おれらが円なんか使うの辞めて、米ドルや中国元で買い物するようになれば
日本は一気によくなるよ
292 :
名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 03:08:17 ID:05CzeAG90
293 :
名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 03:08:54 ID:ARzYHscL0
>>290 大して効果は変わらない。国債を民間でさばくと金利が上昇していく。
今のところ、日本は金余りなので国債を発行しても金利は上昇しない。
上昇するのが嫌なら日銀に買い取らせればよい。
日銀買い取りと、市場で調達の差。日銀が買い取ると金利がかからない。
日本の場合約95%が日本人で消化しているから、金利を払っても
そのお金は日本人の資産になる。つまり、日銀買い取りと民間調達の差は
国債買った奴に金利を払いたいか払いたくないかの差。
資産課税的な意味合いで国債を発行する場合は、日銀引受けのほうが効果的。
>>287 大分前のレスに対して恐縮だが
「インフレってのは、この腐った老人達の資産を目減りさせる。」
とのことだが
1.一度インフレを起こしたら、2度目は無いということを分かっていますか?
資産目減りさせて借金ゼロにしたら、もうそれ以上借金はできない。
インフレを起こす前に、産業構造をシフトさせないと破綻へまっしぐらだよ。
2.腐った老人、と言うけど、どちらかというと腐っているのは
「老人を食い物にしている人たち」だと思うよ。
一般会計のトップシェアは社会保障費で、老人の医療費。
10割負担をいいことに、バンバン検査・治療・手術・投薬して儲けている人たちがいるね。
税金だというのに使いたい放題、接待受け放題。
「医者不足」「医療崩壊」とか、笑わせてくれるよね。
295 :
名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 03:10:05 ID:L4AfYyfXO
アメロやるからメキシコに無理難題をふっかけたら
メキシコが完全にグレちゃった
296 :
名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 03:11:44 ID:vDjECA760
老人は寿命の長さとオレオレに怯えて消費はしないよ。
せめてオレオレのほうは、警察が本気で取り締まればいいのにな。
297 :
名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 03:12:09 ID:ARzYHscL0
>>292 バブル崩壊後ですら5%あったことは無視か?つか、バブルなんか関係無い。
ある程度の金融資産を若者に持たせないと、少子化防止も日本の成長も無い。
そんなことアホでも分かる。今の老人は異常。
>年額 240万とかで、 計算あんましかわんないわけ。
お前の金銭感覚は異常だよ。
最近良く聞くガラパゴスって非ミューチャルって意味ではなんか正しいのかもしれない
299 :
名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 03:13:46 ID:05CzeAG90
>>287 には、
>>292 に加えて言っとくけど、
●老人の資産平均が多いように見えるのは、 ものすごく資産持ってる人が17%いるから。
分布を見ればわかるが、それ以外の人は 60歳時点で 4000万以下。
その4000万 + 年金 で 30年くらい夫婦で生きる、わけ。病気とか介護とか含めて。
●年金額も 「平均」 で見ると、額が大きくなるが、「分布」で見ると、大きな額を貰ってる世帯は
ほとんどない。
たとえば、厚生年金で年間360万以上支給される世帯は 全体の 0.7 % だ
さらに
●老人や富裕層が持ってる金融資産は、ほとんど日本が国債という形で 「借りている」
だから、すでに 「前借して 国が使っちゃった」 お金なんだ
以上のごとく、
老人が資産を持ってるのが悪い!!! は 完全なるトンデモ理論、 完全なるデタラメ、なんだよw
300 :
名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 03:14:55 ID:YJ/N574DO
アメリカ政府じゃないアメリカの国民を助けて下さい。
恩義は恩義
301 :
名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 03:16:21 ID:u/IPOVfUO
要するにアメリカが軍備に金かけすぎて戦争しないと儲からないようになったのがいけない。
302 :
名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 03:16:52 ID:ARzYHscL0
>>294 >資産目減りさせて借金ゼロにしたら、もうそれ以上借金はできない。
あなた経済の仕組みを理解してませんよ。インフレはどこの国でも起こってるんです。
日本が戦後に負っていた借金の額なんて、今なら個人で返済できます。
単なるパイの大きさの問題なんです。インフレになりましたが、今借金は不能ですか?
>インフレを起こす前に、産業構造をシフトさせないと破綻へまっしぐらだよ。
具体的に何をすべきなのか言ってください。
>腐った老人、と言うけど、どちらかというと腐っているのは
>「老人を食い物にしている人たち」だと思うよ。
その通りだね。そういう産業に巣食う奴も同時に淘汰すべき。
今一度、老人に自分が生きる意味について考えさせるべきなんだけど、
それを考えないと言う意味で、「腐ってる」って俺は言ってる。
>>297 >バブル崩壊後ですら5%あったことは無視か?
なんだかんだで93〜99年辺りまでは毎年昇給してたからな
若年層に非正規増えすぎて昇給どころじゃない
304 :
名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 03:19:29 ID:d39EYBth0
>>264 まあ、日本はその界で勝負できる産業相手に商売してるんだが。
ちなみに、日本は資源国に対しては貿易赤字だが、それ以外には黒字。
特に韓国に対しては、黒字記録を更新中。
老人たちの資産を目減りさせるからインフレは困るという論調はよく見られるが
それならセーフティネットを今以上に充実させればそれで済む話なんだよ
どの道非正規雇用の人たちのようなちゃんとした職に就いたことがない
言わば空白世代の増加も止められないんだから
セーフティネットの充実は必須
306 :
名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 03:20:06 ID:ARzYHscL0
>>299 だから、病院とか介護とか身の丈に合わない贅沢をやってるから、
若者が死にかけてるって言ってるんだが、理解できない?
あんた、よく赤ん坊が不治の病でアメリカで移植するために募金で2億とか
DQNの夫婦が出てきて募ってるの見てなんて思う?
そのDQNの赤ん坊が生きるために、他のアメリカ人の子が死んでるんだけど。
老人は若者が殺したいの?日本を作ってきたって自慢しながら、日本を自分で破壊したいの?
>>294 1はよく分らないけど、
2は同意だなぁ
生命倫理に係わるけど、
まず根本的に超高齢者は幸福か?
という問題から国民は逃げてると思う。
健康で元気な人は良いけど、寝たきりで10年とか
ボケて○○○投げまくってる老人とか、
介護する家族と共倒れになってる現状がある。
命は何より大事=いくら金を掛けても守るべきという
倫理観が現役世代の幸福度を下げてる現実がある。
あと超後期高齢者医療も問題だ
「人では無い何か」になった尊厳も意識も無い人に
数百万単位の税金が流れ込む。
これは本当に是なのか国民全体が考えるべきだと思う。
308 :
名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 03:23:43 ID:bwB8aTJhO
そろそろ戦争ですか
309 :
名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 03:23:50 ID:3qC+00xa0
偉い人が言ってた
アメリカの製造業は死んではいない
アメリカの最大の輸出品はドルであると
アメリカは債務国だし不景気なのでドル安になると色々いいことがある
アメリカが本当に恐れているのは米債が下がって長期金利が上がる事である
ではなぜリーマンショックが起きても米債の金利は上がらないのか
>>305 普通の国ならセーフティーネットの充実を言えばいいだろう。だけど日本は別。
新卒で正社員になれなかった奴、若しくは何らかの理由で半年以上ブランクある奴が正社員になれる確率が異常に低い。
幾らセーフティーネットしいても、そこから全うに働ける人間にほぼなれない制度なら、上でも書いている人居たが、
「ならいっそうナマポ生活でいいや〜」という輩が出てくるのも仕方ない。
日本の雇用・就職問題に関していえば、同一賃金同一労働にしなきゃ何も解決しないのですよ。
311 :
名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 03:27:11 ID:UZotiwWh0
≫293 ありがとうございました。
効果にあまり差がないて言うことは、円高圧力に対抗するために、
日銀券刷ってインフレ政策に転換しろと言ってる人は、
国債もっと発行して借金増やして、同じ効果を狙うって理解でも大丈夫だよね。
円高なのに国債残高が異常だと財務官僚の言いなりの意見いう人いるけど、
日本の国債残高は、貿易収支の黒字と貯蓄からみると、高くないってことでいいんだよね。
>>302 資産以上の借金は危険だという意味です。
特に借金をしなければ成り立たない今の財政状況が続けば、
インフレした後も借金を続け、
いずれディフォルトということになる。
国債発行して景気対策をしても、
将来に渡って収入が増えるような投資でなければ
いたずらに借金を重ねるだけ。
産業構造がシフトしないのは、
正規労働者の解雇が困難だから。
新規採用ができず、組織や事業が硬直化し、新たな需要に対応しづらい。
税金では老人医療費より失業保険や職業訓練、教育を充実させ
サービス残業や不当に安い賃金を厳罰に処し
一方で解雇は容易にすべきだ。
新規産業が何かはわからないが、
個人的にはエネルギー資源開発、水産農林食料資源開発、宇宙開発等はどうかなと思っている。
>>310 若者の非正規化なんて日本に限らず世界中で起きている問題です。
アメリカ発のリーマンショックの原因であるサラリーマンをまず排除しないことにはこの危機は乗り切れないよ
そうすることによってデフレやインフレからの解放、マクロ経済からの脱却が可能になる
>>310 自民党がそういうシステムを作ってしまったんだよな。自分たちの既得権維持のために。
これが亡国の一因になった。
316 :
名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 03:42:25 ID:ARzYHscL0
>>312 >資産以上の借金は危険だという意味です。
何か間違った似非経済学者の書物をお読みになったようですが、
根本的に理解を間違ってます。
『借金が資産を生むのです。』
銀行の仕組み、資本主義の仕組み、特に「信用創造」の仕組みをご理解下さい。
>国債発行して景気対策をしても、
>将来に渡って収入が増えるような投資でなければ
>いたずらに借金を重ねるだけ。
日本人の若者に仕事を与え、子供を産み育てる環境を作るのは
十分に税収を増やす投資です。
>税金では老人医療費より失業保険や職業訓練、教育を充実させ
>サービス残業や不当に安い賃金を厳罰に処し
>一方で解雇は容易にすべきだ。
その前に、会社が労働者に給与を払えない仕組みを何とかした方がいいですよ。
派遣型の社会システムをどうしても作りたいというなら、それでも構いませんが、
いつ切られるか分からない会社で真面目に働く馬鹿はいませんし、
セーフティーネットに安住してしまうのも労働意欲を削ぐ。
給与の幅を開いて、解雇は難しくというのが論理的に正しいと思うけどね。
>個人的にはエネルギー資源開発、水産農林食料資源開発、宇宙開発等はどうかなと思っている。
まず、大量の雇用が発生しうるという前提でお話ください。その点で言うなら、一点、
国営大規模農場なら実現可能性はあると思います。
>>310は共産主義的な考え方
>>314は社会主義的な考え方かな?
>>310 賃金格差を無くすと競争原理が働くなる。
経済効率は弱くなり、日本の競争力もなくなるね。
それが非幸福になるかというと別問題だけど・・・
さらに単純に市役所、区役所行ってみればすぐ分る。
目が死んでる人が多いし、作業もトロいw
>>315 企業の国際競争力維持のためにも派遣という制度はどの党が政権とろうともやっていたでしょう。
しかもあの当時マスコミ総出で派遣&能力査定を叫んでいた。
今となってみれば失策であるのは否めないが、惜しむらくは上でも書いたとおり、同一賃金同一労働にしないとね。
>>317 役所の人が目が死んでいるのは、非正規だからですよ。特に窓口は。
役所勤務の大体3〜4割が非正規。官製ワーキングプアとか言う言葉聴いたことがあるでしょう。
319 :
名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 03:56:11 ID:ARzYHscL0
寝る前に不思議なお話をしておきましょう。これが資本主義です。
この理解なしにマクロ経済を理解することは不可能です。
太郎君は100円を持っていました。太郎君は100円を銀行に預けました。
銀行は太郎君の100円をチョロQを担保にあきら君に貸しました。
この過程で太郎君の100円は太郎君の預金100円と
あきら君の持っている100円の合計200円に増えました。
これが信用創造です。銀行がお金を貸すという行為についてよく考えてください。
日本政府が国債を発行して、銀行がそれを買うという行為についてよく考えてください。
何故お金を刷っていないのに、国債発行でインフレが起こるのかよく考えてください。
320 :
名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 04:06:39 ID:UZotiwWh0
竹中の理論にいっちゃた人は、弱者の賃金格差もつけたがるが、
働けない人に賃金格差つける意味ないと思うけど。
もっといえば、団塊世代が何十年の蓄積のため、
技術があるから賃金高いのを肯定して、若年労働者は
技術がないから、低賃金でこき使い、高度な仕事をさせずに、使い捨て。
団塊世代が不況でリストラされる恐れがあるから、技術の継承を遅らせる。
団塊世代が定年迎え、いきつく先は、若者が、昼夜働いても年収400万。
団塊世代は生きてるだけで年金400万、若者の老後は生きてるだけで100万。
こんな将来像に我慢できる今の若者は、団塊世代の星、竹中先生に感謝しないといけないな。
そろそろ、竹中のペテン師ぶり理解しないと、日本滅ぶだろ。
信用創造は「信用」なんで、それを裏打ちする何かがなければ創造されないよ
心理的に「信用」を収縮させる原因が米国や日本にあるのも赤字が増大する原因じゃないのかなあ
心理的というのが面白いところで、実態がなくとも
情報工作で自国の「信用」を作ったり相手国の「信用」を壊したりできるんだね
322 :
名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 04:20:17 ID:YlqjaNFw0
トヨタさん乙
ごく一部の搾取者と圧倒的多数の貧困労働者とかなり多数のコジキだけの社会
324 :
名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 04:38:34 ID:TDTpnafKP
そういうのは死んでもらったほうがいいかもね。
トンカチで頭殴るだけで死ぬくせにどんだけ他人を卑しめるんだろう。
核保有国の増大で、戦争の方法が武力から経済にいっそうシフトしてるからね
武力闘争では低所得層の兵役が必要だけど
経済闘争では必要なくて、少数の専門家と情報インフラ、あと巨大資本があれば良い
戦える巨大資本を作るために低所得層からは取れるだけ取る方向になる
取った後でも働かせるための何かはいるけどね、宗教とか愛国心とかなんとか
326 :
名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 04:41:56 ID:XhAImS4XO
いくら借金しても問題ない
ドルは紙屑にして新通貨を発行するんだから
ダメリカ国債持ってる奴www
327 :
名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 06:04:22 ID:1PNmh21J0
麻生の野郎・・・!
328 :
名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 07:10:21 ID:l31TttVl0
ドルを刷りまくっても株と食料や原油みたいなものしか上がんないなら
恩恵どころか悪影響しかないな
株高の資産効果で貧乏人まで潤うなんて嘘だな
137兆って主に何に使ったんだろ
今はいいけど中国とかがドル基軸通貨の立場を危うくしてきているからな
なんか新しい政策でも考えているんかね?
330 :
名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 08:08:28 ID:BgZPJkmY0
紙幣刷りまくりのアメリカと中国。これは脂肪ダブダブのブタに等しい。
急激な円高と異常な規模の海外直接投資をしても日本は今年貿易黒字増加するくらい産業が強い。言い換えれば筋肉質になっている。
今年が転換点だと思う。日本の反撃が始まる。
アメリカってちょくちょく巨額の財政赤字が〜って聞く気がする
またかよとしか思えん
332 :
名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 16:17:15 ID:NWeNyNA10
>>330 ほんとかよ、オイ。
ついにジェダイが立ちあがるんだな。
で、ルークは誰?
334 :
名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 17:35:12 ID:ZjiJRKhD0
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335 :
名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 17:40:12 ID:+kbmKr0VO
>>333 中央通り商店街で金物屋してるおじちゃん
336 :
名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:54:56 ID:EvsRj2qc0
>>1 将来まちがいなく戦争するな
まあ今もやっているが世界を巻き込んだ戦争を
少佐じゃないけどね
338 :
名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:58:20 ID:EvsRj2qc0
ていうかさ、アメリカは確実に行き詰るんだよ。
帳簿上、破綻するかどうかに関係無く。
イギリスも、アメリカの破綻後を見据えて、犬猿の中だったロシアと手を組んでいる。
アメポチ官僚もアメポチ公務員もアメポチ団体職員も、アメリカの破綻後を考えろってこった。w
340 :
名無しさん@十一周年:
>>319 同意。原価償却さっぴいても日本の担保評価は低すぎ
これでは動産不動産共に資産全体が目減りしてしまうとおも
資金需要が無いわけじゃなく、ただ単に銀行が融資に積極的になれないだけでしょ