし
そらアメリカにだっているだろうこういう輩が一々一喜一憂しない
前総理大臣の寝言（方便）の方が大問題、アメリカどうこう言う前に日本がデタラメやってる

>>521
質量兵器は１０ｔくらいのもの落下させても大した威力が無いよ。
ダムや原子炉は壊せるけど。

こいつそんな事言ったら武器商人に暗殺されるぞ

>>583
日本に危機感持たせるのは中国にとってデメリットしかないような

それはそれでいいんじゃないかという気もするね
海洋国家であることは事実なんだから、その盟主として
その他の海洋国家と軍事的に共同してシーレーンを
保持していくというのは、悪くないと思うが

まず18歳からの徴兵制始めよう

>>565
石油だけじゃないだろ。
原料や食糧のほとんどを輸入に頼ってんだから、
日本単独では無理なんだよ。

ただ、この議員らは米国の軍産複合体の強さも知った上で言ってるわけだろ？
ってことは言ったとおりにはならないってことで、けん制の意味で言ってるわけだろ
いくらか軍事を削れというね。
度が過ぎると軍産複合体にケネディみたいにあぽーんされちまうし

日本;アメリカさま〜
雨;はぁ？いい加減ウゼーんだよ。あっち行けや

>>554
少なくとも今の日本にはケルト人同様、強固な蹄鉄を履かせる技術はある
今の日本に必要なのはその馬を走らせるための足場を作ること。
そして、属州軍を頼る恥や投石兵や弓兵や長槍兵の影に隠れる恥を受け入れ我慢すること
何時まで経っても、戦争にかっこ良さばかりを求めて清和源氏のように倶利伽羅峠に火牛になって突っ込む武士の戦法では
勝てる戦いも勝てない。もう少し狡猾にならないといけない

下院なんてもう日本で言えば特亜の巣窟みたいな議員が居る。
電波だ。個人的に利益になるから言っているのだろう。
中国の代弁もここだ。

>>578
経済制裁があるかないかは議論して根拠をそれぞれ示せばいいが、
経済制裁が欧米中を含めて行われる場合と、
西側はやらない場合と、
いくつかのケースを想定してその対応を考えて置かないと駄目だろ。

それが危機管理。
日本が経済制裁でネックになるのは主食を除く穀物と石油。
アメリカがTPPに必死になるのは、
日本の未来永劫の植民地化を狙っての事じゃないか、
俺にはそう思えちゃんだよな。

>>575
＞高速道路ですら無駄だと言われてるのに、核シェルターに大金注ぎ込んで何になるんだよ。

本気で高速道路が無駄だと思ってるの？
いつまで支那北朝鮮のプロパガンダを垂れ流すマスゴミに騙されてるの？
日本は高速道路が全然足りないんだよ。
「三橋貴明 高速道路」で検索してみなさいな。

まあ中国は近過ぎるから核シェルターは役に立たんかもな。でも最低でも学校には必要だとおもうよ。

>>593
四国の面積と同じだけ太陽電池敷き詰めればエネルギーは
やって行ける。

いちいち脊髄反射するなよ。

>>316
アメリカが、日本がアメリカ以外と同盟を組むのを望まない。
しかしそれも、変わるかもしれないな

安全保障条約を見直す時期だ、みたいな言い方した方がいいんじゃないの？

徴兵制だな。
まずは、公務員は例外なく3年以上の兵役を課すことだ。
それも、ほかの隊員と違い昇進は無い。万年、最下級。
その間で挫折したら、公務員資格は一発取り消し。

>>598
ＴＰＰってＧＨＱみたいなもんでしょ。

米国に世界の警察を務める金はない、っていうのは本音だろうな。
金が無かったらまず石油パイプラインから抑えるだろ。日本は後回しだ。
エジプトの新政権にスエズ運河も、シナイ半島も抑えられるし。
オバマは顔が青くなってるだろうな。良く見ないとわからないけど。

核兵器がダメなら、水爆でいいじゃない
中性子爆弾でもいいじゃないか

テレビで沖縄の海兵隊が日本が駐留経費出しているのを知らなかったのがショックだった。

>>598
経済制裁と言う事で言えば
中国は一人で勝手に悪者になってくれるし
それをしめたとばかりに追い討ち掛ける勢力があるので
むしろ経済包囲網を心配しないいけないのは中国だろうね
どの国も中国からのシフトを模索しているわけだし
日本はその思惑に上手に乗ればいいだけ

憲法改正、自主独立。自衛も自前ですれば、雇用っが増える。
ついでに、就職浪人やニートの徴兵制を始めれば、
日本人の覇気も上がるようになるぞ。

米軍撤退と同時に米国債売っちまえばいい。
その資金を国防に当て、九条の改正だ！

そして日本の技術を終結させて無敵の盾を作ろう。
全ての攻撃を片っ端から打ち落とせ！

警察官が拳銃の携帯が認められるように、
国を守るための手段が必要だからなｗ

日本復活フラグ (ﾟ∀ﾟ) ｷﾀｺﾚ!!

経済制裁がぁ！！ってよく言われるけど
日本は甘んじて受けるだけか？
こっちも仕返しするだろ？
世界経済は結構混乱するだろ？
結局向うも困るだろ？

一応、世界経済の１０％ぐらいの影響力を持ってるんだから
１０年前のインドとかパキスタンとか
佐賀県の予算より少ない北チョンとは訳が違うと思うんだけど

同盟が切れるというのであれば、十分な大義もあるし・・・

サヨ　＝　単なる売国者、非国民

そういえば、クリントン元大統領の日本車叩きの頃も
ダンフォース議員とか日本叩きの急先鋒で目立つ議員っていたね
米国の民主党政権ってわりと日本に冷たい傾向はあって議会もそれに呼応するんだ

>>600
原料と食糧が入ってこなきゃエネルギーだけあっても
意味がない。

ロン・ポールさん、デニス・クシニッチさん
すごくもっともな話だと思います
何も反論できません

さよなら米軍。

次に会う時は戦場で。

お互い遠慮抜きにして殺し合おう。

今の技術レベル、国力で、五年先の軍備を競ったら、
アメリカが、ダントツ、
二番は、日本、ドイツ連合、
三番は、英、仏、
四番は、中国、
五番以下がロシア、インドだろうな。
近代兵器は、ウイルス、ガス、の広域死滅の時限汚染、兵器だろうな。
ミサイル、核は、
打った瞬間、自動検知して宇宙から複数集中落下してくる。
ロシアの、国力では、今のポンコツ軍事力のままで維持すらできんわ。
揚陸艦なんぞ一発で消滅、北方の兵士３千人も一瞬に消せる。

さっそく憲法改正しなきゃな

>>606
米国の財政赤字って100兆円ちょっとなのか？もっとあるの？
日本よろずっと少なそうなのに、深刻なんだね

この発言は、アメリカは日本の核武装を黙認するという事だな。

核武装→経済資源制裁されて日本終了

なんか混沌としてきたな

よし、新憲法制定の好機到来だな。

日本が経済制裁されるより中国が経済制裁される方が現実的
ま、そうなったら中国はWW2の日本よろしく戦争を仕掛けるしかない
一番ありそうなのがこのパターン

>>319
無人島を戦場にできるのに、放棄とかw

自衛隊を公務員待遇のまま、採用年齢を引き上げたら、どんと希望者が増えるよ。
若い頃はきついからやだと毛嫌いするが
派遣切りとか味わった中高年は自衛隊の待遇が天国に思える。

なんか確信持っていえる気がする。
このアメチャン議員日本の思いやり予算の額を絶対知らない。

>>617
ま、日本も九条の改正ができて核武装や集団的自衛権の行使ができるきっかけを
くれたとするなら、渡りに船でありがたいくらいかもしらん。
でも、日米同盟は違う形でも続けなきゃな

こいつの発言は大筋で流れを作って来ただろ。今までは。
日本も核保有を真剣に考えなきゃダメだ。離党勧告だのチマチマやってる場合じゃ無い。
いっそ米国の属国になった方が早い。

>>628
ジジイはいらね。

金の切れ目が縁の切れ目かｗ

日米関係から米中関係にシフトさせたい中国マネーでも流れ込んだのかな？

もういい加減、核を持って武器を作ろうや。
日本人が本気で武器作ったら、とんでもないモン作りそうだな。
高性能の武器を売れば国も儲かるしさ。

>>623

保有してる米国債1/3も放出すればすぐに黙るよｗ

>>628
それはその通りだろうけど、いま現在自衛隊にいる人が
そんなこと望まないでしょ

最初はアメリカから核兵器のレンタルだな。
思いやり予算の額で十分だろ。
次に自衛隊→日本軍。
そんで徐々に増強してけばいいよ。

ロン・ポール
パット・ブキャナン
ジョゼフ・マッカーシー（赤狩り）
らの保守主義者、リバタリアン（ポピュリスト）は、
日本からの撤収を主張するだけでなくて、
日本と戦争を行って共産主義中国を勃興させた事も批判してるんだよね。

彼らは、ルーズベルトが共産主義者と組んで日本を滅ぼした事を批判してるんだよ。

>>631
解散して総選挙してもらわなきゃな

>>540
ケンシロウは居ません
ハート様なり拳王様なり聖帝様に必死に仕えるか
武器を持って自分の身を自分で守るかです。

>>592　>>610
ズゴックでも量産するのか？

徴兵制は量産が容易で素人でもすぐ扱えるようになる兵器が必要
島国だと船や飛行機

エンジンつきの船舶やグライダーを義務教育に取り入れる？
遊牧民は誰でも馬に乗れたため現代で言えば攻撃ヘリ並みに強力な騎兵部隊を
短時間で大量に揃えることができた。

>>593
電力さえあれば野菜工場でいける
電力は原発で
ウランか外国とコスト競争しないなら海水から取れる

>>623
それは、無い
過去に核武装について米国から容認しそうになったくらいだろ
ていうか、在日米軍に事実上持ち込まれてきた経緯があるし
日本の核武装といっても、限定的な戦術核弾頭搭載ミサイル一発でじゅうぶんだし

>>623
世界で唯一の被爆国日本こそ核保有の認められるべき国と世界に公言するべき時。

竹島は韓国領、尖閣は中国領、北方４島はロシア領、在日米軍は引き上げ

一度にこれだけ盛り上がるって中々無いよね。
今がチャンスとばかりに侵略されてるわｗ

社民テンション上がってそうだなw

>>354
韓国は、米軍なしで自国を守れるようになってからだな

>>569
＞潜水艦と、海保の巡視船は機関銃を積んで数を揃えるべき。
？

在日米軍いなくなったら、当然核武装含めた軍拡だよなぁ…

てめぇのケツはてめぇで拭けっていわれてるんだから、止められるいわれはないし。

アメリカがいなくなるのはいいとして
核の傘がなくなるなら日本は独自に核武装するしかなくなる
選択の余地がない
日本は核を向けられてるし早急に準備しないと
大変なことになる

>>643
管政権の成果だね＾＾

>>635
＞保有してる米国債1/3も放出すればすぐに黙るよｗ


そんなもん中国が買い取ってオシマイ。

まずは核武装、次に自衛隊を軍にしないとな

核武装のお許しキタ━―━―━(ﾟ∀ﾟ)━―━―━―!!

>>369
日本がとがと総力戦をしたら、インドがうごきそう

ただ、米国の民主党政権って経済や財政で困ると日本を叩くって癖が歴史的にあるので
そこは、承知してほうがいいよ？
あいつらのガス抜きでやってるんだ
それとチャイナロビーの圧力と

１００年くらい経ったら、２１世紀の４国干渉で日本の国土が南も北も引き裂かれたとか教科書に載るのかねえ？ｗ

　　　　　　　,. -‐''"7__,,..-─ｧ
　　　　　,／　　＿｣-‐─-='､Ζ、
　　　　 /i　 　 ､＿|ﾉ　 ) 　　ヽ. '７._　　 　_,_,,.-‐'"´ヽ)
　　　 ,i/::!　　　 ,∠、 　　´） 　 Y--‐`[]:'２:.:.';:.:.:.:.:∂i7.,,.. - ､
　　　,' |:::|　　　 ,.イ´　　 ､_） 　 .|ﾌ▼'.,:.:.:.:.:.:.:.';:.:.:.:.:.:.:|ｱ ヽ､;;ﾉ:::::
　 　 ! .!:::| 　 ､＿/l　 )　　　　　/｣.▲八:_｡:_:｡〈:.:.:.:.∂|)−'":::::::
　　　',/:::;!　　　下-――'"Ζ,ｲ;-‐ｧ-､__,,..--､;'.:.:.:.:.:.:;iﾄ,"''.ｰ,､'"ﾐヽ
　　 ,ｿ;;;;;;ヽ､　 __,　　　　＿_7:|　　 i.ｒ'´　　　　i:.:.:.:.∂|'）.　　| |;;;;;ノ::::::::
　　 7::::::::::::ヽ､　 　 ＿＿,Ζ、!､　 |｡ゝ__,,..-＜.:.:.:.:.:.:,ﾑ_,,..-‐''":::::::::::::
　　 ^^^^^^^^`ヽｒ-､..,,_____,,._｣::::｀￣´::::::::::::::　｀ヽ,;;;/ﾝ::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 制作・著作 外務省

核武装して自衛軍に名前変えちまえよ

マジ？やっとベルクト買える？

まずは、憲法改正の為の国民投票を
どんな妨害にもひるまず、突き進める能力と知恵のある
政治家達に、政権を与えること。

>>354
尖閣や沖縄を中国に守ってもらうってか？
竹島対馬九州を韓国に守ってもらうってか？
北海道と東北地方をロシアに守ってもらうってか？

有事で核弾頭での攻撃はあり得るのか？
原爆水爆ならともかく今の核弾頭とか汚染が凄そうだぞ？

日本が核持った所で中国や北朝鮮のような基地外相手には意味ねーだろ
あいつら自国民が6〜7億人死んでも「だから何？」だし

逆に向こうが日本を攻め入る為の口実を与えるだけ

>>553
じゃあ宇宙に浮いてるそれなりの大きさの岩塊をアクシズ化だな
押すだけならいけそうだ

>>649
沖縄と尖閣での民主党の対応は確実に、中国を付け上がらせ、アメリカを離日させたね。

今のうちこっそり核兵器作っとけよ

>>662
だから日本は１発で地球がこなごなになるくらいのを持てと。

核武装を真剣に討議し米国の許しを乞うのであれば
郵貯の金でも使って、米の世界的企業の株を大量購入しとけ

中国には、天安門事件2を願う。

>>1

民主党、特に鳩山、管、前原が余計なことばかりしやがったせいで、
とうとうアメリカも切れたｗｗｗ

>>662
人民が政府のために死んでたまるかと暴動する

あのな、徴兵制ってのは戦前の反省をふまえて
戦争が目的なんじゃない、軍の実情と社会との乖離の修正
日本は現在の社会では、有史以来資源の乏しい国なんだから、外国からの資源で
内需を拡大するのが筋

>>661
海外の映画でニュアンス察しろ、日本以外、核汚染なんて気にしちゃ居ないよ。
文句言うなら海外の啓発説得が先だが、相手と同じ土俵に上がらにゃ相手にされん。

とりあえず
日本軍創設
空母と原潜と核兵器だな。
その後、台湾・日本・インド・ベトナム・マレーシア
で軍事同盟を結び中国を牽制。
武器を共同開発
段階的関税の撤廃など

こっ・・・これは、宣戦布告・・・なのか？

>>672
例えばイギリスなんかじゃ、原爆で二度焼かれた被害者は笑いものらしいからな。
奴らの核兵器に対する認識は相当に隔たってる罠。

>>661
燃えカス＝汚染
現代の物の方が効率が良く汚染は少ない

広島長崎の被害はどの程度だ？


メインの火力から考えれば誤差のレベル

いいことだ

日本が植民地から脱却する好機

政治（外交）軍事（安全保障）の独立ができて素晴らし提案だろ。
日本が国益重視の外交を展開できていい提案だろ。
ダメリカの顔をうかがい二国間交渉では不平等条約ばかりのまされてたんで全て破棄できるだろ

まじめな話
鳩山や菅を選挙で総理大臣にしてしまった時点で
日本に核武装の国際的大義名分は無くなった……

核兵器をまともに管理できるか怪しすぎるもの
いつ訳わからん理由で変なところに発射するかわかったもんじゃない

>>678
まあ、今後は米中露韓から圧力を受けるようになるだけだろうけどな。

>>678
アメリカが撤退したら中国とロシアから不平等条約のまされるだけ。
誰も助けてはくれない。

ついに核を持てる日が来たか

>>662　だから余計に必用。
しかし、今日の国会質疑も希望的友好願望だけちりばめた、マヌケな外交防衛政策だよな。
機密事項までペラペラしゃべってバカとしか思えんお目出度さ。
早く解散して欲しい。

核武装さえ出来れば
70兆円持ってる米国債の大半は売りに出せるから
段階的に売るか償還されてから買わなければいい。

政府は早く核保有議論始めろよ

まぁ、たかだか米下院議員の言う事を真に受けてもなぁ

この下院議員の言う通りになったら、
日本は状況的に核武装するしかないし、

日本の核武装や軍事増強を、米は容認できるの？って感じ

米政府の国家戦略と違う事を、下院議員ごときが発言して、
それに目くじらを立てるのも、大人げないだろ

原子力潜水艦を含めた核兵器の配備をせねば

>>662
家畜が死んだら牧場主は困るだろ？

本当に平気だと思うか？
国民はどうでも良いが
国民がこれから生み出す富と既に生み出した富はどうでも良くないんだぜ？

思いやり予算はそのまま国防費に使えば自衛隊員も増やせるし万々歳。
さらばアメリカ。

>>686
こういうことをきっかけにでもして核武装議論を盛り上げないと

イエローモンキーとヤンキーが別居

ビンのふた論（日本が経済大国から軍事大国に進むのを防ぐ）が
言われていた時代が懐かしい。

> 日米安保に関する「ビンのフタ論」を久しぶりで聞いた。日米同盟の効用の一つは日本
> が自主防衛に走り、軍国主義の道を歩むのを在日米軍の存在や米国の日本防衛誓約
> で抑えることだという論である。危険な日本をビンの中に入れ、米国がそのフタをすると
> いうのだ。かつて沖縄の米軍海兵隊司令官がそんな発言をして、すぐ更迭された。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/gaishin/372470/

日本政府が米国債の大量売却なんてやったら
報復として米国にある日本の資産が凍結されるやろ

>>688
ﾛｹｯﾄ打ち上げ失敗して村一つ潰してみたり、開発に邪魔な集落が謎の武装集団に襲われてｒｙ
そんな話が日常茶飯事な国じゃん

稼いでる沿海部の連中以外はどうでもいいと本気で思ってるでしょ

核武装して核のボタンをルーピーに持たせたら、
周りの国は緊張するだろうな。

飴は再びのモンロー主義か

日本は独自に核武装するﾍﾞｯｷー

この流れは、アメリカが核武装を容認ってことでいいの？

バケツで臨界を起こす怖い国、日本

>>387
韓国は米軍がいるのに、徴兵制

米国債が紙切れになる日も近いな。
早めに日本も軍備を急ぐしかない。
アメリカ撤退大いに結構。

寄生虫がとうとう出て行くのか

日・印・馬・越の四カ国で軍事同盟締結して、第二外国語を
共通にして、人的経済的交流を活発にすればいい
座長はもちろん日本。
経済協力もし合って最終的には共通通貨で経済圏を作って中国
封じ込め。
アメリカの圧力さえなければやりたい放題じゃんｗ

逆に考えると、もっと金出せともとれるかな？

>>694
その沿岸部が一番無防備だったりするｗ

>>694
国民犠牲にしても侵略する強い意志の危険な国と理解すべし。
少々の事じゃ困ったりしない、国民の福祉だのって小事は気にしないのよ中国は。

仮に、アメリカがこの下院議員の言う方向に、
戦略を転換するとすれば、

日本と中・露間の軍事的緊張を高めて、
結果として、三国の経済が停滞する事が狙いだろ

とくに中国経済を潰したいなら、日本との経済関係を断つ事を、
おれなら最優先に考えるね

オリバー大統領は「デフォルト宣言」を果たす密命を帯びている。

ひとたび国が「債務不履行」を宣言すれば自己破産した個人のように

借金をチャラにできるのだ。国債？ゴミだなｗ

>>681
ふーん
支那を相手にインドやベトナムは戦ったね。んで負けなかった。日本は支那より明らかに強いんだから戦えばいいんじゃね？
支那海軍なんてF2と潜水艦の餌食だよ。
一緒に支那を潰して解体しませんか？とロシアやインドに持ち掛ければ楽しいことが起こりそうだ。

>>702

ごめん第二じゃなくて外国語だった
まあ、日本も英語教育してるし
インドはもともと英語だし
英語でOKっしょw
マジアメリカが出て行って
核武装できたら搾取されなくなるからあっという間に
経済復活するね。
塩漬けの米国債も段階的に放出できるし
中国に進出してる企業には段階的に撤退させて
同盟国に進出させる。

アメ公の後ろ盾があるっぽい在日クソパチンコ産業もこれで一網打尽に出来るぞｗ
すげー輝ける未来が待ってるぞｗ

母親の貯金が底をつき、独立を促されてるニートのようなもんだな

>>693
どういう根拠で？

>>616
それ言えば支那だって同じだよ。
人口が多いのが祟る。すでに支那はエネルギーも食料も輸入国。
支那海軍殲滅して海上封鎖すれば支那の方が困る。日本は遠回りすれば輸入は止まらない。

>>706
むしろ緊張を高めて
アメリカ製の武器を買ってもらいたいんじゃないの？
今まではアメリカ政府が買っていたけど、赤字財政で厳しいから
なるべく税金使いたくない。
兵器産業から、どうすしてくれるんだと！とせっつかれて。
じゃあ日本から米軍撤退させます。
そうすれば極東に緊張状態が作れますので、少なくとも日本と韓国の兵器注文は激増するはずです。
って、こんな感じなのでは？

>>541
世界各地に展開する米軍全体の再編計画の下、米韓政府は2008年末までに在韓米軍を3万7500人から
2万5000人規模まで削減することで2004年に合意した。しかし、ブッシュ大統領と李明博大統領は依然北
朝鮮の軍事的脅威が存在していることを理由に、現在の2万8500人規模で維持する方針で合意した。
http://www.afpbb.com/article/politics/2399843/2992457

◆米軍基地移転
金長官は「戦時作戦統制権移譲と米軍撤収を連係する見方は誤りで、二つは別々の事案だ。在韓米軍２万8500人
は（基地移転後も）維持されるとみている」と強調した。
在韓米軍は早ければ2015年、遅くとも2017年ごろに平沢・烏山、大邱一帯に移転する。金長官は在韓米軍の半分以
上が家族をともなって韓国で３年以上服務することになり、米軍の韓国支援はさらに強化されるとの見通しを示した。
http://hakusanjin.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/201021-c273.html

>>702
インドとベトナムが乗ってくるわけないだろ、お花畑が

核2発でアメリカは未来永劫にほんのケツを持たねばならん
グラミーはいらない

>>706
緊張って、そんな事を想定もせず自主防衛しなかった日本マスコミやマヌケな日本国民が望んだ事だが。
責任は左翼のマヌケメディア。

>>715

ほーう、それはなぜですか?中国と国境接してる国は
みんな中国とﾓﾒてますけど？

>>708
日本の外交に、そんなしたたかさがあればなぁ…

総入れ替えして鍛えなおさなきゃダメなんじゃない？

>>712
中国は国際的に孤立する可能性もあるから日本は戦略に生かさない手はないよね

おまえら、ネットでガタガタ言ってもはじまらねーぞ。
戦争じゃ。戦争。準備をせぃ。竹やり、裏山からとってこい。やったるでぇ〜。鬼畜米兵。シナ畜、南蛮毛唐を絶滅します
欲しがりません。勝つまでは。大日本帝国バンザ〜〜〜〜〜イ

中東も敵に回すのかｗ


377 名無しさん＠十一周年 New! 2011/02/16(水) 17:13:38 ID:U673gWRm0

今までの予算があれば
イスラエルあたりにコンサルしてもらってバランス良く補強していくだけで
凄い軍になるよ

>>713
売ってくれそうなものの中に
買いたい兵器がないな〜

>>712
九条があんのにどうやって封鎖するんだよ・・・

日本単独ではいくら海軍が強かろうがそれは無理なんだよ。

ちょっと大雪が降ったぐらいで都市機能が壊滅的に麻痺するクセに開戦だと？

おまえらがネット通販で買ったアイテムも爆撃の影響でみんななかったことにｗ

>>714
下の方、アメリカ側の声明は？

>>711
根拠は別に無いけどな
日本政府自体が米経済を露骨に混乱させる行為を行えば
米政府としたら敵対的行為を行ったと判断されるでしょ

民間にやらせるならいいだろうけどな
あくまで自由な取引だから

その通りだよ。

日米同盟はアメリカに依存し過ぎて、それが日本を歪にしてんだよな。
アメリカに守って貰うとか、そんな嘘はいつまでも通用しないし。
一度破棄して、9条改正して、核を持って、その上で同盟を結び直したらいい。
日本が自由に動けてこそ、アメリカも負担のない戦力を保持できるようになるわけで、
同盟がスッキリして、さらに強い同盟になるよ。

核武装開始

核武装は当たり前
最低２発は使用する権利が日本にはある
あまり日本をなめるなよ

＞日本はすべての責任を自ら負う時だ
こんな事言っても米国債は絶対に売らせてくれないのだろうな。

>>708
あの程度が本格戦闘じゃネーヨ。互いの戦う意欲を確かめただけ。
しかし今の中国は軍備も経済も過去とは違うから比較は無理。

>>425
>アメリカの核と通常兵器の傘があるから、日本はすんごく防衛予算が少ないんだけどね

息するように嘘を付くなｗ
日本は在日米軍のサポートの為の編成だから独自防衛が出来ないんだよ
軍事費自体は欧州大国と遜色ないよ

>>724
在日米軍が撤退するなら再軍備は必要だろ。

>>728

落ち目のアメリカはもうイラネーよｗ

日本・インド・ベトナム・マレーシアで対中包囲網作ればいい。
インドは核保有してるしマレーシアの軍備はかなり強力だからな。

これで中国ともロシアとも対等に、尖閣や北方領土や竹島も奪い返せるじゃん。

性能の良い、小型核ミサイルを開発してしまおう。

アメリカからすると日本の子ども手当くらい無駄だからな

日中安保条約で解決なんだけどなｗ

無論日米安保も堅持でね

>>735
憲法改正すら何年先の話になるかわからんのにそんな外交現時点では夢物語じゃね
つーか国の中枢に居る連中の媚中媚韓率は異常

「シナに止められたレアアースの代替品をシナと共同開発しよう！」
「シナ一人当りのGDPは日本より下だからODA増額！」

これが今の日本外交

>>724
解釈一つでどうにでもなる。

例えば相手が国で無ければ戦争に当たらない
国と認めなければ良いのです。

お、いいね！
憲法９条破棄もしくは改正
ついでにパチンコを国営・公営化and民営パチンコにはがっつりパチンコ税を課税ヨロシク

民主のｋｓどもはノーガード戦法取るぞ

>>724
自民政権なら有事で憲法停止してでもやるだろう。

日本から蓋が取れるということだから
中国が大反対するよね

>>739
媚アメリカは絶対言わない連中が居るな
嫌中あおって米中から攻められる日本なんて姿もありそうだなwww


【ウィキリークス暴露】クリントン国務長官、「中国に強く出られない」―英紙

http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1291739111/
1 ：月曜の朝φ ★ ：2010/12/08(水) 01:25:11 ID:???0 (1 回発言)

2010年12月5日、英紙ガーディアンによると、内部告発サイト「ウィキリークス」が発表した外交
公電で、クリントン米国務長官が昨年3月に当時のラッド豪首相と会談した際、中国について
「借金を抱えている銀行に対し、強い態度に出ることができるか？」と話していたことが分かった。
聯合早報が伝えた。

クリントン国務長官は会談で、「米国は中国の成功を望んでいる。人々の生活水準が向上し、
中国の指導者が容認できる範囲で民主化が進めば良い」などと発言したが、中国が約8700億
ドルの米国債を保有していることに言及すると、「米国は最大の債権国に強い態度をとることは
難しい」と嘆いたという。

これに対し、ラッド首相（当時）は、上手く国際社会に溶け込み、さらなる責任を果たすよう中国に
促すと同時に「万一に備え、武力配備をしておいた方が良い」と助言、自らは「中国に対して現実
主義者」だと語った。また、中国指導部の対台湾問題に対する態度について「非常に感情的。
理性的とはいえない」との見方も示した。（翻訳・編集/NN）
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=47606

日米同盟を堅持しながら、日本の軍事整備を促し米軍の負担を段階的に削減する長期的プログラムを作成するべき

すぐ撤収という極論に走るのが異常

この人ら、変わり者で有名らしいじゃん。
些末な意見をさも主流であるかのように報道する、さすがマスゴミだぜ。

>>742
クロスカウンター狙うんかい
やだなぁ

核兵器と原潜さえあれば日本が太平洋の半分を管理することも夢ではない。
史上最強の海洋国家だよな

アメリカの方から、僕も入れてくださいってお願いするような
体制を作れあげればいい。

その前に国連憲章の敵国条項を削除してくれよ〜

>>746
日米同盟は要らない
日米安保だけでいいのｗ

よく頑張ったぞ日本は。
戦争なんて無くなるはずもないのにひたすら自主去勢して頑張った。
もうそろそろやりたいようにやってもいいはずだ。

>>726
ゲーツ米国防長官は３日、李相熹（イ・サンヒ）国防長官と韓米国防相会談を終えた後、記者会見し「第８軍が
改革を断行することにより、人材・兵力の再編があるだろう」とし「しかし在韓米軍は現在のレベル（２万８５００人）
に維持される」と述べている。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=100939

米国の下院議員は思いやり予算を知らないようだな。
思いやり予算を国防費に回せば、相当な防衛力強化になる。
あと、核武装なき核武装さえすれば、抑止力として十分だろ。

核武装なき核武装：Ｕ235を除いた核兵器を造って置く。Ｕ235は分散保持。
　有事の際にはＵ235を集め固めて、核兵器を組み立てる。
　核実験なしで即使用するから、爆発するか否か分からないけど日本なら
　技術的に多分大丈夫だろ。

まず国民投票の実施を政府に要求しろ！！
安倍政権下で成立した国民投票法がまだ１回も
実施されてないじゃないか？

まず国民投票で憲法改正の是非を問え！！

>>743
無理に決まってるだろ。
封鎖するとこまでいくわけがない。ホントに日本人か？

アメリカの又吉イエスの発言を主流のように報道しなくても・・・

2/24発売！渡部昇一監修『中国が攻めてくる！日本は憲法で滅ぶ』

米軍なんていなくても日本は攻撃されないよ　ソースはホリエモン

遂に日本も持てる時が近付いて来た様だが
製造に取り掛かる前には日本全国に地下核要塞都市を造り
核攻撃から国民を守る備えをしてからだな

お前らな
日本が中国に頭上がらなくなったのは
中国が米国債保有しだしたからってのが大きい。
が、アメリカの核の傘から脱すれば
かなり思い切ったことが出来るようになる。

今までどうしても出来なかったことがあっさり出来るようになるからｗ
ここで〜だからダメとかいってる奴は安保体制を前提にしてる
頭の固いﾊﾞｶ

中国の漁船が領海侵犯したら沈めても文句いわれねーよｗ

九条信者の方々は核兵器の議論位させて下さいね
日本国は民主主義国家だと言う事をお忘れ無く

これはある意味正論なんだが
お前が言うな状態だな
そもそも日本が望んだ事じゃなくて
お前らの圧力と都合で日本に駐留してただけじゃん
世界の警察を気取ってたのも自分達だろ

なんでもかんでも人のせいにするんじゃねーよ
日本が核を含めた自己防衛能力を勝手に持ってもちょっかいだすんじゃねーぞ

他国に守ってもらう腰抜けならば滅んだほうがずっと良い。

>>762
核兵器の議論が出来ない場所ってあんの？

核をもたない国家はなめられる。
露助の最近の北方領土に対する戦略
シナの尖閣列島に対する戦略
使えない兵器ではあるが外交戦略上は不可欠だろう。
力なき外交は無力、特に理を尽くした言い分も
糠に釘のロシア、中国には。

中東からの原油が届かなくなりますけど良いですか？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗえ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いままでどれだけアメリカにあげたんだっけ

核武装しかないな

>>767

尖閣掘れば良いでしょｗ？

やっと　青森にある核爆弾数百発分の廃棄物を
ちゃんとした爆弾に作れるな。

雇用は増えるし
廃棄物はなくなるし
アメリカの国債押し付けられないし
下らねーキー局の進駐軍放送見なくてよくなるし

いいことだらけだ。

規模維持の側面を持った出稼ぎだった面は伏せてるのか知らないのか？
何にせよ不勉強な議員もいたことだ。

仕方ないから日本は独自防御のためF35に頼らず自国開発を始めなければな。
ダメって言われても仕方ない状態だからなぁ(棒読)

核武装のチャンスだ！急げ！

>>771

そのとおり。
そしてアメリカの圧力で進出できなかった産業にも進出できるようになる。
いいこと尽くめ。

とりあえず日本は自衛隊を中心に国軍を創設して防衛費を3倍計上し、核を保有すれば十分だな。

なぜ、大日本帝国を潰したんだ。

せっかく日本を紐付きにし軍事費の一部数千億単位の負担までさせるまでもっていき
それによりアジア方面に軍事力チラつかせて影響力使いたい放題やってるのに自ら台無しにするとかｗｗｗ

まぁ、世界の人口増加と食糧問題
後進国の経済大国化に伴うエネルギーの需要供給問題
今後は世界情勢がとんでもない動きをする可能性もあるし
どっちにしろ、軍事力は必要だわな
当然、核武装は必要

食糧と水とエネルギーの確保に向けた世界大戦もあり得るかもなぁ

>>1
共同も普段糞味噌に非難している手前ロンポールがティーパーティ(茶会)の一派で
ある事は絶対に書かないのな。ｗ
先週もねじれ議会の中で共和党が通そうとした法案を茶会が民主側に寝返った為に
潰れてしまったりとかなりの鬼っ子振りを発揮してるけどな。

中国人に大人気の日本の電気炊飯器に小型の核爆弾詰め込んでご飯炊き上がったら爆発させるバージョンつくれ。

建てた核施設が周辺もろとも爆撃されるのが目に見えるようですね

まずは交渉段階で切り込む必要がある

アメリカ「日本はそろそろ自衛する責任持てよな〜」
日本「それ、どーいう意味？」
アメリカ「ああ？　アメリカ軍を撤退させるって意味だよ」
日本「ちょっと待ってよ。急に言われても困るよ」

アメリカ「ならもっと基地維持費とアメリカ軍への思いやり予算を増大させろやｗ」
日本「無理っす。金ないし国民言うこと聞かないし、現状維持さえ間々ならない。でも同盟国でしょ？大目にみてよ」
アメリカ「じゃ、無理だ。日本は自衛する責任がある。アメリカ軍を日本から撤退させる」
日本「それは困った！　しかしｱﾒﾘｶ様がそういうのなら仕方ない。我々も自衛のために核非拡散条約から撤退します」

アメリカ「ああ？どーいう意味」
日本「どーゆー意味って条約から撤退するって意味だよ」
アメリカ「で・・どーすんのさ？」
日本「自衛すんだよ」
アメリカ「ちょっと待ってよ。自衛はいいけど戦車とか飛行機とか俺らの中古買うんじゃないの？」
日本「いらねーよ。それらは自国で開発するし、それまでは急場凌ぎのために核武装すればいいし」

アメリカ「ちょ、ちょっと待ってよっ！　そんな物騒な武器持つことないじゃん！　実際俺らがついてんだしさｗ」
日本「ああ？　じゃ、とりあえず沖縄から出ていけよ。新しい基地は尖閣と竹島と北方領土に作れ。開発費は全部お前ら持ちでな」

ポール氏は「日本がすべての責任を自ら負う時だ」
↑
これをやれば　日本は核武装　米軍は大量失業になるんだが………

この阿呆議員は判っているのかな？

今こそ自ら核の傘を広げる時

>>781
ハハハ
そんな時の為に核兵器が有るんだよ

ホリエモンはさっさと国外に豚ヅラ

やった。
これはいいニュース。
これから真の独立ができる。
これはもしかしたら、アメリカとの関係を最大限に悪化させた鳩山の功績か？
ノムヒョンを超えたな。

>>782
　　　 　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

国益を考えないキチガイ左翼はどこにでもいるんだな

なに？これは中国の差し金？
日本とアメリカが離反して一番嬉しいのは中国でしょ？

>>762
だいたい、無防備都市に攻めてくる軍隊はない！　つーのが９条バカのトンデモ理論なんだから、
核武装論議くらいとことんさせろつーんだよね。

その場合最悪日本や韓国などが中国の影響下に落ちる可能性もあるわけだが

そこまでのリスクを踏まえた上での考えなんだろうか

>>557
おまえアホの子か？
どうしてロシアが中韓と組んでまで北方侵犯して資源採掘してると思ってんの？

万が一日本が自衛隊動かしてきたらロシアはどうすると思ってるの？

それらが予想出来て、且つ可能性あるなら先手うったほうが有利だよね

おまえゆとりも大概にしろよあほがｗ

白熱してるな・・・・・・・・

>>790
そりゃ中国も万々歳だろうけど
アメリカも国家破綻しかかってて遅かれ早かれアジアを中国に売り渡す密約は成っていたんだよ

なら早いうちの方が良いでしょ。
中国が成長しきる前に日本も自国の防衛に着手できるわけだし。

それに中国が本格的に日本を攻めようとすれば、まずその前に台湾を制圧しなきゃダメなわけで
台湾が時間稼ぎしてる間に日本を中心にしたアジア同盟軍を作れば宜しい
計らずも旧日本軍が掲げた大東亜連合が、大義名分の下に結成される。

後はチベット、ウイグル、台湾などの中国国内からの反乱勢力と
ベトナム、フィリピン、マレーシア、インドネシア、インドなどのアセアン諸国
そして日本で中国を挟み撃ちにすれば良いだけ

議会のしかも一人が言ってるだけで政府が言ってないのに激論とは恐れ入るｗ

>>796
政府が言ってたらもう手遅れだろｗ
ま、未来永劫アメリカが守ってくれると思ってるならそれでもいいけどな

よーーし　　自まいの国軍を育てよう。
それしかないということだ、今から始めよう。
道のりは長かったな、いいことだ。

日本は今こそ核武装議論をすべき時だよ。
当然国を二分するような騒ぎになるだろう。
だがそれが世界に発信されることこそが
中国やロシアに対するブラフになる。
日本は追い詰めると何しでかすか分らん
不気味な国だと。それこそが外交上の武器になる。
今の弱腰日和見な政権ではつけ込まれるだけだ。

>>796
それは
本音を言えば日本国民が待ち望んだ結果だからだよｗ

なんやかんや言って日本人は戦闘民族だからな。
早く自衛して大義名分の下に格下のチョンや中国を武力鎮圧したくて仕方なかったのさ
その願望を今まで抑えつけてきたのがアメリカとその駐屯軍であり
その圧力が自ら手を引くというのなら願ったり叶ったりという喜びが
ここまでスレを盛り上げている要因だろうね

>>797
ふう始まったよ。
アメリカかねがないとか言って退くのは本音だろ。
取りあえず戦争ビジネスは小休止。
世界経済に影響ある国に戦争起こしてんのはアメリカだけだよ。
中国が攻めて来る？
分かった分かった。もうね付き合いきれないですな。
だから騙されるんだよな。何で日本はこうなった？ｗ

>>1
じつに正論です
では自前で武器開発・調達＆核武装も後押ししてくれますよね？

>>800
中国を征服したって、あんなただ広いだけの土人の巣を経営できるわけなんざないんだから、まず自主防衛に絞って議論すりゃいいんじゃない？

>>799
しかもその日本恐るべしの脅威を知らしめるために
今までこの国に散々寄生してきた

反日左翼や日教組、在チョンやフェミブス共を一斉粛清できるチャンスでもあるｗ

もうね、アメリカという目の上のたんこぶがなくなるだけで
日本が抱えていたあらゆる内患も消滅させることが出来るんだよｗ

>>801
何が言いたいのかサッパリわからねー
攻めてくる、とかいう話してるか？アメリカが引いた場合の抑止力の話してだと思ったんだが
それと別に付き合ってくれなくてもいいんだぜ

>>551
「極東の価値」はアメリカ本土防衛とは無関係な話。
日本がアメリカの敵の手に落ちれば、アメリカは太平洋の半分を失い、本土の安全が脅かされる。
その危険を回避するために、米軍は日本に駐留し続けなければならない。撤退したいなどとは微塵も考えてはいない。

■救国議会の設置と強権国家体制の実現
圧倒的多数による保守政権樹立と同時に議会と憲法の一部を４年間の時限で停止
救国議会による強権政治を敷き、４年後の自主憲法改正をもって解散

■救国議会による政策
１）売国・反日左翼政治犯の投獄、在日外国人の国外追放、在日中国人監視
２）４年間の帰化禁止と帰化要件強化
３）在日外国人及び帰化人の特別公務員および自衛官、消防官、警察官資格を永久剥奪
４）スパイ防止法制定
５）国家反逆罪制定（適用対象は公務員のみ）
６）教育制度改革
　a)日教組解体
　b)教師の国家への忠誠宣誓義務。免許更新制
　c)修身科目、民俗（国学）科目制定
　d)大学を48の国立大学に削減し国有研究機関化。以外は高等就職予備校へ改組
７）内政
　a)国家公務員数1/4削減、地方公務員数1/2削減、給料削減による財源確保（30兆円）
　b)消費税撤廃、法人税控除枠拡大、相続税控除枠拡大
　c)技術職生活保護政策、国定マイスター制度制定
　d)定率邦人雇用強制法の制定
　e)起業支援：国家起業認定制度と倒産時の全額国家負担制導入
　f)地方振興
　　交通機関の価格削減、法人税格差による企業の誘導、棄農地による国営農場設置
８）外交
　ａ）対中国ODA無期限停止、韓国に在日の帰国と反日教育停止を要求
　b）シーレーン沿いの親日国家、及び太平洋の親日国家との関係強化
　c)日米同盟堅持。東アジアの軍備負担と核保有容認をバーター
　d)竹島を武力制圧、尖閣に自衛軍駐屯、北方領土問題は国軍の充実を待つ
９）防衛
　ａ）NPT脱退と軍事衛星、原潜、弾道弾、核弾頭による核戦力保有
　b)海兵隊保有
　ｃ）シーレーン防衛の空母艦隊保有と友邦への自衛軍基地設置

>>796
おいおい
そんな急に政府が言ったら無駄な混乱と反発が起きるだろ
万が一それが世論を刺激して、支持率下がったらアホくさいだけ
向こうの国民は日本みたいに腑抜けじゃねーぞ？

だから一人にやらせて様子見も兼ねてるんだよ
これが猛反発だったならこいつ一人のせいにして切り捨てるだけ
勿論一生遊べるだけの金か地位かはやるだろうよ
下手な事しようとしたら事故死

それくらい容易に予想出来ないのか？

そりゃ確かにコイツ一人が突っ走ってるってソースはねーよ
でも政府の意向が全く無いってソースも無い

なら党に入っているであろうこの議員が独断で言ってるとは考えにくいってほうが現実的

ドイツやトルコに米軍は駐留してるんだろうが、日本ほど、米軍費用を負担してる
国は無い。日本は、米国ロビー活動を、もっと積極的に行って欲しい。
この下院議員が、思いやり予算について知っていて言ってるのなら、下院議員が
大統領に立候補して当選した時には、日本も相当な覚悟をするべきだと思う。
中国は、米下院議員達を国に招待するなどして、相当な対米活動をしている
日本も、するべきだと思う。いざとなったとき、慌てないように・・・・ｗ

>>803
征服って別にコチラから戦争起こすわけでもなく
領土支配なんかも目的ではない

我々の目的は中国の現体制を崩壊させること。ただそれ1つ。
で、その新政権を後押しする時に尖閣諸島放棄はハッきりと締結させて
後は仲の良いお隣の国として付き合えばいいだけ。

>>791
>>762です
話し合いをする事が民主主義の基本だと先生に教わったからさ。
その人は日教組の先生だったけど、大切な事を教わったと思ってる。

アジアの金欠駐留米軍は日本の思いやり予算でようやく居れる状態だと思う。
プライドが高いので日本から貰っている事を国内の
一部のアジア政治家しか知らせていないとおも。
それでこの下院議員言いたい放題だとおも。
日本は核一つ持てばいい。

好きにやっていいよって事だから早く憲法改正しようよ。

>>801
中国の国内の惨状をみれば中国が他国を強引に乗っ取りにでるのは間違いないよ
土壌、河川、空気、食料などなど公害病になるレベルで汚れきっているからね
人民総イタイイタイ病も夢ではない！
ただ、侵略するにしても日本は面倒だからするとしても後回しになる
恐らくはやはりインドと水戦争とかアフリカでの暴動絡みになるんでは
でもアメリカの国力が落ちているのも確かなのでこういう論議はもっとすべきだ

>>806
そうかな？
日本の軍事の締め付け緩めて米軍の比率を下げ盾にするってのは
アメリカ検討してるだろしかもかなり前から。
むしろそれに反対してるのは日本政府だよ

50年先くらいの時点ではどこかの国に実効支配されて辛酸舐めてるかもしれないけど、
今後100年200年の事を考えるといいんじゃないかね？
結局自分で自分の身を守れない国は滅ぶよ。
かつてのカルタゴのように。

憲法改正の為にはミンスを政権から引き摺り下ろす。

すべてはここからだ。

>>807
それでいいね。
そもそもそんな当たり前のことすら今まで成されて来なかったのが紛糾に値する
長かったな〜
やっと日本の真の夜明けぜよ

>>816
オレもそう思うよ
「自分の身を自分で守れない国は滅ぶ」
小学生にも分かりそうなことだけどね

普通に考えて９条を持ってる国と同盟って損するだけだからなー　アメの市民は９条の事知らないだろーけど　
自分たちの子供が日本のために死ぬ事があるが日本人はアメのために戦わないと知ったら　市民がそんなもの辞めろと言い出すわ

これで煩わしい対日要望書を無視できんのか

>>819
さらに言えば、自分で自分の身を守れない国が、どこか他国のお役になんざ立てるはずが無い。

>>815
だから日本を同盟国日本のままで維持しながら、アメリカの負担を軽減するって話でしょ。
米軍が担う役割の一部を同盟国日本が肩代わりできれば、アメリカは本土防衛の目的に対して軍事的、経済的負担が軽減される。それだけのこと。

>>817
民主の中にも憲法改正を考えている議員もいる。
この際だから公明共産を除く党総てが解党して
憲法改正を党是とする党と否党に分けた選挙を
やって欲しい。こんな分かりやすい選挙はないぜ。

米下院っていつもおかしなことばっか言ってるけど権威とかあるの？

アメリカからいくら武器買ってやってるとおもってんだ！！

この下院議員バカだな。
アメリカのGDPの20％ぐらいが軍事産業
その兵器を言い値で買うのが日本。

>>823
んなこと判ってるよ
その上でスレタイに沿った話ししてるだけだろｗ

ずっとよそのおじさんの世話になってきたけど、日本はぼちぼち自立することを考える時期なんじゃねーのか？　みたいに思うんだけどね。

アメリカとの友好関係は維持しつつ
国際的に悪の枢軸認定されないよう賢く立ち回って（これはもう大丈夫だと思うけど）
日本は日本で自力で防衛し、アメリカにも中国にも物を言える国になるのが理想だね
できない事はないはず

結局の所、米帝の一部議員は日米同盟は維持するから
在日米軍の抜けた穴を自前でカバーしろということだろ
となると、核戦力は米帝の核抑止力を一歩進めた核共有の考え方を
受け入れさせればいい、後は航空優勢と制海優勢を維持できるように
適度に軍備増強を進めればいいと思うのだが・・・・・

とりあえず敵基地を破壊できる域外攻撃能力とサンバーンを先制撃破できる
装備・軍事ネットワークの構築、最悪上陸を許した場合の装甲兵力の機動運用程度
を考えとけばいいんとちゃうか

>>825
早い話しが太一が言ってるようなもん

今の所茶会系は国民からの期待は大きいが未だに中々大きく成れない。
それもその筈で先週全米の全保守を集めた超党派会議CPAC上でブッシュ政権中の
元国務長官ラムズフェルドと副大統領ディックチーニィーの二人が功績評価で
表彰する場に現れた。すると茶会一派が一斉に｢この戦争犯罪人め！｣と怒鳴った。
当たり前だがゴリゴリの保守の集会場でこれやったから会場は怒号飛び交う大混乱に。ｗ
間違いねえ鬼っ子達だよ。ｗ

どうせ、中華人民共和国から札束貰ってるんでしょ？

誰のせいでこんな状況に陥っていると

>>827
うん、だから極東の価値とアメリカ本土防衛とは全く関係の無いことだよってことを教えたの。

あまりぐちゃぐちゃ言うと鎖国して自給自足の暮らしを目指し始めるぞ？
お前らもそっちのほうがいいかもって最近思ってるだろ

思いやり予算によって、米兵の働く場所を日本が創生しているという解釈も成り立つ
ある日突然在日米軍が解体されたら、失業者がどれほどになるか、アメリカ国民は真剣に考えるべきだろう

あ〜？これって武装してもいいよって事じゃね？
いいよ軍隊つくろうぜ？

>>759
ホリエモンはいつも嘘ばっかりじゃん。

>>836
うん。

日本文化チャンネル桜 - 掲示板　　『報復核』についての考察 ttp://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewforum.php?forum=8

いちのへ 投稿日時: 2011-1-18 10:31
投稿: 1213 No.201823:『報復核』についての考察
報復核について考察してみたいと思います。

西部邁ゼミナール2010年12月04日放送
「戦後」を払拭せよ―アメリカからの独立　『尖閣』を忘れるな―自主防衛のほかに道はなし http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php?show_date=20101204 http://www.youtube.com/watch?v=xX7BG7xh7E&playnext=1&list=PL2B4FF1FB8DA61363&index=5
上記の番組で『報復核』について登壇された各氏が見解を述べています。

西部邁氏：核使用は報復核に限定すると憲法に記載する。
東谷暁氏：先制攻撃核の選択あるべし。
水島総氏：先制攻撃核の選択あるべし。
参考／伊藤貫氏（未出席）：核使用は報復核に限定する。

各氏の発言をふまえて『報復核』について考察してみます。

１：事前状態の問題

まず、敵対国が日本に対して核弾頭ミサイルを撃つにあたっては予兆があるでしょう。その段階に於いて、防衛出動が発動され、軍事的カウンターアクションをフリーハンドで自衛隊が法制的に取れる状態になっているかどうか？

つまり、敵対国の核弾頭ミサイル発射を探知し次第、自衛隊は現場判断での即応権限が与えられているかどうか。このコンディション如何により発射探知後の
対応レスポンスには大きな差異が出るでしょう。

2：タイミング定義の問題

『報復』と西部氏が述べていますが、では具体的にどれだけの時間的遅滞／タイムラグを以てして報復核を発射するのか？の定義が曖昧なようです。
１の項目で言及した事前状態において自衛隊が任意のカウンターアクションを取れる防衛出動が発令されている仮定で考えてみましょう。・・・

>>835
なんかズレてるなぁ
咬み合わない。アメリカが引いたという前提で抑止力の話してんだし
価値が低下したということはアメリカ本土の防衛も含めてだと思うが・・・。
もともとそのためにいるんだし。

昔、ビクター・サッスーンという親父が上海を根城に阿片を商いに中国を牛耳っていた。
名のとうりにユダヤ人だ。むずかしい説明は抜きにしてこの親父は銀行をつくった。

現在のＨＳＢＣ(香港上海銀行)やね。今、世界中に支店はある。勿論日本にもある。我々庶民
は相手にしてくれないけどね。ざっと２００兆円以上の資産がある。米国のハゲタカとちと出自
がちがうハゲタカの一種だ。

何が言いたいかというと、中国を相手にするということは彼等を敵にまわすということやね。

漢人そのものはとるにたらない相手だろう。中国とは彼等の国なのだ。前は国共合作で見事にやられたからね。

今、日本は死んだふりをしながら周倒に準備しなければならない。核武装はあるかもしれない、ないかもしれ
ないというスタンスでいい。戦闘機の航続距離の長足化とか空中給油機の導入とかやることは沢山ある。

ある意味ソ連崩壊時の北方領土解決しとけばレベルの時期に来てるんだと思う
本当に独立して国を運営していくのなら
今の時期は半世紀に一度くらいの機会なんだと思う

・・・スキーム１：発射探知確認から着弾までの10〜15分以内で
報復の核を発射する。
スキーム２：着弾地確認、着弾被害を把握してから報復核発射する。

このスキームでは、カウンターアクションまで更に２つのケースがあるでしょう。
防衛出動がONであり着弾後も統幕本部がまだ生き残っており機能する場合、

スキーム２A：着弾後、数10分から数時間のタイムラグで報復核を発射する。

しかし、防衛出動が発令されていない場合、発令には国会の承認が必要となりますから

スキーム２B：１日から数日かかる？防衛出動国会承認を経て報復核を発射。

然しながら、東京の中心に敵対国の核が着弾した場合、国会を招集する国会議事堂、議員が宿泊している議員宿舎、首相官邸は灰燼に帰している可能性が大きい。

然して、防衛出動を承認する国会自体が召集できない可能性がでてくるわけです。あるいは統幕本部が壊滅的な破壊を受け、SLBMを搭載した海自SSBNとの通信が不能となる状況も有り得る。
つまり、事前に防衛出動をONにしておかねば、現実問題として報復核の発射が法制的に、或は物理的に不可能な事態に陥る可能性があるわけです。

これら問題点は、核使用を『報復核』に限定する場合の潜在的問題点ですが、この点をクリアにしないで『報復核』が語られているように思われます。
さらにこの問題の周辺を考察してみましょう。

１月１８日：水島社長のお名前誤字を修正／失礼しました。

この人がアメリカを代表する孤立主義者なら
グローバル化は捨てた事になるの？
地域主義？どっちにしろ日本も独自でやらない事には
地域でも捨てられかねないのでは？力ない物は死ぬしかない。
中露がでかい顔するだけ。

親離れのときがきた。開国だ。

よし、再構築だ!　皇軍を再結成だ!

アメリカごときが世界の警察だなんて、誰も思ってないよ。世界のジャイアンだろ(笑)
勝手に自称してたくせに逆ギレしてんじゃねえよ毛唐

日本文化チャンネル桜 - 掲示板　　『報復核』についての考察

いちのへ 投稿日時: 2011-1-13 14:03
投稿: 1213 No.201824:『報復核』についての考察-2
発射権限事前付与の必要性

報復核の発射決定は、それが集団合議制であれ、個の人格を持った人間の決定であれ、発射意思決定の中枢が破壊される可能性があることをまずは想定しておかねばならないでしょう。

複数の同じ機能をもつ意思決定中枢を配置することも想定されますが、それらの意思決定中枢が物理的にどの地域に存在するかを察知され、その地域に
複数の核弾頭ミサイルを撃ち込まれることも当然想定される。

そうしますと、『報復核』という『事後アクション』を取るためには、具体的には海自SSBNには、常時発射の引き金を引く権限を与えておかねばならない、
ということになるでしょう。

つまり、SSBNにSLBMを配置する国防体制を日本が取った場合、その平時の時点で『防衛出動』はONになっていなければ核武装の意味はないわけです。

>>830
そんな大きな事時間も金も掛かる問題山積みだが
中ロがそれを黙って見ているわけがないよな

しかも大きいが故に筒抜け
軍備増強しているとわかったらいまのうちに叩こうとするのは目に見えてる

今は軍備増強は徹底的に水面下で核ミサイル開発にのみ集中してやるべき
大それた戦力増強は刺激して出来ないから
同盟相手を探すべきだ
ロシア・中国にひけを取らない国、或いは地理上こいつらが無視できない国
アメリカ？あてに出来ないのはわかってるよな？

具体的にはまずインドとカナダそしてドイツやイギリスの西欧、そして南西諸国
裏で同盟組めたら中ロに向けて戦争同盟組みましたって言えば迂闊に軍を動かせない

これで時間も稼げるという２段構え
そして公表すれば堂々と軍備増強に取り組める
最優先で進めていた核装備もメドがたてばハッタリでもいいんで出来ましたって言えばいい

NATOも自腹、米軍は地球から撤退するね。防衛軍は中共の軍隊を雇えばいい。

ようは日本から金巻き上げるって事だよな？

>>842
キミが表面的な思考だから噛み合わないんだよ。
>>835を言いかえる。アメリカ本土防衛に関しては極東の価値は一切変化していない。日本はアメリカにとって重要な防衛拠点のまま。

＞　価値が低下した極東方面から後退したいと思ってるのも事実

ここが全くもってズレまくった大間違いだということはわかったかな。

だから大日本帝国をつぶさなければよかったのにね
その分の責務は果たすのがアメリカだよ

>>854
同意できない
その思想は昔の話だろ兵器の形態も変わり
日本が太平洋の蓋としての価値が低下したから防衛ラインを下げてるんだと
認識してるんだけども
未だに昔の戦略価値があるという根拠はなんなの？

がっちり武装してもよろしいですな
核持ってもいいですかな

アメリカの下院って、便所の落書きみたいなもんだからな。
あまり真に受けて騒ぐのもどうかと・・・

中国系のロビー活動の成果だろうけど
米軍撤退なら国土が狭いから通常兵器は1世代分進んどかないといけないし
今の対中だとそれも時期に無理が来るから弱者の武器である核武装一択になるな

日本文化チャンネル桜 - 掲示板　　『報復核』についての考察

いちのへ 投稿日時: 2011-1-13 14:50
投稿: 1213 No.201826:『報復核』についての考察-3

フェアに考察をするために、西部氏が言及されている『核発射の無謬性』について考えてみます。

スキーム１：発射探知確認から着弾までの10〜15分以内で報復核を発射する。

において.......、敵対国からの飛翔体が本当に核弾頭搭載ミサイルであるか、
それは着弾してみなければ分からない可能性があります。
フェイクの弾道ミサイルが撃ち込まれる可能性は、まず考えられないけれど、日本のミスを意図的に誘発し、『アジアではじめて核を撃ち込んだ日本』というレッテル
を張ることが出来たなら、一種の強力な外交カードになり得る。

スキーム１は、西部氏が指摘されているように、結果がどのようなものであれ、事前の胆力と『厚いツラの皮』が必要となります。
さて、無謬性を回避する為の必要条件は云うまでもなく

→日本に着弾し、弾頭が核爆発を起こすこと。

なわけですが、この『確認』の為の代償は、おそらく数十万から数百万の死傷者となり得るでしょう。このダメージが『報復核における無謬性回避問題』のディスアドバンテージですね。

この欠点を、全く解決できるわけでありませんが、『先制攻撃あり得る』というスタンスで核を保有した場合、事態はどう変化するでしょうか？
変化し得るでしょうか？それを次のパラグラフで考えてみたいと思います。

>>815
だよね
で日米安保から日米同盟に移行

これは米軍の下請けに自衛隊を使うて事だからなｗ
日本の国益の為でなくアメリカの国益の為に自衛隊を使うてことだよな〜ｗ

小泉自民が密かに締結した日米同盟の中身は本当に最悪だ

軍備は政治経済にとってプラスなのかマイナスなのか、
よく考えて実行に移すべき。内需刺激にはなるわな。

>>851
うーむ核装備それ自体は比較的容易だとは思うが
MADが実現できるほどの運用と思うとかなり金がいるぞ

むしろ中期防の装備の制海・航空兵力の２倍増しと巡航ミサイル等の
域外攻撃装備を持っていれば中共も何も言ってこなくなると思うが

何より核アレルギーのマスコミ・年寄り連中が・・・・・

まあこういう話はいづれ現実になる。
同盟関係は維持しつつも米軍の縮小は必至だろう。
核武装を本気で考える時期だ。

>>856
防衛ラインなんか下げるわけがない。何を言ってるんだ。有り得ない。
アメリカが後退して、わざわざ中国を太平洋に招き入れるというのか?全く無知でナンセンス。バカバカしい。

＞同意できない

「無知で理解できない」と言いかえるべき。

日本文化チャンネル桜 - 掲示板　　『報復核』についての考察

いちのへ 投稿日時: 2011-1-13 23:16
投稿: 1213 No.201829:『報復核』についての考察-4

共産支那の軍部は、『核の先制攻撃使用を躊躇わない』というスタンスを先鋭化する動きがあると言及されています。相互確証破壊のエッセンスは、

『相手が先に撃つかもしれない』

という疑心暗鬼の心理と、撃った場合は撃ち返すという恫喝ですが、核使用を『報復核』に限定しない場合、相手が先制発射の恫喝というノッチをあげれば
こちらも同様に恫喝のノッチをワンクリックあげ躊躇の心理バランスを取るが出来るわけです。このノッチは発射に至るエスカレーション、
アップノッチという一方的な方向のみだけではなく、旧ソ連がパーシングIIを対抗配備されSS20を引いた事例のように、ダウンノッチもあるわけですね。
核をちらつかせて行う恫喝外交が圧倒的効果を齎すのは、非核保有国に対してですが、核保有国同士における外交恫喝に核を持ち出すことは
チキンレースそのもの、今迄、核を撃ち合った事例が皆無であることを見るに、恫喝のエンディングはナシ、終わりなきチキンレースであるように思われます。

論がヨレヨレになってきましたが、要は、『相手に撃たせない=抑止』において、
単に道徳的贖罪意識を回避するための報復核という選択肢ではなしに、

『報復核は、先制攻撃も辞さない核使用に比べて
どのようなプラスとマイナス要因があるのかどうか？』

それを細心に検討する必要があるでしょう。

>>858
いや２ちゃんも同じ便所で騒いでるだけだから

真にうけようがうけまいがこんな所でいくら騒いでもそれを理由に国は動かないからな？

おまえが心配する事なんか何一つ無いから安心して騒げば？嫌ならどっかいけ

>>862
政治と経済は切り離したほうがよくね？　商売人が政治に口はさむから、政治がおかしくなるんだし。

>>865
それこそあなたの思い込みだよ
原潜が警戒網すり抜けて太平洋に出てくるわ
艦隊のどまんなかに浮上してくるわで昔の戦略を見直してる最中でしょ

いいぞ、もっと言え

単なるブラフ。
お前らもっと金出せって言ってるだけ。

さてさてｗ

親中派キッシンジャー　周恩来に対日「核の傘」無効などを伝える（国民新聞　平成１４年６月）
http://www.asyura2.com/08/asia11/msg/253.html
投稿者 そのまんま西 日時 2008 年 5 月 06 日 00:15:09: sypgvaaYz82Hc


親中派キッシンジャー　周恩来に対日「核の傘」無効などを伝える（国民新聞）
（平成１４年６月）

　１９７２年のニクソン米大統領訪中の準備に当たったキッシンジャー
大統領補佐官（国家安全保障担当）が７１年１０月に北京で行った周恩来
中国首相との会談で、米国が「核の傘」を日本の為に運用する可能性は
小さいと伝えていたことが、この程、公開された会談議事録で明らかに
なった。

　議事録は米民間シンクタンク、国家安全保障公文書館が入手、公表した。

　米国は冷戦期に、核抑止力を日本や韓国、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）
の同盟国に与える拡大核抑止戦略を取ったが、当時の米政府高官が核の傘
の実効性を軽視する発言をしたのは異例。

　同年１０月２２日の議事録によると、周首相が日本への核の傘は他国に
脅威を与え得ると述べたのに対し、キッシンジャーは

　「核の傘は日本への核攻撃に対して適用される。我々が米国を守るため
に核兵器を使用することはなさそうだが、日本についても同じだ。

　　しかし、実際には（日本の為に核兵器を使う可能性は）より小さい
だろう」

いよいよ核武装を議論するのか胸熱

>>864
その流れに入ってきてるね。タイミングをはやくしないとね。あとがない。

>>843
ユダヤ人は利用できるかどうかしか考えてないから
アメリカですら911のようなテロ情報事前に掴んでも防ごうとはしなかったくらいだからね
国民が大勢死んでも無問題な人たち
むしろノーベル賞や色々な中国に対してのネガキャンみると
ユダヤ人は中国追い落とすつもりありあり

これ、ホントに撤退したらヤバイだろ

シナ、南北のチョンがヨダレ垂らしながら今かと待ち構えてるだろ

思いやり予算5000億が浮くな
内需に2000億位で

自衛隊整備に2500億位？

日本文化チャンネル桜 - 掲示板　　『報復核』についての考察

いちのへ 投稿日時: 2011-1-13 23:20
投稿: 1213 No.201832:『報復核』についての考察-5
西部理論について考察を続けてみます。

『核の使用は報復核に限定すると憲法に定める』

という理論。核弾頭ミサイル（日本が実際に保有するならSLBMですが）は言ってしまえば、兵器=道具=ツールであるわけです。兵器の使用手法を『憲法』で定義し、
縛る、という理論にはなにか違和感を感じるのですね。何故ならば、戦争というものは『現場』の状況によって動的に、ダイナミックに変化していくものです。
可能性としては『先制攻撃が必要だ』という状況も発生しうる。その時に、そのようなニーズが発生した場合、国会を招集して2/3の賛成を以てして、おもむろに憲法を
改訂するような対応で、刻々と変化する『戦争の現場』のニーズに対応できるのだろうか？という問題があるでしょう。
（これは善悪からの視点ではなしに例をひきますが、ベトナムのディエンビエンフーの戦いに於いて、フランス外交代表部はワシントンに赴き、
当時のニクソン副大統領の後押しを受けてアイゼンハワーに４発の核爆弾の使用を要請しています。まぁ、アイクは一蹴したわけですが、戦争のニーズは予想不可能であることの一例であげました。）

これは、例えば、先の戦争に於いて、
『特攻は本土無差別爆撃への報復に限定すると憲法に定める』

とするような、ナンセンスさがあると思うのですね。あらかじめ、大量の自国民の死が発生することを条件に報復兵器の使用を憲法に定める.....、
なにか本末転倒のような印象を受けるのです。憲法規定を用いずとも、

『他国に対する核の誤爆先制攻撃により、如何なる国際的非難をうけようとも、自国民の生命の保全と担保を最優先する為に、核の先制攻撃という手段を用いることを日本国は躊躇しない』

と、恫喝するほうが遥かに一種マトモだろうし、遥かに抑止効果があり、徒に自国民を死なせることもなかろうと思うのです。・・・

・・・誤爆による道徳的／道義的責任と良心の呵責を回避せんが為に、

『自国民の多数生命の犠牲致し方なし=生け贄』

とする考え方は、

『国家の存続は、道徳や善悪を超越してさえ成されねばならない』

という国家安全保障=生き残りの最低線を維持出来ない理論だと思われます。
このような『他者からの指弾』を回避せんとする思考とは、
現憲法の『諸国民の公正と信義に信頼して云々』を信奉するメンタリティと一種通じるものを感じるわけですね。他者からの批判非難を恐れる心理の人間存在とは、
内実は他者に果てしなく依存する、自立しない存在です。

国家単位での生存を計ろうとするとき、敢えて云いますが、我々は、我々の道徳規範とその実行に対して一定の留保をつけざるを得ない場合がある、ことを認識する必要があるでしょう。

>>867
そんなに怒んなくてもｗ

ロン・ポール氏の政策は面白いし市民から支持されるのは解るけど、業界団体の人間からは嫌われるだろうな

下院議員の言うことに、いちいち反応すんなよ
政治的影響力ゼロなんだから

>>846
ロン・ポールは昔から一定の人気はあるが、それは一部の層に限られる。
共和党予備選挙を通ることはまずもってありえない。
多くの米国民は今さら孤立主義を取るようなメンタリティはもってない。

アメリカが日韓から撤退したら多分日本は竹島くらいは取り返すと思う

撤退でいいと思う。

いざ北朝鮮が日本を攻めようとしても、経済的な関係や利権やらから

アメリカは黙っちゃおれないだろうから

そこを日本は上手に釣れば良い。

日本＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ

まずは9条改正のため売国ミンスを政権党から引きずりおろそう！

今は円高で輸出が伸び悩んでるし
それゆえに国内企業が海外へばかり事業展開してますます税収も内需も雇用も落ちてきてるし

300兆円くらい円を刷っても問題ないんだよ。
嘘じゃなくてマジな話でね。

でも日本がそれやると
アメリカみたいに自国通貨安を推進して少しでも輸出を増やそうとしてる国は猛反発するんだよね

でもそんなアメリカが日本に自衛の責任を求めてくるんなら諸手を挙げて万歳だよな
ただちに国内へ緊急宣言をし自国防衛の為にマジで300兆円刷ればいいの。
それで円安誘導で輸出も増えるし国内へ資本が戻ってくるし雇用も回復する
そして刷った円を全部、軍事費に回す。

だからアメリカ軍が撤退した後に中国にはまた尖閣辺りにチャチャを入れてもらいたいくらい。
そういう外部からの刺激があればあるほど国内の軍備増強に世論は傾くから。

軍需産業で一気に景気回復

朝鮮人が裏で手を引いてるな。

日本文化チャンネル桜 - 掲示板　　『報復核』についての考察

いちのへ 投稿日時: 2011-1-13 16:17　投稿: 1213 No.201835:『報復核』についての考察-6
先に、

【国家の存続は、道徳や善悪を超越してさえ成されねばならない】

と述べました。では、その理由は？これは、例え我々日本国民が

【国家の存続は道徳や善悪の規範を踏まえたものであるべきだ】

と内的にそれを定めたとしても、

【国家の存続は道徳や善悪を超越してさえ成されねばならない】

という信条を持つ異国民が周囲に存在し、彼等の存在が実質脅威となっている状況において、いくら日本国民が、

【国家の存続は道徳や善悪の規範を踏まえたものであるべきだ】

と唱えても、ハリケーンにシルクハット、台風に紋付袴、みたいなものなわけですね。ナンセンス、気取ってる場合じゃないだろう、と.........。

そして、云うまでも無く、国外の人間存在の集合、具体的には共産支那、北朝鮮、ロシア、そしてアメリカさえも含めて我々は、彼等の信条と価値観が、

【国家の存続は道徳や善悪の規範を踏まえたものであるべきだ】

であると認識するのかどうか？ということですね。私の場合の認識は、いうまでもなく『ノー』ですね。ゆえに、外交や軍事行動における道徳規範のレヴェルと
実行に於いては『有効な』留保をつけることが効果的な場合がしばしばある、という考え方になるわけです。

然して、先制攻撃に関しては、その選択肢を留保することに賛同するのみならず、対外的には『ノーコメント』という有効な立場を日本が取ることにも賛成です。

『挑戦されたときに行使することを恐れるような抑止力など抑止力ではない』→キッシンジャーの言葉。（あのオッサンは陰険でキライですが.......。）

日本文化チャンネル桜 - 掲示板　　『報復核』についての考察

いちのへ 投稿日時: 2011-1-13 19:57
投稿: 1213 No.201842:『報復核』についての考察-8

先日の『たけしのテレビタックル』に田母神閣下が出演、他の出演者からメチャクチャなことを云われないかな、とハラハラしながら見ましたが、
最後まで堂々と核武装の必要性と、その概要について簡潔にレクチャーされ、ホっとしました。栗栖さんが更迭され、世間からも冷たくあしらわれた
昔を思うと、これも隔世の感、ですね。

田母神さんの核武装と国軍を紹介するフリップの左上に『暴論！』とあったのは御愛嬌でしたが、暴論というなら通常ミサイルの先制攻撃で敵のICBM+SLBMを全部破壊する
戦略のほうが遥かに致命的に暴論なんだけどなぁ、と思い乍らフリップに見入っていた次第です。意外だったのは、番組の終盤は時間切れの尻切れトンボながら全体の雰囲気としては、

『シェアリングは考えてもいいかも』
『２〜３発もってもいいんじゃないか』

という和やかな雰囲気で終わったことです。気がついたのは、三宅久之氏は、原潜には２種類あるということを御存知ない？ような印象でしたが、
田母神さんから原潜には２種類あり、弾道ミサイルを積んだ原潜は『SSBN』と呼ぶという単語紹介があったのは良かったですね。

三宅久之氏が誤解している？と思われたのは原潜を数隻潜らせておくことが抑止力になる、と発言していたので、あ、コレは誤解してる、攻撃型原潜（SSN）はあくまで、SSBNを支那のSSNの
攻撃から守るのが主目的であり、核弾道ミサイルを搭載したSSBNを配置しなければ、実際は抑止力にはならない事を理解されていないように見受けられました。つまり、原潜というものは、

→SLBMだけ持っていても意味はない。
→原潜だけ持っても意味はない。原潜自体は脅威にならない。
→核弾頭ミサイル搭載の原潜を持って初めて脅威となる。

これを衆知させる必要を番組に参加している一般人の反応をみて感じたわけですね。収録後に、田母神さんからスタジオ裏あたりで軽くレクチャーして貰うといいですね、このような場合は。
面子を潰さないようにレクチャーすれば理解を得られ、次回以降は核武装に関して前向きになって頂ける可能性が期待できますから。

ポールが在日米軍を撤退させるって公約してもいざとなったら分からんけどね

民主よろしく政治家なんてそんなもんだろ

>>869
だから極東防衛が益々重要になってるのだが。そこでアメリカが防衛ラインを下げるとかバカなことなどあり得ない。
「日本のために駐留しているのではない」という大前提をまず理解しなければ話にならない。

確かに国防を他国に任せている今の状態はおかしい。
日本も侵略の抑止力くらいは持つべき。

■救国議会の設置と強権国家体制の実現
圧倒的多数による保守政権樹立と同時に議会と憲法の一部を４年間の時限で停止
救国議会による強権政治を敷き、４年後の自主憲法制定をもって解散

■救国議会による政策
１）民間防衛
　a)売国・反日政治犯の投獄。在日南北朝鮮人の国外追放、在日中国人監視
　b)４年間の帰化停止及び要件強化。在日外国人及び帰化人の公務員資格永久剥奪
　c)スパイ防止法制定（懲役30年以上、最高刑死刑）
　d)国家反逆罪制定（適用対象は公務員及び特別公務員のみ。終身刑または死刑）
２）内政
　a)財源：国家公務員1/4削減、地方公務員1/2削減、給料削減による30兆円確保
　b)税制：消費税０％化、法人税控除枠拡大、相続税控除枠拡大
　c)雇用：定率邦人雇用強制法、技術職の生活特待保護、国定マイスター制度制定
　d)起業支援：国家起業認定制度と倒産時の全額国家負担制導入
　e)地方振興：国内交通コスト減、法人税格差による企業誘導、棄農地を国営農場化
　f)社会保障：年金撤廃、60歳以上医療費全額国庫負担、地方自治体による老人終身養護施設
　g)メディア：放送局の海外資本5%制限及び職員の外国人・帰化人定率制限
３）教育制度改革
　a)日教組解体。教師の国家への忠誠宣誓義務。免許更新制
　b)国民・民族教育：道徳改め修身科目、民俗（国学）科目制定
　c)大学制度：48の国立大学に削減し国有研究機関化。以外は高等就職予備校へ改組
４）外交
　a)対中国ODA無期限停止、韓国に在日の帰国と反日教育停止を要求
　b)シーレーン沿い及び太平洋の親日国家（特にインド、台湾）との関係強化
　c)日米同盟堅持。東アジアの対中・対露軍備負担と核保有容認をバーター
　d)竹島を武力制圧、尖閣に自衛軍駐屯、北方領土問題は国軍の充実を待つ
５）国防
　a)自衛隊の国軍化。自衛隊法の現場主義に即した改正。軍事法廷設置
　b)NPT11条に基づくNPT脱退と軍事衛星、原潜、弾道弾、核弾頭による核戦力保有
　c)被占領島嶼の奪回を目的とする海兵隊を保有
　d)シーレーン防衛の空母艦隊保有と友邦への自衛軍基地設置

>>893
もういいわｗ
根拠もなんも示さないし全部あなたの希望的観測じゃないか
だいたい、アメリカ本土防衛のために在日米軍がいると俺は言ってるよね？読んでないのか
で、価値が低下したから下げると言ってるんだが。

>>896
いつ米国が防衛ラインを下げたのかね？

アメリカが勝手に世界の警察を気取ったくせに何を言うか
第二次世界大戦の時から世界の警察なんて気取ってなきゃなにもかもうまくいってたのに

>>897
やめとけ。バカだ。

>>897
俺とID:c2pg9Pn9Pのやりとり読んでくれ

空母も必要になるのかな？

>>1
素直に同意して２度目の富国強兵政策を推し進めましょう。
中国も主権を回復して物を言えと仰っているのですから。

核武装について

■保有すべき核戦力
　１）誘導・着弾を管理する軍事衛星
　２）プラットフォームの原潜
　３）キャリアーの弾道ミサイル
　４）核弾頭

　段階的に保有し、１）〜３）は核保有議論の間に果たす

■核実験用地
　東シナ海〜太平洋上の射爆撃演習に用いられている無人島
　　・沖大東島　←最有力。太平洋の孤島で核の灰の影響もない
　　・大正島（赤尾嶼）（尖閣諸島）
　　・久場島（黄尾嶼）（尖閣諸島）
　　・硫黄鳥島（久米鳥島）
　また、インドが提供を申し出ている

■ウラン燃料の調達
　海水ウラン採取
　高速増殖炉実用化

■ＮＰＴ
　北朝鮮を理由にNPT10条に従って脱退

今だと昔より環太平洋の重要性は落ちてるかな？
だからこそ空母は必要なんだろう。
古臭いけど。

>>902
富国強兵政策は>>895参照

>>904
空母はシーレーン防衛に必要。ただしシーレーン沿いの親日国家に自衛軍基地を
設営させてもらい、そこに空軍や水上艦艇を配備できるなら別。重要度は高くない

2010年2月19日、ロン・ポール、保守政治活動会議（CPAC）2010
http://www.youtube.com/watch?v=3BWEBXKOkaI

新保守主義（ネオコン）の見解は、本当の保守主義ではないということです。
私たちを戦争から遠ざけようとしたのは、誰だと思いますか？共和党員がやったのです。

偉大な共和党員の一人、ミスター共和党と言われたロバート・タフトは、私たちを戦争から遠ざけようと、
一生懸命に働きました。彼は、軍隊に徴兵することは、私たちの諸権利を侵害するものであると考えて、
徴兵には強く反対しました。彼はNATOに強く反対し、国連が嫌いでした。
軍産複合体という言葉を作って警戒したのは、誰ですか？それについて語ったのはアイゼンハワーです。

私たちが本当に信じているもの、保守主義が本当に意味しているものについて、私たちは真剣に考え
ねばなりません。今や私たちは予防戦争という原理を是認しています。予防戦争は、他の言葉で言えば
侵略戦争です。いつか誰かが何かを私たちにするかもしれないから、戦争を始めるのです。
それは、アメリカの伝統をなしているものではありません。

人身保護令状が制限したやり方で行われ、ある人はその権利に値しないという原理を、今や私たちは
国として受け入れています。脅威であるとされたら、無期限で秘密収容所に監禁されて、そして今なお
拷問を受けかねないのです。これは私たちのあるべき姿ではありません。私たちはそんなものより
ずっと良いのです。私たちは保守主義者として、一緒にもう一度それを取り戻さねばなりません。

私たちは何か重大なものの瀬戸際にいると思います。この数年間、私は何度も大学のキャンパスで
話をしてきました。その歓迎ぶりは素晴らしいものでした。彼らは総合したものを望んでいます。
ばらばらにしたものは望んでいません。個人的自由を望んでいます。経済的自由を望んでいます。
政府には依存したくないのです。なぜなら、政府は破綻しているからです。自分たちは社会保障を
得られないことを分かっています。永久戦争ではなく、この国を守りたいのです。

私は大統領選挙運動の間に、他のどの候補者よりも軍隊から支持を受けました。
この機会を生かしましょう。

まぁ、アメリカが極東に基地を持つのは
何も地元国の防衛を肩代わりするつもりでもなく
単に自国の覇権のためと武器を売りたいと自国民の雇用促進、それら地域への締め付け
と最初から分かっていることなのだから

日本もこんな茶番から早く抜け出して自分らの好きなようにすればよいだけ。

そもそも日本からアメリカ兵が全員撤退したとしても
チョンの国にも東南アジアにもオセアニアにもアメリカ軍は存在するわけだ。

そしつらにしてみれば仲間のいなくなった日本が中国やロシアに占領されては今までの防衛ラインがフリになるだけで
指を加えて見ていることなんか出来ない。

なら日本もアメリカの都合だけを考えて基地予算なんか援助してやらなくても良いわけだ。
逆に土地を貸してやるから借地料を頂戴したいくらい

それしか目的がないならバッサリ切るのもありじゃない？
目立つ機動兵器としての価値とか･･･
いや大艦巨砲主義とかいわれると似たようなものかも知れないが。

極東の安全保障に大きな影響力を及ぼす六者会合を
オバマのドアホは完全放置してるんだから、どう考えてもこの地域から
アメリカの軍事プレゼンスが後退してるよな。
というか、
オバマはもう完全に極東の安全保障に米軍を深くコミットさせる気はない。
日本は本気で１から自国の安全保障を練り直す時期に来てる。

>>904
空母って、値段も高いし、乗組員も多いし、
すごいコストかかり過ぎ。
戦闘機の燃費を格段に向上させて日本本土からアメリカ西海岸くらいの距離まで
無給油で飛べるようになれば空母なんて無用の長物になるだろう。
たぶん日本人なら、そんな戦闘機を作り出せると思うね。

また日本に戦争させたいだけか

　スパイ防止法を制定して、日本も核武装しよう

>>832
かなりどうでもいいけど、チェイニーとラムズフェルドに汚いヤジとブーイングを浴びせたのは茶会一派というか、
ロン・ポールの信者達、つまり反戦保守の連中で、一般の保守、茶会はそれに対して怒ってるんだからな

マブラヴオルタの米軍そのままでワロタ
やばくなるとさっさと逃げるくせに、逃げた後に介入しようとするんだよなぁ

しかし、ポールだかクシニッチとかいう人も、自分の意見が日本で大歓迎されるとは予想してなかっただろうな。

>>910
その程度の軍事レベルなら金食い虫でも必要だろ。
宇宙軍が稼動し始めれば不要になりそうだが

さてと中国人とアメリカ無き後を話し合うかな…
ヨーロッパは日本人の物
北米とアフリカは中国人担当ってどうだ

ポリネシア、ミクロネシア、メラネシア、カリブetc、海外領の保有を禁止する決議がもし通ったならフランスなどは真っ先に干上がるけどね

一滴も日本のために血を流してない癖に、
日本に血を流せとか言ってる詐欺師は出てってください。

>>917
アメリカは空気になった時が怖いｗ
モンロー主義をとって、世界から空気だと思われ、
アメリカの存在を無視して戦争を始めたら、いつのまにかアメリカが最大の敵となって
立ちはだかり、叩きのめされた国がヨーロッパにあったよね。

防衛費を少なくとも今の３倍積め
それすらGDP比では少ないぐらいだ

さあいますぐとにかく装備をととのえるんだ

>>910

オイオイ、神風かよ。

帰りと戦闘中の燃料も考えてよ。

2006年2月15日、ロン・ポール、「ドル覇権の終わり」、下院本会議場
http://www.c-spanarchives.org/videoLibrary/clip.php?appid=595757876

この一般原則は、時代を超えて色褪せません。
金（ゴールド）が用いられ、規則が正直な商業を保護する時、生産的な国々が繁栄します。
裕福な国々、強力な軍隊とゴールドを持つ者たちが、本国での福祉を支えるために帝国と安易な富を
得ようと励む時は、必ずそうした国々は破綻します。

今日も、その原則は同じです。ゴールドは用いられていませんが、目標は同じです。軍事的優越と
お金の印刷機に対する支配で、諸外国に生産を強いて、その国を援助させるのです。紙幣を刷る
ことは偽金作りに過ぎませんから、国際通貨の発行者は、常に、そのシステムに対する支配を
保証する軍事力を持つ国でなければなりません。この素晴らしい計画は、事実上の世界通貨を
発行する国にとって、果てしない富を獲得するための完璧なシステムに思われます。

しかし一つの問題が、そのようなシステムは、偽金作りをしている国の人々の気質を破壊することです。
私たちもローマ人たちがしたように、「パンとサーカス」を楽しめますが、彼らのゴールドはついに使い
尽くされ、ローマが征服した国々を略奪し続けられなくなったことが、その帝国を終わらせました。

もしも私たちが私たちのやり方を変えなければ、同じことが私たちに起こります。私たちは直接略奪
するために諸外国を占領していませんが、それでも世界の130カ国に私たちの軍隊を広げています。
昔と違って、私たちは天然資源の直接の所有は宣言していません。私たちはただ欲しいものを買い、
それを私たちの紙幣で支払えることを要求するだけです。私たちの権威に異を唱えるいかなる国も、
大変な危険に晒されるのです。

早く出ていけよ。
出ていけば核保有出来るからな

>>905
あほ過ぎな案だな
予算案が特に

でイギリスも空母持っているよな？

>>922
いやアメリカを攻撃するわけじゃなくて、
これくらいの飛距離あればアジアのシーレーン防衛には十分だろうなという
空想ｗ

>>911
現在は戦前より大幅に劣化してるからやるなら日清日露的なものをへないと話にならないのが厳しい

>>743
ないないw
真っ先にグリーンカード取得してトンズラする姿しか思い浮かばないwwwww

>>923

私たちが謳歌する軍事力が、私たちの通貨の「裏付け」になっています。私たちの軍事的優越に
挑戦できる国は、他に存在しません。それゆえに私たちが、今日の「ゴールド」であると宣言する
ドルを受け取る以外、彼らには選択肢がありません。だからこそ、イラク、イラン、ベネズエラのように、
このシステムに異を唱える国々は、政権交代（レジーム・チェンジ）の私たちの計画の標的になるのです。

皮肉なことに、ドルの優越は私たちの強い軍隊に頼り、私たちの強い軍隊はドルに頼っています。
外国の受取人たちが私たちのドルを本物の財として受け取って、私たちの贅沢な消費と軍国主義に
資金を提供しようとする限り、私たちの対外債務と経常収支の赤字がどんなに巨大になっても、
この現状が続きます。ドルでのみ原油を価格付けすることに関心を寄せることが、原油にユーロを
要求した反抗で、サダム・フセインを痛い目に遭わせたようとしたことの説明に役立ちます。

軍事力を用いて、本当の価値の無いお金の受け取りを人々に強いることが上手く行くのは、短期間
だけです。それは最終的に、国内と国際間の両方で経済的混乱へと導き、支払われるべき代償で
常に終わります。正直な交換は、通貨として真の価値を持つもののみを要求するという、経済法則を
無効することは出来ません。世界的な法定不換紙幣（フィアット・マネー）での私たちの35年間の
実験から、ある日起こる大混乱は、真の価値を持つお金に戻ることを要求するでしょう。

>>917
アメリカは分割統治が常識だろ

アラスカ、ハワイ、西海岸、北中部、南部、東部

アラスカは糞ロシアにくれてやれ
中国はリベラル層の多い西海岸を要求するだろう
南部はメキシコ
北部はカナダ
東部はイギリスやヨーロッパが支援するだろう
日本は保養地のハワイかｗ

先人は子孫よ頼んだぞと魂を託した
俺たちは長い事ぬるま湯に浸からせてもらった

さあ　すべての国民よ　臨戦態勢に入れ

これでやっと核保有の言い分が持てるな！
なにせ周りにはロシア、中国、北朝鮮と核保有国だらけだしそう遠くない距離にある。
狭い領土を防衛するには１０発ぐらい保有してもなんら問題は無い。

日本近隣の核保有率は異常すぎるだろ？

アメリカがいいっていうなら、核持つ準備もできるよ( ・∀・ )
ただ防衛費がどうなるのか・・・今でも減らされまくってるのに。

>>933
そこはやはりアメリカ国債を売るのが筋だと思うが
アメリカとも十分話し合って段階的に売るようにすればいい

>>933
対中ＯＤＡ廃止、子ども手当廃止、公務員人件費削減。これだけで１０兆くらい出るんじゃね？

やっと核武装出来る
出来れば500くらい核お願い

>>934
流石のアメも米国債売るって言ったら態度硬化させると思うけどね。

まあ在日米軍が無くなったら無くなったで、軍備増強＆軍需産業で雇用創出が出来て悪くは無いんだけどね＞日本の場合

アメリカ疲れたのかな。
重しの取れた世界ってちょっと怖い。

>>1
早速核武装と国家安全保障のために国是として各種兵器開発するべきだな
国内の雇用も増えるし、スパイ防止で各種関連法案整備すれば売国団体、エセ右翼の解体も出来て一石何鳥だ？

>>932
日本には核8000発以上のプルトニウムが備蓄してある。
10発程度で足りるわけないだろ。最低1000発は必要だ。

>>933
世界の常識として、国防費と言うのは日本みたいに
予算組んで余った分で組む、と言ったものではない。
福祉や経済よりも最優先で決めるべきものだ。

どうも日本人はその辺の感覚がバカになってるようだ。
国が維持できなければ福祉もへったくれもないだろうに。

コイツ以前のクリントンみたいな中国大好きアメリカ人か。

こんなことになったら、あっという間に中国の傘下

>>893
東西冷戦は前世紀の歴史の1ページと化しているわけだが。

アメリカ国債売却代わりに兵器差し押さえ

じゃあ日本もアメリカさんにやる金やる必要なくなるな
自衛隊が軍隊となり、日本を守るわけだ
いんじゃね？

アメリカ国債を売るのは最後の方。
まずは円安にするために円を300兆円刷るのが先
↓
景気回復、軍事費増大
↓
中国といよいよ戦争or尖閣諸島完全譲歩させることを引き換えに海底油田を共同開発
↓
アセアン、インド、アフリカ、反米中東諸国、南アメリカ、ロシアを抱き込んで
↓
日本と中国の全アメリカ国債を売ると宣言
↓
アメリカ国家破綻決定。戦争で人類滅亡oｒ政権交代で分割統治
↓
アメリカ崩壊後、必ずロシアが暴走始める。戦争で人類滅亡oｒ政権転覆で分割統治。北方領土、南樺太奪還
↓
南北チョンが合併。4流国家へ逆戻り。植民地支配再び。竹島奪還

米軍出ていけば
核兵器保有は必須だな

周りは恐ろしい国ばかりだから、仕方ない。

>>919
海自がインド洋でテロとの闘いに参加中、インド洋の一部のペルシャ湾で、日本のタンカーがテロ攻撃に
遭遇。それを守ってくれたのが米海兵隊と米コーストガード。タンカーは一部損傷したが日本等の船員は
無事。しかし米海兵隊等３名死亡。米政府「同じ活動を行っている仲間を助けるのは当然」との発言
http://twitter.com/SatoMasahisa/status/13424127999

>>946

＞尖閣諸島完全譲歩させることを引き換えに海底油田を共同開発

なんで中国と共同開発せにゃならんのよ？

>>941
「未開拓な公共事業」や「未開拓な産業」みたいなもんだからね、日本においての軍事って
他国並みの軍事費を使うってそんなに悪い事じゃない。

いい加減自分の国ぐらい自分で守れよ腰抜け

>>949
早まるな。よく読め。戦争ORと書いてある。

で、こいつらの政治資金は、どこから出ているのかな。
まさか、リビングには籐の家具、金庫には「元」の札束なんかないよな、な？

核持つ前にスパイ防止法と在日強制送還が必要だな

>>925
否定出来ないのだろう
現状維持など通用しない

ほら、民主がお花畑全開でアメを足蹴にして
特アにすり寄ってったからこういう事になる
弱腰日本が今までアレらの国に囲まれてて無事だったのは
アメちゃんのバックがあったからだろ

でも、まあ目を覚まして自国の防衛方法について国民が話し合うのもいいかもな

消費税が50%超えてもいいならこのアメ公に賛同なんだろう

構わんよ。
さて、核武装と国産戦闘機の配備を急ぐかな。

>>949
諸島自体は日本の領海内にあるから日本の物だが

海底油田への入り口が日本領海側と中国領海側の両方にあって

中国領海側の方が開通し易いんだわ。だから現在も中国は一方的に汲み上げてるわけで。

諸島とのその海底にある油田なので、どっちも日本の物というのは正論ではあるが

中国からしたら自国の海域を掘っていたら油田に繋がっていたという言い訳もしやすい位置にあるのは確か

なので取り分を８：２くらいにして中国にも一部利益を与えてやるのも仕方ないかも知れない

もちろんその引き換えに、日本と対米国債を協調して売るなどの協力は絶対だが。

>>952

なんで「戦争ｏｒ」にしても、中国と共同開発せにゃならんのよ？
尖閣は日本の領土なんだから、堀りたきゃ一人で掘るし、コストとか外交とか考えて石油を輸入したほうが国益に適うなら買ってくるだけだしじゃないの？

爆祝レンズ

>>939
日本に潜入している各国のスパイも活動しやすくなるよね。

そう言えば、あの田中角栄さえ、総理大臣在任中に、

「今まではアメリカさんにお世話になったけど、
これからの日本は、自分で自分の国をまもらなきゃあかん！」って言ってたのを
ビデオかなんかでみたことがあるわ。

かれこれ、３０年前だろ、角栄の時代ってさ。

>>959
ああ。そういうことか。だけどあそこ掘ってもコスト合わないんじゃね？

まあ、あれだけ戦争していればお金がなくなるのも当然でしょうなぁ、911テロから10年間
もずっと戦争し続けてきましたしなぁ。

あれ？鳩山の言ってることって正しかったんじゃね？

>>960
しかしね、今現在でも既に中国側のパイプは開通してんだわ。
日本側のはパイプ通すコストだけでも相当するし

それなら中国側のパイプを利用して両国で共同給油して
中国に少しだけ分け前をあげといた方が早いかも知れないということ

もうこれで核を持つことは確定だね！へへへ！

湾岸戦争後にも自分で世界の警察官宣言してブーイング食らってたし。

じゃあいままでの思いやり予算返せよ

一部議員だから(笑)
アメリカはアジアからの利益手放すはずない
日本駐留は、アジアでの影響力(利益)のための基本だから、撤退はあり得ん
中国ロシアも、その辺はよくわかっている
基地問題への圧力だろ

>>967
事故でも起きて海洋汚染とか起きたらどーすんの？
そういう事態も想定して、メジャーな油田は砂漠にあるんじゃないんかな。