【自民党】来年の4月28日までに憲法改正案！谷垣総裁、14日午後の日本記者クラブでの会見で明らかに　日本の独立回復から丸60年に

>>200
「国への絶対服従」って何だよヴォケｗｗｗ
気持ち悪いからどっか逝けよキチガイ

>>194
正論だな
てか、失業問題絡めるなって
その金あったら職業軍人の給料上げて、職業としての軍人の魅力を高めるべき

>>195
思い出させてくれてありがとうｗｗ
公の秩序ってようはお上に逆らうなってことであって…
　
そもそも公共の福祉を公の秩序に変える理由がわからん

余裕があれば前文の書き換えもよろしくお願いします

>>203
＞公の秩序ってようはお上に逆らうなってことであって…

ひどい論理飛躍だなｗｗ

>>197
意味が同じなら、置き換える意味ありませんよね？
置き換えてる時点で、「違う意味」を持たせようとしているのは明らか。

あと、俺が勝手に言っているわけじゃなくて、公共の福祉は普通内的制約と解釈されるけど。

民主がくずなら
ハニガキはうんこだな〜
日本おわた＼(^0^)／

>>150
両方やらなきゃダメなんじゃないの？

これだけは盛り込んでくれ。
左翼思想禁止。
馬鹿に参政権を与えない。
公務員の組合は全て禁止。
再軍備。
「自由」の見直し。

>>206
＞置き換えてる時点で、「違う意味」を持たせようとしているのは明らか。

かんぐりすぎｗｗｗ

改正内容をＨＰにアップしてくれ

たしか、自民案で表現の自由規制案があったはずだが、
ぜひ復活して欲しい

ミンスが手のひら返しながら国会妨碍するのは、もううんざりだ

ここにバナーでてる「憲法改正しよう」ってやつ
内容読んで、たぶんここの人も大半がそう思ってんだろうけど
まず「解釈で運用されない法」を求めてるらしい
んで「にっちもさっちもいかなくなれば、また改正すればいい」ってやつ

合理的に判断できる人間なら分かると思うけど、
とりあえず、今改正が大変なのに、あとで変更するのも大変だよね
ってことは、解釈で運用されない法ってどうなの？って笑っちまうな
ちなみに、俺は別に改正しようがしまいが、どっちでもいい
ただ、国民への義務を憲法に記すのは頭悪いやつのやること

>>192
一条も。
象徴なんてわかりにくいものじゃなく、立憲君主としてちゃんと天皇陛下を定義すべき。
神聖にして不可侵という文言は別になくていいから。
もちろん君主としての天皇の大権は内閣に全て委任ね。

>>203見たいな奴が、お上に逆らったsengoku38さんを叩いてるんだよな！
>>203見たいな奴が、お上に逆らったsengoku38さんを叩いてるんだよな！
>>203見たいな奴が、お上に逆らったsengoku38さんを叩いてるんだよな！
>>203見たいな奴が、お上に逆らったsengoku38さんを叩いてるんだよな！

>>1
憲法自民党試案見せてくれ
ＨＰに載るやろね

>>150
自民は人材豊富だから、これでいいんだよ。
経済に明るい人がやればいい。

むしろ、社会保障と税しかできない党がみじめだよ。

>>217
＞社会保障と税しかできない党

できてねーしｗｗｗ

>>44
憲法改正の要件なんて、普通に高校程度で習うはずだけどな

パナソニックとか、ユニクロ、ソニーなどで使い物にならないって言われている日本の若者は、
もう徴兵くらいしかないだろ。金がないと生きていけないし
軍隊で規律とかマナーを叩き込まれて
任期を満了すれば、少しは日本社会で使えるようになるんじゃないのか？

>>201
反論できないからって火病起こすなよ。
「自分が間違っていたけど、認めたくないので、レッテル貼りしてごまかしてます」って周りに宣伝しているようなものだぞ。
もし本当に自分が正しいと信じているのなら、理をもってそれを主張するべき。
なのに君はさっきから決め付けとレッテル貼りしかできてないぞ。

>>205
「生存権さえ条件つき」の時点で、むしろそれ以外に解釈しようが無いが。

>>221
いや圧倒的におまえが間違ってるしｗｗｗ
俺はただひたすらおまえに呆れてるだけｗｗｗ

お前ら九条叩くけど冷戦時には良い働きしてたよな

今となっては害悪以外の何物でもないけど

>>85
日本国憲法鳩山私案
http://www.hatoyama.gr.jp/tentative_plan/index.html

自民党案とどっちがいい？？

待ってた！
これで安部さんも浮かばれるな。
本当の主権を！

嗚呼自民党！「徴兵制やるぞ」→マスコミ騒ぐ→「やっぱやめます
http://d.hatena.ne.jp/warabidani/20100306/p1　世相両断

論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定められていると指摘した上で
「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について、さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。
直接的な表現は避けたものの徴兵制復活を思わせる主張を盛り込んだ。
「国民の義務として兵役義務を検討する」と記述しているのだから「徴兵制の導入を考えている」と解釈するのが妥当だろう。

この文章を読んでそう思わない奴は中学校に再入学しなさい。



●兵役の義務化と、軍事裁判所の必要性

●兵役の義務化と、軍事裁判所の必要性


*敵前逃亡・兵役逃れ等を裁くための軍事裁判所も設置。
何とも準備が行き届いてる。


嗚呼自民党！「徴兵制やるぞ」→マスコミ騒ぐ→「やっぱやめます
→→→政権復帰数年後→→→やっぱやります→国会通過→制定

*敵前逃亡
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B5%E5%89%8D%E9%80%83%E4%BA%A1

>>221
生存権さえ条件付なのは当たり前だろ？

極端な話、人をいっぱい殺したら、生存権は失われますけど

改正じゃなくて自主憲法の制定はできないのん？

>>210
「かんぐりすぎ」か。
「だが心配のし過ぎではないか」を思い出すフレーズだな。
相手の主張を無根拠に否定しても、かえって自説の信憑性が減るだけだぞ？

>>229
じゃあ合理的な説明をしてやるよ

「公共の福祉」は、言葉が難しすぎて
>>195みたいな原語と全く違う意味に解釈する馬鹿が現れるからｗｗｗ

憲法９条の改正
反日国への関税強化 犯罪を犯した外国人の強制送還
密入国者の強制送還 年間犯罪率ワースト３の国の外国人に対しての指紋採取
入国審査の強化
パチンコ税
カルト宗教税

これ位やれよカス

>>203
＞そもそも公共の福祉を公の秩序に変える理由がわからん
そりゃ、「他人の人権を侵害しないようにしましょう（内的制約説）」じゃ好き勝手できないから、
「お上に逆らうな」に変えようとしているんだろ。
いやはや、国民を何だと思っているのやら。

自民党の憲法改正案
2010.3.4 18:04

　自民党の憲法改正推進本部（保利耕輔本部長）は４日の会合で、憲法改正の論点整理を発表した。
天皇を元首と明記することをはじめ、国旗・国歌や外国人に参政権を付与しない規定など、
同党が平成１７年に発表した新憲法草案に盛り込まれなかった内容が中心となっている。
　推進本部は「あるべき国家像という学術的・学理的な側面から憲法論議を進めたい」（保利氏）としており、
憲法改正手続きを定めた国民投票法が施行される５月までに、「自民党らしさ」を踏まえた改正案の取りまとめを目指す。

　論点整理の要旨は次の通り。

　第１　総論
　一、憲法改正国民投票法の有権者が１８歳以上になるため、少なくとも高校で憲法を学ぶ必要がある
　一、「日本らしい日本の確立」のために自民党が主張する憲法改正の柱の明確化
　一、憲法改正要件を規定する９６条の改正から、憲法改正の行動を起こすべき
　一、国旗・国歌の規定を置くべきか

　第２　各論
　一、象徴天皇制を維持した上で、天皇が元首であることを明記するか
　一、天皇の国事行為に「承認」の文言は不要
　一、国家としての安全保障をどう表現するか。集団的自衛権と国家の同盟関係のあり方を再検討
　一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか
　一、外国籍には国・地方を通じて参政権を有しないことを明記するか
　一、一院制・二院制の是非を検討
　一、軍事裁判所の必要性

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100304/stt1003041806007-n1.htm

一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか
一、軍事裁判所の必要性

>>228
自民党は現行憲法破棄したら戦後成立した法律は根拠が無くなるなどと言ってるね。
今更憲法を破棄できないとずっと説明してきた。

だいたい「お上に逆らう」って具体的にどういうことを言うの？
だいたい「お上に逆らう」って具体的にどういうことを言うの？
だいたい「お上に逆らう」って具体的にどういうことを言うの？
だいたい「お上に逆らう」って具体的にどういうことを言うの？

日本は法治国家だから、「法律に逆らう（違法行為をする）」＝人権の一部を奪われる（刑罰を受ける）のは当然でしょ？
日本は法治国家だから、「法律に逆らう（違法行為をする）」＝人権の一部を奪われる（刑罰を受ける）のは当然でしょ？
日本は法治国家だから、「法律に逆らう（違法行為をする）」＝人権の一部を奪われる（刑罰を受ける）のは当然でしょ？
日本は法治国家だから、「法律に逆らう（違法行為をする）」＝人権の一部を奪われる（刑罰を受ける）のは当然でしょ？

おお、すげえな。
もうハニ垣なんて言えなくなるなハニ垣さん。

あの加藤紘一の下からよく這い出たよな。

改正の為のハードルを下げるのがいいな。高すぎる。３分の２条項緩和か。
他の先進国並にしたらいい。

>>225
ユダ菌の犬どもが書く憲法には国家主権はあっても国民主権は削除されそうなんだけど何か？

自民党の結党はアメリカ様が手引きしたした事だろ
何かろくな事になりそうにない気がする

>>232
だから、どっから人権なんて言葉が出てくるんだよバーカ
だから、どっから人権なんて言葉が出てくるんだよバーカ
だから、どっから人権なんて言葉が出てくるんだよバーカ
だから、どっから人権なんて言葉が出てくるんだよバーカ
だから、どっから人権なんて言葉が出てくるんだよバーカ

>>233
よく考えてあるな。

で、
日本国憲法鳩山私案
http://www.hatoyama.gr.jp/tentative_plan/index.html
では徴兵制を明確に否定しているけど、
どっちがいい？？

憲法改正はハードル高すぎて無理だから
ゲルが言っていたように憲法解釈の見直しになるだろうな

ナマボも廃止な。後公務員の給料半分に下げろ

>>230
ほう、つまり公共の福祉は現状でも「他人の人権を尊重しましょう」ではなく「公益（外的制約）」という意味だといいたいんだな。
そして自民もそのように解釈している、と。
つまり自民は（現行憲法下でも）「『公益』のためなら、人権侵害でも言論弾圧でもなんでも、やっていいし、やるべき」と考えているわけだ。
なおさらやばいじゃんｗ

アメリカから押し付けられた日本国憲法
改正してこそ真の独立国家である！！

>>226
てめーなんで徴兵制に反対なんだよ！！！！

俺たちに必要なのは軍隊だ
そして、軍隊持つからには兵隊を国民から徴兵しないと意味ないだろうが！！

少しは考えたら？

>>242
憲法解釈だけで逃げてるうちは
日本の自立なんて永久に無理だな

>>244
だから、刑事罰ってのは人権の一部を奪う行為だろ？
だから、刑事罰ってのは人権の一部を奪う行為だろ？
だから、刑事罰ってのは人権の一部を奪う行為だろ？

貧乏ワカモノを使って中国人と韓国人と戦えるようにするのか。
胸が熱くなるね。

またドイツと手を結びたいね。
イタリアはいらない。

護憲派が発狂してるな
アカヒのみならず変態やゴミ売も総バッシング来そうだね

>>227
そりゃ「他人の人権を侵害したから」だろ。「公益」は関係ない。
自民が求めている「条件」は「公益」。「公益のためなら死ね」ってわけだ。

>>247
日本の自立の定義は？
ユダ菌からの自立なら支持するけど

谷垣には無理ｗ

>>251

大麻を栽培したら誰の人権を侵害しますか？
大麻を栽培したら誰の人権を侵害しますか？
大麻を栽培したら誰の人権を侵害しますか？

あんまり目立つことすると、
またマスゴミ総叩きにならないかちょっと心配
でもいい案が出てくること期待してるよ

まあでも中国と北朝鮮とロシアの脅威が明確になればなるほど、
憲法改正の世論になるだろうな。

情勢で変化していくことだから、今までの一般論は古い価値観でしか
なくなるだろう。

アメリカ政府側から憲法改正の報道もあったしな。

もう一度アメリカと戦えるわけだ
敵討ちだな
黒人大統領には負けないぜ

大麻を栽培したり、銃を所持したりしても、誰の人権も奪われないが、刑事罰を受ける（＝人権を一部奪われる）
大麻を栽培したり、銃を所持したりしても、誰の人権も奪われないが、刑事罰を受ける（＝人権を一部奪われる）
大麻を栽培したり、銃を所持したりしても、誰の人権も奪われないが、刑事罰を受ける（＝人権を一部奪われる）
大麻を栽培したり、銃を所持したりしても、誰の人権も奪われないが、刑事罰を受ける（＝人権を一部奪われる）

憲法改正って具体的にどう変わるの？
知ったかども、無職のバカな俺にもわかるように説明してよ
知ったかじゃないなら

まともに憲法改正を打ちだせば、自民余裕勝ちだと思う

>>248
刑事罰は内的制約説（他人の人権を侵害してはいけません）で説明できるが。
そのことはもう書いたんだけど。もしかして日本語不自由ですか？

麻生太郎がやるべきだった。

>>261
大麻を栽培したり、銃を所持したりしても、誰の人権も奪わない
大麻を栽培したり、銃を所持したりしても、誰の人権も奪わない
大麻を栽培したり、銃を所持したりしても、誰の人権も奪わない
大麻を栽培したり、銃を所持したりしても、誰の人権も奪わない

このタイミングだと米主導かｗ

ついに本当の独立
ついに新生日本国の誕生か

強力な軍隊を作って日本からムスリムを追い出すって話は本気だったのかよ元総理さんよ

>>254
別に栽培そのものが完全に禁止されているわけじゃないけど。
免許とればやっていい。

>>250
改憲手続きが明記されている以上、現状に合わせて改憲するのは本来護憲なんだがな。
ワシらなどが主張している占領憲法破棄を求めるのに反対が護憲だろう。
尤もワシらは明治憲法に対する護憲とも言えるが。

まあ所詮売国奴
どーせ悪いこと考えてるんだろ
こんなキモ面無視してみんな射撃か武芸を磨こうぜ

>>267

べつに免許とらなくても誰の人権も侵害しねーだろ　話すりかえてんじゃねーよタコ
べつに免許とらなくても誰の人権も侵害しねーだろ　話すりかえてんじゃねーよタコ
べつに免許とらなくても誰の人権も侵害しねーだろ　話すりかえてんじゃねーよタコ
べつに免許とらなくても誰の人権も侵害しねーだろ　話すりかえてんじゃねーよタコ

ID:epiCMOBf0

この人駄目だろ

正に戦後日教組教育の成果だ

保守勢力や、愛国心なんて言葉を心の底から憎悪し信頼してないんだから、
自民からの案ってだけで全て猜疑心を持ってしか解釈出来ない

国や役人への信頼を全くもなないって考え自体は判るんだけどね、昔は俺も
そうだったから

けど、そんな考えて歪んだ現状認識をしたところで、日本国内でしか通じない
オナニーに過ぎないって事を早く認識して欲しい

無理だろうけど

そんのうじょうい

>>259
何年か前の自民党の改正草案だと
�@九条の改正（自衛隊を自衛軍として明記）
�A国民への国防義務
が、今と全く違うとこかな
自民党の明記したいところだね

あとは文言が少し変わるところもあるから
内容が変わるか変わらないかという議論がある

民主が衆院選に勝った前の状況考えると嫌だなあ。
工作員ってのがいるなら、憲法改正が現実化したその瞬間に全力を掛けてくるだろうし。

>>259
自由軍を保持して、自由軍が竹島や北方４島を即座に奪還し、
国際社会において再度確固たる地位を気づくことが出来る。

もちろん、自由軍は日本人から編成されるから、
徴兵制復活はもとより、
学校教育も、軍隊訓練に向けた厳しいものになり
教育を受ける人間レベルも遥かに向上する。

今頃何言ってんだ
衆参で圧倒的多数持ってた時には何もしなかったくせに

なぜ護憲左翼は「お上に逆らうことを禁止される」のを恐れてるのに、「お上に逆らった」sengoku38さんを擁護しないの？
なぜ護憲左翼は「お上に逆らうことを禁止される」のを恐れてるのに、「お上に逆らった」sengoku38さんを擁護しないの？
なぜ護憲左翼は「お上に逆らうことを禁止される」のを恐れてるのに、「お上に逆らった」sengoku38さんを擁護しないの？
なぜ護憲左翼は「お上に逆らうことを禁止される」のを恐れてるのに、「お上に逆らった」sengoku38さんを擁護しないの？

>>259
一般市民にとって自衛隊が日本軍になる以外はそんなに変わらない。

なんかこう、日にちとかに拘ってる時点でもう嘘臭いんだよね

これはもう自民一択だな

やるなら小泉内閣発足直後が最大のチャンスだったのに。

何をやるにしても改正する為のハードル下げない事には始まらんよな
もう憲法改正するには一か八か憲法改正総選挙しかないだろ
これなら反対派も反対しづらい

>>279
ただのセレモニー
独立回復60周年記念に何かやろうって言うだけの話

そんなことよりやることあるだろ
呆れ果てる

>>270
車の免許制を廃止したらどうなるか？
めちゃくちゃな運転で事故って、犠牲者が出るだろうな。
犠牲者は当然人権を侵害される。
ならその人権侵害を未然に防ぐために免許制を敷くのは、内的制約説で説明可能だわな。

大麻も取り扱いを間違えれば、犠牲者を出す。
なら同じく免許制は内的制約説で説明可能だ。

>>226
徴兵制は賛成だな
ただし条件付きで若者は軽犯罪者と2年以上の引きニート、生保受給者はもちろん強制
あと団塊以上の世代は全員強制で頼む(財産の半分納税で免除ありとかで)


多過ぎるジジババ戦前に送って人口のバランスとれば年金とかも機能するし、散々膨らませた国の借金返済にもなるし一石二鳥じゃね？

ID:epiCMOBf0

>>270に答えられなくて遁走したなｗｗｗ

憲法改正のメリットとデメリットをちゃんと説明してみせてよ
こんな素晴らしい事になるんだよ、最悪こんな事も起こってしまうよ
という２つだ

自衛隊が軍になる。だけじゃさ、普通の一般人は、はぁ？だぜ

まず解散総選挙で極左に政治の舞台から退場してもらうことだな
いい加減平和ボケの国民も左翼のやばさに気付いただろ

>>285
遁走してなかったかｗｗｗｗ

じゃあ内的制約説に基づかない法律で刑事罰を受けることってあるの？
じゃあ内的制約説に基づかない法律で刑事罰を受けることってあるの？
じゃあ内的制約説に基づかない法律で刑事罰を受けることってあるの？

>>278
一般市民にとっては自衛隊が自衛軍になっても大して変わらんだろ

先進技術実証機　「心神」　3DCG　国産ステルス戦闘機への道
http://www.youtube.com/watch?v=ZcqcOjHQ-Xo
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12505538

心神（しんしん）は、日本の防衛省の技術研究本部（以下技本）が三菱重工業を
主契約企業として開発を行っている航空機の開発計画の通称である。
技本ではこの研究機を先進技術実証機（Advanced Technological Demonstrator-X,
ATD-X）と呼んでおり、次世代戦闘機に使用できる独自の先進的な軍事技術の開発
過程において、実際に飛行させて実証・確認をするための機体である。

国産ステルス戦闘機の完成が一日も早からんことを。

先進技術実証機　「心神」　3DCG　国産ステルス戦闘機への道２
http://www.youtube.com/watch?v=1DQs5_OI7Xg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13312362

>>288
米軍基地を日本から追い出せる

とうとうやるのか。
応援してます。

選挙に負けるぞｗ

>>283
うん解る。

でもその軽いノリに本気を見出せないんだよね

自民党新憲法起草委員会各小委員会要綱
自民党新憲法起草委員会（4月4日）

ｂ．表現の自由（21条）について
集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は保障されるが、
青少年の健全育成に悪影響を与えるおそれのある有害情報や図書の出版・販売は、
「公共の秩序」に照らして、法律によって制限されうることを追加する。
「思想・表現の自由」は基本的人権の中でも最も重要な概念であるが、
有害図書の氾濫という現状を考えるとその一部制限はやむをえない。
ttp://www.kyodo-center.jp/ugoki/kiji/jimin-youkou.htm

憲法改正か…。
実現したらすげぇんだが…生きてるうちに見ときたいもんだ…。

いいですね。期待してるよ。このテーマで総選挙ってのもいい。
ゴミンス、社民は消滅でヨロ。

>>271
やれやれ。保守とか日教組とかそんな党派根性と一緒にしてほしくないんだがね。
考えても見たまえ。
権力者の椅子に座っているのが、常に君の愛する「保守勢力」とは限らんのだよ？
それこそサヨクが座っているかもしれない。
そのとき「公益の名の下、人権がいくらでも制限できたら？」
それこそサヨク思想に従わない人々を弾圧するかもしれない。
それが危険だと思わんのかね？