【エジプト】ムバラク大統領辞任　軍に国務遂行指示

★ムバラク大統領辞任　軍に国務遂行指示

　【カイロ共同＝島崎淳】エジプトのスレイマン副大統領は１１日、ムバラク大統領が辞任し、
軍の最高首脳会議に国務の遂行を指示したと述べた。国営テレビが伝えた。反政府デモが
続いた国内の混乱を収拾できず、９月に予定していた退陣を前倒しした。

　約３０年間続いたムバラク氏の独裁は、チュニジアで１月に起きた「ジャスミン革命」に触発された
エジプト民衆の抗議行動により幕を閉じた。

　憲法の規定では６０日以内に大統領選が行われることになっているが、事態の先行きは不透明だ。

　大統領は１１日、首都カイロを離れ、東部の保養地シャルムエルシェイクに空路到着。
大統領はこれに先立つ１０日夜の演説で、スレイマン副大統領への権限移譲を発表したが、
反政府デモの市民らが求める即時辞任は表明しなかった。

　カイロ中心部のタハリール広場には１０日夜、辞任表明を予想して１０万人以上の市民が集まったが、
演説の途中から「辞めろ」などと叫び、辞任拒否に猛反発。デモ隊の一部は１１日未明、大統領宮殿付近に
移動し、宮殿前で初めてデモを行った。

　１１日昼のイスラム教の金曜礼拝後には全土で大規模デモが再燃し、広場や宮殿前のほか、
北部アレクサンドリアや北東部スエズなどでも多数の市民が大統領辞任を訴えた。フランス公共ラジオは、
全土で少なくとも１００万人がデモに参加したと報じた。

2011/02/12 01:30 【共同通信】
▽ソース　（４７NEWS)
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011021101000028.html

エジプト革命総合実況
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1297357019/

>>2
フォローありがと。(´･ω･`)

日本も続け

朝は４本足　昼は２本足　夜は３本足　とは何だ

!الحروف الأبجدية

一方日本の総理大臣は今日も家族そろって血税で豪華ディナー

おめでとう！エジプト！！

チュニジア・エフェクト

軍が掌握しちゃって大丈夫なんか？

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これは陽動だ！

NHK

次はどこだ?
エジプトよかったね。

・サウジアラビア
・リビア
・イエメン
・スペイン
・ポーランド
・中国
・ロシア
・北朝鮮
・日本
・大阪

でムバラク政権ってそんなに悪かったのか？
イスラエルとの中東戦争しないで済んでいたのはムバラク大統領のおかげだと思うのだが。
まあそのため、ユダヤと言う敵と戦えないからイランイラク戦争、イラクのクエート侵攻見たいなのがおきたのかもしれないが。

軍閥の権力闘争が始まるんですねｗ

>>16
国内でばんばん人を殺しまくって「平和なのはワシのおかげじゃよー」はないわー
とみんな思ったからこうなったのでは

このことを中国に伝えたいね

軍が政権を握るなんて、左翼の皆さん、一体どうしましょうか。

これ厳密には軍によるクーデターだね

>>19
中国よりまずさきに菅内閣に伝えるべきじゃね？

一度握った権力を手放す軍なんだろうか。千載一遇のチャンスなのにみすみす逃すかね？

ブサヨは他国の軍隊大好きだろww

渡部陽一「そろそろ俺の出番かな」

左+クーデター＝軍事独裁政権フラグ（回避不能）
なイメージしかねーわ。

サブプライムショック以降小麦の国際価格上昇で
貧乏人はパンを食えなくなり、2008年頃からエジプト・チュニジアでは暴動が起きていた
パンをよこせが大元の不満
革命や政変の根本は独裁に対する不満じゃなくて「パンが食えない」「政府が悪い」「政府を倒せ」

>>27
で、景気を食べてたムバラクが許せなくなったのか・・・深いな。

軍事政権の誕生ときいて

これはいわゆるミャンマー化？

「中東の力のバランスが変化している今こそ、和平を推進すべき時だ」
とＮＡＴＯ事務総長がヘルツェリア会議で演説

CNNは監視の目がなくなると、多くの命が危機に晒されるといって、
長々と報道しているのに、日本のテレビ局は何やってんだ。

>22

いや、だからむしろこれは日本で１年半前に起こったことを、
エジプト人が今やってるんだよ。

エジプト人は半年後には、ムバラクがいかに偉大であったかということを、
いやというほど思い知るよ。

はっきりいって、今回のことでエジプトの庶民が得することなんて何も無いと思うよ。

>>32
「そんなところに行ったら、我々の命が危機に晒される」
by 日本のテレビ局

まさか核戦争とかならないよね。
アフリカヤバス

>>27
まぁ極論すれば、民を食わせていけてる国家はどんな悪政だろうと存続するしな

日本は平和だな
民度の差か

中国も国民全体で民主化運動してみろよ。
人口多いからできそうなもんだけどな。

たぶん正式な選挙制度を整えると言う口実の下、軍による暫定政権が数十年続くんだろうな
ミャンマーなんか軍政がもう何十年だよ

日本では何も起きない。絶対に起きない。
民度がどうとか持ち出して自分が去勢されてるのに気付いて無いから何も起こせない

この戦災一隅のチャンスに、戦場カメラマンは何してるんだ？

ムバラク政権はまともな選挙しない代わりに
貧民対策として国庫支出で補助金付輸入した
小麦によるパンを安く配給していた
・天候不順に拠る世界的穀物不作
・リーマンショック後の小麦高騰（カブから先物へ資金流入）
・国家財政の困窮
これらの理由によりパン配給制度を停めざるを得なくなった
政治的不自由の見返りのパンが払えなくなったので維持できなくなった

>>33
あほくさｗ
こんなこと言うのは中国人と日本人くらいのもの
（共産党が倒れると、国が混乱する！＝自民党政権じゃなくなったので国が混乱している！）

>>42
>戦災一隅
千載一遇な

あーあ、これで中東和平の要、「エジプト・イスラエル平和条約」は終わりかなぁ。

世界11位の軍事大国にして
お古とはいえ米軍の装備もってる
隣国エジプトの親米政権が交代するんだから
イスラエルはがくぶるものだろ

>>42
FacebookだGoogleだと持て囃されても、
革命、動乱の原因は、パンがこの世に生まれて以来変わらないな。

首都で百万人規模のデモを起こすと
独裁者でさえビビって逃げるんだよ
これは古今東西の歴史的事実
だって殺されるのいやだもんｗ

さて、東京でもやってみるか？

>>45
同胞団は平和条約の破棄を主張してる。そこまでいかなくてもガザの封鎖は終わりだ。
ガザのハマスに物資が流れ込めば、戦争にならなくても最低限ガザへの介入はさけられない。

だいたい、現在のエジプトにおいて社会的な親米世俗勢力って弱いのに…。

>>47
判断ミスだと思うよ。逃げたって殺されるもん。
盧泰愚やピノチェトの末路を見ると平和理に引いてもダメだし、海外に出てもソモサとかみたいに新政府に刺客を送られるかもしれない。
それならいっそ鎮圧すれば良かったのに。なんでヘタレたんだか

イスラエルは戦争の準備するかな
欧州の石油会社は頭を抱え込むな
北海油田を除いて

>>49
「人の海」を潰す事は出来ないんだよ
一人一人が大切な国民ｗ
1人でも踏み殺せば、国際的な非難は必死
中国の天安とかいう門でも起こったよね
２１世紀のこの世界では
人民を虐殺する国家指導者は、国際的に追い詰められる
この簡単な現実を、日本の民は知らない
エジプト動乱でさえ、矮小化して報道される、お勉強国家だからねｗ

あーあー、エジプト…
独裁がいいとは言えないけどさ
民衆はこれからどうする気なんだろうな？
いくら大統領が引いたって、小麦の量が増える訳じゃない
寧ろ不安定になって下手しなくても戦争まっしぐらの可能性ありなのに

>>51
できるんだよ。覚悟があれば。
そしてそれをちゃんとやった国はミャンマーにせよ中国にせよしっかり存続している。
国際的非難とか言う言葉には力なんか無いのに、影におびえてムバラクはびびっただけだ。
民衆に発砲しなかった誤りのツケは自分の血で払うんだろうな。

エジプトの民主化で予想されること

→選挙が宣言される
→弾圧されてきたイスラム過激派が台頭
→イスラムの坊さんが選挙で当選
→エジプトのイスラム国家化が進む
→イスラエルとの平和条約破棄
→エジプトがガザ支援
→ガザにエイブラムス戦車を派遣

民主主義などというのは為政者の欺瞞
一人一票の投票で、国を変えることが出来るって？ｗ
茶番だよ茶番
国民を一人一人に分断する分断作戦じゃないかｗ
>>53
君の言う様に、気の効いた独裁者は
躊躇無く人民を踏み潰す
でもね、果たしてそれがこのインターネット全盛の時代にスルーされるかなｗ
むしろそれを逆手に取ったのが、今回のアフリカ革命の全貌ではないのかね？

本当に怒った国民は行動するべきなんだよね
簡単なんだよ、１００万人規模でデモをやればいい
日の丸掲げて政府を批判して、日比谷の広場で焼きそば焼いて皆でパーティだ
ところが、中には暴動を起こすＤＱＮも当然混じる
むしろ、混じった方が為政者は脅威に思うんだよな
これが政府転覆の唯一の方法
古今東西、歴史を学べば分かる事実だね
人民の海を踏み潰せる程の醜悪な巨人は
この世に存在しないんだよｗ

軍事政権っても、軍が国民に信頼されてる？から
アジアの軍事独裁政権とはちょっと毛色が違うんだっけか

選挙になるなら、比較的穏健派のムスリム同盟？とやらが
大勢を占めそうだから、米と中国のどちらもそっちと手を結ぼうと
支援を約束して必死になるだろうな。
イスラエル的には過激イスラム組織よりはまだマシなんだろうけど

今まで影の支配者だった軍がムバラクを追い落として実権を握ったわけだから
支配体制はなんも変わってないのに、ムバラクが辞めたらお祭り騒ぎとか
エジプトのデモ隊は大丈夫なんだろうか

>>57
軍がムバラクを追い出したと言うよりは、
イスラム化を望む民衆に押されて
軍がムバラクを見放したというのが
正しい。

>>58
正確にはそうだね
いずれにせよ、ムバラク一派が沈んだだけで
権力構造は変わってない

こう言う時に
創価学会の池田大作さんはムバラクさんに
何もしてやらないで見て見ぬフリですか！！

１００万人の人民の海がどれだけ恐ろしいか
城壁の中に篭った国王しか分からないだろう
声を上げ、地面を踏み鳴らしただけで、城は崩れそうに揺れると思うぞｗ

そして、１００万人の人民を終結させる事の困難さが、どれ程のものか？
これもまた、日本人には想像しにくいのかもしれない

小学生になった〜ら〜♪友達百人でっきるかな〜♪
こんな歌があったよな、みんなでおにぎり食べるんだっけ？
友達を百人集められる人間がこの日本にどれだけいるのかと…
そんなに友達思いの人間がこの世に存在するのかと…

さらに！しかも！
このスーパーパワーの人気者が１万人団結しないと、１００万人にはならないんだよｗｗｗ
算数できるかな？ｗｗ

エジプト人民の賢明さに敬意を表するべきなのではないか
これはすごい出来事なのだよｗｗｗ

9条の会はどうした！ｗ

いよいよ天安ピー２・チャイナバブル終了／
口蹄疫がでたそうです／石川県おわた／

チュニジア「あつまれー」
エジプト「おー！」
サウジ「おー？」

ムバラクよええええええ
１％になっても辞めない菅さんを見習うべきだな

すごい映像だったな

スレとは関係ないが沖縄デモも100万人だったんだっけ？
こんな感じだったのかな

ザヒ博士はどうなるかな（？´　｀）
国宝を一手に任されてたような立場の人ってやばそうな感じが…

今の時間、この政変を報じてるテレビ局は皆無という日本。

独裁政権を打倒したら軍事政権になったでござる

ブサヨはダンマリｗｗｗ

ムバラクなんて鳩山や菅に比べたら比較にならんほど立派な大統領だったぜ。
そんな人が辞めてアホ菅が居座るなんて間違ってるよな。
菅も見習って早く解散総選挙しろよ。

がぷり四つに膠着させて必死の時間稼ぎ。チャウシェスク並のことやってて証拠隠滅中とみた

>>69
民主選挙をしたら、イスラム国家になるもんね。
民主選挙なんてアメリカが許さないもんね。

ﾌｨﾌｨ　おめ♪

あ〜
俺、何か、いいレス書いたなｗ>>61
お前らもさ、職場でエジプトの話になったらこのレス使っていいぞｗ

お前らの同僚：「エジプトでなんか大統領が逃げたらしいね、ヘタレだねｗ」
賢いお前ら：　「あのな、１００万人のデモってどれだけ恐ろしいか、想像つくか…」

これでお前らも職場の人気者だぞｗｗｗ

あの地域では独裁＝悪と言うのは当て嵌まらない側面もあるんだよな。
解りやすく言えば刑務所内を民主化して囚人に自治権を与えたらどうなるのってはなし。

結果を見れば小浜はやっぱり売国だなこれはエジプトだけじゃ済まないな

軍事政権にせよ同胞団政権にせよ、反米反イスラエルに
傾く可能性は高そう

国民生活の改善という地道な行政実務スキルなんか誰も持ってなさそう
だし、結局は民衆の不満を海外に向けるんじゃないか？

>>75
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>16
去年のことだけど
＞Al-Ahram紙が捏造した写真＝ムバラク大統領が主導的役割を担っているかの如きイメージに
＞http://voices.washingtonpost.com/blog-post/egypt.JPG
＞実際の写真
＞http://voices.washingtonpost.com/blog-post/obama.JPG

こんなの世界中にバレておれがエジプト国民なら恥ずかしくてたまらんわ

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　　　＿∪ |＿__|　　　　　　　　 　　 ＼;;;;＿ノ< 　/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
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/◎｡◎｡◎｡◎ヽ= /￣/　　　　　　　　　　　　　|∨ヽ丶 '´､,,,__　　　　'ﾞ　）ｭl:::l
ヽ_◎_◎_◎_◎ﾉ=ﾉヽニヽ　　　　　　　　　　　 　'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ　　 ､　　　　　　　　|::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'lｰ''（.,_ﾊ-^＼　　　　　├':::l　　日本はまだ大丈夫だな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 ／＞-ヽ　　　　.:::　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶 (´,,ノ‐-　　　..::::　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶´　　｀..::.:::::::　　　　ﾊ＼

「ムバラク辞任めでたし」で終了じゃないんだけどな。
辞任後、内政・外交共に安定した政権が出来て現状が少しでも改善しないと意味ないわけなんだがな。

>>18
今回の事件まで特段人権侵害的な殺人はなかったというか、
あんだけ外国の観光客頼みの国で露骨な独裁のための殺人は不可能だから。
最後の断末魔と言うところ。

>>82
安定して選挙が成り立つかどうかじゃないかな。
イランも2006-2007には物価高騰でアフマディネジャドが失脚しそうになっているが、
再来年選挙があるから我慢してとなだめ続けることでなんとか収拾してる。

ブサヨ「軍隊は国民を守らない（ｷﾘｯ）」

>>78
エジプトは観光収入による外貨が経済の根幹を支えているので、
っつか外貨頼みすぎる部分が今回のデモにいてる不満を蓄積したわけで、
反米反イスラエルに傾くと外貨収入が減って経済がより不安定になると思われる。
そうなってからどうなるかは、ちょっと注視すべき部分。

>>86
エジプトの主要産業は農業(GDP14.6%)、鉱工業(17.5%)。
しかし、どちらも外貨を稼げない。エジプト綿の栄華も今は昔。
食料も70年代以降は輸入国。

外貨を稼ぐ柱は、石油、運河、観光、そしてクエート、ドバイへの出稼ぎ。

観光がダメでも、運河通行費を上げたりするんじゃねえの？

しかし愚衆が踊らされた結果、ムバラク時代より悪くなる可能性だって残ってんだよね。
麻生を廃して、ルーピー、粗大ゴミとどんどん悪化させてる日本のように。

>>86
イスラエル和平絡みで、アメリカからの援助で
軍と国が持っているんじゃないっけ

それにしても３０年も大統領やってるってちょっとありえなくね？

アメリカの変わり身の早さに驚いたよ。
世界中に敵が多い理由が分かった気がする。

よし亡命受け入れて菅とムバラクを交換しよう

>>56
なわけないじゃーん








さっそくイスラエルとの平和条約破りまーす！って力強く宣言しちゃってるのにｗ

>>91 大統領がブッシュだったら、何が何でもムバラクを守ったと思う

>>83
結構きつかったみたいだけどどうなんだろ
ネットで批判書くと即消し、日常生活での批判も警察怖くて殆ど無しって感じだった様だけど
(在埃日本人Blog情報なんで信憑性に欠けるが)

>>91
暴走してたので放置プレイ状態だた

ムバラクと秘密警察の暴力下で民衆が３０年も苦しんできたんだな

あと、これから、エジプトはムスリム法守りまーすとも宣言しちゃってるのにｗ

どういうことか？って言うと、

例えばレイプされた女性ごと死刑とか
うちはやっちゃいまーすってこと

コプト教会の襲撃も実はムバラクと秘密警察が仕組んだテロだったし
親イスラエルのムバラクらしいな
９１１テロを仕組んだイスラエルの殺人部隊モサドから学んだのか
類は友かｗ

チュニジアやエジプトに出来て、
なんで日本では出来ないんだろう？

>>88
日本から学ぶべきだな

ムバラクがスレイマンに変わっただけのように思える。
ロシア革命でいえばケレンスキー内閣みたいなもの。

日本はまだか

早くロシア・支那に波及しないかな。

東京は雪だそうだな…

今回は原隊復帰はゆっくりでいいぞ。

これからは、「エジプトの無職ムバラクさん」だな

せっかく広大なシナイ半島を、エジプトに返還した。開発した油田も譲渡して
出た石油を買っていた。それもこれも、平和条約を結ぶ為だったのに、
新政権はパイプラインを閉じてしまうかもしれない。イスラエルは
大損ですな。

アラブではナセルが人気あるが、自国の力を省みず反欧米・反イスラエルを掲げて敗戦したナセルより、
欧米・イスラエルと協調する現実主義路線を掲げたサダトやムバラクの方が優れた政治家だったと思う。

当事者のエジプト人やアラブ人は結果オーライで割り切れない面もあるかもしれんが、
第三者であるサダトやムバラクをもっと肯定的に捉えるべきだと思う。

コプト教会襲撃を仕組んだムバラクの秘密警察

Today, in the final horror that will also be the final chapter for the Mubarak/Suleiman regime,
and also for the secret police/security state that we've sponsored, the General Prosecutor's
office announced it is probing the involvement of Interior Minister el-Adly.
Prisoners who escaped during the chaos fled directly to the British embassy and
poured out the details of el-Adly's plot. The right hand man of Suleiman and
Mubarak was the author of this horrible crime, this attempt to set Muslims and
Christians against each other and blame it on Palestinians, so the regime
could pose as defender of all that is good and just.

>>93
あれはあの大学教授の先走りっぽい
党としては、平和条約は維持し、国内問題に専念すると言っている
ガザの封鎖は解除するだろうが、正面切って戦争はしない

ムバラクが良かったなんて言わないが、状況が変わらないどころか悪化しそうな気配が…
ムバラクの変わりにあの指導者を！ってのもなかったんだよな？

108のソース

http://www.sott.net/articles/show/223433-Egyptian-bomb-drops-Interior-Minister-threw-it-

>>109
それで民衆が納得するかが問題。

イスラム国家にならない限り、民衆の不満
は無くならない。

>>112
イスラム国家ってのもいろいろあって、
近代法体系をすべてシャーリアに換える過激なものもあれば、
イスラム法を近代法に反映させる程度（この程度なら他宗教でも珍しくない。尊属殺人規定なんかも儒教の影響だしね）のものもある。
外交的にも、イスラム国家だからと言ってイスラエルと断交しなくてもいい。
現在のイスラム同胞団は、数あるイスラム主義団体の中では現実主義的で、穏健派と言える。

次の大統領には菅さんを

第二の日本にならんことを願うよ

いよいよ、イスラム原理主義国家の誕生か。

今BSニュース見てるけど、英米仏独中スペインがトップニュースで大きく取り上げてるね。
どこも「革命だ」「歴史的瞬間」「民衆を大いに支持する」といった論調。
中国はこの暴動の情報を遮断していたという話は嘘だったんかしらね。

なんか、ここまで報道が一色に染まると、逆に胡散臭く感じてしまうのはヘンなドラマの見過ぎなのかしら

>>1
どう見てもクーデターです

裏で仕組んでるのはアメリカというか世界中の資本家。
食料価格吊り上げて途上国で暴動が起こしている。
秋のG20まで続くよ。

>>113
「公益に適うならば政府の令が伝統的なイスラーム法に優先する。」
1988年　ホメイニ

エジプトもイランの様に、穏健なイスラム国家になってほすい。

ツタンカーメンの黄金マスクが融かされて金の延べ棒にされたという噂は本当なんだろうな。

金融バブルで資源から作物まで先物で荒稼ぎしてるのはアメリカだしな
いずれアラーの天罰が喰らうだろ

>>120
イランって穏健派なの？？
核問題でアメリカから敵視されてるんじゃなかったっけ。

実質軍政から完全軍政に移行。実質は軍によるクーデター。

これでよかったの？　エジプトの中の人。

>>117
これで欧米的な民主国家になるとは思えないのに、建前で喜ばざるを得ない欧米より、

反米政権の誕生を心から祝福する中国の方が正しいな。

>>123
イスラム法を曲げるだけで、十分穏健派。

>>125
エジプトで民主選挙をやれば、イスラム化まっしぐらだろうね。

>>123
まあ石打刑とか人権面で批判されるべき点も多いけど、
サウジなんかと比べるとまともな国家だと思うよ
イスラム法に従って、ユダヤ教徒とキリスト教徒も保護してるし
蛮国だと思われてるけど、テヘランなんか近代的な大都市だよ
核疑惑は基本的に濡れ衣だと思う
少なくとも、今の段階で原子力発電所開発以上のことはしていない

戦場カメラマンはこういうのには行かないのかね
一応戦場みたいなもんじゃん

自由と民主主義の勝利だと言う欧米と、イスラムの勝利だと言うイラン
最後に笑うのはどっちか。

>>127
そういえばサウジには飛び火しとらんね。
鉄壁の王政なんかしらw

イラン人って日本で悪さしてる人多いでしょう？
昔は上野で偽造テレカを売ってたし今は街角で麻薬を売ってる。
だから、悪いけどあんまりいい印象は無いわ。

誤：第三者であるサダトやムバラクをもっと肯定的に捉えるべきだと思う。

訂正：第三者である日本人はサダトやムバラクをもっと肯定的に捉えるべきだと思う。

日本の首相官邸は単にダンプ突っ込ませるだけじゃ撃破できないぞ。
道に突入を防ぐバリケードカタパルトがあるからな。車両侵入なら庭木のあるコースをオススメする。
攻撃するならカタパルト付近まで行ってそこで車とめて硫●水素爆弾でも投げ込んだほうがマシだろう。

>>130
ダルビッシュのオヤジにあやまれ。

>>133
申し訳ないけどダルビッシュも好きじゃない。
あの兄弟って10代の頃かなり荒れてて、弟は確か前科があるんだよね。

>>130
サウジは宗教警察の目が厳しすぎるのと、
オイルマネーが潤沢で「国民」にはそれなりに金をばら撒いてるからだろうね

でもクウェートなんかと違って「国民」にも貧しい層はあるし、
何より奴隷のような出稼ぎ外国人が反乱を起こせば政変もあるかも

副大統領が辞任発表して、将軍が出てきて軍が全権掌握って
結局クーデターと同じになったな
ムバラクは晩節を汚したな

スカパーe2は三連休無料放送で
CNNとかBBCが見れまつ

>>121
デモが起こってすぐ、
反ムバラク派は人の鎖のように手をつないで博物館を守ったそうです。
それでも侵入者がありミイラのクビが切られたりしましたが
もしツタンカーメンが盗まれたら、歯止めが利かない騒ぎになってたかもしれませんね。

これは世界民主主義革命をしかけたブッシュ元大統領の勝利だよ
2003年グルジアのバラ革命
2004年ウクライナのオレンジ革命
2005年キルギスのチューリップ革命
2005年レバノンの杉の革命

そして2005年のイラクの民主選挙実施に伴い
中東民主化政策の一環としての2005年のエジプトの民主選挙
ムバラクがこの選挙結果を否定したことから今回のフェイスブック革命に繋がって行く

すいこう

>>136
> 副大統領が辞任発表して、将軍が出てきて軍が全権掌握って
何言ってるんだ。

ムバラク：空軍元帥
副大統領：陸軍中将
全権を握った軍最高評議会議長：陸軍元帥、軍最高司令官・現政権の国防相・軍需相

将軍が出てくるも何も、元から全員将軍かつ政権内部の人間なんだけどｗ

徴兵制の国だから、軍人はある意味選挙権持ってる人間の半分から支持されるｗ
特に最高評議会議長のタンタウィ元帥は徴兵からの叩き上げだから人気あるよ。

エジプト、良かったか？
政権交代してみた日本みたいな事になるんじゃないの？ｗ

民衆「これからは自由に大統領を選べる！」
メディア「野党からも大統領を選べるように憲法改正が必要」

え、おかしくね？
国の代表は与党内から選ぶべきでしょ？？

トルコみたいになれば大成功だけど、イランやアフガンみたいになる確率
の方が100倍高いな

日本で例えるなら米騒動みたいなもの？

天皇と警察は国民の利益に反する存在だな

456 ：可愛い奥様：2007/12/19(水) 23:47:50 ID:tx8xFflV0
>>406
この話なら本当だよ。普通に新聞の社会面とかワイドショーとかで報道されてたもん。
私３５歳だけど、この話ちゃんと覚えているよ。皆さん覚えてない？

確か紀宮が高校生くらいで、美智子さんと二人で日帰りで、
群馬県のどっかで開かれたオルガンのコンサートに行った時のことだった。
溺れている子の近くを通りかかったのは、
これから美智子さんたちの警備に向かう警察官たちを乗せたバスだった。
助けを求めたけど、警備に行かないといけないから、とそのまま立ち去ったの。

おまえらも派遣奴隷制度廃止デモとかやらねえの？
どうせ就職無いんだろ？

>>141
軍人と市民の心的距離は近いんだ。撃ちたく無いわな。
市民を撃ってるのは、警察なんだな。だから秘密警察が捕まってたんだな

>>144
×トルコみたいになれば大成功だけど、
○トルコみたいになればイスラエルにとって大成功だけど、

エジプト人達にとっては朗報なんだろう。
ただ、世界にとっては混沌と動乱の始まりでもあるけどな。
こりゃ米ドル暴落だわｗ

これでイスラム原理主義の政府が樹立すんだろ？
イスラエルとまたドンパチ始まるじゃねぇか。
「おめでとう」なんて言ってるやつ、ドンだけスイーツなんだよ。

東欧民主革命に次ぐアラブ民主革命

>>141
副大統領がムバラクの辞任発表してと書くべきだった

　エジプトで軍事クーデター勃発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

BS1でちょっとやってたな。

アメリカ大統領の声明
ttp://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/world/gooeditor-20110212-01.html
ttp://www.whitehouse.gov/photos-and-video/video/2011/02/11/president-obama-historic-day-egypt
ttp://www.whitehouse.gov/the-press-office/2011/02/11/remarks-president-egypt

>>151
原理主義を求めての国民デモでは明らかにないw
自由にしろ！平和に！平和に！だから

虐殺しなかっただけムバラクはまとものだったな

>>157
でも巧みに国民を騙して政権奪取した途端、外国を焚き付けて
戦争しようとするにきまってるだろ。どっかの民主党と同じ

>>159
ネットがある以上国民だますことは難しくないか

>>157
で、後を継いだ政権で汚職蔓延、原理主義勢力台頭がこの地域の歴史

大統領を変えただけで国が良くなるって根拠も無く無責任に扇動してる言ってる人も居るんだろうな
って、今の日本に住んでると捻くれて考えちゃう

>>157
多くのアラブ人は「独裁よりもイスラム原理主義の方がマシ」と考えてる。

なぜでしょう。

中国でもやればいいのに

問題は民主革命なのかイスラム革命なのかだけど
今のところアメリカの思惑通り民主化の方向で収まりそうではあるが
今後、大統領不在のまま軍政が長引くなら
エジプト憲法上、憲法を停止せざるをえないので、
この辺が新たな分岐点になるかもしれない。

>>164
また天安門広場にミンチがちらばっちゃうからねぇ…

次の政権はやっぱりイスラム原理主義に傾倒したものになるんだろうか
イスラエルはたまったもんじゃんないな
なんか暫くしたら、また戦争になりそうだな

自民が政権取り返したらきっと日本は良くなるお


ネトウヨの妄想www

>>167
選挙次第だな

コプトの人たちはどうなってしまうの？
コプトの人たちはムスリム同胞団を支持してるの？

ムバラク政権を擁護するわけではないが、ニュースや他の報道で見る限り、その政権の
どこが悪かったのかどうしても見えてこない。
あれだけのデモがある以上、相当な原因があるはずなのに見えてこない。
それに、政権が交代すると、その混乱に乗じて政情不安、暴動、テロ、もっと大きな不満
爆発、前政権支持派との未曾有の衝突、ひどくなると無政府状態に陥りかねない。
今は、デモに参加した群衆は涙を流して歓喜しているようでも、まもなく地獄が
訪れようとしている。(マイナー的に言わせてもらえばだが・・)

ムスリム同胞団は日本共産党と思えばいい、敵に回せば厄介だが決して多数をとる存在じゃない

>>171
＞ムバラク政権を擁護するわけではないが、ニュースや他の報道で見る限り、その政権の
＞どこが悪かったのかどうしても見えてこない。

お前が見えてないだけだ、情弱。

これって先が無いよな？
優秀な指導者が先導しての政権打倒でもないし
国民はイスラムの手先に飴で騙されてのっとらっれるんじゃねえの？

イスラム原理主義的な政治になるのだろうか？

暴力に対して、暴力でぶつかって勝っても
いずれ国民も、また別の暴力に潰されるだけだぞ
暴力に対しては、非暴力＆不服従という武器で
戦わないと永遠に勝ち目はないよ

これさ、近くの長期独裁政権が倒れたから、お前も辞めろよってノリ？

ツタンカーメンのマスク、見に行っときゃよかったな。
ああいうものを延べ棒に鋳造し直すとか、どんだけ土人だよ現代エジプト野郎。

>>165
軍政が信用できると思うか？って質問が現地の若者にされてるから
民主化してほしいという要望に対しての
上の選択のしどころなんだろうねえ　分岐点だね
でも自分の国が対イスラエルの調停の役目を担ってると分かってて
大戦に向かうだろう血の弾圧の道を選ぶかどうかな

>>158
アメリカはデモ参加者を弾圧しないムバラクを非難し、
チベットやウイグルで容赦ない弾圧をする胡錦濤とは笑顔で握手

数ヶ月後の日本だな

>>180
嘘つきw
ムバラクに引けよってオバマが勧めてたじゃん
EUも声明出してたし　
ｺｷﾝﾄｳとのイヤミ合戦晩餐会だってこの板でスレも立ってたのに

原理主義といってもサウジみたいな例もあるし、穏健派なら難しい相手じゃないよ
ただ、ハマスはムスリム同胞団から派生した組織だから両者は協力関係になるだろうね
必然的にエジプトとイスラエルの関係は悪くなる

ムスリム同胞団がイスラエルとハマスを巡って強行派と協調派に分かれたら
中東情勢は一気に安定しそうなんだが

>>171
警察による虐待

>>168
んじゃこのまま民主党政権が続いて日本は良くなるとでも思ってんのか?

革命は生き物！
それ自体の進化がある。

軍はアメリカとの関係上、トルコ軍的な世俗、親米の色彩が強いだろうが、
軍が公正な選挙を保障すれば、選挙を重ねる毎にしだいに主導権はイスラム系団体に移行するだろう。

イスラム同胞団としてもここは我慢のしどころ。
ムバラク政権を倒し、軍部中心の暫定政権を作るまでが、エジプト第一革命として
ここは、次の段階の第二革命の勃発に備えて、今は、民衆の中により広く、深く影響力を確保するべし。

原理主義なんてのは少数派の中の少数派だからテロをやってるんだぞ

日本じゃ絶対に起こらんな
政府の言いなりのクズ国民だし。

>>183
サウジこそ、イスラム主義政権の中で飛びぬけて酷い人権侵害を行っている国だ
親米で米軍駐留までさせてるからこれまであまり叩かれてないけど

>>187
全ての原理主義が地域において少数派というわけではないし、
全ての原理主義がテロを起こすわけじゃない

せっかく革命したんだから、どさくさまぎれに富裕層襲撃して略奪すればいいのにね

えっ民衆蜂起の末に軍政になるの？
選挙なんか無駄だったんだねえ。
日本もそうならんかなあ。

>>191
そういうことがしたくて集ったんじゃないのだろうな

仮にやったとしても、財産守る私兵は容赦なく発砲するしな

メデタク軍事政権樹立で、前より酷い状態になったりしてね・・・

>>183
同胞団って思いっきり強硬派なんじゃなかった？
イスラエルとの平和条約破棄、シャリーア導入とかいってたじゃん

ピラミッドとかも非イスラム的とか言い出して破壊するんじゃないの？

独裁政権が悪いんじゃなくてアメリカが原因だろ？。事実としてアメリカと友好関係にある国が格差社会になってる、バラクが退陣したって今まで以上にアメリカ企業がのさばって来て金を吸い上げて行くだけだろ。

後の中東戦争の発端の事件であった

>>192>>194
規定通りなら、60日以内に選挙をすることになるはず
今のところ、暫定的な選挙管理政権と言ってるよ

>>195
あの教授が勝手に言っただけで、党の方針としては平和条約維持・国内問題への専念を宣言してる
ガザ封鎖は解除されるだろうけどね

シャーリア導入と言っても、近代法をすべてイスラム法に換えるのではなく、
そのいくつかにイスラム法を反映させる程度だろう

>>189
外交の話をしたわけで、内政はまた別の話

>>198
＞イスラム法を反映

女性は顔全部隠せとか、レイプされても女性は石打ち死刑とかだろ？

次はケレンスキー内閣か

ぶっ壊すのは簡単なんだよ。その後が大変なんだよ。
ブラック・アフリカではないけど、アフリカ初の民主的近代国家建設に向けて
がんばってください。

テロやってるのは「原理主義過激派」だろ
あくまで「過激派」

>>195
強行派は別組織を作って先鋭化し、ルクソール事件なんかをおこしてる
ムスリム同胞団は先鋭化しなかった穏健派だったんだよ

でもここ１週間は馬脚を現したね
ハマスとの関係を考慮しても第一党として政権を取ったら不安定化しそう

>>204
不安定化というか、イランみたいなガチガチイスラムで反米になるんでしょ

>>199
それなら同意するけど、いずれにせよ「穏健」ではないと思うよ
>>200
今の同胞団を見ていると、そういうタリバンみたいなことになるとも思えない
ちなみに顔を隠すことについて言えば、石打で批判されるイランも、女性はジーパンやスカートに軽いスカーフかぶってるだけ

どっちにしろスレイマンの恐怖政治になることはこれでほとんど可能性がなくなった

>>207
拷問やらせてた張本人だからね。人気がなさすぎる。

アフリカでの一連の騒乱は、各国のＤＱＮが大した理念もなく、ただ闇雲に暴れてる様にしか見えないんだが認識不足だろうか

>>209
まぁ理念なんかないだろうｗ
仕事がねぇぞー、食い物の値上がりが酷いぞー
が原因だからな

宗教全般そうなんだろうけど、特にイスラムは色んな意味でややこしくない？
とりあえず、イスラム対その他宗教連合の構図をつって一度根絶やしにした方が良い
その意味の先兵とイスラエルの暴発に期待します

>>205
反米になるかどうかはアメリカの出方次第だろうね。
余計な干渉をして軍事政権にイスラム系団体を弾圧させたり、
不正選挙を認めるような行動をしたら、反米が一挙に燃え上がるわな。

俺がオバマなら水面下でイスラム同胞団と接触して関係を太くするけどな。

>>211
イスラム教の連合がアフリカ中東から欧米勢力追い出す方があり得そうな気がする

またスエズ運河はイスラエル船通行禁止とかしだすんじゃないだろうか

>>212
それはやってると思うよ。
一応ハマスにも非公式にコンタクトしてるみたいだし。

　/￣￣￣/ 　　　　　　　　/￣￣/ 　/''７''７　/￣￣￣./
/　/￣/　/　　＿＿＿_　/ ￣￣￣ /ー'ｰ'　./ ./二/　./ 　＿＿＿_
'ー'　_/　/ 　/＿_＿＿/ ￣_7　/￣　　　　　/__,--,　 ./　/＿_＿＿/
　　/___.ノ　　　　　　　　　/.__ ノ 　　　　　　　　　/___..ノ

ムーサ次期大統領で確定だよ

なんだっけ、日本人で大掛かりなピラミッド発掘やってる人。吉村？
ピラミッド発掘っていろいろ政府から許可取ってやってただろうから
なんか面倒くさいことにならんのかね

同胞団の支持率って2割程度なんでしょ。
デモではそういう組織が先導してたわけじゃないし、
今形として残ってる団体のがそこだけだからといって大多数が
意に添わない思想ならついていくこともないだろう
選挙が行なわれるのならね

>>217
古代エジプトは動物の顔をした悪魔崇拝！
スフィンクスは偶像崇拝だから破壊！

ってなるに違いない

そろそろ池上さんの解説が聞けそうだね

世界恐慌から第二次世界大戦へ
金融恐慌から第三次世界大戦へ

>>6
はげどー

日本のマスコミはマトモではないから正しく報道されるのか不安だ

これ、タイのタクシン派ＶＳ反タクシン派みたいなことになるのかなあ？

バーレーン、各世帯に２２万円　デモ前に支給　つぎフラグ立ってるな／

原理vsキリストvs創価学会／

世界３大宗教戦争／

アルビントフラーの第5の波ですね／

アメリカが静観しているのは、軍に影響力があるからだろ。
影でせこせこ工作しながら、それでも反米政権ができそうになれば
一気にエジプト軍が介入するよ。
その後に軍内部でのクーデターやテロが頻発して軍が鎮圧できなければ、
中東でのアメリカの影響力は、大きく低下する。

軍が押さえたか。
とりあえず一安心。

国家機関が天皇家のファミリー経営ならアットホームでいいjyないの。
なにが不満なのエジプトは？日本のマスコミはなにも伝えないノーなしなの？

>>224
あれは

タクシンvs反タクシン・軍・国王

という構図でタクシンが根強い支持を得ていたから引きずってるんだよね
選挙で勝ったタクシン政権が裁判所に解散命令を出されたり
エジプトは軍、国民、同胞団の関係が掴めない

もう致命的な状況だったのに
なんで辞めるの渋ってたの？

金銭的なこと？自分の名誉を守る的なこと？

中国マダー？

これで笑顔になってるエジプト人でバカだろ
大統領が辞任したからって
何が変わるわけでもないのに
これからが大変なのに

>>232
まぁ祭の高揚感ってのはそんなもんだ　分かってやれｗ

【スレタイ】殺戮と権力崇拝の宗教の未来
【本文】
ユダヤ教
　　↓
キリスト教
　　↓
イスラム教
　　↓
次は何？

次は中国だな

後釜にそんなに優秀な人がいるとも思えない
で、ムバラク政権時代より
悪化して大後悔！ですねわかります

ムバラクだってそんなに優秀だったわけじゃなし
キチガイ集団が権力にくい込まない限りなんとかなるんじゃねーの？
現状維持だろう

>>236
そんな日本みたいなことは他国じゃ早々起こらないさね
宗教さえ気をつければ現状維持ぐらいは楽に見込める

米もムスリム同胞団に関しても楽観的な見方をしているが

民意や世論で融和路線をとるということは民衆の支持さえあれば強硬路線もとるわけだ

イラン､シリアとの連携が鍵だな
さあ､イスラエルよ平和な時代は終わりかもしれんぞ?

>>239
イランはペルシア人の国でアラブ世界とは言葉も宗派も違うんだよ
反イスラエルだけで連携するなんて考えにくいな

>>240
連携するんじゃないの？
イランは今回の革命を支持する大掛かりな官製デモまでやってるし

>>241
アラブ人はペルシア人が嫌いなんだよ、はっきり言って

民主化要求の反政府デモの元祖はイランだぞ
それをインターネット遮断と徹底的な弾圧で抑えこんでる
国民レベルで中東で一番の親米国家はイラン

これでユダ公包囲網復活。
パレスチナを救え！

これでエジプトが反米イスラム原理主義国家になったら面白くなるね。

軍が国務を遂行っていうのがよく分からん。
シビリアンコントロールって知らないんだろうな。エジプト人は。

>>240
イランは米の影響力を排除した中東ブロックの形成する方向で動いてる

解放後のイラクに対して工作､援助などでイランと協力関係にある勢力を作ることには成功してる

ムスリム同胞団はハマスやファタハとのパイプはある
イランも同じ
ならば連携を模索するのは当たり前だろう

レバノンに対しても有効なカードになるかもしれん

これだけ利益があって動かないはずがない

長期に継続した政権のこと。特に、内閣総理大臣を長く務めること。

戦後の総理大臣では：

佐藤栄作 2,798日
吉田茂 2,616日
小泉純一郎 1,980日
中曽根康弘 1,806日
池田勇人 1,575日
岸信介 1,241日
橋本龍太郎 932日
田中角栄 886日
鈴木善幸 864日
海部俊樹 818日

>>240
最近はアラブ世界に影響力を増してる
ハマスやヒズボラもイランの支持受けてるし、イラクのシーア派政府もイランと友好的
いざ事を構えるとなると、アラブ連合などより大きな枠組みができるかもしれない
アメリカが宿敵フセインをつぶしてくれたおかげだな

アラブとペルシアは民族が違う　言葉も違う
イスラム世界で少数派のシーア派だ　珍しくシーア派が半分を占めるイラクでさえイランと戦争をした
スンニ派のエジプトはイランに興味はないな
大体不況で苦しんでるエジプトが戦争をやっても何も得る物がない
革命の夢を見るのもほどほどにしとけｗ

【紀元前341年〜〜〜〜紀元1953年まで、他国人に支配されっぱなしのヘタレエジプト史!!!!!!】

紀元前341年　アケメネス朝ペルシアの支配下となる。
紀元前332年　アレキサンダー大王により征服される。
紀元前305年　アレキサンダー大王の将軍がプトレマイオス朝開始。
紀元前30年 　プトレマイオス朝クレオパトラ7世自殺。ローマの皇帝属州となる。
紀元395年　　ローマ帝国の東西分裂で東ローマ帝国に組み込まれる。
紀元646年　　イスラム軍によって征服（ウマイヤ朝およびアッバース朝の一部）。
紀元868年　　イラク出身のアフマド・イブン＝トゥールーンがトゥールーン朝開始。
紀元935年　　テュルク（トルコ）系のムハンマド・イブン＝トゥグジュがイフシード朝開始。
紀元969年　　チュニジアで興ったファーティマ朝が征服。
紀元1169年　 十字軍との戦いで有名なクルド族出身のサラディンがアイユーブ朝を建国。
紀元1250年　 テュルク系のマムルーク（奴隷身分の騎兵）がマムルーク朝開始。
紀元1516年　 小アジア（現トルコ）発祥のオスマン帝国に征服される。
紀元1811年　 アルバニア出身のムハンマド・アリーがムハンマド・アリー朝開始。
紀元1914年　 第一次世界大戦勃発で、イギリスの保護国になる。
紀元1953年　 自由将校団がクーデターを起こして共和制へと移行し、エジプト共和国が成立。

さあ、飛び火します、支那人民大暴動、天安門再来の危機ｗ
中共どうする？ｗ

長い先には中東ブロックを形成する方向で動いてたとしても
暫くは上海経済機構に貢献する形でその一員として活動するんだろ

昨今の中国とロシアの日本海側への進出も、上海経済機構による中露間の
国境画定の影響が大きい

ムバラク氏指名のスレイマン氏にも追求の手が、なんて事はない・・・かな！？

エジプトで戦争がおこるかどうかは別として、
スンニ派シーア派の対立という枠組みは少し古びてきている
かつてはその枠組みの中でイスラエルがイランを支援したりしたこともあったが昔の話

さらにトルコも親欧米からイスラム世界に軸足を移しだした

軍がトップの国？
どういう感じ？すぐ他国と戦争するのか？
軍が暴走してﾋｬｯﾊｰ化して民衆を虐殺したり心配だな。

中東では、米国の傀儡のムバラク政権が倒れ。
極東では、米国の脱却を唱える小沢さんが獄に繋がれるのですね。

海外では軍が国民から信頼されていたり
一番冷静だったりする国は沢山あるよｗ

サヨクに洗脳されすぎでは？

>>246
軍政は九月の総選挙までの暫定的措置だよ

各党の候補者選びや綱領作り、政策作りなど色々あるから、
ハイ明日から民主制ですってわけには行かんのよ

>>257
その現象ってなんだろうね
べつに小沢を脱米政治家とは思わないけど
大議員団連れて行った派手なパフォーマンスをしたけど中国にパイプ持ってないだろ
商社マンだった河野太郎より細いんじゃないかって気がするけど

>>250
エジプトがじゃないムスリム同胞団がだよ

アラブとペルシアについてなんて
イランがアメリカの影響力排除に動かない理由になるわけがない

一方､ムスリム同胞団にとっても世論を味方につけるに有効な手段としてイランの資金は魅力的だ

もう少し大局的に各国の利害について考えたほうがいい

その場合軍はどう動くか?状況次第じゃ
エジプト情勢には第2幕があるかもしれん

地域内安定思向派だったムバラクを倒し進む方やばいと

第五次中東戦争勃発だろなぁ…

>>28
評価する

>>252
そうなったら嬉しいけど飛び火はないだろ
中国人は何だかんだで今の体制に満足してそう
怒りとか不満は内向きではなく外に向かう
そう誘導されてるんだろうが、大衆自身がそれで良しとしてる感がある

外から見てると分からないけどムバラクも大統領職を息子に
世襲させようなんてしていた時点でもうトチ狂っていたんじゃない？

国民だけでなく政府や軍内部でももうダメだこりゃと言う空気は
出来上がっていたんじゃないかな？

アフマディネジャドが一番喜んでいるのはどういうわけだ。
イランに対する拮抗力としてのサダム・フセインを
滅ぼしてしまったのはアメリカの戦略的失敗だった。

>>5
超人

アラブとイランが共同歩調を取るのは容易じゃないだろ
イラン革命を支持した熱狂者が巡礼者を人質にして
聖地メッカを占拠する事件が起きてるし
中東戦争の時にはイランとイスラエルが同盟組んでる

リチャ〜ドコシミズ　裏社会と広告塔
http://www.youtube.com/results?search_query=%E8%A3%8F%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E3%81%A8%E5%BA%83%E5%91%8A%E5%A1%94

エジプトのデモは
我に自由をしからずんば死をだったね
警察国家に対する反発
ムバラクの独裁に対する反発
まさに市民社会を前提とした西欧的自由を求める革命だった

>>265
日本のムバラクである小泉純一郎も息子に権力を委譲し、
しかもマスコミはその息子を不自然なまでに持てはやしてるのだから
トチ狂ってる面では日本も全く人の事を言えない。

＞ジャスミン革命
勝手に名前つけんなｗ

>>240
ヒズボラと連携してるし、ハマスとも連携してると言われている。

>>266
そう言えばそうだね・・・誰か仕組んでるのがいるのかなあ？
二度目のイラク攻撃の時も軍上層部はダメだと反対していたのに
反対する人間首にして軍を黙らせてブッシュ政権は戦争に突入
していたもんなあ。CIA？オイルメジャー？誰が吹き込んだのか
知らないけどアメリカも訳分からない事になってるよなあｗ

ここ数ヶ月でガザ地区から
かなりの数の流民がエジプト入りした模様
さて煽動したのは…

高首脳会議がんばれ、内実はずっと軍政でいいぞ

>>264
中国人ったって、いろいろいるからな。チベット人も一応中国人なわけだし。
内陸部の貧困層は、暴動を起こす気力もないだろう。本当に容赦なく鎮圧されるし。
不満があるということと、政情が見た目安定しているということは、別の話だろう。

>>264
飛び火したらやばいから、中国はエジプト情勢を国内に伝えないよう情報統制してる

>>264
中国人や朝鮮人って、こういう自分達で問題解決ってことは絶対にしないよ。

>>276
>>277

チベットとか少数民族の問題や国内の貧困層なんかの問題を抱えていても
国は情報統制をしてエジプトの状況をシャットダウンしたり、弾圧などの力技で封じ込む
弾圧の等の情報が外に漏れて外圧かかっても内政干渉で突っぱねる
その外圧もなんだか知らんが非常に柔らかく及び腰
外に住む中国人も政府方針を徹底的に擁護
とにかく今の中国人がどんなに不満を抱えていようと体制をひっくり返すようなことはないと思う
政府より日本が悪いパキスタンが悪いとかそんな感じ
今の中国が内側から崩壊するのを想像するのはなんだかすごく難しい

これで反イスラエルになったとしてもそれが民意なんだからしょうがない
竹島に韓国人がいるみたいなもんだからな、イスラエルという存在は
いやその比じゃないか

中国も天安門の学生デモで一度は民主化を受け入れる可能性も見せたんだよ。
でも�ｹ小平が徹底弾圧に踏み切ったことで、完全に共産党一党独裁で行くことに
決めたから民主化は不可能だよ。
それに今は経済も好調だしね。

中国は今の調子で経済発展が続くうちは大丈夫だろ。それがこけた時が危ない。

>>4
【日本】菅総理大臣辞任　自衛隊に国務遂行指示

>>279
人民解放軍が派手に外国との戦争に負けたら、シナ国内での威信が低下し、内部崩壊の目が出てくる。

それだけではない、今の北京軍区中心の配備に他の軍区が不満を持っているので
そっちにも火がつくｗ

日本の海自、空自がシナの空母３隻のうち２隻沈めれば、もう人民解放軍はガタガタｗ
人民解放軍北京軍区は、日清戦争後の北洋軍閥へ。

世界の不安定化を望む革命ロマンに酔った奴大杉ｗ

>>232
だよなぁ･･･どうする気っすか？と。

無職男性（５５）は「この瞬間を待っていた。これで腐敗の時代はもう終わる。
これからよい人生を送ることができるだろう。本当にうれしい」と叫んだ。

ズムシティ中心部の通りを走るエレカは警笛を鳴らして喜びを表現した。３０代のドライバーは
「ただ素直にうれしい。このコロニーがどうなるかわからないが、これからきっと
いいことがあるだろう」と興奮気味に語った。

一年半ほど前のどこかの国によく似てるなｗ

>>285
ロマンだと言う事に明確な反論もできない時点で
それは知識の不足による思考停止

それに｢世界｣の不安定化など存在しない

イランにとって現在の国際情勢は不安定なように各国によって見方は異なる

少なくともレバノン情勢ぐらい知ってればこれぐらいはわかる

人に対して反論する時はもう少し学ばないとまた､恥をかく事になる

>>288
そうか
あんたはイラン人だったのかｗ
ならば中東が荒れるのを望む罠ｗｗ

中東危機再び到来

ますますガソリン上がるな

今度こそガソリン値下げ隊が…

しかしこの人以外で政権担当能力ある人いるのか？
気分で打倒してもっと酷くなる可能性は？

さっさと石油を輸入しなくて済むようにしろよ。

>>289
だめだ､壊れやがった
話しにならん

ムバラクムバラクって正確には茨城だから
ちゃんと覚えてくれ

>>294
壊れてるのはお前だろうｗ
中東の不安定化を望むとは日本人とは思えん
見苦しい駄文を行間空けで書き込んでスペースをムダに消費する
革命大好きな団塊か？
そう言えば書き込み方が電車で大股開きでふんぞり返る団塊じじいにそっくりだわ
日本赤軍のシンパでもやってたのか？

こういう国で軍のクーデターはまともな政権移譲だからな。
むしろ時々ガス抜きしないで原理主義とテロが蔓延するよりはマシ。

>>295
おもしろい

>>296
日本は革命後のイランとも仲良くやってきたし、イスラム原理主義とも相性悪くないから
エジプトで誰が権力を握ろうと何の問題もないでしょう

困るのは今までパレスチナで好き放題やってきたイスラエルと
他の親米独裁政権くらいじゃないのかな

>>299
誰が権力を握っても何の問題もない？
中東と日本の関係だけで全てが動いてると思ってる？
あんたも日本赤軍のシンパ？
頭ダイジョブ？

>>295
笑ってしまったくやしい

>>296
日本人じゃないと言ってるのに団塊?テンプレすぎる壊れ方だな

反論続かない→話題をすりかえて反論ﾓﾄﾞｷ

もう休め､恥を重ねるな
学んでから出直せ

>>302
お前みたいに空理空論で世を惑わすカスよりましだな
キモいほどのアラブ贔屓
ウザい革命願望
そんな奴にスレを占拠されたらたまらんわ

>>300
>あんたも日本赤軍のシンパ？

お前こそ頭大丈夫か

>>304
心配してくれなくてもいい
アタマは大丈夫だ
中東の不安定化は日本人として嫌なんでな

オバマのアホが……同じバラク仲間同士で助けてやればええのに
まったく不人情な大統領だねぇ

>>305
本人はそういうものなんだよ
悪いこと言わんから病院行っとけ
「周囲の人間がみんな日本赤軍に見えるんです」といったら、話を聞いてくれるはず

>>306
オバマさんには何の権限もないからね
ただの飾りだから

>>306
まぁ民主党が糞をした後に共和党が拭くのはここ数十年のパターンだ
そして自分とこの金融緩和が事の原因だから顔を合わせにくいんだろうｗ

>>307
ところで、誰が権力を握っても無問題というタワゴトの解説はどうなった？
余計な書き込みで誤魔化さずに書いてくれよ

>>310
日本はイスラム原理主義とも相性悪くないので
世俗勢力が握ろうとイスラムの穏健勢力が握ろうと原理主義が握ろうと
何の問題もなく付き合っていける

エジプトがイスラム化すれば、イスラエルも少しは大人しくなるだろうから大いに結構

＞軍に国務遂行

なんで軍やねーんｗｗ

>>311
あー、なるほど　わかった
日本と中東の関係だけで全てが済むと思ってんだ　わかった
お前みたいなボケはもうレスすんな
すっこんでろ、アホ

＞ID:JJewGY9M0

イスラエルの利益＝中東安定化とかどんな幸せ脳かと・・・
IDがジューってだけのことはあるわｗ

>>313
根拠も示せず、不安定化ー不安定化ーと叫ぶだけの池沼に言われたくないなぁ

>>314
はいはい、正義の味方はイスラエルがお嫌いですねｗ

>>303
よし､墓穴を掘ったな
俺が論じた事に関して明確に反論してみせてくれ

空論と言うからにはできるんだよな?
先に言っておくがアラブｰペルシアの人種の話しは反論とは言わない
スンニとシーアの違いも根拠としては弱い

さあ､どうぞ

>>5
つ　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%81%9E%E3%81%AA%E3%81%9E

毎年ムバラク政権に２０００億円も支援して
イスラエルを守ってきたアメリカざまァだな。

>>317
あれ？お前は何か論じてたのか？
中東戦争を望んでただけだと思ったがｗ

>>316
むきになって他の人間を罵倒するだけじゃなくて
君の言う不安定化とやらを具体的に説明してみたらどうかな

さっきから見てても「不安定化」と連呼するばかりで、具体的なこと一つも書いてないけど
エジプトの民主化によってどんなハルマゲドンが起こると思ってるの？

>>321
もうレス付けんなって言ってんだろ、バカ
エジプトの民主化？
お前は誰が権力を握っても無問題ととかいうタワゴトだったはずだがｗ

>>322
意味がわからん
九月の選挙で勝つのがイスラム原理主義だろうが世俗主義だろうが
民主的な選挙で選ばれたんなら立派な民主主義だろ

マジで頭大丈夫か？

>>323
そのとおり。

ヒトラーも選挙で選ばれた民主的なリーダーなんだよ。

>>324
ヒトラーは対抗勢力をＳＡに襲わせて潰してたこと知らんの？

エジプトのこれからについて、俺は比較的楽観的なんだけどね。
何十万人ものデモの群衆があれだけ平和的なデモを行った
デモに対して流血の弾圧が無かった　（一部暴徒化や衝突があったが一時的
あれを見て、エジプトはなんかよその独裁国とは違う気がしてならん

このままの流れで進むなら、近いうちに選挙が行われるんだろうから、
まず選挙があるかどうかで判断できるだろう。
じっさい公正な選挙やってみなきゃ、本当にムスリム同胞団が多数の支持あるのか
どうかわからんし、選挙結果見ないとな。

EUの各首脳のコメント出たけど
ベルルスコーニのワロタ　外相のコメントがフォローで出されてるw

>>323
もうID:JJewGY9M0には触れない方がいいかもしれない

きっと彼は脳か人格に障害がある障害者だろう

論理的な説明は彼には出来ない｡
関わらずに好きなように暴れさせる方がいいと理解した

民主エジプト万歳！平和的革命万歳！

エジプト「私たちに武器はなかった。しかし意志があった」

日本「私たちに武器はなかった。しかし2ちゃんがあった」

大統領はどうなる？亡命？

>>326
独立以前から続くムスリム同胞団と軍の将校団の相克もまた
ある意味エジプトの政治的伝統だしね。
なんとか落とし所を見つけて欲しいとは思う。

さあ次は中国だ！

アルジェリアに不穏な空気

アルジャジラーは追放した方がいいだろう

この混乱に乗じてアルカイダがスエズ運河を破壊したら世界の経済アポーンだな

人が集まれば国を変えることが出来るんだね〜

アメリカは政権変わると都合悪いのだろうか？

>>338
表面的には民主化は支持するが、結果として反米政権ができるとしたら、それは望まない。

数年前から賃上げ騒動が頻発して
大統領をスケープゴートにしただけだろｗｗｗｗｗ

希望は失望に、さらに絶望に変わるだろう

>>340
革命なんてどこもそんなモンだ
フランス革命にしてもソビエト革命にしても

オバマは反イスラエルなんだよな。ユダヤに敵対してる人物だ。
エジプトの政権転覆容認もこの辺に原因がある。

パレスチナ和平を達成するために、イスラエルをいじめてもかまわないって考えだな。
イスラエルを犠牲にして、和平を推進しようという狡猾な考えを持っているに違いない。
エジプトが反イスラエルに転じるとイスラエルを脅して、自分の得点を稼ぐ気だ。

ずっと軍政ままになる予感。

イスラエルの海上封鎖を突破して、パレスチナに援助物資を届けようとした連中は、
エジプト経由の陸路からの物資供給の準備をしてるだろうな。
エジプトがそれを許すかどうか、それが興味深いところだろ。

>>346
許したら、イスラエルが先制攻撃をしてくる可能性が高いんじゃないの？
イスラエル包囲網が出来るのを黙って見てるほど暢気じゃないよ。

報道番組で、デモの原因はインターネットだって言ってて笑った。
ホントに日本のマスコミは腐ってる。

再三の警告にもかかわらず一向に聞き入れないなら、仕方なく武力を持って遮断せざるを得ないってことになるな。

ムバラク菅の辞任ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>61
＞小学生になった〜ら〜♪友達百人でっきるかな〜♪
そんな歌があるのか?はじめて聞いたな。なんて歌だ？

>>118
クーデターと革命の違いくらい理解してから書き込もうか。

エジプト社会がそれほど大きく変わるとは思えないんで、革命というほどではないだろ

独裁者がクソなため開発失敗とかフィリピンみたいなものか

なまじ観光や運河があるから体質改善出来ないんだろ

>>353
米国の力が落ちているから、中東全体変わらざる得ないだろうね。

>>355
北海航路ができたら、スエズ運河のあがりも減る。
ていうか、北海航路なんか画策しているからロシアは北方領土のことでかまびすましいのであって、
批判しているお前達日本はどうなんだって話だ。

>>343
>反イスラエル
いやぜんぜんだよｗ
シオニストから金集めてるし、シカゴ時代に世話になった人もユダヤ人だし。
そもそも民主党の大統領が反イスラエルなわけがない。

ムバラクさんに、「よう、しばらく」って言ってみたい。
特に意味はないんだが。

基本的にどの国がどこの国や地域に食料物資を輸出したり援助したりするかってのはその国の裁量で自由だからな。
日本が北チョンを干すのは自由だしやるべきだけど、北チョンにコメ援助した国を日本が爆撃したりはできない。

今まではムバラクのイスラエルへの好意でガザ封鎖に積極的に協力してたけど、これからはどうなるか。

この騒乱で、シナイ半島のエジプト軍への補給が途絶えて飢え死にしかかってたところに、
ガザから逆援助が届いたそうだ。自分たちも苦しいのに援助してくれたガザ住民へのエジプト軍のシンパシーは高まっているらしい。

>>359
＞シナイ半島のエジプト軍への補給が途絶えて飢え死にしかかってた

それソースどこ？あっちに知人がいるのでマジ心配なんだよ

>>357
そもそも大統領首席補佐官がイスラエルの二重国籍のシオニストだしな。
こんな超重要なポストに外国人がついてるなんて異例だ。

しかしオバマがイスラエルに譲歩を迫っていたのも事実（と言っても入植の一時凍結という、本当は譲歩ですらないことなんだけどな）。
イスラエルは優勢にあった時には完全にシカトして、「オバマは反ユダヤ主義者ニダ！」って叫んでたけど、
これからはどうなるだろうね。

>>360
http://www.paltelegraph.com/palestine/gaza-strip/8398-gazans-feed-hungry-egyptian-army.html

>北チョンにコメ援助した国を日本が爆撃したりはできない
イスラエルってトルコのガザ援助の船撃沈したあげくに合法だって開き直ってなかったっけ？

ガザって今後クローズアップされるよね
もしアッバスが倒れたりしたらイスラエルもアメリカも真っ青だ

>>360
メジャーなメディアじゃないけど、こんなのがあった
↓
http://occupiedpalestine.wordpress.com/2011/02/11/ei-palestinians-in-gaza-feed-egyptian-troops/

>RAFAH, occupied Gaza Strip (IPS) ? Mustapha Suleiman, 27, from J Block east of the Rafah crossing with Egypt,
>crosses through gaps in the iron fence on the border carrying bread, water, cans of meat and a handful of vegetables for
>Egyptian soldiers stationed on the other side.

>>361
ありがとう。うーーむ…

>>362
エジプト陸路への武力干渉は独立国への攻撃だからね
援助船攻撃よりずっと難しいと思うよ

アッバスは親米親イスラエル、アルジャジーラのリークもあって正真正銘の売国奴扱いだから、
次回の選挙で確実に終わるよ
2009年の選挙は、「ファタハがハマスに確実に負ける」って情勢だったから延々と延期されてきたけど、
あれからファタハにとって情勢は悪くなりこそすれ一つもよくなってない。
しかしさすがに永遠に先延ばしはできないから今年選挙することに決まったな。どうなるだろうね。

これでようやく、「デモ」でなく、
「革命」って言葉が用いられるようになるのかねぇ

>>361
>そもそも大統領首席補佐官がイスラエルの二重国籍のシオニストだしな。

アメリカ国内では、こういうことを問題しにしようとするだけで、anti-semite!(反ユダヤ主義、ナチ)
と言って攻撃され、黙らされる空気があるみたいですね。

>>363
ショクラン（ありがとう）
エジプト軍も食料補給は空輸しなさいよ、もう

>>358
俺はジャイアントパンダにジャイアントスイングしてみたい。
いや、特に意味はないんだが。

>>365
>援助船攻撃よりずっと難しいと思うよ
失礼。北を想定して海路を想像してた

パレスチナは絶対そうなるよね
俯瞰で見ると今ってアラブにとって千載一遇のチャンスなんだよね
欧州もアメリカも動く金がない
その上、石油の埋蔵量を考えると早めに変化しないと先がない
最近までは金融に夢を描いてたけどそれも微妙になってきたし
ソ連崩壊なみの事が起きるのかな？

>>16
おれもそう思うんだよなあ。エジプトは30年近く戦争もしないですんだし
米からも援助してもらってたしね。
下手にイスラム原理主義が政権とると大変だぜ。あのイランのイ・イ戦争の
ときのイラン軍みれば基地外すぎてこええ。少年少女に地雷踏ませたり
してるんだよ。

>>367
だからペイリン支持のネオナチが撃っちゃったのか…
アメリカは国内の対立軸も大変だな

>>360
こんなのも
↓
"Gazans feed hungry Egyptian army"

>Gaza Strip, (Pal Telegraph) - Palestinians in Gaza strip have been seen sending
>food to the Egyptian army deployed along Gaza Strip borders who are prevented
>access to food for ten days .

http://www.paltelegraph.com/palestine/gaza-strip/8398-gazans-feed-hungry-egyptian-army.html

>>370
民主化で混乱したら国連軍として米軍＋イスラエルが治安維持で乗り込むんじゃね？

アメリカのリベラルメディアしかソースにしない人間はキモいね

>>370
ただ普通の国がやらない無茶苦茶なことをやってしまいかねないのがイスラエルだからね・・・

イスラエルが極右を抑えて妥協するか、戦争か
ネタニヤフはいくつか譲歩を始めたけど・・・

>>371
イ・イ戦争時のイラン軍は、前政権への忠誠を疑われてたから容赦なくイラクへの前線へ投入され莫大な死者を出したね
その一方革命政権に忠実な革命防衛隊を強化

イランとは宗教的基盤も違うし、そんなことは起こらないと思うけど、万が一イスラム同胞団が先鋭化して、イスラエルと戦争になれば、
エジプト軍在庫一掃、同じようなことになるかもしれないね

>>375
意見表明ではなく、ある事象がおこったかどうかのソースだから、
とりあえず事象を報道してるメディアから持ってくるのは許してほしい

>>377
ああ、あんたのことじゃないよ、すまんね
ペイリンがどうたら書いてた奴のことだわ

>>373
ああこれもう>>361で出てましたねｽﾏｿ

管の辞任表明はいつ？

・エジプト革命をアメリカが支持したのは、ムバラク親米政権への兵量援助が尽きているからだ。金欠・米帝国主義の経済原理である。
・小沢革命(政権交代）をアメリカが潰しにかかているのは、小沢非米自立政権ではジャパンマネーを貢がせることが出来ないからだ。これもまた、金欠・米帝国主義の経済原理である。
日本の親米マスコミはエジプト革命に悪乗りして、反・小沢革命を画策しづつける犯罪を糊塗してはいまいか？

>>374
イスラエルは国連軍には入れないんじゃない？
ほとんど米軍という国連軍はいまのアメリカでは無理だし
そうなるとイラクの時みたいに国連内で反対されたら
彼らの思惑通りの編成は難しいと思う
オイルショックの時みたいな対応されたらたまんないしね
ただ混乱させて進駐したい気持ちはあるだろうから
いろいろ仕掛けては来るだろうけどね
そういう事されても対応出来たらアラブは変わるかな

CNNじゃ朝から晩までエジプトエジプトだけど
日本じゃ思ったほどやらねーな

中国様への配慮なの？

>>200
そんなん国自体の解釈による


コーランでは「美しい部分を隠せ」としか言ってねぇ

>>378
あ、ペイリン云々は偏向報道だったのか失礼
あの事件詳しく知らないんだ
あれはどういう背景の事件なの？

>>384
じゃあ日本人なら隠すものが無い人もたくさんいるね

.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
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　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll::::　　いよいよ明日はデモに行くんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　ムバラクを追い出せば隠し資産が出てきて
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l::::　　国民皆に5.8兆円が配られて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　サウジ人みたいな金持ちになれるんだぁ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　政権交代さえすれば景気も上がって
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　皆が楽で高給の仕事につけるんだって♪
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　同胞団がそう言ってたから絶対間違いない！
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　早く明日にならないかなー♪
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

民主化デモをしていたら軍事政権が出来あがったでござる

サウジの国教はスンニ派最右翼のワッハーブ派
タリバンなんかおしっこ漏らして気絶しちゃうくらいのガチ宗派

女性が車を運転したら死刑

>>383
アメリカ様への配慮じゃない？
日本ではアメリカに逆らったやつを追いつめてる最中だしね

>>388
字が読める奴が半分しかいないような程度低い国じゃ軍が一番教育されてる組織だからいいんじゃないの
バカにやらせて妙な連中に入り込まれることを考えたら最善だと思うが

>>384
へーー

でもほとんど髪と脚を隠してるところを見ると、ムスリムの男性は女性の髪と脚に美を見出しているってことかしら

>>392
それはほぼ万国共通だろｗ

しかし、ムバラクって日本からみるとそんなに強行政権でもなかったように思う
うまいことイスラムと親米の中間のバランスをとってた

>>391
半数しか字の読めない連中が煽動家に釣られて起こした革命だ、次は国軍と市民の衝突が拝めるかもしれんな。

いかに国民の支持があるとはいえ、野党勢力にすれば国軍も旧政権の影響下にあった組織だ。

当然息のかかった幹部の入れ替えくらいは考えてるだろうが、現在国権遂行の任はその軍にある。

ここらに付け込む輩がまたぞろネットで喚き立てるくらいは充分にあるからなｗ

ハンゲルグ・エヴィン（こいつはもう用済みだ・・・）

市民の映像で、平和が…民主主義が…とか嬉しそうに連呼してたけど、
現実は日本で自民から民主に移譲したレベルなんだろうな。

>>6
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>397
国民に仕事とメシを与えるのが政治の第一の仕事だからな
次の政権は苦労するだろう

メディアでは政権が崩壊した途端にムバラク「独裁」政権なんて言い出したな。
支局の関係とかあるんだろうが露骨すぎだろ

たしか鳩山首相にちなんだ「ルーピー賞」を受賞した人？

これで国がいい方向に向かえばバンザイだけどね

>>401
ルーピー賞を受賞したのはエジプトの
アフラーム新聞・・・。

>>356
北方領土周辺は日本が確保して
安定化するのが一番ってことじゃんｗｗ

>>373
いえいえショクラン。

>>388>>391
エジプトは１９５３年以来、ずっと軍事政権。
日本人は教育ばかりでなく賢い箱も持ってるんでしょ。

演説の途中に聴衆から「やめろ！」は効くようだな。
チャウシェスクの時も一瞬で顔が引き攣ったし

>>405
意味がわからないけど、取りあえず知っておりましたです、はい

金持ちになると民主主義がサイコーだよ
↓
でも貧乏になってくると社会主義とか共産主義に傾く。
↓
そして共産党へ一直線。
↓
だけど、さらに貧困に（そりゃそうだ）
↓
そしてペレストロイカ。
↓
金持ち・・・・


どれも国民が選んだ結果なんだよ。
エジプト国民はそれで良かったのだろうか？？？

選挙をすればイスラム原理主義の台頭は必至。エジプトおわた。

日本もこのまま菅政権が続けば、さすがに民衆の怒りが爆発する。
暴徒が皇居になだれ込んで、天皇制が倒されるときが来るかもしれない。

>>407
>>388
＞民主化デモをしていたら軍事政権が出来あがったでござる

ということなので。
前からずっと軍事政権なので、今ここでそれが残念だという感想はエジプト人にはないと思うから。

全議員518人のうち野党所属がたったの14人だからな…その上秘密警察の圧政　
もう滅茶苦茶だなｗ

>>410
民主化闘争をしてたんだから、また軍政になったらガッカリすると
>>388の人が考えても不思議じゃないと思うけど

>>412
そりゃ西側の発想さ。
リビアとスーダンとイスラエルに囲まれて、しかも徴兵制だからエジプトで軍は信頼されてるよ。
実際、軍は反政府側と政府側の間に入って一度も発砲しなかったでしょ。
今回の政変は親米政権に否をつきつけたのであって、彼らは社会主義に否を言ったんじゃないし。

某スレを見てたらＢＢＣのニュースが出てた
エジプト軍部は、すべての国際条約を尊守すると述べ
イスラエルとの和平条約が護持されることを示したそうだ
また、文民政府への平和裏の権力移行を監視すると述べたとか
まともそうな軍部でよかったな

民政移行→選挙→原理主義政党が政権奪取→選挙は無効です→再び暴動→内戦突中
→イスラエル介入→シナイ半島占領→どさくさで米軍イラン爆撃

>>413
だから、俺は取りあえず知ってたと書いただろう　クドいんだよ
賢い箱って何だ？ナメた書き込みしといてウダウダいってんじゃねーよ、ボケ

>>416
┐(´-｀)┌

>>417
不快だから俺が寝るまでしばらく消えろ
こんぴゅーたーも使いこなせないバカで申し訳なかったな

なんでエジプトにできて、おまえらは民主党政権を倒せないの？　

ただ一つ言えること、それは、イスラエルｵﾜﾀ

>>419
管が２９年粘ったら考えてやんよ

>>421
ありゃそこまで生きないｗ

世界の天気予報を見てきて、カイロに雨マークがついたのを今まで見た事が無い。
ここは雨の降らない土地なのかなあ。不思議だ。

さて、エジプトも安定化への目途が付いたようだし寝るか
みんなはID:IpYGbawv0さんのご高説を拝読して冬の夜長を過ごしてくれ

>>171
そもそもエジプトには石油の利権以外にまともな産業も農業も無い
それとエジプトは前のサダトも軍人で彼が自国を何とかする為に
アメリカからの投資を受ける事を前提にイスラエルと和平を結んで親米国の道を選んだ
サダトはそれをすれば自分が暗殺される運命だと解っていてそれをやった
そんで原理主義者に暗殺された
ムバラクも軍の英雄で、サダトの意思を継いだ人物だった

しかし時が経ちやがて中国が為替を安く固定することで伸びたことで
世界から食料の高騰が始り、それと同時に中国の消費欲に危機感を募らせた中東は商機とばかりに原油価格を吊り上げた
するとエコへの転換で小麦やコーンが燃料にされるようになり穀物投棄が始った
原油が騰がれば利権者は儲かるが、エジプトの庶民は観光で食うような土地

じわじわと04年ごろから始ったエジプトや新興小国のインフレはやがてリーマンショックを経て
アメリカの金融緩和と中国のドルベックの二輪で押し上げられていく

そのかん民主化していたエジプトでは中国のようにネットを制限もしていなかったので
ウィキリークスで漏らされた「エジプトの政府は利権の金で腐敗している」という暴露に怒り
その怒りがフェースブックで感染し、ついにムバラクの退陣要求運動が起こり革命になった
もちろんその直前に同じような新興の小国の革命が大きく影響したことは事実だと思う
だからこれを単純にイスラムVS米国主義と矮小化してみても何も見えてこない
この革命は要するに経済から来る格差闘争の意味が強いので
長年民主化を進めていたエジプトではストレートに宗教支配に戻ることなんかは望まれていない

ついでに書くとエジプトは軍人が国の英雄として尊敬されてる国でもある
それは国家の文化の成り立ちと関係が深いと思う
だから軍事政権＝悪という西洋的なものの見方でこの革命を矮小しないほうが良いと思うよ

今までだって人々は貧しかった。５兆以上とも言われるムバラクの資産。
国民を裏切り続けてまで作ったへそくりはアメリカからのご褒美。
国民はその恩恵を受けることなんてなかった。
今回のデモでエジプトの経済はさらにダメージを受けたのだろうが、
我々国民は慣れっこだ！それよりも、食うに困る人々もいるこのエジプトで
ムバラクの策略になびくことなく目の前のパンより明日の自由のために
人々が一丸となって訴え続けたことにエジプト人としての誇りを感じる。

記事を読んでくださっている皆様へ。応援や祝福の多くのメッセージ、
胸が熱くなるばかりです。心から感謝しています。

http://ameblo.jp/fifi2121/

それにしても5兆円ってのはホントだろうか
いくらなんでも金額がデカすぎると思うんだが
まぁ全部現金なんてことはないはずだが、ここまでくると最早貯めとく金額じゃないんだが

これからどうなる？
どの勢力が権力の空白を埋めるんだろう
ネクストムバラクも原理主義も願い下げだが

>>425
石油とれないのに石油利権があるの？

日本だと軍政＝悪みたいな扱いだけど、フランコとかケマルとかまともな独裁者も多い。
ヒトラーとかスターリンは軍服着てるけど文民だからな。
最近のアメリカなんかでもイラク戦争に反対してたのは軍人や元軍人の閣僚だし。

民主主義の方が絶対政権よりも血が流れるというのは
歴史が証明している。

エジプトのこれからは地獄だな。

>>410-412
それ以前に、恒久的な軍政じゃなくて、選挙まで暫定的に統治する政府に過ぎないから
もちろん軍出身の政治家が立候補して当選する可能性はゼロではないけど

>>431
まともな独裁者が出てくる確率なんて、そうじゃない場合と比べたら…

長期的に見れば、政権交代！の波は世界を駆け巡ってるな。
反動のゆり戻しがあった韓国以外は、みんな中国にって歓迎すべき政権の誕生だったけど、
中国自身がこの波の影響を受けないって訳には行かないだろう。

だけど中期的に見るなら、中国にとって有利な状況だよなあ、これ。

>>431
てゆーか独裁でも悪一辺倒かどうかっていうと、色々議論が出てくるよな。
いわゆる開発独裁タイプだと、言論の自由なかったり秘密警察の締め付けが
厳しかったりするいっぽう、経済発展によって豊かになる基礎をきずいていたりする。
韓国とかインドネシアとかエジプトとかがこれね。どれも軍人出身の政治家が独裁。
まっそーゆー人達は後世に評価されるようになるんでしょうけど。

>>436
にしても長すぎたし、個人蓄財しすぎたし、再配分があまりうまくいってなかった

!?????? ????????

>>437
うん、実際に独裁政権下にある人らには「良いところも…」なんて言ってる
余裕はないわなw
報道特集で拷問された青年の写真が紹介されてたけど、あんなの見たら
みんな怒るわなあ。

在職時も死後も尊敬されてる独裁者なんてアタチュルクぐらいなもんかな〜

>>431
日本だって鎌倉幕府以降江戸幕府までずっと軍事政権だった。
ていうか、江戸時代なんか積極的に軍縮する軍事政権というへんちくりんなものであった。

>>440
理想郷じゃないか、鎖国して慎ましく豊かにひっそりと優しく愉快にいつまでもって訳には行かないからなあ
諸行無常、国や人々の精神はどこに向かうのかねぇ
１０００年経っても相変わらずかな、便利な発明品は精神の発展にはあんまり影響しないのかな
孤独とコミュニティーと欲と不安に翻弄されるだけ

>>128
戦場カメラマンと言う芸名の体当たり系タレントなだけですよ

>>439
クダみてーなゴミカスと違ってきちんと頑張ってたご褒美に
少しずつ蓄財してたのが数十年もあって大きくなりすぎたな

フランコなんてマドリード以外では蛇蝎のごとく嫌われてるだろ
未だスペイン人同士仲悪いのはフランコのせいだって言われる

フランコが嫌われてるか知らんが、彼が偉大な政治家というのは否定できない

フランコは持論として、『欧州の戦いは米英対独の戦争であり、スペインは中立を維持する。
太平洋の戦いは西欧文明国対野蛮国日本の戦いであり、スペインはアメリカ（連合国）寄りの政策を執る』という考えをアメリカの駐スペイン特命全権大使に語っている
（この発言に見られるように、フランコも日本を含む有色人種に対して人種的偏見が少なからずあったと思われる）。

ガキの頃、新聞に騙されて韓国の朴大統領を大悪人だと思ってたんで
マスコミの論調を鵜呑みにできなくなった

ヘリで脱出したらしいけど
ムバラク本人は何処へ逃げたの？

>>447
シナイのリゾートらしいが、未確認情報。

スイスって預金封鎖とかするようになったんだな
ムバラクちゃんお金がなくて困った

このまま安定するとは思えない

>>448
そうか。サンクス。
どこかヨーロッパ圏に亡命かと思ってた。

>>442
傭兵タレントもいるよな
酔っぱらいにボコられていたっけ

半年もたてば、
「スレイマン副大統領にはがっかりだ」という世論が
生まれると思う。

スレイマンは既に権力を失っているという話

エルバラダイが暫定大統領じゃねーの？

>>431
フランコがまともな軍政？？？

>フランコも日本を含む有色人種に対して人種的偏見が少なからずあったと思われる
ちびで色黒だったくせにねｗ

よく「ムバラクの30年間の独裁」と言うけど、
本当に醜い独裁なら、とっくにつぶれてると思うが？
客観的に見れば、この30年で一度も戦争は起こらず、
エジプト経済は飛躍的に発展し、治安もよくなった。
おかげで観光客も激増した。

30年の独裁の何が不満だったの？

>>436
国民が2ドル以下で生活する国のどこが開発独裁なんだ

>>457
長すぎたんだな
閣僚でも十年以上やってる奴がザラにいたというから
当然ながらカネの面でも腐敗してただろう

「開発独裁」って言葉はけっこう好意的に使われるけど、実際は
「反共独裁」「親米独裁」なんだよね。

フィリピンとか、韓国とか、タイとか、インドネシアとか・・・。

食えなくなったから
もちろんﾅﾏﾎﾟどころじゃなくなって食えないやつ出てきたら日本もまずい

>>460
韓国は開発独裁と言っていい
朴正煕の強圧政治と発展政策がなかったら今の韓国はなかったと言い切れる

食えてりゃわざわざ反乱なんて面倒臭いことせんわなあ

>>457
幼児の死亡率が下がって人口が増加したせいで　失業率が上がったそうだｗ

>>457
ムバラクの資産：約6兆円

エジプト人の平均年収：約20万円
エジプトの外貨獲得産業
　１．出稼ぎ
　２．石油
　３．運河

>>464
あと、就学率が上がったので大卒余りな

モロッコやチュニジアも大卒は余ってる


これは中国や韓国や日本もそうだがｗ

ナセルはアラブ民族主義とスエズ国有化
サダトは第四次中東戦争とイスラエルと和平条約
ムバラクの功績って何？

>>464
ついでに、対岸ギリシャの経済破綻、
イタリアは安い中国人労働者が占領
主な出稼ぎ先のサウジでも
賃金の安いパキスタンやバングラデッシュに職を奪われた

出稼ぎ先がなくなったのも失業率が上がった原因

>>467
サダト路線を継承したこと　ぐらいかな

「大過なく過ごした」って奴だなｗ

>>465
北の将軍様も1兆くらいは資産あるのだろうか

>>467

イスラム過激派を押さえ込んだ。

>>472
善政が行われればイスラム過激派が活発になることはない

やっぱり５兆は信じられん
そこまで行くと不正蓄財なんてレベルじゃない
予算レベル　ムバラク資金の運用者はよほど腕利きだったんだろうか

　 ／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
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　イスラム同胞団が、エルバラダイといううさん臭いやつを推しているいるのはなぜ？

チュニジア・エジプトの革命は若者が起ち上がった。・・・・日本では無理だね。

本丸はサウジアラビアの民衆によるカラー革命だ！！
いざ！立ち上げれ！

>>457
＞本当に醜い独裁なら、とっくにつぶれてると思うが？
北朝鮮見ても分かるように、スターリン体制型の本当に酷い人権弾圧してる独裁国家は中々潰れないもんだよ。
天安門事件みたいにデモ隊を容赦なく虐殺した中国も政権維持を可能にしたし。

＞客観的に見れば、この30年で一度も戦争は起こらず、
＞エジプト経済は飛躍的に発展し、治安もよくなった。
＞ おかげで観光客も激増した。
ムバラク政権の現実主義の外交政策は非常に良かったと思う。
内政も宗教にうるさくない世俗主義でありながら、フセイン・イラクやシリアみたいな極端な警察国家じゃないし、中東ではかなり良い方だったろう。

＞30年の独裁の何が不満だったの？
日本やイギリスの選挙法の改正の歴史とか見ると、以前よりも良くなったら、それにしばらくは満足しても、いずれより広範な権利を求める物なんだろう。
あとは単純に長すぎると飽きが来るってのもあると思う。

>>479
北朝鮮は権力に異常なほど従順という民族的特性があるんじゃないのかね

このクズ野郎はムバラク以上だ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
この問題を調査したエドワード・ベアは、「天皇一族は金銭ギャングである」と吐き棄てるように語っている。
（エドワード・ベア「天皇裕仁」　駐文社）１９４５年、日本の敗戦が決定的になると、
天皇一族は、この蓄財を米国に「取られる」事に恐怖を感じ、海外に蓄財を「逃し」始める。
天皇の個人銀行でもあった横浜正金銀行を通じて、スイスに８５０万ポンド、ラテンアメリカに
１００４万ポンド等、広島、長崎に原爆が落とされ死傷者が苦しんでいる最中、
天皇は自分の蓄財を海外に次々と逃がす事に専念する。この問題を調査したマーク・ゲインは、
海外に天皇が逃した蓄財は累計で５〜１０億ドルに上るとしている
（マーク・ゲイン「ニッポン日記」　筑摩書房）。広島、長崎に原爆が落とされ膨大な死傷者が出、
戦後日本をどのように再出発させるかを考えなくてはならない時期に、
天皇はひたすら自分の蓄財を守るため数百回に及ぶ海外送金を繰り返していた。

>>467
サダト路線を継続して、対欧米・対イスラエル協調政策を実施しながら、内政的にはイスラム過激派を押さえ込んだ事。
後は戦争しなかったから国力の極端な低下も無かった。

派手な真新しい政策が無いからナセルやサダトより下に見られがちだけど、
あの地域で比較的安定した長期政権を築いた功績は決して前二者に劣るものじゃないだろう。

>>480
確かに朝鮮人は権力に従順っぽい傾向はあるけど、軍政時代にはデモ運動は起きている。

「恐怖はあらゆる人間の支配に効果がある」的な事を言ったのはスターリンだが、
今回エジプトやチュニジアでデモ起こしたアラブ人もサダム・フセイン政権やハーフィズ・アサド政権ではデモも何も起こさなかったんだから、
やはり徹底した恐怖支配は善悪は別にして、効果はあるんだろう。

>> 430
イラクとの国境線の天然ガス開発はアメリカ資本とやった
後はスエズ運河の利権
まあほぼオイル利権と呼べるもの

>>449
とっくに預金閉鎖所か各国の要請に応じて講座開示もやってるよ
リーマンショックの後アメリカのFBIより怖いといわれてる税務署が圧力掛けて
オフショアの資産もほぼ把握
脱税とか資産持ち逃げなんて今じゃ無理

>>483
韓国の民主化は学生運動家の中に主体思想を掲げる者が公然といた
など謀略に動かされてた部分もあったから本当の国民主導とは言いがたい。

>>440
ムバラク政権もイスラエルと対立してたナセル時代や、まだ対イスラエル協調政策開始直後だったサダト時代よりは、軍事予算の割合は大分減ってるよ。
まあ、その分蓄財しちゃ意味ないんだけど。

軍人や軍事政権が軍とのしがらみから軍縮が難しいってのはあるだろうが、
スターリンとか毛沢東とか北朝鮮とか国民を百万単位で餓死させても軍拡を止めないキチガイは文民であるケースも多い。

中国と北朝鮮の民衆はなにやってんだよ

>>476
IAEAの代表を長くやってたせいで欧米に知名度や信頼があるからだろう。

ムバラクしてやった、今は反省している
↑
これが全く出ていない件について

>>476
積極的に大統領候補として認めてたっけ？
エルなんとかさんは欧米での知名度はあるが、エジプトじゃさっぱりだと聞くが。

>487さん
私も北朝鮮の民衆、この際頑張って
ほしい。

北朝鮮はいま抗議活動とか無理だとおもう。だって寒すぎるよ。
こんななかでもし、水鉄砲で権力側が民衆を散らそうとすれば、民衆とすれば
抵抗しようがない。だってマイナス気温なんだもんなあ。マイナス１０度とかで
水かけられたらそのままだとすぐに凍死してしまうよ。

エジプト人は農耕民族なせいもあってかアラブの中では温厚で
穏やかな民族性じゃないかな
今回のクーデターが規模のわりに犠牲も少なく推移してるのはそもせいも
あると思う
あまり大きな騒ぎにならず穏便に政権移行できたらいけどね
ムバラクさんは年齢的にもエジプト国外で引退、というとこかな

>>491
北朝鮮は無理だよ
あそこは鎖国状態だから「自分達は世界に応援されてる」という気持ちになれない
それが連帯できない原因にもなってる
孤立させて、不安にさせて反抗心を奪う
あそこの支配方法は巧妙だからね

>>283
いいな〜それ
絶対今の日本が歩むべき道だよ

食料の高騰が暴動の理由なのにいつのまにか独裁政権打倒に
摩り替えられているんだよね。


これで原理主義の台頭は避けられなくなってしまった
民主主義などすでに不可能な事態だよ。

誰得なんだよ？

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ム・バラク オバマ大統領の辞任まだ〜
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

>>496
原理主義者だって軍事力がなけりゃ独裁なんてできないw
エジプト軍とどう折り合いつけるんじゃ？

エジプト人ってビンボだけど、外の世界のことも結構知ってるから
ぽっと出の田舎もんみたいに原理屋に簡単に騙されたりしないんじゃないかな

アメリカが不正選挙をさせないと、
エジプトがイスラム化しちゃうー。

エジプトで民主選挙をやると、
イスラム国家がイスラエルの隣に
できちゃうー。

権力者の手に負えない時代がきたんだな
特に文化の低い国にとっては

>>498
現時点では軍事力はさほど必要ではないよ選挙に勝てば済む話だ


軍が気に入った政権が誕生するまで居座るつもりなら話は別だが

>>502
選挙に勝った後でも、軍との関係は重要なファクターだよ。
軍との関係が悪化したらクーデターもアリだからね。

>>503
どっちに転んでもエジプトは血塗られた道しか残されていないよね


次の大統領がムバラク以上の豪腕であることを期待するしかないｗ

>>504
どうせ今までだってみんな苦しんでたんだから。
苦しかったからあんだけ民衆は怒ったんだろ？

　イランの革命政権はイラクとの戦争で、アメリカ軍の影響を受けて隠然たる
敵対勢力だった旧来のイラン軍をすりつぶした。

　ヒトラーは突撃隊というナチスの私兵をもっていた。ベルサイユ条約で
１０万人に制限されたドイツ国防軍の５倍以上の戦力。その突撃隊も
自分のいうことを聞かなくなると幹部を粛正。むしろ国防軍を手なずけた。

　それを見て自信をつけたスターリンは敵対勢力、赤軍幹部、将校を粛正
しまくった。その隙にドイツ軍の侵攻を受けたが、最終的には自分が死ぬ
まで強固な独裁体制を維持した。

ムバラクもシバラクはキガラクだろうな。

>>507
かなり高ポイントｗ

>>505
今まで苦しいかったけど
これからはもっと苦しくなるだけだよ
ユダヤの投機的バブルは弾けるまでやるからどんどん生活必需品の値段は上がるし
弾けたら弾けたで世界的不況だから
エジプトなんてひとたまりもない

サヨの願望とは裏腹にイランでエジプトを見習って民主化運動が激化するらしい。

>>510
パーレビの頃のようにイランの美人がミニスカートで歩く姿をまた見たいものだｗ

こりゃあ、支那や露にも飛び火するな

>>447
亀レスだけど、シナイ半島のさきっぽのシャルムエルシェイクにいる。
空港があるので、ヨーロッパへ高飛びするんじゃないの？

スイスの銀行が資産凍結ってあったけど、スイスに預けておけば安心てわけでもないんだな金持ちも

ムバラク大統領「仕方ないイスを渡そう」

>>505
底辺はムバラク派
不景気ながらも食えてた層がデモ

>>514
どっちにも払わずに済ませたい、という思惑だったりしてw

UAEはムバラクのシャルジャ到着を否定

バーレーンの新聞がムバラクは昏睡状態に陥り、昨年3月に手術を受けた
ドイツのバーデンの大学病院で治療中と報道

>>515
底辺はムバラク派じゃないよ
ムバラク派は主に警察組織をはじめとする官僚機構の人間

ただ、1000円で政府に雇われデモに突撃させられた連中は底辺にいたけど、
底辺層の支持とは言えんわな

>>514
三年間凍結ということで、どうせ偽名、他人名義で預けてあって
ムバラクルートと確定したのはこれだけでした
ってことで終わるのよ
スイスはあれで食ってるんだからお客様への迷惑は最小限で抑えますｗ

まあ結局軍隊ってのはその国のエリート集団だし、いざとなったときに一般の行政系統に替われるのは
軍だけなんだよな。日本はバカサヨの影響で自衛隊の人気が低い時代が長くて、防大の偏差値もエリートには
ほど遠いが。

>>517
いやよく資産はスイスに預けときゃ安心て云われてる(実際ムバラク氏もそう思ったから資産を預けて置いたんだろ)
それがいざこういう事態になったとき、銀行の一存で資産凍結とか決められたら結局どこに預けときゃ安心なんだ？とか他の金持ちは思わないんかなーとふと思って。
こういう時こそ溜め込んだ資産を使いたいだろ人間は。
普通に資産凍結とか顧客にするもんなの？
まあ俺には全く関係ない疑問なんだけどｗ

>>520
納得！ありがとー！
だよね、金持ちあっての銀行だよね‥。

軍がしっかりしていていいよね

2012年頃には第五次中東戦争か・・。

ムバラクがこん睡状態だそうだ
ドイツにいるようだ

>>385
2ちゃんねらーみたいなネットウヨが自分の気に入らない議員の頭を撃ったって事ですよ

>>392
中東に旅行に行った女性はおしりを触られまくったそうだよ
それで一緒に男に付いて行ってもらっても監視をきちんとしてないと触られるそうだから
厳しいルールをしないと例えば今の日本人女性みたいな格好してたらレイプされてもおかしくないね

>>527
とリベラル勢力は大喜びしたけど、結局ただのキチガイだったということだったな
星条旗を燃やして喜んでる奴だったそうだし

>>520
国を敵に回して成立する話なのか？
国が一切の取引を停止、国内への関与を禁止なんてしたら
銀行の通常業務できないじゃん
それもヨーロッパと結びつきの強い中東の大国エジプトだよ

>>529
正真正銘のネットウヨじゃないか
平気で他国や外国人を侮辱したりプライドを傷つけるのをほくそ笑んでるような奴らなんだから
それが正常なことだと思ってるのなら
あんたの言ってるとおりネットウヨは「キチガイ」なんだろうね

>>531
「自分の気に入らない存在」を否定して攻撃的になるのは
右だけの傾向じゃないよ。ちょっとの意見の差異でリンチして殺すサヨクもいる訳だし
気に食わないだけでバスの運ちゃんを蹴りに来る朝鮮人もいるし
イデオロギーが原因じゃないと思われ

>>530
ああ、ネットウヨなんてタワゴトを書いてたあんたかｗ　アホなこと書いちゃいけないよ
スイス銀行ってね、通常の銀行じゃないのよ　融資なんかはしないプライベートバンクってやつなの
口座管理と運用しかやってない　預ける方だって銀行が融資に失敗して潰れちゃいました
なんて言ったら困るでしょ？　だから世界の王侯貴族、大富豪、独裁者がスイス銀行を利用するの

>>531
まだ言ってんのｗ　事件発生当初はアメリカのリベラル派は大喜びしたのよ
リベラルで有名な経済学者のクルーグマンなんかは先走っちゃって右派の責任だ、なんて言ったりしてね
被害者が民主党議員で、犯人が白人で、場所がアリゾナだったからでしょうね
でも、リベラルマスコミが調べまくっても犯人が極右という証言は出てこなかったの
それどころか「星条旗を燃やして喜んでる」ような、いわば極左だったのよねｗ
まぁ実際は思想的な背景は出てこず、ただのキチガイだとわかってオシマイって結末

>>533
運用って融資じゃんか
融資しないで投機するわけ？
それの方がお笑いなわけなんだが
そもそもリーマンショック後アンダーグラウンドマネーマネーロンダリングに世界的に目が厳しくなって
凍結とかするようになりましたがね
そもそも金正日の口座とかあったら凍結してて一切解除になんかなってないよ

>>534
ペイリンの言う事やネットに煽られて行動起こすような
知力が弱いのはネットウヨだろ

>>535
お笑いならスイスのプライベートバンクと預け主に言ってちょうだいｗ
あちらが嗤うでしょ
それから言っておくけど凍結と言っても「最大で三年間」って条件が付いてることをお忘れ無く
スイスは金融で食ってる国だからね　表の顔と裏の顔があることも知っておいた方がいいかもね

>>536
アメリカは左右対立が強烈な国だからね
あんたが言う「ペイリンの言う事やネットに煽られて行動起こすような」証言が出てたら
ニューヨークタイムズやワシントンポストは狂喜乱舞してたでしょうねｗ
残念ながら一つも出てこなかったけど

結局 今回の件もイスラエルの自作自演のガス抜き工作だったのね
つまんねーな

糞ジュー＝イスラエル

終わりの始まりか？

日本も見習うべきだな。

民主党内の社会主義協会派のある人物は、以前、
「暴力革命はもう諦めました。今は『選挙』を通じた『革命』を目指しています」
　と、断言していたのです（政権交代前の話です）。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三橋貴明のブログはおもろいぞ。

>>日本人女性みたいな格好してたらレイプされてもおかしくないね

ムスリム大好きリベラル様の女性観なんてこんなものですｗ

>>538
ま〜アメリカの場合はネットに頼らずとも
ネットウヨと同じような思考力の足らない大手メディアが大手を振るってるものな

>>542
日本共産党はとっくにそう言ってるでしょ
でも、「共産党」という看板を下ろす気はないみたいだけどｗ

>>544
あー、違う違う
アメリカではテレビだって右派のFOXと左派のCNNが競ってることくらい知ってるでしょ
クォリティペーパーといわれるWPやNTはリベラル
地方紙は基本右派　その他ノンポリ的な大衆紙　って感じでくっきり分かれて綱引きしてるのよ

日本のメディアはアメのリベラルソース以外は伝えないけどね
そんなことしてるから日本人はアメリカの実像を見誤ってるんだけど

軍を隠れ蓑にして院政をする気ではなく
自分の身の安全を守る為に軍に国を売ったと見るべきか
軍主導の戒厳令が無期限続くのなら今までと変わらん

>>491
北朝鮮はケイタイもってないから特定の時刻に特定の場所に集まることができないから関係ない
それが貧しい北朝鮮じゃなく中国が気をもんでる理由だ

中東が反ユダヤに替われば歴史はさらに変わる。

>>546
日本と比べ物にないくらいラジオが強いでしょ
大統領がリスナーからの質問に答えたりするでしょ
日本だと東京だとまだ政治的な話題の番組があるけど
地方に行けばどうでもいい下らん話しかしてないよ

>>546
そもそもたくさん話題になってるでしょ
日本のテレビで見れるabc cnn bbc cnbc
朝日ニュースターのデモクラシーなうなどで
何ども右翼チャンネルの話題や政治に対する影響とかたくさんやってますよ

>>16
悪いのは景気かもなｗ

>>548
北朝鮮でも持ってる人はずっと多くなってるんですよ
ただ貧困層が持ってるわけはないが
エジプトでも持ってる人だけが集まったわけじゃない
ただエジプトと北朝鮮は違う国
エジプトは倒れて当然の国

>>549
今だって反ユダヤでしょｗ
まぁ反ユダヤ色が一層強まるって言いたいんだろうけど
ちょっと考えてみると、イスラエルがなくなったら反ユダヤという接着剤がなくなって
石油が出る出ないでの格差が問題になって戦争始めるんじゃないかなｗ

>>578
欲しけりゃ買ってこいよ
売ってあるから、征露丸が

イスラエルが無くなっちゃったらさ、今度は「アラブは一つ、全体の財産である石油を独占する産油国許すまじ！」
なんて政治的な汎アラブ主義が台頭して、また別に「伝統に回帰せよ」なんて宗教的なイスラム主義も
一層力をつけて対立して、どちらからもいぢめられるクルド人やベルベル人がテロを始める、とｗ
ありそうだと思わない？程度低い地域だからさｗ

ムバラクはシバラクどこで何をするつもり？

>>555

>>558
実際売ってますが？
http://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/seirogan/seirogan.html

アメリカに共産主義者はほとんどいない。いても少数すぎて影響力が無い。
民主党はカトリックとユダヤ教徒とプロテスタント左派の集まりであって
共産主義者ではない。ただ反右派プロテスタントとしてまとまってるだけ。

この本は、今の時代には珍しく極端に政治的な本である。
『地獄の黙示録』や『ゴットファーザー』、あるいはクリント･イーストウッド、オリバー･ストーン、
スパイク･リーなどの監督作品は、ハリウッドで制作された商業映画でありながら、アメリカ知識人の
文脈では「政治映画」というジャンルに分類される。
本書はこれらの優れた政治映画映画を導きの糸として、そこから、欧米の白人社会内を分断する
カトリック対プロテスタントの激しい対立や、リベラル対保守という政治的対立のほんとうの意味を、
明らかにしていく。なぜなら、そこにアメリカ社会を理解 するための確信があるからだ。
同時に、欧米の白人社会の間にプロテスタントとカトリックという深い対立と差別の構造がある
ことが本書によってはじめて明らかにされる。こんなことは欧米の知識人の間では常識なのだが、
彼らは絶対にそのことを口にしないから、日本人はこれまで誰もはっきりと理解できなかったのだ。
副島隆彦　「ハリウッド映画で読む世界覇権国アメリカ」より抜粋

>>546
ＦＯＸって、オバマが天皇陛下にお辞儀したとき、「国辱だ！」とか大騒ぎしてたとこだっけ
ああいうのがアメリカ右派の代表格なんか
レベル低いのな

>>561
その話は知らない
でも、それがオバマをこき下ろすためのものであることは分かる

>>561
ネトウヨは日本に限らないって言う証左だな
っていうか
オバマ夫人がイギリス女王の腰に手を回してて
それは許されないことだ!って問題視してたし
どっかの国の天皇の御髪を整えてたのを写真に右翼が切れてたのもあったしな

清国に英国使節がやってきて
通常やってるように頭下げろってやって
拒否してアヘン戦争に突入して言ったという例もあるしな

古今東西問わず右翼はアホだということだな

あいやムバラク

拙者ブサヨク

オバマはサウジの王様にもおじぎしてたからな
どこであんなこと憶えたんだろ？