【国際】米財政赤字137兆円、戦後最悪の見通し

オバマ米大統領が１４日午前（日本時間１５日未明）発表する
２０１２会計年度（１１年１０月〜１２年９月）の予算教書で、
１１年度（１０年１０月〜１１年９月）の財政赤字が１兆６４５０億ドル（約１３７兆円）に
膨らみ、０９年度の１兆４１３０億ドルを上回って、戦後最悪となる見通しとなった。

ロイター通信が１４日報じた。年末に決まったブッシュ減税の延長など８５８０億ドルに
上る大型景気対策が主な理由で、国内総生産（ＧＤＰ）比では１０・９％に上る。

１２年度の歳出は３兆７２９０億ドル、歳入は２兆６２７０億ドルで、財政赤字は
１兆１０１０億ドル（ＧＤＰ比７％）と４年連続で赤字が１兆ドルを超える見通し。
ただ、財政赤字は、１３年度に７６８０億ドル（ＧＤＰ比４・６％）、１５年度に
６０７０億ドル、ＧＤＰ比では３・２％に減り、目標とする３％近くに落ち着くと
見込んでいる。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2011/02/14[22:48:39] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110214-OYT1T00922.htm

麻生政権の負の遺産だね

資本主義ってダメなんじゃね？

オバマ終了

戦争開始まであとＸＸＸ日…

アメリカの戦後は何戦争の後なの？

左派が政権執るとどこもこうだな。
福祉などに掛けすぎなんだよ。
もっと儲かる事に予算をつぎ込め。
そうすりゃ収支はバランスが良くなる。

> ただ、財政赤字は、１３年度に７６８０億ドル（ＧＤＰ比４・６％）、１５年度に
> ６０７０億ドル、ＧＤＰ比では３・２％に減り、目標とする３％近くに落ち着くと
> 見込んでいる。

見込むのは勝手だが実際に実現できるかどうかが問題
いざとなったらどこかの国にいちゃもん付けて戦争しようとするのだろうが

意外に日本よりもアメリカのほうが破綻が速いかもしれないね。

額はすごいが率にしたらまだ日本ほどじゃないな
日本の方が早く逝くか？
それとも貯金が救ってくれるかな？

ノッチモドキに大統領なんかやらせるからだ。しかし民主党ってのはどこ行っても
駄目だな。

>>10
国債の国外比率が高いから米の方がやばいと思う

>>1
景気悪化し続けてるのに、どうして赤字は減る予定なの？？
とりあえず戦争だけは回避するべき。

その赤字を一番引き受けてるのが中国
次が日本だろう、だから米国は中国に強く出られない

結局FRBに国債買わせれば解決出来るからな

>>10
率にしてもすごいぞ。
単年度で見ると日本は財政赤字がＧＤＰ比４％くらいだけど、米は１０％。

何年も財政赤字って言われてるから今更どうヤバいのかわからん。

顕在化していないCDSやサブプライム損失、民間の個人負債や自治体
の借金とか入れると６京円という試算もあるよね。

>>16
債務残高をGDPで割れば？ｗ

>>3
ダメだよ

DOWは着々と上がってるね♪ 何がヤバいん？
http://finance.yahoo.com/echarts?s=^DJI#chart1:symbol=^dji;range=3m;indicator=sma+volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined

実は５千兆円の借金があります
米会計検査院が過去に破綻宣言を出しました

>>16
kwsk

基軸通貨じゃなかったら
ドル円５０円くらいのレベルじゃないかね
大量の紙クズ通貨

アメリカは軍事力最強である限りは対外債務を無限に増やせるよ。

アメリカオワコン

新自由主義を信仰していた連中は何もできやしない。責任もとらない。
このツケを増税により国民が払う。さらに格差が広がる。
弱いヤツがさらに弱いヤツを叩き、ネオコンと経済界が復活するだろう。

>>18
CDSは時期が来れば、自動的に解消するものではないのか？

>>28 額がデカ過ぎ

>>2
超時空政権ＡＳＯＵ

>>9
あそこが沈んでここが浮いてられると思えるって素晴らしいなｗ

あれ？　安いと思った俺ガイル

　 ／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

なんでみんな、累積赤字が気にならないの？

ということはそろそろ戦争ね

日本よりアメリカの方がヤバいなんて絶対あり得ない。
だって日本の国債がデフォルトしても米国債もデフォルトするとは限らないが、
米国債がデフォルトすれば日本国債は確実にデフォルトするからな〜。

>>12
いやそれが日本にとってやばいんじゃないの？
国外比率が高い米＝米が潰れると諸外国の被害が大きい
国外比率が低い日本＝日本が潰れても諸外国で損する国が少ない
米が潰れかけると諸外国が支えるが日本が本格的に潰れそうになっても諸外国は支えてはくれないだろう
むしろとっとと資金引き上げすらする国がでてくるんじゃない？

そろそろ、イランあたりを相手に公共事業ですか。
原油爆上げだろうな。

>>10
>>日本の方が早く逝くか？

日本が死に掛けたら、禁じての「アメ国債売り」に走らざるを得ないのはアメも解ってて、
それされたらアメが死ぬのは日本もアメも中国も解ってる。
だから中国はアメに戦争吹っかけられないようにアメの国債買いまくってる。

よってアメ国債のない中東あたりと戦争して、
日本がＡＴＭしながら景気回復待つしかない構図。

つまり、
日本はアメリカ優先で一緒に景気回復をするか、
日本優先でアメリカと共に滅ぶかしか道が無い。

もちろん、滅ぶ前にアメリカ側について戦争はあるよ。
このときに中国がアメ国債を手放してたら中ロとバトルかもしれない。

ミサイルは日本ばかりに飛んできて、アメの本土は無事で、
アメリカ軍の本気のお陰で日米勝利かな。

それに世界が米をいきなり潰すようなことはしない
影響がでかすぎてどこまで逝くかわからないからね
やるならまずソコソコの国を潰して影響をみるはず
似たような国でどんだけ影響あるか実大実験だな
それに選ばれるのは日本以外なくない？

単年度でこの金額は凄すぎる　総計なら日本は負けてないけど

そりゃ米民主党は大きな政府を標榜してるんだから赤字増えるよ

減らしたいなら共和党にチェンジしとけよ

軍事力がある限り何も変わらないでしょ。
ぼちぼちゲリラ相手じゃなくて派手にドンパチしたいところですよね。

借金してるヤツみると最後は二次曲線描くんじゃないの？
今の米や日本のように．．．．
そこから借金返し終わりましたなんていうおとぎ話は何らかの激変がなけりゃ無理でしょ？
宝くじに当たったとか全財産賭けた事業が成功したとか
国でいうと前者が
資源発見とかリスクの無い核融合発明とかじゃないの？
後者は．．．戦争勝利だろうな

アメリカの累積赤字って1京円くらいじゃなかった？

で、3月に借り換え上限を引き上げるとかいう法案で
いま、もめてるんだっけ？

3月に色々、あるかもしれんね。
その頃、日本は管内閣解散で、知らん顔できるということ。

こりゃオバマ2期目は無いな

歳入は２兆６２７０億ドルだって、やっぱすごいね

資本主義は稼ぐ人と稼げない人の差が多すぎる。
総中流の社会に戻さないと。

格付け会社は・・・
　　　

　　　　　　　　.＿＿ 　　よっ
　　　　　　　　　|・∀・|
　　　　　　　　　|＼＿|＼ 　
..　　　　　　　　　＞＞　[自分]
　　　　"""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　こらしょ
　　　　　　　　　.＿＿ 　　　[自分]　.|
　　　　　　　　　|ノ∀・|ﾉ　|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　|＿＿.| 　.|　　棚　　.|
....　　　　　　　　　|.　| 　　|　　　　　　|
　　　　"""""""""""""""""""""""""""

>>46
っていうより
次の大統領って火中の栗を素手で拾いにいくのと変わらないんじゃね？
手を上げる熟慮型の実績ある人なんているの？
目先だけ追っかけてきて成功した人ならいるだろうが．．．トランプとかね

>>40
世界ベスト3の経済規模の国が「そこそこ」かよｗ
結果を見た上で、潰れてもさして影響無い国なら隣にあるじゃん。

>>45
累積赤字？？？
そんな無意味な数字はスルーだよ。
重要なのは単年度の赤字と累積債務

トランプは『でっかく考えてでっかく儲る』がテーマだから赤字もでっかくなるかもよ

　　　　　　＿＿_
　　　　 　/::::::::::::::＼.
　　　　／::::::＿:::::__::|
　　　｀ーヽ:::ヽ_|:::|_/:|
　　　　　　〉::::::::::::::::::| 　　そんな事より
　　　　 ／:::::::::::::::::::::ヽ 　日本の借金900兆について語ろうぜ
　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　|::::::::::::::財務省ら::::〉
　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ

アメリカの財政赤字も酷いものだな
累計は70兆ドルくらい？
日本の累積赤字も破綻寸前な程酷いが、それでもアメリカの足元にも及んでないとは

>>51
そんだけ米の経済がでかすぎるんだよ
世界を１とした場合の米の割合どんだけあるか知ってるのか？

>>21
それが怖いんだよ
ドル刷りまくって円高にならずにダウ上がってるなら虚構ゲームしてるってことだろ？
ドル誰かが貸してるなら限りあるマネーゲームの取り合いで終わるけどね

>>22
第２０回公会計監査フォーラム議事録

開催日 平成１９年８月２４日（金） 会 場 文 京 シ ビ ッ ク ホ ー ル
基調講演

「財政及びその他の持続可能性の課題

に対する会計検査院の役割の展開」

ディビッド・Ｍ・ウォーカー （米国会計検査院(ＧＡＯ)院長）

シンポジウム

ここ10年弱の間に、アメリカ政府は財政黒字から財政赤字へと転落しました。
昨年のアメリカ連邦政府の財政赤字は、どの会計手法を使うかにより金額は異なりますが、2,480億ドル（29兆8千億円。1ドル＝120.5円で換算 ）から4,500億ドル（54兆2千億円） 。
に及んでおり、そのうち約1,000億ドル（12兆5千億円）がイラク及び現在のテロに対する世界規模の戦争に関連しています。
しかし、真の問題は現在の財政赤字ではありません。
というのも、連邦政府の財政赤字はここ3年間連続して減少しているのです。
それよりも、アメリカの将来における真の脅威は国債残高の増加と、我々の公的年金や医療保険制度として知られる社会保障、メディケア、メディケイドなどの、財源の裏づけがない連邦政府の公的給付プログラムです。
これらのプログラムは、ここ6年間だけでも、他の債務と合わせた合計金額では20兆ドル（2,410兆円）から約50兆ドル（6,020兆円）に跳ね上がりました。

外国がこれだけバンバン刷っているなら日本が刷っても問題ないな

国債を一気に500兆円くらい消化しろよ

責任取って破産しろ

これは、アメリカ政府は長期的に見れば恐らく守ることのできない約束をたくさんしている、ということを意味しています。
理由を説明しましょう。50兆ドルというのは、アメリカのすべての家計がおよそ44万ドル（5,300万円）ずつの借金を負っている勘定になります。
ここで考えていただきたいのは、アメリカの家計所得の中間値は年間5万ドル（602万円）に満たないということです。そして、この負担の伸びは、ほとんどのアメリカ人の正味資産やアメリカ経済の成長率を上回っているのです。

現在アメリカは、分別がなく、長期的に持続していくことが不可能な財政悪化の道筋をたどっています。
私の組織、ＧＡＯが行った長期的な財政シミュレーションは背筋が凍るような数字を示しています。
このままの状態を続ければ、アメリカの政策立案者は、最終的には決して国民がこれまで認めたことのない、また認められそうにないレベルまでの大幅増税をするか、
さもなければ多くの政府サービスを、潜在的に過酷な状況に陥っていることに国民が気付いてしまうくらいの大幅な削減をしなくてはならないのです。
そして、対応するまでの時間が長くなればなるほど、より劇的な変化が必要となり、より移行期間が短くなり、そしてより混乱を生じさせる可能性があります。
http://www.jbaudit.go.jp/effort/koryu/pdf/program_20th.pdf
リンク先が中身を改竄していて今はない。

大丈夫だ。
全部日本に付け替えるから。
ジャップども頑張れよ。

>>60
あのさぁ、国家の負債を国民一人あたりいくらとか計算すんのってアホだろ。正味の話。

借金は相手を消すことで帳消しにできる
これ国際常識だから覚えておこう
つまり、日本が米国からみて一番の敵国
中国はお客様です

>>61
当然ハワイ・アラスカ・カリフォルニアは割譲だよな？

誰か答えをくれないか？
米は

ドルを刷って作っているのか？
誰かが貸し付けてドルを得ているのか？

どっちなの？

小泉みたいな朝鮮人を使ってまで、郵貯の金をせしめようとしたアメリカ。
やはり郵貯の金は、絶対にアメ公に渡してはならないと言う事だな。

>>62
GAO元院長に言えクズ。

>>65
ドルを刷ってるのはFRB。
アメリカはそのドルをFRBから借りて使う。

>>65
政府が米国債を発行して、FRBがお金を刷り、そのお金で経済対策をしている。
で、その米国債をFRBが買い取ってる。

アメロがあるよ

こりゃQE3発動だな
FRBが刷ってドル円50〜60円までいくな

>>68
>>69
ｔｈｘ
目からｳﾛｺの論文見つけた
アメリカも日本もいきなり破綻することはないんだな

日本って米国債百兆ぐらい持ってなかったっけ？

>>67
とっとと破産しろクズ

目先のごまかしって言うかリーマンショックはもうごめんってことで資金供給仕手株と国債買い支えてんだよね？
でも食料や燃料が世界中で値上がりしててすごい迷惑かけてんでしょ
アメリカさんマジ勘弁してくださいよ

>>72
両国破綻はないけど、

円安、ドル安が同時にすすみ、ドル円はドル安、円高に。

その他通貨に対しては、円安に動くんじゃないか。

>>1
それでもアメリカ債の格付は　ＡＡＡ　。
信用できねぇ・・・。

　　君たち知ってる？

　　　ついこの前、　アメリカのＦＲＢ　（日本でいう日本銀行にあたるとこ）　　は

　　　　　　　破産しちゃったんだよーーーんｗｗ


　不良債権処理の肩代わりをしてたら、　資金が底をついちゃったんだ！！


でもね、ＦＲＢが破綻ってことになると、たーーいへんな影響があるから、

　会計上のトリックで、　インチキやってごまかしたんだよｗｗ


それはね、　ＦＲＢの負債　→　アメリカ財務省の負債　　に付け替えちゃったんだ！！ｗｗｗ


　でもね、アメリカも累積赤字１０００兆円超えててね、　社会保障関係含むと　６５００兆円くらいの債務があるんだよｗｗｗ

　たいへんだよー　もはや、　中央銀行　も　国　も　ものすごい赤字状態なんだｗｗｗ

>>78 日本もアメリカも裏で金刷ってさらっと返しちゃえばいいのに

>>78
そうだな
でも１京ドル超えてもたんたんとしてると思うで
その次の桁になってもね
だって潰れたらみんなが困るけど
米の借金増えても誰も困らないでしょ？
ドルが基軸通貨なんだから、コレより勝る通貨がでない限り安泰
リーマンでも変わらなかったしね
多分そんな通貨が出てきそうになったら戦争しかけて潰しちゃえばいいしね

>>80

さあどうかなぁ・・・

こういうことやってるとね、必ず　「大破綻」　が来るんだよｗｗ

たぶん、きっかけは中国のバブル崩壊だねｗｗｗ

ど、どうしやう。。

ナカーマ(・∀・)人(・∀・)





・・・共倒れしちゃう？

>>7
今のアメリカ政府の巨額の財政赤字は、
主に共和党（ま、民主党にも責任はあるが）が推し進めた、
レッセフェールでなんでも規制緩和の新自由主義路線の帰結として、
金融業界のマネーゲームが引き起こしたサブプライムショック、リーマンショックの尻拭いをするべく、
巨額の公的資金を注入した結果なわけだが？"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

伊達直人と鉋音の対比コピペに対抗したつもりなのかな？

日本にあるドルを全部くれてやれよ。
ラプター2500機と引き換えな。

>>72
そう。
アメリカがデフォルト（債務不履行）することはまずない。
だって米国債は勿論ドル建てだし、ドルは任意で刷ることが出来るからね。
ただしインフレと通貨暴落のリスクはある。
アメリカの場合、米国債の半分程度は海外に買ってもらってるしね。

でも、現在のアメリカはサブプラバブル崩壊で、家庭の消費は盛り上がらず
日本のバランスシート不況に似た症状にあって、どっちかつーとデフレ傾向。
そこで、オバマ政府はデフレ阻止のためにガンガン景気対策を打っている。
だから>>1みたいに財政赤字が悪化しても方向性は正しいわけね。
ただ、溢れかえったドルがまた株や金融商品のような宜しくない方向にお金が流れてて、株高とかにはなってるけど、
雇用対策や貧困対策にまでなかなか行き届かず、所得格差は酷いことになってるみたいね。

FRBのバランスシート（資産サイド）
http://www.clevelandfed.org/research/data/credit_easing/index.cfm
米国債など買い取って、ひたすらバランスシートを膨らませてる行為をしている。

アメリカのバランスシート（2008年）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/USBS2008.JPG

リーマンの跡にわけの分かんない金融商品ばらまけないように投資銀行規制するって話
結局うやむやになっちゃったんだよね

何で国債の格付けがAAAなんだよ

>>87

　＞アメリカがデフォルト（債務不履行）することはまずない。


アハハハーーー！！

リーマンショック前も　「ｘｘがディフォルトすることはまずない」　

みーんなそんなこと言ってたんだよｗ


　国も財政破綻宣告受けてて、　中央銀行も破綻してるのに、

　インチキはいつまでも　続かないんだｗｗ

覚悟しておいたほうがいいよｗ

アメリカの借金が凄い事になってるのは分ったが
じゃあ貸してる奴は誰？
日本と中国が国債買ってるよね？
でも全体の2割？ぐらいじゃない。
誰か詳しい解説ヨロ

>>90
アホなの？リーマンはお金刷ることが出来ないけど、アメリカ政府はお金刷れるんだよ？
今、FRBにアメリカがいくら買い取らせてると思っているの？馬鹿なの？死ぬの？

>>92
＞アメリカ政府はお金刷れるんだよ？
＞今、FRBにアメリカがいくら

アハハー！！

そのＦＲＢが破綻しちゃってるんだから、どこがどうお金を刷るんだろーねーｗｗｗｗｗ

金を刷るってことでは、今でも死ぬほど刷ってるんだよｗｗｗ

これはひどい。日本が日銀買い取りさせないために、マスゴミが緘口令敷いた結果がこれか。
アメリカ国債を買い取るために、FRBが過去200年に刷ったドル分のお金を輪転機フル回転で作って
買い取らせているという事実を日本人は知らなさ過ぎる。何故ドル安になってるのか
全く理解してない。そして、そんなに金刷ったところで、その程度にしかドル安にもインフレにもならないことが
表面化するのを防いでる。ひどい。

>>1

あれだけ巨額の公的資金注入したらそうなるわな
投資銀行の金融規制も施行されたので
巻き返すには新たなビジネスモデルを作るか、戦争しかない。

>>93
FRBが破綻って、紙の原料かインクでも切れたか？輪転機回す電気来なくなった？

日本は米国債じゃなく、米国の不動産とか会社とか資源を買収しろ。
アメリカを逆に経済植民地にしようぜ。

>>93
その状態でドル刷ってても世界的になんの影響もないだろ？
そしてその刷りまくったドルは今株や資源に行ってるんだろ？
ドルが基軸通貨である限り何も起こらないのさ

>>97
と、普通は考えるだろ？だが、そうはいかないんだよ。
中国に投資した馬鹿と同じで、中国の法律でそんなもの簡単にボッシュート。
基本的に中国とアメリカは同じメンタリティの国だと思った方がいい。
法律や軍事力っていうのは、そういうものなんだよ。

でもアメリカは農業大国であり工業大国だから、大丈夫でしょう。
世界的企業も幾つもあるし。

>>98
＞その状態でドル刷ってても世界的になんの影響もないだろ？


そりゃ、破綻がわかっててもサブプライム問題が起こらなかったのと同じだよーーんｗｗ


累積負債を返すほど通貨増発したらどうなるかも、簡単なことだよーーんｗ



ちなみに、ＦＲＢ内でも激しく意見がわかれって、金融緩和に反対するグループが一度に大量に辞めたねｗｗｗｗ
つい数日前ｗｗ


　来るよ来るよー　ｗｗｗ

>>98
コキントウはドルが基軸通貨だったのは過去の話って言ったがな。

日本型景気後退を避ける為に全力でやってるって事だろ。
そしてそれは成果として出てる。
何が増税に国債発行抑制だ。
この位の気合でやらんかい。

>>56
バカじゃないのか？

だから日本じゃなくて隣にもっと適任の国があるだろ？
破たんしても世界経済に全く影響ないような国が。

普段こういった話にそこまで興味ないが
101の話にはすごい興味出てきた。

>>104
アメリカ破綻のシミュレーションにならんだろｊｋ

QE3は規定路線。織り込み済みでしょう

>>100
だが、現在のドルというものをそのまま維持しようとするなら、結局他国から借りた金は
インフレで薄めたところでやはり返さねばならない。アメリカの庶民はインフレによる物価高騰と
労働賃金低下に喘ぐことになる。そして、ジャブジャブになったお金はアメリカの富裕層が起こす
コモディティバブルとなり、世界中の庶民を苦しめる。

アメリカの経済政策がアメリカの富裕層にメリットが大きいと、それは世界中の守銭奴を肥えさせ、
世界中の庶民を苦しめることになる。ほんとグローバル化は地獄だよ。
世界中で政権の転覆が起こってる。マスゴミはその本当の原因を報道しない。
原因はアメリカのインフレ、コモディティバブル。日本は円高でそれが見えない。

今度の恐慌は公共事業を経由したバラマキで対策可能な規模を超えていると考えている人も多いね
オバマはそれに真っ向から戦いを挑む政策だけど効果が出ているように見えない
日本で小渕政権が必死の公共事業バラマキをしたけどまったく効果が出ることなく現在の重態日本経済を導いたのと同じことになる可能性もある

ＦＲＢだから　大量に辞めた、は間違いだなｗｗｗ

でも、　理事が抜けちゃうってことは、ドカっと勢力が抜けたのと同じだからねｗｗｗ

ＦＲＢが資金供給し過ぎてドルの信用がヤバイ状態派（破綻厨）と
ドルは基軸通貨だからいくら刷っても破綻しないよ派（楽観派）
に分かれてるみたいだな

>>111
まぁそれが正常な世界だろ
コップに半分の水が入ってるのを見て
まだ水が半分も　あ　る
もう水が半分しか　な　い
あるとないという正反対の表現だがみている現象は同じ半分水の入ったコップのこと

>>3

　共産主義とか社会主義がもっと駄目だったからね。

>>109
公共事業はばらまきではない。公共事業はその事業が日本人の幸福へと繋がるものだ。
確かに、穴掘って埋める公共事業なら、ばらまきと言って良い。

アメリカの経済政策として、表面に見える公共事業の赤字国債は評価すべきもの。
ここがないとはっきり言って意味がない。富裕層に流れる財政を絞って
低所得者層に公共事業の仕事を流し、貧富の格差の縮小を目指さなければ
アメリカの景気回復は無い。

小渕政権の経済対策は継続しなかったから効果が表面化する前に終わった。
日本の経済対策は常にそれ。デフレを脱却しそうになると、馬鹿が止める。

>>111

　ＦＲＢ　辞めたのはこの人ねｗ
　http://jp.wsj.com/US/node_182130

金融緩和　「慎重派」ｗ
本来は慎重派でもないんだけど、やりすぎに警戒してた人ねｗ


そして、金融緩和慎重派が辞任の意向を発表すると同時くらいに、これだ！ｗ


　米金融危機調査委、バーナンキＦＲＢ議長への聞き取り調査公表見送り
　http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=aPHUFQ3BLSGI

　ＦＣＩＣの最終報告書によれば、バーナンキ議長への聞き取り調査は09年11月17日に「非公開」で行われた。
　同議長はＦＲＢの犯した失敗のほか、政府がベアー・スターンズを救済し、リーマン・ブラザーズ・ホールディングス
　の破たんを容認した理由などについて論じたという。


たいへんだよー、アメリカは「イケイケドンドン派」に乗っ取られて収拾つかなくなるよｗｗｗ

どっかで、　ドカーーン！！！　と爆弾が爆発する、ってことｗ

アメリカ経済は日本よりはるかにでかいからまだマシだが
あまり公共投資を連発すると日本のように公共事業依存型経済に完全にシフトする
一度そうなるとそう簡単に健全資本主義経済に戻ることがなく
破綻をまつだけという悲惨な状態になることは日本を見ればわかる

⇒ ＦＲＢが、カネを刷る。
⇒ 刷ったカネで、日本の借換え債を買って日本を救済。
⇒ 見返りに、日本が米国債を買わされる。
⇒ マネー・ロンダリング、成功！

・・・バレるって。www

いざとなればドル刷りまくればOKだから気楽だよな

アメリカは株バブルなんだから、税収もふえているはず。雇用も回復基調だし。
今のうちに外国の借金返しとけよ。

アメリカの信用を作ってるのは軍事力だからな。
軍事力さえ揺るがなければ、うやむやなまま突っ走るでしょ。

>>119
住宅バブルの被害者は完全放置だからな
日本の不良債権処理と同じだろ

日本が紙屑の国債を買いあさってくれますが何か？

>>116
失業者が出て、労働力があまり、雇用がない状態で公共事業をしないで社会的ロスを出すより
良い状態なんて存在しない。公共事業やって庶民に金を渡し、貧富の格差が解消すれば
景気は勝手に良くなる。

経済の問題は貧富の格差の問題でしかない。お金の価値は相対的なものでしかない。
世界に2人いて、100円と1000円持ってる奴がいる状態と1000円と10000円持ってる奴がいる状態は全く同じ。
単にインフレが起きているだけ。インフレが庶民に厳しいとか大嘘。
きちんと刷った金を仕事としてもらえば、庶民は潤う。

アメが金をジャブジャブさせるせいで資源価格が上がりっぱなしだ

>>114
同意
公共事業は日本人の財産作ってるんだよね
ダムも道も含むインフラをもっと作れ
阪神地震の時だって高速や新幹線の陸橋あんだけ潰れたのに次の日には支援物資が届いてた
それは色んなルートの道があったから
四川地震の時には最初の支援物資持った軍隊が被災地入ったのは３日後
その間に何人死んだと思うんだろうね
少なくても日本全国どこで被災しても十分な物資が届くように３ルートづつぐらいは確保すべき
都市部だけじゃなくてね
公共事業で問題なのはかかる費用の適正さだけだ
適正な値段ならどんどん作るべきだ
それで将来もっと住みやすい日本になるんだから

>>124
エジプト動乱も結局のところアメリカが原因だったりするのね
なんで金が雇用とかに回らず株や原油・穀物など金融商品に向かうんだろうね

公共事業による保護経済領域を拡大すればそれだけ健全資本主義を阻害する郵政をみればわかるだろう
資本主義にとって裏ルートでしかない公共事業経済はあくまでも短期的な応急処置にとどめるべきであって
それを超えれば経済の健全な体力を蝕むだけで自立経済圏をどんどん破壊しそして日本のようになる

>>125
＞公共事業で問題なのはかかる費用の適正さだけだ


ちがうよーーん

何年土木公共事業やっても、地方には土建屋と農業くらいの産業しか育たず、
国の金を投入しないとすぐやせ細る・・・・

これを繰り返してるだけだから、
もはや土建の公共事業やっても国の発展には寄与しないってことが
はっきりしたからだよ

何が起こっているのか分からない奴のために説明。

外人が100万円持っていました。日本人が100万円持っていました。
車が100万円でした。日本政府が100万円を刷って、日本人に仕事を与えました。

外人が100万円持ったままです。日本人は200万円持つことになりました。
車はインフレで150万になりました。


　　　　　　　　　　　　さて、誰が得をして、誰が損をしたんだ？


インフレというのは資産課税の一種だ。お金を持っているだけで税金を取られるのと同じ。
だが、インフレを起こす分のお金が流れてくる奴はインフレで潤う。
アメリカがやってるのは、刷ったお金で国内のアメリカ人を潤わせ、基軸通貨を持っている
外人から資産課税を取るということ。なぜ、世界中で暴動が起きているのか、よく考えてみるがいい。

>>126
金持ちの論理なんだろ
みんなが金持ちになると自分の資産の相対価値が落ちるからね
極端な話
みんなの給料が１０倍になると金持ちの資産は１／１０の価値になる
みんなと同じように１０倍もらえるならそれまでの資産しか目減りしないけどそんなことはないからな

ここまで、ラビ・バトラ無し。w

>>128
道路や橋、トンネルっていうのは耐久年数が決まってる。
日本の公共事業予算はピークの半額。それで土建屋が潤っていると？
バタバタ倒れて、雪下ろしの仕事頼もうと思ったら、会社が無い。

土建屋っていうのは、日本のセーフティネットだった。子供抱えて失業しても、
最低でも土建屋で身を粉にして働けば、子供を大学に送れた。
日本の今のセーフティーネットは生活保護。どっちが健全なんだ？

マスゴミに騙されて公共事業即悪なんていうのは、頭の悪い情弱だけにしてくれ。

戦争したくてウズウズしてんだろうな
てか、近くドルを紙くずにして新紙幣を発行するんだろ

>>128
道やダムは出来てるでしょうが．．．
それ使ってるから新鮮な野菜や肉が毎日食えるようになったんだろ？

>>125
なんつーか
作った道路が自分で清掃して
自分で補修して
自分で発電して電気付けてるみたいな言い草だなｗｗ

道路や箱モノ作りすぎたおかげで
ランニングコストが財政を圧迫してるんだろうが、
田舎は豪勢な役場、立派な道路あるけど住みやすいか？
土建王国が自殺率全国ＮＯ１なのはなぜだ？

>>134
アマゾンが何故翌日日本中に荷物持って来れるか考えた事が無いんだろ。

>>131
でもさ、　去年末〜今年に入ってからの、中国の金融引き締め政策はすごいよｗｗｗ
特に今年に入って二ヶ月もたってないのに、利上げや預金準備率引き上げ連発ｗｗ

北京市なんか３軒目購入したらダメ！とかなんとかｗｗ

おまけに、ＦＲＢは２月に入ってから、こんな調子ｗ

ラビ・バトラ来るよｗｗｗｗ



>>129
＞アメリカがやってるのは、刷ったお金で国内のアメリカ人を潤わせ、

ところがアメリカ人は潤ってないんだよｗｗｗ

雇用情勢も変わらないし、借金体質も変わらないままなんだｗ


つまり、一部の富裕層だけがドーーーンと潤ったので、原油だの食料だのの資源価格高騰になったわけｗ

以前もこれやってたよねｗ

アメリカはアメリカ国債買ってくれない中国の製品を一方的に買いまくりで問題ないのかな？
貿易摩擦どころじゃないんだが

同じ病気にかかってる

>土建屋っていうのは、日本のセーフティネットだった
というのは認めるが、永続的な税金投下でしか維持できない公共土建事業と
それによるセーフティネットというのは制度手設計の根本的ミスだ
あくまでも一定の期間の公共事業の後に民営化できるメドがたつものに限って公共投資は行われるべきである
そうしなければ公共投資は維持可能な経済圏を破壊する癌にしかならない

>>129
めっちゃわかりやすい！

>>135
公共事業予算半減したからだろ。都市部に経済圏作って、地方に流れる金のルートぶったぎったからだろ。

まさかとは思うが、この狭い日本に必要なのは都市部だけだと思ってないか？
そんなに土地が要らないなら、中国だろうがロシアだろうが、土地をくれってやればいい。

１００兆円外貨準備野放しの怪 : 植草一秀の『知られざる真実』 2008年10月15日
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/post-fbcf.html

米国に差し出した外為特会100兆円 〜金融立国と軍事力の関係を解く〜 辻広雅文 [ダイヤモンド社論説委員] 2008年1月10日
http://diamond.jp/articles/-/6674

↓

経済「誤」運営で損失　なんと１００兆円ナリ 2010/05/10
http://www.toyokeizai.net/business/column/detail/AC/aa03bb760eaa82298fa12da4025afa8b/page/1/

>>135
バカモノ
土建王国じゃその仕事すらなくなったんだろ
だから自殺率が上がるんだろ
メンテしてるだけでも金は金持ちの金庫に入るんじゃなく回るんだよ
東京が地震で壊滅してもすぐ田舎に代わり作れるじゃねぇか
何もなかったら開墾からはじめないとダメなんだぞ

>>132
＞土建屋っていうのは、日本のセーフティネットだった。

なら土建屋なんかに金くばらないで、ただのセーフティーネットや生活保護にでもしたほうがいいよーんｗｗ


耐久年数の切れたインフラの再工事などは必要だが、
それとセーフティーネットなんて問題は　今やもう　まったく別モノｗｗｗｗｗｗ

日本がディフォルトしちゃうほど
土建屋とゼネコンに国の金をいっくらつぎ込んでも、

地方に自立的な産業が育つこともなく、国際競争力もないｗｗｗ

そんな　「税金頼み」　みたいな状態を抜けないと、日本はほんとに　ディフォルト　するよーーんｗ

>>137
なぜ、お前の頭では「これだけやってるから、この程度で済んでる」という発想が浮かばないんだ？

富裕層だって馬鹿じゃない。インフレになって自分の資産が目減りするのを指をくわえて待ってるとか思うのか？
世界中の奴等が消費するものを先物買いして、自分の資産の目減りを防ぐに決まってるだろ。

>>135
財政圧迫は社会補償費だよ　14兆円だ　公務員の給与は４０兆円

>>140
それが正常な姿だろ
みんなの金でインフラ整備してみんなで使い
みんなの金でメンテする
これのどこに根本的なミスがあるんだよ

つべこべ言わずに、独法・公益法人に溶かされてる年間３０兆円を止めて、その分、減税しろよ。
一気に景気が上向くぞ。www

>>145
＞なら土建屋なんかに金くばらないで、ただのセーフティーネットや生活保護にでもしたほうがいいよーんｗｗ

我々の生活を支える道路を作る土建屋がそんなに嫌いか。
いざと言う時雪下ろしをして、家を守ってくれる土建屋がそんなに邪魔か。

そんなに公共事業が嫌いなら、無人島にでも住めば？
土建屋の恩恵から完全に隔離されて、思い通りの生活ができるぜ。
あんたにお似合いだよ。

>>147
＞財政圧迫は社会補償費だよ　

アハハー！！！

日本の社会保障費の８０％は医療費の国家補助だよーーんｗ
あとは、ちまちまと　年金　社会福祉　とかがあるだけｗｗｗ


　日本の社会保障費　（医療、　年金、社会福祉）　に相当する　アメリカの予算見たことある？？？


なんと、

　アメリカの国家予算の　５７％　くらいが　日本で言う　「社会保障費」　だよーーーんｗｗｗ


しかもオバマだから、とかじゃなくて、毎年そんなもんｗｗ


　日本の社会保障費なんて　３０％　だぜ？　ｗｗ

立派立派ｗ

>>148
雇用先用意して働いて貰って税金納めさせる。
実に理にかなった方法。
セーフティーネットとか言って、ﾅﾏﾎﾟばら撒いても経済効果なんて見込めるわけじゃない

>>148
そのやり方がひとつのやり方であるのは認めるがそれを共産主義という
そして世界の経験は共産主義は労働意欲をかすめとって最後は失敗するということだ
おれは共産主義はうまくいかない机上の空論だと思っている

なんじゃこりゃあ？ｗｗｗｗｗｗｗ


　148 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2011/02/15(火) 01:36:47 ID:Hp55bsLz0
　>>140
　それが正常な姿だろ
　みんなの金でインフラ整備してみんなで使い
　みんなの金でメンテする
　これのどこに根本的なミスがあるんだよ


　150 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2011/02/15(火) 01:38:30 ID:ARzYHscL0
　>>145
　＞なら土建屋なんかに金くばらないで、ただのセーフティーネットや生活保護にでもしたほうがいいよーんｗｗ

　我々の生活を支える道路を作る土建屋がそんなに嫌いか。
　いざと言う時雪下ろしをして、家を守ってくれる土建屋がそんなに邪魔か。

　そんなに公共事業が嫌いなら、無人島にでも住めば？
　土建屋の恩恵から完全に隔離されて、思い通りの生活ができるぜ。
　あんたにお似合いだよ。


もはや論理もクソもなく、　「国の金をクレクレクレ！　土建屋にクレ！」　って言ってるだけｗｗｗｗ

　バカだよーーんｗｗ

だけど、日本からの献金で、アメリカ様はブッシュ減税
を2年間延長をすでに決定している。

日本では消費税増税。

>>140
つか、無駄な箱物をみんな想像するが、あれはアメリカの指示で金丸、小沢先生がやったのね。
確かにあれは、穴ほって埋めるだけの公共事業と同じで、全く意味がなかった。
そして、あの時日本は好景気だったから、クラウディングアウトが発生して、
民間の活力を奪っていった。最低の政策だよ。

だが、今と状況が全く違う。デフレ、高失業率、道路、橋等の大量のメンテナンスの必要性。
今やらないで、いつやるの。

ヤク中ってこんな感じなのかな

>>154
そんなに土建屋に金が流れるのが嫌なら、国営の土建屋作っても構わんぞ。
俺が言ってるのは、庶民に仕事と金を与えろということだけ。

>>140
おまえは気付いてないんだよ
公共事業のコストサイクルが金になることを
最近ＴＶでも水事業とかいって報道してるから言われたらわかるだろ
同じことが道路にも言えるしダムにも言えるし電気網にも下水事業にも言える
今までの、いやこれからの公共事業で日本が蓄積するシステムが売れるんだよ
水で言えば東京との水道の漏水率って数％しかないんだよ
水１００Ｌ作ったら９０Ｌ以上は水道管通ってみんなが使えるんだ
ローマやＮＹは３０〜５０％の漏水率なんだぞ
こんな素晴らしいシステムほしいなんていう都市や国は捨てるほどいる

>>91
調べてみたが、
2011年1月現在米国債発行残高は14兆1310億5100万ドル
その内、外国の米国債保有高は4兆3468億ドル(2010年11月現在)。
中国が8956億ドル、日本8772億ドルなど。
FRBの国債買い取り額は、形を変え色んなもんが混じっててサッパリ分からん。
他は米国国内市場で消化してる。

「独法・公益法人に落としているカネを止めさせた方が、アメリカに落ちるカネが増えるな。」
って、気づいてくれ。w

>>147
それは分ってるが
箱モノ、道路を作りすぎてたのは事実。
散々ジャブジャム注ぎ込んだ。
もう効果は出ないのは分ってるはず。
公共事業が欲しいです、の結論から
理論を組み立ててるからそういうおかしい話になる。
その地方の経済、人口規模に適正な分だけ作れば良い。
道路作れば地域経済は潤いＧＤＰは押し上げ
市中に金は回り景気はよくなる。
が、背中にずっしり荷物をしょうから気が付かないうちに
どんどん動きづらくなる。

分らない人はシムシティ、トロピコ、Ａ列車でもやると良いよｗ

今公共事業やるなら廃道だね、
これは確実に効果が出る。

>>156
＞デフレ、高失業率、

　と

＞道路、橋等の大量のメンテナンスの必要性。


　は、いまや　まったく別もの〜〜〜〜〜ｗ


　道路のメンテナンスが必要なのと同じように、

　子供がきちんと育つ環境や、少子化を防ぐ環境も整えなきゃね！！

　「子供手当て」なんてぜんぜんダメだけどーｗｗ


整えるべきものはいっぱいあって、別に「土建」がすべてじゃないんだよーーーんｗｗ

ドル→アメロ移行が来るな。
もうアメリカだめだ。

>>163
何を言ってるのか分からないが、その通り別のもので、単に今同時に発生しているだけのものだ。
だが、同時に発生していて、同時に解決できるなら、それ以上の方策はないんだが、頭は大丈夫か？

別に公共事業を土木に限るつもりは毛頭無い。日本人が幸せになれること、日本が成長できることなら
他に何でも構わない。それを仕事として、庶民に金配れって言ってるだけ。理解できた？

公共事業押しだけど．．．
ハコモノは無駄だなぁ
ハコモノは掘っ立てでいいよ
みんなが平等に日常使うものに金かけようよｗ

アメリカは中国にますます頭があがらなくなるな。
20世紀はアメリカの世紀だったが。。。

アメリカ=ヤクチュウまでは理解したw

何かアホマスコミと一部左系の政治家に乗せられて土建＝悪と刷り込まされた奴が居るようだ。
>>163
メンテナンス・補修は金つぎ込む割には経済効率低すぎなんですよ。だから後回しになりがち。
あとなんでいちいち一行ごとに改行入れるの？
読みづらい

>>166
箱物が嫌なら、今からくる関東対震災に向けて、全国で耐震化工事に補助金出せばいい。
どれだけ日本人の命が救われるか。

公共事業も必要な物を作る分には良いと思うよ。

ただ役所とか図書館とか無駄に豪華な作りはどうなのよと。

>>169
メンテ・補修はシステム化されてないから割高なだけだよ
みんなでやればすぐ下がる
丁度高度成長期のインフラが本格的なメンテ・補修時期にかかってるしね
最悪なのはこのまま朽ちるまで何もしないことだ
システム化も出来ないし経験も積めない
今までつかった金が無駄になる

>>165
＞だが、同時に発生していて、同時に解決できるなら、それ以上の方策はないんだが、頭は大丈夫か？

財政上、同時に解決できないから、優先順位の高い問題に配られて、
どーでもいいハコモノ土建とかが後回しになってるだけじゃないんですかーーーｗ



＞日本が成長できることなら他に何でも構わない。


土建にあんだけ金つぎ込んでも、地方に自立的な産業がぜんぜん育たないんだから、
土建に必要以上につぎ込んじゃダメ、ってことだよねｗｗ

アメロ移行だ

>>162
廃道って何？

公共事業で地熱発電所を作って、石油の輸入を減らすことが最優先でしょう。
で、電気代を下げる。
特に、北国の電化が進むだけでも、ものすごい内需が発生しそうですね。w

ざまぁｗｗｗ

>>93
FRBが破綻ってどういうこと？

>みんなでやればすぐ下がる
下がらない
なぜかというと公共事業だから
公というシステムは基本的に経営効率を改善するのに最悪な方法だ

>>173
＞財政上、同時に解決できないから

だから、アメリカと同じように日銀に金刷らせて使えって言ってるんだが、
流れ読めてるのか？頭は大丈夫か？日本全国にもうすでに重車両が通行止めの橋が
いくつあるのか知ってるのか？

＞土建にあんだけ金つぎ込んでも、地方に自立的な産業がぜんぜん育たないんだから、

だから、日本の公共事業予算はピークから半減、30年前と同じ額で
土建屋すら潰れているというのを忘れるのは、お前が鳥頭だからか？

>>177

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-19158020110124
ストーン・アンド・マッカーシー（ニュージャージー州）のマネジングディレクター、レイモンド・ストーン氏は
「ＦＲＢが破産する可能性はあるか。この質問に対する答えは『イエス』だったが、今は『ノー』だ」と指摘。
「会計方法の変更で、ＦＲＢは資本を毀損（きそん）することなく、大幅な損失を計上することができるようになるだろう」と述べた。

変更により、ＦＲＢは、ＦＲＢ制度を構成するさまざまな地区連銀による損失を資本に対する損失としてではなく、
財務省に対する負債として表示することが可能となる。
またその後、ＦＲＢのオペレーションから得た将来的な利益を負債と相殺することになる。


財務省に対する負債として表示することが可能となる。
財務省に対する負債として表示することが可能となる。
財務省に対する負債として表示することが可能となる。
財務省に対する負債として表示することが可能となる。


↑ＦＲＢの負債を財務省に対する負債につけかえて逃れたんだよーーんｗ

オバマのキチガイじみた公共投資は雇用対策に金使いきれずに金融に流れ込んでいるのが問題。
先物の高騰は米ドルと元が大まかな原因でしょ。
人様の国の元首だから勝手にやればいいと思うが、ほんとアホだよなｗ

日本も時折経済対策で金刷れば〜と言うバカいるが、国内投資に魅力無く金あまりの状態を更に加速させ、
つまるところ上と同じように先物に大部分が流れ込むだけなのに、どこの業界の工作員かと疑うほどｗ
>>172
殆ど下がらんよ。
点検が非効率だから。
すこし乱暴な言い方すると、いっそのこと全てぶっ壊して作り直したほうがいいくらいｗ

>>170
専門家ならわかるだろうが
耐震工事したところでたいして死者変わらないと思うぞ
設計の基準がコンクリートの場合、あいまいなことが多すぎて実験式だからな
それに安全率たっぷりかけてこんくらい丈夫にしときゃ大丈夫だろ
にしかなってない
耐震偽装の時もそうだけどひび割れまくった建物なかっただろ？
報道の専門家の意見もそうだ
壊れる恐れがあるとは言うが絶対に壊れるとは言わない
んじゃなくて言えないのよ

四川の地震でも壊れてない建物あったでしょ？
全てが壊れるわけじゃない

実際大震災きても姉歯で倒れる物件はないと思う
そんぐらいの安全率かけてるよ

>>179
ねぇねぇ、

土建にあんだけ金つぎ込んでも、地方に自立的な産業がぜんぜん育たないんだから、
だめじゃーん


には、なーにも答えられないのねｗｗｗｗ


そのクセ、　「金どんどん刷って　土建屋にわたせ！！」　とわめいてるだけｗｗｗ
こりゃ最悪の「タカリ」だねｗｗｗ

>>182
だが、それでも死者が減るならやった方がいい。
最低でも学校の耐震化はすべき。

電線の地下化でもいい。あれはライフラインが地震に強くなる。
すべきことはいくらでもある。何でもいい。今やればいい。

>>180
＞ストーン・アンド・マッカーシー（ニュージャージー州）のマネジングディレクター、レイモンド・ストーン氏は

誰だよｗ
そもそも負債を財務省が持つか、FRBが持つかの問題で
破綻云々は関係ないし。

>>182
神戸を見て無いだろ。
めっちゃ新しい建物も、倒れまくっていたから。
東京は、おそらく壊滅するよ。
せめて、小学校くらいは耐震工事をしてあげても良いと思うけど。
でも、ダムとかスーパー堤防とかは、マジ要らない。w

>>183
日本語は通じるか？ピークから半減させておいて、お前の「あれだけ」っていうのは
一体いくらのことを言ってるんだ？

なら、お前に問おう。日本人の中でも、全員が頭が良いって訳ではない。
単純なことしか出来ない奴もいる。そんな奴にも出来て、土建以外で
日本人を幸せに出来る大量の雇用を生む仕事というものが存在するのか、
存在するとすればどんな仕事なのか教えてくれ。

そこでＴＴＰですよｗｗ

>>185
＞そもそも負債を財務省が持つか、FRBが持つかの問題で
＞破綻云々は関係ないし。


おいおい、中央銀行の負債を、国家の負債に付け替えちゃったら大変だぞーｗｗｗ

しかもそうしないと破産なんだからｗ

学校って大抵３，４階建てだし
数百人の子供が走り回れるように作ってるから頑丈じゃね？

>>180
結果的に破綻しないってことね
破綻っていってたからびっくりした

>>186
関西じゃ大きな地震は無いと思い込んでたろ。

アメリカが中国に日本を売り（日米安保発動しない）
中国が日本を滅亡させる。そのかわり中国の米国債をちゃらにする。
日本が滅亡すれば日本の米国債はちゃらになる。
こんなかんじかな？

米国は信長の野望や三国志のゲームのようにチートで自由に金を増やせる
からなｗ　そのチートマネーに翻弄されているのが今の世界。

>>183
公共事業のサイクルってわかってるの？
みんなの金集める（税金）
↓
道路、ダム、電気等公共事業する（仕事を作る役目もある）
↓
みんながそれを使って金を稼ぐ
↓
みんなの金集める（税金）

好況な時は余るぐらい集まったんだろ
今は耐える時期なんだけど消そうとしてる

>>187

　＞日本人の中でも、全員が頭が良いって訳ではない。
　＞単純なことしか出来ない奴もいる。


　無能な奴は野たれ死ね！！！

って、よくインフレ論者や新自由主義者が言ってるよね？ｗｗｗ


「単純なことしか出来ない奴　を　国家の税金で養え！」

こんな共産主義はもう終わりですｗ



>>191
＞結果的に破綻しないってことね
＞破綻っていってたからびっくりした

結果的に破綻だよｗｗ

インチキやってるだけーｗｗ


ＣＤＳみたいなものかねｗ

>>187
国民皆兵。
日本列島を、イージス艦・要塞にする。
アメリカから独立して、武装中立。

>>189
だから、何が大変で
「そうしないと」なんで破綻するんだよｗ
説明してみ。

アメリカ政府じゃなくアメリカ国民を助けろ。

アメロ！！！

>>196
そのインチキはものすごいレベルの通貨安として表れるだけで、破綻じゃないでしょう。

実質破綻といえるかもしれないけど。

>>186
当時話題になった倒壊の橋梁だけど、支那の四川と一緒で手抜き工事。
俺の親戚のオジサン・親の知人2名があの橋梁作るために出稼ぎいってたんだ。
関西で大地震起きないとたかくくっていたのだろうね・・・

>>201
「実質破綻なんだけど、破綻じゃない」・・・まさにその通り！

でもね、そんなインチキって長続きしないんだよ

何かちょっとしたことで怒涛のように崩壊する

>>196
アホなの？新自由主義者、竹中平蔵だろ、緊縮財政、規制緩和、デフレ路線突っ走ってたのはｗ
インフレ論者と魔逆だよ、馬鹿ｗ

インフレ論者は「インフレを起こす金で仕事を庶民に与えろ」っていうのが主張。
そして、生活保護で仕事もさせずに金ばらまいて生き長らえさせろ、っていうのが民主党路線。

自民党が共産主義ねぇ。まあ、その通りなんだがなｗ
だが、資本主義にもセーフティーネットってのは必要で、それは共産主義的な
手法で行われるものであったりする。要はバランスなのよ。
今は極端な拝金主義になってるから、戻せって話。

親が土建屋で身を粉にして働いて大学を出た子供が偉い学者さんになったりする。
そういう社会は嫌いかい？俺は大好きだが。

これって、日本にとっても良くないよな。
日本も特別会計で米国債を買わされている。
特にアメポチ政権時は、財務省経由で15兆を軽く超える大人買い。

>>187
雇用の問題なら
別に今雇用が全く無いわけじゃないからね。
ナマポの方が働くよりマシという条件しか無いから
ナマポが増えてる。
生活保護が刑務所よりちょいマシぐらいな待遇にすれば
この構造はだいぶよくなるよ。
「働いたら負け」の逆転現象を先に解決するべき。

>>186
そのうち水も売れるようになるぞ
日本の水は軟水でキレイだからな

>>206
>別に今雇用が全く無いわけじゃないからね。
今ある求人って何？
年10日も休み無い町工場？
もしかして介護？
それとも手取り10万も無い漁業（漁師）とか？

>>193
中国を潰す変わりに日本の米国債をチャラというパターンはないの？

術後はこっちのが楽じゃないの？

まあ俺ドシロウトだから全く分からないで書いただけなんだけどさwww

>>204
真逆じゃ、それまただめだなぁｗｗｗｗ
共産主義だもんｗｗ

共産主義は崩壊しました。

ソ連も日本も同様に。

　「自立的な産業が育たないで、赤字ばっかり」

これ、ソ連とまったく同じだよねｗ

　

>>205
それも、毎年１５兆円ずつ。
アホかと。w

もはやＧＤＰのランキングも意味ないわな
財政支出で水増ししている状態なんだから

米国に中国と日本から金借りてるのに、なぜか米国のほうが
威張ってられんの。
その借りた金を、圧倒的な軍事力にかえておけば、
日中喧嘩させておけば安泰ってこと。
エジプト革命飛び火して中国分裂しだしたら、どう転ぶかわからん。
米国、中共ささせるしかないの。解説お願いします。

今の欧米経済システムは政治行政関係者と金融関係者そして大企業関係者が豊かに
なるようにできているからな。それから漏れた者はゴミカスとして生きることに
なるようになっている。それに怒ったのがチュニジアとエジプトだった。
今後それに気づいた国家がそれに続いて大規模デモや革命を起こすことになる
だろう。そして当然に日本も含まれる。

>>202
コンクリートの性能もあるぞ
どんだけ丁寧に強固に作ろうと思っても
あっさり弱い強度で潰れちゃうコンクリートが数％でちゃうんだよね
味噌汁と同じで一杯すくって椀に入れても
具がたっぷり入る１杯ができたり
具なしの１杯ができたり
する
でも同じ値段でしょ
味噌汁は中身見えてるからわかるけどコンクリートは中身が見えないので
良いのか悪いのか、強いのか弱いのかは壊れてみるまでわからない

>>206
国内の問題に話が転じているが、確かに仕事はある。
だが、その「働いたら負け」っていうのは、生活保護があるから発生しているのではない。
日本の社会構造が貧富の格差を拡大するように作られているから、
そんな「働いたら負け」なんてことになってる。

冷静になって考えたら分かる。日本の金融資産の７０％は60歳以上の老人が持ってる。
20代の金融資産割合は堂々０％だよ。子供なんか生める訳ない。
なぜか。企業が労働者を雇うと、社会保障費、年金取られまくって、
正規に高い賃金を払って雇用できないから。その抜き取られた賃金は
金持ってる老人に流れて、病院での茶会に使われたりする。
そして、高い年金貰ってる老人はニートの子供を養ってる。

これが真っ当な社会ですかと。

インフレってのは、この腐った老人達の資産を目減りさせる。
そういう意味でも必要。

>>206
米国債を買わされることより、
アメリカがじゃぶじゃぶ刷ることによるドルの希薄化、
さらなる円高圧力になることのほうが心配。
為替の実効レートとか見ると、今の＄1＝82円はもうすでに円安水準・・・
これを阻止するには、日本も対抗して同じことをすべきなんだが。

>>210
あんたが新自由主義に毒されてるのは理解できるが、
日本人を巻き込むのはやめてくれ。健全な経済政策というのは、
資本主義と共産主義の間にある。

>>183
公共事業のサイクル
国債発行
↓
高速道路、空港、ダム公共事業をする（失業対策、地方→都市へのアクセス高速化、景気対策）
↓
公共事業の内容によって経済波及効果が全く異なる（乗数効果から考えると地方よりも都市で
やった方が効果が高い。）
↓
内需拡大につながり外需で無理に収支バランスを取らなくてもいいようにする
↓
税金は事業内容によって回収される金額と期間が全く違う。
↓
好況のときは民間資金と政府支出が競合するので着工はしない。（長期計画は続ける。）
↓
好不況に関係なく事業内容によって経済波及効果が違うので集金できるのはまちまち
↓
日本では不況時に公共事業を行っている。
↓
最近は政治家と国民がテレビの見すぎで更に馬鹿になり経済音痴になる
↓
そうだ公共事業をやめよう→現在不況のど真ん中。→ぷぎゃーである。

実効レートなんか使い物にならないって言ってるだろ

まだ解ってねぇーのかダボ

>>216
だな
まっとうな意見だ

>>217
基軸通貨でない日本がやったらヘタしたら超インフレ起こらない？
その加減は誰にもわからないだろ
効果がある加減もわかんないだろうし

少し円安基調になるとすぐに円高材料が出てくるような気がするのは気のせいか？

ミスった
>>217は>>205宛て

>>216
＞冷静になって考えたら分かる。日本の金融資産の７０％は60歳以上の老人が持ってる。
＞20代の金融資産割合は堂々０％だよ。


あたりめーーーだろーーｗｗｗｗ

　駆け出しの若者が資産持ってないのは当然。
　経営者なんかも多い高齢者が　多額の資産を持ってるのも当然。

それが自然な形だよw

インフレ公共事業論といい、　高齢者の資産がどうこう、といい、
　ID:ARzYHscL0　は２ちゃんの言論に左右されすぎｗｗｗ

ちなみに,、60歳以上の人で　「資産を持ってる人」　って少ないんだよ、知ってる？ｗ

　世帯主が６０歳以上の世帯の、貯蓄現在高階級別世帯分布（２００７年）
　http://www.gamenews.ne.jp/archives/2009/02/post_4497.html


あんた、高齢者の　１７％　くらいの人に、日本の全責任を負わせるつもり？ｗ

あとの高齢者は貯金＋年金　でようやく暮らせるか、暮らせないかの人たちばかりだよｗ

ていうかさ、アメリカは確実に行き詰るんだよ。
帳簿上、破綻するかどうかに関係無く。
イギリスも、アメリカの破綻後を見据えて、犬猿の中だったロシアと手を組んでいる。

アメポチ官僚もアメポチ公務員もアメポチ団体職員も、アメリカの破綻後を考えろってこった。w

日本は金融危機じゃなかったのに

自民と民主のアホ総理が３代続けてＧＤＰ比10％近くの赤字だしたよな

マジで死ねと言いたい

>>217
まーた始まった。。。
>>226
自民って麻生のことか？
あの時期はどこの国も積極財政出動やってたろうに。
確かにアホミンスはただのばら撒きだが、せめて通常と臨時予算分けて言えよ

アメリカは日本を中国へは売れない。
日本が中国へ媚びれば別だが媚びればアジアは成立する。日本・日本人は無くなるけどね。


中国とアメリカの勝敗は見て見たい。そこに中東・ロシア・アフリカが絡む。
さてヨーロッパ…

ブッシュは小さな政府主義者に支持されたけど
アフガンとイラクで不要な戦争をして200兆円以上の赤字を出したよね。

>>221
世界一のデフレ国家がいきなり超インフレにはならんやろーｊｋ。
日銀のオペは市場の動向を見ながらでも出来るし。

>>229
政権にいた連中は儲かりまくりだな

>>224
その老人達が若いころ、20代の金融資産割合は１０％はあったんだよ。
１０％あったからこそ、結婚もできたし、子供も生めた。

１０％と０％。そんなに差がないように見えるかもしれない。
だが、０％ってのは実は絶望的な数字なんだよ。
若者が手取り15万の給料貰って15万使い切る。それは資産０％だ。
だが、若者が手取り12万で12万使い切るのも資産０％なんだよ。

どんだけ若者絞れば老人は気が済むの？

＞あんた、高齢者の　１７％　くらいの人に、日本の全責任を負わせるつもり？ｗ

馬鹿なの？資産平均2500万ってグラフに書いてあるよねｗ
どこが金持ってないの？これ「金融資産」だけなんだよｗ

確かに金持ってない老人に対するセーフティネットも必要。当然だわな。
だが、それもインフレ起こす金でやっちまえばいい。それは、当然
金持ってる老人に対する資産課税で払われているようなものだから、
「世代内互助」になる。それでいいわ。

アメリカはとうに破産してる。誰が見ても破産しているｗ
帳簿上見かけよく頑張ってるが中の人は早く逃げたいと思ってる。
しかしアメリカが債務不履行になる訳がない。認めなければいいだけだ。
誰も早く金返してなんていえない。
世界が破産するので世界が全滅するまでこのまま行く。
アメリカの借金は皆の借金。

>>216
そうだね、その話はよく分る。
世代間の所得移転は進めるべきだね。
年金から貯金するというようなじーさんは困りものだ。
これが20代なら我慢出来ない、すぐ使ってくれる、
金が回るからね。
しかし問題はじーさん選挙に行くという事と、
人口比率が上がってるという事。
超抵抗勢力化してるのでやっかいな問題だ。

「飲むヒアルロン酸」って信じてないんだが
所得移転や国の経済を回すという観点に関しては
あれ非常に良い会社だと思ってるよ。

ドルをあんだけ薄めたら、そらなるだろ。

>>209
現段階ではアメと中はグル。
日本を滅亡させたのち
正々堂々？と勝負再開すればよい。

>>230
心配性なのは日本人のサガｗ
まぁブラフでもいいからけん制してほしいのは確か

アメリカとイギリスの戦争が見たいな

>>232
> だが、それもインフレ起こす金でやっちまえばいい。

なんでこうなる？
後先、考えようよ。w

共済年金、公務員の退職金の廃止、独法・公益法人への補助金廃止で、浮いたカネでやれば良い。
ていうか、そこまでやれば、減税すら可能。w

次の大戦は管理通貨制度の限界から来るんじゃないだろうか

お前ら陰謀論読みすぎだわｗ

>>239
確かに公務員は給与高すぎだが、それもインフレで薄めてしまえばいい。
デフレの中で給与が下がらなかったことで金持ちになったのなら、
インフレの中で給与上げずに干してしまえばいい。

これ単年度？

イギリスなんぞ茶碗に残った米粒みたいなもんだろ
勝負にならんよ

資産価値の流用性に成功したのは郵政資産と田中角栄だけ

だから、日本の郵政にアメリカは異常にこだわる

インフレというのは貨幣が膨張しすぎて物価がそれに追いつこうとする現象だ。
それで真っ先に死亡するのはお前らだ。
金がない奴から飯が食えなくなっていく。
緩やかなインフレは真っ当な景気回復でしか有りえない。
おかしな夢を見るな。現実＝経済を見ろ。

日本の外貨準備金が100兆円あるだろｗ
福田さんはしつこく要求されて辞めたけど、菅ならぽいっと差し出す。

>>242
インフレかデフレかを決めているのも公務員というのが現実なんだわな。
日銀の連中は実質的に公務員ですから。
堺屋太一氏の説ではこのデフレは公務員の意図的なものらしい。

>>232
＞その老人達が若いころ20代の金融資産割合は１０％

いつのこと？ｗｗｗ
戦後すぐ？ｗｗｗ
戦中？ｗｗｗ


＞馬鹿なの？資産平均2500万ってグラフに書いてあるよねｗ

ねぇねぇ、分布グラフみてもわかんないの？ｗｗｗ
金額がものすごく多い人が少しいれば、平均はあがるのｗ
大半の人はそんな金額持ってないわけ。

そいでね、　「２５００万」って言ってるけど、
６０　から　９０まで夫婦２人で生きたとするでしょ？

３０年間無収入だよ？？　

　一年に直したら　年間　「８３万」　だよ。　夫婦でどうやって暮らすの？ｗｗ

でもって、これに国民年金の　７９万を足しても、

　年収　 １６２万　の夫婦

と同じなんだよ？？ｗｗｗ　　２５００万も貯金持っててこれなんだぜ？ｗ

わかる？ｗｗ

>>242
うむ
今、公務員の給料下げるのは自らの首を絞めることになるからな
内需用の市場にでる現金が明らかに減るからな
いたしかゆしだ
うまくインフレの波に乗ることが出来れば一番いいんだろうけど．．．

>>242
現役への給与は、インフレの中、据え置きで良いかもね。
OBへの付加的恩給は、さらに廃止でOK。w

あと、内需マーケットを開放させるために、独法・公益法人への補助金も止めなければいけない。

しょせん金なんて数字書いた紙なんだな

最終的に物と力がものを言うからな

>>246
ま、こういう情勢だと過激で突拍子も無い事言う奴がもてはやされるからなｗ

何か気持ち悪いのが湧いてるな

基本的に財政赤字は金利上昇圧力になるっしょ
最近の株や商品価格上昇も当然の結果
単純にインフレを織り込んでる
ついでに何故かドルは上昇するんだなこれが

アメリカは軍需産業中心からまっとうな製造業中心にすりゃいい。

つーか、何しれっとドル円は82円前後で定着してんだよ。アホか。
物心ついた時、1ドル200円ちょいだったぜ。

慢性のデフレは途上国の安い生活用品が入ってくるような構図で
先進国で起こっている現象で公務員が引き起こしたなどという
珍論を信じるより自分で考えた方が早いｗ
お前らが心配だ。国民がこのレベルだと民主主義はすでに死んでいる。

　

　実は公務員叩きも違うんだよなーｗｗ

　実際の統計見りゃわかる。

　よく、

　　「アルバイト、パートを含む民間給与平均」　と

　　「知事や国会議員を含んで、３−４割いる非正規公務員を全部取り除いた給与平均」

を比べてるのがあるけどさｗｗ

そんな　「みんなの党の工作員」　みたいのに騙されてんのかねｗ


　たしかに、一部の　地方公務員の正規職員の給料は多いけどねｗ
　　

今の時点で貧困層が生きてゆけるのも円高やデフレのお陰だからなあｗ
それは事実だから当然認めるｗ
インフレになったからといって大抵は給料が上がるわけでもない。
だけどデフレのままだと日本経済がどんどんダメになってゆくのな。

イギリスはキリギリスよ

角栄のやり方を踏襲すればいんだよ

これが世界に広まるのを恐れてるんだよ連中はさ


だいたいアメリカの負債とロックフェラーの資産は等価なんじゃないの？

吸い付くされたんだよアメリカはさ

　つまりね

　　　●高齢者が資産持ってて悪い！　→　これぜんぜん間違い

　　　　　　 >>224 >>249　に書い通り。


　　　●公務員が悪い！！　　→　これもほぼ間違い

>>259　および　 http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html


　●インフレにすればなんとかなる　→　論外　ｗｗ

　　
　　　●　土木公共事業で　単純作業しかできない奴を養え！　→　共産主義は破綻しましたｗ


ってことなんだ。

　　２ちゃんの工作員に騙されて、「ほんとうかどうか自分で考える」ってことができない人は
　　上に書いたような言論に惑わされちゃうんだよねぇ

民主党に投票しちゃうようなアホウと同類だと思うｗ
　

>>262
ありゃあ日本がまだインフラがなかった上に
製造業が絶好調だったからできた政策だよ
超絶儲かっている部門から田舎に再配分しつつ
必要なインフラ整備しただけ

現代日本はインフラもう相当なところまで来ていて
肝心の製造業とか世界で勝負できる産業がない

郵政改革の郵便局員は公務員だから給料泥棒が一番嘘

>>263
はあ？民主党に投票して良かったけど？

>>263
オマエの意見はどこにある？
批判するだけなら犬にだってできるぞ
ヤツラは吠えるだけだが．．
改善案示せないんなら犬以下だ、おまえは

結局は働かざる者食うべからずってのが真理だし、
子供を作ってマトモに育てなければ自身の老後があやうくなるってのも当たり前の話なんだな。
そこらへんを楽してやり過ごそうとするから問題が大きくなる。
年金制度はできるだけ早くに相当の規模縮小したほうがいいよ。
マジで日本民族の危機だぜｗ

>>264
再軍備すれば、今みたいに馬車馬のように働かなくても良いかもよ。w

金の価値<モノの価値

世界大戦は不可能だ。理由は常任理事国以外に核保有国が増えすぎた。
そして多くの国は米国を恨んでいるから核保有国は容赦なく米国に核ミサイル
をぶち込む。

＞高齢者が資産持ってて悪い！

富裕層や高齢者の金融資産が金融機関に氷付けにされていて
需要を圧迫していることは正しい。
これは間違っているし正しいとも言える部類だが老人が悪いと
言っても全員悪いわけではないし財産没収はできない。

>>264
>現代日本はインフラもう相当なところまで来ていて
大都市部に限った話な
わかりやすい例で言うと、都道府県別の下水道の普及率調べてみ。愕然とするから
ほんとアホマスコミやバカ左翼のネガキャンに踊らされる奴多すぎ

>>3
日本って資本主義じゃないから
国が国民の預金のほぼ全てを使い倒してる資本主義がどこにある

>>271
んっ
それって世界巻き込んでのＷＷ�Uをしのぐ規模の世界大戦じゃねぇの？
アメリカ近隣諸国で被害こうむった国は撃ち込んだ国に報復するだろ

円安に誘導すれば
インフレになると思うけどな。
「円持ってるだけで資産が増える」
状況だから誰も金を回さない。

動き出したら必ずバブルになっちゃうわけ？
古今東西で上手くいった例は無いのかな？


>>269
結局そっち系の人でしたかｗｗ

生産過剰によるデフレを解消する方法の一つが戦争
きちんと勝てば軍需を励起し消費のツケを敗戦国に全部押し付けられるが
ブッシュ息子は失敗した
その結果が数値化されただけの話

>>272
＞富裕層や高齢者の金融資産が金融機関に氷付けにされていて
＞需要を圧迫していることは正しい。


正しくねーよｗｗｗ

もし、その人たちが、　「んじゃ、消費しよう！！　銀行から金下ろそう！」
ってやったら、どうなると思う？


　銀行；　「ありませーーん。　国債にかわってまーす」

だよｗｗ

　つまり、金融資産はすでに　　放出　されちゃってんの、国債　という形でｗ

アメリカは自己破産するよ。それでアメロに移行。
それでどうにかなる。
みんなで農作物作って自給自足すりゃいい。

土木公共工事は共産主義ではなく日本の景気浮揚対策だ。
外需を無限に頼ることが出来ない証拠として今円高に困っている現実がある。
これは自民党が日本経済の体質を分かっていたから
現実的対応として行っただけだ。

>>276
そっち系ってどっち系？w
アメリカに年間どれだけ巻き上げられているか、考えろってことだ。
軍需産業が内需にもなるし、一石二鳥。

思うんだが、円安政策ってさ
突き詰めれば、よその国の為に働く政策だよな
自分達の為に働いちゃいけないって言う
よくこんな売国政策やってるよな

>>264

再配分、インフラ整備はぜんぜん終わってない
それは国土の均等な発展を放棄して東京一極集中を維持したい連中のプロパ

外需が期待が出来ないなら尚更、内需だ

それに省エネ思想による内需型工業品が結果
日本の主要輸出品として世界化した

日本はもうダメだという刷り込みは
反角栄のエセ愛国親米派の仕業

世界中がインフレになりそうな状況で日本だけがデフレ策を（どうやら意図的に）とっている。
普通ならどんどん円高になるんだが、日本経済の縮小と同時だから、
円ドルはだいたい82円くらいでとどまっている、ということかな。

デフレ策をとれば当然、経済は縮む。
年金老人が暮らせないとか、公務員が楽できないとか、貧困層が食えなくなるとか、
問題も大きいけども、インフレ策をとらなければもっと重大な破綻がやってくるだろうな。

富の流れ

アメリカ国債買う日本→アメリカ→アメリカ国債買わない中国

日本の民主党を米国に貸したら２００兆いけるな

>>249
グーグルでグラフが出てこない。1980年代のこと。つか1995年ぐらいでも５％はあったんだよ。
それがどんどん削られて、今ほぼ０％。

＞ねぇねぇ、分布グラフみてもわかんないの？ｗｗｗ
＞金額がものすごく多い人が少しいれば、平均はあがるのｗ
＞大半の人はそんな金額持ってないわけ。

あんたメクラなの？グラフ読める？4000万以上が１７％だよね。
3000万〜4000万が１０％だよね。このグラフ、自分で起こしてみろや。
どこが偏ってんの？ざっと1000万〜4000万持ってる老人の比率が
５０％弱だよな。4000万以上持ってる奴が１７％。

　　ど　　こ　　が　　貧　　乏　　な　　ん　　だ　　？

＞３０年間無収入だよ？？　

お前はさっきから話の流れを全く見てないな。散々年金保険でとられて
若者が困ってるって話をしてるのに、どこが無収入なんだ？

＞でもって、これに国民年金の　７９万を足しても、

だから、どこが無収入なのかと。それから、年金額は平均で出せ。
なんで厚生年金や共済年金はずしてんの？わざと？そんなに老人守って何がしたいの？

>>278
陰謀論の見すぎなのでは？ｗ
現実にそんな集団が下ろしにくることはない。
金持ちの消費は今日本にとって必要なことだ。
国債に変わっていれば市場で円に変えればいいことだ。
幼稚過ぎるが大丈夫だろうか？

もうまともに改善する見込みないだろ
137兆円でも337兆円でも関係ないんだよ。
この137兆円という数字自体ずっと憶えている人はいなくて
せいぜい来年数字を出す時　記録から引っ張って比較する程度だろ
入るもん増やすか　出るもん減らすしかないのに
夢の絵空事をきれいな言葉でいくら取り繕おうとしても
実行出来ないんだから　数字だけの悪夢にして努力しないのは分かってるの。
世界恐慌を脅しにして　己の怠けを正当化して
世界を巻き込んだチキンレースに突入させ　どこまで持つか他人のふりして
眺めている。そんな感じだろうね。

円刷ってインフレにするのと
国債発行して借金増やすことの
効果の違い教えてくれ。、

おれらが円なんか使うの辞めて、米ドルや中国元で買い物するようになれば
日本は一気によくなるよ

>>287
＞1980年代のこと

バブルじゃんｗｗ

＞4000万以上が１７％だよね。
＞3000万〜4000万が１０％だよね。

うん、そだよ。

　＞どこが貧乏なんだ？

だから>>249　に書いたとおり、　

　　「　６０歳時　に　貯金２５００万持ってて　
　　　　国民年金フルで支給される人でも貧乏」

なんだよｗｗ　老人って何十年も無収入で暮らさなきゃならないんだからｗ
しかも、病気したりするんだぜ？ｗ


でね、厚生年金でもいいんだよ。

厚生年金の支給額分布って見たことある？ｗｗ
http://www.shiruporuto.jp/finance/tokei/stat/pdf/data08b.pdf

年額　２４０万とかで、　計算あんましかわんないわけ。

>>290
大して効果は変わらない。国債を民間でさばくと金利が上昇していく。
今のところ、日本は金余りなので国債を発行しても金利は上昇しない。
上昇するのが嫌なら日銀に買い取らせればよい。

日銀買い取りと、市場で調達の差。日銀が買い取ると金利がかからない。
日本の場合約９５％が日本人で消化しているから、金利を払っても
そのお金は日本人の資産になる。つまり、日銀買い取りと民間調達の差は
国債買った奴に金利を払いたいか払いたくないかの差。

資産課税的な意味合いで国債を発行する場合は、日銀引受けのほうが効果的。

>>287
大分前のレスに対して恐縮だが

「インフレってのは、この腐った老人達の資産を目減りさせる。」
とのことだが

１．一度インフレを起こしたら、２度目は無いということを分かっていますか？
　資産目減りさせて借金ゼロにしたら、もうそれ以上借金はできない。
　インフレを起こす前に、産業構造をシフトさせないと破綻へまっしぐらだよ。

２．腐った老人、と言うけど、どちらかというと腐っているのは
　「老人を食い物にしている人たち」だと思うよ。
　一般会計のトップシェアは社会保障費で、老人の医療費。
　１０割負担をいいことに、バンバン検査・治療・手術・投薬して儲けている人たちがいるね。
　税金だというのに使いたい放題、接待受け放題。
　「医者不足」「医療崩壊」とか、笑わせてくれるよね。

アメロやるからメキシコに無理難題をふっかけたら
メキシコが完全にグレちゃった

老人は寿命の長さとオレオレに怯えて消費はしないよ。
せめてオレオレのほうは、警察が本気で取り締まればいいのにな。

>>292
バブル崩壊後ですら５％あったことは無視か？つか、バブルなんか関係無い。
ある程度の金融資産を若者に持たせないと、少子化防止も日本の成長も無い。
そんなことアホでも分かる。今の老人は異常。

＞年額　２４０万とかで、　計算あんましかわんないわけ。

お前の金銭感覚は異常だよ。

最近良く聞くガラパゴスって非ミューチャルって意味ではなんか正しいのかもしれない

>>287 には、

　>>292　に加えて言っとくけど、

　　●老人の資産平均が多いように見えるのは、　ものすごく資産持ってる人が１７％いるから。
　
　　　　　　　　分布を見ればわかるが、それ以外の人は　６０歳時点で　４０００万以下。
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　その４０００万　＋　年金　で　３０年くらい夫婦で生きる、わけ。病気とか介護とか含めて。


　　●年金額も　「平均」　で見ると、額が大きくなるが、「分布」で見ると、大きな額を貰ってる世帯は
　　　　ほとんどない。
　
　　　　　　　　たとえば、厚生年金で年間３６０万以上支給される世帯は　全体の　0.7 %　だ

さらに

　　●老人や富裕層が持ってる金融資産は、ほとんど日本が国債という形で　「借りている」

　　　　　　　だから、すでに　「前借して　国が使っちゃった」　お金なんだ


以上のごとく、　
　
　老人が資産を持ってるのが悪い！！！　　は　完全なるトンデモ理論、　完全なるデタラメ、なんだよｗ

アメリカ政府じゃないアメリカの国民を助けて下さい。
恩義は恩義

要するにアメリカが軍備に金かけすぎて戦争しないと儲からないようになったのがいけない。

>>294
＞資産目減りさせて借金ゼロにしたら、もうそれ以上借金はできない。

あなた経済の仕組みを理解してませんよ。インフレはどこの国でも起こってるんです。
日本が戦後に負っていた借金の額なんて、今なら個人で返済できます。
単なるパイの大きさの問題なんです。インフレになりましたが、今借金は不能ですか？

＞インフレを起こす前に、産業構造をシフトさせないと破綻へまっしぐらだよ。

具体的に何をすべきなのか言ってください。

＞腐った老人、と言うけど、どちらかというと腐っているのは
＞「老人を食い物にしている人たち」だと思うよ。

その通りだね。そういう産業に巣食う奴も同時に淘汰すべき。
今一度、老人に自分が生きる意味について考えさせるべきなんだけど、
それを考えないと言う意味で、「腐ってる」って俺は言ってる。

>>297
>バブル崩壊後ですら５％あったことは無視か？
なんだかんだで93〜99年辺りまでは毎年昇給してたからな
若年層に非正規増えすぎて昇給どころじゃない

>>264
まあ、日本はその界で勝負できる産業相手に商売してるんだが。
ちなみに、日本は資源国に対しては貿易赤字だが、それ以外には黒字。
特に韓国に対しては、黒字記録を更新中。

老人たちの資産を目減りさせるからインフレは困るという論調はよく見られるが
それならセーフティネットを今以上に充実させればそれで済む話なんだよ
どの道非正規雇用の人たちのようなちゃんとした職に就いたことがない
言わば空白世代の増加も止められないんだから
セーフティネットの充実は必須

>>299
だから、病院とか介護とか身の丈に合わない贅沢をやってるから、
若者が死にかけてるって言ってるんだが、理解できない？

あんた、よく赤ん坊が不治の病でアメリカで移植するために募金で2億とか
DQNの夫婦が出てきて募ってるの見てなんて思う？
そのDQNの赤ん坊が生きるために、他のアメリカ人の子が死んでるんだけど。

老人は若者が殺したいの？日本を作ってきたって自慢しながら、日本を自分で破壊したいの？

>>294
1はよく分らないけど、
2は同意だなぁ
生命倫理に係わるけど、
まず根本的に超高齢者は幸福か？
という問題から国民は逃げてると思う。
健康で元気な人は良いけど、寝たきりで10年とか
ボケて○○○投げまくってる老人とか、
介護する家族と共倒れになってる現状がある。
命は何より大事＝いくら金を掛けても守るべきという
倫理観が現役世代の幸福度を下げてる現実がある。

あと超後期高齢者医療も問題だ
「人では無い何か」になった尊厳も意識も無い人に
数百万単位の税金が流れ込む。
これは本当に是なのか国民全体が考えるべきだと思う。

そろそろ戦争ですか

偉い人が言ってた　
アメリカの製造業は死んではいない
アメリカの最大の輸出品はドルであると

アメリカは債務国だし不景気なのでドル安になると色々いいことがある
アメリカが本当に恐れているのは米債が下がって長期金利が上がる事である

ではなぜリーマンショックが起きても米債の金利は上がらないのか

>>305
普通の国ならセーフティーネットの充実を言えばいいだろう。だけど日本は別。
新卒で正社員になれなかった奴、若しくは何らかの理由で半年以上ブランクある奴が正社員になれる確率が異常に低い。
幾らセーフティーネットしいても、そこから全うに働ける人間にほぼなれない制度なら、上でも書いている人居たが、
「ならいっそうﾅﾏﾎﾟ生活でいいや〜」という輩が出てくるのも仕方ない。
日本の雇用・就職問題に関していえば、同一賃金同一労働にしなきゃ何も解決しないのですよ。

≫293　ありがとうございました。

効果にあまり差がないて言うことは、円高圧力に対抗するために、
日銀券刷ってインフレ政策に転換しろと言ってる人は、
国債もっと発行して借金増やして、同じ効果を狙うって理解でも大丈夫だよね。
円高なのに国債残高が異常だと財務官僚の言いなりの意見いう人いるけど、
日本の国債残高は、貿易収支の黒字と貯蓄からみると、高くないってことでいいんだよね。

>>302
資産以上の借金は危険だという意味です。
特に借金をしなければ成り立たない今の財政状況が続けば、
インフレした後も借金を続け、
いずれディフォルトということになる。

国債発行して景気対策をしても、
将来に渡って収入が増えるような投資でなければ
いたずらに借金を重ねるだけ。

産業構造がシフトしないのは、
正規労働者の解雇が困難だから。
新規採用ができず、組織や事業が硬直化し、新たな需要に対応しづらい。

税金では老人医療費より失業保険や職業訓練、教育を充実させ
サービス残業や不当に安い賃金を厳罰に処し
一方で解雇は容易にすべきだ。

新規産業が何かはわからないが、
個人的にはエネルギー資源開発、水産農林食料資源開発、宇宙開発等はどうかなと思っている。

>>310
若者の非正規化なんて日本に限らず世界中で起きている問題です。

アメリカ発のリーマンショックの原因であるサラリーマンをまず排除しないことにはこの危機は乗り切れないよ
そうすることによってデフレやインフレからの解放、マクロ経済からの脱却が可能になる

>>310
自民党がそういうシステムを作ってしまったんだよな。自分たちの既得権維持のために。
これが亡国の一因になった。

>>312
＞資産以上の借金は危険だという意味です。

何か間違った似非経済学者の書物をお読みになったようですが、
根本的に理解を間違ってます。

　　　　　　　　　『借金が資産を生むのです。』

銀行の仕組み、資本主義の仕組み、特に「信用創造」の仕組みをご理解下さい。

＞国債発行して景気対策をしても、
＞将来に渡って収入が増えるような投資でなければ
＞いたずらに借金を重ねるだけ。

日本人の若者に仕事を与え、子供を産み育てる環境を作るのは
十分に税収を増やす投資です。

＞税金では老人医療費より失業保険や職業訓練、教育を充実させ
＞サービス残業や不当に安い賃金を厳罰に処し
＞一方で解雇は容易にすべきだ。

その前に、会社が労働者に給与を払えない仕組みを何とかした方がいいですよ。
派遣型の社会システムをどうしても作りたいというなら、それでも構いませんが、
いつ切られるか分からない会社で真面目に働く馬鹿はいませんし、
セーフティーネットに安住してしまうのも労働意欲を削ぐ。
給与の幅を開いて、解雇は難しくというのが論理的に正しいと思うけどね。

＞個人的にはエネルギー資源開発、水産農林食料資源開発、宇宙開発等はどうかなと思っている。

まず、大量の雇用が発生しうるという前提でお話ください。その点で言うなら、一点、
国営大規模農場なら実現可能性はあると思います。

>>310は共産主義的な考え方
>>314は社会主義的な考え方かな？

>>310
賃金格差を無くすと競争原理が働くなる。
経済効率は弱くなり、日本の競争力もなくなるね。
それが非幸福になるかというと別問題だけど・・・

さらに単純に市役所、区役所行ってみればすぐ分る。
目が死んでる人が多いし、作業もトロいｗ

>>315
企業の国際競争力維持のためにも派遣という制度はどの党が政権とろうともやっていたでしょう。
しかもあの当時マスコミ総出で派遣＆能力査定を叫んでいた。
今となってみれば失策であるのは否めないが、惜しむらくは上でも書いたとおり、同一賃金同一労働にしないとね。
>>317
役所の人が目が死んでいるのは、非正規だからですよ。特に窓口は。
役所勤務の大体３〜４割が非正規。官製ワーキングプアとか言う言葉聴いたことがあるでしょう。

寝る前に不思議なお話をしておきましょう。これが資本主義です。
この理解なしにマクロ経済を理解することは不可能です。


太郎君は100円を持っていました。太郎君は100円を銀行に預けました。
銀行は太郎君の100円をチョロQを担保にあきら君に貸しました。

この過程で太郎君の100円は太郎君の預金100円と
あきら君の持っている100円の合計200円に増えました。


これが信用創造です。銀行がお金を貸すという行為についてよく考えてください。
日本政府が国債を発行して、銀行がそれを買うという行為についてよく考えてください。
何故お金を刷っていないのに、国債発行でインフレが起こるのかよく考えてください。

竹中の理論にいっちゃた人は、弱者の賃金格差もつけたがるが、
働けない人に賃金格差つける意味ないと思うけど。
もっといえば、団塊世代が何十年の蓄積のため、
技術があるから賃金高いのを肯定して、若年労働者は
技術がないから、低賃金でこき使い、高度な仕事をさせずに、使い捨て。
団塊世代が不況でリストラされる恐れがあるから、技術の継承を遅らせる。
団塊世代が定年迎え、いきつく先は、若者が、昼夜働いても年収400万。
団塊世代は生きてるだけで年金400万、若者の老後は生きてるだけで100万。
こんな将来像に我慢できる今の若者は、団塊世代の星、竹中先生に感謝しないといけないな。
そろそろ、竹中のペテン師ぶり理解しないと、日本滅ぶだろ。

信用創造は「信用」なんで、それを裏打ちする何かがなければ創造されないよ
心理的に「信用」を収縮させる原因が米国や日本にあるのも赤字が増大する原因じゃないのかなあ
心理的というのが面白いところで、実態がなくとも
情報工作で自国の「信用」を作ったり相手国の「信用」を壊したりできるんだね

トヨタさん乙

ごく一部の搾取者と圧倒的多数の貧困労働者とかなり多数のコジキだけの社会

そういうのは死んでもらったほうがいいかもね。
トンカチで頭殴るだけで死ぬくせにどんだけ他人を卑しめるんだろう。

核保有国の増大で、戦争の方法が武力から経済にいっそうシフトしてるからね
武力闘争では低所得層の兵役が必要だけど
経済闘争では必要なくて、少数の専門家と情報インフラ、あと巨大資本があれば良い
戦える巨大資本を作るために低所得層からは取れるだけ取る方向になる
取った後でも働かせるための何かはいるけどね、宗教とか愛国心とかなんとか

いくら借金しても問題ない
ドルは紙屑にして新通貨を発行するんだから
ダメリカ国債持ってる奴www

麻生の野郎・・・！

ドルを刷りまくっても株と食料や原油みたいなものしか上がんないなら
恩恵どころか悪影響しかないな
株高の資産効果で貧乏人まで潤うなんて嘘だな

137兆って主に何に使ったんだろ
今はいいけど中国とかがドル基軸通貨の立場を危うくしてきているからな
なんか新しい政策でも考えているんかね?

紙幣刷りまくりのアメリカと中国。これは脂肪ダブダブのブタに等しい。
急激な円高と異常な規模の海外直接投資をしても日本は今年貿易黒字増加するくらい産業が強い。言い換えれば筋肉質になっている。
今年が転換点だと思う。日本の反撃が始まる。

アメリカってちょくちょく巨額の財政赤字が〜って聞く気がする
またかよとしか思えん

2011年02月15日
国債・公債のデフォルト確率上位国をグラフ化してみる(2011年2月15日版)
http://www.garbagenews.net/archives/1681990.html

>>330
ほんとかよ、オイ。
ついにジェダイが立ちあがるんだな。
で、ルークは誰？

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>>333
中央通り商店街で金物屋してるおじちゃん

アメポチ終了のお知らせ。www

米議員「在日米軍は撤収すべき」　財政赤字で
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011021501000615.html

>>1
将来まちがいなく戦争するな
まあ今もやっているが世界を巻き込んだ戦争を
少佐じゃないけどね

ていうかさ、アメリカは確実に行き詰るんだよ。
帳簿上、破綻するかどうかに関係無く。
イギリスも、アメリカの破綻後を見据えて、犬猿の中だったロシアと手を組んでいる。

アメポチ官僚もアメポチ公務員もアメポチ団体職員も、アメリカの破綻後を考えろってこった。w

>>338
世界を道連れに破綻するんだけどね

>>319
同意。原価償却さっぴいても日本の担保評価は低すぎ
これでは動産不動産共に資産全体が目減りしてしまうとおも
資金需要が無いわけじゃなく、ただ単に銀行が融資に積極的になれないだけでしょ