【自民党】来年の4月28日までに憲法改正案！谷垣総裁、14日午後の会見で明らかに　日本の独立回復から丸60年に★２

★憲法改正案、来年４月までに＝谷垣自民総裁

　自民党の谷垣禎一総裁は１４日午後、都内の日本記者クラブで会見し、来年４月まで
に党の憲法改正案をまとめる考えを明らかにした。
　谷垣氏は、サンフランシスコ講和条約発効による日本の独立回復から来年４月２８日
に丸６０年になると指摘、「自民党は憲法改正を結党の第一の理由に挙げてきた。来年
の４月２８日までにわが党として憲法改正案をまとめないといけない」と語った。　

■ソース(時事通信)（2011/02/14-16:32）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011021400552
■前スレ（1の立った日時　02/14(月) 16:56:48)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297670208/

谷垣が主導したら今の日本国憲法よりもさらに反日色が強くならないか？

変えるの９条だけじゃないの？

>>2
谷垣にそんな力はないけど、心配の種ではあるな。
とりあえずスパイ防止法をなんとかしてもう一度なんとかしてもらわないと。

今それ最優先か？
景気なんとかしろよ

とりあえず詐欺フェストに罰則つけろや

>>5
やっとかないと中から虫食いされる一方だぞw
要素多すぎてあれだが景気にも影響与えてきたのじゃないか。

今日本がマジでやばいってときに来年の4月までにまとめるとか。
そういう発言は誰も期待していない。
中国媚びばかりか空気すら読めない谷垣。
民主だけじゃない、自民も人材が終わってる。

地味だけど、よくやってると思う。

政界再編につながる？

これ、エジプト見て、

憲法改正っつったら支持率上がるかも

って思ったんだろうな・・・・。

理念も何にもねーくせに。

こんな抜け殻、出がらしみたいな自民が考える憲法なんて

どーせたかが知れてるなぁ・・・・・・。

３年遅いんだよ・・・・。

>>11
腐ったカスが自民党から抜けて作ったのが民主党

とりあえず9条第2項は変えないと

うはｗ
自民始まったｗ

支持。憲法を変えておくれよ

まぁ、頑張れ応援してる。

おお、時代が動く感じしてきた・・

今、憲法改正すべき点は1点のみ
破壊活動団体の徹底排除・地球浄化カルトの否定

これ以外は、現時点で国内経済上・国際社会上要請される点ではない
政治屋ゲームに付き合えるほど国民の体力は残ってないんだぞ
それを忘れないことだ

九条だけを変えて、改憲したつもりになる池沼自民

自民党って自主憲法制定なんて言ってたっけ？
憲法解釈だの対米密約だので、グダグダにしてるイメージしかないんだが。

谷垣のお父さんって対中国の工作機関に所属してたんだってな。

とても大切な事だね！！

いや、これだけが全ての諸問題を解決を可能にする根本の問題ですね。
使用可能な国軍の保有、そして国際紛争を解決する手段としての「武力行使」を
可能にする。集団的個・別的自衛権の行使を明確に記載する憲法こそが、真の

日本の目覚めになるのです。そしてシビリアンコントロールの徹底した国民一体の
防衛論を展開すれば、愛国リベラルの識者も賛同してくれると思います。

50年以上も政権にいて変えなかったのを、何を今更
つーか憲法なんかどうでもいいから景気良くしろや政治屋ども

よすよす、良い事だ

あんたが大将なんだから

自民党ってまだあったのか

>>21
嘘ついてんじゃねぇ。
祖父が工作機関の長だったんじゃないか。

９条改正しろだとか・・・それで済むと思ってるなんてお花畑だなあ
自民党の本懐は徴兵制だよ　それでも賛成するのか？よく考えて書き込めよ


自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html

自民党憲法改正推進本部は４日の会合で、徴兵制導入の検討を示唆するなど
保守色を強く打ち出した論点を公表した。

論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が
定められていると指摘した上で「民主主義国家における兵役義務の意味や
軍隊と国民との関係について、さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。

憲法改正（笑）よりも、公職選挙法改正、選挙供託金制度廃止、
比例代表廃止、小選挙区廃止、中選挙区復活、スパイ防止法の制定、
機密保持法の制定、日本版KGB・CIA・MI6・モサドの設立、
行過ぎた児童ポルノ規制の廃止、アニメ・漫画・ゲーム規制の撤廃、
自衛隊に敵策源地攻撃能力と着上陸侵攻能力の付与をする事が先だろ。

こいつは憲法改正を謳えば支持が得られるとでも思ってんの？
有権者も馬鹿ばかりじゃない。

待て、具体的に何をどう変えるか触れてないぞｗ

>>20
だから、エジプト見て、改憲っつったら支持率上がると思ったんだよ。

本心じゃ、改憲が必要だなんておもっちゃねーんだ。

なんでこんな見え見えなこと言うんだろ。

どん引きだよ・・・・。

核解禁しろ

>>30
これから考えるんだものｗ
>>31
引っかかるバカが多いと踏んでんでしょｗ

国民皆議員制にしてくれ
労害じじいや警察官僚、宗教団体に牛耳られる政治とかマジ我慢ならねー

>>1
(´・ω・`)次の朝鮮戦争が終わるまで憲法改正しなくていいよ。

(´・ω・`)日米安保も集団的自衛権も次の朝鮮戦争が終わるまでは今までどおりでいい。

>>31,>>33
その通りだろうなｗ
目的が無く手段だけ唱える。
まだまだ信用できない政党だわ。

景気回復が先だろ。さっさと日銀法改正しろ。

>>28

いや、あらゆる問題を解決するのに、見識ある保守論客や有識者、そして俺も
それしか手段が無ければそれでいい。

いずれ、子供の世代にそれを解決させるならば、国力のある現代世代で全てを
解決してあげないといけない。

拉致・領土・教科書・資源などの外交問題を解決する根本は、日本単独の軍事力背景の
交渉術と、生命の奪還を可能とする「憲法と覚悟」しかない。からね。

銃器を使用する強盗に、徒手空拳で交渉してきたツケが難問山積する現状だから。

櫻井さんの憲法試案が良い。
愛国者だから。
「世界市民」（＝在日）なんて言ってるやつらには
絶対に関わってほしく無い！！

てす

今はそのタイミングじゃないだろ・・・
中国の空母が出張ってきて北がガンガンミサイル飛ばしまくる状況じゃないと、「イイ憲法」は出来ない
それに谷垣、おまえでは無理だ

拡散！
★ネットを挙げて、腐った既存マスゴミを叩き潰そう！★

詐欺売春麻薬パチンコ宗教世論誘導捏造偏向報道洗脳悲観不埒享楽中共コネ独占汚職脱税押し紙山口組整形無芸自己満足番宣文化破壊…
公益性とは程遠い、日本のマスゴミの状況に怒りを感じている人は、
国民の正当な対抗措置として、以下のたった4点を、できることから行おう！


【重要１】新聞を解約しましょう！
(大手新聞社は、それぞれ民放テレビ局[日テレフジTBSテレ朝テレ東]と不当な資本関係を持っており、押し紙などの明らかな違法行為を堂々と行なっています、番組表もチラシもネットで見れます。節約もまず新聞解約から！)

【重要２】NHKを解約又は支払い拒否しましょう！
(持ち合わせがないと言って一方的に切りましょう。無利息ですし、わざわざ訴えません。皆やってます。引越しした人は、テレビないで言い通しましょう。職員に家に入る権限はありません。)

【重要３】テレビCMで見る企業や商品を不買しましょう！
(私達がCMで見た商品の価格には、莫大な広告費が加算されています。しかもその広告費は、もはや私たち国民の生活を害し、脅かすために使われています。テレビ広告＝ダメ企業 という認識をさらに広げ、むしろライバル社の商品を買いましょう！)

【重要４】マスゴミが信用ならない旨、また上記の対抗措置を、できるだけ多くの人々に伝えよう！
(自分が知っている事からでいいので、様々な手段を使って、できるだけ多くの人々に伝えましょう。)

1人1人の行動に、それぞれ確実な効果がある。古く腐ったメディアに、ネットの裁きを与えよう！

日本の独自兵器での武力強化マダー？

憲法改正なら安倍ちゃんにまかせろ！

いきなり管が乗ってきたら笑うな
いや、乗ってきかねない

>>43
おいおい落ち着けよ
日本が兵器独自開発したら
地球のパワーバランスが引っくり返り
無益な殺生が減少するぞｗ

谷垣が音頭とって、中身は安倍ちゃんにやらせればいい

＞だから、エジプト見て、改憲っつったら支持率上がると思ったんだよ。

本心じゃ、改憲が必要だなんておもっちゃねーんだ。

なんでこんな見え見えなこと言うんだろ。

どん引きだよ・・・・。

あんた、根拠のない妄想を垂れてるって、わかんない？

また余計なことを
自民党も相当バカだな

オバマの方がマシ

>>2
谷垣に改憲の情熱なんて無いのにな

>>5
売国政策では景気は回復しない
富国強兵策こそ景気回復の常道
軍備・軍制が伴わないと本当の景気回復は有り得ない

>>20
結党時は党是
のちに単なるヤルヤル詐欺に堕落して今日に至る

ぶっちゃけ今の政権と民主党はクソバカウンコだけど、自民党が与党になって谷垣総理ってのも嫌です

>>28

臆病者め。（笑）

これくらいやって欲しいな

・スパイ防止法成立とスパイ行為の厳刑化
・諜報機関の設立
・憲法９条の改正　自衛的先制攻撃を認め、自国領土侵犯は軍事的に対応することを明記
・自衛隊の国軍化を明記
・他国籍から帰化しても３世以上でなければ、投票権・被投票権は与えない
・また、生活保護も３世以上経過しないと認可しない
・帰化する際の審査厳格化、また帰化した以降も剥奪することができるように改正、婚姻による国籍取得もこれに順ずる
・公務員給与は、その他の歳出を差し引いた税収でまかない、赤字国債を持ってこれに当てることを禁止する

当然、異論・追加は認める

日本　オバマ
アメリカ　ヒラリー

谷垣はイラネ

>>53
戦闘訓練を受けた失業者やニート、引き篭もりが溢れるんだぞ？
危険な事だろうが。

どうした谷垣
中国信者から脱却したのか。
左のお前が改憲だなんてｗ
富士山噴火するぞ。

全く何を言っても、評論化気取りで自民党はダメだとかぬかす、民主党にした奴らが
なんの責任も取らずに、また自民党はダメとか、他にきっちり覚悟を持って
諸問題を解決できる大きな政党があるのかと。

民主政権になれば靖国参拝をしないから対中国益が遥かに増すと豪語した奴は、

先日の尖閣列島問題や白樺などの東シナ海の地下資源の問題など、全然悪化している
現状の責任を取れよな。それもせずに、また性懲りも無く「改憲批判」とか。アホめ。

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　タニガキ的にもオールオッケー　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

強い外交のために、再軍備核武装

高付加価値高価格の製品と言えば、軍需産業

富国強兵ってーと古臭く聞こえるけど必要だと思う

>>20
＞自民党って自主憲法制定なんて言ってたっけ？

無知すぎるだろ…。

>>55
日本はサルコジとかベルルスコーニみたいな強烈でアクの強い人をスカウトした方がいいと思います。

>>38
徴兵で得られるのは「錬度の低い兵士がたくさん」でしかなく、
それでいて産業から労働力を引き抜くわけだからあらゆる産業にダメージがある。
産業にダメージがあるということはだ、めぐりめぐって軍事費にまわせる金も減る。
いや金だけならいいが、日本の、そして軍が利用できる技術力さえも下がってしまう。
例えば、かけがえの無い技を持った技術者が戦死すれば、負傷すれば、その技は永遠に失われてしまう。

そしてそうやって軍事以外の（いや軍事自体さえも）犠牲にして、勝てるならまだいい。
だが「錬度の低い兵士がたくさん」なら例えば中国の方がより大量に用意できる。
徴兵で勝負したんじゃどうやっても勝てない。

軍事力で解決する手段をとるにしても、徴兵というのは最悪の手だ。

憲法101条とか今更どうでもいいモノだったりしてなｗ

>>63
理解する。俺も全く同意ですよ。

レスに返したまでです。

あらあら、民主党見て真似したのかな？

与党になる為なら『嘘も方便』だと

仮に戦争しても戦地に行かない、訓練もしない、自分の裕福な生活は変わらない確信を待ってる坊っちゃんの戯れ言だろ？
いざとなりゃ海外に逃げるだろうし

>>63
日本は陸軍があまり要らないから徴兵制は不合理だって聞いたけどどう思う？

海軍空軍の兵器はハイテク機器のカタマリだから練度が低い兵士は扱えないとか

>>67
だったら余計に、普通の歩兵は徴兵による国民皆兵でいいんじゃないか？
技術のいるものは職業軍人で。

核武装とインテリジェンスの拡充は必須だな。
それを成してこそ、不作為保守の汚名を払拭出来るというもの。

与党になったら絶対にやらないんだろ。
来年の4月まで、ってなんだよ？　そんな大事なこと、本気なら選挙までに出して信をとえよ。
60年も与党で、今まで何やってたんだよ。

>>5
最優先だよ、バカ！
国が占領されたら景気もくそもねえだろ！
景気対策は平行してやればいいだけの話だ！

ナベツネは自民だろうと民主だろうと憲法改正だけが生きがいだそうだ。
だから何度も大連立を仕掛けるんだと。

つまり、これは護憲派の谷垣が背に腹は代えられずにナベツネの支持を
とるためだと考えるのが妥当だろう。

>>68
だったら余計にの意味がわからない。
練度が高いに越した事はないだろ。

＞だったら余計に、普通の歩兵は徴兵による国民皆兵でいいんじゃないか？
＞技術のいるものは職業軍人で。

自分の国で国民の生命わ奪還しようとする国でなければ、誰も信頼はしない。
日本経済の裏づけにもなる。大東亜戦争後、すでに主権は回復したのに、いまだに

敗戦の「敗北精神」のみ、自己で回復していない。政治家や世論の中のこの「敗北精神」から
個々が脱却する事は、「タダ」で出来ると言うのに。意識の覚醒。その集合体が国を動かす。

>>73
陸軍がいらないんだろ？
国民皆兵で歩兵をまかなえばいいって事だよ
町会ごとに装備を備蓄して、有事の際には市民が歩兵として軍務に付くと。
そうすれば平時に歩兵の給料払わなくてすむだろ？

与党の時やっとけとか言ってるアホは日本の政治システムを少しは勉強しろ
自民党主導の憲法改正は、自民党が野党にいる時で無いと不可能だ
衆参2/3集めて発議、これをクリアするには大連立しかない、自民単独では絶対無理

ねじれで苦しんで政権運営できない民主に、憲法改正に協力する事を条件に予算関連法を通す
この図式でしか憲法改正など有り得ない
自民が与党にいる時に憲法改正するとなると、野党が主導の憲法改正になるのは必然

だから今しかない
分かったかボケナス

>>58
政権交代して本当に良かった

これは期待していいのだろうか

>>75
あまり要らないってのは、陸続きの国家と比べてってことね。
少数で済む、という意味。

日本が侵略されるとして、敵国の歩兵が大挙して上陸するほどの状況になりえるのかという疑問がずっとあるのだが

隣町まで敵兵が攻めて来た。
ゲリラがすぐそこまで来てるかも。
ってなるか？

歩兵送り込む前に、空爆だよね。
ミサイル落とされて空路も海路も抑えられて、そこで初めて敵陸軍の上陸だろうよ。

最悪に備える必要性のために、そこらに銃器を置かなければならなくなる危険性を取るのか？

でも実際特アと日本が戦争になったら、日本に居る特ア人は日本人を狩る気満々だろうけどね

>>79
陸続きの国だって、制空権を抑えてから陸上部隊で制圧だろ？
日本だって主力は陸上部隊だよ
島国だから陸軍が少数で済むなんて聞いたこともない。

今時憲法改正とかバカですか？

9条だけだと思って賛成し、後で公開しまくる
ネトウヨが大量発生のヨカンｗ

9条以外の部分でこいつらが変えようとしていることが
どれだけ怖い内容か冷静に考えてくれ…
マジ中国より醜いことになりかねんぞ

現行の制度ではあまりにもハードルが高すぎ
改憲は現実的ては無いが
もし改憲出来れば
軍隊（自衛隊）の無い平和な日本が実現出来るかも
天皇陛下も廃位して頂き平等な日本を作れるかも
理想の社会が実現できる可能性が有るのに
何故に反対なのですか
何故国民の意思を恐れるのですか

>>81
主力は陸上部隊なのか、そういう説は初めて聞いたな。

日本の入り組んだ海岸線に、敵軍の侵入を防ぐために陸軍を大量に配置するのか。
いや、国民皆兵で町会ごとにってレスを参照すれば上陸を許して市街地で食い止めるってことか。

その前に食い止めることを考えた方がいいんじゃないの？制空権制海権の確保。

人員物資といった限られたリソースを効率的に配置するなら、優先すべきは海軍空軍じゃないの？ってのが疑問なんだが。

>>84
改憲言う人でそっちに改憲言う人初めて見たp
それで2/3集まる？p

さっさとやれ遅すぎるくらいだ

>>85
だからさ
常時兵力としてそれだけの歩兵を貼り付けて置けないだろ？
そこで予備役として国民皆兵にすればいいだろって話だよ
で、海軍空軍、歩兵以外の陸軍に優秀な人材をさけばいいじゃないか。
ひどい話かもしれないが、最前線では鉄砲撃てるだけの兵に時間稼ぎをしてもらうって事。

>>75
給料払いたくないとかケチな考えじゃ、とても軍事なんか考えられないよ。
くり返すが、徴兵をやるってことは、全ての産業にダメージがある。
戦争が軍人だけでできると思っているのか？軍隊が軍人だけで動けると思うのか？
直接軍が利用するものに限っても、食糧・日用品・武器弾薬・兵器etc
兵站（補給）は戦争の大基礎だぜ。それを誰がつくる？誰が運ぶ？
産業にダメージがあるってことはだ、兵站が滞るってことだ。

>>63
徴兵までは議論の余地あると思いますけど、今のご時世なら失業者や新卒なんかに陸自の間口を解放してあげた方がいいかも知れませんよね。
国家公務員になれるんだし。

>>89
有事の際の徴兵だろ？
日本が侵略されるって時に産業へのダメージもクソもねーだろ。

>>88
時間を稼いで「誰を守る」んだ？
後方（の民間人）を守るのが軍の基本だが、
国民皆兵ということは言いかえれば「全員前線」で「後方」なんかいないということ。
「自分の身は自分で守る」とか「自分の身を捨てて後方を守る」とか「給料分は働け」ならとにかく
「守るものもないのに、死ね」「給料は出さないけど、強制だから」では只の奴隷だ。誰も従わないよ。

>>92
詳しそうだから言っておくぞ

ヒント:スイス

とかじゃね？この話の通じなさは

評価は改正案見てからだな

>>91
逆だ。繰り返すが、軍は産業あってこそ機能する。
日本がアメリカに負けたのはなぜか？一番の理由は工業力なのだよ。
工業力が高ければ、戦争で何よりも重要な物量をそろえられる。相手から受けた損害を短時間で回復できる。
産業を蔑ろにした軍隊は滅びるしかない。

>>93
スイスの民間防衛はどっちかというと「ゲリラ戦やれ」「自分の身は自分で守れ」であって、
「（守るものもなく、対価もなく）死亡確定な遅延作戦やれ」ではなかろう。

>>96
＞スイスの民間防衛はどっちかというと「ゲリラ戦やれ」「自分の身は自分で守れ」であって、

スイスの民間防衛に関する知識を中途半端に仕入れて、日本もそうしなきゃ！って言ってるんじゃねーの？

だから、あなたの日本において徴兵制は意味が薄いっていう主張と噛み合わないんだよ。

>>95
制空権も制海権も失って敵陸上部隊が上陸してきたら産業もクソもねーだろうが。

>>91
ああ、後、日本が侵略されるって時に、命張って闘う人の給料惜しんでどうするよ？
それこそ「国家財政へのダメージもクソもねーだろ」

>>98
それはその想定が間違っている。
そうなった時点ですでに勝ち目はない。
WW2で言えば原爆投下後あたりの話だ。
そうなる前になんとかするのが軍事。

>>99
平時にそれだけの歩兵を養えないだろうがって話をしてるんだよ
だったら兵役の義務を国民に課して有事の際に徴兵すればいいだろってことだよ。

兵役の義務と徴兵は違うからな？

>>98
その時点で負けだろ？

>>102
日本の仮想敵国は白旗挙げれば紳士的な対応をしてくれますかねぇ？

>>97
なるほど。

海と空で防衛するってのはわかりますけど、ぶっちゃけ海と空で撃てるんですか？
まさか相手が撃って来なきゃ撃てないととか反撃しか出来ないって規定なら敵は必ず上陸出来ると思う。

結論からいうと無理。三分の二の議席がいるし、大連立でもしない限り不可能。

イージス艦や高性能戦闘機がいくらあっても警告しか出来なきゃ上陸出来るでしょ。

>>101
「錬度の低い兵士」といっても最低限の訓練は必要だ。
昨日まで銃持ったこともないやつを無理やり前線に引っ張っても、壁にもならん。
つーことは徴兵といえど、数か月、できれば数年の訓練期間が必要だ。
言いかえると、若い人間の、職業訓練なり、高度教育なりにあてるべき時間を浪費するってことだ。
本人的にはもちろん、社会的にも大きな出血だ。しかも平時から常時続く出血だ。
どうしても陸軍規模を維持しなければならないとしても、素直に給料くらいだしたまえ。

大義は立ったな。
それに引き換え民主の低脳どもはｗ

>>108
だから兵役と徴兵は別だって言ってんだろ？

まあ、改正案を見てから評価だな。
しかし、一回で全部変えようと思わないほうがいいだろう。
あんまり変えると、改正案自体が否決されてしまうからな。
最初は憲法九条二項と、改正条項だけ変えて
何回にも分けて、少しずつ変えて行くべきだと思う。

これ多分、九条どうとかより人権派が狂ったように騒ぐと思うぞ。
こういうの。

>日本国憲法
第24条 婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本 として、相互の協力により、維持されなければならない。

>>112
同性婚を認めるように変えるとか?
さすがに国民投票で否決されるだろうな。

だから、自民党ってバカなんだよなぁ。
それよりまずは景気対策だろ？ｗｗｗｗ
憲法なんてどうでもいいから。ｗｗｗｗ

>>63
兵器の性能至上主義の勘違いですね。
初戦では武器やシステムの性能が大事だろうが、決着をつけるのは
錬度の低い兵隊同士の戦いが必要だろう。仮に征服したりされたりする場面では。
この場合高度な武器はあまり効果を示せない。

>>113
そう願うけど、かなり主張が多いよ

【裁判】 「夫婦別姓は憲法違反。精神的苦痛受けた」 男女５人、国などに６００万円の慰謝料求め提訴
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297671505/

【奈良】 同性愛を告白した女子学生 “性別問わず、大切な人にチョコ贈って”　奈良教育大の食堂でチョコを配る
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297646736/

ジェンダーの悲願みたくなってる。

>>101
兵器の操作さ運用に専門性が出ている現代戦において、
職業軍人以外は使えないつう話しがあってだな。

>>83
同意
自民党の狙いは9条、そして21条

>>117
その職業軍人と戦争してるのはAKぶっ放すゲリラだろ。

>>116
左翼連中は死刑を廃止しようとずっと必死だが
国民は死刑存続賛成が圧倒的で、変わってないだろう。
夫婦別姓も、賛成が多数になることはあるまい。

>>119
ほとんどのゲリラにはバックがいるおp

>>1 すぐ出せるのに、来年４月までに…か。さすがは自民党だ。何でも先送りにするなあ。
日本の独立回復から丸60年とか節目にこだわるのも、いかにも、田舎の百姓や老人に
支えられている政党ってかんじだな。

>>114
間違った憲法で何もかも息詰まってんだから
憲法変えようによっては何もしなくても景気対策になったりする。

>>123
流石に苦しいでそそれp

>>123 戦争もできるし、武器輸出規制もなくなるから景気が良くなるな

>>125
何もしないじゃないよねp

>>114
まったくそうは思わない
きみは死ねばいいと思う

何もしないという言葉をそっくりそのまま何もしないと受け取る日本語能力の人っているんだね
本当に日本人？

>>114 憲法がいろいろ足かせになっているんだから、憲法を変えることで景気対策になる、
というのは正しい。

>>83
どうしてもっと具体的に書かないの？

>>126
憲法を変えれば、他のあちこちが自然に色々と変わるということだ。
揚げ足取りをしても意味がないぞ。

第9条撤廃でアメリカの指示の下
中国と戦争か・・・

アカヒわいてるなぁ

ハンセン病補償で 在韓国人まで補償してしまうような議員立法やらかしたボンクラ議員どもが 憲法改正?? 笑わせんな。
それでもやる気があるなら ２月２２日 党所属議員 全員連れて 来い。

なんで憲法って言うと右も左も9条ばかり注目するんだろな

9条改正の裏で選挙廃止とかあっても気付かないだろ

憲法の前文を変えるだけで外国人犯罪も今より取締り厳しくなるからね

　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

【政治】 日本のビジネスマンは菅首相の改革を支持し始めた！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297502761/

>>125
でも輸出するのは中国韓国って前に言ってなかったっけ？

ﾐﾝｽの売国議員全員ちゃんと獄中死するようにせんとな


日本人だったら好きなときにﾐﾝｽ議員に石ぶつけられるように法整備してくれ

必要か必要で無いかが一番重要だろ
なんだよ何十周年だから変えましょうって馬鹿にしてんのか？

>>135
変えなければいけないと、誰もが分かってるポイントだからだよ
そもそも、悪用されるかも知れないから立法自体に反対とか余りにもアホだろｗ
自衛隊の存在自体が、憲法解釈で強引に作られた物なのに

以前にも自民党案出してただろうが
憲法改正案をコロコロ変えるなよ
個別集団自衛権と軍隊核兵器空母宇宙戦艦の保持
と、国防の義務化だな

>>139
そんなことは誰も言ってないぞ。
そもそも武器輸出三原則(の本来の規定)で
中国へは輸出できない。

>>142
96条も変える必要があるな。
衆参の総議員の2/3が賛成しなきゃならないという規定が無茶だ。
実のところ、その後で国民投票することが前提なのだがら
衆参の1/3の賛成で国民投票にかけられてもいいと思う。

また憲法改正やるやる詐欺か

>>142
ならば憲法9条をピンポイントで議論すべきだな

自民案も民主案もなぜか憲法全体の改正に及んでる

左翼や特アの工作員があの手この手で叩こうと必死なスレだな(笑)
お前らがどんな理屈で誘導しようとしても無駄だよ、もうブレない。

谷垣みたいな小物が、そんな大それた事出来るわけがない。

つうか憲法改正は結党以来の党是だろ。こんなことも知らない奴がいるのか。どうかしてるわ。

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>>146
なんで”俺たち”が、９条のみピンポイントで議論する必要があるんだよ
君が何が言いたいのか方向性が見えないよ

>>137
ねこちんｵﾊﾖー！

>>147
一年以上先延ばしじゃダメじゃんp

ん？
>>1
今のどの憲法をどういう風に変えるっていうのがわからなくね？

実際何を変えようとしてるの？

>>144
国民は基本的に愚民だから、1/3は危険すぎる。元々、共和的な考え方があって2/3にしたんだと思うよ。
今の憲法は硬直的すぎるから、3/5ぐらいにするのは良いと思うが。

政党を憲法で位置づけて、ついでに利益関係のある選挙区からは出られないようにして欲しい。もしくは同じ選挙区からの3選以上禁止とか。

なぜ改正案を出すまでに60年もかかるのか

>>83
外国人参政権の条文を民主etc.が取引条件に提示。
結果として、戦争はできるようになるが、開戦の判断は外国人の組織票が左右することに。
外国人の組織票のため、日本人兵士が死ぬと。

9条廃止派、大丈夫か？

　　　　　　　　　 　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　 　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　 　いいか、おまいらな、よく聴けよ！
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　 　　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　　 　超党派議員や一院制・大連立・・これらは．．．今のねじれ国会が解消するとだな、
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　　　　　　 おまえらの命・財産や､思想を守っている市民権をメチャクチャに脅かす憲法改悪
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ 　　　　　　法案が超マッハのスピードで可決するぞ。よかったな､超マッハのスピードだぞっ！
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　| 　　　　　　ちよっととんでもないことになるから．．．お楽しみにナw
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/

>>154
│民・自・公による売国奴政党によって憲法改悪．．．
｜
｜日本のチベット化・ウイグル化の完成 　まさに外国人勢力に煽動された　
│世界的にも例のない民族浄化計画 　　　
｜
│　１．二重国籍の容認　（警察・自衛隊など国家権力に外国人勢力が潜入　　　
│　　　するため。外国人は義務を果たさず権利だけ得られる） 　　　　　　　　　　　　　　
│　２．外国人参政権・被選挙権の実現　（人口減の田舎の地方自治体から　　　　　　　
│　　　まず外国人勢力が乗っ取るため） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　３．人権擁護法･夫婦別姓の容認　（朝鮮・中国の価値観で法治国家から人知国家へ） 　　　　　　　
｜
│　４．女系天皇制度の容認　（外国人女性との婚姻で天皇家乗っ取り） 　　
│　５．大手マスコミへの公的支援　（在日系メディアの救済と言論支配） 　
│　６．日朝国交正常化　（北朝鮮に大量の資金の無償供与） 　　　　　
｜
│　７．謝罪賠償外交（世界中に金をばら撒き日本の弱体化。日本人自虐史観洗脳）
│　８．パチンコなどへの優遇税制の実施　（在日企業の救済と在日特権税制）
│　９．年々､消費税増税で特亜人への生活保護・年金拡大､外国人学校への公的資金注入拡大


　　　　　　　　チベット人　日本に　　　日本の地方　中国　　　　　ﾁﾍﾞｯﾄのように
　　　　　　　　民族浄化　 大量移民 　自治体占拠　日本を併合　大和民族浄化
　　　　　　　　　　├─>>1──┼────┼─────┼──────┤
　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　/　○ 　 　○ | /　/
　 |　 　( _●_) 　 |ﾉ　/ 　いまココクマー！国民を守っているのは政府に課せられた憲法そのものクマー！
彡､　　　|∪|　　　　,/
／　 　　ヽノ　　 /´

谷垣さんよ、何でも好き勝手に言えて野党って楽しいだろ？

今年やらなきゃ尖閣とられちまうぞ。

　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､　　
　　　　　　 .'　ﾉ　　　　　　 .　　i 　|
　　　　　　', .|　_/'　 '＼_:::|　i 　　 　　　｢単純所持よりも深刻なのは､児童の性描写があるｺﾐｯｸやｱﾆﾒだ｣
　　　　　　i~'.-i-=･=.|-|=･=-|-''|'~i　　　　｢ﾛﾘｺﾝ犯罪者はそうしたｺﾐｯｸに刺激された｣
　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ　　　　｢ｺﾐｯｸを規制するために､社会法益の観点で児童ﾎﾟﾙﾉ法を見直す｣
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`' 　　　　　http：//data.tumblr.com/tumblr_kqov2itDYR1qz6d1qo1_500.jpg
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/ 　　　　　　（2007年7月27日 毎日新聞朝刊）
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪｿ.ﾉ /　
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|　
　　　　　　　　　| ` ｀ ｰ '´:::::;|　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258887361/
　　　　　　　　,,,i　_:_,,..-─'''￣`---.....,,,___
_,,,... -─''''~￣/ |i　　人　　/::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,, 　おい、ハニガキ！治安維持法まがいのようなことを企む
i:::::::::::::::::::::::::/::::::|i　ﾉ`-'ヽ./::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::| 　基地害政党に誰が投票すんだよ、ヴォケ！

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､ .　 　 　 　 　 　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　ﾉ　　　　　　 .　　i 　| 　 　 　 　 　 .　 |
|　以下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i .　 　 　 　 　 　 |
|　ジミントー創設者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i~'.-i-= ｡=.|-|= ｡=-|-''|'~i 　 　 　 　 　 　 |
|　ガッキー・サダカーズからの 　　　　　　　　　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ　.　　 　 　 　 　|
|　とってもハニーなメッセージをお読みください｡　.　 　 　 i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'　　 　 　 　 　 　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ ./ 　 　 .　 　 　 　.　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /　ﾊ､.　　　　 　 　　　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,,､-'´　|＼ヽ ＿__ノィ　　/　|　｀`ヽ─-､　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

敗戦責任を今度の憲法には入れるべきだな
政治家、公務員、軍人は処刑だな

　◆ 自称保守愛国　(実は国民の命を脅かす似非ウヨ)　『 自 民 党 』 ◆

　政府与党にいるときの功績

　　　　　　　　↓

┌────────────────────────────┐
│韓国漁船…小泉…捜査をすることなく容疑者を釈放 　 　　　　　 　　│
│http://www.asyura2.com/0505/war70/msg/1025.html 　　 　 　 　 　 |
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 │
│拿捕（だほ）はしない」…安倍 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 │
│http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1152017233/　　　　　　.　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 │
│麻生首相サハリン訪問、「ロシアの領土主権が保証された」　　　 　 │
│http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234960982　 　.　.│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 │
│【長野・聖火リレー】…警察が“中国人による暴行”を事実上黙認..　 │
│http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209919364/　...　 │
└────────────────────────────┘

　　
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　／　　　　　　 　:::＼
.　　　　　　　　　 |　（●）,　 ､（●）､ .:|　　じゃ．．．
.　　　　　　　　　 |　　　　 |_,　　　　 .::|
. 　　　　　　　　　| 　 　 r―-､ 　 .:::::::|　　こいつら全員銃殺刑で・・・・・・
　　　　　　　　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .::::／
　　　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

国民の義務に国防をいれよう
宇宙戦艦は無くてもいいや

谷垣さんは保守再生っていうけど元々リベラルな方だから大本をいじってほしくない

9条改正と引き換えに、天皇制廃止を持ち出せは、左翼も妥協すると思う。
これなら保守派もギリギリ納得出来るし。

こんなクズ野郎一族が日本国民統合の象徴ｗ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
この問題を調査したエドワード・ベアは、「天皇一族は金銭ギャングである」と吐き棄てるように語っている。
（エドワード・ベア「天皇裕仁」　駐文社）１９４５年、日本の敗戦が決定的になると、
天皇一族は、この蓄財を米国に「取られる」事に恐怖を感じ、海外に蓄財を「逃し」始める。
天皇の個人銀行でもあった横浜正金銀行を通じて、スイスに８５０万ポンド、ラテンアメリカに
１００４万ポンド等、広島、長崎に原爆が落とされ死傷者が苦しんでいる最中、
天皇は自分の蓄財を海外に次々と逃がす事に専念する。この問題を調査したマーク・ゲインは、
海外に天皇が逃した蓄財は累計で５〜１０億ドルに上るとしている
（マーク・ゲイン「ニッポン日記」　筑摩書房）。広島、長崎に原爆が落とされ膨大な死傷者が出、
戦後日本をどのように再出発させるかを考えなくてはならない時期に、
天皇はひたすら自分の蓄財を守るため数百回に及ぶ海外送金を繰り返していた。

ほとんどみんなわかってないな…

自民が言う「徴兵制」というのは
高校卒業後、数ヶ月間自衛隊で訓練して
日教組にやられた反国家観を
まともな国家観に戻そうという試み。
国防を担っていないことから来る平和ボケ国民に
国の大切さに気づかせる為。
（大学が9月始まりになると
留学だってしやすくなるね。）

そうでもしなけりゃ、国より先に
国民が溶けて行ってしまうだろうが！！

>>169

だぁれも信じないこと書いて何が面白い？？
朝鮮人なら帰れ！
日本人なら正気に返れ！！

>>110
＞昨日まで銃持ったこともないやつを無理やり前線に引っ張っても、壁にもならん。
というのが見えなかったかね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　　　　　　　 　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 　　 閣下のために死ねるんじゃなかったのかね？
　　　　　　 　　　 　　.　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ| 　　おまえ>>170は只、ﾔｽｸﾆ産廃するだけの、ねっとりウヨなのか？
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　　日本国国家のために米軍の指示の元、地雷撤去作業だろ
　　　　　　　　＿＿＿　 　　 　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　 無職で消費税しか払えぬ貴様に選択の余地はないんだよ
　　 　 　 　／　　　.　 ＼　 　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　 　 　／::::::　u 　 　 　＼ 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
..　 　 ／:::::::.::::::..　 　u　 　 .＼,-‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　|::::::::::::::::::::::: u .　　　　.　|/,　　.｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　.　　＼:::::::::::::::::::　　u　　　／　l .　　l　|/__|／／　/　￣　 　/　
＿＿＿..>::::::::::::::::::::..　 .　<＿　 l　　 l　l/　|／　 /　　　 　 /
　 　 　/:::::ねっとりウヨさん　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

│　【斎藤貴男「二極化・格差社会の真相」】貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる
｜
│　“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
│　前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
｜
│　あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
│　貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。

　
　「徴兵制」検討？http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267718890/

　http://www.asyura2.com/10/senkyo98/msg/449.html

>>115
最終的には陸軍による占領になる。
それ自体は正しいが、「日本でそれはどういうときに起こるか？」

陸続きの国同士なら、兵士が「歩いて」侵攻できるから、
制空権・制海権持ってなくても侵攻できるけど、
日本は島国だ。「歩いて」日本に渡ることはできないから、船（制海権）が必要だし、船の安全を確保するためには制空権が必要。
これは現在でもなお天然の要害といっていいが、逆に言うと天然の要害を攻略された段階で（制空権・制海権を取られた段階で）ほぼ負けが確定するってことでもある。
少なくとも、制空権・制海権を確保することに、まず力を入れた方がいいだろう。

>>170
民主主義的な観点で言えば「国民のために国があるのであって、国のために国民があるのではない」
日教組？そんなもの免罪符にもならんよ。日教組に責任があるというのなら日教組に取らせろ。国民を巻き込むな。

こんなクズ野郎一族が日本国民統合の象徴ｗ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
この問題を調査したエドワード・ベアは、「天皇一族は金銭ギャングである」と吐き棄てるように語っている。
（エドワード・ベア「天皇裕仁」　駐文社）１９４５年、日本の敗戦が決定的になると、
天皇一族は、この蓄財を米国に「取られる」事に恐怖を感じ、海外に蓄財を「逃し」始める。
天皇の個人銀行でもあった横浜正金銀行を通じて、スイスに８５０万ポンド、ラテンアメリカに
１００４万ポンド等、広島、長崎に原爆が落とされ死傷者が苦しんでいる最中、
天皇は自分の蓄財を海外に次々と逃がす事に専念する。この問題を調査したマーク・ゲインは、
海外に天皇が逃した蓄財は累計で５〜１０億ドルに上るとしている
（マーク・ゲイン「ニッポン日記」　筑摩書房）。広島、長崎に原爆が落とされ膨大な死傷者が出、
戦後日本をどのように再出発させるかを考えなくてはならない時期に、
天皇はひたすら自分の蓄財を守るため数百回に及ぶ海外送金を繰り返していた。

>>168　天皇制廃止はいまのジジババがいなくならないと
議論すらできんよ。やつらの時代は天皇は神だからな。

>>177
戦後直後は天皇家や皇族のお馬鹿っぷりがさんざん新聞に載ってたんだが

>>176

そうかそうか

>>67
>日本は陸軍があまり要らないから徴兵制は不合理だって聞いたけどどう思う？
そう思う。それも「不合理」といっても「無駄」どころか「やるとダメージが来る」レベル。

建前
「憲法を改悪すると徴兵されるぞ！それでもいいのか？」
本音
「やりにくくなるから変えないでほしいニダ/アル」


牽制乙だな

谷垣に出来るのは、他人をコケにする事ぐらいだろ

>>170
一部分面白いな

高校生→大学or専門or就職
大学生→就職or留学

の間に半年ニート期間を義務付けるのはありかもしれんね。
で、半分の三ヶ月の間に自衛隊もしくは警察消防の世界に触れさせるのは面白い。
残りの三ヶ月で就活させればよくね？

大学生は卒論書いて卒業式終えて、せーので就活開始。
既卒以外は就職試験すら受けられない。

天皇の元に国民を一つにして異国と戦うのは吉田松陰の考えた戦術だからな
あの時代に植民地にならずに白人国家と肩を並べるに至ったのは日本人が一致団結できたからに他ならない
天皇廃止は異国にとって最高の塩を送る事になるのは明白だし、そう仕向けるのが異国の戦術としては正しい。大将首とったも同然だからな。

>>90
古今の典型だな＞失業者（昔なら農家の次男三男）を軍に吸収
だが、それはすでにやっているぞ。
自衛隊はもとより人集めるのに苦労してるんだ。
民間のように、「新卒以外はやだ」とか、選り好みはしてられない。（別な意味での選定はあるにしてもな）

世界に誇る平和憲法なのだからわざわざ代える必要もない
良識ある世論の支持は全く得られないね

野党のうちにやっといた方がいいね。

>1
やっとかね待ちかねたぞ　　これで自民を支持できる
景気も外交も防衛も還暦憲法では全く対応出来ない
60年間憲法を変えてない国は日本だけだからな

宗教法人から税をとろう！

なんで与党の時にやろうとしないんだよアホ。

少なくとも小泉は人気あったし衆院で3分の2も（公明と合わせてだが）取れていた。
小泉のままで次の参院選もやっていれば参院も3分の2取って憲法改正発議は出来ていたはずだ。
総裁3選禁止なんて規定は廃止したらよかった。

俺は>>5に同意なんだが
景気がこんな状態じゃ国民の間でまともな議論がなされるとは思えない

それに今の自民党に改憲を任せるのは危うすぎる
まずは景気回復政策を打ち出して国民の信頼を得て安定政権を確立すべき
それからイラク戦争と小泉政策の総括は少なくともやらないと話にならん

こんどの憲法は過半数で改正可能にすることをメインに行うべきだ
参院は廃止し、衆院の定員も半分で十分、給料も日給にして
公務員の首切りも入れて、世襲は禁止、３選も禁止

>>19
９条だけを見てるのは国民だろ

これは案を見なければ判断できないな。

自民の2005年改正案と民主の改正方針を見てもほんとロクなもんじゃねえな。
現行憲法のどこに不備があるのかって視点で考えたんじゃなくて、単に憲法を改正したいだけって感じがする。

自民も民主も「現行憲法9条だけを改正して自衛隊の海外での武力行使と集団的自衛権を行使します！」って言ってくれた方が
まだ安心できる。
憲法で国民の義務を増やしたり、国民に責任を求めたりと
憲法は憲法でも、現代的な憲法じゃなくて、精神訓話の十七条の憲法か何かだと思ってんじゃねえのか。

こんな連中に改正の発議をされて知らない国民が賛成したら、自由主義立憲体制が壊れちまう。

妙に過去の話に執着してるのが多いな。
言及してる件で痛い思いした当時の負け組か何か？
で、民主党政権になって何か良くなったの？
あと何枚の窓ガラス壊して回れば気が済むの？

>>166
そいつはむちゃくちゃだな。
たとえるなら、警察官が「治安維持の義務は（警察にではなく）一般国民にある」というようなものだ。
「警察を廃止して、全部自警団にまかせる」とかまでやるならとにかく、
警察組織を維持したまま「治安維持の義務」を背負わせるのは、警察の職務放棄・存在意義の否定であり、筋が通らない。
同様に、「職業軍人を廃止して、軍事は国民皆兵で賄う」とかまでやるのならとにかく、
「職業軍人を維持したまま、国防の義務を負わせる」というのは、職業軍人の職務放棄・存在意義の否定であり、筋が通らない。

>>197
過去と現在と未来はつながっている。
過去にへまやらかしたら、未来でもへまやらかす可能性は高い。少なくともそうみなされても文句は言えない。
過去に恨みを買えば、それは未来にも持ちこされる。
それこそ「自己責任」ってやつだよ。

過去のことに執着するな？甘えるなよ。
過去を水に流せるのは相手が「信頼回復」の努力をしてきたからだ。
何の努力もなしに、恨みを帳消しにできると思うな。
これまた、信頼回復に努めてこなかった自民の努力不足であり、自己責任さ。
少なくともそうやって「負け組」とか人に責任転嫁しているかぎり、「信頼回復」はできないだろうな。

>>197
ジミンガーもミンシュガーも同レベルだと気づけ
民主よりましという次元で改憲の話をされても困る
自民は増税も格差も日米安保もな〜んも反省してないし学習能力も責任感も全くない

天皇陛下は日本の国家元首であるということと自衛軍の保持を明記することは最低限すべきこと。

関連スレ
【政治】外務省は中国へのＯＤＡを継続したい方針　ＧＤＰ世界2位だが、「一人当たり」のＧＤＰは低いので「途上国扱い」★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297757340/

自民党の改憲案って常に戦前の明治憲法のように国民の権利を大幅に制限し
義務を増やす方向にしか行かないから支持されるわけない。

本日の一色元海保職員の発言まとめ
http://ramendb.supleks.jp/score/221027
http://www.sanspo.com/e_onna/idol/ha/ho_horikita.html BCC
http://twinklegirls.com/picbbs/get.php?wrd=%CB%D9%CB%CC%BF%BF%B4%F5 BCC

むしろ大日本帝国憲法に戻してほしい

正直、本当に憲法改正するのはあと10年か20年かかると思っている。
ただ、「憲法改正を発議した」実績だけ作って欲しい。
今までそれさえないからな。

無理だろ

俺は改憲は反対だな。
今の憲法でも有事の際には十分に対応できると思うよ。
今の憲法は自衛隊は違憲とは思えないし、国防なら
自衛隊は容認されていると思うけどね。

それと、このまま改憲したらアメリカの属国が余計に強まって、
若者は徴兵されて、アメリカの戦争に地球の裏側まで
付き合わされるよ。
これは良くない結果を生むね。
>>203
同意。
国民を自分たちの権力者の都合の良いように動かしたいみたいな
感じだよね？
それと改憲して天皇を利用しようとしている気がするよ。
これは本当の意味での愛国心じゃないよね？
６０年前の戦争が何故負けるのか？何だか理解できる気がするよ。
俺は左翼系だけど
保守勢力にまともな考えの人はいないのかと思ってしまうよ。

>>208
それでも今の憲法だと出来ないというか不便な事が多すぎるだろ
属国云々は同意だが、このままだとその属国としての価値すらないと判断されかねん

九条だけ改正なら反対

フリーメーソン憲法なぞ全面破棄しろ

このスレって、９条教信者の巣窟なんだね
売国サヨクさんたちのあわてふためきぶりが
その必死さが・・・笑える

>>211
九条以外は全部おｋな腐れネット右翼の方が日本にとって有害です

>>208 徴兵は国民の反発が強いから無理だと思う
自民党が徴兵制を導入すれば
次の選挙で必ず負け野党になるし

関連スレ
【社会】 ロシア、北方領土にミサイル旅団追加配備か…ロシア軍参謀本部高官
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297761980/

えっ？ まだそんなに時間かかるのｗ？

しかも改正｢案｣て・・・。

>>215 即変えれるわけじゃないし思いつきでやると
人気取りなだけになって後で後悔するだろ
何度思いつきに騙されれば気が済むんだお前みたいなタイプよｗ

谷垣自民の支持率、大幅アップだな。
不人気が人気者になっちゃう。

九条なんて、バカ憲法、早いとこ改正しないととんでもない。
戦争やる為じゃなくて、平和のために必要。

安倍ちゃんの時に出して来たのは笑ったな。公とか私とか書いてるのに、それぞれがなんなのか規定まったくないで
やんのｗ
また、爆笑させてくれるんだろうな。

ただでさえアメリカの押し付けと叩かれてるのに
またアメリカからの圧力で改正する羽目になるとは

何で９条改正＝徴兵制
になるのか、答えて欲しいな＞日本破壊工作員

親ばなれしなきゃなにもはじまらない。
人間と一緒。日本の開国。
はやくしないと朝鮮が動くし
日本の国債ランクも下がってレッドカードがでたよ。
次は破綻。
破綻したら、ニートさんや生活保護を受けている人たち、弱者が切り捨てられる。

朝鮮の動き(今年6月あたり)もあるから、来年じゃなくて年内にしてほしい。

もう遅いか…

元々憲法改正する為に出来た党なのに利権にまみれて60年経っても改正案一つ出せ無いとかw

来年などといわずに今年の４月でおｋ

４月１日に出すんだろ
その手には乗らんわ

早くして。しゃれになんない。国が破綻寸前なんだよ。

領土は乗っ取られるわミサイルまたぐわ船はぶち当たってくるわ、加速してるぢゃない。

日本は民主党になってさらにボロボロになった。もう勘弁して…。

は？
いらねーことすんなボケ

>>222
朝鮮の動きがあるからこそ、九条は変えなくていい。
日本に軍事支援を要請、なんてことになったら最悪だ。
あの国と縁を切るために憲法はまだ変えなくていい。

とりあえず９条消すか自衛隊消すか国民投票しろ

いつまで２枚舌状態を続ける気だ

公務員＝公僕
　　↓
公務員＝公爵

に変更するんじゃないのｗ
堂々と税金泥棒できるからな。

軍隊は必要 防衛ガチガチにすれば安心
あとテレビ局を何とかしてくれ
スパイ活動すんな糞テレビ

左巻きの人って眼がイッちゃってるからなあ。
9条守るためには戦闘も有り得るとか言いそうですね。楽しみだ

何でわざわざこのタイミングで発表するかね
本当間抜けだなぁ

消費税大増税、　国民搾取法案と、徴兵制がセットでやって来るぞ！！

国民搾取が復活して、貧乏で自殺するのも自己責任なら
煽られて徴兵で死ぬのも自己責任だが、こいつらとコイツらの家族は危険な戦闘地帯には絶対行かない。


美輪明宏やピーターこと池畑慎之介と、昔から長い付き合いのイシハラが

「同性愛の男性が女装して、婦人用化粧品のコマーシャルに出てくるような社会は、
キリスト教社会でもイスラム教社会でもあり得ない。日本だけがあってもいいという考え方はできない。」

こんな事を急に言いだすのも、憲法を変えて徴兵制度を導入するために国民を洗脳しようとの企み。

「自民党が野に下っていた1994年に、私は党の政策大綱案として「二十一世紀への橋」という論文を書いた。
その中で、高校を卒業した年齢の子供は、1年間か2年間、軍隊か警察か消防に入る義務を課すべきだと記した。」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297904843/


自民党の谷垣発言と石原発言はすべて徴兵制導入に繋がっている。

1年間か2年間、軍隊か警察か消防＝これはごまかし観測気球だ！

大増税　太搾取で締め上げて　格差を広げ

行き場を失った若者、底辺層を戦場に送り込もうというハラだ！！

九条真理教徒の悲鳴が心地いいな

>沖縄在米アメリカ軍、全撤退

防衛しないと国がやられちゃうね。

「国を守るため」こんな言葉にまんまと騙される者はこれを見て頭を冷やせ！！

(2/8)
http://www.youtube.com/watch?v=9f8qMMB82mY

http://www.youtube.com/watch?v=E8NcRIT_XF4&feature=related(1/8)
http://www.youtube.com/watch?v=ONyhPnbXwKg(3/8)
http://www.youtube.com/watch?v=Y4EcqGrH2Tc(4/8)
http://www.youtube.com/watch?v=yDWZqQLPOGk(5/8)
http://www.youtube.com/watch?v=QcvSx71af-4(6/8)
http://www.youtube.com/watch?v=28GveazR4n0(7/8)
http://www.youtube.com/watch?v=o7s6ijP5xXI(8/8)

「同性愛」の女装芸能人、　女装しなくとも「同性愛」芸能人　

このような売れっ子有名人、芸能人がテレビに出演して何年経つのだ？！！！

防衛して自立しないと、｢国が沈没｣してしまうね。

>>235 徴兵制は自民党の若手議員が反対するだろうし
国民の反発もあるから絶対にやらない

>>235 谷垣は徴兵制を推進できても
核武装は推進できないよな
まあ徴兵制は自衛官や
防衛省が反対しているから
実際の導入は無理だろうね

>>241
スイス的な「独立」は無理だよ。仮に可能でも負担がでかすぎる。
スイスのように、世界を敵にまわしてでもたたかう覚悟があるってんでもないかぎりは、
他国と軍事同盟組んで協力しあった方が「楽」なんだよ。少なくとも敵は減らせる。

>>242
そう、国民の、そして身内の若手からさえ反発を食らうから、
「考える頭があれば」「普通はやらない」。いやはやまったくもってその通り。
だが、反発くらうこと必至なのわかっていながら、
自民党議員は何度も徴兵制を主張してきたわけで、ならば「考える頭」が本当にあるか怪しいんだよな。
そして馬鹿なら何やらかしてもおかしくない。

徴兵制の代わりに、予備役の枠を増やすとかはできないの？
一般人が自衛官になれる予備自衛官補制度は中々良いと思うんだけど。

>>245
徴兵よりはよほど賢い選択だが、
あんまり意味は無いんじゃないかな？
島国の日本じゃそれほど大量の陸軍は必要ない。
というか、
大量の陸軍が必要になる＝制空権も制海権も取られて、敵軍が大挙して攻め寄せてきてる、ってことだから、
その時点で負けたようなものだし。

>>244
スイスは世界敵に回しても戦うじゃなくて、世界敵に回したら自国を徹底的に破壊して侵略する意味なくす。だからな。
ナチスドイツはそれで侵略しなかった。
マジで国民全員が玉砕覚悟してた。もっとも侵略行為もしてないけど。

高校卒業してからの１〜２年位
大学入学前に軍学校に入校するとかやればいいのにと思う
高校無償化する金あったら、全額国費で賄えるだろ
当然、全寮制で

無理っぽいけどね

どうして憲法改正の記事になると
軍事に偏った話ばかりしてるんだ？
他にもあるだろw

どうせそんなこと出来ないんだからその労力を別なことに回せ

次の総選挙は自民の圧勝だ
しっかりやれよ

>>248 それなら若者に介護施設等で
奉仕活動させた方がいい

>>252
それは必要だと思うが
軍学校のカリキュラムで衛生隊研修としてやればいいと思う

>>252
とか、「奉仕活動」なり「徴兵」なりに引っかからない世代がいうんだよなｗ

>>246
本職の自衛官が前線で戦っている間、後方の市街地や施設などは誰が警備するの？

後方での破壊工作やゲリラ戦を防ぐ為にも頭数が必要だよ。

>>239
いまの情報社会でもなお、”愛国心”とか、”責任感”とかのキーワードで煽ってやると、
自分の頭の薄さ、思慮の浅さ、おろかささえ気づかずに利用されてしまい、
政治家金持ち権力者の身代わりになって、戦場で、徴兵で犬死しそうな勢いの愚か者がいる。

>>255
例えば、こんなやつ

谷垣　うまい勝負に出たね
いきなり改正案出しますか

オレは民主党支持者だけど、
老婆心ながら、自民党は
憲法改正は本気で辞めたほうが良いぞ。
リベラル層が完全に離れて、政権復帰が永久に遠ざかるぞ。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297981069/
ここにも出てくるキーワード　”義務や責任”

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297948224/
ここにも出てくるキーワード　”軍役”に就かせるか、あるいは
　警察、消防、海外協力隊でもいいが、”連帯作業の役務に就かせて修錬させる制度”が効果的だ。


”連帯作業の役務に就かせて修錬させる制度”

石原よ、オブラートに包まずに、ストレートに、

”連帯作業の兵務に就かせて訓練させる制度”と本音を吐け！


>>236

日本の明日に希望はない
明日にあるのは恐怖だけ

過去に戻りたくても戻れない

恐怖を回収してくれる業者なら
よろこんで魂だって支払らおう

age

>>259
冗談だろ。
憲法改正を言いだしてこそ自民に支持が増える。

本当に日本を守れる政党は自民党しかいません。
ガッキー！政権交代してやり遂げてください。
ガンバレ自民党！ガンバレ！ガッキー！

>>263
まず。無党派の支持は無いよな？
それに復帰したら連立するだろう公明党と層化も支持しないよ。
もう、ここらが自民党も野党ボケしてるんだよ。

憲法改正それ自体はやぶさかではないし、保守政党がやるのはいいのだが
問題は自民の改正憲法草案が主権者を憲法で拘束する発想だってことだ

一般論、憲法論の大原則として、憲法とはあくまで主権者が公権力の濫用を
制限・規制するためのものとしてある。憲法とは主権者の国家に対する命令であって
他の法律とは発想が違うんだ
主権者も憲法がそういうものだということをわかっていない
ただのすごい法律としか思っていない愚民が多い

自民党にもそれがわかっていないか、愚民が知らないのをいいことに、
意図的に無視して、主権者の自由を制限する手段として憲法を使おうとしている
節がある。自民党の改憲案は、それが非常に懸念される

自民党の憲法案が健全化すれば改憲それ自体には問題はない

>>265
>まず。無党派の支持は無いよな？

前提からしてまるで間違っているな。
なんで無党派が憲法改正反対なのか?

このスレをざっと見ても、改憲によって主権者の自由と権利を制限するという
一般的な法律の発想で憲法を論じている馬鹿のいかに多いことか

国民の程度がこれでは、改憲が権力者による恐怖政治の手段に使われかねない

改憲という制度を健全化するには、主権者国民が、憲法とは第一義的に主権者による
国権の制限だと理解しなければだめだ

憲法とは、国で唯一、主権者国民が国家権力に対してあれをしなさい、これはしては
いけませんと命令する条文のことだ。まずそのことを正しく理解しろ

根腐されしてしまった日本よ
春になっても芽がでない

世界の生臭い嵐に翻弄され
救済を求め腐敗しながら歩きつづける

>>259
いきなり持って行くのではなくて、

徐々に徐々に、 ”必要だという世論”の多数化をはかるだろう・・・

その際に使われるのが、中国や北朝鮮、ロシア、韓国であったり領土紛争であったり。


政府の極秘部隊による自演 ”攻撃” も画策するだろう・・・>>239

例えば愛国心を憲法に盛り込むなら

「国民は国を愛さなければならない」はNG
「国家は国民に対して愛国心を鼓舞する教育をしなければならない」はOKだ

憲法はそういう発想で作られなければいけない

>>268
まったくもって同感です！

>>267>>270
無党派が一番、社会的な義務感だとか
組織的な拘束性を嫌うからな。
だから、無党派な訳で・・・

>>271
政治家や高級官僚天下りが既得利権を放棄し、
誰もが普通の暮らしができれば国を愛する気持ちなどおのずとついてくるもの。

国が義務化したり、繰り返し言うことではない

>>273
>無党派が一番、社会的な義務感だとか
>組織的な拘束性を嫌うからな。

それが憲法改正とどう関係してくるのかね。

ああ、言い忘れたが、最終的に支持がどうなるかは
もちろん、どういう憲法改正案になるのか、内容が公表されてからだよ。
だいたい、改正案の内容も出てきていないうちから
「どんな内容だろうと憲法改正反対/賛成」なんて言いだすこと自体が
おかしいだろう。
ただ、あえて言うなら、「憲法改正案を出す」こと自体には
大多数が賛成するだろうよ。

だからそういうことは基盤をしっかり作ってから二しろよ(´・ω・｀)
民主も自民もアホばっかり

>>275
まさかこれをスルーする気じゃあるまいな？

>>28

>>277
どこにも「憲法改正案に徴兵制を盛り込む」なんて書いてないが。
だが、あんたが左向きなのはわかったよ。

>>277
機械化ロボット師団とかステルスロボット戦闘機とかで
無人化して遠隔操作にするだけで良いでしょ。
そしたら徴兵されても平気でしょ。

ドイツなんて憲法バンバン改定してる。改憲したら、その憲法が今までみたいに永く続くなんて考えちゃだめだね。
「基本法が変わると大変」なんて逃げ口上は許しちゃいけないんだよ。

徴兵制を引っ張って、本丸は老人ホームとか障がい者への
国民へのボランティア活動の義務化なんだろうな。

これで無党派と自民・民主のリベラル層は完全に自民党を見限るだろうな。

>>280
とにかくさ、「改正案がどんな内容であろうと、憲法を変えることすべて反対」などという
狂信的憲法原理主義者がいることがおかしい。
「憲法をこういう内容に変えるのは反対」なら、まったく話が別だがな。

だから、狂信的憲法原理主義者を絶滅させるために
とにかく一度憲法を変えて欲しいものだ。

たかが憲法、生活には関係ない。と思うだろうが
不良外国人、反日勢力を日本から駆逐出来ず
よそ様大事で国民無視のこの体制は
糞平和憲法の弊害そのものだ。
言葉をやたらとこねまわし意味不明に平和を希求する平和憲法前文は
とにかく平和、戦争反対してればいいというマヌケな日本人を大量に生み出した。

もっと簡潔に日本人の姿勢を起草しろ。
日本国の元首は天皇である。
日本国の主権者は日本国民である。
日本国民は日本国籍を持つ者である。
日本国民の尊厳と生命と財産を守るために軍隊を持つ。
日本国民は常に先人の知恵と努力に敬意を持ち、
日本の発展と繁栄のため、学業、仕事を勤勉に行い、
子孫により良い日本を受け継いで行かなくてはならない。
日本国民は祖国は危機に際しては一丸となってこれにあたる。

とか、当たり前の内容にしろ。

>>255
だから、日本は島国なんだが、
必然、海や空が「前線」になる。
海軍や空軍が前線で戦っている間の後方の守りは陸軍がするだけだろう。（というか、それが島国における陸軍の仕事）
ゲリラや破壊工作は所詮「少数による嫌がらせ」でしかない。
まあそれはそれで厄介なものではあるが、「ガチで突っ込んできる敵の大群」よりは楽だし、少なくとも頭数はイランだろう。
むしろ、迅速な対応が必要になるから（あんまり時間かけてると逃げられる。ゲリラの基本は逃げ隠れして正規軍との正面対決を避けながらの嫌がらせだからね）
頭数なんかより錬度が重要。徴兵の出番は無い。

>>271
まあ教育というのも強制力を伴うから、それはそれでどうかだけどね。
例えば「愛国心を示さないと、単位がつかず、卒業できない」とかやられると、「国民は国を愛さなければならない」と大差なくなる。

まぁこのまま人口が減り続けたら徴兵制も必要になってくるだろうな

>>278
問題はそこじゃないんだが。
「公益」によって「人権を制限できる」ことだよ。
「公益」なんて意味が曖昧でどうとでも取れるから、いくらでも拡大解釈ができる。
ということは人権が「いくらでも制限できる」ということになってしまう。これは人権の否定だよ。

>>280
>>282
変える事自体に反対してるんじゃなくて、
「変える内容」がひどすぎるから反対してるんだが。
君らこそ「改正案がどんな内容であろうと、憲法を変えることすべて賛成」
っていう狂信的憲法改正主義に陥ってないか？

こんな危ない連中が、天下を取っているとき、そんなことをすれば、戦争になるだけでしょう。

困ったことです。

>>288
まだ改正案が出てきていないのに
変える内容が酷過ぎるとはどういうことかね。
あんたは予言者か?

解散総選挙も見えてきたから
悪くないタイミングだな
問題は中身だ

ネガティブ思想はネガティブ連鎖を拡げる→憂国日本を育む→成長を止める
→希望や豊かさを奪う→国を崩壊させる←今ココ

ちなみに日本より小さい韓国は今、経済絶好調。思考の違いか？？

９条よりもまずは９６条改正が大本命、これを変えなきゃ何も出来ない。

>>286 谷垣は徴兵制は推進できても
核武装は推進できないんだよ

日本国憲法を作ったアメリカ人達に取材したら
「おまえらまだあの占領憲法使ってるの？ｗｗｗｗ」
って全員驚いていたらしい。

>>295 吉田茂が
その占領憲法をうまく利用したんだよ

>>292
ネガティブ思想ってゆーか、自分と自分の所属する共同体に誇り持てないんだよな
だからどんどん思考そのものが小さくなってしまう
韓国人の極端なウリナラマンセーもどうかと思うけど、「自分や自分の国は
ちっぽけないじけた存在だ」と思い込むよりはずっと健康的だ罠

>>252-253
奉仕させるのはいいけど有る程度報酬はやったほうが良くないか？

>>290
ほう、逆に言うと君は内容わかってないのに、賛同するということだね。
狂信的憲法改正主義であることを自ら証明しているが。

まあ前回の（ひどい）改正案は見てるし、そう方針転換しているとも思えないから、
俺は次に出される改正案の内容もある程度は予測はつくんでね。

60周年記念で改正か

憲法改正とスパイ防止法はセットでやらないと
クズ政党、民主党、共産党、公明党に阻止されるぞ

与党とって、
憲法改正、自衛隊正規軍化、スパイ防止法、日本版CIA&FBIを
よろしく

>>297
そういう君自身が「自分と自分の所属する共同体に誇り持てない。これだから日本はだめなんだ」というネガティブ・自虐思考になっている罠ｗ