【就活】 旅行・バイト・サークルの話しかしない就活生に、面接官は飽きている!
1 :
影の軍団ρ ★:
アカデミック・ジャーナリズムの専門的知見から、就職難のなか20〜30代がどう生き残るべきかを話し合う
「これからの商売の話をしよう」が開催。エコノミストの飯田泰之駒澤大学経済学部准教授が司会を務め、
ゲストにカリスマバイヤーとして知られる坂口孝則氏、作家・経済評論家の三橋貴明氏を迎え、
就職活動中の学生や起業を考える人たちに向けた議論がなされた。
就職活動中の学生は何をすべきかという話題で坂口氏は、「人の値段は変わる」といい、
「いかに自分を高く売るかを考えるべき」と主張。面接官から聞いた話として、
「学生が面接で話すことは3つしかない。海外旅行の話、バイトの話、
サークルでリーダーシップをとった話。面接官は飽きている」というエピソードを披露した。
それを聞いた飯田氏は、「学生のエントリーシートを添削することがあるが、まさにそれ」と頭を抱える。
自分を高く売るためには他人の逆をいくべき」と坂口氏。面接でバイトやサークルの話をするくらいなら、
「『4年間ずっと勉強だけをしていました』とアピールするほうがいいのでは」という。
飯田氏もまた、ある会社の面接チェックシートを見たところ「声が通るか」「はっきり話せているか」など、
「学生の話の内容とは関係のないものが大部分だった」と、採用側が学生とは別のところを見ている例を提示した。
また、就職を控える学生にはパソコン、英語、簿記が必要であるとされるが、坂口氏は今後アジアで勝負していくために
「英語・どこにでも寝られる能力・何を食べても下痢にならないこと」が重要であると述べ、
三橋氏はプレゼンテーション能力と、それを鍛えるためのコミュニケーション能力の重要性を、再三指摘した。
http://getnews.jp/archives/98789
面接官には有能か無能しかいない。
面接官「特技はメラとありますが?」
学生 「はい。メラです。」
面接官「メラとは何のことですか?」
学生 「魔法です。」
面接官「え、魔法?」
学生 「はい。魔法です。敵単体にダメージを与えます。」
面接官「・・・で、そのメラは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」
学生 「はい。敵が襲って来ても守れます。」
面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
学生 「でも、警察にも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生 「敵単体に約10与えるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに10って何ですか。だいたい・・・」
学生 「10ヒットポイントです。HPとも書きます。ヒットポイントというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生 「あれあれ?怒らせていいんですか?使いますよ。メラ。」
面接官「いいですよ。使って下さい。メラとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生 「運がよかったな。今日はMPが足りないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」
4 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 11:05:22 ID:5QKS9hSJ0
国が転覆するまで仲良し倶楽部やってろw
5 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 11:09:28 ID:wLRjH9x8O
じゃあしてもらいたい話を先に書いとけカス人事が
6 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 11:09:40 ID:8TSJT0NX0
それしかないから仕方ないだろ民主党みたいにやれもしないことを
言えって言うのか?
今の学生は大変だなー
おまえらが何か話せ、というから、一所懸命話しているのに・・・w
自転車で日本一周して地元民と色々交流したとかだと海外旅行以下かな?
こうなったのは前の氷河期のときに、
「就職に重要なのはコミュ能力。サークルやバイトで頑張っていたことをアピールすべし!」
ってあおったからだろ。
11 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 11:14:07 ID:KzBD9tugO
>>1 適当もいいとこだな。
現行の就活を何も知らないのに語ってる感じ。
こんなの真に受けたら落ちまっせ
12 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 11:14:16 ID:MN/XVlKu0
面接官「俺らのときは適当にサークル話したら
会社が旅行まで連れてってくれたんだけど今どんな気持ち?ねえどんな気持ち?」
これにうまいこと答えられる学生はとってあげるべきだと思う
はっきり言うと
今面接官やってる連中は使えないゴミです
14 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 11:17:02 ID:h0ce+uvT0
学生がアピールすること他に無いだろ
飽きるほど現場で面接官するしか仕事がない自分の無能を嘆け
15 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 11:19:27 ID:XZ2aLjBcO
面接官なんて業務でいなくても困らない奴が
やってるからな。
>「声が通るか」「はっきり話せているか」
「姿勢は良いか」「前を向いてしゃべっているか」
まあ、このあたりが基本だろう
内容がどうとかいちいち覚えてられるか
そんな人材、時給500円でも高いよな。最低賃金引き下げしないと商店つぶれるぜ。
解った、解った。
こうなったのは、俺らが悪いわけじゃない、
自分だけ甘い汁を吸った団塊がぁー、バブルでいい思いをした中年がぁー、
社員を人と思っていないブラック企業がぁー、
俺たちにどうしたら良いかを教えてくれない学校がぁー、
何でも他人のせいにするばかりの、民主党や朝○人みたいな奴ばっかりだなぁ。
それなら、外国人を雇いたくなるのが解るわ。ホント。
20 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 11:27:33 ID:b2pp2DWl0
人事は他部署の考課や実績、評判、ゴシップ、告発などが集まる場所だから、
やってるとすごく楽しいぞ。たとえ人事部の末端であっても仕事が楽しくて仕方ないw
21 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 11:27:33 ID:XyWC+fl1O
>>8 何々を僕はしましたじゃなく、仕事に餓えているって事を伝えればいいと思うよ
お金に対してはシビアって事も伝えた方がいいと思う
企業は羊じゃなく群れで狩りをする狼だと伝えてみたら?
要するに大学の勉強はやるだけ無駄だってかww
いまの学生さんはたいへんだなあ。
自分は、バブルの最末期だったから、
仕事とも学業とも何の関係もない趣味の話で盛り上がって内定が出てたよ。
>>「英語・どこにでも寝られる能力・何を食べても下痢にならないこと」
英語はわかるけど残り二つって「ストレスを抱えることがないボンクラ」って事だよな
25 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 11:34:17 ID:xMMBsKPi0
あなた、面接ヘタですね
採用してくれたら来年から僕がやりましょう
('A`)q□ >何を食べても下痢にならないこと
(へへ 無茶苦茶だw
27 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 11:37:42 ID:SrbZH9QwP
どうせこいつらの欲しがる「人材」とやらは、「500万の給料で1億稼いでくるヤツ」だからな
>>1みたいな、真面目に勉強だけしてましたって言ったら
そんなつまらんやつイラネとかいうくせに。
>>1 これのどこがニュースですか?>影の軍団ρ ★ = ヨハネスブルグ恋物語φ ★ =名無しさんφ ★ =ばぐ太☆φ ★
30 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 11:41:13 ID:Oq4xEFFL0
言ってることは一理あるけど、面接官だって斬新な評価が付けられる奴ばかりじゃないからな
面接する側のハウツー本なんかが存在するくらいだし
面接官の人間性を確認した上じゃないと変わったことしてもバカをみるだけ
実際に旅行・バイト・サークルの話をしないと人間力(笑)がないという理由で不採用だし、勉強の話をしても「勉強しかやって来なかった」として不採用なんだろ。
32 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 11:41:30 ID:h0ce+uvT0
そろそろエロ話も解禁していいんじゃないかな
34 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 11:42:07 ID:UZHGueDi0
大不況の就職難なのに、バブルなノリの学生が多いのか
世も末だな
「家から近いから」はそろそろ解禁してもいいと思う。不景気の世の中、節約を
理由にして何が悪い。
36 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 11:47:17 ID:3jl1R9y+0
俺なんか卒業時の3次面接で圧迫面接に耐えられず、
人事課長と喧嘩腰になったよ。
上場大手だ。
良い時代だった。
37 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 11:47:54 ID:86tlifQc0
先に課題を与えて、それをこなすとか基準をクリアさせるというような形式の方が良いと思うよ。
何を求められているのかを、その場で瞬間的に察知する能力なんて
テレパシーでも持たない限り無理だもの。
相手の要求をその場で瞬時に察知できる人もいない事はないが、
そういう人って、実は性格が悪いということが少なくないよ。
境界性人格障害の一部が、そういった能力をもっている事が多いという事実などからも
それらは分かると思うんだけどね。
上位理系だと研究室の先生にチョイチョイっと推薦状書いてもらって
やってきた研究をサラッと説明するだけなのに
こういう話を聞くと本当に大変だなと思う
大学→リーマン→独立 の俺だが、
今の学生さんはマジでかわいそうになるくらい頑張ってると思う。
就活が大学生活の2年間を占めようとしている現状で、
おもろい話をしろと言うのはムチャだと思うよ。
ほんとうに大変な時代だ。でも、めげずに頑張ってくれ。
人生なんて何がおこるかわからん。
今の頑張りは、そんな時に本当に自分を支える力になるはずだ。
40 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 11:51:48 ID:7z/uZzg6O
こんな話は全ての就活本に書いてある
猫の話をすべきだったな
>>1 じゃあ趣味の話していいですか?それできちんと見極めできるんですか?
結局圧倒的優位に立ってる人間のたんなる「きまぐれ」じゃん、根拠も何もあったもんじゃない
43 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 11:56:09 ID:nMP69+e3P
面接スクールで教えられた事を実践しても文句言われる始末
>>38 それだけ価値があるってことだからな。
俺も税理士取って、今こうして経理事務で昼間っから2chやってるわけだ
給料低いけどなw
満足してるぜ
45 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 11:56:41 ID:mOBEP4b10
茶筅の話を1時間できる。そういうやつが勝つ。
面接官って一体何様と思ってんだろうな。
楽に入れた時代に楽に入っただけ、早く生まれただけだろうに。
爺はさっさとやめるのが国にとって一番いい
学生運動が足りない?
48 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:01:02 ID:sfMlYC6Q0
今時ならモンハンの話でもすれば面接官も食いつくよ
49 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:03:57 ID:86tlifQc0
サービス関係(かつて憧れる者も多かった航空業界も含む)などでは
わざと怒らせてどの程度耐えれるかといった面接もやるそうだね。
殆んどの就職面接は多かれ少なかれそういった要素がなくもないが
かなり徹底してやってみるというのを、そういう業界では試みるという事もあるらしい。
( ´D`)ノ<じゃあ何の話すればいいんだ?
昨日は王将で飯食って穂花でヌキましたとか言えばいいのか?
51 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:05:04 ID:GZ4PxpcR0
>>1 >「英語・どこにでも寝られる能力・何を食べても下痢にならないこと」が重要
英語はともかく、エアオタの俺はファーストかビジネスしか乗らない
「ライフラットで寝られるわけがない!」だの
「この航空会社の飯は食えたもんじゃない!」だの
批評することに生き甲斐を感じていて
CA相手のコミュ力には自信がある
それを面接で言えばいいのか?
ちなみに胃腸は弱い
>「英語・どこにでも寝られる能力・何を食べても下痢にならないこと」が重要
フィリピンの刑務所出身が最強か
お前らは振るいに掛けられてるんだよ。
ぬるい環境で入社したくせにな
>>3 とりあえずドラクエは魔法じゃなくて呪文な
その程度の曖昧な認識で語るような奴は流石に落とすわ
「英語・どこにでも寝られる能力・何を食べても下痢にならないこと」
頭イッてんのか
57 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:13:07 ID:YLWDEG1OO
昔の話だが
面接で風俗の話で盛り上がり内定を貰ったことがある
当然入社はしなかった
パルプンテなら採用でメガンテは不採用
>>6 >>14 まったくだ。
大学でやれることなんか限られている。
起業したとか「絶対売れるビジネスを考えました!」だの言う学生がほしいのか?
そんな優秀な人間なんてわざわざ無能な上司のもとで働くわけねーだろ。
どうせなんだかんだ言って、言う通りにやる反発しない社員がほしいんだから
「世の中理不尽だらけだ。お前のこれから納める年金は、返ってこない。
すべて今の老人たちが気ままに暮らせるためだけの金だ。
会社も同じだ。お前の努力なんて役員の報酬のために使われるんだ。
会社で1億売り上げても、お前の給料なんざ年収300万だ。
奴隷のように安月給で団塊世代の高給を支える覚悟があるか?」で「はい」と答えられる奴だけ採っておけよ。
ガチホモであることをにおわせる会話がでれば意外に内定率は高いんだろうな。
4年間ずっとニコニコ動画見てました。
じゃあ「ハイ!4年間ラグビーやってました!!」という人ばかりが
採用されているのはなんで?
>>55 10年以上前からあるコピペにマジレスとは。
65 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:20:15 ID:3f6IBvGK0
>>49 >わざと怒らせてどの程度耐えれるかといった面接もやるそうだね。
怒って退席しない奴は落とす企業もあるから要注意な。
唯々諾々と従う奴はコンプライアンスすら無視しかねないので、
常軌を逸した応対には毅然とした対応が求められる。
あと、なんでも鵜呑みにするやつ可哀想w
67 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:22:55 ID:Yz/6ROTA0
言うことを鵜呑みにしてるのかなー
まあそれで好みの人を雇えばいい。
選挙と一緒
能力の無いダメなやつは詐欺フェストで受かっとけ
新人は安物のあやしげな食堂で2,3回メシ奢ってやると見えてくるね、
食べ残すことなく旨そうに食ったり平然と食べてる奴はだいたい伸びる、
店の雰囲気に居心地悪そうにしてる奴とかあまり箸つけないで食べ残す奴とかは
いくら頭よくてもいい大学卒でもあんまり伸びない、 これは男でも女でも同じで、
手っ取り早い見分け法だ。
まあこういう話や「どこにでも寝られる能力・何を食べても下痢にならないこと」などは
精神的なたくましさや適応能力の例え話なんで
じゃフードバトルの選手みたいなのがいいのか? とか ストレスを抱えることがないボンクラがいいのか? とか
アゲ足取るような反論する奴は問題外。
>>45 茶道具と日本語解析ソフトとありますが、どっち?
>>59 大学でやれる事が限られているって自覚してる学生が少ないから言ってるんでしょ
海外旅行した、バイトで社員以上に頑張ったなんていって
それが自己PRになってると思ってるから落とされるんだよ
そんな事してる奴はたくさんいるんだし
やれる事が限られてる中でどれだけ差異を出したかを求めてるんじゃないかな
格闘技経験が無いから圧迫面接が恐いな。
たぶん全く反撃できないまま一方的にボコボコにされる。
>>51 >「CA相手のコミュ力には自信がある 」w
独りよがりで自分の言葉に自分でクスクス笑うタイプだろ
アニメ学院の声優部門通えばいいのかな
実際人生変えるためブサイクがお笑いの養成所入ったりするよね
日本の演技は滑舌が重要だし
んじゃ日本語じゃなくて英語で面接始めましょか。
76 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:32:13 ID:t4gpGgwfO
ホンダ技研の2次は、圧迫で有名だったんだけど、終始面接官二人を爆笑させてやったよ。
落ちたけどな・・。
77 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:33:06 ID:61MecaAz0
>>71 海外旅行で身に付けたこと
・ラテン系アラブ人とラテン系南欧州人を見分ける
・ヨーロッパとアメリカのサラリーマンを見分ける
・炭酸ガス入りと無しの水を一瞬で見分ける
大学で勉強したことは社会で役に立たないので全部忘れました
採用してくれますか?
78 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:36:13 ID:eFx3ASfmO
英語はともかく、
面接で、ウチの会社に来ていただくには
「どこにでも寝られる能力」「何を食べても下痢にならないこと」が重要です
なんて言われたら逃げるわ…
79 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:36:57 ID:Pdwk5QOpO
そりゃ毎年面接やってりゃ飽きるだろうよ
学生のうちにやれることなんて限度がある罠
80 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:37:11 ID:+BOHv8gV0
>>75 そろそろ本当に日本人学生相手に
最初から英語面接やるところが複数出てきてもおかしくはないのにね。
英語できる面接官が居ない等という訳でもないと思うのだが。
そこまでやると反感を買って企業イメージ悪くなるなどで、まだ実施されてないのだろうか。
81 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:37:50 ID:vApU8YvK0
面接官が馬鹿なのだからしょうがないだろう?
マニュアル通りの質問しかできないだろう?
個別の的確な質問できるのか?無理だろう?
そんな頭ある奴はめったにいない。
>>1 > 何を食べても下痢にならないこと
あーこれ重要だわw
フィリピンに飛ばされて、えらい目に合ったからなぁ
83 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:40:02 ID:u7DS7kp50
駒沢大学ってだけで、もう書類通過しないのに
なに寝言言ってんだ?
そかも準教授の分際・・・・・
84 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:40:12 ID:Tr+vkY3jO
そういえば 人見知りしない子供やどこでも寝れる人は
本当に危ない人や寝たら危険な場所を認識できる人だと聞いた事がある
状況判断が苦手なやつは 無意味に恐がったり避けたりする
状況判断できないやつは単純作業しか任せられない
85 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:41:49 ID:o29ToZbO0
>80
もし三木谷みたいなのが面接官でいきなり英語で喋ってきたら
「私は日本語話者です。
あなたも日本語話者なら日本語で会話してくれますか?」
と英語で言って日本語に戻させるが。
86 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:42:38 ID:GLxTRYwRO
四年間体育会系柔道部で柔道しかしてませんでした。って言ったら
IT企業落ちたぞ
大体、努力が足りないんだよ。
あと、やはり甘えているな。
まぁ全部、自己責任でお前が悪い。
だから、反省せよ。
88 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:43:55 ID:TKdMW5UTO
セックスの話すればいいか
まあ、あれだ。自分の会社で周り見てみりゃわかる。
「ああ、あいつが面接通っちゃうんだもんな…」て思うことあるだろ?
超有名上場企業に勤めてる人はそういうことないのかもしれんが
90 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:45:19 ID:RKVFiDf60
まーた馬鹿の一つ覚えのこみゅかかよ(´・ω・`)
91 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:45:36 ID:+BOHv8gV0
>「英語・どこにでも寝られる能力・何を食べても下痢にならないこと」
これはまあ、商社関係などで昔から言われてる事みたいだな。
それで面接の合否を決めるというのは余り聞いた事がないけど、
割と良く言われてる事に似ているのではないかとは思う。
学生がいかに人生経験が貧弱かを物語る話だなw
こんなので「超氷河期」ってw
Fラン底辺の一例だけ見てどや顔で語られてもね
94 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:47:22 ID:Bb8L9oQpO
だいたいそんなもんだろ学生て
テンプレ化してるものっていうのは、過去にさかのぼって同じような事が繰り返されてる証拠。
つまり今企業でのさばってる連中が新卒の頃、同じような事言って合格したわけで。
>>71 > そんな事してる奴はたくさんいるんだし
> やれる事が限られてる中でどれだけ差異を出したかを求めてるんじゃないかな
奇抜さだけを求めて、「これなんか面接官にうけるんじゃないかな」とか
「こんなことしたら内定とれそう」とか思ってる学生もどうかと思うがな
「海外旅行した、バイトで社員以上に頑張った」だって、どう工夫してやったのか、
どういう目的でやったのか、何を身につけられたか、ってのを自分の言葉でしっかり
話せれば、まともな人間だと思うがな〜。
たくさんの人がやっていないことをやれって学生に求める企業もどうなんだか
97 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:50:00 ID:sXpB4A7KO
98 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:52:05 ID:ftGatvFL0
療育されてない発達障害以外は、だいたい使えます。
いちばん使えないのが、高学歴の発達障害。
この人たち、学歴と能力自慢と、自己主張しかない。
おまけに療育されてない。
声が通る?
そんなの一部の営業以外 関係ないな。
とにかく爆弾なのが、発達障害傾向のある人。
これは毒にしかならん。
在学中に短期交換留学に3回逝ったオレは話しには事欠かなかった。
いろんな所逝ったから英検2級程度だが英語は怖くないし、いろんな生活体験したので
某総合商社に受かりましたよ。
ま、いろいろあって今は作業服着てるけどな。
100 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:52:37 ID:Yz/6ROTA0
まあ学生さんだからね。そう高望みしても…。
会社に合う人、見込みある人、経験的に分かると思う。
これまで採ってたきたようにやってれば
うまくいくのではないかと。
>>「英語・どこにでも寝られる能力・何を食べても下痢にならないこと」が重要
逆に言えばどことも言えぬ海外に送られて、衣食住すら会社で保障されないってことか。
治安の悪いところならころころされる心配があるなw
102 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:54:30 ID:L+YI4Gy7O
なら面接でバイト・旅行・サークルの話は禁止って募集要項に書いとけよ
104 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:56:35 ID:9PgLK0Px0
105 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:57:06 ID:dxh/IA7C0
これからの若い連中は入社すれば国内で安泰な生活が出来ると思ってる。
そもそもそこが間違い。中国にすでに行って成功させてる連中が一杯いるけど
批判する前にまず行動。一番今重要なことだ。
106 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:57:13 ID:r7fnKWJv0
就活本にかいてあるんだろ?
リーダシップを取った話の方がウケが良いって。
人事の面接官なんて、企業内で何をやってるかなんてとんと理解出来て無いよ。
いっその事グローバル化を求めてる企業の面接で
英語しか喋らなかったら果たして採用されるだろうか?w
107 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:58:36 ID:igHbwHvtO
話の内容より、話し方とかの方が重要って事だろ
整理整頓され尚且つ引き込むような話し方
108 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:59:45 ID:ftGatvFL0
企業のハイエナの団塊を先にクビにしろよ。
一度、団塊社員を面接してみろよ。
まともな受け答えができるのかな、団塊ww
109 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:00:16 ID:Pdwk5QOpO
じゃあ学問の話でもしましょうか
エントリーシートの内容を変えただけで就職できるのなら世話が無いw
こんな事をくっちゃべってメシ食ってる奴こそ就活生を食いものにしてる
と思うわ。
1〜3年生の夏までに
TOEIC 800〜900点
留学(1年間)
長期インターンシップか、災害地域の復興や遺跡発掘調査など、社会的意義の高い活動
勉強(ゼミ)で成果を残す
長期のバイト
サークル
をやってればいいってことだな。俺じゃあ全然できないが、既に入学時点からこれを意識してやるやつもいるからな。。。
>>65 毅然とした態度と怒って退席はちと違うんじゃないかと。
コンプライアンス遵守とか想定してるんなら、
感情的になって逃げるのは負けを認めたのと同じ事だからな。
113 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:02:52 ID:d4VMSnR7O
なんでもかんでも要求し過ぎ
114 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:04:04 ID:6jxkCZdYP
>>27 孫正義ですら何も無い所から1億稼いで武勇伝になってると言うのに・・・
まぁ任天堂の絶頂期 従業員一人あたり2000万稼ぐのが
実際には天井なんだろな
>>111 でもアピール出来るのはだいたい1,2ポイント位だよなぁ
アレもコレもアピールしてちゃ主軸が霧散してしまうし。案外、何かを一点集中した方が書きやすいのかも
来年あたりにはボランティアの話にも飽きたとか言い出すんだろ
勉強なんて企業は見るきないでしょ、成績表もいらないぐらいだし。
だからサークルとかの話をするというのに
『4年間ずっと勉強だけをしていました』
でアピールするんなら首席とかの勲章が無いとダメだろ。
そして上位大学の首席レベルは御社を受けませんw
飽きたって何やねん、面接官を笑わせるために会社に入るわけではないんだが。
121 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:06:59 ID:32dePZr/0
>>111 それで授業料払って真面目に勉強して
学業成績も良いものとするんだろう。
もうそんなに頑張るなら
4年間何でもして働いて、1000万円くらい貯金でもした方が良いのではなかろうか。
122 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:08:41 ID:VwIkFODmP
でも、大学って普通に過ごしてたら
別に特に面白い話なんてないよな。
日常なんだぜ?
>「英語・どこにでも寝られる能力・何を食べても下痢にならないこと」
が大事なら、海外旅行の話はおKじゃないのか
124 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:11:26 ID:rWBxd+e10
>>101 今だと間違いなく中国だろな
向こうに転勤くらった知り合いが言ってたが
半端じゃなく不衛生らしい
でも人間も不思議で半年くらいで慣れるらしいぞw
125 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:11:46 ID:JGlk5VHz0
何をどう勉強してどういうところが生かせるかを、
言えるだけないんだろうな。
126 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:12:36 ID:UArQsm6DO
それならいっそ10月くらいに一週間くらい全員仮採用にして業務をやらせてふるいにかければいあだろ
127 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:14:42 ID:OKbiQQOFO
でも、なんだかんだ言ってそういう普通の学生しか採らないよね
128 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:16:05 ID:7Z9Wbuc00
20数年前から変わらず
イベントの語学ボランティアとかやっといたらどうだろ?
案内やいろんな仕事があるけど、一応語学使ったってことで
実績にならないか?面接は英語だった。
130 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:17:19 ID:Cdprxb+O0
下痢にならない能力www
131 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:18:14 ID:Pnn2AHg10
てめえらバブル大量採用世代に言われたくねえな
133 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:19:03 ID:7Z9Wbuc00
話の中身なんて面接官は聞いてない
最初の第一印象で9割
あとは 話し方、表情、声のトーン、立ち振る舞いなどで決まる
134 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:20:13 ID:B0opKVle0
面接官が就活の時にした話を例に出せばいい
当然、素晴らしい内容だったんだろう
一癖あるタイプより、誰もがやるようなことをやってきた人間のほうが使いやすいとか思ってるくせに
バイト旅行サークルの枠から大きくはみ出したら新卒レースに出られないんだから
そりゃ飼い慣らされた子たちができあがるに決まってるわ
136 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:21:20 ID:7Z9Wbuc00
大手だと一対一じゃなくて
5人くらい並べて順番に話せって方式だろ
そもそも時間不足でしゃべれねえよ
たとえば、4年間勉強して、週末は工場のライン作業をして卒業しましたが、
おかげでコミュ力ゼロです、って言ったら取る気あるのかね。
サークル活動や接客バイトが評価基準になるのは、大方の社会人はコミュ力さえあればおk
だからなんじゃないのか?
中身勝負の学生は専門職なきゃ使い切れないだろ。
138 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:22:49 ID:8s12J4rx0
俺を採用した面接担当社員は、翌年営業に異動になったらその後一年で会社辞めたよww
139 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:23:05 ID:3EmMOqlhO
140 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:23:58 ID:VwIkFODmP
何度か面接する側になった事があるけど、
面接の時に「こいつはイイ!」と思った人ほど
実際の業務では、残念な人だったなぁ。
話のうまいやつは要注意だわ。ほんと。
141 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:24:52 ID:ftGatvFL0
>>135 そうそう、こんなやつらの言うことにいちいち反応するのね。
むしろ、自分の限界を超えた経験とかが重要だよ。
必要なときはトップギヤにチェンジできるかどうかかな。
ゆとりは、自分にトップギヤがあることもしらねーのが多いもんね。
>>132 バブルとか団塊にはトップギヤそのものがないのかもね。
基本的に共生じゃなくて 寄生虫ってなもんかな。
142 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:25:54 ID:7Z9Wbuc00
>>139 コネは調査済みで別枠でコネばかり集めてやってるよ
強力なコネはいきなり役員面接だがな
調査漏れのコネもあるから毎回チェックはしてる
落としたら大変なことになるからw
143 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:26:35 ID:Pnn2AHg10
>>140 正直者は救われないから
嘘をつくのがうまい奴ほど採用されやすい
これ豆知識な
採用官自ら人材を見分けられる目が無くていい人材逃しまくってる傾向あると思う
>>142 取る側がそこまで気を使うのか。大変なんだなw
電通とか半数がコネ入社らしいしな。
面接官がこの記事に眼を通しているかもしれませんよ
146 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:28:37 ID:8s12J4rx0
「学生の時はヤフーオークションで転売して毎月10万稼いでました」
これで大手企業子会社に採用された奴を知っている。
商売のセンスと勘と行動力と独自性を持っているという評価。
そいつは今度親会社に引きぬかれて給料1.5倍増。
147 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:28:43 ID:7Z9Wbuc00
>>140 そんなやつばっか好んで採用してるわけで‥
海外放浪の旅をしました
みたいなやつは凄いけど、なぜか採用されない
濃すぎて‥
商社やベンチャー、ブラックは好きだけれどね
148 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:29:19 ID:ftGatvFL0
>>140 > 何度か面接する側になった事があるけど、
> 面接の時に「こいつはイイ!」と思った人ほど
> 実際の業務では、残念な人だったなぁ。
>
> 話のうまいやつは要注意だわ。ほんと。
>
あー、あるある、それ。
話がころころ回るのは、要注意だね。
でも、バカな経営者って外ツラの元気がダイスキなんだよね。
素人が聞いてると仕事しているように見えるけれど、
会社の稼ぎになることを何一つやらねーんだよね。
マンガやドラマライクな仕事の外見だけがお上手。
結果は何一つださねーんだよね。
149 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:29:20 ID:J1GP5Irz0
>英語・どこにでも寝られる能力・何を食べても下痢にならないこと
オメーらは同じ頃出来たのかよwww
150 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:29:41 ID:H5sb24MBO
学生時代はコインランドリーを経営してて平均月収50万円でしたと言ったら面接受けた会社の半分以上で内定もらえた。
2007年で就活売り手市場だったことも大きいが。
数年で辞めるつもりなのがバレてた気もするが、それでもいけた。
いったい何を話せばいいんだよ?
152 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:30:36 ID:ZctkuW5w0
>141
「君だけのやる気スイッチ〜」ってCMを思い出した
ローカルかもしれんが
が、言ってることは当たってると思う
俺らの子供時代にはトップギア入ることなんか受験くらいしかなかった
>143
つまり詐欺師の素養があるやつが受かるわけか…
当たっとるがな〜
就活生もまたこんな面接官か、と、飽きているんではないですか
大学で勉強ばかりしていたら就活出来ないんだよ。
講義休んで面接へ来てる人間にその回答求めるのはおかしいぜ?
155 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:33:01 ID:8sTdn/W0O
>>144 電通は意外に良心的なんだな。
半分はコネなしを取るんだから。
地方公務員なんか9割以上コネだけどね。
エクスキューズ程度にコネなし取る程度。
社長が「今度来る奴は豪快で明るい奴だぞ!」と言っていた奴や
自称「型破りを売りにする奴」「改革や改善が好きな奴」
ほど、すぐ辞めたり、
使えなかったりした。
一番使えるのは、大人しくても真面目に働いている奴。
157 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:33:53 ID:NoBag3vZI
でも、ここで飽き飽きとかぬかしてる奴らって面接官でも人事職でも無い奴らだろ?
参考にして大丈夫なのかね?
159 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:34:52 ID:sXpB4A7KO
>>151 それを瞬時に理解する力を見てるんだよ、面接は…
社会に出ると、教科書や参考書なんかに解き方なんか載ってない問題に直面する事になる。
人には無理難題突きつけて
こいつらはゴロ寝かよw
161 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:36:05 ID:pMteKyVZO
>>1 危機感ナシで身の程知らずなゆとりも確かに悪いがねぇ
就職難を喰い物にテキトーな話で茶濁して小銭稼いでるお前らも醜悪だわ
経済ナンチャラ名乗るなら、まずは景気よくして雇用増やしてみろよ
162 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:36:48 ID:IH0HPmrK0
そんなことしか引き出せないクソの面接官なのど、首にしろwww
163 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:36:48 ID:NoBag3vZI
>>155 どこの地方?
ウチは九州だったけどコネ率は30%無いくらいだったぜ?酷い地方もあるもんだな。
164 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:37:16 ID:7Z9Wbuc00
>>144 大手はどこでもそう
事前によろしくと依頼があるのがほとんどだけれど
取引先の子息が就職活動するような年齢だったりすると
探りを入れたり、調査しておかなければ取りこぼしがあったら大変だからね
>>155 そりゃ電通は公務員と違って、業界トップとして自社で稼がなきゃならんからな。
半分しか実働部隊がいないのに稼げるのは凄いことだが。
166 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:37:33 ID:Pnn2AHg10
>>154 そう言う大人しくて真面目な奴が採用されないのが今だからな
挙句新卒外人を難無く採用するようになってきたからもう日本の学生入り込む余地ないんじゃね?
167 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:38:01 ID:af5zFDhb0
まあ面接官がたいした人間じゃねーしなwwwww
あまりレベルの高い就職活動の学生が来ても猫に小判だろw
じゃあ面接の場所で裸で踊れ
>>164 電通みたいな半分利権で食ってるような会社なら分かるが、
並みの体力の企業まで軒並みそんなことやってたら、
そりゃ日本経済も傾くわ、って思う。
面接ってのは5〜10分の勝負だから、人がしゃべりそうな事話しても勝ち目は無いよ
自分の興味ある事をしゃべります、と言って、相手を引き付けられれば勝ち
面白くないな〜と思わせたら負け
「学生時代は2ちゃんで遊んでました」これでもOK
でも、ネトウヨやってました、とか意味不明だと負けw
政治に異常に関心を持つ危ない学生と認定されるのがオチ
「現実の人間関係とネット上の罵りあいを見つめながら、人間の本性について考察していました」
このくらい適当なフックを付けて引き付け
さらに相手が納得するくらいの適当な話題やエピソードなどを提供し
自分なりの考えをとりあえず述べ
へ〜2ちゃんて面白そうだな、とか、2ちゃんてのも奥が深いんだな〜
こうおじさん達に思わせたら勝利は確実
「俺もたまに覗くよ、面白いよね♪」なんて社長が同調したら、新入社員総代で入社できるぞw
171 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:42:10 ID:B0opKVle0
>>159 どちらかと言うと、それは企業側にも責任あるだろ?
飛び込み営業ばっかりじゃないんだし
企業側も何が欲しいか的確に話さないと
ビジネスにならない
172 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:43:23 ID:8sTdn/W0O
>>163 コネ入社の人が自らコネ入社とは言わんからね。
在日コリアンが自らコリアンと言わないようにね。
そして、本人がコネなしだと思っても
親御さんが密かに親戚に口添えや付け届けしてるなんてよくある話だよ。
気づかないのは本人だけってやつ。
173 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:43:32 ID:HVzhOMYq0
ほほう、今後は外人相手にスカトロ枕営業が出来ることが重要なのか
ちなみに電通のコネ入社は99%
コネ社員が戦力の、コミュにーケーションエクセレンスな会社だw
175 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:45:28 ID:B0opKVle0
面接官も
いま社内にはどんな人材がどれだけ必要かを把握した上で
面接にきた学生が、求める人材にどれだけ近いか
を見極める必要があるんだから
それを見極めるきっかけを質問すべきであって
杓子定規な質問しか出来ないなら、面接や類みなくね?
挙句、何を言うか自分で考えろとか
面接官の無能を棚上げしてちょっと無責任すぎないか?
176 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:46:14 ID:VwIkFODmP
>>170 面接は和気あいあいと楽しく終わると思うけど、
自分なら採らないです…w
>>170 > 「現実の人間関係とネット上の罵りあいを見つめながら、人間の本性について考察していました」
> このくらい適当なフックを付けて引き付け
> さらに相手が納得するくらいの適当な話題やエピソードなどを提供し
そこまで開き直るとすぐボロが出そうな気がするけどな
屁理屈好きや議論好きで、人の話を遮ってでも自分の理念をしゃべりまくる奴がたまにいるけど
しっかりした理念をもっていそうで、蓋を開けてみると中身すっからかんの奴。
面接官には受けがいいんかな。
逆にいえば、それで採用されるような会社には数年で辞めたほうがいいってことか
けっきょく企業側
179 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:47:43 ID:HVzhOMYq0
ごきよんようで使ってるサイコロでも使えばいいな
>>176 たった五分間の空間を、和気あいあいにさせる事が出来たらどんな企業にも通用するよ
むしろ今の学生に足りないコミュニケーション能力て奴だなw
181 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:48:34 ID:ftGatvFL0
>>169 > 電通みたいな半分利権で食ってるような会社なら分かるが、
> 並みの体力の企業まで軒並みそんなことやってたら、
> そりゃ日本経済も傾くわ、って思う。
個人情報なんたらでさー、本当に知りたいことわからねーし、
面接でもきけねーんだよね。
自分から、国籍やら、宗教、所属団体、ヤクザと関係なし、
家族構成、父親の職業等々、なんでもしゃべってくればいいんだけどねー。
コネの方が安全な時代じゃね?
素性わかってるしさ。
信頼できる保証人が最初からついてるようなもんだし。
それに、ふつーなら、会社に結果出す能力なんてほとんど差がないし。
能力主義なんてほとんど幻想だしね。
182 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:48:51 ID:VwIkFODmP
183 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:49:31 ID:B0opKVle0
そもそも、面接する側がどんな人材が欲しいか
明確に示せないのに、学生側が積極敵にアピールできるわけ無いだろ
具体的にどんな人材が欲しいか言える企業なんて
ほんの一握りだろうし
言えても、身も蓋も無い内容だろう
結局、企業の自業自得としかいえない
184 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:49:35 ID:H5sb24MBO
>>154 毎日勉強してたらその成果を活かせる業種も絞れるから、そこまで就活に時間を割かなくて済むよ。
けっきょく企業側が「面接の達人」みたいなマニュアル頼みだからな。
採用側が横並びの杓子定規な採用方法しか取ってないくせに
学生のアピールの仕方が悪いと責任転嫁するあたりがまさに、
経済の停滞を「若者の○○離れ」に責任転嫁する今の日本経済の縮図そのものですね。
と面接で言ってみたらどうよ。
186 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:50:30 ID:8sTdn/W0O
ちなみに、コネ入社を否定してるわけではないからね。
むしろ当然だと思ってるぐらいだよ。
どっかの馬の骨より、素性のわかるやつを取りたいのは当たり前だからね。
ちなみに、東大卒が就職が良いのは
東大に入れるような人はほとんどコネありだからに過ぎないよ。
いくら東大でも、コネなし非体育会系なら
ニトリかJTBが最高レベル。
187 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:51:24 ID:Pnn2AHg10
>>180 2ch見てるとか堂々と言う奴は採用しないなぁ
仕事中にもサボったりしそうだし効率落ちそう
つーか旅行バイトサークルの話ができる奴って勝ち組じゃん
うらやましいんだけど
189 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:51:35 ID:YMk3L5J9O
サークルでリーダーシップ(笑)
あほかよ。
190 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:51:42 ID:B0opKVle0
>>185 学生は面接の最後に聞いてやればいいんだよ
「御社ではどのような人材を求めているのでしょうか?
本日の面接では、求める人物像が良く分らなかったので
後学のために教えていただけませんか?」
とかなんとか
つか、他になんの話があるの?
192 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:53:29 ID:8sTdn/W0O
>>184 そうだよね。自宅警備にしぼれるねw
ロースクールとかに進学するなら別だけど
就職スレなので。
193 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:54:34 ID:KtnkLHLoO
最初はスカトロなんて気持ち悪くて吐き気がしてました。
でも今は興味が持ててます。
こんな感じでどんな仕事でもやり遂げる自信あります。
毎日腐った飯食わせてやりてえな
195 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:55:18 ID:Pnn2AHg10
>>185 あ、そう言う人でしたか我社とは縁が無かったと思って頂いて結構ですよw
こう言い返す簡単なお仕事です
面接官って言うのは刺身にたんぽぽのせる仕事より楽なんじゃなかろうか?
196 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:55:27 ID:nYqPmB/B0
>>169 並みの体力の企業だからだよ
コネ持ってるやつを採用するだけで仕事が取れるならよろこんで採用する
本人が使い物にならなくても仕事が続けばそれで良し
仕事が無くなれば自動的にお払い箱
>>172 そう、知らぬは本人ばかり
>>181 このご時勢、素性が保証されている人材はますます重宝されるだろう
>>190 それいいなw
答えられるやつはまずいないだろうが
面接官だって人間だからね
自分の会社にどんな人材が必要なのか?なんて分からずに駆り出され、面接を行う
面接が何人も、何回にも分けて行われるのはその為
人気投票をしてるんだ
そこで判断基準は唯一つ、この学生がうちに入社したら、仲良くなれる人間か
5分間で魅力をアピールし、こいつ面白いな飲みに連れてってやりたいな
こう思わせるだけでいいんだよ
だけど、今の若いのはこんな簡単な事も出来ないとw
198 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:56:07 ID:k5pDeTzd0
瞬間的に対応できるコミュ力持つ人は人格障害系が多く含まれるよ。
それをもっと磨くとサイコパスにまでなる。そこらを重視し過ぎるのは最初から間違い。
199 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:56:39 ID:36rB2X9JO
面接官が飽きたからなんだ?
面接官の個人的な感情で会社は動いているのか?
奇をてらって喜ぶのは会社か?てめえが飽きないから言ってるだけじゃないのか?
こういう会社に私情を挟む面接官みたいなのが会社、社会をダメにしたんだろ
200 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:57:19 ID:B0opKVle0
>>197 それ言ったら、学生が悪いんじゃなく
経営者視点で面接出来ない面接官が悪いんだし
翻って、無能な面接官を使った企業が悪いってだけじゃね?
201 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:59:42 ID:B0opKVle0
むしろ面接に自信が無いのであれば
金出してエージェント経由で面接やればってだけの話だろ?
結局、面接官が無能でした
って話にしかならんだろ
>>200 現実の社会活動では取引先にいくらでも無能な人間はいる
それを巧く丸め込めるかが経済活動の全てなんだ
世の中99%の無能が動かしてるのが、日本社会w
203 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:59:54 ID:NJyOsC21O
面接官も話を聞きだすのが上手い奴と下手な奴の差が激しいよな
てか仕事なんだから、飽きたもクソもねぇだろwww
204 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:00:03 ID:Pnn2AHg10
>>197 面接に来る学生や一般人はロボットでもないし超人でもないし
普通の人間なんですけどねw
205 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:01:12 ID:sXpB4A7KO
>>171 危機回避能力ってのは飛び込み営業だけに限った事ではないよ。
わざと答えにくい質問するのは、就活学生をイジメるためじゃなく困った時にどうするかを見てる。
成績優秀なヤツってのは頭の回転も速いから、だいたいうまくこなせるんだがなw
詰め込み勉強しかしてないエセ優秀なヤツはあたふたになる…
だから5分間の戦いなんだよ
限られた時間の中で、面接官をいかに自分の虜に出来るか
これが出来ないと勝てないわな
大氷河期なんだからさw
207 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:01:40 ID:yUolqCqX0
面接官が飽きたとかほんとお前らレベルだなw
大学入試の問題作成とか大学入学後の補習を大手予備校が引き受けるとかいうニュースがあったが、
近い将来、面接試験も大手人材派遣会社が代行する時代が来るんじゃなかろうかw
209 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:02:04 ID:B0opKVle0
>>202 その理論で行けば、面接官を丸め込めた奴が
企業に必要な人材になるけど
実際はそういう奴は役立たずじゃんえ?
210 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:02:18 ID:VwIkFODmP
>>190 「とりあえず君ではありません^^」
とか言ってみたいw
211 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:02:58 ID:s+xSc3g5O
面接官は仕事がツマンナイから辞めたいですって言いたいの?
212 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:03:04 ID:Pnn2AHg10
>>206 面接官のプロフィールでも最初に渡したほうがいいんじゃないか?w
213 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:04:12 ID:1utW72Wg0
読書好きなら本の話、酒が好きなら酒の話
何でも話題なんてあるのに、こういうテンプレート化された様な話題にすることが
中身のない人だと判断される
そら何度もやってら飽きるだろうが飽きてきたから何だよ
215 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:04:13 ID:B0opKVle0
>>205 むしろ聞きたいんだが、企業を回していく上で
必要な能力を持った人間を見抜く質問じゃないだろ?
頭の回転が速ければ、企業に貢献するとでも?
そうじゃないから、企業がスカばっかりつかまされてるわけで
216 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:04:16 ID:ijNtdSX60
>>197 面接方法がそもそも間違い自分が受けた事のあるやり方をそのまんま実行
思考停止も甚だしいね
悪いけど何年も歳の離れた奴と話が合うとかあり得ないから違って、合わなくて当たり前
仲良くなれるか?とかなんて思ってる時点でもう話にならないね
>>212 面接官の顔つきや服装、しぐさなどを一瞬で見抜き
こいつはこういうネタに乗ってくるな
今日はこのネタでいくか
くらいのバリエーションが無いとね
全く見ず知らずの他人を如何に自分のペースに持ち込めるか
これが全て
面接に必要なのはナンパテクと催眠術だろうなw
218 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:06:04 ID:k5pDeTzd0
>>199 人事部門って、社内的には
過剰なくらいの品行方正と会社への恭順さが要求されるからなあ。
実際の性格がどうかは別にして、表面上はそのような振る舞いが普段から求められる事が多い。
簡単に言うとストレスたまり易いんで、入社面接なんかでは、厳しい態度で抑制された暴力が発揮されるんじゃないの。
>>197 企業の仲良しクラブ化だな。
良くも悪くもそれが日本企業、それが日本社会だったが、
その反動で今年は各社外国人を採用するのが流行っている。
どうにも両極端すぎるんだよ。
220 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:06:45 ID:B0opKVle0
>>210 オレなら
「そうですか。
御社の求める人物像をお聞きしたのですが
明確な解答をいただけないようで残念です
本日の質問がどういった意図だったのかは
浅学な私としては分りかねますが
既存の面接マニュアルに沿った内容だったのは何か意図があるのでしょうか?」
くらいは返すかな
せめて卒研終わってから就活させてくれよ
222 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:07:45 ID:VwIkFODmP
>>217 しかし、そんなに面接のノウハウが溜まるほど
回数を重ねるのもどうなんだろうか。
223 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:07:58 ID:Pnn2AHg10
>>217 簡単な仕事だよなw
適当に話してて自分の好きな部類の人間だけ採用してりゃ苦労しないんだから
バリエーションとかまず皆無で型に嵌った質問しかしてこないのは面接官側だから
それに対応して学生も話してるだけだぞw
224 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:08:06 ID:ejt2IZlQ0
>>208 学情の社長が、大手メーカーの1次面接を受託しているって言っていたな。
とにかく志望者が多くて面接が面倒だとか。
225 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:08:12 ID:s+xSc3g5O
>>214 配置転換を願い出るか、自分の責任で学生の性格がわかるような質問をするかですよね。
しかし、自分の好き嫌いで決めて良いなら、楽しい気もするんですがね。
226 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:08:26 ID:Z5Q6FXi30
ゆとりに「こうすれば大丈夫」的アドバイスをすると、他に何倍もの劣化コピーが大発生するから自分で考えさせろ
あと、○○法、○○式、○○術、○○でバッチリ←こういうのが大好きな奴は、ゆとりの事を笑えないから反省しろ
面接なんてその場のおっさんに気に入られるかどうかが全て
話す内容も話し方もいまいち、だけど受かる奴居るだろ
あと喋りも上手く内容もしっかりしてても、以外に採用なれない奴もいるよ
228 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:09:03 ID:JOtPSNs5O
サークルでも旅行でも話題はなんでもいいよ
そんな思い出話は誇張されるもんだし聞き流してるからw
ウンウンうなずきながら
どこまで「気付き」があるか想像してます
むしろ自己分析をきちっとしてる学生の方が印象的
意外と「自分の長所短所」に向き合えてない学生は多い
仕事上の将来性はそこにあり
努力してきた人間は努力した分の視野がある
229 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:09:17 ID:p4ZQLuN50
ウチの会社に「2〜3日の徹夜なら耐えられる体力を持っています!!」ってアピールしたら即採用された人がいるよ。
今、インフルエンザで休んでるけど。
230 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:09:45 ID:CpQ459g6O
グループ面接でもっと面白い話してよとか言われた
コメディアンじゃねぇよ
あの企業は許さない
231 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:09:52 ID:37zWTq580
サークルではリーダーを・・・
サークルの数以上にリーダーが存在するらしいなwww
232 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:10:13 ID:Pnn2AHg10
>>221 理系の場合だと卒研終了した時にはもう残された時間が1ヶ月位しかない訳で
その少ない時間で就職活動するのは無理があるからね
就職浪人の研究生が増えてるのもその影響
話をしよう
>>224 すでに実行に移されているのか。
世の中の流れは想像以上に速いなw
>>230 ほら、それが出来ないんだろ?
確かに難しい要求だと思うよ
面接と言う場でどういうネタまで許されるのか
このグループでどういう話題を出したら、場が盛り上がるのか
それを学生一人の経験などを元に一瞬で提供しなければならない
面接とはそういうものだw
236 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:13:13 ID:0VFizvXz0
旅行・バイト・サークル活動って、いかに勉強してなかったかが丸分かりじゃん。
そりゃ海外からの留学生にゃ負ける道理だわな。
237 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:13:57 ID:B0opKVle0
>>235 ところで、そういう社員が今の日本企業は発展させたのか?
お前んとこの企業はそういう社員が欲しいのか?
238 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:14:47 ID:VwIkFODmP
>>220 でも、面接は終わったんだよ。
答えを教えてよ、と言われても
教える義理もないですよ。
239 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:16:01 ID:sXpB4A7KO
>>215 結果的にはそうかも知れんよ。
だが、応募に来た時点で最低限の対応もできない学生は採用する訳にはいかないだろw
それを見抜く質問かどうかは学生が決める事でもない。
240 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:16:01 ID:9ZUx2jPGO
>>226 「就職戦線異常なし」で、的場浩司が必勝本丸暗記してったら、
面接官が途中からその本広げて読み上げ始めたシーン思い出したw
241 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:16:07 ID:B0opKVle0
別に一瞬のひらめきや、人馴れしてるとかは理解できるよ?
でもさ
そんな人材が欲しいのか?
マニュアル通りにやって、本当に企業が欲しがる人材集まると思ってんのか?
だから面接官が無能だと言っている
243 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:17:13 ID:p4ZQLuN50
>>230 その「面白い話し」って、「興味の持てる話し」って意味じゃないの?
面接で笑いを求めないだろ普通。
お前らバカ学生がこういう下らない型にはまったスレッド見て
混乱しないように面接官が見ているポイントを教えてやるよ
何をやったか、ではなく何をやったかを短時間で要領よく伝えられるか
どんな経験をしたかではなく、経験から得た知見を汎化した言葉で話せるか
大きくは以上の二点だ
何やったかなんてどうでもいい
245 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:18:19 ID:B0opKVle0
>>238 最後の質問の時に聞かれたら終わりだろうな
面接官が絶句する状況しか思い浮かばん
それか得意の馴れ合いスキルで場を誤魔化すかだろうな
>>245 まぁ、それで面接官に一杯喰わせたとして
別に得るものは何にも無い
247 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:19:24 ID:VwIkFODmP
>>245 絶句というか、呆れてしまうと思う。
勿論、不採用。
248 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:19:46 ID:Pnn2AHg10
>>235 2ch見てる面接官なら
面接官「特技はメラとありますが?」
学生 「はい。メラです。」
面接官「メラとは何のことですか?ドラクエの?w」
学生 「魔法です。」
面接官「へぇ凄いねwじゃちょっとつかってみてよw」
学生 「はい。(パンツを脱いで、尻に火を近づけ放屁)」
面接官「わははwwwwwwwお前馬鹿だなwwwwwwwwwそれ使える利点は?w」
学生 「はい。敵が襲って来ても守れます。」
面接官「最近通り魔とか多いからねwww」
面接官「あーお前面白かったわwww」
これで通るよなお前の理屈ならw
こんなふざけた面接企業の何になるんだよwwwwwwwwwwwwwwww
249 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:19:52 ID:Pdwk5QOpO
飽きたとか言ってる面接官をリストラしろよw
証券会社の人に聞いたんだが
人事は結局学歴で選んでしまうらしい
昔では考えられなかった様なご立派な学生が来るそうだw
T大生とかね
ところがそいつらは全く使えないと、嘆いていた
侵入社員の歓迎会でもしようかと思って
「よし、今日は飲みに行くぞ!」
「は?それは仕事ですか?仕事じゃないなら帰ります」
実話だよ
251 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:20:57 ID:CpQ459g6O
>>235 でも明らかに暇そうにして不満を覚えるような態度だったし
企業イメージを損なうしお互いに実りがないよね
252 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:21:31 ID:jyQSIyFm0
飽きるとか飽きないとか人事は仕事を舐めてんのか?
253 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:21:39 ID:B0opKVle0
>>247 そうやって選り好みしてるから、カスばっか引くんだろ?
利益上げようと思うなら、まず人から揃えないと
って常識だろ?
日本企業の「人事部」制度による「人事評価」は、いい加減やめろ。
世界中見ても、こんな無駄で営利企業の足手まといの部門を置いているのは、日本と韓国だけだ。
人事の決定権は、各事業部門のトップが取るような欧米型に変えろ。
学生がそのような話しかしないと言うより、人事部が「出る釘は打つ」と言う姿勢だから、学生はそれに
迎合しているだけだ。
学生が無能なのではなくて、戦後半世紀経過しても業務の基本方針が変わらない人事部が怠慢なだけだ。
大企業に入れば判るが、無能、金食い虫と陰口叩かれるのは、人事と秘書課だ。
未だに、紺のスーツを着て受けることを不思議に思わない人事部。葬儀屋の面接か
255 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:21:54 ID:Pnn2AHg10
>>236 勉強してただけじゃ話にならないからなぁ
そもそも勉強だけやりたい人間なら就職ではなく進学するだろうし
この面接官は何やってたわけ?
どうせサークル、バイトに学生運動が加わるだけだろ?
257 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:23:02 ID:VwIkFODmP
>>253 >利益上げようと思うなら、まず人から揃えないと
まったくそうだねw
>>250 >侵入社員の歓迎会でもしようかと思って
> 「よし、今日は飲みに行くぞ!」
> 「は?それは仕事ですか?仕事じゃないなら帰ります」
さもありなん、だが、それを以って「使えない」と断ずるのはあまりにも勿体無いと思うよ。
もっとも証券会社の業務なんてほとんどヤクザな営業らしいがな。
なんか面接官もいよいよ女みたいになってきたなw
>>248 そんな気さくな面接官がいればな
まぁ、室内で火遊びしてる時点で合格は怪しいが
261 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:24:20 ID:B0opKVle0
>>257 ならお前は、どんな奴が会社に利益をもたらすと思うんだ?
人事部ってのは、大きい会社になるほど選別が保守的になるんだ
どうしても無難な学歴で選んでしまう、大学ランキングだな
でも一般社員は文句ばっかり言ってるよ
なんであんな馬鹿を入れたんだ、誰が選んでるんだ!
これが現実
毎年毎年試行錯誤しながら学生を選んでる
難しいんだよね、選ぶ方だってみんな同じ無能な人間なんだからw
263 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:24:52 ID:jftBhlrjO
結局さ 真面目でやる気あって 金生み出す可能性の高いヤツ雇いたいよね
趣味やら旅行やらなんやらってど〜でもいいよw
とにかくこうやって金生み出せるぜ!!ってアピってくれ
>>3 メラの1発も撃てない程に疲弊した様を、的確に表現していると言えよう。
265 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:25:43 ID:o0AAZmaMP
口開けて旨い果実が落ちてくるのを待つだけ
旨い果実も連続するとマズいと文句を言い捨てやがる
ー回でも地面に落ちた果実を拾うのを面倒だからと嫌がる
「人格を試したければ権力を与えてみろ」は真実だな
266 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:25:44 ID:ikfQN554O
人事って会社で使えない奴が送られる部署だろ
>>253 口当たりの良い、毒にも薬にもならない人材ばっか選んでるんだろうね。
268 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:26:09 ID:VwIkFODmP
269 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:26:41 ID:Pnn2AHg10
>>260 いや、このふざけた面接をやって得られた人材で企業の利益に繋がるのかって言う事を言いたいんだよw
これで受かるようなら、真面目に受け答えする方が確かに馬鹿らしいし嘘でも言って「御社の筆頭株主ですが何か」とか言った方が
受かる確率高いんじゃないかと思ったりするんだよwww
>>263 学生には実績がないからそれは無理だろ
能力が高くても業務にマッチングするとは限らんし
271 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:27:17 ID:2/68e5ObO
>>254 人事部なり人事課ってトップの実際には直属だろ?
272 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:28:08 ID:ijNtdSX60
>>263 無理無理。
昔なら独学でこれだけの事をしましたってアピールして通用しただろうものも
今じゃ表面上「すごいねぇ」なんていっても内面じゃ「へーその程度」ですよ
273 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:29:11 ID:B0opKVle0
>>268 お前はアホか
企業によって求める人材なんて変わるだろ
だから、お前が求める人材を聞いてるのに
自分のID見返してみろアホ
274 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:29:21 ID:OB0E63EL0
何が問題って、
無能な連中同士でしっぽりやってるからだろ
40代〜60代が日本社会にとって一番必要ない
こうやって不採用にする理由を頑張って編み出しているわけです>人事部門
276 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:30:00 ID:Pnn2AHg10
>>256 今面接官やってる連中って言うのは年代的にはバブル世代だろう
正に遊び呆けてても企業が学生と言うだけで面接に受かったようなそんな世代
277 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:30:17 ID:0dzchtYM0
>>234 企業の労働組合の組合事務の一部すら
もう10年前くらいから、アウトソーシングするようになってるからなぁ。
派遣に入れ替えてのクビ切りや外注による社員クビ切りに対抗すべき労組が労組事務外注して
どうすんだよと最初は思われてただろうが、今や結構一般的。
>>263 業種によっても違うが、真面目さと金を生み出す能力はある意味反比例するかもな。
国際市場で中国人や韓国人に市場を掻っ攫われて行く様を見るに付けそう思うよ。
かといって内輪の仲間を出し抜く人間は毒にしかならないし。
279 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:31:38 ID:eBlN4gil0
旅行・バイト・サークルの話しかしない就活生に、面接官は飽きている!
じゃあ何はなせばいいんだ 正直これはないよ
面接官の質問だっておんなじことばかりのくせに
団塊Jr.だけど
>>279 だから、それ以外の話すればいいんだよw
281 :
!ninja:2011/02/14(月) 14:33:43 ID:ygIToeBAO
!ninja
282 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:34:11 ID:Eyk51M5jO
お前らこそ学生時代何してたんだよ、ってバブル脳の馬鹿人事に聞いてやれよ
283 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:34:12 ID:s+xSc3g5O
>>252 仕事に飽きたとか公然と発言して良いんですかね。
>>283 まぁ、不況の時の人事は楽だからねぇ。
仕入原価が安くなって楽している商社みたいなもんで。
バブルの時の人事は、必死に学生のご機嫌とってたしさ。
285 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:36:28 ID:B0opKVle0
人事は外注した方がいいかもね
286 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:36:58 ID:VuXvCk3OO
>>279 面接官にどういう人材が欲しいのか、その理由は何なのか質問し、議論してごらんよ。
まともな議論ができたら内定くれるから。
いっそのことエントリーした順に採用していけばいい
288 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:37:09 ID:VwIkFODmP
>>273 とりあえず君はどこに行っても地雷だと思う。
諦めな。
>>254 穀物、電機機械、情報通信、航空機、エネルギー、食品等々の事業部トップが、
責任もって単独でやる方がいい人材を取れる。
日本企業がこれを嫌がるのは、会社の色に染められないからだろ、またそういう社員を
統治する自信がないからだと思う。
290 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:37:27 ID:KvAJGiEY0
逆にさ、自分が会社側だったらどんな人雇いたい?
遅刻する人、すぐ辞める人、ちょっとのプレッシャーでテンパる人、風呂入らない人、やる気がない人…
こういう人は雇いたくないだろ?
でも面接でそういうところを見抜くのって難しいよね。みんなよそ行きの顔で来るし。
「がんばります!」って言った人が半年でいきなり失踪。
有能そうに見えた人が文句ばっかりで実は全然できなかった。
会社だって毎年そういう反省をしているわけ。
賢いやつを取るメリットはある。
思いつかないようなスマートなアイデアを出してきたりするし。
賢さと学歴は相関関係があるから、高学歴を選びたくなる気持ちはある。
体育会系を選ぶメリットは根性がある=ケツを割らないところ。
リア充を選ぶのは身だしなみな常識を理解していて、人付き合いが上手だから。
自分がどこで勝負できるか、一度相手の立場になって考えてみる。
コミュニケーションの根本をちゃんと考えてみれば
自分が何を、どう話せばいいかわかってくると思う。
学生だって20そこらの若者だからね
自分が他の学生とどう違って、どこが魅力なのかなんて分からないんだろう
だから、少し変わった話をしようと思って考えた挙句、旅行・バイト・サークルの話になってしまうw
これは大人の俺から見れば、そうだろうなあwとしか思えないんだけど
学生としては
>>279 こういう感想になる
だけど、これ以外の話題にすれば、明らかに希少な話題だから当然面接では有利になる
それだけの話だねw
292 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:38:37 ID:B0opKVle0
>>288 だからお前はアホなんだよ
馬鹿しか取らない無能な人事を叩く時点で気づけ
こっちがどういう立場かをな
293 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:38:45 ID:zdpyDDG0O
飽きるのは甘え
294 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:38:50 ID:jftBhlrjO
>>270 272
確かに実績もクソもないからいきなり金直結だぜ!! なんて期待はしないがせめて気合いはみせてもらいたいもんだよ
決まった定型文みたいな回答なんかより
例えば 営業職とかだったら 社交性には超自信あるぜ!!飛び込み営業だろうがなんだろうが任せろ バリバリ-!!
みたいな気合いがほすい
295 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:39:13 ID:cH4cP1cg0
おかしいな。
サラリーマンを採るための面接なら、今までのやり方で十分なはずだが。。。
将来、社長クラスになろうって人は、確実に裏切るから敬遠してたはずなのに。。。
採用官もゆとり?現行の産業と同じく特亜に裏切られて思い知るだろな〜。
296 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:40:24 ID:rpiJoF780
海外旅行の話、バイトの話、サークルの話って・・・。
それ遊んでただけじゃんwww
「大学時代遊びまくっていましたよww」って、自分のアホさ加減を宣伝しているようなものかw
297 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:40:25 ID:FsgSSxgj0
>「学生が面接で話すことは3つしかない。海外旅行の話、バイトの話、
>サークルでリーダーシップをとった話。面接官は飽きている」というエピソードを披露した。
具体的に「聞いてみたいそのほかの話」ってのを言えるのかね?
つーかさ、そんなに経験豊富な「大学生」って不気味でしかねえよw
漫画の主人公とかと勘違いしてね?
298 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:40:45 ID:6V/NkR210
テンプレ作ると皆そのとおりにやって来るからなw
>>286 そんな学生は、入社してからも「和」を乱すのは間違いないから落とす。
また、議論できる人事はいない。他部署で活躍してる
300 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:41:37 ID:0wNZX+lL0
>218
そらそうだ
人事部は社内で唯一何も生み出していない部署
>254
噂によると人事部は役員への登竜門なので
コネコネの社員しか専従していないらしい
そら大事な人材(笑)の経歴に傷がついたら困るもんなぁw
男は黙ってサッポロビール
で受かったって言うのは都市伝説
302 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:42:05 ID:ocVNrf35O
要するにみんな同じ話をするってことなんだよね。
「イベントの企画立案実行しました」
「会社を作ってみました」
「自分の金で生の投資を勉強しました」
「村おこししてきました」
まぁ、俺の場合は技術者になりますって言ったら採用されたな。
っていうか、そもそも、面接でも自己アピール以前に研究の話しか
聞かれなかったんだが。
面接って、受ける方も当然だろうけど、するほうも、めっちゃ疲れるんだぜ。
余談だけど、遅刻は言語道断として、30分も早く来るなよな。
もう、エントリーシートと筆記試験オンリーにすればいいんだよ。
新卒の、しかもまだ三年生の子どもつかまえて、旅行・バイト・サークル以外で
金になりそうな話を聞けると思う方がおかしい。
まあ本質的には、新卒一括採用という制度自体がおかしいんだけどな。
306 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:43:18 ID:qI+dlHRHO
飽きるも何も淡々とこなしてるだけだろ。
みんな身の丈に合ってない大企業目指しすぎなんだよ。
中小零細でいいのに。
旅行・バイト・サークルの話がダメなら
テレビでもゲームでも恋愛でも食べ物でも何でもいいじゃんw
セックスの話はさすがに微妙だがw
得意の2ちゃんのネタでも披露したらいいんじゃね?
今の面接官の世代なら、確実に嫌いなのが菅直人だし
ちょっといい話の伊達直人について語るもよし
「2ちゃんでは、今菅直人の悪口書くのが流行ってます
ボクは毎日、カイワレでも食ってろ!空き缶!と書き込んでいます」
これで面接官大爆笑だぞww
これから書く卒論の話でもすりゃいいじゃんwww
309 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:45:03 ID:VuXvCk3OO
310 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:45:03 ID:2/68e5ObO
単年度ないし数年度の具体的な目標提出してもらって、目標達成予定の年まで契約すればいいんじゃね?
マルコポーロじゃないんだから
そう大層な話なんてないわな。
でもそういう話が欲しいってわけでもないようだし
難しいね。まあ、頑張って。
今日面接に来るまでの間、何をしてましたかって聞かれて
課題で徹夜続きだったので疲れて電車で寝ていました、と言ったら
肝が据わっているとか言われて受かったw
313 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:46:06 ID:qI+dlHRHO
つか普通に真剣に部活やっとけば話には困らないだろ。
遊んでばかりだからそんなエピソードしか無いんだよ。
話に飽きたってキャバクラか!
つうか、その会社入って何やりたいかってのを話せばいいだけだと
思うんだがな。
316 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:46:58 ID:FsgSSxgj0
もっと言おうか?
面接における設問がワンパターン化してるんだよ。
それに対する適切な答えが、
>「海外旅行の話、バイトの話、サークルでリーダーシップをとった話。」
中にしかないと言うこと。
逆を言うと、これ以外の話をするヤツはよほど抜きんでいているヤツか、
単に会話のやりとりが理解できないアスペルガー障害者。
これくらい考えろよ?w
とは思うけどな。
317 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:47:07 ID:cz58Kb+TO
面接会場で、学生どもに、弁当でいいから昼飯を出してやれば、すぐ分かる。
おかずに箸をつけて、おかずばかりに集中して食ってしまい、
ご飯だけ残って、後から、ご飯だけを食べるような食い方をする受験者は落とす。
学力や学歴に関係なく、間違いなく馬鹿だからね。育ちも悪い。
食事を、主菜と副菜に汁物と、交互にバランス良く食べることのできる学生しか
入れてはいけない。
うちはそうしてるし、間違いない。
人事部って他部署で使えない奴が行くゴミ溜めみたいな部署だからな
得意先とまともに話ができないあるいは、数字を稼げない奴だらけ
なのに学生には偉そうに接してる
319 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:48:10 ID:WAX4wJ1o0
イモトアヤコでも採用しておけ
公務員ウケ良さそうやなーと思うボランティアを4・5回やって内定get
同僚も同じ感じだった
321 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:48:40 ID:7uZ9uBPF0
>旅行・バイト・サークルの話しかしない就活生に、面接官は飽きている
生活の話ではない、なんらかの良い話をしたいと思ったら、
たぶん嘘話を話すことになるでしょうね。
それも一種の能力でしょうけども。
322 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:49:47 ID:yYgsAPIU0
話し方の問題だろ。
海外旅行だって言語コミュニケーション学ぶためにマサイ族の村に行ったとか
金融工学の現場を見にニューヨークに行って●●を学んだとか言えば全然違うだろ。
どっちかっていうと話術とか作家的才能を磨くべきだろうな。
323 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:50:31 ID:jftBhlrjO
>>317 一番早く食い終わったヤツを通したって話しは聞いたことあるな
324 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:50:39 ID:FsgSSxgj0
>>286 就職面接に来る奴が、それくらいの事を察することが出来ない時点で落とされるだろ…jk
もっというと、面接に来る前に調べろよ。電話で聞いても良いし。
つうか落としたけど。
おまえさんみたいな逆質問型多いんだよ。
ウケ狙いというか、面接時間潰すのが狙いというか、
俺だけは違うんだぜ!みたいな勘違い型というか…。
逆質問も良いけど、前提はクリアしろよなと。
325 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:51:15 ID:2/68e5ObO
>>318 人事なんか優秀な奴がやる必要ないからな。むしろバカすぎて人事畑でしか食えない奴の方が都合がいい。
ほかの記者とは違って
「話題」しか立てられない影の軍団
不採用だな
クビ
記者剥奪
>>315 そういう学生は、逆に人事からは嫌われるらしいよ。
何をやりたいかじゃなくて、こっちがお前に何をやらせるかが問題なんだ、
お前は「何でもやります!」とだけ言っとけばいいんだよ、という事らしい。
まあ、頭が切れてユニークで目的意識もしっかりしていて、グローバルな視点を持ち
語学も堪能、人生経験も豊富で話も面白い、みたいな奴が「お前入社したら長野の
工場勤務な」と言われて、素直なはいと言うわけがないんだけどな。
スーパーマンを奴隷にしたいという、希望人物像自体が間違っている。
新卒は素質を見るからねえ
付け焼き刃ではどうにもならんから
ダメな奴ほどいろいろハクをつけたがるが・・・
落ちたら自分の適性と違うと思って諦めろとしか言えんな
自分に合ってる所に行くのが幸福だよ
329 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:53:27 ID:VuXvCk3OO
知り合いは裸祭りに出た話したら採用されたって言ってた
330 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:53:35 ID:SxSCf6OPO
昔からバイト・サークルの話する奴はバカにされてたが・・・
お前らムキになるなよ
>>317 面接や書類で選別せずに、どうして飯の食い方なんかで決めるの?
>>317の会社には、普通の方法では学生の善し悪しを識別できないほど
バカな社員がそろってるの?
333 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:56:19 ID:gVEYAYmW0
同じ話を聞き続けるのが仕事でね?
つか退屈だったら同じ話でもどっか違うようなとこ探して突っ込めばよくね?
334 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:56:39 ID:8ljgxNRl0
どうせ日本の若者はつかえねーとか言って中国人取るためのエクスキューズなんだろコレも
335 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:57:05 ID:qI+dlHRHO
>>328 同意。必要とされてる所のほうが居心地が良い。
カルタ大会で優勝しかねぇぇ
337 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:58:18 ID:sXpB4A7KO
>>332 そんな事を聞かなきゃ分からないレベルのヤツを間違って採用しないためだよw
ま、無理して就職すんなよ
ニートあってこその2ちゃんなんだし
お前ら期待してるぞ
>>327 そりゃ、我儘に聞こえるような言い方してりゃ嫌われるけどな。
学生が会社に入るのに将来像をちゃんと考えているってのをアピール
して悪いことはない。嫌われるような我を押し出すかどうかは、また、
別の問題だからな。
340 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:00:46 ID:2/68e5ObO
正直な話、金に執着ある奴が一番使えそうじゃね? 犯罪やられたら困るけど。
常に金の事意識してる奴は考え方が合理的だし、案外自分に投資して勉強もする。
341 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:01:00 ID:FsgSSxgj0
>>332 就職面接に来るやつらの飯の食い方を気付かれずにチェックできる…。
凄い企業だなwと。
いろんな意味で不自然な話なんですけどね。
ツッこむべきはそっち。
342 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:01:04 ID:rX8LmoTS0
それよりも中学から10年間英語を勉強して、英語がしゃべれる奴が
極端に少ない方が重大な問題なのだが・・・
343 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:01:47 ID:s+xSc3g5O
>>328 話題に関係なく、聞き取れる声で話してダメなら次へで良いと思うんですがね。面接官なんて、好き嫌いや何となくで採否決めてるんだし。
だからって、
ネトゲで外人と付き合いながら、汚い部屋で碌な物食わずに3日は徹夜出来ます
とか言っても落とすくせに
ハンター試験に面接で落ちるようなもんだな
>>342 会社で必要なのは、英語力よりも日本語能力だよ。メールの文面くらい
いちいち教えないでも書ける程度の文章力は身に着けて入ってきてほし
いもんだ。
347 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:03:20 ID:9Lu+W/o40
ついでに言うと会話っていうのは文字だけじゃない。
表情、身振り、声の強弱、声のトーン、勢い、姿勢、瞳孔の開き具合、リアクション、あいずち…
「何を話すか」よりも「どう話すか」の方がはるかに重要。
落語でいう話のマクラみたいなもん。まずはつかむ。
俺は「ニュージーランドの羊のメソッド」と呼んでるけど、わかりやすく男女の会話に例えると
男「ニュージーランドって羊の数の方が人間の数より多いんですよwフヒヒww」
女「そうなんですかー(キモッ!)」
男「ニュージーランドってあるじゃないですか?行ったことある?
オーストラリアの近くの島で北海道みたいな形をしてて(中略)
それで、すごくたくさんの羊がいるんだよ!(中略)
どのぐらい多いかというと、人間の数より多いんだよ!」
女「そうなんだw」
このちょっとした「w」を得るために相手に伝える努力をする。
何もせずに「俺をわかってください(ドヤ…)」っていうのは単なる甘えだと知って欲しい。
348 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:04:06 ID:LE7r3Z5B0
働きたいと思えるほどの会社じゃないのに意欲を見せなくちゃならない。
辛いよね。
349 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:04:33 ID:uKwVjQiH0
>>300 全くコネばっかりという訳でもないので
他部署から人事に引っ張られそうになるという事もあるのだが、
人事部内の人間関係はキツいという事も少なくなく、
それをイヤがって、遠回しに角が立たないように辞退するような者もいるね。
出世早くなる可能性もあるのだが、イヤなんだろうね。
上手くいかなくて人事部からハジき出されたって時が、これまたちょっと後がキツいんだよ。
350 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:05:05 ID:a9hJ0RP3O
休日なにをしていますかと聞かれて
飼ってるうさぎと遊んでる話したら食いつかれて受かった
351 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:05:26 ID:JsN9JA/yO
サークルでリーダシップを発揮する奴多すぎ
352 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:05:41 ID:ijNtdSX60
>>342 それは文科省が本気で取り組まなきゃならない課題だな。
このままじゃ中韓に本当に勝てなくなるよ。
危機感が全く無い。
そりゃしょうがないだろ
資格取得を前提にした教育機関の学生(看護師とか)ならともかく,
一般の大学の学生が学生時代にやれることなんぞたかが知れてる
インターンシップだってイベントみたいなもんだしな
海外だとそうではないが
デュアルシステムの制度があるドイツにしても他の国にしても,
インターンシップ自体が面接や履歴書に書く内容に値するほど長期間の濃い内容になってるし,
その制度が就職に際して重要な判断材料になるという社会的な認識が浸透してる
日本だとそうじゃないからな
あくまでも体験学習レベルのイベント的な認識しかない
こんな状態で日本の一般的な大学生に「独自のものを話せ」と言われてもそりゃ酷だろ
本人が面接受ける会社の業務内容を考慮して予め関連する公的な資格を取得してたらまだしもな
355 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:06:07 ID:7Z9Wbuc00
>>169 だから傾いたじゃないw
コネを採用することことよってすぐに将来的に
何億という金が入ってくるからね
コネなしもコネなしでスーパーの野菜のように
第一印象重視で採用してるんだよね
こっちの方が問題だと思うよ
356 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:06:50 ID:uKwVjQiH0
>>311 よ〜し!アウシュビッツにガス室はなかった!って話をしちゃうぞ。それで廃刊させちゃうぞ〜〜
>>351 リーダーシップ求める企業も多すぎ
俺が!俺が!だらけの社会になるから日本人の心が忘れ去られるんだよ
358 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:07:28 ID:QXZPGPFbO
今の面接官はバブルの影響で楽して入社した無能ばっかだからな
>>1 学生相手に何を期待してるの?
キャリアないんだからバイトだのサークル活動しか
話すことないだろ
政治経済語ったところで素人風情が痛いだけだしな
つかてめーの仕事だろ人事担当!
投げずにちゃんと相手してやれ!
360 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:08:05 ID:cz58Kb+TO
>>332 飯の食い方ですら、地頭の良し悪しと、育ちの良し悪しが分かるんだよ。
意識しない部分にこそ、人間が現れるんだよ。
偏った飯の食い方や、こぼしたり汚く飯を食うヤツ、箸の持ち方のできないのは落とす。
飯の食い方に無頓着な、おまえのことも落とすね。
361 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:08:39 ID:7Fc45vn60
今の若者はゆとり教育、不景気、超就職難、少子高齢化社会、民主党政権といくつも悪条件が揃っちゃってるからな
未来に希望も持てないし辛いわ
>>331 結局、建前通りに人間を採用できない制度自体がおかしいんだよ。
本音出すと人を雇えない人間が、面接の選考の場に座ってることが異常。
>>357 そもそも、リーダーシップがなんだかわかってない気が
してしょうがない。
364 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:09:26 ID:xfVNszOF0
あのー。
勘違いしてる香具師も多いけど。
資本主義体制下では、
労 働 力 は 商 品 で す 。
そんな中、自らの労働力以外に生産手段を持たない漏れ等が出来るコトったら
次の 2 つの中のどちらか。
1. 「お客さん」 ( = 雇い主) に気に入られる労働力商品を提供できるようにする。
2. 団結して資本主義体制をひっくり返す。
フィッチ・イズ・ベター ??
365 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:10:38 ID:shQ6Sc6e0
>>361 若い時に苦労してるほうが良いんだよ。それよりバブル崩壊後に30~50歳のだった連中のほうが悲惨だろw
366 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:10:46 ID:2/68e5ObO
>>357 俺が!俺が!の方がいいと思う。
そして、俺が!って言った奴にはそれ相当の責任は取ってもらう
367 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:10:57 ID:qI+dlHRHO
>>340 歩合制の会社ならそうかもね。
そうじゃないなら金にやたら執着されても困るかも。
おれ、バブル世代の超3流大学なんだけど、
あのころは猫も杓子も就職うまくいってたな。
同じサークルの一番のアホは、
アホのくせに日産に面接に行って、
面接官に「GNPってなんですか?」ってアホな質問されて、
それにそのアホは答えられずに、仕方なく
「がんばれ日産パルサーの略です」
と言ったら、一発で合格してやんのw。
369 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:12:28 ID:7Z9Wbuc00
>>172 オヤジの勤務先とそいつの就職先を見ればコネかどうかは
すぐにわかるんだけどね
オヤジが裏で手を回してたのをそいつが知らずに実力で採用されたと
思い込んで自慢したりするバカがたくさんいるんだよな
370 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:12:30 ID:ijNtdSX60
>>364 それは知ってるだからこそ今の学生にそれを求めるのはどうなの?と言う議論
371 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:13:02 ID:uKwVjQiH0
>>341 実際に昼食を一緒に食べに行ってお膳出して
一緒に食べさせて、それも面接に含まれてるという場合もあるよ。
372 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:13:14 ID:/oa1AMa30
>>1 ありきたりな事話してもオーケーでしょ。
・それらを初対面の人間にわかり易く簡易な言葉で伝えられるか。
・質問に対してシンプルに返答出来るか。
・緊張しててもいいけど、ハキハキと振る舞えるか。
この3点だけ守ってれば大丈夫。
>>362 理系で大手メーカー受ける時は途中でジョブマッチング面接が良くあるけど、
いざ入社してみると結局、配属部署はほとんど決まってなかったりするからな。
なら最初からジョブマッチングとか格好付けんなよ、と思う。
変わった採用方法=コネ採用が形を変えたもの
似た様な話をする奴の中からベストを選択するのが面接官の仕事。
面接官が本来の職務を怠ってはなりませぬ。
>>368 メーカーなんて相手にしなかったもんな
今やトヨタを一流企業というゆとりには笑えるw
飽きたとか飽きないって問題なの?
378 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:15:15 ID:qpMHbRjzO
旅行での行動力、バイトでの社会経験、サークルでのリーダーシップ、それら全てで求められるコミュニケーション能力
今企業が求めてるものじゃないのか?
勉強と研究しかしてない頭でっかちは要らないって散々切り捨てた結果だと思うんだけど
リーダーシップを発揮出来なかった方が話としてはおもしろいんじゃないの?
トラブルのない物語をおもしろく語る方が難しいだろ。
380 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:16:42 ID:MZu6OJAD0
弾圧・デモ・クーデターの話しかしない就活生ですが
雇ってくれますか?
>>359 まあ人事部の人間なんて他じゃ役に立たない奴が回される部署だからな
まともな面接官がいる会社の方がはるかに少ないよ
382 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:16:57 ID:ijNtdSX60
>>378 そこに気づくとは・・・やはり天才・・・w
383 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:16:58 ID:shQ6Sc6e0
>>339 ぶっちゃけ、学生の内から実力のある奴って、基本ワガママだよ。
周囲に流されるままにハイハイ生きてるような奴が、学生の内から高いスキルや
実績を積めるわけがないからな。
それをワガママと取るか、強い目的意識の表れと取るかは、選考者とそいつの
方向性が合ってるか合ってないかの違いでしかない。
人事の求めるような、真っ白で従順なスーパーマンなんか存在しない。
385 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:17:15 ID:7uZ9uBPF0
面白いのが、「能力」を基準に採用したり業績評価し始めたら、
日本企業全体が大凋落したということ。
そして日本企業は、
いまだに「能力」への反省はなく、没落の道を歩み続けていること。
386 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:17:20 ID:/oa1AMa30
>>379 その経験を次にどう活かしたかってとこまで話せれば最高
>>378 まず初対面の相手がいきなり自慢話から入ったら、君はどう思う?
本当かよ、また嘘ついちゃってw
こう思わないか?w
388 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:17:49 ID:Dd4/imL2O
小さな会社をやってるので従業員の採用もしているのだが、正直普通の人がいい。あんまり個性的だと困る。
外国人でないことで既に不採用ww
390 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:19:01 ID:PaToCdCaO
>どこにでも寝られる能力・何を食べても下痢にならないこと」が重要
そういうのは体育会系でよろしくw
>>377 まぁ、企業の方も求める人材像がぐらついているのかもしれんね。
そもそも、他人と違ったことができる人材を自分の企業が必要と
しているのかいないのかの判断がついてない感じだ。
393 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:20:01 ID:FsgSSxgj0
>>333 つうか、おれも面接官やることあるけどさ…。
そんなにバリエーションのある「人材」なんてまずいないね。
いたとしても、1000人に一人くらいじゃないのか?
お目にかかったことなんぞないけど。
ほとんどの人が何らかのカテゴリに区分けできてしまうのが普通であって、
その中から会社に適切な人材を選ぶのが仕事だと思うんだけどな。
つうか、そんなに爆裂的な個性と能力がある人材を使いこなせる自信があるのかねえ?
>>1の御歴々は?
漫画か何かの読み過ぎジャネ?
394 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:21:33 ID:2FVEd1cx0
>>378 旅行なんてアホOLでもいってるだろ
リーダーシップなんて平じゃいらない つーか邪魔
バイトの社会経験なんて、高校生でもやってるよ
395 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:21:44 ID:TV+jyrJa0
顔の良し悪しよりも声の良し悪しってのはいい視点だな
かなり昔に就活は苦労したけど、結局自分を作らずに普段のままでいったとこだけ受かったな。
大切なのは自分が不利なとこは3秒以内に切り上げられるように工夫すること。
396 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:21:50 ID:2/68e5ObO
>>388 だよな。個性なんか自分の働きで家族養ってから出せと…
397 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:23:07 ID:/LC4rQ/B0
「面接の達人」とかまだ読んでるのか?
中谷彰宏なんて人事の経験がなく、単にリクルーターの視点で書いてるだけだから意味ないぞ。
398 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:23:25 ID:7Z9Wbuc00
>>378 協調してやっていけない学生が増えてるから
最近はサークルに所属してるか、バイト経験はあるか
聞くことはあるみたいね
団塊が権限を持ってたちょっと前までは
「ふんっ」で終わったんだけどねw
399 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:23:45 ID:/6c76ZAk0
>>392 即戦力になりそうな、主体性のある人材を採用する
→ しかし、新人は5年は雑用、そしてポスト待ちで20年
→ 転職
400 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:23:58 ID:8xd6g8FKO
遅く生まれたら損とか そりゃ少子化になるわな
旅行の話→会社入っても仕事サボって旅行ばかりすると思われる
バイトの話→バイト感覚で仕事やられても困る
サークルの話→やりたい事を頑張るのはアホでもできる。会社ではやりたくない事をやって欲しいんだが
一時旅行・バイト・サークルの話をすれって言われて
みんながみんなその話ばかりするようになったから
今度はもうちょっと違う話題もってこいよって事だろ
403 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:25:41 ID:FsgSSxgj0
>>378 全くの正論。
「大学生活の授業以外で自分をアピールするような体験」
みたいな質問振ったら、ソー言う話になるのが普通。
つうか、これから著しく逸脱するような「人材」って何なんですかね?w
すくなくとも俺は獲らないというか、
「コイツおかしいんじゃね?妄想癖じゃなければマトモに学生やってないだろ。」
と人事選考でいうけどな。
404 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:25:47 ID:qI+dlHRHO
だから素直に部活やっとけって。
話がし易いからさ。
全国大会目指してました!
こんなわかりやすいエピソードで納得させられるんだぜ?
405 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:26:24 ID:s+xSc3g5O
面接官だって飽きたから辞めたいとも別の採用方法を考案できないし、学生も変わらず、旅行とサークルの話をしてれば良いのでは?
406 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:26:28 ID:r3EtQMxJ0
実際に入社した後の話だが、
社内の会議などで、まともに有効な改革案など出して
実行に向けて説得を始めたりすると、大概怒られるぞ。
順位を守って、内容とは殆んど関係なく、役職のエラい順に正しい意見を言っているというように見えるという
そういった社会性が要求される事が多い。
入社してやりたい事がハッキリ言える人間や、本当に有効な意見が言える人は
求められてないんじゃないの。
>>396 学生に可哀想なこと言うなよ。
学生はみんな、ここで個性出さないとお前は一生フリーターだぞ!って
周囲から延々脅かされて面接に行ってるんだから。
408 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:27:13 ID:2FVEd1cx0
特技は特に無いほうがいい、スポーツが得意ですとかでも
仕事にまったく関係ない、それなら、ゲームで2晩徹夜でき
ますの方がいい。決算期役に立ちそうだ。
芸人のオーディション面接かよ
まあ企業・職種によっちゃ営業の宴会芸人枠はあるかもしれんが
>>404 その部活でプロを目指そうとは思わなかったの?全国目指したってことはそれだけ好きってことだよね?
君まだ若いからうちに来なくてもその部活でプロ目指せるんじゃないの?
って言われたらどうするんだろう
411 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:29:33 ID:2/68e5ObO
>>406 だからさ、そういう場でもリスク背負って自分の意見言えるのがリーダーシップであり個性だろ?
サークルとかバイトで培ったとかいうのなんか実際には役に立たないだろ?
412 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:29:47 ID:xfVNszOF0
>>370 > それは知ってるだからこそ今の学生にそれを求めるのはどうなの?と言う議論
求めるも何も、賃金として支払った「商品価格」以上の価値を労働者が
生み出してくれないと、使用者側の資産が目減りする一方になるわけで。
仕事に飽きた、とかいっている面接官を首にしろよw
その分、学生の就職口が増えるじゃねえか。
414 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:30:40 ID:7Z9Wbuc00
>>406 そうそう
建前重視で行動できるか
ってのも面接では重要なポイントなんだよな
415 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:31:09 ID:qI+dlHRHO
416 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:32:29 ID:lFp+H5uqO
結局何を求めてんだよ
超人が欲しいならウルトラの星にでも行ってこいよ
417 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:32:36 ID:36rB2X9JO
平凡な一社員にすぎないのに、なまじ人をセレクションする役目を与えられたもんだから、自分を特別だと勘違いし、自分の能力では扱いきれない特別な人物までをも求めるようになった馬鹿なおっさんを嘲笑する記事だろ
こんな馬鹿が増えたから日本がダメになったんだよ
就活って面接官のご機嫌取りか?
人事部さま
「俺を楽しませろよ」
420 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:33:11 ID:2FVEd1cx0
>>411 普通は自分と上司が聖人とかでもない限り入社して間もなくで
上申しても信用が無いから取り上げられないと思うんだけど。
サークル活動程度のリーダーシップでどうしろというだろな。
学生時代に資産1000倍にしてJQの低位株をTOBしてました、ならわかるけど。
>>406 そりゃ面接官が実際に使う訳じゃないから
齟齬が出るのは当たり前
422 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:33:50 ID:gsvyI+j60
素直、元気、ばか
希望
ヤバいwwwww
モンスター採用担当www
仕事に飽きるとかどうしようもないな
こんなモンスターに媚びてるから
日本企業は潰れそうにるんだよ
424 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:34:32 ID:xfVNszOF0
>>411 > だからさ、そういう場でもリスク背負って自分の意見言えるのがリーダーシップであり個性だろ?
智に働けば角が立つ
情に棹せば流される
意地を通せば窮屈だ
って香具師で、理詰めで正論をブチ上げるとヘソを曲げる香具師が出てくるし、
かといって参加者みんなのご機嫌を伺いながらハナシを進めたって問題は解決しないし。
425 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:35:17 ID:qI+dlHRHO
>>416 んなもん求めてねーだろ。
20人欲しいなら20人採って終わり。
漏れる事もあるのは当たり前。
そんだけの事だ。
426 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:35:27 ID:FsgSSxgj0
>>410 …。
そういう質問してなんになるんだ?
427 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:35:46 ID:r3EtQMxJ0
>>410 プロ活動が成立しないスポーツなんかも多いよ。
>>407 いや、会社が欲しがっているのは、金になる「個性」っていうか
「商品」であって個人の個性じゃないからさ。
それと、学生時代に発揮した「実績」なんぞ、よほどのものじゃ
ない限り、社会的には無価値なんよ。だから、そんなの自慢され
たりアピールされても、「だから何?」って思われるんだな。
だから、個性をアピールするなら、会社に役立つ個性かどうかを
考えて言わないとだめだし、また、学生時代の実績を話すときは、
基本無価値だけど、自分という人間を理解してもらう一つの補助
要素として出します、って程度の感覚でいかないと。
はっきりと実績で出していいのは、高レベルの資格くらい。
429 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:37:10 ID:0dWfWJP6O
時代が悪かった
430 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:37:17 ID:hZ7Byz7I0
カリスマって文字が入った記事は煽りネタw
431 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:37:31 ID:2FVEd1cx0
>>427 武道とかで、フェンシングとかどう食ってくとかあるよな
全国上位でも就職先が無いとか嘆いていた。
432 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:38:03 ID:Pnn2AHg10
>>412 飽きたとか言ってる面接官はその労働者を蔑ろにした挙句生産が目減りする一方になってるよな
門が狭けりゃいいってもんでもないんじゃねーの
433 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:39:15 ID:xwl7koESO
>>417 同感だな
役員でもない雇われが経営者視点から物を言うのは痛い
434 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:39:21 ID:s+xSc3g5O
面接官は何に困っているのかな?
皆同じ話だから人物を見抜けなくて困ってるの?
それとも、仕事がツマンナイって愚痴ってるだけ?
435 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:39:52 ID:cq1tj5hC0
4年間ずっと準ひきこもりでした
勉強と研究しかしていない
そういうのも良いと思うし、
リーダシップ取りたがる連中だけでは、
集団はまとまらない
> 何を食べても下痢にならない
確かに、腹の力が強い方が良いなw
「私はなんの取り柄もない馬鹿なボンクラ学生です。
でも,真面目に誠実に努力することだけは,誰にも負けません。
学生時代は特に語るべき出来事もありませんでしたが,採用して
いただけたら,どんな仕事でも弱音を吐かずに頑張ります。
よろしくお願いします。」
という精神が,面接の端々からにじみ出ていればよいと思う。
あと,能力を証明する資格とか検定試験の合格証。
司法書士とかの難関資格ではなくて,半年くらい努力すれば
誰でも取れるものを。
「資格取得」というプロジェクトを,計画通りに進めていける能力
があることをアピールできる。
438 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:40:31 ID:2FVEd1cx0
>>434 千里の馬は常にあれど 伯楽は常にあらず。
>>420 自分に実績も権限がないのに社内改革なんぞできんよ。
やりたければ、まず、実力ある先輩に相談して味方についてもらって、
課長を説得する。そこから。
440 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:40:46 ID:DItNlPWL0
自分を高く売るためには他人の逆をいくべき」と坂口氏。
面接でバイトやサークルの話をするくらいなら、
「『4年間ずっと勉強だけをしていました』
とアピールするほうがいいのでは」という。
ああ、間違いなく落とされるなw
441 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:40:51 ID:feUYKNeL0
>>1 そういう面接官のいる企業はこちらから願い下げです。早く潰れて
家族を路頭に迷わせてクビを吊りなさいw
442 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:41:19 ID:Pnn2AHg10
>>428 その無価値な部分をアピールしろと言ってるのはお前達面接官だよな
学生時代に遊んだ事や学んだ事を話す訳で、会社に役立つかどうかの話じゃねーんだろ?
もしそれが間違えてると言うのであれば、具体的に何を話せばいいのか明示しろよ
443 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:41:53 ID:I/jXd5ftO
もう日本企業は末期だろ こんな国に未来はありませんよ
444 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:42:20 ID:36rB2X9JO
採用担当「面接するのが俺の仕事だけど、普通の人物ばっかりで飽きちゃった。だから趣向を変えて俺好みの変わった新人を採用してみたのど、各部署のみんな、後はよろしく」
445 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:42:21 ID:2/68e5ObO
>>433 それは分かる。おれは給料取りしかやったことないけど、自分で商売したことある人は違うわ。
2ちゃんで愚痴言っててもなあ
あ、愚痴を書く掲示板だったねw
まあどうせホラだから内容はどうでもいいわけさ
同じようなネタでつまんねえんだよな
どうせホラならもっと面白い事言えってな
まあある種の化かし合いって本質を知った上で臨むべきだろね
基本的に素材を探してるんで
ウブな子の方がかわいげはあるけどね
つか逆だろ
人事面接なんて出来る奴をセレクトするんじゃなくて
ヤバい奴を落すプロセスだろ
少なくとも中小のウチはそう。
経歴や技能等はその前段階で既に承知。
それ以外のリアルに出来るか否かなんて
実際に仕事で使ってみないと判らんしね。。
449 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:44:56 ID:xfVNszOF0
>>432 > 飽きたとか言ってる面接官はその労働者を蔑ろにした挙句生産が目減りする一方になってるよな
> 門が狭けりゃいいってもんでもないんじゃねーの
以前、幼児〜低学年層向けの塾を起業しようとしていた方に
ワードの使い方などの基礎パソコン操作を指導していたときのお話し。
「お金を払わずとも、文句一つ言わず仕事してくれるんだから、
コンピュータの普及によって『お仕事』が減るのも当然だわ。」
450 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:45:00 ID:Dp7WHhw7O
今思えば親に300万くらい借りてバイトなど一切せずに資格の勉強すりゃよかった
ブルーカラー労働は就活での評価は低いし社員はクズだから見習うこともないし
451 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:46:40 ID:s+xSc3g5O
>>448 さっきも書きましたが、ハキハキ話してダメなら諦めるで良いと思うんですよ。能力というより運に近いんだから落ちても気にしなくて良いと思うんですがね。
452 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:47:42 ID:2FVEd1cx0
>>448 単体で気が狂ってる方や、人種 政治、宗教がらみね。
453 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:48:24 ID:xfVNszOF0
>>442 雇用者に対して労働力商品を売り込む側の人が、「殿様商売」をしてどうする ?
モノを買ってくれる人に頭が上がらないのは、労働市場でも同じ。
454 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:48:43 ID:qMQihI2mO
まあ求職者は客ではないわな
新卒に即戦力を求める矛盾
456 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:49:24 ID://GPNPYV0
サークルの幹事がいっぱいいたなあ
457 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:50:00 ID:+w8uSKKK0
文系なんか行くからこうなるんだよ。
>>442 俺は面接官じゃねーけどさ。
ちゃんと自分の立ち位置が見えているかってのは、やっぱチェック
されるよ。
つまり、サークルでリーダーシップを発揮したから、リーダーの
資質があるって本気で考えているようなら、どっかで敬遠されるっ
てこと。
459 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:50:58 ID:s+xSc3g5O
宴会部長として活躍してましたとかいうアピールはどうですかね。
どうせ、新人の仕事だし。
460 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:51:01 ID:Pnn2AHg10
>>453 雇用にすら到達してねーって事だろ言わせんな恥ずかしい
労働市場じゃなく奴隷市場にでも名前変えたらw
461 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:51:19 ID:b+AzM3fa0
若いんだからボキャ少ないのは仕方ないだろう。
逆に面接官の趣味の話に合わせてやったっていいが、「面接官さんの趣味は何ですか?」
なんて逆質したら、それはそれで嫌がるんだろうし
462 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:51:19 ID:aIbL/ZjM0
463 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:51:22 ID:36rB2X9JO
飽きないように自分の好みで人を選抜するだけの簡単なお仕事です
人材育成は配属された部署でやりますので、安心です
464 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:51:39 ID:FKyWv2BI0
そもそも,武器となるピーアールポイントがある人間は
サラリーマンにならないだろ?
そんな精鋭がそろっている会社があるのか?
465 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:52:09 ID:7uZ9uBPF0
どうして、面接官のほうからシグナルを送ったり、スクリーニングしたりと、
積極的に選別しないんでしょうね。
飽きるような仕事は、楽でしょうね。
面接官が受身で、それに安住して仕事しなくて済ませようとしているだけ。
こういう無駄な人材は、日本企業には本当に多い。
466 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:52:20 ID:I/jXd5ftO
まぁ大学生にもなって童貞の奴は就職できないよ 童貞って顔見れば分かるんだよな 童貞にはダメ人間が多すぎる
467 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:53:01 ID:xfVNszOF0
>>460 > 労働市場じゃなく奴隷市場にでも名前変えたらw
奴隷になりたくなきゃ、商品として販売しうる「労働力商品」を携えて
市場に行かなきゃならならないでしょ。
少なくとも、資本主義社会の中で生きて行くのなら。
468 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:53:12 ID:B0opKVle0
逆質問で落とすとか言ってる馬鹿も大概だよな
面接官が学生のこと分らないように
学生側も不明点がある
双方が質問するからこそ面接の意味あるんだろう
面接官は仕事しろと
自分友達もいないし、バイトもしてないし
サークルもやってないけど、
自分の興味ある分野の話だったら
延々する自信あるけど、こういうのはどうなの?
470 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:53:43 ID:s+xSc3g5O
いきなり、各部門の責任者が面接官するってのは?
技術的な話もできるし、うちの部署にはいる、入らないって決められるし。
471 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:53:51 ID:2/68e5ObO
>>455 即戦力っていえばそうなんだけど、育てる余力が会社にないから自分で覚えろと。
けど、そういう「できる奴」は早々とふさわしい場に行ってしまう。
472 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:53:57 ID:GBJ+ZtfpO
>>459 そういうのは、幹事などの縁の下の力持ちのような仕事も
嫌がりませんって感じでアピールすべきだな。さりげなく。
474 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:54:47 ID:Pnn2AHg10
>>458 でもさサークルで部長やらリーダーやらやった奴ってそれをやって来てない人間よりはやってきた事があるって事だよな
それが社会に出てから役立つのかどうかじゃなく、何をやってきたのかって言うのが重要なんじゃなくて
立ち位置とかあーでもねーこーでもねーってそりゃ面接官様の主観でしかない訳だろw
>>455 つまりそういう事だよな。「社会経験四年以上の新卒求む」みたいなさ。
実績も経験もないから新卒としているのに、買い手市場なもんだから企業側が
調子こいて勘違いしているだけ。
トマト買いに行って、トマト手に取ったら、それは当然トマトなんだよ。
「なんでお前は大根じゃないんだ!」とか怒っても時間の無駄だし、滑稽だ。
たかが企業の面接に人生を賭けなきゃいけない点が間違いだがな
10年後に会社が存続してるかわからんし
自分が所属してるかもわからん
あくまで企業側も人材として利用するだけだからね
人生の責任までは持てんのだ
世の中を渡り歩く気概を養う教育を受けられない学生は気の毒だな
安定志向でリスクを取らなきゃリターンは無い
「英語・どこにでも寝られる能力・何を食べても下痢にならないこと」は
『4年間ずっと勉強だけをしていました』では身に付かないと思うんだが、、
478 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:57:27 ID:sXpB4A7KO
実際、個性より柔軟性を求められるんだがなw
上からの指示をきちんとこなせない、口答えする、独自判断で暴走する新人は個性を履き違えてるw
手柄を上げて早く出世したいのは分かるけど、挫折に弱いと使い物にならないわな。
地道にコツコツが一番無難。
479 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:57:51 ID:xD9Y78O10
>>450 >今思えば親に300万くらい借りてバイトなど一切せずに資格の勉強すりゃよかった
最近はかつて高度で食いっぱぐれナシと思われてた資格でも、ヤバいのが多くなってるみたいだぞ。
公認会計士ダメ、弁護士ダメ、歯科医ダメ・・・・などなど。
勿論今でもちゃんとそれで稼いでる人達も多数居るけどね。
それら資格取得した新規参入者の最初の開業の入り口が
非常に厳しくなってそうだというところが特に危ないね。
>今思えば親に300万くらい借りてバイトなど一切せずに
いっその事大学行かずに、家に寄生したままで住居費などの生活費を浮かし
4年間バイトしまくって、親から借りた300万円も足して、
通常の大学卒業時の年齢で1500万円の現金が手元にあるなんてのの方が良いのではないか。
大学入学しないんだから学費払わなくていいといった面でも、その間の金銭収支的にはプラスだよね。
480 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:58:18 ID:NKvqv2em0
「旅行・バイト・サークル」どれもやってない人の潜在能力を評価できるだけの目があるん?
481 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:58:48 ID:Pnn2AHg10
>>467 企業が欲しいのは文句言わずに働くロボットなんだろ?
じゃあ「奴隷市場」に名前変えた方が早いじゃんw
超人でも欲しいのなら世界びっくり人間コンテストでも自社で主催してびっくり人間採用しろよw
くそうけるわ
入ったときはビリっけつで研修中の成績もひどかった奴が、実務になると
同期でトップだったりすることがあるから、世の中わからない。
ただし、そういう奴は例外なく性格はいい。神経質でなく、立ち直りが早く、
ガッツがある。素直できついことでも文句を言わずよく働く。
483 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:59:27 ID:xfVNszOF0
>>475 むしろ、トマトの苗を手にして「未だ実って無いじゃないか ゴルァ ! 」と
言っているのに近いような希ガス。
484 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:59:57 ID:feUYKNeL0
就活者 「さあ、今日は諸君の愚痴を聞きに来たぞ!」
面接官 「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
485 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 15:59:58 ID:kTwzUPQd0
サークルのリーダーって、
調整型しかなれんぞ。
個性の強いのは排斥される。
>>474 まぁ、そりゃ、主観で選んでいるんだろうけどな。おかげで、なんで
こんなの採ったんだってのが、現場に来るからさ。
ただ、学生に学生時代の話をさせるのは、他に話すことがないからだっ
てことは理解しておいた方がいいぞ。きちんと判断できるだけの実績が
ないから、学生時代の話をさせて、性格面で問題がないかってチェック
しているわけで。
実際、転職してみるとわかるが、その時は前職の話しか聞かれないしな。
487 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:00:59 ID:2/68e5ObO
>>481 心配するなここにいるオッサン達も若いときは君と同じことを考えていたんだよ(笑)
488 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:01:00 ID:Pnn2AHg10
>>469 それだと視野が狭い人間だと思われて終わる
つまりどうやって自分のPRした所で面接官が気に入るか気に入らないかの二択でもう結果は決まってる
ふざけてるよなw
戦場の話をすればいいんじゃないのかな。
490 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:01:55 ID:9smx4pHqO
>>453 >モノを買ってくれる人に頭が上がらないのは、労働市場でも同じ。
これ解ってない馬鹿会社、社長だらけだよな。
>>470 というか、部門別採用をしてない国のほうが例外的。
その例外の希少な一つが日本。
492 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:03:54 ID:B0opKVle0
そんなに学生に不満があるなら
インターンシップで学生をもっと働かせて実績積ませろよと思う
493 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:04:13 ID:ZMLiFJgk0
やってもいないことを言え、書けと言う方がずっとおかしい話。
大体、ちょっと前まではサークル活動だったり、旅行だったりが
むしろ推奨されていた。
それこそ、質問する前に学生に模範解答教えてやれよ。
いい加減なこの人事担当者は、まぁバブル世代なんだろうなぁ。
視野狭窄な面接官だな。
人生の経験値が低い馬鹿が偉そうに国内の学生振り落としてりゃ
そりゃ経済落ち込むわ
495 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:04:33 ID:xfVNszOF0
>>481 自らの労働力以外に生産手段を持たない漏れ等が、自身の「労働力商品」を買ってくれる
「お客様」を一人も見つけられなかったら、どうやってメシを食っていきますか ?
幸いなことに、私の場合は年季契約ながら継続して私の働きを必要としてくれる
「お客様」に出会えたので、今のところ餓え死にせずに済んでいますです。
496 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:04:59 ID:Pdwk5QOpO
じゃあサイコロ振って出た目の話しよう
497 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:05:16 ID:IYGeAoHH0
>どこにでも寝られる能力・何を食べても下痢にならないこと
どんなブラックな仕事させる気だよw
498 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:05:19 ID:2FVEd1cx0
>>488 後は面接官が会社から出るのを待って、賄賂贈るしかないなw
499 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:05:35 ID:8XQTG/OY0
体育会系>>>サークル活動>>>バイト
500 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:06:17 ID:oZ/NC0rm0
>「英語・どこにでも寝られる能力・何を食べても下痢にならないこと」
中国に生かせる気まんまんww
ブラックw
501 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:06:21 ID:eiWbFwRF0
>>488 そりゃあ企業が欲しいと思う人を探してるんだから当たり前では。
503 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:07:46 ID:ihizqcea0
学生を偉そうに値踏みするのがバブル世代っていうのがね。
504 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:07:48 ID:Pdwk5QOpO
505 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:08:09 ID:Pnn2AHg10
>>486 そりゃ学生は学業や遊びに励むのが仕事だからなw
それ以外の即戦力だとかそう言うのとは無縁の人間だろ
求める事が多過ぎ
転職云々は今の話題からずれてる
それこそ転職する人間に求めらるべき部分は即戦力だろ
506 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:08:29 ID:qWRIMZ9TO
優秀な奴は10分も話せばわかる。
そしてその判断はほとんど正しい
507 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:08:43 ID:Oiwo0IvTO
バブル組食わせるために、新入社員を育てる事を止めた企業は文句言う資格無いだろ。
508 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:08:59 ID:DpIBKRuP0
自分らが学生のときだって似たようなもんだったくせに
何を偉そうに。
アピールのやり方を見ているんであって、内容はどうでもいいから
510 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:09:05 ID:RHpLLVyQP
そんなに面接官に文句があり、企業に文句があり、
就職活動に文句があるならやめてしまえばいいのに。
511 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:09:16 ID:B0opKVle0
>>502 企業が求めてるのは
人生経験豊富で、
企業に従順で、
一人で売上ガンガン伸ばすような
超エリート学生だろ?
おまえ等面接受けたときどんなだったよ?
って聞いてみたいわ
>>497 大企業でも中国や南米やアフリカで市場開拓しなきゃ生き残れない時代ですよ。
面接官て、相手が話すのをただ聞いてるだけ?
採用基準にかかわらない話を延々とさせてる面接官にも問題があるだろ。
分解掃除が必要な自動小銃は戦場では使い物になりません、とか?
515 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:11:20 ID:xfVNszOF0
>>485 > サークルのリーダーって、
> 調整型しかなれんぞ。
あ、似たような話、又聞きで聞いたことがある。
「現場での働きがパッとしなかった人でも、後に管理職になることがある。」
って。
>>495 日本の自称経営者の
無能ゴミが屑老害のダメなところは
おまえさんのいう
労働商品が最終的に企業のお客様になって、
立場が入れ替わるってのを認識してないことだな。
それがわかってないから、下に給与碌に与えず
ものが売れない、ワカモノガーになるから
質がわるい
517 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:11:54 ID:qazpEPgHP
単純に面接官の方が、面接業務にマンネリ化してるんだろ
本当に自社の利益を考えて学生の質を見抜いてやろうと考えてるなら
こんな飽きただの面白いだのという低質な感想は出て来ない
まあそういう奴らが選ぶのを所与として学生が行動しなくてはならないという意味では
その低レベルな選考に付き合って、「おもしろい」話をすればいいだろうね。アホらしいが
518 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:11:54 ID:Pnn2AHg10
>>483 トマトの種を手に取って、「まだ芽すら生えて無いじゃないかゴルァ!」と育てもしないで捨て去ってるだけ
で、育てるには費用が掛かるからと何でも実る魔法の派遣の木に甘えてるだけだからなぁ
そして技術者が育たないとかほざいてんだから無理もないよ
519 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:11:56 ID:2/68e5ObO
>>508 まさに!(笑)
だけど、まがりなりにもどうにか社会を生き抜いてきた自信はある。
520 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:11:59 ID:ZMLiFJgk0
>>511 確かにそういうスーパーマンを、企業は高校生の小遣いみたいな値段で探してるな。
521 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:12:22 ID:RHpLLVyQP
>>511 「できれば」そんな人を求めているだろうけど
実際にはそんな人はほとんど居ないから、そうじゃなくても大丈夫だよ。
522 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:12:28 ID:I/jXd5ftO
生活保護のありがたさをひしひしと感じるわwww
会社員(笑)
>何を食べても下痢にならないこと
これインド出張だと切実だよ。
俺は帰国してから下痢が止まるまで2週間かかった。
524 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:13:20 ID:LYnkfgVz0
マニフェストでもぶち上げれば満足か?w
525 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:13:32 ID:OXbL+Nam0
>>440 そうそう、学業はやっていて当然って認識が多いしな
今の大学の生協に売ってる履歴書、5〜6枚見比べたことあるけど
全部に学業以外で力を注いだ事柄ってあるんだわ
526 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:14:08 ID:Dt3wLjzJO
知らない場所に滞在するときに必要なもの
水、調味料、お金、リア充の精神
527 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:14:14 ID:2FVEd1cx0
>>511 えーとコンプライアンス無視していいなら
売上ガンガン伸ばせるよ。
企業の看板使って「絶対儲かります」
といえばいいんだから。
>>520 スーパーマンを求めてるのは、
自社で育てる体力も環境もないことがわかってるからだよな。
何をしたいのかよーわからんよ(笑)
で、次は海外で育った人材を求めてるし(笑)
>>502 だから面接禁止にすればいいんだよ。
軍拡競争みたいなもので、お互い要求と面接技巧がエスカレートしていって
無駄なことに体力を浪費しているだけ。
履歴書と筆記テストだけで採用したって、どうせ結果は大して変わらない。
企業側は楽になるし、人事も廃止できるし、学生は真面目に勉強するように
なるだろうしと、八方丸く収まるぜ。
530 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:15:29 ID:B0opKVle0
>>521 だから学生側は困惑してるんだろ?
あまりにも要求が高すぎる上に
企業側の許容範囲が曖昧すぎると
で、マニュアル対応したら落とされるわ
奇をてらったら落とされるわ
普通に対応したら個性無くて落とされるわ
どうしろと
ってのが実情じゃね?
531 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:15:33 ID:xfVNszOF0
>>518 はだしのゲンにあった「踏まれる麦」を思い出したよ。
麦は育てる最中に、根をしっかり張らせるためにワザと踏むんだってね。
532 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:15:55 ID:eiWbFwRF0
>>497 大手一流商社の商社マンの武勇伝めいた話なんか
そんなのが昔から多かったぞ。
流石に最近はそういうのは話としてもウケなくてしなくなってるのかもしれないけど。
じゃあなんだ
電車内でうんこ漏らしたエピソードの話でもしろってのか
>>500 ブラックなモンかいw
社会では、大事だよ〜
英語: いろんな国の人とコミュニケートできる能力 (英語力<会話力
どこにでも寝られる能力: 精神的に強い人間かどうかってこと
何を食べても下痢にならないこと: 体力的に強い人間かどうかってこと
つか、額面どおりにしか受け取れないってのもどうかと思うぞ
麻生と鳩山の二択で
鳩山に投票したような奴が
そんな人を見る目のない奴が面接官してるかもしれないんだよな。
団塊のかなりの人数がそういう投票をしたんだから。
>>525 昔、スター誕生で審査員のだれかが
「みんな、対して練習してません、とか他に○○が出来ます、とか素材の良さをアピールしようとするけど、
こちらとしては"ずっと歌を勉強してきました、他に時間は割いてません"という人を探してるのに」
とか批評してたのを思い出す。
538 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:17:44 ID:MJhYD6iQ0
学生時代30人の女を抱いたこと営業職の面接で言ったら即採用されたよ
>>529 無駄だと思うならやらなければいいじゃないか。
>>530 要求が高すぎる、マニュアル通りやtったのに落とされる
ってキレても何も起きないよ。
嫌ならやらなければいいじゃないか。
>>528 どう考えても欧米に渡るための踏み台だよなあ。
541 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:18:54 ID:xfVNszOF0
>>534 > 電車内でうんこ漏らしたエピソードの話でもしろってのか
その「非常事態」を見事に収拾したエピソードなら、十分にアリじゃね ?
>511
一人で中国とか東南アジアとか僻地に行って
現地に馴染んであっという間に友人をいっぱい作り
どんどん契約や商談を成功させてくれる
新卒学生w
543 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:19:09 ID:relgaGaM0
544 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:19:12 ID:B0opKVle0
>>539 いや、意味不明な基準で落とさずに
使える奴はきちんと採用してくれと
面接上手ばっかりじゃ仕事まわらねーよと
545 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:19:14 ID:Pnn2AHg10
>>493 嘘でも言わない限り採用されないからな
あとはコネも実力の内らしいw
模範解答なんか存在せず、面接官のその時の気分次第です!w
546 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:19:21 ID:2/68e5ObO
>>537 で、そう言う人間が来たら
「ずっと歌っててもその程度ですか?
それに幅の狭い、人間的に引き出しの少ない人間は求めていません」
とか言うんだよなw
548 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:20:09 ID:ijNtdSX60
>>539 ?
お前は一体何を重きに置いて主張してるんだ?俺には全くわからない・・・
549 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:20:21 ID:/rzkYn1b0
敬語が使えない
むきになって反論する
話を続ける気にもなれない
>>531 リンドバーグのボーカルがアイドル時代に出てたバラエティで、
麦踏みの手伝いを農家にしにいって、
一畑踏み終わったあとにオーナーを呼んだら
「麦は真ん中へんから踏むんだよ、これ根っこから踏んで茎が完全に折れちゃってるよ、どうするんだよ」
と泣かせてたな。
いまの採用体系ってこんな感じだろ。
>>544 意味不明な基準といってもそれは先方の決めることだがしょうがないだろう。
面接を受ける側には決定権が無いのだから。
>>548 そんなに過度に文句があるならやめたらいいのに、というだけだが。
ドM揃いなんだろうか。
552 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:21:47 ID:xfVNszOF0
>>542 正直、ドラえもんの世界だな。
「スーパー新卒学生 〜 」
「これさえあれば、どんな過酷な新規開拓地でも、市場を開拓してくれるんだ。」
553 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:22:45 ID:B0opKVle0
>>551 現場の基準と面接官の基準がずれてると言っている
554 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:23:31 ID:DiBiKkXj0
しwるwかw
>538
そんな奴、社内で女性問題起こしそうで採用できんわw
556 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:24:01 ID:2FVEd1cx0
学生時代 アルバイト売してれば 敬語くらい使えるよな。
アルバイトの社会経験なんて本当にしてるか疑いたくなる奴が多い。
下痢にはならないが死ぬかもしれない中華料理とか食べるくらいならバイトでいいや
>>547 普通にありそう笑)
でもそういう人生全否定に学生は耐えてるんだよな。
で、入社したらさらなる全否定が。
そりゃ年間三万人自殺者が出るわ(笑)
560 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:24:25 ID:Pnn2AHg10
>>531 育つ以前の問題で芽が出る前に捨てちゃってるからな
この種は使えないからダメー、安くて簡単に扱える魔法の大麻のような派遣に手出したからそれに依存するしかない企業が増えちゃったんだよ
だからこうなってんの
育ててる間にわざと踏みつけてみたりとか無理難題押し付けてみて解決方法どうやって模索するのかとか
そう言う事の方が重要だろう?それをやらないのが今の企業
561 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:24:45 ID:ijNtdSX60
>>551 いやだって学生側とも会社側とも取れない発言なんだもん
562 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:25:36 ID:w+39cQoD0
『4年間ずっと勉強だけをしていました』とかを言えってあおるから
エントリーシートが届く枚数も個々の内容もハイパーインフレになるんだよ
面接官希望と主張したい
564 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:26:00 ID:B0opKVle0
>>557 現場で使えねー奴採用したら
面接した奴が責任もって育てろといいたい
565 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:26:49 ID:VbjCUzc8O
面接を役員面接だけにしろよ
役員ですらないただの雇われリーマンが偉そうに面接しても意味ないだろ
数が多いならESと筆記で厳しく絞れ
566 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:26:57 ID:2FVEd1cx0
しかし、今日の住友ゴムの今期予想は酷いな。
これ、今年の自動車関連は採用がかなり抑制されるぞ。
567 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:27:20 ID:2/68e5ObO
>>560 そのとおりなんだけどさ、一度採ったらダメでもクビにはできないでしょ?
568 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:27:22 ID:DiBiKkXj0
面接官が話題についてこれなかった場合を想定してます
もう旅行ならユーラシア横断
バイトは新車100台セールス
サークルならロボコンか鳥人間制覇が最低条件
>>552 ムダヅモ無き改革の漫画家が、たしかそんな漫画も書いてたな。
ゲリラやテロリストがウロウロしてる外国に乗り込んでいって、大アクションの末に
現地人の信頼を勝ちとって大型商談をまとめてくるというサラリーマン漫画。
人事はそんな漫画と現実の区別もつかないんだろう。
571 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:27:41 ID:Pnn2AHg10
>>496 それでいいと思うが
しかしサイコロにはこう書いてあると思う
1「学生生活で頑張った事」
2「今だから言えるどうしてこの会社受けようと思ったのか本音」
3「学生生活の中で一番楽しかったこと」
4「学生生活での怖い話」
5「何か質問はありますか?」
6「本日の当たり目!(質問はランダム気分次第で変わる)」
572 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:28:37 ID:xfVNszOF0
あと、根本的な問題として、
「労働力商品」(=求職者) に求められているモノは、「お客さん」(=雇用者) ごとに異なる
ってコトが見落とされてるんじゃね ??
デジタル一眼レフを買おうとしている人とコンパクトデジタルカメラを買おうとしている人は、
必ずしも一致しません。
>>557 横からだが。
新入社員が半年程度の全体教育の後、最初に面倒みるのが現場の
人間なんだよ。
そこから見れば、他人の説明をきちんと理解できて、仕事の仕方を
自分で考えて、手順を組み立てることができれば、だいたいどうにか
なるのよ。
仕事の仕方を自分で考える以降は、2,3年くらいで覚えてくれりゃ
いいけど、その以前の他人の説明を理解できるってのができないのを
平気で採用して押し付けてくる。バカ人事がちゃんと仕事しろって
思うのはそういうときでね。
575 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:29:48 ID:2FVEd1cx0
577 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:30:34 ID:++4BlP4j0
面接官だが、個性にも流行があって、ソレを見極めるのも面接官の技量なんだが
こーゆう元ネタを晒されるのはこまるなぁ・・・
>>560 なもんで、グループ企業なんかだと、身内の教育の上手い会社に外出ししたりする。
うちは、技術職率98%の情報企業なもんで、教育に力から入れてるから
他の会社から新卒押し付けられたりしてるねぇ・・・
578 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:30:45 ID:HiDQp/Z/0
就活って、あれがいい、これがいいと、いろんな情報が錯綜した困るんだよな。
自分はこれをやれると思う
なぜなら、これとこれを勉強して、これを経験して・・・を語って、
面接官がそれに意図的にケチをつけて、
さらに説得力のあるアピールをできるか、という面接が理想なんだけどな
多面的な経験と専門知識とコミュニケーション能力が測れる
学生がそれ以前な状態なんだろうな
580 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:31:22 ID:bCYtqkIJ0
>>530 ぶっちゃけ本当の事を言うと、
最近は学生数に比して、採用人数が少ないからだよ。
僅かな欠点や偶然の結果であっても、ケチつけて落とすわけ。
人数的に考えて、落とすために落とすといった選抜が基本になってる訳だから。
それで学生側は
難関試験を通り採用内定貰って、すぐに何故か天狗になって優越感に浸り
その後入社して幻滅、脱力した挙句にすぐ辞めちゃうとかね。
大手の場合、企業側は肉体労働的作業職などを除けば、3年間くらいは使い物にならず
収支はマイナスになってもおかしくはないと通常見なしているので、
本当は
「10年近くは絶対辞めない人。ただし企業側から辞めてくれといった場合はその期間でもすぐに辞表書いてくれる人」
こういう人がいいなと思ってるんだよ。
絶対辞めない労働契約なんて裏でこっそりでも結んでると社会問題化されて困るのでできないけどね。
コミュ力なら"採用担当"に分かりやすいバイサー話だよ。
東大生でさえコミュ障で落ちるこのご時世に、『4年間ずっと勉強だけをしていました』で入れるやつも会社も極少。
この飯田氏にはES添削してもらわんほうが良い。
582 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:32:32 ID:Pnn2AHg10
>>567 だからやらないって言うのは全く前にも進まないし何も結果として産まないよな
例えば技術職希望で入ってきた新人を働かせながら仕事を覚えさせてきたけど、こいつは他の所の方が向いてるからそっちに移動させようとか
そう言う転機を利かせてマッチングしていけばいいだけの話なんじゃなくて
クビにするクビにできないそれ以前の話だわ
583 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:33:09 ID:++4BlP4j0
ちなみに、人生で一番苦労したことと、それに打ち勝つのにどうしたかってのは結構強力な売りになる。
イジメ受けてて、乗り越えた奴で、それを面接で話せる奴、こいつは採用率高い。
逃げてた奴や守られてた奴はダメだけどなw
>579
何をやっても叩かれるなら、いっそ
「好きなことをやってきました」でいいんだよな。
無駄だとかくだらないとか叩かれても「まあ好きだったんで」で笑って通せる。
自分の経験が会社の役に立つ、なんて言うから足元をすくわれるわけで。
585 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:34:07 ID:ijNtdSX60
>>576 あぁ口ぶりからしてやっぱそうだったのか
586 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:34:25 ID:B0opKVle0
>>580 それならリストラ要員集めて
インターン制度充実すればいいのにな
リストラ組がクビをかけて学生を教育
新卒はインターンからの採用だけに限定
これで充分だろ
587 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:34:31 ID:2FVEd1cx0
希望退職募集の場合、必ず申し込めと先輩が言ってた
必要なら会社が残すし、申し込みがないと指名解雇
されるのがオチだから。
>>542 サラリーマン金太郎だな。
あれこそ団塊世代オヤジの理想を描いたファンタジーだよ。
>>574 「バカ人事」からしたら「ちゃんと仕事覚えさせろ」って思っているかもしれないし
なんともいえないよね。
どちらにしろ、それを決める立場にないのなら従うよりしょうがない。
590 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:35:41 ID:ZMLiFJgk0
>>574 実際のとこ、本当に使えない奴って学歴を問わず殆どいないよね。
俺は氷河期第一期世代だけど、むしろ今の子の方が優秀に見える。
でもやっぱり、どういう基準で面接してんだボケと人事を殴りたくなるような
人材が一人二人はいるわけで。
しかしTPPに批准したら、ガラッと就職戦線も変わりそうだね。
日本の経済はおそらく20年くらいかけて死ぬだろうけど、
円高なうちは個人が海外から輸入したりして自営で食えるだろ。
てことは頭が回る人間はその手の個人輸出入や、激動するFXで生きていける。
なら社畜になりたがるのはどういう人だ?
というふうになるんじゃない?
そーいや、この前、第一志望の企業の筆記試験で
「ネットでよく見られるwwwとは何か?」って言う問題あって
答案用紙に「草(笑)」て書いてんけど、
これ良く考えたら
http://のあとのwwwやんな?
俺、重大なミスを犯してしまったかもしれんな。
593 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:36:35 ID:B0opKVle0
594 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:36:43 ID:MJhYD6iQ0
自己PRなんてただでさえ読むの苦痛なのに、面白いこと書かないと面接さえしてもらえないぞ。
ストーリー性があり、「こいつ面白いなw」って文を書かないと会ってもらえんよ
595 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:37:20 ID:Pnn2AHg10
>>559 就職活動は自己否定の連続(笑)だからな
そりゃ自分が嫌にも嫌いにもなるような所で今の学生本当良く頑張ってると思うわ
結果就職に結びつかなかった人ですら胸を張って生きていいレベル
596 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:37:23 ID:FL2Jpg0z0
>>1 英語力、どこでも寝られて、何喰っても下痢しない
はっ?
乞食になれってこと?
まともな奴はそんな会社には行かないw
597 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:37:53 ID:2FVEd1cx0
人事って、御社の誰々が何処で飲んでたとかタレこみ
を処理する部署じゃないのかよ。
598 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:37:59 ID:DiBiKkXj0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
| (__人__) 何故、数ある企業の中で当社を選んだのですか?
| ` ⌒´ノ
| }
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!::: :::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
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____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \ 他にも受けてるよ
| (__人__) | 自惚れんな
\ ` ⌒´ /
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
600 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:38:12 ID:++4BlP4j0
>>588 団塊世代じゃなくても1990年代までは結構いたんだよ、そーゆうの。
そこまで出来なくても、良い先輩みつけて2年で成長する奴とかな。
ここ10年で、人に言われなきゃ何も出来ない人間ばかりになった。
自分がどう成長したいかまで他人任せて・・・・・
>>591 ぶっちゃけ、ネットで自営の俺から言わせてもらえば
社畜になるための面接に頑張る学生の知能が恐ろしい
金なんか適当に稼げるのになw
602 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:38:39 ID:7uZ9uBPF0
無用に自己否定されるのは事実。
お断りの理由を作り出さなければならないから。
>>592 ちょっと書き直したらいいコピペになりそうだな。
604 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:38:44 ID:B0opKVle0
結局は面接官が無能
って結論にしかならんのだよな
上っ面だけの奴じゃなく、現場で使える奴を採用しろと
ていうかいつの間に大学って
「何か凄いことを成し遂げなきゃいけないところ」
になったんだよw
>>583 採用する方になったつもりで考えてみれば当然だな
自分の過去の挫折経験とそこからの脱出経緯を客観的に語ることができる奴は、たいていの場合信用するに値する人物だ
607 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:40:38 ID:2FVEd1cx0
>>605 そのうち外人部隊で敵の戦車3両撃破とか首を10個取ったとか必要になる
608 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:40:53 ID:ftGatvFL0
>>580 同意。
団塊と、バブルが辞めてくれればちょと違うんだろうけどね。
>>604 そんな無能な面接官を使っている企業に入らなくて良かった、と思えばいいんじゃないのかな。
>>605 そんな凄い事したわけじゃない人もちゃんと就職しているよ。
610 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:41:40 ID:Zv2o9gTw0
比較対象が国内だけじゃなくなってる感じね。
グローバル社会ってこういうこと言うのかしら
611 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:42:12 ID:xfVNszOF0
>>601 今の私はフリーランスでも仕事が次々舞い込んで来ますから
強気なことが言えますけど …
「自分がどんな価値を生産できるか ? 」が自分でも解っていない人が
「とりあえず自分を雇ってくれて給料を払ってくれそうなトコ」にしがみつきたくなるのは
ムリもないことだと思いますぜ。
612 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:42:53 ID:B0opKVle0
>>609 お前のID見返すたびに不思議になるな
お前の立ち位置が全く見ないけど
批判ばかり繰り返すお前の立場が
613 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:43:41 ID:++4BlP4j0
>>605 おいおい、大学を義務教育と勘違いしてないか?
最高学府で専門的な教育受けてること自体が凄いことなんだが、
それで得た知識で何をしてたの?
遊んでただけ?
つか、今のほうが「凄いこと」を求めれなさ過ぎなんだが・・・
君は何の為に最高学府に進んだの?
それにすらマトモな答えを出せないのが今の学生の最大の欠陥
614 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:43:59 ID:HAHWzLuC0
ナンパ頑張ってた方が高評価なんだろうな
>606
そしてまた「苦労を乗り越えた俺ストーリー」
が捏造されるわけだな。
嘘ついても何一つ証拠なんてないんだから。
>613
意地悪な面接官のテンプレだなw
616 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:45:40 ID:ijNtdSX60
>>613 その「凄い事」の水準が上がってるとしたら?
617 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:46:11 ID:2FVEd1cx0
アース製薬社長 フマキラ株、下降傾向で売却判断
いや、問題発言だろw 人事でもいいから誰か止めろよ。
618 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:46:17 ID:B0opKVle0
>>613 でもそれ、逆に質問されたら辛くないか?
最高学府で何が学べるんですか?
具体的に教えていただけますか
とかさ
>>614 俺はマスゴミに一回就職したんだが
バイトで300人食いましたで、社員総代だったよ
上司からのイジメが強烈になったがw
620 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:46:44 ID:ZMLiFJgk0
>>613 環境ナントカ学部みたいなインチキ学部は、正直高卒扱いにするべきだと俺は思う。
621 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:47:18 ID:u7DS7kp50
就職活動ってしたことないけど、優秀な学生でもするもんなの?
なんか就職活動してるってだけで大学4年間でコネも作れなかったダメ人間に思えちゃうんだが
じゃあ新卒にこだわるなよw
>>611 まあ、それに尽きるよね。
面接数十社とか、
「自分は一人で稼いで行く能力は金輪際ないだろう、だからどこでもいから就職する」
「自分にはこれといってやりたい分野もないから○○系の企業なら部署はなんでもいいや」
って無言のアピールしてるわけだもんね。
俺も自営だけど、方向性決めてから大学やめて専門生き直したもんなぁ。
そういう目的意識を持つ人は就職戦線で悩む事もすくなそうだし。
>>590 1を説明して2を知るような新人はまずこない。
1を説明して1を知ってくれる新人はかなり優秀。
1を説明して半分しかわからなければ、わからない半分をまとめあげて
質問してくる。こういう新人は使えそうなやつ。
半分しかわからず、わからないことそのつど質問してくる新人は普通。
半分しかわかってないのに、突っ走る新人は困ったやつでちゃんと教育
しないといかん。
でも中には、10説明しても1も理解しない新人がいる。なんで採用する
んだってな。まぁ、このレベルは20人に一人くらいか。
おれは糞真面目に中堅大学で経済学の授業を4年間受けてたよ。
でもあれだけ糞真面目に単位を取ったのに全く評価されなかった。
旅行やサークル部活に精を出せばよかった。
もちろん就職は論外。
とりあえず
3年からの採用試験を止めてから言え。
日本の知恵遅れ会社などに行かない資格直結学部学生より。
>613
凄く真面目に答えるとしたら
大学というのは「研究することそのものが目的」なんだよな。
研究してそれが何の役に立つのか
さっぱりわからん研究をしてる教授なんていっぱいいる。
そういう「無駄」が「学問」なんだよ。
628 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:51:11 ID:++4BlP4j0
>>606 話せるって事が重要
臨機応変な説明力ってのはプレゼン能力の基礎
克服した奴でも話せないのはダメ
>>616 むしろ、ダダ下がり。
バブル時代を叩く奴の常套文句だなそれw
10年前までは、会社で何を成し遂げたいかハッキリ言える人材は7割いた。
今は2割いたら御の字。
そんな状況でどんな「凄いこと」を求めろって?w
俺たちは「凄いこと」を聞きたいんじゃない
目的意思と達成能力とプレゼン能力を見極めてるんだよ。
そもそも3年生の途中から企業の説明会や採用活動が活発になるのに
4年間勉強してましたもクソないだろ。
>628
>10年前までは、会社で何を成し遂げたいかハッキリ言える人材は7割いた。
うーん、それは単に風呂敷広げただけでしょ。
一体その何割が、それを「成し遂げ」ることができたのか知りたいね。
大言壮語だけならアホでもできる。
>>625 学生時代の成績はちゃんと採用評価に入っているよ。
ただ、ポイントがあって、たくさん単位を取ってもあまり評価に
繋がらない。必要単位数ギリギリでもA評価ばかりの方が人事の
受けがいい。
>どこにでも寝られる能力・何を食べても下痢にならないこと
こんな超人求められて学生は大変だなw
>633
自衛隊の特殊部隊じゃあるまいしアホかと言いたいw
今の学生は偉いと思うよ
きちんと大学に通って勉強してるらしいじゃん
俺は学校に出向かずバイト三昧、留年までかまして女ナンパしまくって、Aが体育だけ
でも、新入社員総代
ま、50社受けたけどな、バブル期なのにw
636 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:56:27 ID:ijNtdSX60
>>628 あの十年前と今じゃ技術も研究によって得た知識の量も何もかも違うんだけど?
今の時代で「凄い事」したかったらそれらを飛び越えなきゃいけないわけだが
ハードルが全然異なってるて分からないわけじゃないよね?
637 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:56:38 ID:O2OABHF90
飽きてるとか言うなら、もう面接なんて制度辞めちまえよww
くだらない質問を本屋に売ってる面接マニュアル通りに答えるだけだろ?
聞く側も、答える側も時間の無駄、電車賃の無駄。
638 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:57:07 ID:QFSOe95v0
大体、大学生にそんな挫折した経験とか成し遂げた経験とかねーよ。
そんな下らん話し聞くくらいなら、彼女いるか?とか好きな本・映画はなにか?
とか聞いたほうがよっぽど性格分かる。
>>613 何のためも何も、そこがまず事実上のスタート地点になってる現代において、
大学進学の理由を聞くこと自体がナンセンス。
義務教育と勘違いとか、馬鹿じゃね?間違いなく義務教育なんだ、今では。
大学生に訳の解らん夢を抱いてるのは、団塊の年寄りの典型だな。
そのくせ、現実の大学生を「俺が抱いていた夢と違う!」と扱き下ろすんだから
全く手に負えない。
640 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:58:16 ID:++4BlP4j0
>>618 言ったが最後、落とします
>>631 風呂敷も広げられん=やる気が無いだぜw
若いんだから、若さゆえの勢いで気力をプレゼンできんでどうするよ
枯れた老害のような新卒なんて、いらんww
オメーらは、最高学府の出であろうと、社会人から見たらアホなガキなんだよ。
アホなガキが、馬鹿みたいな夢も語れない、既に死んでるような人生観でどうするよ。
言い訳して楽なほうに逃げてるだけなのバレバレなんだよwww
641 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:58:31 ID:B0opKVle0
>>628 なら最初から
「プレゼン能力鍛えろ!」
って公言するほうがいい奴集まるんじゃね?
642 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:59:41 ID:ZMLiFJgk0
>>640さんは今の会社に入るとき、どんな大風呂敷を広げたんですか?
643 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:00:35 ID:ijNtdSX60
>>640 まずあなたが618の質問に答えてみたら?落としますじゃなくてここは面接の場じゃないんだぜ?
そんじゃ変わった試験すりゃいいじゃん。Googleとか見習って。
お前の会社にそういうのしか集まってこないことをもっと反省した方がいい。
645 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:00:56 ID:++4BlP4j0
>>633-634 実は結構重要な能力だったりするw
有能な奴であればあるほど、鉄火場は経験するんだが、
そーいったときに、健康を維持できる能力の高い奴は強い。
「君が大学時代に熱中した事は何かね?」
「はい、女です!」
こうきっぱり胸を張って言えれば、どこか拾ってくれる
イケメンなら尚可
4/50くらいの確率だったかなw
647 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:01:02 ID:B0opKVle0
>>640 結局お前も分って無いんだろ?
そんな曖昧な基準で落としておいて
ゆとりゆとり言ってるバブルの方が殺したくなるわ
648 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:02:23 ID:jyQSIyFm0
旅行、サークル、バイトの話をするなってわけじゃない
っていうかオレも学生時代の持ちネタってそんなもんだ
消費者目線で業界語ろうか?
学校で勉強してきた学科の話しようか?
ぶっちゃけその方が退屈だろ
649 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:02:45 ID:s+xSc3g5O
>>637 書類選考→人事部の電話面接(5分)→役員との直接面接
ってのはどう?
直接会って何分話しても何も分からないし、ヤバイやつを振り落とすのが精一杯なら電話でも変わらないでしょう。
650 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:03:35 ID:gmiEIA7C0
こういう採用の達人様の選考基準聞くたびに、アホだけを採用するために必死になってるようにしか見えん。
651 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:04:05 ID:7Z9Wbuc00
>>574 採用担当者もプロじゃないんだから
何かあっても言い訳の立つような人材しか取らないよ
中身なんてわからないから外見で取らざるを得ない
危なっかしいのとオタクっぽいのは真っ先に排除して
学歴と第一印象で取れば言い訳が立つしね
いくら有能でも角が立つ様な人材を取れば
それこそモノになる前に現場がメチャクチャになるよ
652 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:04:08 ID:2FVEd1cx0
公務員でアニメ好きで絵が得意で警察官に採用された奴がいたぞ。
似顔絵が上手いんだそうだ。
何でも言ってみるもんだな。
男は黙ってサッポロビール!
>>646 バブル期のバカの話は参考にならないのでいらないです^^;
655 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:04:50 ID:nMP69+e3P
採用側が知的障害化してるとしか思えんね。
656 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:04:58 ID:AMiq7ika0
>>646 女好きなら、企業側としてはリスクを抱え込むことになる
女に好かれるなら、企業側としては武器を持つこととなる
657 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:05:12 ID:++4BlP4j0
少し前のレスぐらい読めよオメーらw
俺たち面接官は「凄いこと」を聞きたいんじゃないんだぞ。
それを話すことによって、目的意識と達成能力とプレゼン能力を測ってんだよ
所詮、学生程度のすることの何が凄いと思ってんだ?w
オメーらもしかして、大卒の俺らは人類最強に賢いと思ってんのか?
ほんっと、自意識過剰だな、オメーらw
>>618 面接での質問で逆質問やったら、まぁ落とされます罠
最高学府に目的(名目上のでも)もなく行ったってのはマイナス
659 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:05:45 ID:ALpUZNp30
人事なんて大したやつじゃないんだから堂々と嘘つけばいいんだよ
真面目で誠実な凡人ほど就職で苦労してる
661 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:05:55 ID:B0opKVle0
>>651 現場が死ぬ気で仕事とって来てるのに保身とか(笑
だから死ねって言われるんだろ?
662 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:06:41 ID:ijNtdSX60
>>657 凄いことどうのこうの言い出したのはあんたなんだけど・・・
テクもいろいろ使わないとな
俺の場合は業種を絞って、下位の会社の内定が出てますと嘘を付いた
もちろん食いついてくる会社は多かったw
名付けてわらしべ長者作戦
自社の採用基準に絶大な自信を持ってる企業などない
そこに付け込み責めれば吉w
664 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:07:30 ID:2FVEd1cx0
>>625 景気の見通しでも分析して、会社の財務諸表見て、
どういう財務戦略をとったらいいか、簡単に講義し
てやればいいのでは
665 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:07:37 ID:MJhYD6iQ0
誰よりもマンコの構造に詳しく、マンコの知識に関してはチョコボール向井
にも勝てる。誰にも負けないって所をみせればSONYだって受かるはず!(理論的に)
ふーん
人事の方々はさぞかし
ユニークな学生時代を送られたんですね
667 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:07:52 ID:s+xSc3g5O
668 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:08:14 ID:++4BlP4j0
>>662 じゃあ何やってたの?
何もしてないのは「話せない」以前の問題だぜ
ほんっとに、「自分が他人からどう見られるか」を
何も考えてないんだな、君ら。
要は、暇つぶしに裏をかいて楽しませてほしいんだろ?ウンコでも投げつけてやれ!
採用側の無能を表わしてるよな。
土地バブル金融バブルなど数々のバブルを経験して、ここで人間捨て放題バブルだよ。
次々に応募者が来るからと言って勘違いしてると、じきに誰からも相手にされなくなって落ちぶれ潰れていくんだよ。
670 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:08:46 ID:QcOXCcw20
人事って陰湿で鼻の下長いの多いな
なんで似たような女ばかり採るんだよw
671 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:09:11 ID:7Z9Wbuc00
>>661 これが現実なんだよ
繰り返すが
現場に配属されて何かあっても言い訳が立つ人材を取るのが
採用担当者の仕事
>657
もしすべての面接官が君と同じ考え方なら、面接なんて簡単だな。
目的意識=風呂敷広げればいい
達成能力=そんな先のことはわかるはずがない
プレゼン能力=大言壮語
でいいことになる。そして大学では遊んでるだけでいいw
673 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:10:04 ID:ALpUZNp30
674 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:10:04 ID:ijNtdSX60
>>662 ノンノンノン話を広げてきたのはあなた答えるべき質問に答えてないのもあなた
やり口が民主と同じだよ
まあ俺のナンパに対する情熱を知ったら
面接官も黙って聞いてたよ
生唾を飲みながらメモってる奴もいたw
676 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:10:27 ID:ZMLiFJgk0
677 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:10:39 ID:B0opKVle0
なんか「サラリーマン専門学校」でも作った方が
企業受けがいいかもな
678 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:11:25 ID:s+xSc3g5O
>>671 何で始めから部門別採用にしないんですかね?
>>649 現実的な路線では、面接も外部に委託すればいいんだよ。
ちょうど健康診断みたいなノリで、適当に学生相手に「どうよ?最近」みたいな
軽い雑談をし、性格診断テストの結果と合わせて結果を書類に出す。
その結果は公的に通用するものとし、企業側の個別面接は禁止する。
680 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:12:04 ID:gmiEIA7C0
>>668 ほらやっぱりすごい「何か」を求めてんじゃん
681 :
671:2011/02/14(月) 17:12:06 ID:7Z9Wbuc00
ちなみに般職は人事担当者の好み
一番いいのを人事に配属して残りを現場に振り分ける
残りかすといってもそれなりのルックスを持ってないと
現場からクレームが来るw
女は本音と建前を使い分けるのがうまいから中々ね
難しいのよ
面接官と同年代の馬鹿が生み出したくっだらないガチガチ思考の面接本やセミナーやめさせるんだな
>>667 今リアルタイムで風呂敷広げてんじゃん
学生時代のことじゃないけどね
人事は嘘のプロだから彼らから嘘の吐き方を学ぶといい
684 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:12:41 ID:Pnn2AHg10
>>668 何やってたのってオメー
大学生の仕事は学業に励んだり遊びに励んだりに決まってんだろw
で、2〜3年の者に大学で何やってたの?って質問してまともな答え返ってくると思ってんのか
頭の中お花畑かよwwwwwwwwwwwwwwwwww
685 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:14:37 ID:ldaT66FuP
今の会社に入るとき、病気一切しない、どこでも寝られる、24時間働けます。
みたいことを言ったら「リゲインみたいだねw」と大笑いされた。で、落ちただろうな
と思ったら、採用だった。
686 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:14:40 ID:ALpUZNp30
大学で勉強頑張りましたと言うと大幅マイナス査定。
(賞とか取った場合は除く)
>668は面接官じゃなくてただの氷河期無職だろう。
688 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:14:55 ID:w+39cQoD0
なんか変な面接官が沸いて出てきて面白いことになってるなw
689 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:14:58 ID:s+xSc3g5O
>>683 面接時に、どんな風呂敷を広げたか知りたいんですが。
690 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:15:41 ID:B0opKVle0
>>678 人事は事務だけやって、面接は部門でやるほうが効率的だよね
>>678 中途採用は現場が面接する場合も結構多いんだがな。
新卒はだいたい人事のカテゴリだな。
692 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:15:48 ID:Pnn2AHg10
>>675 で、今は無職っすかw
ぱねぇwwwwww
693 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:16:09 ID:ZRFNMlN20
>坂口氏は今後アジアで勝負していくために「英語・どこにでも寝られる能力・
>何を食べても下痢にならないこと」が重要であると述べ
一体、何をやらせようとしているんだ
694 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:16:37 ID:BvWXQ8AJ0
大学院出てコンビニレジ打ちしてるヤツがいるこの国はどうにかならんか
人事部の女って綺麗なの多いよな
これは間違いないw
696 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:16:53 ID:7Z9Wbuc00
同じような学歴、同じような学生生活しかしてきてないやつを
大量に捌かなければならないわけよ
話の内容なんてものはどうせ同じなんだから右から左で聞いてない
話し方を見てるんだよ
ルックス雰囲気、立ち振る舞い、話し方、声のトーンなどな
697 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:17:03 ID:++4BlP4j0
>>667 風呂敷広げたとおり、人事で人見極めてるけど何か?
教育もやってるぜ
元々俺は教師志願だったからな
>>675 実は結構重要、マジでw
>>680 はい、君の面接終了w
>>683 嘘のプロかw
若いなぁ・・・だけど、その心意気はいいね!
働くんなら腹の探りあいぐらいは当たり前にできるようになろう
でないと生きていけないよ。
>>684 自分の頭の中の情報をまとめ、理路整然と説明できない人間なんていりません。
698 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:18:19 ID:QFSOe95v0
レベルの低い学生とレベルの低い面接官が戦うスレだなw
面接官もうちょっと頑張れ!
699 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:18:36 ID:s+xSc3g5O
>>691 じゃあ、マネーの虎風に各部門の責任者と一次面接をして、各部門ごとに一次面接通過を決めたりできるのは?
700 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:19:02 ID:B0opKVle0
>>697 ところでお前の物言いに非難轟轟なんだけど
お前みたいな奴が面接に来たら採用するの?
現場としては是非止めて欲しいんだけど
702 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:19:20 ID:ijNtdSX60
>>697 前レスでも言ったけどここは面接の場じゃねーってwwうぇwwww
>ルックス雰囲気、立ち振る舞い、話し方、声のトーン
ガキの頃から不安感最強度で挙動不審の俺は無理だな・・・
704 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:20:09 ID:++4BlP4j0
705 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:20:21 ID:Pnn2AHg10
>>697 じゃあ聞くけどさ
お前が大学2〜3年の頃って何やってたよ
答えられるなら答えてみてくれ
面接官も大層な人間がやってるわけじゃないのにね
君の面接終了ってw
自分の都合が悪くなると議論しないのかよ。
もうお前がただの無職だってバレバレなんだよ。
708 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:20:59 ID:yf0NtZ580
当の面接官連中はスーツ、ソープランド、サイパンの3Sの低能粕バブル
>どこにでも寝られる能力・何を食べても下痢にならないこと
それで中国人なのか
710 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:21:20 ID:7uZ9uBPF0
>>697 理路整然というのは、限りなく嘘だということを知ってないと、
身を滅ぼすでしょうね。
レポート課題におけるカレーの作り方みたいなもんか>旅行・バイト・サークル話
712 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:21:31 ID:B0opKVle0
>>704 建前だろうが本音だろうが
仕事の場でお前みたいな馬鹿がいると邪魔でかなわん
だからお前みたいな奴は落として欲しいんだが
お前だったら採用するのか?
そもそも質問に逆質問とか空き管かよ
713 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:22:56 ID:s+xSc3g5O
>>697 いや、面接時にどんな風呂敷を広げたか聞きたいのですが?
一年で売上トップになりますとか、人事に入ったら有能な人間だけを採用して無能は迅速に退職に追い込みますとか、そんな感じの風呂敷ですか?
面接の話をしていたら、いつの間にか不採用を告知されるスレw
>>706 社長が自ら面接してくれるとでもいうのならともかく、だな
716 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:23:48 ID:B0opKVle0
学生が不明点確認の為に質問したら
「逆質問したら落とすね」
とか、アホかと
現場で働いてたら、報連相の基本だろーが
それすら理解出来ないアホが面接官とかありえんだろ
学生の逆質問を裁けない無能が面接官なんぞやるなと
717 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:24:08 ID:ijNtdSX60
>>704 だからさぁやり口が民主と同じだってwww
答えるべき質問に答えず自分で語りたいことorカンペを勝手に語り出すww
>>699 うーん、まぁなぁ。
なんていうかな、中途採用ってだいたい現場の要請で取るわけよ。
仕事が増えたから手が足りないとか、人が辞めたから補てんしろとかね。
だから、どういう人材を採用するかもかなりクリアなんだけど、新卒は
そういう風じゃないからねぇ。実際、新卒も部門で採用しろって言われる
と、部門でリクルーターとかいろいろ用意しないといけないわけだし。
採用のための予算も社に認めさせないといけないし、採用した人間は自分
の部門で食わせていかないといけないって感覚になったりね。
それでも、転職前の会社はそうだったけど、100人くらいの会社だった
からできたってのもあったからなぁ。
まぁ、俺は部門で採用した方がいいとは思うけど、そういう流れにはなら
ないね。
719 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:25:21 ID:ksOgJW470
旅行に行ったこともバイトもサークルもしたことない奴はどうするんだろうか
720 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:25:24 ID:QFSOe95v0
俺が新卒で始めて就職した会社、メインの面接官相当威張ってたんだが、
いざ会社に入ってみると、役職が付いただけのいじめられっこだったな。
専務に呼ばれただけでぶるぶる震えてんのw
学生相手に威張ってえらくなった気なんだろ。
721 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:26:01 ID:B0opKVle0
学生よろしく、質問された事には
理路整然と答えてくれよ
当然、質問された事全てに
大風呂敷広げつつも整合性もたせて
なおかつプレゼンテーション能力も感じさせてくれる
理想的な模範解答を見せてくれるんだろ?
期待してる
>719
嘘をつけばいいんだよ。
723 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:26:26 ID:++4BlP4j0
>>705 音声認識と文字認識、それを実現する為のファジーなプログラムの研究だね。
研究成果の派生として、2次元バーコードもやったねぇ
いやはや時代が出るな、おっさんクセェwww
この研究をやる過程で、数え切れない人と出会い、見極め切り盛りしてたんだわ
で、教育や人事に目覚めたってのが概要かなw
724 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:26:39 ID:3CTYrc8S0
かといって延々趣味のクラゲ鑑賞の話とかしたら
怒るクセに
725 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:26:47 ID:Pnn2AHg10
ID:++4BlP4j0は自分の頭の中の情報をまとめ、理路整然と説明できない人間なんで要りませんねw
私立文系は何をアピールすりゃいいんだw
727 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:27:14 ID:EwcU03tkO
戦争経済で世界が回ってると答えたら、木っ端女性面接官に、鼻で笑われたが、偉そげにしてた中年面接官が食いついてきた。
時間オーバーまでその面接官と話し、何故かその会社に入社できた。
社会党が絶頂期の話。
728 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:27:20 ID:shQ6Sc6e0
受験と同じで、入ったら一気に能力落ちるんだろうな。
729 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:27:40 ID:ALpUZNp30
良く就職のマニュアル本にいろんな業界回れって書いてあるけど、
あれ、止めた方がいいぞ。
実際どこの業界回ってるの?って聞かれていろんな業界の名前を出すと、
あ、ウチじゃなくてもいいんだ、って解釈されるから。
730 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:28:10 ID:B0opKVle0
>>723 あなたのレスには教師志望とありましたが
どういった経歴を辿られたのでしょうか?
とりあえず目障りだからsageろよ無職の皆さん
732 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:28:56 ID:Pnn2AHg10
>>719 確かめる術が無いから嘘を付けばいい
本当の事言っててもつまらない話だと鼻から否定されてる訳だから
大きな嘘でもついてた方が面接官飽きさせないで楽しませる事ができるんじゃないか?w
結果会社には詐欺師しか居なくなりましたとかそうなっても知らんがな
733 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:29:40 ID:s+xSc3g5O
>>723 20年くらい前はファジーって流行ったらしいですね。やはり、採用面接もファジーで業界に革命を巻き起こすとか言ったんですか?
>>719 「不明点の確認」と「答案の回答はなんだったんですか」
っていうのは違うものだぜ。
735 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:29:58 ID:QFSOe95v0
>>729 それは当たり前に嘘をつかないといけない場面だろw
736 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:31:51 ID:++4BlP4j0
>>730 人生選択は大学だけじゃねーぞw
つか、普通は遅くとも、高校受験の時点で人生目標決めとくもんだろ
今の学生は就職間際でもそれがない・・・なんだかねぇ
737 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:32:02 ID:B0opKVle0
>>734 レス番間違えてるけど一応
そういった質問してくる奴を切ってる時点で矛盾だつーの
上っ面のいい子ちゃんばかりじゃなく
現場ですぐ動ける奴の方が欲しいのに
そういった奴を切ってるから馬鹿ばっかりになっちまうんだよ
>>732 よい意味で、「詐欺師」の才能は必要だよ。 > 営業職
「最近あなたが興味を持っているニュースは何ですか?」
「はい、菅総理がまばたき100回/分のギネス記録に挑戦しているというニュースです」
740 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:32:40 ID:ijNtdSX60
>>723 情報の中でも音声認識と文字認識って分野が異なるんだが
741 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:33:02 ID:Pnn2AHg10
>>723 敬語習ってこなかったのかな^^;
数え切れない出会いと言いますが、具体的には?数え切れないとか言うと相手の名前も覚えてないようなそんな上辺だけの付き合いしかしてこなかったのかな?
生活をして行く上でそれらの研究は特に役に立たないと思うんですが、あなたはどう思いますか?
はい答えて
部活動も全国大会や世界大会に出場レベルなら一発で就職決まるんだろうな
743 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:34:00 ID:DiBiKkXj0
だんだん人事がわがままになっとるw
744 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:34:11 ID:B0opKVle0
>>736 あまり理路整然とした説明とは言えませんね
あとこちらの質問には答えていないように思いますが
何か意味はあるのでしょうか?
なにか言いたい事があるのでしたら
はっきり分り易く言っていただけますか?
745 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:34:34 ID:++4BlP4j0
>>733 就職のときは最初から人事や教育に進む気になってたから技術面はあまり主張しなかったよ。
まぁ、技術職に進むんなら当時の大風呂敷としては良かったんじゃないかなww
バカっぽく見えても、それ以上にやる気と根気を見せるのは重要だよw
746 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:34:46 ID:s+xSc3g5O
こうやって盛り上げてくれるんだから、良い人には違いないとか思うのは私だけ?
747 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:35:21 ID:ALpUZNp30
>>742 NHKの青山裕子アナウンサーがそうだったらしいね。
弓道大会で優勝とか。
748 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:35:56 ID:5Ln8wr9oO
じゃあ何の話ならいいんだよ
749 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:36:20 ID:TsVUv7dA0
>>693 それ以前に、ほんとにアジアで仕事したことあるかが怪しい。
下痢をしないというのは、まずありえない。
そもそも面接だけで選ぼうってのがナンセンス。
人事が何となく良さそうなのを選ぶだけで実際の人間性は分からないので無視。
結果、弁論上手なナルシスト君ばっかりの会社になります。
751 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:36:56 ID:ijNtdSX60
>>736 ブブー人生の選択が大学だけじゃないと言うなら
人生の目標を高校受験の時点で決めておくもんだと言うのは矛盾しますよ?
高校受験の時点で人生の目標を”決めない”のも選択ですよ?
752 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:36:58 ID:Pnn2AHg10
>>738 営業ならいいとおもう
だが技術職には詐欺師の資質必要ないよな
事務職でも嘘をつく必要は無いというかそう言う人間は欲しくないよ
753 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:37:05 ID:B0opKVle0
>>748 面接官の性格を人目で見抜いて
イエスマン的会話を即興で繰り広げろと言う事らしい
アホのバブル世代にありがちだとは思うが
今の学生たちはかわいそうだな
754 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:37:32 ID:Sf4JK4qw0
>現場で働いてたら、報連相の基本だろーが
基本も何も、まだ入社すらしていない段階だがな。
その学生は、必要ないから始めから落とすつもりだったんだろ。
「逆質問したら落とすね」が出た時点で終わったと思いなさい。
755 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:38:08 ID:8tK/eT1FO
卒論について語らせてる。
大学で何やってきたかだいたいわかる。
756 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:38:49 ID:++4BlP4j0
相手に何かを求めるなら、自分がそれに値する何をしてるのか?
それが判らん奴は何言って無駄
ハッキリ言ってやるよ、オメーらには敬語を使う価値すらない。
良くて丁寧語だ。
学生にはそのくらいの人生経験しかないだろ
そんなこともわからないアホが面接官の会社になんて行かなくていい
758 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:40:28 ID:Pnn2AHg10
>>755 大学3年の奴に卒論語れるだけの経験あるのか
今の大学って卒研2年次辺りからやってんだ
759 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:40:35 ID:QdId+sFHO
なんの経験のない新卒者に何を語れと・・・
>>732 今企業が学生に送ってるメッセージって「うちは詐欺師か劇団員しか
取りません!」って感じだよな。
人事はみんな「嘘なら見破れる!」と言うが、そりゃ見破れる嘘じゃないと
嘘だと分からないんだから当たり前だ。
苦労して詐欺師選り好んでるんだから世話ないよ。
761 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:40:53 ID:QFSOe95v0
でも他の会社の新人見てるとさ、なんでこんな新人採ったんだろって思う時あるよな。
中小零細なら分かるが、名の知れた上場企業でもいるからな。
どうやって勝ち抜いてきたのか不思議だぜ。
762 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:40:58 ID:ijNtdSX60
>>756 いやだから・・・面接の場じゃないって・・・
763 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:41:01 ID:B0opKVle0
764 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:41:02 ID:ALpUZNp30
逆に「4年間2ちゃんねる三昧でした。」と言える勇気のあるやつがいたら見てみたいな。
765 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:41:10 ID:DiBiKkXj0
だったら青田刈りとかすんなボケ
気に入った本や映画について
どのあたりが気に入ったのか、どのような感想を持ったのかっていう
質問されたことがあったな
説明の仕方とか話し方などをチェックされたんだろうか
>>737 分かってくれてありがとう(w んで、アンカーミス スマソ
「不明点の確認」は重要だと思うけど、
初見のタイミングで「攻撃的」に見える態度で切り出すのはイカガナモノカと思うぞ。
「上っ面のいい子ちゃん」を装いつつも「裏はいろいろありますぜ(ヘッヘッヘ」ってのならオレは採用するね。
で、「現場の即戦力」は欲しいけど、新卒が「即戦力」になるとは思っていないよ。
あとは「馬鹿」はとらないけど「お馬鹿」はとるかもしれない。
一緒に働く「仲間」となるべく人間を選考するんであって
職場での「敵対者」となりそうなヤツは選考しないってことさね。
768 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:42:52 ID:Pnn2AHg10
>>756 何だ敬語も出来ないの?はい不採用
もう書き込まなくていいから^^;
あ、下請けでお世話になるかもしれないからその時はヨロシクねwwwwwww
こうなるんだぞお前の理屈でやると
あと面接の模擬初めても何の解決にもなんねーってやっぱ人事の面接官ってバカだけなのかよwwwwwwwwwwww
769 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:43:00 ID:iacz8iV30
在学中に簿記でもやってりゃいいんだよ。資格も取れるし、真面目に将来
考えてたかのようなアピールにもなるし、在学中何に打ち込みましたか?に
対して喋ることもできるし、3方面で得をする。
770 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:43:11 ID:B0opKVle0
>>766 どっちかと言うと
「その趣味を、客先でどう活かしますか?」
とか聞いて欲しいけどな
適性見抜けねーんならストレートに聞けよと思う
>>766 まぁ、好きな作品を熱く語るってのは、やめた方がいいだろうな。
772 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:43:19 ID:ijNtdSX60
>>763 おっとそれ突っ込むの忘れてた
けどまぁそれ出た時点で・・・ねぇ・・・?
一度、通るわけも無い一流企業を受けて、2ちゃんテンプレのような応対してみようかな
・・・と思ったけど、大学の名前に目を付けられると後輩に影響が出そうだから止めといたほうが吉か
774 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:44:11 ID:3CTYrc8S0
>>771 高校の頃面接の練習で「ドラクエ」について熱く語ったら、
面接官役の教師に「俺はFF派」と言われてガチにケンカに
なりかけたことがあるw
775 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:44:12 ID:8tK/eT1FO
>>758 ちっこい会社だから青田買いなんてできないんだわ。
学生こないし。
776 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:44:17 ID:sPAoWChoO
売り手買い手?関係ねいな対等じゃ(´・ω・`)
人事がアホや思うんならやめりゃええ(´・ω・`)
アホのいるとこは労働も消費もしたくねい(´・ω・`)
また詐欺は現状いたちごっこのもぐらたたきやさけ詐欺師を上回る知識を普段から身に付け自己防衛することが肝要である(´・ω・`)
長く生きてりゃかなり多岐に渡る分野に関わるゆえ全知全能の神になる勢いでやれ(´・ω・`)
またモノ言うものは主に代行人件費やさけ己が出来る事が増えればかなり節約出来る(´・ω・`)
知識や勉学が要らん言うやつはかなりの愚か者(´・ω・`)
777 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:44:22 ID:TsVUv7dA0
>>752 それはないなw。
技術職でも、詐欺師の資質は重要だぞ。
表情かえずに、平然と嘘つけないと、
まともな仕事はできない。
トラブルが発生したとして、その責任割合を決める際、
馬鹿正直に、自分達の非を全面的に認める馬鹿はいない。
交渉事ある部署は、多少の嘘はったりは必要だよ
>>756 丁寧語は敬語のひとつなんだけどw
恥ずかしい奴
779 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:45:20 ID:B0opKVle0
>>767 オレなら上っ面は、採用してから身に付けさせるけどね
あれは訓練次第だ
780 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:45:41 ID:QFSOe95v0
>>770 逆にそういうこと聞かれても困るだろw
ゴッドファーザーが好きです、客先ではその趣味を生かして・・・なんて話すのか?
>>767 ただ、仕事面での協調性とだれとでも仲良くなれる社交性は違う
からなぁ。
782 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:45:50 ID:Pnn2AHg10
>>760 で、嘘だと思ってたら本当だったとかこうなるんだよなw
見極める以前の問題で、自分等が推奨した行動が裏目に出てしまう
783 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:47:02 ID:AdGi04HM0
圧迫面接って言葉黎明期に就活してたけど、最後の方はもう何か言おうとしても
「それ言ったらこう言われるんじゃないか」「そう言ったらこう思われるんじゃ?」
って思考が速攻で働くので、失語症みたいになっちゃってたな
最後の圧迫面接なんて、絵に描いたような体育会系に言いたい放題言われて、耐性
かなりできてるつもりなのに、マンガのように右手が勝手にぶるぶる震えだして
「うわー ほんとのほんとに頭来ると本当にこうなるんだな〜」って思った。
784 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:47:36 ID:qttjQMSmO
飽きるとかそういう問題じゃねえだろカス
そりゃバイトの話ばっかりしてたら、
「何のために大学入ったの?」で一蹴されるわな。
786 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:48:04 ID:Pnn2AHg10
>>761 コネも実力の内って言うからな
あとは面接官と趣味が合うとそれだけで採用されたり
仕事をやる能力とは全く関係ない部分で採用されてる
>>775 大抵は卒論って四月から始まるから今の段階じゃ答えられる奴殆どいないはず
三年にゼミやって論文書くところもあるらしいけどそれは本当にごく僅か
なにこの連続。
>>759 サークルやゼミについて(大学に関して)
旅行・バイト・趣味などについて(プライベートに関して)
これ以外にすごい事を超語れる新卒者だったら
普通の企業の面接など行かない気がするわな。w
まぁ向こうは当たり障りない質問にどういう姿勢でどう答えるのか?
という対人スキルを見てるんだから似たような話題であっても
そこに個人の差は出てくるだろうよ。
790 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:48:52 ID:ijNtdSX60
>>783 俺そういう事に頭いっちゃう方でさ・・・まんまそんな風になっちゃうから
どう対処するか困ってんだよねぇ・・・
>>15 うん、そういう会社は、だからろくなのが採用できないんだな
>>782 裏付けを出せない時点で、見極める意味が無いんだよね。
それでも「見極め」たいなら、出た結果に責任を取るしかない。
責任を取れない人事には、本来嘘を見極めるなんて言う資格さえないんだよ。
それなら面接自体辞めた方がマシ。
とりあえず女子大生は面接官に肉体を提供することだな
794 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:50:29 ID:B0opKVle0
>>780 つか、そういった部分は訓練出来ないからな
上っ面はあと付けできるけど、経験や閃きは無理だ
795 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:50:47 ID:ALpUZNp30
内定無いん
毎日2ちゃんで煽ってましたって話せよお前ら
>>752 どんな会社かにもよりますな。
技術職っていっても、客先をよい意味で騙す(言葉は悪いがw)テクは求められますよ。
技術職ですから〜はやりません・出来ませんってことが言える会社ってのはそれほど多くないと思う。
事務職については・・・あんまり言葉巧みぢゃなくてもいいかもしれないけど
役員と一般の間を取り持ってくれるためには・・・って考えると「詭弁」のひとつでもかませる人かいいかな
>>779 それも理解できますよ(w
>>781 その違いが分かっている、もしくは使い分けられればベターかな。
798 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:51:25 ID:8tK/eT1FO
>>787 10月に面接するうちではそれで十分です。
大学で何やってきたかわかるから。
799 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:51:34 ID:Pnn2AHg10
>>780 ゴッドファーザー好きな奴だと、取引先の社長の寝床に馬の生首を置いてきました(キリッ
とかしか答えられないよなw
800 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:52:11 ID:s+xSc3g5O
>>760 的中率なんて分からないですからね。
ウソだと思っていたものでも本当だったりもするでしょうし。
801 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:52:50 ID:6GOOl4430
>>790 嘘をつくことが前提だからじゃね?
開き直って全部正直に答えればペラペラしゃべれるだろう。
でもやっぱりそれじゃ採用されないの?
他にどんな話ができるんだ?
カツ上げとか集団強姦の話でもしてほしいのか?
803 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:53:10 ID:TsVUv7dA0
>>789 今は、キャリア散々積んでるから、人事の連中程度だったら
いくらでも手玉に取れるけど、学生じゃ、まー厳しいだろうねw
804 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:53:20 ID:TNfkKXYJ0
>>6 普通に卒論とかゼミの内容についてアピールしたら良いんじゃね?
普通に、仏文とか、英文にしときゃ良かったものを、
何を血迷ったか、独文露文にしたのが、
私の受難の旅のはじまりでね。
おかげで、軽いのがちょっと受け付けにくくなってるのですよ。
でも、軽いのが出来ないわけじゃないのよ。
やっても、あんまり意味無いと言うか…狙い以上に狙うからね…
806 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:53:48 ID:B0opKVle0
ゴッドファーザーにこだわる奴は応用力が無い
話の取っ掛かりで使う、って奴ならまだ何とかなる
臨機応変かどうか、ってその辺でみるんじゃね?
自分を「株」と見立てて売り込めばいいんだよ。
投資家(採用者)は銘柄(学生)を買うとしたら、今は安定株を買うよ。
景気良ければ企業も冒険して新興株(人間性重視)をたくさん買いあさるだろうけど。
808 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:55:40 ID:Pnn2AHg10
>>777 技術職で嘘をつく必要ないよな
それって単に事故の元になったりエラー発生の元になるだけでいい事無いわ
それを踏まえたうえでまともな仕事しろよって思うけどな
自分のやった仕事には責任持てよそう言う社風は本当に良くない
809 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:55:47 ID:ijNtdSX60
>>801 あぁそれだとねなんか全否定されたよ
じゃあ何が聞きたいんだよって感じ、もうあれはね合わないだね
810 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:56:20 ID:9EkSBnO6O
>
811 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:57:01 ID:TR8z/3QJO
在特会のデモに参加しましたとでも言えば評価されるか?
されるわけねーだろ。
結果無難なアルバイトや旅行の話になる。
812 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:57:24 ID:6aP5+7ND0
いっそお笑いでもやって楽しませてくれたら
営業向けで即採用される勢いだな
813 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:58:05 ID:mUDFoE3sP
あの頃はギターと女の話しかしない奴でも大手に就職余裕でした。
814 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:58:25 ID:NeobEnOy0
815 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:58:52 ID:6GOOl4430
>>809 面接段階で合う合わないがわかるなんて、むしろよかったじゃないか。
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
| (__人__)
| ` ⌒´ノ 資格はお持ちですか?
| }
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
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____
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/ ─ ─\
/ ,(●) (●)、\
| (__人__) | 死角?特にありません、無敵です
\ ` ⌒´ /
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
>>809 まぁ、圧迫面接をするところは、面接で学生を選別する能力が
低いんだって考えてればいいよ。
相手の能力が低いんなら、気にしないで対応するしかないかもね。
あと、会社としては評判や信用を大事にする感覚が薄いから、
就職には注意した方がいいかもな。
818 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:59:01 ID:TNfkKXYJ0
なんでこのスレの大半は、面接官に対してこんなに上から目線なの?
819 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:59:16 ID:Pnn2AHg10
>>792 全くその通りだな
嘘を嘘と見抜けない人事に存在する価値はないって事だなw
820 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:59:22 ID:edHq0BV+0
マスゴミ
821 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:59:43 ID:Az8DKeNs0
ええええええ
822 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:59:44 ID:TsVUv7dA0
>>808 お前は、交渉事や調整やったことないのかw
納期を確実にする為に、顧客に内緒で
バッファー割り込ますことも嘘の1つだぞ。
こんなの当たり前の話じゃん
そうしてその仕事をしたいのか?その仕事に就くために何をしてきたのか?その仕事に対するどうしてもやりたいという熱意
そういうのをアピールするのが面接でしょ?
海外旅行、バイト、サークル??そんな話してどうするわけ??
824 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:00:03 ID:dkSfBs0L0
>>747 現在犬HKでニュース9とかいう九時からの番組やってるメインキャスターの男の人が
甲子園経験もあって東大野球部で活躍した投手とかいう経歴だったような・・・・
学生選抜で更に学生の日米野球代表か何かにも選ばれたんだったかな。なんかそういう人らしい。
825 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:00:34 ID:7Nxqzpy1O
企業は買い手市場だからって好き勝手言いまくってるな
いまだに「サークルでリーダーシップ」とか言ってんのかよ。
俺が就活やった四半世紀前と全然変わってねーじゃねーかw
あと今でも「男は黙ってサッポロビール」ってネタ通用してんのか?w
分かりました。
今、流行は、ニオイフェチ。
結論から言えば、
決め手は、フランスセーヌ川とゴロワーズのにおい。
集団面接でみんなおんなじこと言いやがるから違うこと言ってやったら俺からあとのやつは
俺と同じこと言い出しやがったw
>>811 面接官にもよるな(w
リスキーな話題ではあるが、はまれば「こうかは ばつぐんだ」がくるぜ(w
話の上手い奴なら作り話でいくつでも内定とれるよ
831 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:02:27 ID:Y6+vYUumO
832 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:02:37 ID:FsgSSxgj0
バブル時期にはありましたよ?
電通の面接で、「あなたのアピールできる点は何ですか?」と聞かれたヤツが
すかさず服を脱いで「ボクは筋肉美に自信があります!」と言ったとか、
女がリクルートスーツの下に水着着込んでいて「体・心とも臨戦態勢です」とか…。
そりゃ、ウケ狙いの広告業界なら良いだろうし、
就職面接の武勇伝としても箔がつくだろうけどよ…。
そんなヤツ、普通の企業で欲しいか?
って事なんだけどねえ。
そんなに突出した「人材」欲しい奴らばかりなのか?
>>1 面接官ごときが調子に乗るなとしかいいようがない
834 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:02:46 ID:ALpUZNp30
835 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:02:55 ID:6aP5+7ND0
>>818 面接時だけはこちらの命運握られてるから心にも無い態度取られてやるが
採用されたらこっちのもんだって内心バカにされきってるからだろ
こいつらがちゃんと機能してるなら
すべての勤め人がパーフェクトな人格者ばかりだって
>>822 リスクを積むのは正統な方法で嘘でもなんでもないぞ。
「大学はサークル活動をしにいくところ」
「報連相ができてれば大学の勉強はしなくていい」
「大学の勉強は社会で役に立たない」
「コミュ力が最優先」
こんな風潮で育った日本の学生と、
学生時代にまじめに勉強して、海外でエリートとされる高給の外資系(日本)企業に
就職しようとする上澄み層
これらを人事の人が見比べる機会が増えてしまったんだよね
ぶっちゃけ、大学の勉強をしない学生は要らない。
大学時代に、大学の勉強以外のことに打ち込んだって時点ですでに取り戻せないマイナス。
なんだこのBD
流石に、あれは調合しにくい。出来ないわけはないんだろうけど。
アレさえ手に入れば、HHできるんだけどなー
今だと、どう頑張ってもがんばって7080。
もう惑わされる事は、――ない。
839 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:04:13 ID:Pnn2AHg10
>>797 出来ない事でも挑戦してみせますって言う試みならいいんだが
仕事をする上での嘘はヒューマンエラーにも繋がりかねないしこればっかりは譲れないなー
840 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:04:44 ID:782H+MXfO
何を煽っているのか良くわからん。
こんなん社会は仕事は厳しいって言ったら終わりだけど
大学出るか出ないかのガキに対して
雇う側が意地悪くお高くとまりすぎなんじゃないのかとも思うんだけど。
>>833 馬鹿でもアホでも就職できた団塊世代が
いっぱしに見る目があると思い込んで審査するから性質が悪い
良い人材に散々難癖つけてストレス解消+自尊心を保ち
あげくは「会社にとって有益な人」じゃなくて
「自分個人にとって都合が良い、使いやすい人」を採用するノータリン
843 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:06:27 ID:Pnn2AHg10
>>804 理系だと3年次の次点ではまだゼミの触りしか解らないと思う
アピールできる以前の問題
4年次になってからが本番だし、卒論終わって発表し終わってからならアピールできるんじゃないかな
844 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:06:28 ID:lqgBgpaQ0
>どこにでも寝られる能力・何を食べても下痢にならないこと
伊賀の忍者会社か?
845 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:07:10 ID:3CTYrc8S0
>>8443 理系なら逆に「今やりたいと思っていること」をアピール
できるんじゃない?
どこのゼミを選ぼうとしているとかそれをわかりやすく
>>832 まあ、あのころは異常だったな。
電車の椅子で股開いてる女のパンツみたら、そこに広告が、とか。
面白かったけどキチガイ時見た社会だった、卒業したら弾けてたけど。
>>843 理系で院に行かずに就職しようと思うのが間違いのもとなんじゃ…?
848 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:09:07 ID:ALpUZNp30
理系で就職活動してるやつとか見たことないな。
みんな教授推薦で決まってた。
849 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:09:08 ID:aGzWgo/kO
>>811 この板は在特会支持者や田母神支持者が結構いるけど、実際に面接する側になったらどうなんだろ。
「ネトウヨは無職」とか言う逸らし抜きで。
一色さん職探しのスレ見た感じでは、保身で落としそうな気が……。
850 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:09:20 ID:6GOOl4430
>>837 > 「コミュ力が最優先」
これ意味不明だよな。
「日本語で会話が出来ます」って言ってるのと何が違うんだ。
851 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:09:47 ID:MTIItUkyO
>>24 こんなのは求人だしたとたんに、日弁連や法務局の人権擁護担当から警告がくるレベル。
852 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:10:18 ID:7WS36DPTO
釣りの話しをアツくしたら採用された
後に人事部長が釣り好きだったことが分かった
個性的な発言をしても、感心した素振りを見せるだけで、結局落とすんだろ
>>850 ノータリンでも無能でも
体育会系のノリ()に付いてこれる人ーw
仕事に何の役に立つかは知らん
>>851 後ろの二つは「中国出張できる」とほぼ同義なのでまだなんとか選別可能
>>848 教授職って何やるんですか?
馬○学生とダベリング?
857 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:11:44 ID:Pnn2AHg10
>>837 大学の時に勉強を頑張った趣旨を伝えたとして
「そんなの誰でもやってる事だよね」
これで終わりですから。面接官って楽だよなw
858 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:13:01 ID:6aP5+7ND0
あまりにも酷い圧迫面接だけはやるもんじゃないね
学生だっていつかその企業のお客になる可能性忘れてないか?
某ハウスメーカーでそれやられた自分は
家建てる時選択肢から完璧に外したし知り合いすべてに言い触らしたわ
酷い面接官がいる企業に当たった奴は色んな機会にどんどんそれ公開してやれや
859 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:13:19 ID:5I5QaoxB0
オマエラの話がツマラナイのはこのスレ見てても判るよ
860 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:13:27 ID:FsgSSxgj0
>>818 そもそも
>>1の言説が、面接や人事をやってる人間の言葉とは思えないから。
脳内面接官とかサラリーマン金太郎がリアルに存在してると夢想してる妄想狂としか思えない。
>>1みたいな話って、質問項目でいくらでも変わることだからね。
エントリーシート作ったことのあるやつなら分かると思うけどな。
(実際は集団面接会場の様式がそのまんまだけど)
>>857 ん?そりゃまともな奴なら誰でもやってるだろうが、
やってない奴は外されるぞ?
サークル活動に打ち込んでた奴とかな。
>>832 おれもバブル組だけど、受け狙いをやったヤツが受かったって話は聞いたことないぞ(w
「突出した人材(一芸に秀でたヤツの意味)」枠で入社した(とされる)ヤツで3年持ったヤツも多くない。
>>839 分野にもよると思うよ(w SE/PG系だとよくある話だし
口に入れるもの系だったら許されない話だし
コミュ力重視社会ってのは厳しいね
結局見た目が9割だもん
864 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:14:27 ID:ALpUZNp30
>>856 研究(理系では実験)やって学術論文書くんだよ。
片手間で学部生や院生を教える。
面接官を採用する試験をやりたいよなw
>>859 これからよりいっそうつまらなくなりますよ。
形式構造分析論議になっていきます。
以外に、もったいぶっても、海老好きだったりするのな。
867 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:15:29 ID:Pnn2AHg10
>>847 じゃあ理系学部卒の人間皆にそう言ってくれw
院卒じゃないとお前達は使えませんよってな
青田刈りはやってんだ、それで3年次に卒論何やるか結論どうなるかまでわかってる奴が居たら見てみたいわ
868 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:15:30 ID:p9VbHc0SO
面接で陰謀論を昏々と語ったら旅行・バイト・サークルの話しに戻された
「男は黙ってサッポロビール」で就職できた人
面接時間に遅刻してきて「開いててよかった!」でセブンイレブン落ちた人
870 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:17:04 ID:QFSOe95v0
でも実際、海外の話は食いつきよかったぜ。
俺は高卒で3年くらい海外ぶらぶらの話だったが。
>英語・どこにでも寝られる能力・何を食べても下痢にならないこと
これに近いこともアピールしてたが、やっぱ受けはよかったよ。
>>867 言われなくてもやってるよ。
っていうか大学でまともに(理系なら研究室で最低3年)勉強しないで
就職しよう、採用しようって状態はすでに異常
872 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:18:08 ID:Pnn2AHg10
>>862 分野は何であれ、交渉と嘘は区別するべきだ
それが食品・通信分野だとしても
そう言う責任が取れない者が増えてるからいい加減な仕事も増えるんだよ
まぁSEやPGなんてバグ用意しとけば自分達の仕事無くなる事は無いしなw
マッチポンプ
873 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:18:40 ID:j8FwXgPk0
圧迫面接録音してアップすればいいんじゃねw
兄貴とかヤンデレ妹MADにされるだろうけどw
>>850 「会話」が出来るのは重要
「独演会」が出来るのは重要ではない。 それは、日本語だけに限ったことぢゃない。
「会話」の中から「客の要望や好みを引き出す」能力は重要ってことだとおもうよ。
バイサーの話は、自分がどういう人間かを説明するための手段であって目的じゃないだろ
飽きたなら早く別の部署へ行かせてもらえばいいじゃん
面接官を面接で選べばいいんじゃ無いのか?
学生「なぜ、私の面接を希望しましたか?」
面接官「業務命令、より良い人材を見つけたいと思いましたので・・・」
学生「またかよ、つまんねぇ〜飽きてきた・・・・」
>>872 たぶんやる。
とかそう言うので、ホントにやって、
なんでイラン事するって怒られましたよ。
ここで、有言実行とか、誰に言ってるのかという、いかにも知ったげな煽りしなければ、
僕もこんな変なフィールドで語る事もなかっただろう。
879 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:21:42 ID:noIfyVH0O
体が丈夫で英語話せる奴はインドか東南アジア、
中国語が話せる奴は中国に転勤させられるから気を付けろよ。
880 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:22:43 ID:Pnn2AHg10
>>871 サークル活動やってなかった奴って遊びも何も出来なかったor輪に混ざれなかったと思われて省かれてるよ
だからさ、3年次で就職活動するのは間違えてんだよ
それで院や博士課程まで行った奴が皆まともに就職できてるかと言えば違うだろ?
何処で社会にでるかそのタイミングも人夫々、今現在就職活動やる場合どうなのかってそう言う話だよ
視野が狭すぎる
>>872 オレには、線引きが難しいけどね… >交渉と嘘(と方便
まぁ、いわんとすることは分かるよ。
「責任」っていうのがひとつの指標っていうのも含めて・・・
旅行もバイトもサークルも一切しなかった俺は、面接の時何を話したんだろう?
て言うか何で採用されたのか今でもよく分からん。結構応募者一杯いたし。
883 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:26:10 ID:DiBiKkXj0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
| (__人__) 何故、数ある企業の中で当社を選んだのですか?
| ` ⌒´ノ
| }
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!::: :::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
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____
/ \
/ ─ ─\
/ (○) (○) \ 安価なんて言えないな・・
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
>>881 多分、見捨てて、新たなフィールドに移行します。
ブラックユーモアです。
でも、こちらも、本当にその道筋で行くつもりなのか?と言う不安あったりしますからね。
優先順位は決まってるんだから、そこで裏切られたらw
885 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:30:39 ID:aGzWgo/kO
>>870 農産・水産では歓迎されるが、それ見込まれて採用だと、大手でもかなりヤバい仕事担当だぜ。
あと外務省もそれ、大歓迎だと聞いた。紛争地域要員として。
886 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:30:45 ID:uXF43icc0
★今年の6月8日は宅間様の義挙10周年だ!!
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注・「2トントラックは普通免許で乗れます。」
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「三次元で苦しみ、二次元を見て苦しむ。」
554854uffjf7585484
>>885 少なくとも、仕事の片手間にやる仕事じゃないですよね。
まあ、本末転倒ですし。
888 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:34:23 ID:FUI89Ip/0
月夜に二人で翔け出す程度の能力で十分
889 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:35:04 ID:z2daj1tP0
最高のキーワードを教えてさしあげましょう。
「侘び」 「寂」
日本企業に日本人として就職するんだろう?
ゴボウみたいな朴訥な奴に実際かなわないだろう?
旅行・バイトの話しが駄目というわけではないよ。
足りない学習量を魅力でカバーしてみせろ!
890 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:35:08 ID:NXnGcr1w0
>>858 それ後に営業に配属する可能性も出てくる事も選択肢として入れてるからなんじゃないの?
ハウスメーカーの販売って、そういうのやるみたいよ。
>「英語・どこにでも寝られる能力・何を食べても下痢にならないこと」
若者には国内での綺麗な仕事なんてありませんよってことだよな。
たとえ日本企業に入れても、途上国で泥水すする生活が待ってるってことだ。
892 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:38:42 ID:3D9JcRe90
そもそも、民間企業の面接の係の社員がなんで面接 “官”なの?
おかしくないか?
で、小沢氏のキリスト教ちっちぇryに繋がるわけですね。
しゃっべ…癖でしょw
894 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:41:13 ID:XDI0s+6VO
旅行バイトサークルの経験談がないと根暗と判断される
895 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:42:45 ID:SpGhF+gbO
こんなアホがコミュ力とか言って嘘つき大会勝者を会社に入れる
で何にも考えなくなるから会社が傾く
もう限界じゃね?
会社の入口で立ち話しているお前ら。
全員チェックして落ちているからな。
社会的な常識を持っていないと。
今人事の低迷っぷりがすごいな
>>894 根暗を取り上げられると、非常に困ります。
899 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:49:30 ID:NXnGcr1w0
最近は就職厳しくて、実質3年間くらいも就職活動してるようなものらしいな。
大学二年くらいから、もう就職活動の準備という序走段階に入ってないとダメなんだって。
で、晴れて正社員になって、最近よくある3年で辞める人になったとするだろう。
そうすると6年間必死こいて頑張って、3年分の給料しか貰えてないような結果となる訳よ。
それでなくても安い新入社員の給料を更に半額にされたみたいな対価しかなしに、コキ使われる訳だよ。
もう普通に大学行かずに働いた方が良くないか。
たかが面接官のくせにえらそうな。何様のつもりだ。
面接官も謙虚な気持ちで、若者の長所を引き出せよ。
高卒で自衛隊行って1任期で辞めて大学入った。
大卒の就職の時なんて、そのネタだけでどこも大受けだったな
>>899 肩書きだけが、勝手に一人歩きしている、
悲しい例も多々、見受けられますよ。
自分なんか、やりたい「表現様式」が出来ないと、
人生の意義を見出せないので、
近道は知ってるけど…近道使うと、逃げられなくなるんですよ。
やりたい事はそんな事じゃないのに…って。
子供みたいなって、何度も聞かされて聞き飽きた感じです。
いや、実際、それってどうなのかな、とw
このスレ見てるともう日本はダメだなって思うね
大学生がこんな主体性のないようじゃあねえ
あたりまえのこと言われて「じゃあなんて答えればいいのよ」って・・・・・
大学の間目的意識なく過ごして時期が来たら適当に良さそうな就職先を探す
こういうのが通用する時代は終わったんだよ
904 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:55:40 ID:2FVEd1cx0
>>860 取るつもりは無いけど仕事しないと駄目だから
無理難題言って採用しないようにしてるんだろ。
アリバイでコネ入社を数人雇う程度とか。
たかが、学生が一人前に扱ってもらえると思うな
906 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 18:58:54 ID:2FVEd1cx0
>>883 他社の面接の練習の為です。いわゆる当て馬です。
圧迫面接お願いします。
>>903 当たり前に答えたら落とされるとわかってるからこそ悩むんじゃないか?
採用担当者は就活の世界独特の符丁を知ってるか否かを審査するのではなく
まともに日本語でやり取りするべき。
>>907 どう答えるかなんてことは大して問題じゃないんだよ
>>823が重要なんだよ
何もやってきてなくてその場を取り繕おうって言ったって無駄だということ
大金。金大。
切っても切れないもの、か。
いやーな感じ。
910 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:03:40 ID:++4BlP4j0
しかしまぁ、こんなスレで面接官が悪いと叩いたつもりになってる奴は
その時点で終わってるって事実w
>>903 昔も、基礎学力と人間力の無い奴は、大卒でも就職に困ったよ
ただ、昔の大学生は根性論のおかげで、人間力が有る奴が多かっただけ
911 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:05:03 ID:vUUAM2060
>>908 このスレでは否定してる人もいるが、現実にはサークルリーダー経験とか
海外での見聞、バイトでの分不相応な活躍、体育会での苦労話以外の
当たり前のことを言ったら鼻で笑われるわけで。
912 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:08:16 ID:++4BlP4j0
>>906 社会人ってのは会社を横断して横の繋がりが有るって知っとこうなw
特に人事の人間は、他社と顔を合わす機会が多いんだよ
当然大学の教授にも繋がりがある。
君みたいなのは雰囲気でわかるから、後になればなるほど就活苦労するよ。
何故だろうねぇ・・・・・w
913 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:09:35 ID:VTMfxjB80
ゆとりって個性も無いの?
914 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:09:58 ID:wuW8QAkE0
母校が甲子園常連なんでそのネタと大学がヤンチャだったんでそのネタだけで
盛り上がって某大手新聞社に受かったよ、いまは別の出版社で編集やってるが
いまの子たちは大変だね
そんなこと言ったら団塊やバブルに個性はあったの?
916 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:10:07 ID:2FVEd1cx0
>>912 コンプライアンス違反申告乙。
他社や教授に面接結果や内容詳細教えていいのかよお前の会社は。
917 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:11:18 ID:VNjUTYri0
んじゃーてめーらも会社説明会で同じようなことばっか言うんじゃねーよ糞無能ジジイどもが。
香ばしい匂いのする焼肉屋…
きったねえなあ!!wこの店ww
919 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:14:55 ID:++4BlP4j0
>>913 無い。
つか、人間性が無い。
誰かに言われないと考えようとすらしようとしない。
今知らなくても、NET見ればすぐ判ると言いつつ、間違った答えをググるような奴ばっか。
>>916 んーなんのことぉ?
そんな情報どこにあるのかなぁwww
俺わかんないやぁw
920 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:15:18 ID:EsveTEnMO
おっさんだけどサークルとかバイトがどうとかしか話さなくても通ったよw
何かすごい高尚な事言ってる奴いるけど、そんな事一度も考えなかったわw
921 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:17:54 ID:++4BlP4j0
>>920 そら、話せてるからだよ。
面接官的には話のネタより、目的意思と達成能力とプレゼン能力を測ってるのよ
922 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:21:34 ID:AUg0EKQ90
よく言われることだが、
話始めて10秒もすれば学生の程度は分かる。
あとは目付き。
923 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:21:52 ID:2FVEd1cx0
>>919 業界の慣習とかで今まで平気だったことが、
これからも平気だとは限らないのは談合を
見てればわからんのか。
尻に火がついてるのは自分だろ。
924 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:21:52 ID:wuW8QAkE0
>>921 俺は一次担当なんだが面接してると話せない奴が異常に多い、気持ち悪いのもいっぱい
こんなだったっけかな? とも思うんだけどね
10年やってるけど最近はほんと口きけない発達障害(一応社福士持ち)なんじゃないか
そういうの増えてるんじゃないかと思ってしまう
あと髪はちゃんと切ろうぜ、ボサボサが来るとひく
まあオタクな本もやってるから、そういうのが来ちゃうのは仕方ないんだけど
925 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:22:03 ID:P1q0N6Or0
tes
>>921 この記事読んでるか?
自分がどれだけ的外れな事言ってるか理解してる?
927 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:27:10 ID:uvm3NCe90
なんのかんの言いながら、結局凄く上のいい大学出てれば就職なんて余裕なんでしょ。
928 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:27:31 ID:t0eXFu4SO
私には友達が近所の小学校のうさぎくらいしか友達もなく
何の取り柄もないですし
大学時代は江戸時代の古文書をひたすら孤独に勉強してましたって
面接で正直に言ったけど
正社員に採用されたよ
929 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:28:02 ID:++4BlP4j0
>>923 ふーん、で何?w
あ、もしかして、悪事見つけた正義の味方のつもりにゃのかなぁwww
>>924 俺もそー思う。
俺の所は、会社が会社だけに、身なりはまぁまぁだけどね。
自分の良い所は何って質問してる?
最近の奴って、何も語れないか、考え込んだ挙句、30秒も語れない奴ばっかなんだよ。
930 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:29:56 ID:Xxpaitvy0
マジレスして欲しいんだけど、サークル活動が職場で何の役に立つの?
営業とかそういうのだと、役に立つの? 全く理解出来ない。
931 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:30:01 ID:wuW8QAkE0
>>927 ぶっちゃけ東京大学
ピンポイントにどこ入りたいはクジ運だが
どんな業界に入りたいかの夢は叶う
東京大学はお得
生まれも育ちも関係なく俺を生かしてくれた東京大学にはほんと感謝してるし
外国じゃ無理だもんな、見えたり見えなかったりの階級社会
932 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:30:04 ID:J5SuLMeiO
企業の説明会も似たようなことしか言わねーけどな。
933 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:30:27 ID:++4BlP4j0
>>926 話の内容がテンプレだもんw
つか、某サイトとか見てるのバレバレwww
人事の人間ってのは、学生の出入りする場所にはたいてい顔出してるって知っときな
当然NETもなw
>>927 同レベル大学同士の争いになるから余裕ってことはないよ。
バブルの時だって、皆がうらやむ優良企業は激戦だったわけで…。
偏差値の高い大学ほどチャンスが多いのは確かだけれど。
935 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:31:58 ID:relgaGaM0
>>932 たまにとんでもない奇抜なことやる企業もあるけど、そういうとこはほとんどブラックだからなw
936 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:32:39 ID:++4BlP4j0
>>915>>920 時代が違うよ
そりゃバブルの最盛期なんかは学校名だけで就職出来るどころか
拘束されてハワイとかに連行だもん
求められてるのは個性じゃないと思うよ、やる気でしょ
たとえば職人になりたいとしたら、その気持ちを親方にぶつけなきゃ弟子にはしてもらえないでしょ?
関係ない話は本当に関係ないんだよもはや
938 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:33:26 ID:ALpUZNp30
>>927 上の大学行くと理想も高くなるから結局苦労するよ。
昔よりうんと状況が悪くて、なおさらライバルは日本人だけじゃないのに
萎えちゃってるんじゃ話にならないと思うけど
940 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:35:43 ID:2g2cBgqdO
でもそれしないと受からないやん
941 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:35:54 ID:wuW8QAkE0
>>929 >自分の良い所は何って質問してる?
自分の性格の好きなところを説明してください、は聞いてるな
口ごもる奴か、まんま就職対策マシーンみたいな奴ばかりだけど
そんな中で、きっちり自分と他人、自利と他利とをあやふやでもいいから
そいつ自身の言葉で紡いでるやつはいいね、この質問だけじゃないけど
いいなと思う奴は何聞いても自分があるね、面白い(芸人的ではなく)
うちは2000人とか来て編集職は2〜3人くらいしか採らないから
正直難しい、一次担当だからまだ気楽だけど、上は賭けになっちゃうみたい
942 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:36:40 ID:J5SuLMeiO
>>935 そういう幅の大きいことじゃなくてさ、
ちょっとした話題に社風や働く人の傾向が垣間見れる説明会と
予想通りの話しかされない説明会があるなーって。
あれも人事やら話す社員さんの力量、それを培う企業の力の差なんかな。
943 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:40:05 ID:ijNtdSX60
++4BlP4j0
消えたと思ってたらまた来てたのかまぁ散々いじらせてもらったし疲れたからもういいや
この手のスレになると今の自分を過去の自分に上書きして学生をバカにする自称人事が必ず現れるなw
俺、面接官やってるけど、趣味が映画鑑賞だスポーツ観戦だと綺麗事言う奴が多いなか、2ちゃんが趣味だって奴を合格にしたよ
会社にとっては冒険だけど、1人くらい変わった奴は必要
>>941 なんで2、3人しか獲らないのに2000人も来るような方法で募集してるん?
金の無駄遣いちゃう?
50人来てそれぐらい採るのと、2000人とでは、できてくるものに差があるん?
正直、あなたの企業は学生に無駄足踏ませてるに過ぎない。
947 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:43:00 ID:ALpUZNp30
でもみんなが知ってるような有名企業だと本当に数千人は来るわな。
いいから黙って俺を雇え。数億稼いでやるからがたがたぬかすな
949 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:45:18 ID:wuW8QAkE0
>>946 出版社はどこもそんなもんですよ
集英社なんか1万人超えるんじゃない? 採用は10人ちょっとだけど
でも志望者は読者でもあるわけで、いきなり入り口で狭められないしね
決まりもあるし
その後の書類と学科である程度絞るけど
950 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:45:39 ID:FsgSSxgj0
結局、
「エントリーシートの質問項目をどう設定しているか?」
という前提条件に尽きるんだけどな。
例えば、
『あなたの大学時代の私的経験で、自分をアピールするような出来事を書いてください』
みたいな項目があったら、
>>1みたいな回答傾向になるのが普通。
それを否定するヤツはアレか?
「一時休学して1年間チェ二ジアに外人用兵部隊として参戦してきました。」
とかの回答が見たいのか?と。
ココらへんの考察も無しにご高説カマスのも結構だが、
そういうオマエは本当に人事に関わったことあるのか?とw
951 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:45:47 ID:JueHN9eb0
英語ができる
コミニュケーション能力が高い
スポーツに打ち込んだ経験がある
アルバイト経験がある
ワード・エクセルはマスターしてある
今の新卒はこれくらいできて当たり前みたいに考えてる面接官が多い気がする
>>947 実際さ、優秀な人間取りたいって、人にはそんな大差ないと思うよ。
だいたい、1000人の中からどいつが1番営業成績上げるとか、見抜く術がない。
過剰に人間性やコミュニケーション能力に期待するから、社内が息苦しくなる面もある。
面接しているやつだって学生時代はそんなもんだったろうに
英語がバリバリできて交渉力のあるやつは人事なんかやってない
954 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:49:01 ID:ALpUZNp30
私立大学とかだとほとんど誰も聞いたことがないような企業に決まるのが多いね。
955 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:49:14 ID:FsgSSxgj0
>>951 甘い。
それらの条件に加えて
「ウインドウズ98レベルのソフトを自作できる」
ってのが就職氷河期の募集要項にあった。
手取り18万円で。
バカじゃねーのか。面接官の暇潰しのためにやってるんじゃねーんだぞ。
>>953 それを言ったところでしゃーないでしょw
>>952 一番良いのは、
お調子者。
これが一番働く。経理には絶対に向かないけど。
959 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:51:20 ID:J5SuLMeiO
>>951 それぐらいは求められても仕方ないと思うよ。
俺は満たしてないとこもあるのに拾ってもらえたけど…
960 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:52:33 ID:wuW8QAkE0
>>953 面接は人事だけじゃないよ、人事が管理はするけど
その辺わかってない子もいるね
とくに一次や二次は違う場合も多い
うちも編集採用は一次は編集者が手分けしてやるし
>>951 全部は無理でも、4つはできて当然だと思うよ。
それぞれ超一流である必要はないのだから。
>>960 そんなもん会社によって違うだろうに
てめーの業界の知識だけで偉そうに語るなよ
963 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:54:34 ID:gqopePJx0
>どこにでも寝られる能力・何を食べても下痢にならない
徹夜になったら嫌でも椅子3つで寝ることになるが
下痢はダメだろ
むしろそんな環境で勤務を強いる雇用側の責任問題になるぞ
964 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:54:35 ID:t0eXFu4SO
インターネットを造れる人を派遣の月18万で採用かけてる
のは見たことはある
>>958 義理堅そうな人かなぁ。
誠実な人。自分がたいしたことないことを分かっている人。献身的な人。
このタイプは嘘をつかない。
苦しいときでも真面目に働いてくれる。
966 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:55:40 ID:++4BlP4j0
>>943 いじってるつもりだったんだw
で、何か君の人生に有益なことあった?www
>>946 何処の会社も、入社基準は絶対値
相対値じゃないのよ
基準に達しない人材しか集まらなかったら全員切る
結果定員割れってケースも多い
つか、最近の中小は定員割ればっかだな。
>>951 むしろ、学生がダメ人間になってる前提で教育組んでますw
そこから卒業できそうな人材を選ばざる得ないのがなんとも・・・
まぁ、なもんで、懇意にしてる教授の紹介で多くが埋まるんだけどね。
今年なんざ、院卒率4割になっちまったよw
967 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 19:56:32 ID:wuW8QAkE0
>>962 でも、キミはうちじゃなくても就職でペコペコするんだろ?
名無しの威勢の良さはどこへやら、そんな感じのばっかりだよ
いっそその場でてめーって言ってごらん、俺は意外と好きだがw
雑魚を集めても勝負に勝てるのが本当の軍師。
今の企業には軍師はいない。
逆に言えば学生は何十社いや何百社に同じ話をしてるんだよな。
聞いてるだけ楽だろ。学生の身にもなれ
自分は卒論プレゼンして内定でたけどな、
文系は大変なんだな、
つか文系は普段何してるの?
971 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 20:02:22 ID:++4BlP4j0
>>960 人事権が人事部に無いことも知らない子多いんじゃないかなぁw
>>969 つまり、うちの会社以外にも選択肢あるんだね?
じゃ、そっちで頑張って!!
で、終り。
就職も所詮は義理事。
誠意を感じられない奴なんてその場でOUTだよ
972 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 20:02:58 ID:ALpUZNp30
>>967 狭い知識を一般論ぶって語るなと言われてるのに、でも就職でぺこぺこ
するんだろ?とか、ちょっと意味が分からない。お前何言ってんだ?
974 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 20:08:07 ID:++4BlP4j0
>>970 本来、論文=物書きとプレゼンは、文系の方が得意なはずなんだけど
学生のレベルが下がりすぎで、数こなしてる理系の方が上回っちゃった典型例だね
人間関係のスキルにも同じことが言えて、本来体育系なんて
脳味噌筋肉なんて言われて、就活で嫌われる代名詞だったのに、
他の学生の人間力低下により、求められる人材に変わっちゃったww
結局、今の学生って、世間知らずが過ぎるんだよねぇ・・・
975 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 20:09:27 ID:FsgSSxgj0
>>967 おれ、高度成長期時代の人事担当とか部長だった人にヒアリングしたことあるんだよね。
面接で「てめえ」いうヤツでも会社は採用してた時代があるのは事実だよ。
ただし、上司からの鉄拳制裁当たり前の時代だけど。
上も下も粗暴で粗忽で無骨でどこか暖かかった時代。
(真冬の重役宅の玄関前で一日中座り込みとかで就職採用された時代)
そういう時代が合ったのは否定できない。
でも、今の会社でそこまで破天荒なヤツは扱いきれないだろw
ありえねえええええwてな感じ。
サラリーマン金太郎みたいなのを求む!みたいな事言ってるのは、間違いなく妄想狂だってw
暇さえあればオナニー出来ます!キリッ
結局、人事がどれだけ、既に雇っている人間相関図を把握出来ているか、
その人事とちゃんと普段から親睦を図りコンタクト取れている面接官が、
結果、良い人材を取るだけの話。
>>974 そんな学生しか来ない自分とこの現状を嘆くんだな
今の子はむしろ全体的に見ればレベル上がってる
979 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 20:15:44 ID:wuW8QAkE0
>>975 あれは皮肉だよ、真面目にとらないでくれ
そんなわけがない、てめえなんて言ったら一発落とし、腐るほど受験者は来てるし
まあいないけど、みんな借りてきた猫の坊ちゃん嬢ちゃんだよ
会社出るといつものゆとりガキに戻って唾吐いてるけどなw
>>972 ふーん、外国語なんかおまけで勉強するもんじゃないのw
やっぱ文系は理解できんな
981 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 20:16:26 ID:++4BlP4j0
>>978 無理すんなってw
下がってるんだよ、明らかにw
学力調査は何の為にやってると思う?
お前らもそうやって採用されたくせに
983 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 20:18:18 ID:fXaUPultO
昔、採用面接に何回か参加した。端っこでコソコソしてたから、「○○さんからは何かないですか?」とか言われて苦痛だった笑。
確かにこの記事の言っていることは「少しだけ」わかる。
特に、大学のサークルやなんかで、リーダーシップを発揮、の件。
そんなのが続くと、おっ、お前もリーダーかw
世の中リーダーばっかりだな、おいw
中小零細サークルが無数にあるのかw
とか思って、一人でニヤニヤしてた。
会社にリーダーは、そんなにたくさんいらないのよ。
大学は就職予備校じゃない
985 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 20:18:53 ID:di1tqFiX0
>>981 2chだと生き生きしてるなオマエwww
986 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 20:21:28 ID:++4BlP4j0
>>938 幹部候補生以外がリーダーがうんたらとか言うと笑えるよなぁw
>>985 必死だね、楽しい?w
987 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 20:21:40 ID:yFGWid0i0
>どこにでも寝られる能力・何を食べても下痢にならないこと
アジアに出すこと前提な訳ね。
何を食べても下痢にならないことっていうのは、
体質もあるだろうから無理では?
988 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 20:24:03 ID:wuW8QAkE0
>>987 まあこの三橋ってのもトンチンカンだとは思うけどね
下痢どうこうはうちだったら関係ないし
ただどこでも寝られるはいいね、うちは仮眠室いっぱいなら
人目につかない会社のどこでも寝るハメになるしw
でも海外旅行は必要だと感じたよ
他の文化や風習に触れてショック受けたもんな
社会人になってから行ったから、また学生の頃に行ってれば感想が違ったのかも
990 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 20:26:59 ID:FsgSSxgj0
>>987 こういうのは現地に二〜三週間以上居ることによってなれるモノ。
あとは頻繁なヒッチハイク経験で海外耐性ついてるとか。
最初っから下痢無しのヤツなんて、居ないことはないけど希有な例。
タイとかフィリピンでツアー観光以外で下痢無しとか…考えられん。
>>1を平気で言い切る奴の論理前提が疑われるんだけどな。
991 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 20:27:32 ID:0sOyiDCz0
>>80遅レスだがいきなり英語の面接は外資ならあるぞ。
ケーススタディをさせられるんだけど例えば
Aという会社の将来の見通しをしろといわれて、
資料を10分で読んだ後に説明するという資料ももちろん英語だから要点をすぐに
突き止めれないと10分じゃまともに説明できない。かなりあせった。
992 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 20:28:33 ID:F7cqbIyP0
面接する側なんだけど、マトモに話せない人が多過ぎ
相手の目を見て、ハッキリとモノを言ういうという当たり前のことが出来ない
わからないことはわからないでいいんだよ 誤魔化そうとするのがわかるし誠意がない
取る気もないのに私立大学、専門学校の面接を受け付けるウチの会社も悪いけどさ
技術職だから、進学校出身の基礎レベルがないと仕事できないしさ
つか、こんな記事真に受けてる人事担当のが怖いよ
実務知らんだろ
994 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 20:29:10 ID:FsgSSxgj0
>>988 揚げ足取りたくないけど…。
編集者名乗りながら、その
>>1の読み違いは致命的だと思う。
煽る気はなく、ちょっとヤバイと思うのでガチで指摘させていただいた。
995 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 20:29:49 ID:PRMplQoR0
接待で必要かと思い、歌舞伎町の風俗はすべて経験しました。
>>明治の商だから学校の印象もよかったんだろうけど、某食品大手に
受かった奴がいるよ。
996 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 20:30:01 ID:0sOyiDCz0
>>992非効率的な採用システムをお持ちの会社のようで。。
997 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 20:30:01 ID:di1tqFiX0
>>986 Fラン人生のオマエより楽しい人生ですw
998 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 20:30:44 ID:wuW8QAkE0
>>994 ご心配なく、これでも編集長ですよ
こんなもんです、なったもん勝ち
>>992 それで相手の目を見ると、
なにガン飛ばしてんの。と言う面接官の眼光で、
目を背けなかったら、落ちた。と言う情けない話もあるらしい、です。
1000 :
名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 20:33:29 ID:++4BlP4j0
1001 :
1001:
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