【政治】 『国会で核議論すべき８６・７％』 〜「賛成しない」は８・５％　産経新聞世論調査

産経新聞社は１２、１３の両日、政治と安全保障政策に関する世論調査を実施した。
政府や国会が核問題の議論を行うことに「賛成」する人が８６・７％を占め、「賛成しない」は８・５％にとどまった。
北東アジアの核兵器の現状に不安を感じる人は８４・１％。望ましい日本の安保体制を聞いたところ
「核を保有した自主防衛」を支持する意見も１０・２％だった。核論議は長くタブー視されてきたが、いよいよ国民が許容する時期を迎えている。

日本周辺で中国とロシアが核兵器を保有し、北朝鮮が２度の核実験を行っているが、日本は「非核三原則」を堅持し、
日米安全保障条約に基づき米国の核抑止力（核の傘）を依存しているのが実情だ。

調査では、北朝鮮が開発を進めている核搭載可能なミサイルについては９割超が「脅威」と回答。
日米安保体制については「堅持すべきだ」と思う人が７７・３％を占め、「堅持すべきと思わない」は１１・４％にすぎなかった。

ただ、米国の「核の傘」を「信頼できる」は５４・９％にとどまり「信頼できない」は３２・６％に上った。

昭和４２年に佐藤栄作内閣が打ち出し、
昨年３月に鳩山由紀夫首相が国会で「国是」と答弁した非核三原則（持たず、作らず、持ち込ませず）は、
５５・９％が「堅持すべきだ」と回答する一方、「見直すべきだ」との回答も３９・０％となり４割に迫った。

日本が核保有しなくても「日本の安全は守られる」としたのは半数をわずかに下回り４８・６％。「思わない」は３５・６％だった。

望ましい日本の安全保障体制では「日米安保体制の堅持」が最多の４３・４％、「核を保有しない自主防衛」（３２・９％）、
「核を保有した自主防衛」（１０・２％）、「中国と連携」（６・１％）と続いた。

産経新聞（2011.2.14 22:50 ）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110214/stt11021422510013-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110214/stt11021422510013-n2.htm

民主党の議論だと結果ありきの議論だしな

2

産経の捏造記事

産経の調査に国民は存在しないし
国民の責任ではなく
産経の責任で記事、言論を言うべきであって
責任を有権者に擦り付けるのはやめよう。

核保有国に囲まれ、南北から領土割譲の圧力受けてるにしては温いな
核の傘が信頼できるやつが半分以上とかもうね・・・

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　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　|/-=o=-　　━━　 ＼/ 　 i　　産経脳でし！
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿　ヽ 　 i
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )シュッ！ シュッ！ シュッ！
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小沢党首、核武装可能と中国けん制〔日本経済新聞〕

自由党の小沢一郎党首は6日、福岡市内で講演し、軍事力増強を続ける中国を批判して
「あまりいい気になると日本人はヒステリーを起こす。核弾頭をつくるのは簡単なんだ。
原発でプルトニウムは何千発分もある。本気になれば軍事力では負けない。そうなったらどうするんだ」と述べた。

小沢氏は最近会いに来た「中国情報部」関係者に自身が語った言葉としてこの発言を紹介した。
小沢氏は「願わくは中国と日本が共生できる社会が望ましい」と両国の連携強化が真意であると強調したが、中国が反発するのは必至。
日本の核武装の可能性まで持ち出して、中国をけん制する姿勢は内外で波紋を広げそうだ。

小沢氏は「国際社会で日本は政治的にも厳しい局面に置かれている。
中国や朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）がある北東アジアが世界で最も不安定だ。
中国は超大国になろうと軍事力増強にいそしんでいる」と指摘、自らの核武装可能発言を紹介した。〔共同〕

http://www.asyura2.com/2002/war10/msg/920.html

最近、スレタイのラストに付いてる「〜××新聞」が
一種のオチみたいになってる件について

>>5
そもそも産経からして
日本主体の核論議に関して及び腰だった。

>>5
団塊＋バブル＋団塊Jrの、バカの枢軸の数を考えたらそんなもの

そもそもなぜ核兵器持っちゃいけないのか説明してくれ

マスコミいいたいが
社説と世論調査がごっちゃになってる。
分けろって

議論はどんどんするべき
議論さえ許されない空気ってのはちょっとな…

核兵器はあっても使われる事はないだろう
但し、日本が核兵器を持つとなるとIAEAの問題が出てくる
すなわち原子力発電所がやばくなる
この問題をクリアしない限り日本は原潜止まりだ

議論を始めるだけでも十分価値がある
さっさとやれ

子供の頃から日本は唯一核の被害を受けた国だから、
二度と核を打ち込まれないように核武装するべきだって思っていた。
けど、周りが反対の事ばかり言うので何も言えなかった。
やっとまともな世の中になりそうだ。

中国との連携6％


ちょｗｗｗｗｗｗ

核武装が文明の後退だと思う日本人も多いと思う。
しかし周辺諸国はバカばかり。
日本もそれなりの対応を取らざるを得ない。

でも核賛成者は核が手に入ったら何でもかんでも上手くいくみたいに言うしなぁ・・・

すでに中国による侵略が６％完了済みか。

何十年もマスコミや日教組、社会党共産党あたりの政党が国民に
刷り込みをやってきたせいで、核保有は議論すら許されない雰囲気
だったのに随分と変わってきたね

まあ核を持っていようが持っていなかろうが
国のトップが決断力のない無能じゃね…

世論調査ってのが捏造なんだよ。

詳しく説明してそのメリットデメリットを理解してから
結論を出すならわかるが、事前にそういうことを説明せずに
単にイメージで聴いた答えを絶対的にかき
それを使って国民を誘導するのは、くだらない社説に箔持たせるだけの行為だろ。

こうやって信憑性のないアンケートで国民を悪い方へ誘導するのがマスコミ
本当にアンケートをとるなら人数を減らして、
詳細なこうなるであろう資料を読ませた後に判断すれば
数は少なくてもサンプル効果は出るよ。

>>19
実際保有認めらた国は何でもかんでもうまくいってるだろ？

議論はすべきだろうな
反対派も理由付けのいい機会だろ

>>7
キモッ！
強制起訴で立場が悪くなったから急に保守に擦りよって来やがったw
人民解放軍野戦軍司令官のくせにw

核の議論より、先ずは自衛隊じゃなくて、軍を持てるようにすべきだ。

>>11
日本は被害者にはなっても加害者になってはダメ！的な何か
たぶんなんかそういう心理かなにか
まぁ元々唯一核を使われた国だから、当然といえば当然だが
ガキの頃から「核はこんな危険な兵器だぞー」という教育を
嫌というほどやっていくしね

産経の調査ということ考えても高いな
これは大賛成、というかタブーだったり議論できないような空気があること自体おかしい

核を持った時の維持コストと
核を置かれた場所に住む地域住民の補償問題等は
書かれてないんだろ

原子力政策の一環で発電所だと電源交付金が落ちるが
核兵器として配備された市町村の場合、負担金がない状態で
合意すると思うか？

維持とメンテナンスコスト、臨海前核実験での武器の品質テスト。
もろもろ必要になってくる。そんなメリットデメリットを書かずに
単に質問して、国民はこう言ってます。というのは捏造そのもの。

詳しくない人間にイメージだけ聴いてまともな答えなんて返ってこないんだぞ

さっさとおっぱじめようぜ

核兵器は持ったもん勝ち

今まで核保有国じゃなかった国が核兵器保有してその国は滅んだか？

むしろ最大の交渉材料になってしまってる
核兵器作るのに一億かかるなら核兵器放棄交渉で100億の利益を引っ張れる
それが核です

まあ報復核は専守防衛だ、と強弁できないことは無いな

核の被害を受けたからこそ、核を扱えると思うんだが

中川酒の遺志をついで
強い国作ろうぜ

>>33
1発落とされたら2発打ち返すと
二倍報復を宣言しておけば
よくね？

菅はいとこ同士の結婚を双方の親に反対された協議の場で、延々と「日本は核武装すべきか」という議論を夜を徹して行い、親達は呆れて寝てしまったという。

散々言われてきた核アレルギーって
マスコミがでっち上げてるでしょ
実際にはさほどでも無い

核を持つと国防だけじゃなくて外交も強くなる
軍事力で劣る国が物を言っても言葉が軽い

原発推進してるのに核議論しない不思議

>>30
イギリスみたいにアメリカからレンタルすれば安く付くよ
潜水艦ごと借り上げればいいんだから地域住民の補償問題もない

>>19
核武装のデメリットあげつらって
初めから不可能と決め込む、断念させようとする連中への反発でしょ。
核武装を真剣に模索し努力を払い続けること自体にも抑止力はある。
あくまで日本の安全保障は日米が基軸であり核武装はアメリカの同意が前提だが
不同意ならその分核の傘の信頼性を高めざるを得なくなる。
日本の核武装は生存権の問題、
国家の威信や発言力を大きくさせる為じゃない。

判断はメリットデメリットを両方理解して
天秤に掛けて判断するものだ。

全てにおいて、メリットとデメリットがある。
それを考慮せずに聞いた質問に関して、答えは捏造と変わりない。
信憑性が薄い調査でしかない。

というのは詳細に説明するとひっくり返る可能性がある。
マスコミの報道で流れる理由と同じだからだ。
判断させるならしっかり説明した内容だけ行わないと
国民に聞いたことにならない。

各目的に応じたより有用な代替兵器が既にいくつも存在してる昨今
わざわざ旧式の核を所有する意味も意義もよく分からない
BC兵器や電磁波爆弾や酸素爆弾やクラスター爆弾じゃ駄目なの？

被害の規模からも比べるべくも無い

>>44
代わりになるなら
とっくにそれが主流になってる。
以上

議論だけはすべきだよ。
もしも核攻撃が差し迫った事態になれば、どう避難するのか？とか、
核シェルターはどうするのか？とか。
MDが無力とは言わないけれど、今でもIRBMより速いのは無理だし、
何より、拠点防衛用ミサイルが全国に配備されてるわけじゃないし。

核抑止力、核の傘の下に居ながら、核を一方的に悪者扱いして、反対しか唱えないのは駄目。

アメリカからボタンだけ借りるのが一番いいかな
ただミンス政権のこの体たらくじゃ10年無理だなｗ

>>44
大量壊兵器で処理が面倒だからな禁止の方向にあるな
クラスター爆弾は持ってるが、破棄しろといわれている気がする、

>>44
報復核（戦略核）の代替兵器なんてないが。

シナや北が隣国にある以上、核配備は不可欠

有るにはこしたことはないけど、実際使ったら国際世論で負けるし
使わざる得ない状況でも負けだし難しいな

スウェーデンやスイスも核武装を検討したことはあるんだよ
どちらも武装中立を国是としている国だからね
結果、デメリットの方が大きい、と判断して断念した
でも、国民を全員収納できるシェルターは作った
健全な議論なら核武装に関しても大いにすべきだと思う

TPPなんぞ仕掛けてくるようなアメリカとは同盟を解消して、
さっさと核武装したらええがな。

核開発国
�T：アメリカ、ロシア、イギリス、フランス、中国
�U：インド、パキスタン、北朝鮮、イスラエル

核開発中
イラン

ま、核兵器はコストパフォーマンスが、滅茶苦茶高いからね。
どういう状況に陥った場合に、どの位の期間と予算で実戦配備できるかの検討はしておくべきだろ。

>>52
報復核が使われるのは相手が核を使った時

世界中で日本だけが正義の為に核を発射できる権利があると思うよ。
広島長崎は正義の核なんかじゃや無い
あれは理由をつけた実験だ。

結果はわかった。
それなら使おう。
これが日本の姿勢。

>>44
ＣＢＵ―８７爆弾が1万数千発保有してるらしい
陸海で所有
1発170万円
CBU-87
http://www.youtube.com/watch?v=Ii5D0MbLrHI
爆竹じゃないからな

>>44
戦術核の代替になっても戦略核の代替は困難。

在日米軍＋第七艦隊の核を正式装備として認めるだけで良いのだよ。
オザワルーピーズに核をもたせたら絶対アカン。

産経で、しかもネット調査なの？
街頭調査なら信ぴょう性は高いのになあ
仮にネットだったら解散。まあ産経って理由だけでも解散だが。

>>44
たぶん実用化には時間が掛かるが、標的だけを
ピンポイントで破壊できるグローバルストライクを
オバマが核削減のために開発してるそうな

まぁ議論はするべきだと思うが・・・
今、そこにある最重要課題は核武装の是非？
他に議論すべきことがありませんかね

毎年国連で核廃絶宣言を日本が中心になって採択されているが、
あのニュースをみる度に思う、「外務省に入り込んだCIA工作員の核武装阻止工作」だろって

議論するだけで抑止力になる。どんどんやるべき。日本が国会で核武装を
議論しだした！ってだけで軍備増強と同じ効果をもたらす。

相手が核を使う場合、核報復されるリスクが有るのと無いのとでは違うからなあ
やっぱ持ってたほうがいいのか

>>53
それらの国と日本では周辺地域の状況が違う。
冷戦時代なら「核戦争があれば人類滅亡」で思考停止してればそれで済んだ。
日本の核武装はハッキリ言ってしまえば対中国用。
中国は核戦力の一部をアメリカに向け牽制し、大部分を日本・台湾に向ける戦略を取っている。

これはマズイな。
ロシアや中国は猛烈に反対するし、アメリカだって、一部の人達は賛成するかもしれないけど、
大部分の一般アメリカ人は、「日本が核持つ〜？　　　危険な国だ！」　ってことになる。
中国やロシアの強硬な態度を引き出すばかりか、アメリカなどの同盟国にまで、警戒される。

>>64
信じられんかもしれんが、国会で首相にカップラーメンの値段や漢字の読み方を質問してたんだぜ、この国は
それに比べりゃ重要だろう

クラスタ爆弾は
http://www.youtube.com/watch?v=Hs2nZ95qp-0
不発弾処理が厄介だから世界的に禁止しろと言う動きは強くなってるけどな

万一３発目の核が落ちるような事態になったら間違いなく核保有するだろうな

>>68
どこの情報だｗ
シナの核兵器は基本、対ロシアだよ。一番国境線を長く接してる核大国なんだから当然だろ
日本も台湾も核武装して無いんだからそちらに向ける核ミサイルなんか極少数だ。それで充分なんだよ
日本列島で3発、台湾で1発着弾すればいいんだから当然だろ
アメリカとは対抗すらできない、と人民解放軍の将軍すら言明してる
だから潜水艦を増強してるんだよ

核議論はすべきだと思うけど
核持ったからどうだって話だからな…
そのまえにすることあんだろ

ありがとう民主党！
民主党の無策無能のおかげで日本人がようやく少しずつ目覚めてきた。

産経、盛り過ぎだろ

当然に必要ですね。領土・人命問題を抱える軍事敵国の「ソ連・北・中国」そして韓国のうち
三国が核武装国家と言う現実を見れば、通常の思考を持っている国民であれば、理解するはず。

筑波大学の教授、中川八弘教授の著書「日本の核武装」では、ソ連と対等に核戦争して、北方領土を奪還する
だけの、予算と人員、憲法と法律、保有すべき種類の核弾頭と、照射手段「ミサイルとその発射手段」
それらの作戦の国際的有効であるという、フランスやイギリスの国防の歴史などが、

詳細に書かれている。あと、日本単独でのその制作可能な技術や予算など。

核なんかシェルター入れる奴だけが生き延びるじゃないか
ダメ

なんか馬鹿ばっかだけど
核抑止力って戦争に対するもんじゃないからな？
核（戦争）抑止力だからな？そんくらいは理解しとこうよ

賛成。議論もしないなんておめでたすぎる

>1
民主党の輝かしい成果の一つだな

>>10
お前はゆとりだなｗ

非武装中立売国馬鹿は日本から出ていけ

そんなことより人遺伝子を操作して優秀な人間のみを生み出していけばいい。

大量の誘導ミサイル保有でも抑止力はあるわけだからな

とりあえず、日本が抑止のために核装備をするならどういう形態がベストなのか。
それにはどのくらいの予算が必要になるのか。メリットおよびデメリットは。

こういう事を防衛省はちゃんとシミュレーションして欲しい。
コレ無しに概念論ばかり言ってれば良い段階は過ぎていると思う。

>>63
ミサイルサイロや地下施設攻撃用の核弾頭を通常兵器で置き換える事は不可能じゃない。
核の威力で周辺ごと大雑把に破壊する代わりに、命中精度と貫徹力を高めればいいから。
相手国の核戦力に対する攻撃は核の反撃を招きかねないが、
「通常戦力による攻撃」との論理を押し通す為にはアメリカのような強大な報復核戦力の存在が前提になる。
そもそも先制攻撃であり、報復力じゃない。
核報復力は戦略核であり相手国そのものの破壊・抹殺を意味する。
日本は中国にそれを一方的に突きつけられてる。

>>83
中立と非武装を一緒にするな

いつでも核弾頭を生成できる技術力と、高精度で核弾頭を積めるミサイルの開発
この２点だけぶら下げておけば非核三原則にも接触しないんじゃないかな

持ってはいないがいつでも持てるって抑止力もあるんじゃねぇの？

>>84
少なからず、あなたの遺伝子は有能ではないのですね。

>>87
現実的にミサイルは潜水艦配備だぞ
固定基地だと狙われるでしょ。
移動しながら発射できる事と海に囲まれているので移動できるメリット
そして、防衛目的の理由を兼ね備えている。

>>89
ないよ
核戦力に求められる最大要件は即応力だから

>>87
核兵器の戦略的意義はその｢目標を周りごと大雑把に破壊すること｣にあるんだが
そんな糞みたいな兵器で撃ち合いしたくないから核抑止ってのが成り立つ

中国と戦争になったら核ミサイルがないんだから
原子力発電所の放射能を漏洩すればいい。
日本も滅びるが、中国のみならず世界中を滅ぼすことができる。
日本に戦争を仕掛けたら全世界が滅ぶということを教えればいい。

>>89
今現在がその状態
それでも抑止されずに突っ込んできてる国が周りにあるだろ…

>>73
現時点で中国はアメリカには対抗でいない。
だからこそ一部の核戦力でアメリカを牽制し、
核の傘をマヒさせ恫喝する戦略をとってる。
中国の核戦力は約400発（数年前なのでちょっと古い数字）、
日本・台湾にはそれぞれ概ね100発ずつ向けてるそうだ。

いい加減テレビ局の電波利権と核議論にびびるなよ政治家は
ちゃんと叩いてくれたら国民は皆味方するって〜の

>>1
捏造だろ。産経は頭がおかしいわ。いくらなんでも核はない。

忍者が単独侵入して敵の司令塔を

核武装の話が出るとよく思うんだが、日本は核シェルターの普及率が異常に低いだろ。
実際に、核攻撃を受けたときの防備について考えてる人もほとんどいない。

これは、日本jが核攻撃を受けることなんてないと楽観しているのと、
核攻撃されれば全て終わりで、防御方法はないと諦めているのとの二つだと思う。

核攻撃を受ける可能性はあるし、受けたとしても、直撃でなければ防御方法はある。

このスレでも、自分が核攻撃を受けたときにどう行動するか考えてる人は中々いないのでは？

核シェルターのスレもたまに立つけど、伸びないからね。

多弾頭ミサイルで何とかならんのかね。

>>99
日本に核攻撃する意味が無いから
そんだけ

さすがですね。ここは。

現有する通常ディーゼル潜水艦隊に、核巡航ミサイルを装備させるのが、最も
照射手段としての現実的な政策ですからね。現有する「おやしお」級潜水艦や
新型潜水艦の魚雷発射管からも、改良すれば「核巡航ミサイル」は発射できる。

海洋国家である我が国の、最も強みはこの16隻の静穏潜水艦隊をすべて核搭載潜水艦にして
四方の海中に配備する事ですよね。

>>99
核シェルターで生き延びたとしても
その後どうするの？という問題が解決しないとダメだからじゃないかな
何万人単位で何年も生活できるシェルターはあまり現実的ではないしね

核は矛なわけだから絶対防御システムという盾、名付けて「ビリビリバリヤー」を開発しよう

現状の世界情勢じゃ核持たなきゃ弱腰外交でフルボッコなだけだからなぁ

>>105
これぞ核万能論

>>86
「日本は原子爆弾をつくれるのか」山田克哉　PHP新書

この本によると、核武装しようと思えば、まずNPTを脱退しなければならない。
予算は最低3000〜4000億円。
最低必要なのは、1，ウラン濃縮装置、2，兵器級プルトニウム生産用原子炉（高速増殖炉、黒鉛炉、重水炉）、
核兵器再処理工場の3設備。

核研究開発グループは、1，理論物理部門、2，実験物理部門、3，化学冶金部門（材料や爆薬）、
4，ウラン濃縮部門、5，兵器級プルトニウムと原子炉級プルトニウム部門、6，核燃料再処理部門、
7，爆縮レンズ及び起爆部門、8，レーザー法による濃縮部門、9，実験部門、10，ミサイル部門
（宇宙航空研究開発機構JAXAの参加）等。

日本には40トン以上の原子炉級プルトニウムがあるが、そのままでは原子爆弾にはならない。
兵器級プルトニウムへの変換が必要。

核実験をする場所が問題になる。
確実に爆発する核爆弾を作ったとしても、一度は実際に爆発させないと、抑止力にならないものらしい。

政治的・国民感情的・核実験の場所の問題を除いて、爆縮レンズに1年、核爆弾1個作るのに3年、核武装には
最低5年かかるだろうと。

【日本よ - 石原慎太郎 】核保有に関する覚書 - MSN産経ニュース
2010年12月6日 03:29
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101206/plc1012060330004-n1.htm

　敗戦後二十七年たって沖縄返還交渉が行われていた際核兵器の扱いについての議論がかまびすしかった。当時の佐藤内閣は、核は持たず、造らず、持ちこませずという非核三原則を標榜してことに臨んでいたが、
一方返還交渉に並行して日米間で繊維問題について摩擦が高まり、アメリカの高圧的な姿勢に反発が高まっていた。

　そうした状況の中で毎日新聞の日本の核保有に関する世論調査が行われ、保有を是とする者３５％、非とする者３６％という際どい結果が出た。
　現在、尖閣諸島で中国による強引な侵犯が起こり、政府の醜態不始末が露呈して国民の間に強い危機感が台頭してきている今、国土への侵犯や経済への収奪沈滞の中で、それは所詮国力の差によるものと自覚し、
国力とはとどのつまり軍事力、それも核の保有非保有による格差と覚れば、日本の核保有に関して国民はいかなる姿勢を示すのだろうか。
　この日本は、間近な周囲を中国、ロシア、北朝鮮という、いずれも日本に対して険悪な姿勢を示している国に囲まれ、その日本を守ると称しているアメリカは国力の衰退がはなはだしい。そのアメリカはこと尖閣の問題に関して、
国務長官は安保をかざして乗り出すとはいうが、その下の実務担当の高官は穏便に解決せよと圧力をかけてき、あの体たらくとなった。国家の安危に関してこんなに危うい状況におかれ、じりじりと被害を被りつつある国家は今世界に他に例がない。

　しかしあてがいぶちの平和の毒に飼いならされたこの国の国民の意識は、自らの犠牲努力で自らを守るという意識を今後どれほど抱き得るのだろうか。その判断のよすがになり得る、先人の思いがけぬ試みと努力について最近知らされたものだが。 ・・・

核議論することは

久間がいったように

核兵器をもとうぜという議論だがらやめたほうがいい

キチ外議論

>>89
核を何に使うのかということが重要では？
結局核は切迫した駆け引きにおいて有効なわけで
例えれば互いに拳銃を持って対峙してる状態
ここで「弾つめればいつでも撃てますよ」では
実際の交渉には何の役にも立たない。
互いに弾をつめ相手に狙いを定めた状態ではじめて話ができる。
ただし、いくら核を持ったところで
常に「撃つ」心構えのできる政治家が日本にいるかが問題

と田母神先生がおっしゃっていた。

>>92
報復核戦力を通常兵器に代替不可能な話をしてるつもりだが。
一部の核戦力を通常兵器に代替可能ではあるが、
あくまで報復核の保有が前提。
日本の核武装は最低ラインの報復核を目指す筈なので、
通常兵器への代替は不可能・無意味となる。

>>103
必ずしも全面核戦争になるとは限らない。
核戦争になったら何をしても終わりで、対処方法はないと諦めるのはどうかなと思うな。

「核爆発災害　そのとき何が起こるのか」(高田純　中公新書)が参考になる。

「核爆発から生存率を大幅に高める7つの自衛策」
http://bakusyouten.blog92.fc2.com/blog-entry-3642.html
http://kosoku69.blog63.fc2.com/blog-entry-124.html

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101206/plc1012060330004-n2.htm

・・・　今年の春に死去した元外務次官の村田良平氏がその死の直前自らの死を意識してとの前置きで語った、１９６９年日本がドイツと協力し核を開発保有しようという史実の意味は今日的にも大きいと思う。沖縄返還交渉はその三年後に行われたが、
その以前の佐藤政権は一方で実はそうした試みをしてい、佐藤総理は当時のジョンソン大統領に、日本は核を持つ意思があると伝えていた。その根拠は、アメリカの日本に対する核の抑止に関する根本的な疑義だったろう。
　私はワシントンでの返還交渉に、竹下登議員と二人だけ総理の許可を得て非公式に随行したが、それを聞いて、親友だった沖縄の返還交渉に総理の密使として活躍していた若泉敬がその帰りに是非とも
アメリカの核戦略基地であるＮＯＲＡＤ（ノース・アメリカン・エア・ディフェンス）とＳＡＣ（ストラテジック・エア・コマンド）を視察してくるようにと建言してくれた。
その結果ＮＯＲＡＤを見て、水爆は開発されていたがそれを運ぶ手立ては大陸間弾道弾しかなかった当時（未だ原潜に搭載するサブロックなどは開発前だった）ＮＯＲＡＤの警備機能はその名の通り日本には及んでおらぬが故に、
アメリカの核戦略での抑止力は日本のためにはあり得ないと確信させられた。私がそういったら、案内してくれた司令官は、当たり前だろう、日本はここから遠すぎソヴィエトはそちらに近すぎる、
他の政治家が何を言っているか知らぬが現実はお前のいう通りだ。なぜ日本は自分で核を持とうとしないのだと逆に諭された。私に視察を建言してくれた若泉も視察の口添えをしてくれた佐藤総理も、実はそれを知ってのことだったのだと今になって覚らされた。

東ドイツ問題のあるドイツは日本の提案に応じ切れなかったが、その後日本とは全く逆に、ブラント外相時代アメリカを強く説得してドイツにこそ核兵器を持ちこまさせその引き金を引く権利を保障させた。この現実感覚の違いをどう受け止めるか。・・・

>>112
対処方法は、「核を持つ」これに尽きると思うよ？
シェルターを個人レベルで考えても、仕方ないのでは？と言いたい

今は将棋で言えば、飛車角落ちで対戦させられているに等しいと思う

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101206/plc1012060330004-n3.htm

　歴史について、もし何々だったら、ああしていたらと想定して計るのは詮ないことだが、しかしわずか四十年前の日本の政府の思惑がもし実現していたら、
北朝鮮による多大な数の同胞の誘拐拉致はありえなかったろうし、今日の中国によるやくざまがいの領土侵犯もあり得なかったろうし、
ロシアに奪われた北方領土についての関わりも違ったものになり得ていたに違いない。今日の世界の外交問題はすべて国力、つまり軍事力、つまり核の保有非保有を背景に左右されているのだ。という実はありきたりな現実を、我々は直視しなおす必要があるのではなかろうか。
　アメリカの中国に対する意識は、自国の衰弱に沿って微妙に変わりつつある。過去にアメリカが画期的な試みとして、原潜にミサイルの代わりに搭載した巡航ミサイル、
中国が最も嫌がる戦略兵器をなぜかアメリカは最近廃棄すると発表した。二国の間にどんな取引があったものか。これについての日本側の反応があまりに鈍いとアメリカの識者は慨嘆しているのだが。

　今日の世界情勢の中で、核兵器は実際に使用されることはまずあり得まい。がなお、それを持つ持たぬが一国の運命を左右もしかねぬというのが、現実なのだ。
　若泉敬が存命中、二人してフランスの実存主義の哲学者レイモン・アロンと会食したことがある。その時話題が核に及んでアロンが、世界で唯一の核被爆国の日本が
いまだに核を保有しない訳が分からぬと指摘し、日本にはどうやらドゴールの如き誇り高き指導者がいないようだといわれ、返す言葉がなかった。
　広島、長崎への核投下で殺戮された三十万の同胞は、非核のセンチメントのままにこの国が中国の属領となり、あのチベットのようにその文化伝統も否定されてもなお浮かばれるというのだろうか。

（いしはら　しんたろう）
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/101206/plc1012060330004-p1.jpg

核を自国でもつのは難しすぎじゃないか？
今までの被爆国として平和を訴えてきた矛盾を逆手にとって
持たせたくないとこが反対する。
ニュークリアシェアリングか持ってるようにイスラエルパキスタンのように
ほぼ持ってると思われるが正式には答えず想像にお任せしますという方式の
見せかけるブラフまでだろう。

>>114
核を持つのも方法の一つだが、例えば北朝鮮が暴発的に東京を核攻撃したケースなど、
防ぎきれない場合も考えられる。
大規模なシェルターを個人で持つことはできないが、個人でも準備できることはある。

>>1
唯一の核被害国だからこそ
唯一、核武装が正当化される国。それが日本！
保有の議論は無論堂々とすれば良い。
そして国民がその選択をしたなら保有すればよい
なににしても被害国だから永劫放棄などと馬鹿げた思考停止に
陥るのは特亜の思う壺。

民主党お得意の秘密主義、独裁願望を決してこっそり
核兵器作っちゃいなよ。　そしたら国民から見直されるわ。
民主党にも少しは国に対する防衛意識があったのかってね。

>>114
＞今は将棋で言えば、飛車角落ちで対戦させられているに等しいと思う

むしろ相手が一方的にマッタと将棋盤を引っ繰り返して逆切れする権利。

>>116
現在の日本のようにスパイ防止法もなく
情報ダダ漏れではできないのでは？

核を持つべきとか言ってる連中に聞きたいが

鳩や菅に核のスイッチ持たせていいんだな？

>>121
個人的には核より何より現実的にすぐできるそっちこそ
速攻で作るべきだと思ってる

結論のわかってる議論なんて時間の無駄。

>>116
実際持ってるだろ両国は
日本は持ってないし持ってるとも思われてない

とはいえミンスみたいな売国党を大勝ちさせてルーピーみたいな
史上稀に見る馬鹿者に核ミサイルの発射ボタンを委ねることの恐ろしさは
無論よく考えねばならない。
それをさせるのはこの国のこれまた史上稀にみる馬鹿な有権者どもなのだから。
あーそら恐ろしい。

議論は良いけどアメリカが許可しないと作れない。
許可なしに作るならIAEA脱退するしかない
IAEAを脱退すると原発燃料の輸入がストップ
日本で原発が占める割合は約４０％
電力ダウンに耐えられるかな？絶えられるわけがないな

「拡三原則を撤廃する」
これだけで抑止力

>>125
ほぼ確実とされてるだけで実際に持ってるとはされてないよ
特にイスラエルは。両国とも御想像にお任せしますフフーンでずっとかわしてる。

>>117
別に備えをしようということに対して否定しているわけではない
避難方法や、ヨード系薬剤の準備などはあってしかるべきでしょうね

そもそも、比較三幻想など憲法でもなければ、法律ですらない。

内閣の閣議決定一発で破棄出来るのをあまり知らない。

国際社会と世論に対して「ただいまを以て、我が国の非核三原則を撤廃する」と
内閣総理大臣が宣言すれば言いだけなんだよ。

>>122
あのバカどもに押せると思うか？
たとえ核持ってても、支那の奴隷だろｗ米にでも撃つのかｗ

アメ公は早く核兵器を売れ。
佐世保や横須賀に腐るほどあるだろ。

ttp://www.vanyamaoka.com/senryaku/index4081.html
シャルル・ドゴール

「核の傘」というコンセプトがフィクションかどうか、過去、 いろいろな国が自分なりの答えを出している。
フランスのドゴール大統領は、1950年代から独自の核兵器開発を推進し、1960年に最初の核実験を成功させた。
米民主党の政治家や言論人は、ドゴールの自主的な核開発に反対し続けていた。

そのドゴールがＮＡＴＯ（北大西洋条約機構）総司令官である米軍大将と、「核の傘の有効性」に関して議論している。
ドゴールはＮＡＴＯ総司令官にこう問いつめた。いったいどのような場合に、アメリカはフランスに対する核攻撃に報復するため、
ソ連と核戦争をするのか？　このような場合に「アメリカはフランス防衛のためにソ連と核戦争も辞さず！」
という軍事シナリオを具体的に例示してくれ。

ＮＡＴＯ司令官は絶句してしまった。ドゴールは同様の質問を民主党のケネディ大統領にもぶつけた。
ケネディは顔面蒼白になって何も答えられなかった。民主党政権は、
西ヨーロッパの同盟国を守るためにソ連と核戦争をするつもりなどまったくなかったのに、
「核の傘」理論でフランスの自主的な核抑止力構築を阻止しようとしていたのである。
ドゴール大統領は、単なる職業軍人ではなく、優れた軍事理論書も執筆し、文学と歴史学にも深い素養を持つ古典的な教養人であった。
そのドゴールから見れば、アメリカの「核の傘」理論は欺瞞に見えたのである。

【正論】≪サッチャー首相の決断≫

１９７９年１２月、北大西洋条約機構理事会はソ連が１９８３年末までにＳＳ２０を撤去しないならば、われわれは
米国製パーシングＩＩを配備すると決定した。これに対しソ連は、もしもパーシングＩＩを西欧に持ち込めば、ＳＳ２０は
西欧を火の海にすると脅すと同時に、金とパーシングＩＩ導入反対の工作員を多数西欧に投入した。
１９８３年、西欧の大都市で次々と数十万人から１００万人を超えるパーシングＩＩ導入反対のデモと集会が展開された。
ロンドンでも反対集会が燃え上がった。

６月９日は英国の総選挙であった。野党である労働党は、サッチャー首相はパーシングＩＩを導入しようとしているが、
そうなればソ連の核攻撃を避けられないから、ソ連と話し合い、平和共存の道を選ぶと訴えた。
サッチャー首相はすかさず切り返した。核兵器を配備すれば核攻撃を受けるとの批判は歴史的事実に反する、

日本が核攻撃を受けたのは、日本は核を持たなかったために、核の報復をする能力なしとの判断から安心して
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
核攻撃された、と。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
サッチャー首相の率いる英国保守党は１９３５年以来、かつてない勝利を博した。英国民も現実的理性的であった。
英国についでイタリア、西ドイツにもパーシングＩＩは導入された。これらが突破口となり、冷戦は自由主義陣営の
勝利へと大きく前進した。

以上の英国の歴史的事実は教えている。われわれが学ぶべきことはサッチャー的政治家を日本国民のリーダーと
すべきであって、ソ連の恫喝（どうかつ）にいたずらに媚態（びたい）を呈する労働党的政治家を駆逐することである。

>>128
あんな役立たずな空条文、あっても無くても変わらんだろｗ

>>14
戦略レベルの核兵器に関する研究を促進して、部品と材料と組み立てラインを保有しても
完成した核兵器を保有しているわけじゃないから、潜在的核保有国にしかならないよな。

それでクリアできるんじゃね？

>>32
●正論ですな！
正
論
で
す
な
！

>>111
ごめん
よく読まないでレスしたからトンチンカンなこと書いてしまったのはレス直後からわかって反省してた

>>127
国家の生存権の問題だぞ
アメリカに核武装の必要性をしつこつ訴えるべし
あくまで不同意ならアメリカが核の傘の信頼度を高めなきゃならなくなる。
だから初めから核武装を不可能と決めつけちゃいけない。

先ず核の保有からという程、日本国民はイカレてない。
軍備を拡大して、自衛という概念を崩して、9条の解釈を変換して日本軍。
10年ぐらいかけて考えを浸透させて、反対する者を賛成させる必要がある。

>>129
それは実際に核武装への意欲があってその通りに行動してきたからだろ。

結局国民が「最終判断を委ねてよい」政治家を選ぶかが問題
核を持った上で同じ選び方であるとは思わないが
逆に「核を持つのだから」という腰の引けた選び方になりそうだ。
核が交渉の切り札となるために日本の道のりは遠いな

まぁ、このように持つ持たないにかかわらず
核議論することは大事でしょうね

もしかしたら、本当にもしかしたら
「あんまり日本をいじめるとマジで核持つかも」と引く国が出るかもしれないし。
逆に「持たれる前に侵略しちまえ」と攻めてくる国の方が多そうですけどね

北朝鮮やパキスタンみたいに数発持ったところで何にも状況は変わらないからなぁ。
その上経済制裁とかの口実与えたら意味無いし。

>>126
概ね同感だが、一番悪いのは、オレオレ詐欺に騙されるような
お人好し日本人を騙し続ける、パチンコマネーとハニートラップ
つまりカネと女で篭絡されたマスコミだと思う

>>141
迂回してないで核武装に向き合えよ

>>137
いやそもそも、その材料たるプルトニウム輸入が止められるんじゃないか、って話だろ

>>132
核は撃つために持つのじゃなく
それを持つ事でプレッシャーをかけて外交を優位に進めるためなの

「撃てない」と見透かされた総理がそんなモン持って外交に及んだら
逆に核は自らの首を絞めるだけ

自主防衛＋日米安保だな
安保破棄や安保単一依存はダメだ
核を持つか持たないかの話は置いといてね
自主防衛を真剣に考えたら核保有論は避けて通れないが、
最初は核無しの自主防衛強化で進めようよ
「まず核だ！」てやると話も他の実務も立ち往生してまったく進まないんだよね、
難しい所は後回しで出来る所から進めようよ

>>147
個人的には賛成だけどね。
どこにぶち込む？
俺なら迷わずイスラエルに標準を合わせる、理由はいらない。

日本文化チャンネル桜 - 掲示板　広島長崎以外は核自衛を要求する ttp://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5218&forum=8

--
桜並木 投稿日時: 2010-8-11 20:41
投稿: 16 No.191872:Re:長崎の大男

「安らかにお眠り下さい、間違いは二度と起こしませんから」

この碑文を読むと腹が立ちます。
「安らかにお眠り下さい、間違いは二度と起こさせませんから」
が本当でしょう。二度と核攻撃をされないように核武装する権利が日本にはあります。周辺諸国がガタガタ言ってきても、「わが国は核攻撃を受けた唯一の被爆国である、
二度と核攻撃はさせない、ゆえに反抗の核武装は必要である」この論理に各国は納得せざるを得ないと思う。北朝鮮やイラクの核開発とは違うのであるから。

　　　　　--
駿河山人 投稿日時: 2010-8-13 10:56
投稿: 4004 No.192039:祈りで核弾頭は防げない

広島と長崎の狂った式典を見ると、世界中は呆れるか、嘲笑しているだろう。

本気で核ミサイルを祈りで防げると思っている。大事な子供や孫の安全をまったく考えない。
そして被ばくが偉いことだと舞い上がる馬鹿。豚もおだてられれば樹に上るである。

世界は冷酷だ。核廃絶論者は実に怠惰である。寝ころんで核廃絶を主張する。本気なら北朝鮮や中共、ロシアに行って来い。
殴られるのが関の山だろう。彼らは子供たちの自衛を邪魔する外国人には遠慮しない。
以前印度へ言って厳しく反撃されて逃げ帰った愚かな女たちがいたが、その後の活動を聞いていない。世界は厳しい。祈りなど通じない。

>>140
その通り、単純な安全保障外交の駆け引きだよな。
日本は常に米や周辺国に核武装をちらつかせる。これは絶対にやらねばならない。
それを実効性有る外交手段にする為には、技術的裏付けはいるけどね。

なんだかんだ言っても世界中の核保有国は、それを外交に利用している。
「核武装するぞ」くらいのことを日本が言っていけないわけが無いし、
それは核廃絶を訴えることと、矛盾しない。

>>149
「持てない」と見透かされてする「核議論」もマイナスだけどな
議論するならするで、それなりに実現可能性もった手法に基づいて議論してほしいわ

４３歳だけど核を持つ事に抵抗は無くなった。

いや、戦中戦後の親戚が多いから思うんだが
むしろ戦争の影響を受けた世代からすれば
兵隊に行った若者が戦場で人知れず亡くなるよりも
核ですっぱり逝くほうがよほどいいって言うね。
結局核保有に反対してるのは核アレルギーの団塊なんじゃない？

まずは憲法をどうにかすべきじゃね
大体９条の条文読んで自衛隊がわいて出るのはおかしいだろ

>>150
＞「まず核だ！」てやると話も他の実務も立ち往生してまったく進まないんだよね、
　難しい所は後回しで出来る所から進めようよ

だからこそ核武装の可能性は常に考慮しとく必要がある。
核弾頭よりは原潜の方がハードルは低いだろう。しかも建造には時間もかかる。
1　攻撃型原潜の建造
2　潜水艦搭載型巡航ミサイル配備
3　弾道ミサイル原潜の建造

３は核武装と同義だが、それ以前でも通常戦力に核武装への意思を込める事はできる。

無防備すぎるからなめられるんだしな。
議論してるというだけで対外的圧力は今より数段も
有利になるし。
そもそも日本ほどの規模の国家で軍隊ももたず
核武装もせずにいられる国なんて奇跡だよｗ

米国科学アカデミー・国際安全保障と軍備管理委員会（CISAC）1994
Management and Disposition of Excess Weapons Plutonium:

原爆に不発は無い！？

計算によれば、核物質が初めて連鎖反応維持可能な大きさまで圧縮された時点、
つまり設計上最悪の時点で早期発生が起きた場合でも、長崎型の比較的単純な装置で１ないし数キロトン
（kt：TNT火薬1000トンに相当する爆発力）程度の爆発力になる筈である。このような爆発力は
「fizzle yield」と呼ばれるが、１ktの爆弾は、破壊力の半径が広島爆弾の3分の1程度に及び、
潜在的に恐るべき爆発である。厄介なアイソトープの比率が如何に高くても、爆発力はそれ以上低下しない。
より高度の設計技術を適用すれば、原子炉級プルトニウムでもより高度の破壊力を持つものが生産可能である。

そして日本は8000発分以上のプルトニウムを保有している。どうしよう！！！
http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/reports/

>>151
日本の核武装は報復力であって先制攻撃じゃない。
仮想敵国は主に中国だけどね。

ちょっと下の文章を見てくれ

　１、強盗犯 → ｢私はナイフで人を刺しました｣ → 反省 → ｢私は絶対にナイフを持ちません｣

　２、被害者 → ｢私はナイフで刺されました｣ → 反省 → ｢私は絶対にナイフを持ちません｣

１と２では、どちらが意味の通った文章だろうか？
もちろん１だよな


　３、加害国 → ｢私は原爆を落としました｣ → 反省 → ｢私は絶対に原爆を持ちません｣

　４、被害国 → ｢私は原爆を落とされました｣ → 反省 → ｢私は絶対に原爆を持ちません｣

これも上と同じですよ
筋が通るのは３だ

日本人が異常なのは､筋の通らない４の理屈を持ってること
分かりますか、みなさん？

なんか産経の読者層がわかるな。
まぁ議論は大いにするべきだと思うけど、現実に導入となるとどうだろうかってのがそれこそサイレントマジョリティーじゃないの？
物理系のPhDでも持ってれば就職先に困らなくてすむだろうけど。

1議論→2国民投票是非→3憲法改正（対応）→4予算開発実験→5配備
日本は永遠に1を始められない・・・

核も改憲も別姓もだけど、日本は少数意見が尊重され過ぎ

日本文化チャンネル桜 -掲示板　　航空母艦 ttp://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4458&forum=8
　　　--
panda 投稿日時: 2010-1-6 16:19
投稿: 495 No.175063:航空母艦

「チャンネル桜」でおなじみの軍事ジャーナリスト井上和彦氏が監修（執筆？）した「こんなに強い自衛隊その秘密９９」[2008,双葉社]の１１７ページに
日本製ステルス戦闘機「心神」に関係した記述で、『そう遠くない将来に、海上自衛隊はその必然性から航空母艦を保有することになるはずだ。・・・・』
という部分がありますが、果たして我が国が将来的に空母を保有する可能性については、皆様はどのようなご意見をお持ちでしょうか？
「経済的に無理」とか・・・様々な考えがあるそうですね。

　　　--
駿河山人 投稿日時: 2010-1-5 21:08
投稿: 4004 No.175073:まず核自衛

今は核の時代です。ロシアはすでに先制核攻撃主義を公言しています。いきなり原爆を打ち込んでくるのです。
こうした状況ではまず核自衛抑止力が優先します。
生存が確保されない状況では空母を持っても意味がないからです。

空母は核自衛という背景があって威力があるのです。
核自衛がない空母はただの飛行機の輸送船です。

日常の交渉で相手が自動小銃肩にかけてたら、こっちは相手を刺激しないよう
きをつかったあげく、譲歩しまくりだろ。国家間も同じなんだよ。

あははやばいね。日本自滅か。

国民の多くが望むなら仕方ないけど、
民衆が安全保障政策に興味を持つと
外交的にはたいていは感情的でロクでもない結果になる。

>>162
2と4は反省じゃなく教訓なら話通じるけど？
被害受けて反省って時点でおかしいだろ。

日本の非核は、あんな酷い兵器は持ちませんってことであって反省じゃないぞ。

日本は核の傘に守られているという現実を直視しなければならない。
もう既に核武装しているのだ、自分の手を汚さずに。
自ら核武装した方がよほど責任ある態度だろう。

原子力潜水艦も持てないんだよな確か
原子力発電所は作れるのに
平和利用だとかわけのわかんない理由で
潜水艦で日本の領海守るのも平和利用だっつーの

で、原子力潜水艦に戦略核ミサイルを載せれば核保有完成
簡単じゃね？

政権交代して、福祉改善で盛り上がると思ったら、
核武装論が盛り上がってしまったでござるの巻って事か？
皮肉だなｗ

>>160
兵器級プルトニウムも、最低60キロはあるからね。
ファットマン10発分ぐらいはある。

兵器級プルトニウムをさらに蓄積するには、もんじゅの稼働が不可欠。
核武装賛成派の人たちは、私財を寄付してでももんじゅ再稼働に協力するべきだろう。

核配備はやれるならやったほうがいいと思うが、今やってもなあ
ただでさえ借金まみれなのに、正直日本にそんな余裕はないでしょう
高度経済成長期にやっとく話だったんじゃないかという気がする

>>162
日本人が異常というよりも、「一部の日本人」だろ
そういうのは弱者の理論であり、奴隷の理論なんだよ
力をもつ事を自ら否定するような人間には誰も守れない
自分すら守れない奴らに政治や外交の話が出来るわけがないわな

一方だけが核を持っている状態が最も危険である。
それが核という兵器の際立った特徴だ。

両者が核を持った時、核は相殺され無力化される。
日本の核武装は、中国が核を先制使用するのを抑止する。
中国に核を使わせたくなければ、日本は核を持たなければならない。

現実社会のビジネスでは、力や影響力がない小さい会社や
まわりに対し無防備なサラリーマンは馬鹿にされたり
相手になめた態度や対応をされることが往々にある

解決策は、企業なら力や影響力のある会社を目指すか相手に従属するか
個人なら相手の能力を上回るか強い態度や見た目で相手に隙を見せないなど
基本は国でも変わらないと思う

核持たなくても引かないだけの意地とかないでしょ？
今の核アレルギーの人達って理想だけ振りかざして
それでこさえた借金は先の世代に残してんだよね
核戦争が起きて自分の命や生活が失われるのが怖いのか
はたまた反米気質が抜けないのか…

議論とかいいからはやく核武装しろよ。
英国みたいにさ

実現するしないはともかく議論を進めるには格好の
タイミングではある。

>>168
まぁ、日本はお花畑さんたちによると、あちこち侵略したから核を落とされたと言う事だから、つまり「核を落とされた原因を反省」しろと言う事なんだろ。

核を落とした側に対して大きな文句を言わず、落とされた側の古い軍人に文句を叩きつける。

少しずつやっと目覚めつつあるな
20年前だと信じられなかった

まあ「核所有議論が起きつつある」っていうこと自体を抑止力にしたいんだろうね。
逆効果にならなきゃいいけど。

つか核武装論議の前に日教組解体だろ
アレが諸悪の根源だよ
唯一の核被害国なのに自衛の核保有論議すら出来ないてのは

核を地上から無くすのが日本の悲願だろう。
ならば、日本は核廃絶のために核武装しなければならない。
核軍縮は核保有国でなければできないからだ。

その前に、「自衛隊」を何とかしないとな
英語だとセルフディフェンスになってるけど、これじゃ自衛隊は自衛隊員を守りますってことになる
それはおかしいだろ
自衛隊が守るのは日本国であって日本国民だろ
自衛隊員が自分たちの身だけ守ってどーすんだよw

自民党なんかの改憲論を見てると、「自衛軍」になってるが、これはおかしいわけ
ちゃんと「国防軍」にしてくれ
防衛省も、「国防総省」に格上げしろ

結局アメリカが持たせてくれないんだけどね

日本的にはニュートロンジャマーとかの方向性を模索してほしい

>昭和４２年に佐藤栄作内閣が打ち出し、昨年３月に鳩山由紀夫首相が国会で
「国是」と答弁した非核三原則（持たず、作らず、持ち込ませず）は、
５５・９％が「堅持すべきだ」と回答する一方、「見直すべきだ」との回答も
３９・０％となり４割に迫った。

広島長崎の原爆の日には核兵器が大嫌いですと大合唱してるんだから日米安保体制
で米軍が日本防衛するときも米軍は決して核兵器を使わないと確約させろ

>>154
日本文化チャンネル桜 -掲示板　　手遅れにならないうちに核自衛 ttp://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4067&forum=8

駿河山人 投稿日時: 2009-8-4 8:45
投稿: 4004 No.164121:核廃絶と核被害廃絶の違い

よく核廃絶というが、核被害廃絶とどう違うのか。

核廃絶というのは世界中から原爆をなくすということである。ピストルの廃絶もできない以上不可能である。
これは科学知識を知らなかった時代に戻すということで、時間を過去に戻すことである。いうまでもなく不可能であり、これを約束するのは詐欺師である。

核被害廃絶というのは、核攻撃を受けない体制を作ることである。それはお祈りすることではない。報復力を持つことである。それも通常兵器ではなく核である。核には核しか有効ではない。
これを核抑止力という。現代世界の国防常識だ。

日本の遅れ。日本ではマスコミまでが原爆を廃止できると本気で論じこれは世界の驚きである。まさに詐欺師に踊らされる気違い集団の図である。
したがって圧倒的な正気の国民は、着々と核自衛による、核被害廃絶政策に向かうべきである。

　　　--
現実論 投稿日時: 2009-8-5 0:01
投稿: 2723 No.164172:Re:核廃絶と核被害廃絶の違い

駿河山人様。核自衛に関しての思考実験ですが、潜水艦搭載の巡航ミサイルが
最適の手段に思えます。

理由１）探知し難い
潜水艦は何処にいるのか解りません、何処にいるのか解らなければやられる心配は最少です。

理由２）妨害され難い
ICBMの場合は反核団体に基地を包囲され、食料の搬入すら不可能であるのは明白、これでは核抑止が機能しません。

理由３）打たれ強い
航空基地の場合には先制一撃で消滅する可能性があります。潜水艦は基地を消滅させられても、哨戒中の艦船により報復攻撃が可能です。

日本に核が大量に落されて日本人が消滅したあと
ｱﾒﾘｶが自国へ報復される可能性があるのに日本の為にそのリスクを犯してその国に核を打ち込む
可能性は極めて低い。国際社会も非難するだけがせいいいっぱいのところだろう。
やられた場合はやられ損になり日本人の歴史が一瞬で終了する。
もし原子力潜水艦搭載のSLBMを持っていれば報復のミサイルを打ち込む事ができる。
それよりも前に核の報復がある国にはリスクがあまりにも大きいため
最初から手を出す事はあきらめるだろう。
弱いところ取りやすいところから先に奪っていくのが侵略の基本ならば抑止力として一考の価値はあると思う。

朝日の調査だと真逆の数字になりそうだｗ

>>184
> ならば、日本は核廃絶のために核武装しなければならない。

よく意味がわからない

>>29
ここ最近、地上波で日本の核武装を主張する人が増えてきている
一昔前だったら、そんなことをテレビで言う人は不道徳、という空気だったのに

逆に一昔前はテレビで非武装中立を主張する人は多かったが
最近じゃそんなことを言う人は馬鹿という空気になってる

「八鉱一宇」だの「非核三原則」だのいう精神論的な国家方針は
合理的判断の妨げになるだけで、何の役にも立たない。

こういうハンデをあえて背負って「俺たちは他国より精神的高みにある」と自慢して
それが基で国が破れたら何の意味があるというのか？
日本人は特にこの手の精神的スローガンが大好きで、70年前から進歩していない。

>>2
外交の無知っぷりを見ただろ。意外と…かも知れない

ただ実際核武装を議論するなら

・米国他の承認をどうするか　強く反対するだろう
・国際的信用に伴う経済的損失のリスク
・どのような核武装で抑止力を発揮するか
・韓国も核武装するリスク

など色々検討すべきことはたくさんあるよな

日本文化チャンネル桜 -掲示板　　手遅れにならないうちに核自衛

駿河山人 投稿日時: 2009-8-5 9:31
投稿: 4004 No.164208:Re:核廃絶と核被害廃絶の違い

現実論様、小生も大賛成です。核ミサイル技術の発達で中共の核ミサイルは欧州も攻撃できます。国防では地理学的な意味はもちろんゼロではありませんが、減りました。

こうした状態では、破壊されないために、報復力の移動性を高めることになり、どこの国でも潜水艦という選択になるわけです。核兵器は、双方が持てば、使われません。

　　　--
野狐禅 投稿日時: 2009-8-5 11:48
投稿: 705 No.164212:Re:手遅れにならないうちに核自衛

日本は、核拡散防止条約の履行条件として、国連安保理事会に対し、次の通り宣言すべきであろうと思います。

如何なる核保有国であろうとも、核を使用したとき、若しくは使用の動きが確実視される場合は、国連の名において、他の核保有国が時を待たず即刻、
核報復を実施する具体的な施行規則を期限内に制定すること、若し、これに不満のある時は我が国は核拡散防止条約を破棄し、核武装の手段を取る。

せめて、このくらいのことを宣言することは核の時代にあって当然である。
持たざる国の意気込みを示せないで何の外交であろうか。

>>192
核軍縮は核保有国でなければできないからだ。

親中派・反日ユダヤ人キッシンジャー米国大統領補佐官語録

1971年10月22日北京の人民大会堂で周恩来と会談（マジ実話。出版公開済み）
中国共産党が国連常任理事国になる3日前のこと

「米国は日本をこれほど経済的に発展させたことを悔やんでいる」

「中国と日本を比較すれば中国は伝統的に普遍的な視野を持っているが、
　日本は部族的な視野しかない。日本人はほかの国民がどう感じるかに
　何の感受性もない。日本に何の幻想も持っていない。」

「日本が大規模な再軍備に走るような事態になれば
　伝統的な米中関係が再びものを言うはずだ。
　米国は日本の拡張を抑えるために、他国と協調し、できることをする。
　日本について我々（米中）は同方向の利害を持つ。」

「日本が米軍撤退を希望すればいつでも出ていく。
　日本が自主防衛すれば周辺の国にとって危険だ。
　核の傘は（中国が発射する）日本への核攻撃に対して適用される。
　我々が米国を守るために核兵器を使用することはなさそうだが、
　日本についても同じだ。

しかし、実際には （米国が日本を中国から守る為に核兵器を使う可能性は）より小さいだろう」

>>198
だから説明をしろよ

日本が核をもったところで、核軍縮なんてできないでしょ

最近の産経はより一層おかしい。呆れて乾いた笑いしか出ない。馬鹿馬鹿しくて。

日本文化チャンネル桜 -掲示板　　航空母艦

TIBI 投稿日時: 2010-1-12 17:39
投稿: 1800 No.175475:Re.航空母艦

スレ主さまの本スレ冒頭のレス

>>果たして我が国が将来的に空母を保有する可能性については、皆様はどのようなご意見をお持ちでしょうか？<<

に関連してレスします。日本が、将来、航空母艦や核巡航ミサイルを搭載した原子
力潜水艦を保有するにしろ、それ以前に解消すべき事項(問題)が、以下のよう、山積しています。
皆様の活発な議論に水を差すようで誠に恐縮ですが、解消すべき事項(問題)をクリアする方策について、ご見解を頂ければ幸甚です。

★解消すべき事項1: 憲法第9条の改正　　憲法改正の手続きは、

(1)国会の発議　　国会の発議は両院の総議員の3分の2以上の賛成によって
される。ここでいう「総議員の3分の2」はそれぞれの議院の3分の2である
(2)国民の承認　　国会が議決すると、法案は国民投票にかけられ、承認は多数決によっておこなう。法律では有効投票の過半数とされる。
(3)天皇の公布　　国民投票で可決されると、改正憲法は天皇がこれを国民の名において公布する。

ですが、憲法改正のネックは手続きの最初の段階、上記の(1)でしょう。つまり、民主党か自民党か、どの政党が、将来、日本が航空母艦や核兵器を保有するために、
憲法第9条の改正案を国会で発議(提案)するのかです。・・・

>>198
核保有国でないといくら核軍縮を謳っても
その論議の輪にすらはいれない、ってことでしょ？
悲しいけどそれが今の国際社会。

当然反対の声はあがると思うがｗ

>>200
アメリカの核に守られている日本が核軍縮を叫んでも、日本の矛盾している立場に核保有国は聞く耳を持たない。
核を持つことで日本は初めて核軍縮のテーブルに着くことができ、核保有国は日本の声に耳を傾ける。
核を廃絶したければ、日本は核武装して発言する資格を得るべきだ。

・・・★解消すべき事項2: 日米安全保障条約の破棄

日本は太平洋戦争で米国に敗れ、軍事的には米国の属国です。そして、米国は、現行の自衛隊の保有する軍事力。つまり、日本領土、領空や領海を守る(専守防衛)だけの軍事力の保有しか認めていません。
従って、日本が、他国領土のミサイル基地や軍事施設などを攻撃できる航空母艦や核兵器を保有するには、日米安全保障条約を破棄せねばならないでしょう。

次に、日米安全保障条約を破棄する方策と時期ですが、暫時の安全保障(核装備や航空母艦等独自の戦力が整備されるまでの間)や経済的利益をも犠牲にして、
「自分の国は自分で守りますから、在日米軍基地は全てお引き取りください」と一方的な安全保障条約の破棄は難しいでしょう。
条約の破棄の時点は、受け身ですが、世界の軍事情勢の変化、これに対応する米国の世界戦略の変更、宇宙からの攻撃兵器等新兵器の開発により、米国が日本領土での
基地を必要としなくなった時点と思います。

★解消すべき事項3: 非核三原則の破棄等
核装備を行うには、非核三原則の破棄、原子力基本法の改正、核不拡散条約等から脱退せねばなりませんが、オバマ大統領のプラハでの「核廃絶宣言」に同調して、
国連総会で、「非核三原則」の堅持を宣言した「鳩山政権」で
は実現できるとは考えられません。

核軍縮は米国とロシアの政治・軍事・経済大国しかできない

これぐらいしか言えないだろ
日本が核を何発もったところで核軍縮の論議の輪に入れるとは
とても思えないぞ

一部のアホ社会主義者共産主義者発狂ｗｗ

>>204
>>206

現実無理でしょ
核をもった日本がいくら発言しても聞く耳もちません

核議論して、
やっぱり核武装は無理という結論が出されるわけですね。
わかります

日本文化チャンネル桜 -掲示板　　航空母艦

TIBI 投稿日時: 2010-1-12 17:39
投稿: 1800 No.175475:Re.航空母艦

TIBI 投稿日時: 2010-1-13 18:23
投稿: 1800 No.175549:Re:航空母艦
pandaさま。レス有難うございました。

>>なんと言っても「現行の憲法を改正できるかどうか」が最大のネックです。<<

そうですね。憲法第9条を改正するには、先ず、国民と政党が憲法を、是非、改正せねばならないと発想・認識する必要があります。

国民と政党が、中国、ロシヤや北朝鮮の核などの脅威に対する安全保障を、日米安全保障条約締結により、米国の軍事力に依存(隷属)すれば良いと考えている限り、
憲法第9条改正の気運は希薄でしょう。従って、憲法第9条を、より早期に改正するには、
日米安全保障条約を破棄して、安全保障上、丸裸になり、外敵の核ミサイル等攻撃に対して、自分の国は自分で守るとの気概の涵養が必要でしょう。

そのためには、暫時の安全保障の空白(核装備や航空母艦等の戦力が整備されるまでの間)と政治・経済での日米関係の悪化を覚悟して、
一方的に安全保障条約を破棄する必要がありますが、どの政権政党が、国民の支持を受けて、この荒療治を行うのかが問題でしょう。

>>umtbsMgo0

お前はナニ必死になってコピペしてんの？頭大丈夫？

>>41
＞>>30
＞イギリスみたいにアメリカからレンタルすれば安く付くよ
＞潜水艦ごと借り上げればいいんだから地域住民の補償問題もない

イギリスは核弾頭も潜水艦も自前だ、アメリカから買ったのはミサイルだけだ。レンタルなんぞしとらん。

核廃絶とかありえない
オバマもそんな事わかってるし、廃絶出来ると思ってる各国首脳もゼロだよ
あれは単なる駆け引き

核保有しないと廃絶論議に混ぜてもらえない
だから核保有しようというのも、１つの戦略でしょ

人間は一度手にしたものは絶対に手放さない
そもそも核廃絶なんかに意義など無い

>>192
核を持たない国が核兵器廃絶を訴えても聞く耳をもたれないだろうが、核を持つ国が互いに譲歩する形で
交渉を進めれば少しずつ廃絶へ近付いていけるかもしれない

まあ実際核武装したらしたで圧力かけられるだけだろうけどね
既に持ってる国が自律的に動かないなら、核廃絶を目指す国が茶番として一度核武装するくらいしか無いと思う

>>77
核戦争で国民と国土をズタボロにして北方領土奪還とな
本末転倒だな
そんなバカやるなら北方領土放棄で国境確定した方が100兆倍マシだ

ソ連と米の核軍縮はお互いコストかかってしょうがないねっていう
経済的な理由だと思う

決して核廃絶などという甘いイデオロギーに同意したわけではないかと

日本が核持てば核削減とか甘い幻想としか思えない　空疎すぎ

>>213
あれは駆け引きでもなけりゃ廃絶でもなく、
核保持に絡むコストを抑えるために
数をコントロールしましょって議論。

>>208
なぜ無理なのか？
核軍縮が米露だけしかできないとは、頭が冷戦時代で止まっているのかね。
ロンドン海軍軍縮会議の例もある。

どんどん議論すべき。あんまり被爆国的論調で感情論を押し付けるのではなく
スイスのように必要であれば核武装し必要なくなれば放棄するというような
冷静かつ柔軟な感覚が必要。現在は中国、ロシアとの有利な外交展開をする
ために必要な時期にあると思う。

>>196
もちろん越えるべきハードルは高いだろうね。
有事の際に必要に応じて核兵器を配備国へ譲渡し使用権限をｱﾒﾘｶが与えるという
ﾍﾞﾙｷﾞｰ、ﾄﾞｲﾂ、ｲﾀﾘｱ、ｵﾗﾝﾀﾞ、ﾄﾙｺが採用している方式ならばどうだろうか

フランスみたいに核持っても相手にもされず、自国に何らメリットのないまま
軍縮にサインさせられる羽目に陥ったら意味ないよ。

>>215
今のままの国力で、北方領土放棄するだけで、国境を確定出来るのか？
ああいう緩衝地帯がある事で本土が安全に保たれる、という考えは無いのか？

>>218
書いてあるだろ
自分でよく考えてみろって

フランスは核大国や軍事的独裁国家に隣接してないから
日本と比較するのは難しいね。
むしろ、フランスですら核保有していると考えるべきか。

国会で議論するのは早過ぎる。
核武装論を唱えた議員がマスコミに危険人物扱いされて政治生命を失う恐れがある。
そうなったら結果的に核武装が遠のくんじゃないかと思う。

>>217
いや、廃絶って明言してるでしょ
する気がないのは誰もがわかってるけど
だから駆け引きだって言ってるんだが

核があれば果たして本当に今より外交は優位になるのか
武器がいかに強大でも実際交渉するのは俺らが選んだ政治家だと思うんだけど
核があるからって菅が強気なこと中国に言うとはとても思えない

右翼も左翼もアホ丸出しｗ
日本「核持つことにしたよ〜」
米中「そんなに欲しいなら4発ほどくらわせてやるよ」

【寸止め核開発のすすめ】

防衛省・自衛隊の化学防護・情報部門や防衛産業の専門家ＯＢらで作るＮＰＯ（非営利組織）
「ＮＢＣＲ対策推進機構」（東京、会長・片山虎之助元総務相）は、
核問題に関する報告書を参院外交防衛委員会事務局に提出した。

「保有直前の段階まで核開発を進めておく『寸止め』開発が日本に望ましい」として、
核兵器の開発準備から量産化までの手順を具体的に説明した内容も含まれている。

「核恫喝を受けそうになった場合、１週間程度で核兵器を完成させることができ、
同時にそれまで核は保有しない。この状態が国際情勢、国内情勢から現状ではもっとも望ましい」との理由だ。

日本て帆掛け舟だからプレ-キが無い、前の戦争の繰り返しになって、核なん
化持たせたら大喜びで自殺する。

>>227
そうなんだよ
結局日本自体の外交力、政治力がないから
国際的発言権はあまりあがらない気がする

ただ安全保障の面では核保有することは段違いだけどな

ところで核兵器は現憲法の解釈で保有可能なのだろうかｗ
セルフディフェンス核ミサイル

>>1
やや誘導っぽい質問が多いな

ただ核武装には賛成

>>213
だいたい、核廃絶をしたら
有利になるのは通常戦力が高い国
すなわちアメリカじゃんｗｗｗ

>>229
核恫喝を受けそうになった場合、って、もう恫喝受けまくってるからね
北にもシナにも
尖閣諸島は中国領土、沖縄は中国のもの、この辺の発言は恫喝どころか侵略宣言

>>226
表向きのスローガンをそのまま受け止めてるのは日本だけ。
日本でもマスコミと不勉強の馬鹿だけ。
する気がないどころか廃絶なんて議論でさえないから。

>>227
核保有は外交的にも当然優位になる。
外交カードは多いほど良いのは決まりきっているだろう。
優位になれば余裕が生まれ、しょぼい政治家でもそれなりの発言ができるようになる。

>>236
馬鹿じゃないの
交戦権を放棄している日本が
核をもったところで外交的に優位なるはずない

ほんと頭がおかしいんじゃないのこの似非軍事評論家は・・

核は当然保有すべきだが、それは日本が「力」をもっと持つべきという事であって、
そのためには核保有だけが手段じゃない
経済的には武器の輸出も解禁してどんどんやっていかないと

外交面でも　こっちにその気がなくても相手の出方は変わる
経済面でも　並べておくだけでいい　できれば原潜も少々
本当の自衛権の意味でも　自衛隊なくてもいい
賛成

>>237
交戦権は放棄してないよ。
今の9条でも他国の拠点も攻撃できるから。
おーけー？

その前に憲法の改正じゃねえの。
改正つうか、作り直し。

核兵器の真価は国が大きく揺らいだ時の保険になるということ。
例えば、ソ連崩壊のような政変や無能政治家の台頭で国の根幹が揺らいでも
それに漬け込んで領土を掠め取ろうとする外国を牽制できること。

全ての外交問題を解決する魔法の道具ではない。

核を持つんじゃなくて
とくあに「核を持つことも辞さない」と言える人（政治家）が必要なんだと思う
核は持つ持つ詐欺でいいよ

>>224
地中海挟んでリビアやスーダン、チュニジア、アルジェリアという
軍事的独裁国家や政情不安定な国と接しているけどね。

フランスは３Ｋやここでジシュコクボーを唱えてる人達と全く同じ考えで
自分達だけの軍事力と核で抑止と軍縮へ導こうとしてるから
それこそ真っ先に比較するべき対象だよ。

SS20配備の時はソ連にアメリカとの交渉に巻き込まれた上に
今じゃ通常兵力整備の負担になる始末。
イギリスやフランス単体でロシアとの軍縮ができない現状考えれば
数的に劣勢な保有は何ら意味が無いとしかいいようがない。

別に論議しても良いけど、日本が核兵器を持つことは不要だよ
つーか、世界的な核不拡散の流れの中で、新たな核兵器保有国になることはナンセンス
論議したって結論は分かってるってだけの話だろ

>>237
認識不足もはなはだしいな。
自衛のための戦いは交戦権の否認にあたらないというのが日本国政府の公式見解だ。

核恫喝を相殺する核保有をすれば、日本の政治家も自信をもって中国に国益を主張することができる。

核を持ってない国には核ミサイルを突き付けないだろう、という常識で日本国憲法は成立していただろ

だけど隣国からはコイツは核を持てなくバカやっているから、物凄く上位に立てるから
と喜んで支那と北チョンが向けてきている。
そしてそういう状態にあっても、国際世論や国連、同盟国でさえそれを批判しないどころか
日本の核配備については支那チョンと一緒になって、日本の
核所有を反対して来る。

アメの力が凋落し支那が幅を効かせる今の世界には、日本国憲法は時代遅れのお花畑でしかない。
独立国の権利として、同じ抑止力を持つ為通常兵器でまかなうほど国防費使いまくらなくても効果は抜群。

今のままで持たずにいたら侵略する意図を持った国はやりたい放題できる状態なんだから、
それに財政的にも考えたら核配備は必須。

>>245
多分その結論に至るだろうけど、そうならそうで、では通常兵器はどうするのか、戦略は？
と言う風に議論を広げて進めて行く為の核議論だからさ。

反対してるのは厨獄から金をもらって活動してる連中。

核を撃ち落とす技術を最高レベルにできたら安心するのにな。

>>237
自衛のための交戦権まで放棄してないだろ
「国際紛争を解決する手段としては」国の交戦権はこれを認めない、という解釈が出来る
というか、そう解釈しないと、自衛隊の存在が矛盾してしまう
陸空海軍その他の戦略はこれを保持しない、なんて明記してるわけで

とにかく自衛のための核といってしまえば保有も出来るし使うと明言する事も出来る
「我が国に対して核兵器を使用する国に対しては、我が国も自衛のためこれを使用する」という自衛理論で

＞1

これは世論調査じゃないだろ。アンケート。

貿易で生きてる国が核なんか持ったらフルボッコにされて経済ガタガタになる

>>245
現実には「世界的な核不拡散」どころか、核保有国は増加の一途を辿っている。
なによりも日本自身がアメリカの核に頼っている現実がある。

核に守られながら核が不要というのは自己欺瞞以外の何者でもない。
自らの身は自らが守る。人間として当然のことだ。

>>240>>246
おまえら考えが煮詰まってない上、脊髄反射かよｗ

だから平時では核をもっているからなんら有利ではないってことだろ
自分からしかけることはできないんだから

また自衛のための交戦の場合でも、
日本の現状に核を持ったからとといって、『　優　位　』　に立つことはない

まあ、核兵器より原潜を手に入れることの方が現実的だろ
出来たらSLBM撃てるやつ

政権交代したら彼女ができました！
核保有したら宝くじが当たりました！

お前らはこのレベルのバカ

少なくとも現在の中国に対しては、核は抑止力に成らないだろうと言う話
http://www.youtube.com/watch?v=gpnuqxfAr4E

日本も核を持てば、イギリスやロシアや中国やアメリカやインドやフランス・・・・等の様な
独立国になれるかも

そもそも日本の核保有に反対するってことは
その国にとって不都合なわけでしょ？
十分外交的に有効ってことじゃ？ｗ

>>251
だから、言いたいのは
他の核保有国のように核による恫喝は
日本の憲法解釈上無理って子と

あくまで純粋に防衛的に保有するってことだ

>>254
優位というのは、今より優位になるのか？ってことだろ

議論の発端↓

>>227
>核があれば果たして本当に今より外交は優位になるのか

核が無い今より、核がある方が有利になるのは明らか

>>11
被害者最強の世の中では被爆国ってのは最高の切り札だからね

この利権を活かすためにも核兵器は根絶しなければならない

>>262

> 外交カードは多いほど良いのは決まりきっているだろう。
> 優位になれば余裕が生まれ、しょぼい政治家でもそれなりの発言ができるようになる。

>>262のアンカー間違えたw書き直し

>>255
優位というのは、今より優位になるのか？ってことだろ

議論の発端↓

>>227
>核があれば果たして本当に今より外交は優位になるのか

核が無い今より、核がある方が有利になるのは明らか

米紙「日本核武装は不可避」

１３日付の米紙ウォールストリート・ジャーナルは、北朝鮮のミサイル発射問題で
国際社会の対応が無策に終わり北朝鮮が世界の声を無視し続ければ、日本の核武装は
不可避になる、と社説で論じた。

同紙は、日本などの北朝鮮制裁決議案に対して中国が拒否権行使の姿勢を見せていることや、
敵基地攻撃能力保有論に対して韓国政府当局者が「北朝鮮の軍事的挑発に対するよりも強い怒り」
を表明したのは、軍事力強化の必要性を日本に考えさせる結果をもたらすだけだと指摘。

この問題をきっかけに日本国内で「ナショナリストの衝動」が起き始めれば、
それを封じ込めるのは難しいと述べた。
[2006年7月14日2時32分］

何だかんだ言っても産経くらいだねマシなマスコミって

広島型原爆の数十倍から数百倍の威力を持つ核を１発でも
報復で落される可能性が考えられる国に手を出す国はまずないだろう。
世界最強の軍事力を持った国でも他あたるよ。

>>267
なぜか左翼さんはこぞって叩こうとするよな
核廃絶、時代の流れに逆行してるとか
お花畑思考全開で、現実見ずにさ

>>264
アンカー間違えてもわかったかw

だから、今より優位になるってことは確かだって
一番わかりやすいのはアメリカに対してだな

今はアメリカの核の傘にいるってことになってるから、アメリカ以外には優位さが今一感じられない奴もいると思うが、
用心棒に拳銃持たせるのと、自分で持つのとじゃ全然優位さが違う

武力による威嚇ができない以上、
ID:BaV5YqOq0の日本が核保有すれば核廃絶や軍縮が可能、
意見が述べられるようになるってのは幻想・妄想だよ

また北朝鮮工作員のマスコミが
北朝鮮が核兵器を持ちたいと考える事は正しいんだ
日本も北朝鮮を見習い
核兵器保有をかんがえろ
って報道しているの？
腐ったマスコミらしい報道だね

>>263
ナンセンス。
今までに一度でも被爆国の発言に耳を傾けて行動に移した核保有国があったか？
その被爆国が核の傘に守られているという現実をどう考えるのかね。

非核三原則は憲法でもなんでもないんだから、
もっと気軽に見直してもいいんじゃないかなあ？

核は持つ持つ詐欺で
原潜だろjk
つか日本が原潜持ってないの知らんかったわ…

【核武装】（かくぶそう）名詞　日本には核武装の選択肢があることを日本人は自覚している、ということを近隣諸国に知らしめるだけできちがいじみたことを日本に要求することは大幅に減る。
　なぜ日本は防衛努力をしないのか。
（「あのんの辞典」より引用）

>>270
今よりましになる点には異論はない
ただ相手に対して余裕が生まれるほど
優位にはならない

日本の軍事的性質からいえば核をもっても常に劣勢
核をもったからといって、中国や北朝鮮に強気に交渉できるかといえば
そんなことは全くないってこと　

多分意見に争いはないはず

議論をすることがダメなんてのは異常

>>271
日本の核武装は威嚇が目的ではないが、
中国や北朝鮮などの核保有国に対して十分に核抑止力になる。

幻想でも妄想でもなく、それが現実だ。

>>279
で、日本が核をもったとして、
どうやって日本が中国に核の削減を要求するの？

具体的なプロセスを明示してみて

というか、そろそろ出社せんといかんのだが・・・朝からこんな不毛な議論

核保有国になっても、結局肝心の外交力がなければ負けるよね・・・
カードをうまく使えなければ宝の持ち腐れだ。

>>280
核軍縮のプロセスは、米露でやっているだろう。
互いにバランスをとりながら削減して行くことになる。

それは核保有国同士ではじめて可能なことだ。

>>19
フロイトを持ち出すまでもなく、「でっかい大砲」である核ってのはアレのメタファーなのさ


だからチンコがちっちゃいことに劣等感を持ってるネトウヨはすぐに核武装核武装言うわけ

代償行動だと思えば笑えるよ

>>279
日本が核を持つ　→　→　→　　中国が核を削減

これを書いておいてくれよな
頼んだぜ

なんだ産経かよ

北や支那やロシアは、日本が核を持ってない、というよりも、憲法含めて自分たちに戦争を仕掛けては来ない、という安心感があるはず
だから平気で恫喝してくるし、平気で侵略宣言をする

日本は自国を守るだけでなく、攻める事も出来るんだという事を、憲法も含めて実力的に示す必要があるよ
そのためには核武装も必要だし、自衛隊を軍にする事も必要だし、もちろん憲法改正も必要

>日本が核保有すれば核廃絶や軍縮が可能

机上の空論にしても酷すぎる。

>>282
駄目だこいつ全然わかっていないｗ

頭が悪いから>>184みたいな発言するんだろうな
なんかの引用で無批判に書いてみたのか？それとも自説？ｗ

無能でないなら>>284のプロセスを埋めれるよな

日本がいくら発言しても聞く耳を持たないのは
単に被害国なだけだから。
武装してこその発言力だ。
そして武装して同じ舞台に立って始めて被害国の
説得力とアドバンテージが生まれる。

前からそうだったんだよ　それを左翼、マスゴミ、創価が必死に嘘ついてきた
議論すら必要ないと言い切った公明党首もいたし

>>284
日本がガンガン戦略核ミサイル搭載の原子力潜水艦を造船し日本の周りをグルグル航海させて時々顔を出して支那を威嚇
→支那が核軍縮しませんかと言ってくる→削減

簡単じゃんw

>>288
核軍縮を提案し実行できるのは核保有国のみ。
日本が核保有して、初めて核軍縮のテーブルに着くことができる。
こんな当たり前のことが分からないのかね？

人類の究極の悲願である核廃絶のためには、一時的に被爆国である日本が核保有するということも必要なのだ。

>>291
そうなるといいねｗ

>>282
たがいにバランスを取りながら、て何だ？
中国の戦略核弾頭数は180らしいが、核兵器って一気に180も作れるものなのか？

中国、朝鮮半島2ヵ国、ロシアと隣接している国は舐めてかかってくる馬鹿な国ばかり。

原潜造って核ミサイル積んで海に沈めとけ。

少なくとも「日本人には核アレルギーが強いから核武装などできない」
という主張は近年に完全に消滅したな。
もはや核アレルギーなど、国民の大多数には存在しないということだ。

>>291
そのとおりなんだよな。
「核武装していない国は、核軍縮に口を出す資格さえない」
これが現実。

>>294
米露の核保有数も同じではないよ。
それでも互いにバランスをとりつつ核軍縮を進めることができた。

86.7%が議論に賛成であるとはいえ、核保有に賛成
と現時点で言い切る人は、一割程度か

ま、それでも多いに結構な事だ

>>292
核軍縮のテーブルにつくのは結構だが、
手持ちの核をどの程度と仮定してるんだ？
少ない数では次回のテーブルには付けんぞ？ｗ

将軍様の核武装論が正しい
と何故日本国民はわからないんだ
核武装議論をして将軍様の意見を見直せ
バカ日本人
みたいな北朝鮮工作員の書き込みが多いですね

弱腰+キチガイ反米ミンス外交で朝鮮、支那、露助と皆調子づいて暈になって攻め立ててくる
今の状況見れば簡単に判るだろ
武力背景に持たないとどうなるのか。
まさに今の日本の姿だよ

>>292
だから上に書いただろ

核軍縮を提案し実行できるのは大国のみ
大国とは現時点、軍事、経済、政治的に米国、ロシア、そして中国である

安全保障理事国にもはいってない日本が核保有したとして、
核軍縮のテーブルに着いたとして、日本の発言なんてどの国も聞きません
そんなことができるなら、核を持てば拉致家族を取り戻すことができると
言うくらいお花畑なわけです
なぜなら、日本は武力による威嚇ができないから

こんな当たり前のことが分からないのかね？

日本のの悲願である安全保障のためには、
一時的に被爆国である日本が核保有するということが必要なのだけ
国際的発言力を高めるためはなく、安全保障のためなのです

国際的発言力が核保有で高まるのは現時点では幻想

この機を逃さず核武装すべきだな
今ならアメちゃんも文句は言うまい

核攻撃じゃなく核防衛なんだから、日本国民は早く気付いて欲しい。
仮想防衛として中国、ロシアを名指しすれば良いと思う。

>>292
議論を整理すると

発言する権利をもつことと、
発言力（相手を説得する力）を分けて議論しましょう

発言するだけなら、核をもとうがもつまいができます
また、実際に核を軍縮する力は核を持ったとしても日本にはありません

着々とシナとロシアの侵略は進行中です

北方領土 中国企業が経済活動
1 ：自衛隊おでんφ ★：2011/02/15(火) 01:20:00 ID:???0
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110215/k10014057941000.html

日本政府が北方領土での第三国の経済活動を容認できないとするなか、中国の企業が、
国後島で水産物を養殖するプロジェクトをロシア側と共同で始めることで合意したことが分かりました。
合意したのは、北方領土の国後島の有力者が代表を務めるロシアの水産会社「ボズロジジェーニエ」社と
中国・大連の水産会社です。
　このロシアの水産会社によりますと、両者は今月初め、地元の行政府の立ち会いの下、国後島で水産物を
養殖するプロジェクトを始めることで合意し、覚え書きに署名しました。ナマコやホタテ貝などを養殖する
施設を共同で建設して、主に中国に輸出する計画で、ことし４月にも中国側の関係者が現地を訪れ、
詳細を詰めるということです。
　ロシア側の企業の代表は、ＮＨＫに対し、「中国企業の豊富な資金力を生かしてビジネスを発展させたい」と
述べました。北方領土を事実上管轄しているサハリン州政府によりますと、北方領土で第三国と合弁会社を設立するなど、
共同で事業を運営するケースはこれまでにはなかったということです。

>>297
地球を何百回か丸焦げに出来るほどの数の核弾頭を作ってから、核軍縮に目を向けたな
ところで、核兵器削減条約って米ロ以外に取り組んでるとこあるっけ？

ソースは日本滅亡を企てる産経新聞

核保有＝武力威嚇そのものだろ
何のための核ミサイルよ？自爆/自決用か？ｗｗｗ
核保有するというのは武力威嚇意思のストレートな表れだろ

>>309
正確には（核）抑止力だな

核兵器を製造できる原料も施設も
青森の六ヶ所村に構築済
これ以上に何をしたいのか？
周辺国を刺激して何のメリットが？

北朝鮮みたいな最貧国が核1つ持つだけで世界に名だたる大国が
翻弄されるのだから核の発言力は確実に存在するな

>>310
抑止などと威嚇なしにありえない
切り分けなど無理だよコインの裏表

ただ交渉ごとってのはﾎﾞｸｼﾝｸﾞなどの格闘技にもいえるけど相手が守りだけで
絶対にｶｳﾝﾀｰのﾊﾟﾝﾁを食らう恐れがないと最初からわかっていたら攻めるほうは
かなりと言うか次元の違うﾚﾍﾞﾙで有利に戦えるよね。
外交などの交渉ごとも似たようなもので相手の方から軍事的な痛手を食らう事が絶対ないと
最初からわかっている国とそうでない国とで比べた場合外交交渉の戦略は違ったものになってくるだろうね
強気に出れば必ず相手は折れてくると見透かされているならば
最終的には軍事的な圧力をにおわせながらの圧力外交も選択肢の一つになるだろうし軍事力の強弱で外交交渉にも影響はあると思うな。

>>313
厳密に威嚇は無理だな
軍事訓練さえ威嚇になるわけだから
ただ威嚇が全てでもない

核兵器を持たない国は、常任理事国入りできない。

>>302
なぜ核保有した日本の提案を米露中が無視すると決め付けるのか、まったく理解できない。
日本は経済的にも軍事的にも大国であり、核武装すれば間違いなく政治的にも発言力が高まるのは間違いない。
過小評価するのは判断を誤ることになるだろう。

敵国の手先が必死で核武装に反対しているが
もはや国民は核武装賛成が多数だし
賛成の割合は増えることはあっても減ることはないぜ。
日本の核武装は時間の問題。

核だと色々面倒臭いから反物質爆弾でも開発した方が早いかもな

非核三原則を堅持すべき…を選ぶ馬鹿が半数以上もいるのかよ。どんだけぬるいんだよ。
日本の周りをよく見ろって。日本を脅かす危険な国ばかりじゃねーか。

核兵器という武器をちらつかせ
相手を脅しなから
相手と交渉すれば
自分達に有利に交渉できる

さすが中国人らしい考え方ですね

産経の調査じゃなぁ…とは思うけど、
そもそも朝日や毎日はこんな世論調査やらないしな

>>315
もうすこし日本語で

>>313>>315
一行目を間違えた
厳密に威嚇を切り分けることは無理だな

装備するかどうか議論はとりあえずしとけよ。

アメリカの世論も日本の核武装を支持し始めている。

FOX「日本の核武装待望論」
http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE

>>317
なぜ核保有した日本の提案を米露中が受け入れると判断するのか、まったく理解できない。
日本は経済的にも世界第三位であるが、軍事力は防衛戦力のそれであり
第一憲法において武力による威嚇を禁じていることから、
核武装したからといって政治的にも発言力が高まることは間違いなくない。
核保有の過大評価することは判断を誤ることになるだろう。


もういいわｗ　この議論ｗ　ほんとどうでもいいｗ　不毛すぎｗ

非核三原則を二原則にしてみるかっつう話も
どこかにいったしな。

>>302
勉強になったけど
日本も大国のはずじゃ…
その大国が核を持ったらヤバイから
みんな持つって言うとビビルんちゃうの？

純粋な日本人なら反対する理由がないもんね。
つくづく民主党政権の功罪は大きいｗ

図らずも日本人の防衛に対する意識を格段に押し上げた。

>>326
どういう論かはしらんが
それは日本州が前提の話だろ？
スタンドアローンで
好きに始めたらどうなると思ってんのよアメ公は

日本が兵器10個保有して、その放棄と引き換えに各国に同数削減させたとするじゃない

それに何の意味があるんだ？

核を持とうが持つまいが、いくら日本が核軍縮、核廃絶を唱えても
米中ロは平気で無視できる
なぜなら無視してもなんら問題ないから

結論　無視されるだけ

以上

>>327
コピペで反論か。
白旗を揚げたと理解してよいかな。

核保有国の提案を無視することは国際常識でありえない。
北朝鮮を見ても分かるだろう。

海外では核兵器製造工場として
青森の六ヶ所村が評価され済
日本のマスコミは自国民へ宣伝しないが
海外のマスコミには知れ渡ってる事実
これ以上どのように軍拡しろと？

アカヒが発狂しそうｗ

そもそも佐藤栄作が核を持ちたいと米で言った
結局、コスト面と米の脅しで断念した、当時とは状況が違ううえに
中国・南北朝鮮というリスクが存在する
昨今佐藤に与えられたノーベル平和賞を取り上げるべきという
言論が見受けられるが、逆利用して非核三原則を打ち出した態度は
政治家としては正しい、民主党の菅やぽっぽに栄作の骨でもしゃぶらせろｗ

>>327勉強になりましたありがとう
まず九条からってことか

>>331日本州の核武装になら賛成かな…
核の傘で安定が保たれるなら

意味判らん
核なんて一発落されればソレで終わるのに
数なんてこの際関係ないだろ
１発でも持ってりゃどんな大国だろうが脅威を感じるんだよ

>>334
日本は北朝鮮や中国のように
要求を聞かないなら核兵器をぶちこむぞって言えるの？

もう嫌、この堅物オヤジ・・・・

核持つには実験とかいろいろ難しそうだから、やっぱアメリカの核を日本に配備宣言するか、買取るような形になるのかな？
核持って防衛宣言すると中国は尖閣諸島にも慎重になると思う。核持ってその上でインド、豪州と連携すればいい。

>>332
核軍縮では、核を放棄しない。
ある割合でお互いに削減する。

一応説明するが、核廃絶は難しい問題を孕んでいる。
核廃絶後の世界では核を持ったテロリスト国家に対抗できない。
したがって、廃絶ではなく核の共同管理になると思われる。

>>338
> >>327勉強になりましたありがとう
> まず九条からってことか

そうね
少しでもわかってもらえてうれしいよ

>>340
>要求を聞かないなら核兵器をぶちこむぞっ

そう言えるのは上朝鮮ぐらいのものだろう今や
アメリカでも言えんよ
言っとくけど

周辺の核の脅しに日本人が萎縮するのを避けるべき。
しかし、やくざと相打ちって最悪だな。
いつになったら、やくざの妾でok という日教組の戦後教育（洗脳）から脱却できるのか。
どのみち人類が滅亡するのも遠くはないと思うけどさ。　

あ〜あ
支那のせいだ

支那のせいにして核武装しようぜ

中国に侵略を仕掛けられた今、早急に日本は核防衛をしなければならない。
それにしてもこれほど仕事をしない国会議員がいるのは日本くらいだろう。
国防は国家の存立に関わる重大事項だというのに。

核保有賛成、憲法九条改正賛成。

世論調査ってのは、私はあまり信用しないのよ。
調査結果など、幾らでも誘導できるからな
朝日新聞が同じ調査をすれば、今度は核議論派が大幅に少なくなるだろうよ

>>344
そんなもん暗黙に表現するだけだろ
北朝鮮でさえ保有しているしか言ってない

つまんないこと言うな

>>327
少なくとも今の米は九条破棄を望んでる
島やガス田でもめてる中ロや朝鮮が反対するのは当たり前、
そもそもこれらの国は国連の癌なんだからｗ

原潜と核ＳＬＢＭで独自防衛が日本国民の願い

>>350
だからその暗黙が＝保有だってことさね
おまえさんこそつまらんこといいなさんな

法制上核保有が可能になっても現実問題レンタルが関の山。
自前で開発するとIAEAに潰される上に中国に日本攻めの大義名分を与えてしまう。

>>335
おまえ馬鹿だろ、どこの海外だよｗ
有事の際に作れる技術力は十分にある
広島型程度なら一週間で作れるだろう
そもそも日本には国連の査察が入ってます
少なくともそんな工場は必要ないよ

核があるに越したことはないが、
実際にはまず無理だろう。
憲法改正の方がなんぼか現実的。

>>342
実際に核兵器を削減してるのは、持ち過ぎてる米ロだけ
で、そんな国々に削減させるには、日本はどれほど核兵器を持たなきゃいけないのか


まあ、抑止力のための保有じゃなく、削減のための保有なんて無理筋だよ

核武装は必要。これに議論の余地は全くない

パクスアメリカーナが衰退し、中国が勃興してアメリカ並みの軍事大国化したとき、
日本の主権をどうやって防衛するか？　これはもう核武装しか無い
もうそれを考える時機に来ている

そしてその核武装は「そういう状況を迎えてから初めても遅い」のだ
アメリカの軍事力が優勢で、核の傘が有効とされている、今現在の
この時から核武装を準備する。それが正しい

それは、雨が振ってから傘を買うのではなく、家にいるうちに傘を用意する
それと同じ話だ

本当にどれだけ日本が落ちたかだな
老人大国、少子化分かるわ
これ、日本がバブルで馬鹿みたいになってる時
戦後、日本に投資してた国々はどうしてたか分かるか？
冷静に日本を分析しつつ、次の世界経済の状況考えてたんだよ
次に金をまわす方法をな

日本が核持っても遅いわ
ホログラフや衛星の時代に
もう、中国には少しその技術が行ってんだよ

>>305
＞また、実際に核を軍縮する力は核を持ったとしても日本にはありません

なぜそう断言できるのか、理解不能。
日本だけが核保有しても核軍縮の提案を無視されるという理由を、
納得できるように説明してくれ。

>>354
最初は、非核三原則のうち「持ち込ませず」を、協議の上「持ち込み」OKにすればいいな。

そのあとは、また別の議論すれば良い。

とりあえず今の国会で議論されたくねーｗ

民主はアフォだなぁ

民が疲弊して、周りの国が増長すりゃ
こーなるのは判りきってるだろうに。
長く自民がどこもかしこも、ナァナァで
推し進めてきた意味が判っちゃいないなぁ

>>355
配管を少し手直しすれば核兵器製造工場へ早代わり
そもそも使用済核燃料の処理は
核兵器の製造以外に利益が無い施設です。

自前だとどこで実験するかだよな。やっぱ洋上か…買うと高いだろうしな

>>360
米露核削減の議論に
他の核保有国が乗ってこない現状を考えれば
誰でも納得できるんじゃないか？

１５年くらい前だったかなぁ、核武装が必要だとする政治家が辞職に
追い込まれてるのを見て、子供心に議論すら出来ずタブー視する事に
凄い違和感を感じたなぁ、核武装が一番コスト面で有利でしょ

NPT体制は不平等条約であって、NPT体制を人類発祥以来の
天地創造神が創りたもうた神の摂理のごとく従僕する発想をする奴は論外
その手の奴隷根性は日本人の悪癖だ

武装は国家主権の問題であって、海外の要請など二の次だ
海外の要請に従順に従う国は主権国家ではない！

>>357
日本が核保有する目的は、第一義的には核抑止力による防衛だ。
だが、核保有すれば将来の核削減に対する発言力を得ることができる。
それは日本の理想に合致する。

その内、ミサイル自体が愚鈍だって事が分かるわ

>>361
非核三原則は法律じゃないからな
政権交代前、核密約議論の時に鳩山が三原則見直し発言して社民に叩かれたの思い出した

>>359
中国も必死になってGPS衛星を打ち上げてるな。
日本やアメリカにピンポイントで核ミサイル打ち込むために。

>>347
＞仕事をしない国会議員　　

だけじゃない。
官僚・公務員の不作為（というか犯罪行為）で薬害をこうむった。
地方でも地域住民の収入とかけ離れた公務員給与をむさぼって平気。

>>359
と、中国韓国は妄想を続けているから
絶対に日本に勝てないわけだ。

頭のおかしい産経新聞

>>369
日本は、五大国に核兵器削減させるほどの核保有国になっていくのか
すげーなニッポン
おれには、そのころの国際情勢がどんなんになってるかなんて、想像もつかないわ

やっぱ、まずは原潜でいいと思うよ

本当だよ､早急に憲法改正して軍拡するべき｡
だからしなや露すけにすき放題やられるんだよ。
日本も自前で原潜とか戦闘機とか造れんのかね？
本気になれば相当なもが造れると思うけど。

>>366いや…マスコミ使われたら分からない
日本の脅威っていうのに凄い敏感な連中がいるから
それが困る
すべての技術力も上がらないし

核戦力は主に

・ミサイル誘導に使う軍事衛星
・プラットフォームになる原子力潜水艦
・キャリアーになる弾道ミサイル
・核弾頭

この４つから成る

核保有議論が停滞している間にも、核弾頭以外の装備を段階的に始めるべきで
最後の核弾頭保有が達成されれば、その時から核戦力を保有しているように
なっているのが理想的だ

今からでも軍事偵察衛星や原子力潜水艦、トマホークミサイルなどを保有すべき

>>377
F15程度作れるようになるまで１世紀かかるとさ

>>364
はぁ？思い込みで物言うんじゃないよ
もう少し調べて言えよ

議論には賛成だが、今は新憲法が先だろ
自衛隊を国軍化し、その後に是非を議論したが分かりやすいと思うが

>>378
マスコミに踊らされるのは情弱だけ。

>>382
憲法なんか憲法解釈でどうとでも運用が可能だし
現行憲法でも自衛戦争は可能と解釈できる
現に日本政府の公式見解として、自衛戦力としての核武装は可能ということになっている

優先議題としたらTPPよりむしろ憲法改正や
核議論のが先、という切迫感はある。

核保有すべきって言うのは朝鮮人くらいだろ
イージス艦のデータ流出とかあったし、日本が核作ったら、そのデータを手に入れる予定なんだろ
街宣右翼といい、朝鮮人は愛国者のフリするのが好きだな

ただアメリカの気まぐれに躍らされてハシゴ外されるのはまずい。
また世界の敵に仕立てあげられる

>>386
国内で日本の核武装に反対するのはチョン公とケロイド野郎だけだ

>>377
技術ではなく開発コストと製造コスト（量産効果期待できない）の問題
米でさえもはや一国では開発出来なくなってる

核保有はダメだろ。

自暴自棄になった菅が日本に向けてポチるぞ。

>>390
冗談に聞こえないから困るｗ

相変わらず産経だけは他のマスゴミと正反対を突っ切ってるなｗｗ
まあ、朝日みたいな新聞もあるからバランスだな

核実験用地が無いということがよく言われるがこれも嘘

日本には太平洋上に自衛隊や米軍の演習にのみ使われているいくつかの無人島がある
グーグルアースでも見てみればいい。そういった島を利用することで核実験は可能
好都合なことに、偏西風の関係でそこで核実験を行ったとしても本土に放射能塵が
飛んでくる可能性は皆無だ

また、友邦であるインドは以前から対中国戦略として日本に核武装を呼びかけており、
技術供与や核実験施設の貸出を申し出てもいる
インドで核実験を行うという方策も可能だ

核実験用地にはなんの問題もない

日本の核武装と憲法九条破棄に反対する者は敵国の手先。
まあ、こう覚えておけばいい。

アメリカ民主党のルーズベルト大統領は日本へ、１８発もの原爆投下を承認していた。

共和党の下院議員で院内総務でもあったハミルトン・フィッシュは自著の中で、当時の共和党下院議員の
九十％が日本との戦争に反対していた事実を明らかにしており、ハルノートを指して「これによって日本
には、自殺するか、降服するか、さもなくば戦うかの選択しか残されなかった」と強く批判し、「日本は
天然資源はほとんど保有せず、また冷酷な隣国であるソビエトの脅威に常に直面していた。天皇は名誉と
平和を重んじる人物で、戦争を避けようと努力していた。
日本との間の悲惨な戦争は不必要。それは、お互い同士よりも共産主義の脅威を怖れていた日米両国にと
って悲劇的だった。我々は戦争から何も得るところがなかったばかりか、中国を共産主義者の手に奪われ
ることになった」と述べている。ちなみにフィッシュは戦時中も「米国の敵は日独ではなくソ連だ」と
主張し続けていた為に、アメリカに潜入していた英国の対米プロパガンダエ作機関「イントレピッド」
による中傷工作を受けて一九四四年に落選に至っているが、アメリカにとっての真の敵は日本ではなく
共産主義であって対日開戦支持は否定されるべきであることを、共和党下院の大物が公に認めていたことを忘れ
てはならないだろう。ルーズベルトの後継者である民主党のトルーマン大統領が日本へ計十八発もの原爆投下を承認していた事
実はワシントン.ポスト紙にスクープされている。この決定を最初に下したのもルーズベルトである。小心かつ実務経験に乏しかった
トルーマンは、ルーズベルトが決定していた方針に一切手を加えずに単にそのまま実行したのだ。

＠原爆を運搬中の米海軍重巡インディアナポリスがイ号潜水艦に撃沈されたり、いろいろ
　紆余曲折あって２発に落ち着いたみたい
　おれもあなたもきみも、18発の原爆でこの世にいなかったかもしれない
　手遅れになる前に国会で議論開始を希望します

>>394
>非核三原則（持たず、作らず、持ち込ませず）は、
>５５・９％が「堅持すべきだ」と回答

手先多すぎだろうｗ

ただ、日本は次の世代の技術開発とある程度の情報収集しないとまずいけどな
あらゆる分野で
これがまた問題になってくるんだよな

　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

核保有後も日米安保は堅持しなければならん

馬鹿げてる
そんなことに政治リソースを使う位なら経済改善策を実行して、
日本もステルスを導入できるレベルまで軍事費を上げた方が良い

.

こうなったら山口組の皆さんに外交をお任せするしかないな｡ミンスは舐められっぱなしで話しにならん｡
喧嘩なれしてない､駆け引き､何もわかってない｡

日本にウランが入って来なくなるぞ！！

アホか、産経は
キチガイご用達新聞にしてもこれは酷い

>>384
いきなり核保有たってまだ拒否反応が強いんじゃねーかな
憲法で国防を定義し、その意義を国民が理解した上でのほうがすんなりいくと思ってね
あんたがこのスレで主張してることについては概ね理解してるつもりだよ

>>396
情報を持ってないので判断が数十年前で止まってる
あるいは、自分で情報を探して判断する能力がなくて
誰かが言ったことを鵜呑みにする、それがこの結果

産経読者にだけ聞いたんじゃないの？ｗ

核武装議論をしつつ、核兵器よりつおい非核兵器を開発

議論すら許さないのは異常だよな
定期的に論議はすべきだろ
論議する人間＝核保有主義者
としかサヨクには見えてないんだろうけど

>>406
アカヒと売日なら逆の結果が出たかもね
ただし最近の世論は議論さえ封ずるという風潮に懐疑的になってきた
ネットが発達した効果のひとつ

日教組発狂ｗ

>>395
アインシュタインが大統領に強力に原爆使用をていげんしてたんだよなあ

なのに罪滅ぼしの戦後の平和運動を見てアインシュタインは鳩のイメージがあったりする

「導入すべきではない」とか「導入できる可能性はあるんじゃないか」とか
延々と話し合うつもりか。アホか
淡々と60機のステルス導入した韓国見習えマジで

俺も議論するのは賛成だけど産経読者って時点で右よりだから
実際８６％も無いだろね。

>>412
ただの計画で導入してないだろｗ

産経が何を言っても良識ある世論の意見にはほど遠い

鳩山や菅を（間接的に）総理にしてしまう国である限り、核兵器の保持は絶対に反対。

>>412
ドコの国が韓国に売るの、最近開発したという中国かな？ｗ
韓国が用意するという金で60機は無理だし、F22もF35も売ってくれないよ

核を持ちたい新聞社の世論誘導

将軍様の核武装論の正当性を
何故日本人がやらなくてはならないの？
バカ過ぎでしょ

中国だって、日本の核武装を容認したそうじゃないか
さっさとワシントンまで届く長距離ミサイルと核を持とうぜ

毎日やめて産経新聞様を購読させます


実家に電話フォーッ〜♪

核は必要だと思う。
隣国が持っているかぎり必要。
ミサイル開発と一緒に技術開発するべき。

てか、日本が宇宙戦艦ヤマトみたいなの開発したら
多分、総叩きにあうだろｗ

宇宙戦艦ヤマトをよく知らないけど

核武装と今の豊かさ天秤にかけたら、
９割は後者だろうね。北に対する韓国がいい例。

唯一の被爆国だからっていつまでも核にコンプレックス抱くこたーないよ
さっさと核武装して米中露に対して外交で対抗できるようにならないと

つーか田母神もそうだが核議論の前に憲法改正の議論を先に盛り上げてくれよ
順番が違うだろ

このスレッド見てると日本には朝鮮、支那、ロシアの工作員がうじゃうじゃ存在していると再認識させられる。
ますます核防衛が必要だと確信する。

核議論は必要だとは思うが
保持は抵抗あるな
だって管（鳩）みたいな奴がスイッチを握るんだぞ

ある意味、ロシアより怖い

またサンケーの妄想か？　ww

ここで、政権交代後の首長選 （ 県、市 ） をまとめてみた。　

自民系７２勝 （ ○ ）　勝率８１．８％
民主系１２勝 （ × ）　勝率１３．６％　　←　　( ´,_ゝ`) プッ
その他　４勝 （ △ ）　勝率　０．６％

11年02月　愛知県△　名古屋△　陸前高田○　潮来○　勝浦○　厚木○　安城○　小牧○　舞鶴×　北九州×

　　　01月　山梨県○　本宮○　那珂○　我孫子○　甲府○　弥富○　守山○　長岡京○　小野○　赤穂○　筑紫野○
　　　　　　　垂水○　阿久根△　　

10年12月　宮崎県○　草加○　八千代○　逗子○　三島○　犬山○　一宮○　荒尾○　
　　　11月　和歌山県○　愛媛県○　沖縄県○　松山△　金沢○　福岡○
　　　10月　栗東○　、　08月　香川県○　長野県×　、　07月　滋賀県×　、　06月　松戸×
　　　04月　群馬県○　富良野○　名寄○　気仙沼○　日光○　みどり○　安中○　鹿嶋○　名張○　浅口○　鳥取○
　　　　　　　神崎○　武雄○　宇土○　帯広×　富岡×　
　　　03月　石川県○　久慈○　輪島○　大田原○　下妻○　戸田○　木更津○　橋本○　洲本○　倉吉○　宮若○
　　　　　　　天草○　合志○　奥州×
　　　02月　長崎県○　町田○　岐阜○　糸島○　石垣○　深谷×　津山×
　　　01月　南相馬○　裾野○　五泉○　綾部○　松浦○　南城○名護×

09年10月　宮城県○　11月 広島県×

　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イキデキネーヨ
　　　∩＿∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　ミンス惨敗死亡ｗｗ　　　∩＿∩　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　モウカンベン
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　シテクダサイ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∩＿∩　　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∪　∪　）＿　　　　　∩＿∩　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ

議論くらいならいいじゃん
口先介入ってやつだ
抑止力の試用になるかもしれんし

当たり前のことなのになぁ
戦争アレルギーにしても核エネルギーも一部の人間が
教育やメディア使って強引にすり込んでるもんだから
日本人って聞き管理能力が著しく低下してるよね
その挙句、アメリカが日本を軽視するような政策とると勝手に裏切られたと、逆恨みする民族
完全に家畜やん。

＞政府や国会が核問題の議論を行うことに「賛成」する人が８６・７％を占め、「賛成しない」は８・５％にとどまった。

これって日本の核武装の話じゃなくて北朝鮮等の核問題の議論の話も含んでるだろ。
それなら反対する奴がほとんどいなくて当然じゃん。

憲法そのままで核保有したらオモロイのにね

核兵器保持には反対だけど、議論はOKだよ俺。

議論するだけでも抑止効果はあるからねｗｗｗ

ただアメリカの信頼も失うリスクもあるぞ。

核議論＝即核武装とは限らないのに先走って火消しに回る
工作員が多すぎｗ

>>435
所詮は別の国だからしょうがない。
いつ手の字ら返されるかわかんないよ

そういえば、どっかのバカが 言ってたな
_WＷ／　　　　　　　　　　
　怒　≪　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　 　　　　　　＼_WＷ／
　 ・　 ≪　　　　　　γ⌒´LOOPY ヽ,　　　　　　≫　怒　≪
　怒　≪　　　　　／／ ""⌒⌒"＼　 ）　　　　　≫　 ・　 ≪
　 ・　 ≪　　 　　 ｉ /　　 ⌒　　⌒　ヽ ）　　　　　≫　怒　≪
　怒　≪　　 　　　!ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　 ≫　 ・　 ≪
　！　≪　　 　　　|　///　（__人_）//|　　　　　　≫　怒　≪
　　　≪　　　　　　＼＿＿ ｀ー'＿／　　　　　　 ≫　！　≪
MMM＼　　　　　 /⌒ヽ　　ー‐　ｨヽ　　　　　　／MMM＼

日本は核を議論する事すら、許されない キッパリ。

>>434
だなw
迎撃用核ミサイルとかwww

政治家がこれを言うと集中砲火をくらう

英国が経済的に衰えても強い政治力を持ってるのは
核があるから

これ何なんだ？
世論調査とか言ってるくせに、調査方法や回答人数を一切明記してないし

九条なら何処も攻めてこないと思っている幸せな日本人。

５年前ならありかもしれないけど
世界中で廃絶しようって方向に持っていこうとしてるときにそりゃないだろう

>>434
いや、九条あっても核武装可能って政府見解出てる

>>444
その世界中って一部の大国だけだろ
むしろ流れは拡散の方向

>>442
こういう世論調査は信じるんでしょ？ここにいる人たちは
首相の支持率は捏造だと騒ぐくせに

まず部落在日朝鮮韓国人と在日中国人と在日ロシア人と反日教育と偏向報道テレビ局と人事院と公務員と反日帰化人と反日帰化議員を片付けて欲しい
報道をまともにして１億２０００万人の日本人がじゅうぶんに真実を知ってから議論して欲しい

>>444
核保有国は廃絶する気は全くないじゃん
維持費がやべーから、抜け駆けしないように皆仲良く減らそうね、とは言ってるけど。

>>444
数が多すぎるのと、旧式のを廃棄するときに
公表していい格好しているだけで廃絶なんて全くないだろｗ

国会で議論すべし。
議論まで封じるから中国、ロシアの思う壺なんだ。

選挙ばかり考えてるから、日本の政治家は骨のある発言ができないのだ。
底の浅い政治家がはびこる現実。

>>445
非核三原則というのは法律でも何でもない単なる方針だからね｡

4〜5発持っとけよ
保険みたいなもんだろ

シナとチョンざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本煽りすぎて国民が目覚める結果になったかｗ

日教組や反日政党、平和人権団体の人はちゃんと判るように印付けてほしい。

パチンコについても聞け

唯一の被爆国の日本こそが唯一の核武装の権利国家だと思う

核軍縮＝核戦力削減 ×
核軍縮＝核弾頭数削減 ◎
おまいらだって核開発により核戦力増強あるいは維持しつつ弾頭数減らすなら、平和だの軍縮だの声高にアピールするだろ。
これが外交だ…(´･ω･`)

核武装必要なんだけど、経済制裁（最悪イラク・アフガンみたくぼこぼこにされる）
を覚悟することを、全国民的に合意できないと核武装できない。

今この日本で核の議論は抑止力の始まりである
議論してこそ物事の正否が判断できる訳であり
議論もしないまま昔からの慣習で核兵器反対などと決めつけるのはいかにも非現実的である

今こそ核議論は絶好の機会であり日本が目覚めなければならない時期に来ている

別に核もとうってわけじゃなくメリットになるかデメリットになるか
追求することに賛成ってのがほとんだろ？　それが普通なんだよ。
むしろ病気的な議論すら許されない拒否反応しめすやつのほうが極少数じゃないと
困るわ。

>>457
その通りだな、むしろ積極的に持って当たり前。
また核落とされたら、それこそ世界中の笑い者。

日本の本当の仇敵はアメリカなのに、去勢されて犬になった日本人

とりあえず、前段階で日米同盟を基軸としたアメちゃんの日本への核持ち込みを公式に認め
なし崩し的にアメちゃんの核の業務を引き継ぐ形で日本も段階的に核武装したらいいんじゃね

>>440
＞ 政治家がこれを言うと集中砲火をくらう

マスコミ が 日本国内から　集中砲火な

いったい誰のために？

核武装議論はすべきだと思う
おそらく議論しても結局は核は持たないという結論になる
そこで議論を終えずに、核を持たない防衛とはどうあるべきかを議論する方向に発展していけばいいと思う

>>463
まあその辺が現実的だろうな。
その流れで自前の原子力潜水艦と原子力空母を日本海と東支那海に配備。
普天間の機能も大半は空母に移せばいいんじゃないか？何隻かいるだろうが。

とりあえず
英国のようにスマートに核武装しようぜ

>>7
うはわぁ。キチガイ売国奴がおお嘘ついてまで
支那の犬オザワの擁護かよw

こんなおお嘘を信じるアホが居るから
オザワの様な汚物がのさばるんだよ！

産経と朝日・変態だと真逆になる不思議

>>465
同じ武器を持って初めて
同じ土俵に立てる

相手が極悪なゴロツキどもだ
核武装以外の方法はない

そんな時間有るの

核武装には賛成だが
シナチョンがどうこうの売国奴がフンダララと言ってる知恵遅れの猿ゥョと共闘はしたくない

アメリカ飼い犬新聞

>>434
ついでに憲法そのままで戦争ｗ

政府発表「え〜我が国は韓国を朝鮮半島唯一の正統政府としておりますので
「自称」朝鮮民主主義人民共和国　との交戦は戦争には当たらないと解釈しております。」
記者「捕虜の扱いが条約に違反していると言う説がありますが？」
政府「その件につきましても戦争ではないので…」

子供手当て数年分の金で核と空母と原子力潜水艦を完備できるしな。
完備したなら、アメリカ軍の縮小や思いやり予算の減額もおこないやすくなるし
アメリカ軍基地の国外移設も夢ではなくなってくるだろ。

反対してるやつって左翼くらいだわな。

議論したら保有へと傾かない？
保有しないのなら今のままで良いし。。。
核保有の流れということでOKなのかな？

個人的には自国防衛のためにOKと思うが。。。

被爆した経験があるからこそ、核保有しても最も平和維持に利用出来る国が日本だと思う

朝鮮人が8.5%も混ざってるとは
ちゃんと日本人だけで調査しろ

いつも左翼は話し合いで解決しろとゆうが
自分に都合悪いことは話しあう気なんてさらさらないらしい
まったくもって人間として恥ずかしい話であるｗｗｗｗ

核武装って金かかるんだろ？
とりあえず、最短何日でミサイルに取り付けるところまでできるか検証して
持つぞ持つぞって言って回るほうが得な気がする

英国もフランスも自衛隊より少ない予算で核戦力維持しているんで
金がかかるとうのは、都市伝説、低能の主張。

>>481
イギリスフランスは、旧植民地から未だに搾取してて、
それを裏金として使ってるんじゃないかと疑ってる

核議論をやればやるほど核武装の難しさハードルの高さが周知されるだけなんだが
憲法9条改正よりハードルが高いのにどうやって出来るんだよ

核ミサイルさえあれば一方的にミサイル撃たれる状況と核ミサイル落とされることが無くなる
デメリットは諸外国が日本を攻めにくくなるのが嫌で圧力をかけてくることぐらい

>>481
核実験できる海外領土が日本にはないよ…

アメリカが売ってくれれば話は早いのに
インドあたりも売ってくれそうな予感

>>485
日本は海外領土ばかりだけど
四国も九州も本州からみれば、海外領土ｗ

>>485
硫黄島

「右よりのこと書けば売れる」って安易な発想しかない産経



まぁ国民の1/3が右だとしても、それだけに照準しぼればエエ売り上げだけどな。
ただ、それはもう報道とかメディアとしては終わってるな。
右でも左でも「なるべく中立であろう」って精神なくしたら終わりだわ。

まずは日本の軍国化から始めよう

核武装してたら尖閣漁船問題もロシア大統領北方領土訪問もなかっただろう。

日本から売国左翼をなくせば出来る
そっちのハードルの方が高いけどな
国民一人一人が政治に関心もつべきだな

>>485
貧乏国に巨額のＯＤＡ渡して引き受けてもらう手も有る。

不毛の砂漠を貸すと
ＧＤＰの数倍の金が数年間…

とかなら貸す国は多いんじゃね？

>>491
そりゃねーな
アルゼンチンがイギリスに
グルジアがロシアに向かったように
領土問題に対しては核の抑止力は発生しない。
逆説的に核武装すれば領土の所有をめぐる問題が発生しないのならば
日本はロシアに対し北方4島の領有を主張する事も無く
尖閣は中国のもんだ。

>>491
核武装以前の話ｗ

>>491
まあ、結局、尖閣　北方領土、竹島
の問題を考えると、結局は憲法９条なんてなんの役にもたたないってことを
証明したよね。
スマートに核武装するべきかと、核武装するまでにﾈｶﾞｷｬﾝされるでしょうが
冷静に核武装することです
核武装なんてそんなたいしたことでもありません、被爆国だからこそ核武装する権利があるし。
広島長崎の被爆ビジネス連中は反対するでしょうが、一般日本人には被爆ビジネスなど
関係もないことですしね。

>>494
核保有国同士の間では抑止力が働くだろう
もし相互核戦争に発展すれば
勝とうが負けようがコストがかかりすぎるという意味で

強国同士の全面戦争がここ66年間なかったのは
いろいろ理由はあるだろうけど
核兵器の出現による戦争コストの増大も一つの要素だと思うよ

>>489

他のところは左翼よりどころか極左でもすまんぞ。
日本のマスコミなんてどこも終わってるよ。
まだ産経はマシなレベル。

核議論もいいのだが、国土防衛については経済・外交・武力で精査していく時期だと思う。

どこかの大学なり研究機関はｺｿｯと作っちゃえよ、核爆弾の一発や二発。

>>494
共産党志井委員長が本会議代表質問で
尖閣は昔から日本のものだ、１００年以上まえに日本が保有を宣言して
そのご中国は何らいまのいままで異議を唱えてなかった、これが日本領土の証拠だ

とかいっててワロタよｗ
日本共産党も正論はくことがあるんだなｗｗｗ

産経調査にしても、８７％とはすげえ比率だな。

核を議論しても、ほぼ１００％核を導入されることはないだろうね。
日本は核以外の新規のカテゴリーの兵器を作るべき。
すごい威力なんだけれど、核兵器ではなく、かつ条約に触れない。

核武装するなら広島原爆死没者慰霊碑の碑文は

｢安らかに眠って下さい。同じ目にあわしてやりますから｣にしないとな

>>501
日本共産党の半分は信念、残りの半分は狂気で出来てますからねw

左だけど民主みたいな売国ではないわな。そもそも共産党なのに中国とは仲悪いし。

>>504
あやまちはくりかえしませんから、でしたっけ
いったい誰にいってんでしょうな、あれ
昔からそういう批判がありますね、あの碑文には。

日本がアメリカさまの核戦略に口出しできるもんでもないし

アメリカのＳＬＢＭをコントロールできるわけでもねえのにな

幼稚だよな、そんな碑文、消せよ。

【金曜討論】日本の核武装 ＋ - MSN産経ニュース tp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110111/plc11011122080230-n3.htm ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110111/plc11011122080230-n4.htm

≪大森義夫氏≫　今はその時期ではない

　●日本は孤立する

　−−「今は核を持つべき時期ではない」としているが

　「私は『自主防衛力増強』論者であり、核武装を絶対に否定するつもりもない。将来の選択肢としてはあり得るし、現行憲法下でも自衛のための核武装は認められる、と考えている。
ただし、今はその時期ではない。もし今、日本の首相が『核武装』を言い出せば、安保闘争以来の国論を二分する大騒動となり、今の政治にこれを乗り切れるだけの『体力』がない、と思うからだ。
反対運動を抑えられず、混乱を招くだけの結果になることは目に見えている。特に政治的な安定がなく、リスクも取らない現政権下では、核武装の議論をすべきではない」

　「さらには、北東アジア地域におけるバランス・オブ・パワーを考えた場合、アメリカはもとより、（友好関係にある）韓国、豪州などの国も今は、
日本の核武装に賛成するとは、とうてい思えない。核武装を言い出せば、欧米諸国はたちまち原発の燃料も売ってくれなくなるだろう。日本は孤立するだけだ」

　−−核兵器の管理体制や判断の前提となる情報の面でも不安が？

　「法的な整備をはじめ、核を持った場合のノウハウもないし、使用するときのシミュレーションもまったくなされていない。
アメリカの大統領は、常に核のボタンを押す覚悟をもっているが、日本の場合、首相の決断を支える人的ネットワークも情報もない。
核兵器を持つ前に、まず『戦略を判断する』情報能力を持たねばならない、ということだ。“目に見える情報”を中心とした極めて“穏当な情報活動”しか、してこなかった日本にはそれがまるでない」

　「核開発もそう簡単ではないだろう。日本の技術力が高いといっても核兵器の研究者はいないし、核実験もやらねばならない。原発を造るだけでも地域対策は大変なのに、どうやって説得するのか」・・・

・・・●対米自立の割合増やせ

　−−では、アメリカの核の傘を信じていればいいか

　「そうではない。日米同盟を妄信するのではなく、防衛力を強化し、少しずつでも、対米自立の割合を増やしていくべきだ。外交面でもアメリカ一辺倒ではなく、韓国などとの関係を一層強化していくことも必要になるだろう」

　「ただ、軍事面での自立には段階がある。いきなり核兵器を持たなくても、通常兵器で破壊力のあるミサイルを備える方が国民のコンセンサスは得やすい。
核についても、“自前”で持つのではなく、たとえば、核ミサイルが発射可能なアメリカの潜水艦に、海上自衛隊の高級士官を乗艦させてもらう、といった中間的なステップから始めるべきではないか」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇
【プロフィル】大森義夫

　おおもり・よしお　元内閣情報調査室長。昭和１４年、東京都生まれ。７０歳。東京大学法学部卒。３８年、警察庁入庁。鳥取県警本部長、警視庁公安部長、
警察大学校長などを経て、平成５年、内閣情報調査室長に就任。９年まで５代の内閣で室長を務めた。主な著書に「日本のインテリジェンス機関」。

>>496
もっと話し合いをしていけばそんな事にはならなかった
　　　↓
だから現実をみろよ！
　　　↓
だからもっと話し合わないと
　　　↓
取られた領土は返って来てないだろ！
　　　↓
だから話し合いをしないと
　　　↓
だから・・・・・
　　　↓
話し合いが大切です
　　　↓
・・・・・

>>506
あれは｢原爆落されるような過ち犯した私らが全部悪い｣って意味で
実は原爆投下も原爆そのものへの非難も一切念頭に無い代物だからね

>>507
あれ？
韓国とか豪州って友好国でした？？
そもそもどっちも日本にとってはどうでもいい小国じゃん

IAEAは元々敗戦国である日本とドイツの核管理を監視するために作られた組織。産経も核保持論者も
日本が核持つなんて不可能なのわかってないんじゃないの？頭悪すぎる。いまだに欧米が潜在的に恐れてるのは
日本なんだけど。

ウラン資源を管理して、国際調達のウランでは核武装させないってだけでしょ
ＩＡＥＡなんて
だから日本はプルサーマルとか、海水ウランを研究開発しているわけで
海水ウランなら自前でウランをなんぼでもとれるし。
ああ、これってあきらかに核武装するために日本は動いてんなと思ったな。

【金曜討論】日本の核武装 「発言力得るために必要」田母神俊雄氏＋ - MSN産経ニュース tp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110111/plc11011122080230-n1.htm ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110111/plc11011122080230-n2.htm

2010.12.17 12:52　北朝鮮による延坪（ヨンピョン）島の砲撃事件や核開発、尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件…日本の安全を脅かす事態が相次いでいるのに、
わが国は何ら有効な対抗手段を打ち出せないでいる。歯がゆいばかりの閉塞（へいそく）状況の中で、改めて日本の核武装の是非を問う議論が起きている。
「国際社会で発言力を得るために必要」と主張する元航空幕僚長の田母神俊雄氏と、「将来の選択肢としてはあるが、今はその時期でない」という元内閣情報調査室長の大森義夫氏に聞いた。（喜多由浩）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

　≪田母神俊雄氏≫　　発言力得るために必要

　○軍事的な均衡が必要

　−−今なぜ核武装が必要か

　「国際政治を動かす発言力を確保するためだ。国同士の交渉は、軍事的な均衡があって初めて平和的な外交交渉が可能になる。均衡がなければ、結局、相手の言い分をのまざるを得ない。
おそらく今後、核兵器が使用されることはない。使えばお互いが破滅するからだ。つまり、核は使う（攻撃）ために持つのではなく、抑止、防御のために必要なのだ。
日本以外の国のリーダーの多くはチャンスがあれば、『核を持ちたい』『一流国の仲間入りをしたい』と考えているだろう」

　−−昨今の中国の傍若無人な態度も軍事力の増強が背景にある

　「２０年前なら自衛隊は中国の海軍、空軍などまったく問題にしなかったが、現在、物理的な戦闘力は互角か、中国が勝っているかもしれない。
それでもまだ日本を侵略するまでの能力はないが、これも中国が空母を持つと変わる。中国が侵略能力を持つと、日本は今以上に脅かされるだろう。
『それに備えよ』という声が政治の世界で起きないのは理解不能だ」・・・

核みたいに後々しんどい殺戮兵器より全てを一瞬で無に返す水爆にしようぜ

・・・「多くの国民や政治家さえも誤解しているが、日米同盟はあくまで『抑止』のためのものであり、有事の際にアメリカの自動参戦を保証するものではない。
例えば、尖閣諸島で中国とイザコザが起きたときに、アメリカは本当に出てくれるだろうか？　しかもかつてのように、アメリカの絶対的な抑止力はなくなっている。
今後、軍事力を削減し、海外の米軍を撤退する動きも加速するだろう。そんなとき、日本は自衛隊を増強し『自分の国は自分で守る』体制をつくることが必要なのだ」

　○世界はもっと“腹黒”

　−−日本には核の論議をすること自体が「悪だ」という雰囲気がいまだにある

　「すでに核を保有している国は、発言力確保のためにこれ以上保有国を増やしたくないから、表面上、核廃絶や削減を打ち出したり、裏で反核運動に火をつけたりする。
日本はこうした『情報戦』に負けているのだ。また、核は『持たない方が安全だ』という意見も聞くが、これも世界の常識と大きく違う。
自分さえ悪いことをしなければ、相手も悪いことをしない、なんてことはあり得ない。世界はもっと『腹黒』だ」

　−−核武装に必要な時間は

　「国のリーダーの強い意志さえあれば、３〜５年で可能ではないか。東アジア情勢が不安定な今こそ核武装を言い出すチャンスだし、アメリカも説得しやすい。核武装の意志を日本が示すだけでも抑止力は高まるだろう」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇
【プロフィル】田母神俊雄

　たもがみ・としお　元航空幕僚長。昭和２３年、福島県生まれ。６２歳。防衛大学校卒。航空自衛隊に入隊し、統合幕僚学校長、航空総隊司令官を経て、
平成１９年、航空幕僚長に就任。２０年１０月、民間の懸賞論文に応募した作品が、政府見解と対立する、とされ解任。新著に「田母神国軍」。

殴られて黙っているのは嫌だ
焼きそばパンを買いに行くのも嫌だ

ただ殺されるのはもっと嫌だ

やられたらやり返す
少なくても死なばもろとも

核保有、賛成

>>5
６ヶ国協議のメンバーの核保有・非保有の構成を見てみろよ。(笑)
アレは核・拉致をネタにしたタカリ倶楽部だよ。(爆)

安らかにお眠りください。

「持たざるが故に落とされる様な」

過ちは繰り返しませんから。

いわさきちひろの絵を破り捨てろ！
そして立ち上がれ！日本人！

>519
安らかにお眠りください、核武装して核抑止力を保有し決して３発目は落とさせませんから

と碑文かえたほうがいいよなあ。

>>515 意味不明　水爆も核ですが

つーか、ロシアが北方領土を開発しようとしているし
ここまで来ると、核武装するしかないよなあ。
それをとめる必要があるわけだし

なにももってないから、領土侵略をやられているわけだし

着弾時に反物質を適切に生成できるもんが既に有るのは、あまり知られていない。

日本は、竹島で核実験出来るな。
害虫が数匹いるくらいだし・・・

まあ核武装は時間の問題だろう
だが日本には時間が無い

みな油断してるが
ロシアが攻めて来るぞ、中国より早いかも知れない

>>526 ロシアが来ればアメリカも黙っていない
から、来ない

核持っても使えないし脅しにもならん
んなもんよりクローン技術の応用で
バケモン作る方がマシ

在日のなり済まし市民団体や左翼が暴動起こすだろうな・・・

核武装論議しただけで。

北朝鮮みたいなチンピラがアメリカやロシアのマフィア相手に
トカレフ一丁で「言うこと聞け」って脅しても相手にされずに
逆にジリ貧に追い込まれてるの見ればわかるだろ。

シリアやイラン、パキスタンみたいな北朝鮮の核チームよろしく
チンピラ国家の仲間入りして徳するのは、
日本の核武装を阻止するっていう口実が持てる日本の周辺国だわな。

フランスも英国も核もってんだから日本ももってもいいだろ

＞ロシアが来ればアメリカも黙っていない

バカかこいつ

>>530
十分相手にされてるだろ。
あんな小国、核持ってなければ見向きもされないよ。

北方領土に強襲空母配備されて軍事空港の建設まで始めようとされてるのに、核の一発ももたないで勝つ気とは恐れ入る
北海道もどうやって守るんだろうな
どんな戦術で勝てるのかぜひ聞きたいな

小泉進次�ｶ　　「将来に渡って核武装を検討しない」



とんだアメリカの犬ですよねｗ

アメリカの核の傘があてにならなければ持つしかないけど
日米安保が維持される間はまあいいかって感じか

核保有国が日本領土を支配、恫喝を繰り返しており
いつ攻めてくるか、不安。

攻められたら返り討ちにするチャンスじゃないか
つうか一度攻められて目覚ましたほうがいいよ
黒船が来て明治維新になったようにある程度危機感ないと
アメリカの保護の元平和ぼけしすぎたからあんな糞総理しか出てこないんだ

核議論ぐらいさせろやｗ
そもそもそれすら許されなかったのが異常。

核議論もいいけど、
今は対中ＯＤＡについて語る絶好のチャンスだよ。

この世で一番肝心なのは素敵なタイミングだよ。

めんどくせーから、地球自爆スイッチ作ろうぜ。

憲法改正と核はシナチョン工作すげえな。

そもそも外交が強くないと持てない

ＩＡＥＡ問題の解決法は簡単。
グアムに在米自衛隊基地を作る。
原潜とアメリカ製の核を配備。
日本から自衛隊員が派兵され原潜と核のメンテ・運用をする。
自衛隊員が操作する原潜はけして日本領海に入る事はなく
公海とアメリカ領海で運用潜伏。
日本は国内に核は無く核開発もしてないとＩＡＥＡに言い張る。
これで日本の核配備完了。
内閣が集団的自衛権を政府見解で認めればいいだけなので改憲も必要ない。

非核三原則の持たないをやめて打ち込ませないを加えよう

まあ核による抑止力は必要かもな

なぜ必要なのか？なぜ必要無いのか？
議論だけなら問題ないっつーか逆に必要だと思うがなぁ

高いな
このためには憲法改正が不可欠だと思うが
これには、不賛成が多いんだろ？
ｗｗｗｗ

俺は反対だ
なぜなら9条改正しないで、議論しても全く無意味だから
核だのなんだのよりも先に9条改正について議論しないと
国防や戦争状態の対処に纏わる全ての議論は机上の空論であり、実質の無い無駄な物だ

別に9条が悪いとは言わない
ただ自衛権行使していいのかダメなのかをはっきり憲法の中で明示すべき
ダメなら自衛隊も違憲だから排除すべき
国の根幹たる国防の問題について、解釈なんて詭弁で逃げ回ってる国であるうちは
全ての国防に関わる議論は空論

日本文化チャンネル桜 - 掲示板　　自衛に憲法改正は不要 ttp://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5065&forum=8

駿河山人 投稿日時: 2010-6-27 23:43
投稿: 4004 No.187964:自衛に憲法改正は不要

危機感が高まっている。自衛が急がれる。しかし憲法改正が必要だという人が多い。しかし自衛に憲法改正は必要なのだろうか。

必要ない。逆に憲法は自衛には何の役にも立たない。憲法を書いた紙で銃弾が防げるというのだろうか。ということで自衛と憲法は別の問題だ。

もし憲法が自衛を禁じているなら、憲法が無効なのだ。自衛は自然権といって無条件で人間が保有する権利だからだ。自然権は憲法よりも上位にある。

自衛権には国民軍、最新の兵器が含まれる。もちろん核ミサイルも。以上から日本人は頭を切り替える必要がある。現代の最小限の自衛力とは、徴兵と核自衛のことである。


駿河山人 投稿日時: 2010-7-20 20:17
投稿: 4004 No.190111:日本即再軍備の論理

占領憲法を変えてから再軍備と言う間違った考えを持つ人がおおい。
じつは何も変える必要はないのだ。
もちろん占領憲法は自衛を禁じていない。自衛を禁じたら自動的無効になるからである。それよりも占領憲法を世界に広めるために武装する必要がある。
なぜなら日本が消えてしまえば占領憲法も消えてしまうからだ。占領憲法を持っているのは日本だけである。

ということで非武装憲法を守るために武装するという論理が成立する。憲法九条を守るために武装が必要だということである。間違っているだろうか。

俺は今の段階で日本が核武装するのは問題大きすぎると思うけど、
議論はバンバンやって、国益になる方向性を模索するのは大賛成。

つーか、議論すること自体をタブー視するなんて理解できない。

【主張】安保世論調査 核持ち込み論議も俎上に - MSN産経 ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110215/plc11021502410002-n1.htm

2011.2.15 02:41 　国民の８割以上が北東アジアの核兵器の現状に不安を感じ、政府内や国会での核に関する論議を求めていることが、本紙世論調査で分かった。

　昨今、北朝鮮は核実験や弾道ミサイル発射を重ね、昨年は、訪朝した米科学者にウラン濃縮施設を見せつけた。中国は、国防費の２桁の伸びを２１年間も続け、日本を狙った中距離核ミサイルを配備している。

　こうした日本の周辺で深刻化する核の脅威を、国民は敏感に感じ取っているとみられる。核を「持たず、作らず、持ち込ませず」の非核三原則について、４割近くが見直しを求めているという調査結果にも注目したい。

　日本は昭和４２年、当時の佐藤栄作首相が非核三原則を表明して以降、これを基本政策としてきた。だが、昨年、外務省の調査で、米の核積載艦船の寄港や
領海通過の際に核持ち込みを認める「密約」の存在が明らかにされた。米国の核抑止力を有効に機能させ、日本を旧ソ連の核から守るための政治的な知恵だったといえる。

　民主党政権はこれを問題視するのではなく、今後の安全保障政策に役立てるべきだ。特に、三原則の中の「持ち込ませず」については、
見直しに向けた論議の俎上（そじょう）に載せる必要がある。北東アジア情勢の激変を踏まえ、
米軍の核をどこまで持ち込ませることが可能かを具体的に検討すべき時期だ。・・・

・・・「核保有」に関する論議も必要である。平成１８年、当時の麻生太郎外相が衆院外務委員会で「（核保有の是非を）一つの考え方として議論しておくのも大事だ」と
問題提起したが、一部マスコミはこの議論さえも封じようとした。日本は自由な言論の国だ。いかなる議論も封殺してはならない。かつての国会では、活発な核論議が行われた。

　昭和３１年、鳩山一郎首相は敵基地先制攻撃の可否について、「誘導弾（ミサイル）等による攻撃を防御するのに他に手段がない場合、
その基地をたたくことは、自衛の範囲に含まれる」と答弁（代読）した。３４年には、岸信介首相が「自衛上の小型の核兵器」の保有は違憲ではないとの政府の立場を示している。

　今は、中国や北朝鮮の核から日本をいかにして守るかが重要な課題である。核論議をタブー視することなく、与野党の活発な国会論戦を期待したい。

米議員「在日米軍は撤収すべき」　財政赤字で

米下院のロン・ポール議員（共和党）とデニス・クシニッチ議員（民主党）は１５日までに
それぞれ共同通信との単独会見に応じ、日本駐留を含む米軍の前方展開戦略が「財
政上の問題になっている」（ポール氏）と述べ、米財政赤字が最悪規模に膨らむ中、在
日米軍は撤収すべきだとの考えを示した。

孤立主義外交を唱えるポール氏は保守層に人気があり、クシニッチ氏は民主党内で最
もリベラル派の一人として支持を集める。いずれも過去に大統領選に挑戦した経験を持
つベテラン議員で、在日米軍を維持する「余裕はない」（クシニッチ氏）と共通認識を訴えた。

米軍は、８日発表した指針「国家軍事戦略」で「北東アジアの戦力を今後数十年間堅持
する」と明記。米議会内にも台頭する中国や核問題を抱える北朝鮮を念頭に、在日米軍
の重要性を説く声が依然としてある。

しかし、ポール氏は「日本がすべての責任を自ら負う時だ」とし、平和と安全を確保する
上で米軍依存をやめるべきだと主張。在日米軍は抑止力だとする議論は軍事的プレゼ
ンスを維持するための「口実だ」と一蹴した。

クシニッチ氏も「米国に世界の警察を務める金はない」と強調。在日米軍を「過去の遺物」
と呼んだ上で「移転して軍事優先政策から脱却すべきだ」と述べた。

http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011021501000615.html

「核の傘」に頼るくらいなら、自分で核武装した方が良い。

子供手当てを廃止して核爆弾を作れ

議論の段階では民主社民共産が反対し、万が一議論が進めば米露中韓が潰しにかかるんですね

５４４さんの、「グアムに在米自衛隊基地を作る」はおもしろい
具体的なアイデアがでてきてタメになる
日本核武装で最大の問題はアメリカの懸念だとおもう
２発落としたんだから、３発落とされてもおかしくないと考えるのが彼らだ
東京裁判のウェッブ判事だって、日本には「報復権」があると断言していた
それほどとんでもないことをアメリカ民主党とユダヤ人科学者は日本人にしたのだ
アメリカからトライデントミサイルシステム一式を中古で購入すればいい
４０００億くらいではなかったか
核実験はどこでするのかという「反対論」が多いが、実験は不要
スパコンによるシュミレイション核でじゅうぶんだ
これまで日本人がつくりあげてきた「電子製品」への信頼性が逆に敵国に脅威となるはず
「スパイ防止法」は必須だ
反日帰化人が政府、マスコミに多すぎる
拉致もやつらはそんなものはないとはじめ言ってた
朝鮮人の帰国事業も再開すべき
そういう政治家を選ばなければ、日本人は茹で蛙だ

　　　　
　　　　あたりめーだろ！

産経調査ですら日本人が核保有にこんなに否定的だと日本の防衛はかなりやばいね

世界の何処にこれから核を持とうとする国で国会で核保有の議論なんかするんだ(笑)

問題はこの核が明らかに対中国だということ。つまり開発するといった時点で
宣戦布告と同じ意味を持ってしまう。

誰、中国と連携とか答えてるヤツ

タブーにしたのはアメリカだろ
手札は多いほうがいいんだから売るほど作れ

まずは配備してから議論しましょうか。
どうせ議論にはその程度の価値しかないわけだし。

中国人のことだからむざむざ日本の核武装を許すとは思えないんだよな。
速攻国会に100kt原爆が打ち込まれそうだが。

>>1
国会で議論するべきではなく核武装するべき
そもそも日本人に核アレルギーなどない
原子力といえばアトムであり、未来の技術
原子力船も原発もアレルギー反応など皆無
騒いでるのは核武装されたら困る朝鮮人に洗脳された
反日左翼のみ
原子力潜水艦の配備も緊急に進めるべき

5分の4が望んでも国会議員の議席に反映されない
いかに今の選挙制度がおかしいかって話だな

いくらなんでも、86.7％は捏造だろ。
どんな調査してんのよ、。

●日本は数ヶ月で核武装可能　その１
--------------------------------------------------
http://www.atimes.com/atimes/Japan/EA14Dh01.html

日本は数ヶ月で核武装可能　　アジアタイムス
マーク・エリクソン

１月３日ワシントンポストはクラウスマー氏のコラムを配信した。
「我々米国は支那に行ってはっきりともし北朝鮮を野放しに
するならば我々は日本に彼ら自身の核兵器を持つことを
是認する。更に核ミサイルを日本がお望みならばそれをも
前向きに考えるだろう。もし核武装した北朝鮮が我々の悪夢であると
するならば、支那の悪夢は核と米国製ミサイルで武装した日本である。
同じ悪夢を共有しようじゃないか？」

Japan could 'go nuclear' in months
By Marc Erikson

On January 3, Washington Post syndicated columnist
Charles Krauthammer wrote, "We [the US] should go to the Chinese
and tell them plainly that if they do not join us in squeezing
North Korea ... we will endorse any Japanese attempt to create
a nuclear deterrent of its own. Even better, we would sympathetically
regard any request by Japan to acquire American nuclear missiles
as an immediate and interim deterrent. If our nightmare is a nuclear
North Korea, China's is a nuclear Japan. It's time to share
the nightmares."

核を持とうとして世界が日本だけはお目こぼししてくれるとでも？

すっからかんな内容の議論になりそうだな

●日本は数ヶ月で核武装可能　その２
--------------------------------------------------
悪夢を共有することが北東アジアを安全にするのかどうかは定かではない。
しかしこれだけは間違いない。もし日本核武装をしようと思ったのなら
１年以内に、しかもアメリカの助けや核を借りることもなく、可能である。

It's not clear how shared nightmares would make for a safer Northeast
Asia. But there can be no doubt that if Japan saw fit to become
a nuclear power, it could do so in less than a year's time -
without American help and borrowed nukes and to China's certain
chagrin.

日本の国内でどうするべきなのかの意見が急速に沸き上がりつつある。
京都大学の国際関係学部教授中西輝正は、「核武装宣言」をする
べきだとしている。この学者はレーガン政権で防衛政策次官だった
フレッドアイクルと共著を作成している。

There is also a fast-growing body of opinion in Japan saying that that's
precisely what the country should do. Latest on that is a December
"Nuclear Declaration for Japan" by influential Kyoto University
international-relations Professor Terumasa Nakanishi (co-author with
Fred Charles Ikle, undersecretary of defense for policy in the Ronald Reagan
administration, of a widely noted Foreign Affairs article "Japan's grand
strategy")

●日本は数ヶ月で核武装可能　その３
--------------------------------------------------
技術的現実性を考えると、日本は２０年以上に渡って科学的技術的
能力を身につけている。そして核兵器を短時間で作る機材も材料も
持っている。しかも原始的なものでなく極めて洗練されたものをだ。
どの位時間がかかるだろう？日本のある防衛官僚は、本気だろうか？、
１８３日間と回答してくれた。

As for technical feasibility, Japan for two decades or more has had
the scientific and technological capability and the tools and materials to make nuclear bombs in short order - and by now not just crude
but highly sophisticated ones. Asked how long it would take,
a Japanese defense official offered the - tongue-in-cheek? -
detail of 183 days.

日本原子力協会の白書によると、２００１年の終わりには３８トンの
分離された原子炉レベルのプルトニウムがある。そのうち６トンは
日本国内に保管していある。そして年間で４００ｋｇ増えてくる。
この数字は六ヶ所村再処理施設ができれば急速に増える。でも
そんな必要は無い。６トンは４００発から８００発の核弾頭に
匹敵するからだ。

According to figures published annually by the Japan Atomic Energy
Commission, at the end of 2001 the country owned 38 tons of separated
reactor-grade plutonium (RGPu) - about six tons stored in Japan,
the remainder in reprocessing plants in France and the United Kingdom.
The amount stored at home increased by 400 kilograms during the year
from reprocessing at the Tokai facility of the Nuclear Fuel Cycle
Development Institute. This percentage increase will grow rapidly
when a larger commercial-size reprocessing plant in Rokkasho comes
on line in 2005. But who needs it? Six tons is enough for anywhere
from 400-800 warheads.

まず核武装してからの話
できてもいないでする話じやない。
終わり
まず核武装しなきゃ議論にすらならんわ

●日本は数ヶ月で核武装可能　最後
--------------------------------------------------
大阪レーザー技術研究所に日本は世界最大級の最も強いレーザーをもっていて
核融合実験をしている。兵器試験はそこで可能だ。これは米国ローレンス研究所の
ものに匹敵する。実際、核分裂試験を小さな規模でそこでできるだけではなく
もっと洗練された高効率水素爆弾も同様に可能だ。

技術的には、日本は既に準備を完了している。政治的には、北朝鮮が
それをプッシュしてくれるだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　了（訳：俺）

Beyond that, at its Osaka Laser Engineering Laboratory, Japan has
one of the world's largest, most powerful lasers for use in inertial
confinement (or laser) fusion experiments. Weapons testing could be done
there as it is in a comparable facility to the United States' Lawrence
Livermore lab. Indeed, not only could fission-weapons designs be tested
on a small scale, the same goes for much more sophisticated and high-yield
hydrogen (thermonuclear fusion) weapons.

Technically, Japan is ready. Politically, North Korea may push it over the brink.

http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE

「我々が必要なのは核武装した日本だ」

Fox News " We Need a Nuclear Japan " Columnist Charles Krauthammer ( Japanese subtitle )
2009年5月31日

もうゲームオーバーだ。我々は１５年に渡って北朝鮮と交渉してきた。
クリントン、ブッシュ、オバマと３代政権の下でだ。
そしてその交渉はただの敗北ではなく屈辱であった。
もうタイムオーバーと認識する時期にきていると思う。
北朝鮮はもう核保有国になったのだ。それはもう止められないのだ。
今唯一の課題は実際に何をするかということだ。私ならこうゆう。
国連決議など忘れてしまえ。６ヶ国協議など忘れてしまえ。
２ヶ国間協議も忘れてしまえ。今我々が必要としているのはアクションだ。
そしてアクションNO1は、日本の核武装（Nuclear Japan)だ。

日本は直接北朝鮮の核の脅威にさらされている国である。
我々は日本側と精力的に交渉し、彼らが核武装国家として宣言を
行うように勧めるべきだ、と私は考える。
これらの分野で何らかの進展を得る唯一の方法は
関係国の利害を変えてしまうことなのだ。
核武装した日本は、特に中国に国益に関する再考を促す
メッセージを送ることになるであろう。(中略）
核武装した日本は中国の一連の思惑をひっくり返すことに

いろいろ考えさせられる統計だな。
そんなに安全保障に関心があるなら、もうちょっと選挙結果に反映してほしいよ。

核を持ってないから、ロシアにも中国にも舐められてるんだよ。
悔しい。

日本の平和を守るのは自衛隊でも米軍でも核兵器でもありません。

日本の平和を守れるのは憲法９条だけです。

９条を唱えて日本の平和を守りましょう。

９条を唱えてアジアの平和を願いましょう。

９条を唱えて世界の平和を祈りましょう。

一日２回、朝と夕に家族みんなで９条を唱えましょう。

技術的に作れて、実際作ったとして、技術や原料を外圧から守れるかどうかだよね。
無理な気がするな。

議論なんかしないでさっさと核武装したらいいんだよ

原子力潜水艦を次々に開発就航
核弾頭付ICBMを開発し原潜に搭載
原潜を日本の周りに常時１２艇ぐらい徘徊させておく
武器の輸出を開始
憲法を改正し自衛隊を国防軍へと格上げ
空母を開発就航
尖閣諸島周辺で日米合同軍事演習し魚釣島へも上陸作戦
竹島沖で日本国防軍による軍事演習
北方４島周辺で日米合同軍事演習

やることいっぱいあるんだからさ

日本が核武装を躊躇している間に、アメリカの方から外圧が来そうな勢いだな。
日中間の争いに首を突っ込みたくないというのが本音か。

日米安保があれば、アメリカは中国の日本攻撃に報復せざるを得ないからな。

>>544
考え方としては面白いね

議論自体をしないなんておかしなことだ

【正論】防衛大学校名誉教授・佐瀬昌盛 「核問題議論せず」に決別しよう - MSN産経ニュース ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110215/plc11021502400001-n1.htm

2011.2.15 02:38　≪「核不確実性」時代の不安≫

　冷戦期の米ソは、今日とは桁違いの核兵器による破壊力を保有して睨（にら）み合っていた。理論上は世界を７回、破壊できるとされた。

　が、「唯一被爆体験国」の日本国民は何だかんだいっても、それほど不安と恐怖に戦（おのの）いていたわけではない。なぜか。
米ソは１９６０年代後半には「おおよその核均衡」の下、核軍備管理交渉を始めたからだ。敵対しながらも、米ソは核に関する共通理解を深めていった。
だから、米ソが共倒れになる核戦争は回避されるだろうと、世界も日本もほぼ安心できた。今日、日本人は北朝鮮と中国の核を前に、深刻な不安を抱えている。

冷戦期同様に米国の〈核の傘〉の下で暮らしているはずなのに。核戦力で米国と北朝鮮とでは横綱と序二段ほど、米国と中国とでは横綱と十両ほどの差があるというのに。
不安は何に由来するのか。６カ国協議で日米韓中露が北に核力士廃業を薦めても駄目。米中間に核軍備管理交渉が成立する見通しもなし。中国の核ドクトリンは建前と本音が大きく違うようだし。
北には核ドクトリンの有無さえ不明。要するにそんな不可知、不可測が不安の源なのだ。加えて米国の〈核の傘〉も先様のご都合で様変わりの気配である。
--
　≪気がかりな精神的核武装論≫

　ならば、日本の言論界に少数ながら核武装論者が登場しつつあるのは何の不思議もない。ただ、それらの論には気がかりな点がいくつかある。
最大の気がかりは、その核武装必要論が基本的に精神論であることだ。核武装してこそ、喪失した独立・自尊が回復されるというのである。
この主張に傾聴すべきものがあるのは事実だが、多面的、多角的検討を欠いて単純すぎる。論者によっては財政的、技術的可能性も検討しているとの強弁もあろう。それでも基調は精神論にあって、財政・技術論は引き立て役でしかない。・・・

次に起こる大戦の結末は
戦略核を使用、戦域核ｏｒ戦術核を使用、核は不使用
どうなるかな・・・

・・・５年足らず前、自民党政調会長だった故中川昭一氏が「自分は核武装論者ではない」と明言しつつ日本には核保有論議が必要だと声を上げた。
が、非難の合唱でたちまちかき消され、少なくとも政界では核論議は沙汰やみとなった。私は当時、「つくらず、持たず、持ち込ませず」の非核３原則に
「議論せず」を加えての「４原則」化はおかしいと本欄で論じ、氏を擁護した。非核「４原則」はしかし、政治の世界を支配した。・・・
--
　≪無関心、無知の克服が先決≫

　極東の深刻な核環境にどう対処するかを決めるのは政治だ。その第一歩は「４原則」中の「議論せず」に決別し、活発な核論議を始めること。
政治の無関心、無知の克服が先決で、無知のままいきなり独自核武装に飛びつくことではない。核武装して独立自尊心を満たしたつもりで安全を失ったのでは
安保政策の本末転倒なのだ。その愚を避けるため、独立自尊回復と安全確保の両要素の最適配分比率を考えるべきで、核問題の多面的、多角的分析が必要である。

　多面的、多角的分析とはどういうことか。（１）核問題で政治の決断能力と国民説得能力（２）決断実行のための財政コストと−核武装の場合には−技術的条件
（３）国民の政治決断受容能力（４）決断実行のための対外的調整能力−などの分析と議論が最低、欠かせない。

　分析と議論の結果と今後の核情勢の推移次第で核武装の選択もあり得なくはない。ただ、米国の〈核の傘〉継続の場合に比べ、「国民説得」と「国民の受容」には
ともに巨大な精力が要求される。それがあるか。他方、〈核の傘〉継続では日本の独立自尊はないと嘆くのはおかしい。両者は二律背反ではない。
非核日本が米国の希望なら、執拗（しつよう）に対米注文をつけ、いわばオーダーメードの〈核の傘〉の獲得を図ればよい。

　核武装以外に独立自尊心回復の道なしとする精神論、すなわち「唯核論」には独断がある。真摯（しんし）かつ地道な非核通常防衛力の充実とそれに向けての
国民教育こそが独立自尊への本道なのだ。内閣府世論調査は、それが国民の３分の２の気持ちだと教えている。政治は指し手順を誤ってはならぬ。・・・

自衛隊も日本軍に戻せ

中国にはODA援助などとっととやめろ

・・・核武装選択の場合、覚悟すべき難作業が二つ。一に核拡散防止条約（ＮＰＴ）との関係、二に様変わりするはずの日米関係の調整である。同条約は、日本を
「つくらず、持たず」で縛っているが、「異常事態が自国の至高の利益を危うくしている」と判断すれば、その理由を述べて脱退は可能だ。とはいえ、主要非核国の
条約脱退は空前絶後だろうから、猛烈な国際的波紋が予想されるし、寒々とした国際的孤立が待っているかもしれぬ。米国が「核兵器国・日本」に〈核の傘〉を
提供し続ける保証もない。この問題でじゃんけんのやり直しは許されないのだ。（させ　まさもり）ttp://sankei.jp.msn.com/images/news/110215/plc11021502400001-p1.jpg

核議論よりも先に憲法改正の議論してくれよ

アンケート結果素直に見れば議論したうえで核を保有しないという結論だろ

日本全国の図書館や古本屋から、1970年以前の中国共産党が発行した世界地図が
次々と消滅しており、もはや流通していない状態になっているという。
その地図は、中国共産党が発行した世界地図で尖閣諸島の海域は、ハッキリと
日本領となっているとの事。
1970年代に尖閣諸島近辺にメタンハイドレートなどの未曾有の資源が眠っていると
発表された途端に、中国は自国の領土だと主張し始めたことが真っ赤な大嘘である
ことが自国の地図で明白に裏付けられる証拠なのだ。
近年、東京神田近辺の古本屋に、数百万円の現金を持った中国人が、それらの古い
地図を片っ端から買いあさっているようだ。また国立図書館など貸出をしていない
資料として保存してあった古地図も、尖閣諸島を始め領土問題が発覚している
ページが破り取られていたり、紛失していたりしている。
抜け目ない中国共産党政府の工作員が日本で大活躍しているという事だ。
中国だけではない。韓国と問題になっている竹島の表記に関する世界中の地図が
消滅しているらしい。
http://ochimusya.at.webry.info/201008/article_9.html

>>593
ったく、シナチョンはホントしょうもない民族だな

>>582
防衛目的で空母って必要なのかい？

>>595
いらないな

まずジワジワ脱アメリカだな。
オバマに変わった時期は良い機会だった。
鳩を俺はちょっと評価しているよ。
核のボタン持たせると考えるとアレだけどｗ

防衛とかに無関心じゃないから、自公では生ぬるいというか全然駄目だと思ってきたんだが・・・
アホな金持ちが高給なガードマンにまかせっきりで自分を何もしなかった雰囲気で。

ンな事よりも三国に核ブチこまれても負けない
レベル６をさっさと作りやがれ三下共がァ

>>886
パフォーマンスはかなり効果あると思う！
世界情勢にも影響あたえられそうだわ。

友愛１号 早く作れ！

>>1 「核を保有した自主防衛」を支持する意見も１０・２％だった

まじで？　少な過ぎないか？
どの世代へ　どういうやり方で世論調査をしたのか詳細を知りたい

核は外交力

支那には正規核よりダーティボムの方が良い。
２億人死のうが５億人死のうが共産党幹部だけが生き残れれば良いと考えてる
わけだから、共産党幹部が核シェルターに引き籠ったらシェルターのありそうな
地上に半減期の長いダーティーボム撃ちこめばシェルターの中に兵糧攻めできる。

>>544
そんなアクロバチックなやり方しなくても、堂々とNPT脱退すればいいよ。
3ヶ月前に通知すれば良いだけだ。

NPT10条
　「各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。」

着々ときてるなあ
まさか、民主党になってこんだけ戦争がちかづくとは！

【北方領土】ミサイル旅団追加配備か＝北方領土−ロシア軍参謀本部高官[02/15]

【モスクワ時事】ロシア軍参謀本部高官は１５日、北方領土の防衛強化のため、現在駐留している機関銃・砲兵師団に加えて
地対空ミサイル旅団が配備されるとの見通しを明らかにした。最新鋭地対空ミサイル「Ｓ４００」が配備される可能性があるとしている。
ロシア通信が伝えた。
　北方領土駐留部隊をめぐっては、これまでに国防省筋が機関銃・砲兵師団を自動車狙撃旅団に再編すると発言していたが、
同高官は「自動車狙撃旅団は作戦・戦闘行動に向けられるもので、北方領土には必要ない」と指摘、機関銃・砲兵師団は
維持されると述べた。
　ただ、インタファクス通信によると、別の参謀本部高官は、北方領土へのＳ４００の配備計画を確認しなかった。同高官によると、
駐留部隊の規模は３５００人までに維持され、追加部隊の配備は計画されていないという。（2011/02/15-18:25）

ソース　http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011021500772

>>606
左翼って自分たちの引き起こす戦争とか人殺しが大好きじゃん。

きちんと議論することは必要だが、
田母神派や一部の罵倒好きねらーみたいに、
ぎゃーぎゃー声がでかけりゃ勝ちだみたいな議論は
国会でやるべきじゃないね。

日本が開発して武装するまでにどれだけの時間と費用がかかって、
国連の制裁があるのかないのか、
そのデータと予測だけを国民に示して選ばせてくれりゃそれで良い。

議論しても良いと言うのなら7割超えてもおかしくないが、
議論すべきが8割を超えてるのは捏造だと思うぞ？
CIAも必死だな。

そもそも国会で議論が機能しているのかが疑問・・・

アメリカも財政難で在日米軍撤収したいなら
オバマが日本来て直接核武装を選んでくれと演説しろよ、
例え国連の安保理が否決してもやれ、身の安全は保証すると。

議論にすら反対するやつがいるって、どういうこと？

>>592
｢今すぐは保有しないが将来は分からん。
その為の議論を｣って世論だろ？

まぁ中朝工作員なら日本語駆使して
一刀両断に保有しない空気に持ってくだろうが・・・

朝日、毎日の世論調査は捏造で産経の世論調査は正しい（キリッ

どちらもマスコミソースですが、産経も叩かなくてよろしいんで？(笑)

へえ、もし下駄を履かせてたとしてもスゴイ数字だね

>>614
っていうか、どの程度の下駄か比べたいから、朝日や毎日あたりも調査して欲しいんだがな
あの辺は、何を恐れてるのか、調査すらみたことないな
よほど連中的に見たく無い数字が予想されるんだろねw

核兵器は憲法違反なのに国会で議論なんてできっこない

【核ドミノの時代】（上）“思考停止”に国民不安＋（1_5ページ） - MSN産経ニュース ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110214/plc11021422590013-n1.htm

2011.2.14 22:57 （1/5ページ）「国民は極めて現実的な見方をしている」（民主党衆院議員、長島昭久）

　「中国や北朝鮮の核を国民が不安視している」（自民党参院議員、佐藤正久）
　「核抑止の議論を行うよう求めているものだ」（拓殖大大学院教授、森本敏）

　産経新聞が実施した世論調査で、８６・７％が政府や国会の核論議に賛成と答えたことへの反応だ。調査結果はこれまで周辺諸国の核兵器の脅威にどう対処するか国政の場で真剣な議論が行われなかったと、国民がみなしていることを意味する。

　元官房副長官補、柳澤協二も証言する。
　「核アレルギーですかね。本来日本防衛のため、米国にどういう時に核を使ってくれという重たい問題提起が生まれるはずだが、政治家も官僚も思考停止が続いていた」

　柳澤は防衛研究所所長時代の平成１５年、所内で日本の核保有に関する論点整理を行った。当時の主任研究官、小川伸一がまとめたブリーフィング・メモでは
日米安保が「有名無実化した場合には、日本の核武装の可否を問われる事態も排除されない」と明記した。日本の地理的条件から「戦略核戦力として期待できるのは潜水艦発射弾道ミサイル（ＳＬＢＭ）」とした。

　ただ、中国など周辺国が対抗策を講じ、米国の反発を招く危険性があることも列挙した。さらに、日本の総発電量の約３０％が原子力発電で、天然ウランなどを
輸入に頼っていることから禁輸措置に直面し、「高速増殖炉を実用化し核燃料サイクルを確立しない限り、日本経済に深刻な悪影響を及ぼす」とした。

　もっともその後、北朝鮮の核実験などが起きても、政府内で核をめぐる議論が深まることはなかった。・・・

核武装したところで日本が海外に意見を主張出来るようになるわけじゃないだろ

>>618
理不尽な要求を跳ね除けることができるならそれだけでもいいだろ

だから、日本が核をもったとこで核廃絶の意見なんか無視されるだけだって

>>618
インドの核武装で中国はインドと対話のテーブルについた
核保有とはそのくらいのインパクトがある

核武装の意義を疑うのは暴論

>>613
そんなに疑わしいと思うなら政治記者の阿比留のブログで
調査対象の抽出方法等を照会してみりゃええやろｗｗ。

そもそも朝日や毎日にコメント投稿可能なブログを開いてる記者なんて居るのか？


---
阿比留瑠比さんの「国を憂い、われとわが身を甘やかすの記」：イザ！
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/

新聞２紙に「万死に値」と指摘された鳩山前首相…
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菅政権に漂う諦め、投げやりムードについて
コメント(90)  |  トラックバック(31)

　　　--
記者ブログ一覧：イザ！
ttp://www.iza.ne.jp/voice/kisha-blog/

>>622
世論調査 site:http://abirur.iza.ne.jp/blog/
↑で キーワード追加でググればよろしいのでは？

>>544は名案
でも過渡的なものでしか無いのでいずれは正式に核保有国になる必要がある

■保有すべき核戦力
　１）誘導・着弾を管理する軍事衛星
　２）プラットフォームの原潜
　３）キャリアーの弾道ミサイル
　４）核弾頭

　段階的に保有し、１）〜３）は核保有議論の間に果たす

■核実験用地
　東シナ海〜太平洋上の射爆撃演習に用いられている無人島
　　・沖大東島　←最有力。太平洋の孤島で核の灰の影響もない
　　・大正島（赤尾嶼）（尖閣諸島）
　　・久場島（黄尾嶼）（尖閣諸島）
　　・硫黄鳥島（久米鳥島）
　また、インドが提供を申し出ている

■ウラン燃料の調達
　海水ウラン採取
　高速増殖炉実用化

■ＮＰＴ
　北朝鮮を理由にNPT10条に従って脱退