【社会】北陸新幹線　福井延伸推進の凍結を要請　「北陸新幹線福井延伸問題と在来線を考える会」

国鉄労組県支部、民医連などが参加する「北陸新幹線福井延伸問題と在来線を考える会」のメンバーが１０日、
県庁を訪れ、開業効果や並行在来線などの議論が不十分などとして、延伸推進を凍結するよう県に求めた。

同会の見解では、財源の見通しがたっていないことや、延伸後に３セクで運営されることになる並行在来線の
課題への理解が県民に広がっていないなどとしている。

同会では知事、市長、県議らに延伸の是非を問うアンケートを行うとした。

産経新聞 2月11日(金)7時57分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110211-00000012-san-l18
関連スレ
【社会】北陸新幹線 長野ー金沢間整備…「国土交通省の対応が不十分」新潟が負担金計上見送りを検討
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297329564/

２

国労と共産党かな？
ほっとけ。

そりゃ雪降ってるから凍結するよなぁ。

うーん旨い、山田くーん４番さんに座布団２枚あげて

現地の人に質問！

「必要ですか？
必要ないですか？」

但し、私含めて愛好家は客観的な判断できないのでお断り


ninjya!

つーか、東京‐新大阪間以外全部廃止しろ

福井に新幹線？
これは流石に勘違い入ってないか

どう考えてもいらんだろ。
将来的にそのレールを使って何かしたいのならなんかあるのかもしらんが
新幹線って大動脈以外は維持費が重荷になるだけだろ。

>9
新幹線を通して在来線を廃止すれば無駄が省けて黒字だよ。
ちなみに福井県民は在来線を捨てて自家用車を使っている。

>>6
自分は福井県民ですが必要だと思います、空港もありませんし新幹線延伸になると
いうことで空港問題もケリがついた経緯があります。
どこにでも反対の人達はいますし、それらの意見を無視するのもよくないと思います。
ただ、経済界、行政、今の知事も新幹線延伸を強くアピールしてるし
今春の知事選の結果を見ればよいと思いますが。

滋賀の嘉田知事は確か新幹線の新駅設置に反対を掲げて当選したと思いますが
福井の場合はどうなるのでしようか。
それが大方の県民の民意ととっても良いと思いますが。

>>6 地元民の一人だが、イラン

福井に新幹線はいらない
サンダーバードとしらさぎで十分だろ

元福井県民だが、新幹線はいらんだろ。
原発カードを切り札にするだろうし、先に駅も作ってあるし最終的には新幹線は通るだろうがな。


それは置いといて共産党と国労は市ね。

正直ほくほく線で十分だと思う

在来線を、160km/hで運転できるように改修しろ。
今ある老朽化したインフラを作り直せ。
中途半端に新しいものなんて要らん。

東海大地震が来る前に迂回路として滋賀までつなげるべき。

>>6
在来線での移動する人なんて福井では少数ですよ
年寄りから若者までみんな車で移動が大半というのが現実なんですよ。
だから在来線の本数も減らされましたし赤字ですわ
それに新幹線が延伸されなくても将来的に赤字普通電車やローカル線は廃止か
減便、三セクになることは必定ですよ

冬場雪で特急が遅れる運休、石川小松空港も使えない。
今年の雪でそれが証明されたでしょ
福井の交通網は完全マヒでした。

田舎は田舎らしく、原点に返りなさい。　田舎に新幹線、田舎に空港、田舎に高速道路、田舎にイオン、は要りません。

新幹線が福井まで延伸しなくても、北陸本線って全線3セクになるの？
それとも3セクも新幹線と同じで金沢止まり？
これだけで福井県民の新幹線延伸の反応も違うものになると思うのだが

福井〜敦賀の直流化と新快速の福井・小浜延伸すればいいんじゃね

金沢より向こうは特に大きい街もないから利用客見込めそうもないし、無難な結論じゃないのかな。

マジレスすると、JR東海の社員が北陸に転勤したくないから北陸新幹線に反対してる。

俺もそうｗ

ド田舎福井に新幹線が通るのなら、京都〜鳥取〜松江〜浜田〜下関も必要だな。
裏日本新幹線だ。週に１往復でいいぞ。

当選する国会議員は、みんな北陸新幹線の延伸を強く訴えている人ばっかりだから
これを民意といわなくて、なんと説明すんの。

敦賀から福井までを直流化するなど論外だな
莫大な金が掛かるのと時短にならない、特急の本数に影響が出て北陸本線はさらに苦しくなる。
福井ではJRの鉄道を使って移動する人は少ない
福井市内の企業や行政では、わざと鉄道を使わせているが、それでも赤字。
車で駅までいかせてそこから電車利用ですよ、直接車で通勤できるのにね
自分自身も十年以上普通電車にのったことがない。
こういう人は福井には結構いる

>>23
じゃあ地元採用しろ
嫌なのにわざわざ来なくていい

>>23
北陸はＪＲ西日本じゃないの？　賢いＪＲ東海なら、そんなとこに新幹線引っ張る筈がないから。

JR西は新幹線技術には弱いから。
東海が管轄していたら今頃北陸には新幹線が出来ていたかもしれない。

はっきりいって福井とか長野からつなげるより、
名古屋に直接つないだ方が良いと思うんだ。

はっきりいって米原とか名古屋につなげるより、
大阪に直接つないだ方が良いと思うんだ。

長野がいらないよな
米原から福井につなかりゃ良いのに

東京在住からすると長野〜金沢間は欲しいな。
北陸って観光的には行ってみたいんだけど、実質以上に距離感感じるんだよね。

>>24
京都〜鳥取〜松江〜浜田〜下関も一応最初の整備新幹線案に入ってるんだよね。
明治以降もっとも取り残された地域。

長野は福井の潔さを見習うべき

福井県民の俺からするとマジでこの市民団体が憎くてしようがない
余計な真似すんなと

地元の人が、新幹線を取るか在来線を取るかだな
こないだ軽井沢方面に行こうとして、信越本線が
横川で打ち止めになっててビックリしたよ
調べたら長野新幹線が開通したせいらしい、あれは不便だ

>>30
都民の俺は大阪経由だとメリット少ない
名古屋米原福井金沢とつながってくれるのがベスト

>>34→>>3

「はっきりいって」という言い方が福井には残ってるんだね。
そんな前置きをしなくてもはっきり言うだけでいいのに。

マジレスすると、>>23はニート
北陸新幹線の福井延伸で関係するのはJR東日本と西日本

すまん、最初に言った人間は愛知土民なんだ

>>36
いや、北陸経済は関西によって成り立ってる部分が大きいから
米原ルートなんてありえない
そりゃ人によって事情は違うし米原ルートがいいという人も当然いるだろう
しかし特に金沢以西の経済問題を考えた場合
若狭ルートか湖西ルートの２択しかない

まあ福井の人がいらねえならそれでいいわな

奥羽新幹線ヨロ

北海道新幹線を札幌へ。それまでは金沢も凍結。

米原って、滋賀県なんだけど、何か間違ってない？

北海道新幹線は旭川まで一気に延ばしたほうが儲かるのになあ

↓基本計画線しかない四国が一言

>>41
＞いや、北陸経済は関西によって成り立ってる部分が大きいから
これは完全に違いますな。
北陸の経済というのは中京との関連が深くなってます
車関連の企業が福井石川富山には多いことを知るべきですな
運送もほとんどが中京経由ですぞw

↑明石海峡大橋・鳴門海峡大橋を経由する四国新幹線は来年４月に開業です
鉄ヲタども、待ってろよ！

>>32
長野は名前残せだのリニアでゴネたり線路ひっぺがしてやりたいくらい
>>41
そのルートなら新幹線を引いても
現況との福井京都または大阪間の所要時間メリット少ないんじゃないか？
それでもと言うなら都民には関係ない話になる
>>44
現況だと東京から福井に行くのは米原までひかり
米原からしらさぎだ

東尋坊の先にも線路を引けばいいのに

金沢県福井郡だからしゃーない

大阪→京都→米原→若狭→福井じゃん。

大阪からでも、米原経由でいいと思うのです

>>35
上田とか佐久辺りの人はミニ新幹線でもOKだったらしいよ。
在来線も残るし短縮時間も大して変わらないから。
でも長野以遠の人達がどうしてもフル新幹線じゃなきゃ承知しなかったんじゃないかな。

ミニ新幹線方式

スーパー特急方式

新幹線ができると在来線が廃止にされるというのは既定の方針です。
長野新幹線ができるときも、後から気がついて新幹線促進懇話会とか、
その手の会が、急遽在来線廃止対策協議会に衣替えしても後の祭りで
した。

国鉄時代から新幹線があった

東海道
山陽
上越
東北（〜仙台）だけで十分

フル規格なんて在来線が残るからこそ意味があるのに…

おかしな工作員　ID:VUZ2oSp00　が湧いて出ているな。

湖西線ミニ新幹線化

とりあえず京都始発で

新幹線要らないから、大阪、名古屋への特急は維持してね

>>13
同意、だがバカにはそれが理解できないんだよ。

>>28
東海ならはなっからそんな無駄なところに新幹線を引こうと思いませんよ。

新幹線の線路に普通列車も走らせればいいだけ。
こう言うと普通列車は赤字になるからやるメリットがないって言うけど、
それは今の在来線の普通列車でも大半は赤字だから同じこと。

福井のために建設するわけじゃない
東京〜金沢〜関西を結ぶルート上に福井があるだけだ
せっかく新幹線が通るのに、福井を単なる通路にしていいのかという問題
そりゃ福井は県庁所在地で北陸有数の都市なんだから、ある程度の金かけてでも駅を造ったがいいだろ

日々の生活を考えると、
地方は生活密着型の支援にカネを回して欲しいのが実情。
でも、その間に都会はインフラをガンガン充実させて、
都市競争力を確実にアップさせている。

地方の一般住民が気付いた時には、
都会との格差は取り返しがつかないくらいになっている。
（実際に今もそういう状態だけどね）

今の日本で生き残っていこうとするなら、新幹線は必須インフラだよ。
それ以外の地方は、都会と隔絶された社会としてやっていくしかない。

長野県を沈めて内海にすれば色々捗るんじゃね？

>>64
東京と関西を結ぶのにわざわざ福井や長野を経由する必要があるのか？
中央リニアだって出来るのに

もともと新幹線というのは並行在来線の線増扱いが原則で、したがって東海道新幹線は
会社が別になった今でも、東海道本線のキロ程で運賃計算されてる。
「並行在来線の経営問題」なんてものは本来存在せず、両者一体として計算すべきなのだ。
田舎者は騙されてる。

関西人の意見は福井県の発展と対立関係にある。

関西の論理VS福井県の発展
北陸や福井を関東に近づけたくない論理
この対立の構図は関西と福井の対立を以前から煽る原因となっている
関西を拒否する福井県民もこれらが尾を引いているといえる

>>67
何言っているかわからない

北陸新幹線には・・・

少なくとも国労と共産党系の医者には、黙っていてもらいたいです。

>>64
金沢と福井なんて主従付けられるほど差はないし、そもそも東京〜大阪の代替ルートとしての
機能はリニア開業のスケジュールが立ってる今となってはなくなってる。名古屋までならリニアの方が
先に出来るのは確実。もはや北陸新幹線は北陸のための物でしかない。

新幹線とかリニアとか通り越して、
転送ポッドの開発とかすればいいじゃん、


今開発中のやつでちょっと試してみるわ。
さっきからハエ飛んでてうざいな。

美人お天気キャスター皆藤愛子の写真
http://2chmatome89.blog113.fc2.com/blog-entry-32.html

>>72
>>もはや北陸新幹線は北陸のための物でしかない。

それでもいいじゃない

福井県からしたら、別にいままでの新幹線米原乗換えでさほど不便はなかった。
東京までの所要時間も４時間だ。強いて言えば乗換えが面倒ってだけでさ。
だけど金沢は５時間、富山は６時間かかる。この辺の時間差が、福井と金沢・富山の温度差そのままなのだ。

福井県人としては東海周りの新幹線で東京に行きたい。本数も多くなるし、おそらく３時間くらいで行ける。
北陸周りの新幹線なんて、本数も客も少なく時間も無駄に掛かり気分が落ち込んで途中下車して自殺したくなるよ。
北陸新幹線なんてきっとスッカスカになるだろうから、在来線を残して赤字垂れ流すくらいなら、
米原に接続してこだまをいっぱい走らせた方がまし。

むしろ富山や石川が並行在来線の３セク化問題をひた隠しにして
新幹線の建設を強行しているような気が
並行在来線の利用者が新幹線開業後絶対コレジャナイって文句言い出しそう

>>75
もちろんいいし、だから北陸主要都市の要求ベースで作った方がいい。
小松までは先に東京と結んで、関西との接続は後で考えればいいのではないか。
まあ実際には関西と北陸の方が今でも行き来の人数は多いので、関西方面も新幹線は
作らないにしても在来線の高速化などは必要だと思うが。

北陸新幹線なんか作ったら、北陸本線が無くなり、能登線も無くなり、越美北線も無くなり、特急はくたかの路線もなくなり、氷見線だの、何だののローカルも悉くなくなる。
それで満足か田舎もん。今なら未だ間に合うが、出来たら一巻の終わり。

単なる個人的意見だが
福井は毎年越前カニを喰いに行く
長野は生意気にゴネるからいらない
在来線のグリーン車が嫌い
だから東京から米原経由の直通の新幹線がほしい

新幹線用として作られた、高架の福井駅どうするんだ？

>>76
＞福井県からしたら、別にいままでの新幹線米原乗換えでさほど不便はなかった。
違います不便です。乗り換えがあってさらに3時間35分前後
しかも冬場はこの間のように鉄道の運休があったり遅れたりして米原てぜの乗り換えが
スムーズに出来ない場合がよくある。

＞金沢は５時間、富山は６時間かかる。この辺の時間差が、福井と金沢・富山の温度差そのままなのだ。
富山石川には空港がすでにあります。
しかし福井にはありません、だから新幹線への執着心が高いのです。

＞福井県人としては東海周りの新幹線で東京に行きたい。本数も多くなるし、おそらく３時間くらいで行ける。
＞北陸周りの新幹線なんて、本数も客も少なく時間も無駄に掛かり気分が落ち込んで途中下車して自殺したくなるよ。
＞北陸新幹線なんてきっとスッカスカになるだろうから、在来線を残して赤字垂れ流すくらいなら、
＞米原に接続してこだまをいっぱい走らせた方がまし。
北周りの新幹線で東京に行きたい、景色も最高である
金沢開業すると米原経由はスカスカでしような、しかもしらさぎも減便でしよう
米原停車の新幹線も減るかもしれません

>>79
田舎者は年寄りでさえ車で国道バイパス沿いの大型店に行くので問題なし

高校入学で公共交通機関を利用し始めて高校卒業したら公共交通機関も卒業するのが普通

>76
いやめっちゃ不便なんだが
こだま厨は黙っててくれるかな

隣の石川県民だが、北陸新幹線はいらん。

新幹線の為に行われてる高架化の工事なんてJR負担5%くらいで残り税金だぞ。
どうせ青森の二の舞になるのに多額の税金投入とか馬鹿げてる。

>>79
能登線はとっくの昔に…

カニ喰いに行く季節
いわゆる11月の解禁直後のあたり
落雷とかでちょくちょくしらさぎが遅延
米原で乗り継ぎ予定のひかりに乗れない
後続のこだまで名古屋
名古屋からのぞみに乗る
車掌がいきさつを知らない
いつも説明したらなんとかなるが
東京福井直通ののぞみがほしい

>>83
いつまでも　在ると思うな　田舎にイオン　だよ。アルツからふんだくったら、さっさと撤退。

どうせ金沢まで走らすんだったら米原まで延長すればいいやん

福井県の中でも温度差あるだろう。

北陸地方福井県越前地域と関西地方福井県若狭地域。

もう分県したら？

新幹線いらないと思うなら使わなきゃいいだけ
一住民が負担する新幹線建設費なんぞ微々たるものだろうが、
その微々たる金も払いたくないなら、福井県から出て行くか福井県知事になって国と喧嘩すりゃいい

青森新幹線開通で、盛岡〜青森間も第三セク化してたのな。
JRの路線図見ると盛岡止まりになってる。かつては本線だったってのにね。

「列島改造論」の主旨だと地方中核都市同士を結ぶ、仙台〜新潟とか松江〜岡山〜高知とか、
そういうので国土の均衡ある発展って大義名分があった。
でも結局、東京・大阪に向かう路線しかどうにもならない。

ＪＲ的には儲かる都市間旅客だけ頂けて半ば義務みたいな地方在来線は自治体に押し付けれていい事ばかり。
もちろん北陸から大阪へ、またその逆の客も速くなってとっても便利になる。
死ぬのは地元だけ。一長一短ですなぁ。良いとも悪いともよそものの俺にはわからん。

九州の先に盲腸線の新幹線なんか作るくらいなら連絡線としての北陸新幹線の完成を急ぐべきだろ、常識的に考えて…

>>91
並行在来線の３セク化とそれに伴う運賃値上げというのがあってだな

当然
早く
えち鉄を高架に

ど田舎北陸より190万都市札幌延伸が先や。

３セクが嫌なら乗らなけりゃいい

ＪＲ東とＪＲ西は馬鹿だから、田舎新幹線という不良債権をどんどん掴まされ、結局昔の国鉄になるだろう。
まともなのはＪＲ東海だけ。新幹線をシナに渡すことに断固反対した会社だけのことはある先見の明。

>>98
不便を強制するお前さんは建設推進の土建屋さんかい？

>>97
札幌と言わず稚内まで伸びれば
年に2〜3回は乗りたい

新潟「福井は新幹線が開業できないようだな…」
富山「フフフ…福井は北陸四天王の中でも最弱…」
石川「新幹線ごとき開業できないとは四天王の面汚しよ…」

むしろ武生まで伸ばして乗り換えなしで東京まで2時間で行けるようにしろ
ていうかそうならなきゃ福井に新幹線なと不要

>>92
名古屋−新潟間を追加してくれ
仕事で月２往復してるが実に不便

客が乗ってないから３セク化されるんだろ
民間企業のJRに負担を押し付けるなや

新潟は負担金を出さないとかゴネはじめたな

>>104
５０人位がコンスタントに乗れば、ＦＤＡが飛ばしてくれるよ。県営名古屋から。

>>101
札幌〜旭川が基本計画に入ってるけど、整備路線ですら全線整備の見通しが立たないのが現実だから
中央新幹線以外の基本計画路線は計画倒れになるんだろうな。

新幹線の立ち退きで
かなり儲けた地主と不動産

関西から日本海側の積み出し港に繋がる。
メリットは、計り知れない。

>>105
現状ほどよく便利な嶺南が抵抗するから開業はリニアよりさらに未来になるだろうけどね

>>108
多分無理だよな
飛行機大嫌いの俺は今頃は
稚内発鹿児島行きの新幹線ひかり号が走ってると予想してたが
40年前の予想は完全にはずれた
日暮里の下を堀始めた頃のスローガン
ひかりは北へ！
ところがひかりは東京駅から1メートルも伸びなかった

>>102
福井は半分にして北半分を石川に、南半分を滋賀か京都に入れよう

>>100
土建やもくそも在来線なくても不便じゃないんでね
一年に一度も普通電車にのらない人が普通電車仏通電車がと叫んでも意味はない
福井の議員の中にもそういう人がいる
じゃ一切車使わずに電車とバスで移動しろといいたい

そんなことはっきりいって福井では出来ませんから

要望した人たちは福井県庁まで、まさか車できたんじゃあないよなあ
もちろん電車とバスだよなぁ

JR西日本としたら敦賀以東を三セク化できたら交直流車持たずに済むね。
七尾線も三セクに押し付けちゃえばいいし。

長野も長野だが新潟も新潟だ。

マジレスすると
海沿いの国道を片側3車線にするほうが100倍いい気がする

土建工事が欲しいんだろうけど、土建ならこちらの方が地元に金が落ちる。

それは近畿地方整備局に言わないと
多分首を縦に振らんよ
そんな道路福井に必要ないと蹴っ飛ばされるだけ

>>117
ワールドカップ欲しさに受け入れたとか言ってるが
受け入れて開催が終わったらヤダねって手のひら返すのは卑怯だよな
角栄の時代に丸抱えで在来線温存で新幹線ひいて
日本中の税金喰らった挙げ句に恩知らずな態度だ

クルマあるから在来線無くても困らないしなあ

福井は在来線に乗る人がいないから赤字なの
つまり不要ということ

北陸から先に延ばすとしても、米原につなげるのだけは止めてほしい。ＪＲ東海＝東海地方に迷惑がかかるからね。
敦賀からあくまでＪＲ西の範疇でやってほしい。

そりゃ東北の実例をみてしまうとなｗ
青森の3セクは悲惨だからな。
また短距離は車で十分じゃんってなる。

>>123
具体的にどんな迷惑がかかるんだ？
乗り入れが迷惑なら新大阪以西もやめなきゃならん理屈だぞ

福井へ行くには、東海道回りと北陸回りとどっちが速いの？
あんまり変わらなければ福井延伸なんて意味なくなるね

>>126
東海道

福井へは金沢開業で北陸周りが早くなる
福井延伸では断トツ北周り(約50分)が早くなる
あと乗り換えがなくなる、関東東京駅に福井の電光表示が出る
これは大きい宣伝効果

もちろんサンダーバードとしらさぎは廃止だがなｗ

福井へ行くには、今は東海道回り、ひかりにのって米原でしらさぎに乗り換えが一番はやいよ。
もたもたしてると乗り換えの接続電車を逃しそうになる。
のりすごしても時間つぶすようなところもないし、小さい子供連れの家族は大変だとおもうよ。

新幹線建設事業は、国家を代表する花形プロジェクトだし、東京・関西含めて国土に広く効果のある事業だから、実施される可能性はいくらかある
しかし、在来線の高速化とか道路整備とかの話になると、必要な地域は全国各地にあるわけだから、北陸は相手にされないか後回しになる
せっかく新幹線が建設されるチャンスなのに、福井人はこのチャンスを自ら放棄するのか
何も整備されないままになるだけだぞ

今金沢開業してない段階では米原経由だけど金沢開業すると金沢まわりが早い
冬は特急が遅れたり運休などで米原での接続が旨くいかない
下手すると米原で一時間まって次の新幹線乗車というようなこともよくある
確かに米原駅には暇つぶすとこもないしあそこで待たされると悲惨

まあ、これは地元ならそう思うか。
大阪までのルート決まらないと金沢までになりそうだな。

>>117
新潟は地元負担が決まってから当然のことで、
遠回りしてでも国とJR負担でリニア通せゴルァ言っている長野とは次元が違う。

>>103
激しく同意。
小松空港からバスで福井駅まで行ったものの、
一時間に一本しかない武生行きの普通電車を乗り過ごしたときの時間の持て余しっぷりは半端ない。
でも、一般的には武生？ドコソレ？だろうし、まずは福井までとにかく開通させてくれ。

>>133
大阪までのルートが決まらないと金沢までになるとかは全く無関係。
敦賀以西のルートを今決める必要もない
最低限福井か南越敦賀まで延伸しないと先が見えない
完成までに十数年以上かかるわけだから今ルート問題を話しても何の意味もない
それは十数年後には日本の状況が変化しているから

じゃ余った金で四国に新幹線造ってくれ

http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news0/index.php?page=article&storyid=26297&storytopic=22
> 市民団体の北陸新幹線福井延伸問題と在来線を考える会は...代表世話人の松原信也さんらが県庁を訪れ

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukui/feature/fukui1276785340263_02/news/20100617-OYT8T01226.htm
> 市民団体「平和・民主・革新の日本をめざす福井の会」（福井市）の松原信也事務局長は
http://www.chunichi.co.jp/kenmin-fukui/saninsen10/20100624b.html
> 選対本部の松原信也事務長は
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-10-20/12_1301.html
> 県社保協事務局の松原信也さん（６０）は
http://www.kouetu.jp/modules/hokushin/viewcat.php?cid=1&min=180&orderby=titleA&show=10
> 介護老健保険施設「あじさい」を訪問。松原信也副理事長と懇談したあと
http://blog.goo.ne.jp/mmasaosato/e/f7f96388b8ea9e9eb0dc1ecb9a12e738
> 最初に革新懇の松原信也事務局長が県庁・新幹線建設推進課の資料にもとづいて

何個もの役職をかけもつ共産党の地域の重鎮みたいですね

四国は無駄な橋をつくりすぎて金使ったんだから、しばらくはおとなしくしてろw

少し前に香川に行ったら意外に都会でびっくりした。
北陸、とくに福井は陸の孤島だよ、マジで。

てか、福井開業してもしらさぎで名古屋回った方が早いんじゃないの？

小浜まで繋げてほしい
現在は小浜・大飯・高浜が陸の孤島になってる

また長野が諏訪だのなんだのごねるんだろ

>>137
なるほどそういう系統の団体でしたか。
>>140
しらさぎは300km運転でしたっけ？

福井〜大阪って要るの？
長崎ルート並に必要性を感じないが。
函館〜札幌は必要だと思うけど・・

>>144
福井県からは仕事で往復してる人が多い
夏は関西から福井への海水浴客も多い

>>135
敦賀以西は小浜経由だろうよ
滋賀はよほど湖西線新快速がおいしいんだろうな、県知事が新幹線は滋賀抜きでやってくれと明言してる
現在でも特急は滋賀県内はスルーだし負担金なんか払いたくないだろう
北陸新幹線すげえクネクネ路線だな

福井の人たちがいらないって言ってるのに何で新幹線作るの？

会社の30代で、年に１回東京へ行くか行かないかの奴でさえ新幹線が欲しいという。
お前建設にいくらかかると思ってんだ。

新幹線で福井が発展すると思っている。
名古屋、京都の新幹線口、新大阪でさえ見苦しい街であるのに。

福井の田舎にはちょうちん記事しかニュースに出来ないマスコミしかないから
多分このニュースは福井では流れないか、１回だけの非常に小さな扱い。

田舎モンの福井人には　新幹線＝輝かしい未来
さらに福井市にくればいいと若狭は切り捨て。
田舎モン福井人らしい。

小浜も滋賀と同様に、新幹線より大阪直通在来線をほしがってる

長崎新幹線→ぶっちゃけｲﾗﾈ
フリーゲージも難航してるようだから新幹線上に在来線電車が走る可能性もあるらしい

北陸の金沢−大阪間もフリーゲージが関わっていると思われるが・・・

新函館−札幌は絶対必要
例え４〜５時間かかろうが、飛行機の客を少しでも分散させるためにもね

京都に繋げた方が圧倒的に便利だと思うんだけどな。

>>146
長野−富山間で北アルプスを貫通する予定だったが、地質調査で問題があってああなった
その結果、揉めてる新潟県を通すハメに・・・

かつての「白山」のルートを新幹線化したと考えればいい

福井と金沢が入れ替わってたらな。

新幹線があろうとなかろうと福井から出て行く福井人は減らない
しかし新幹線すらない陸の孤島の福井には余所から来る人は増えない
新幹線があれば街が発展するんではなく、新幹線すらない街はそもそも発展の可能性が皆無に等しい
新幹線はまちづくりのツールの一つだよ

名前残せだの全部停めろだのリニア迂回させろなどゴネまくる長野新幹線ひっぺがして
米原経由で福井直通の新幹線がほしい

>>147
福井人は新幹線を欲しがっている
>>148
それを言うならば、利用率の低い在来線はさらにいらないことになる。

新幹線で多くの人が福井に来る、その経済効果が重要なのだ。
雇用、街の再開発、企業誘致、観光これらは数字にでている
否定するのならば具体的数字を挙げよ
名古屋京都新大阪が見苦しい街ならば、福井の駅前は例えようがないくらい
衰退しているではないか。
馬鹿でも分かるようなことを言ってはいかんね

>>154
ストロー効果というのがあってだな

新幹線でストローされるようなものが福井にあるのか
ある程度大きい都市がより大きい都市にストローされることはあるだろうが

新幹線や空港が出来ないと人口が増えるとか、人が出て行くとか
大丈夫ですかといいたいです。
じゃ石川に空港が二つ新幹線も延伸されようとしているのに
福井よりも人口は多いですね
なんで新幹線も空港もない福井が人口が少なく、流入も少なく
人口が流出しているのか説明してもらましょうやないですか。

それで福井の人口は増えてんですかー

>>155
米原からのルートだと、オレンジ色の将軍様より「16両固定編成で1323席」の掟に必ず従う事だなｗ

日本中に曹洞宗の檀家って何世帯あると思ってるんだ？
寺から本山巡りご案内って毎年のように来るが東京から直通の新幹線が走ったら喜んで行く年寄りすごいと思うぞ

>>152
高崎〜上越新幹線〜越後湯沢〜ほくほく〜直江津〜北陸新幹線にすると、とても美しいラインになるんだぜ。

>>158
都市の大きさは関係ないよ
普通に｢地方｣から東京に人が流出していくだけ

極端な話、小さな島に空港を作って羽田便を飛ばすとどうなるか（赤字は無視することとする）
小さな島はストローされてしまうのか。いや、そんなことはない
空港があろうとなかろうと、もはやそんな島にはこれ以上ストローされるものがない
一方で、東京から直接アクセスできることで、少しながらも東京から人がやって来る
効果はプラスだろ

>>160
問題もあろうが俺はそうしてほしいくらいだ
できれば全席グリーン車希望だ
だいたい在来線のグリーン車ってグリーン車じゃねぇもん
城崎温泉なんか行くグリーン車半分普通車だし

福井まで延伸したら福井市の人口は増えるかも知れんな。
まわりの市町村は終わるだろうけど。

新幹線が出来ると併行する在来線は廃線か三セクになるからな
これじゃ地元民にとっては不便になるね
足が無くなる訳だし
遠出と遠距離客だけの足になる
いきなり地元の駅が無くなるか本数が半減とかになってみろ、誰でも不便になるだろ
なぜわざわざ、普段来ない遠距離客の為に地元の足を犠牲にするんだという結論だ
だから新幹線を作るなら、在来線と同じ駅数で同じ本数で270km/h運転するというのが筋。
それが出来ないからって地元を犠牲にするのは公共機関として間違ってる、出きないなら在来線は現状維持させろ。

岐阜にうかいして米原で連結すればいい。

>>163
新幹線がなくても米原経由に不便を感じない福井人は流出してるだろ
福井人にとっていらない新幹線ができたらますます流出するのか？今だって福井人は東京に出るのに不便を感じてないのに？

>>163
新幹線や高速道路などの高速インフラがない地域は過疎になるこれは鉄則。
東海道地域は新幹線とつながっているが人口は少ないのかよ
空港が二つある石川は若い人の流出が激しいのかよ
逆に石川には物流基地が置かれて、どれだけの雇用創出をしていると思うのかね

新幹線の延伸もない福井の駅前はどんどん空きビルが目立つようになってきた
これがストロー効果かね？

新幹線が延伸しないから都市の魅力が薄れて福井の駅前から撤退が相次いで
いるのではないのかね

>>152
というより元々北アルプスを通すのは無理。調査するまでもない。
長野を通すための無茶な計画。

>>170
>新幹線の延伸もない福井の駅前はどんどん空きビルが目立つようになってきた
これがストロー効果かね？
>
>新幹線が延伸しないから都市の魅力が薄れて福井の駅前から撤退が相次いで
いるのではないのかね

どっちを言いたいのｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>167
福井県の賛成派な人たちは、在来線なんてどうでもいいと思ってる。
ソースはこのスレ。

福井の駅前にあった事務所の多くがここ数年でかなり閉鎖しています
そして金沢へといってしまった事務所もかなりあるようです。
それだけ福井の都市としての魅力は低下してしまったのです。
これは地元の人たちの雇用にも大きな影響を与えています。

福井の在来線なんて、今も無いに等しいし、地元民は基本車だろ。
観光でもいいから周りから人を呼びやすい環境をつくって、金を福井に落としてもらうんだよ。
観光立国の発展途上国を見習うつもりで、なりふるかまわず新幹線を開通させなさい。

米原とか新幹線があっても一度もDIDが設定された事のない街。(滋賀県内の市で唯一)
今津にDIDを持つ高島以下。

福井に事業所がたくさんあるうちとしては、新幹線が欲しい。
それか高速。

新幹線では物流が出来ない。

羽田にまだ余力ある今のうちに、空港を整備して羽田枠を取った方がまし。

>>169
在来線が(生活環境が)不便になれば地元に固執する必要ないから
人の流出は加速するだろうね
>>170
営業所は金沢に集約、福井営業所は撤退
普通に空き事務所は増えるよ

在来線を福井から大阪まで改修すれば、１４０k。
営業160kで走れば、快速で１時間も掛からない。

その手前の京都までなら、100k。
160k営業の快速で、38分。

つまり、福井からでも、京大や京都企業に通勤通学できる。

え、福井に、京大受かるような頭のいい奴、おらんって？
　

>>167
福井の地元にすんでる人間が使う金が少ないから
東京あたりから俺みたいなアホ呼び込んで金を使わせたいって事だろ

レス番混同orz

そりゃあ、新幹線が止まらない駅の廃れっぷりを見たら地元の人はガクブルだろう。
小諸の駅前シャッター街とか。金沢−大阪はミニ新幹線が現実的だね。

>>125
ＪＲ東海の負担が増えるじゃん。駅の改造したり、やれのぞみ全部止めろなんて言うから、なんだかんだと。ＪＲ東海には迷惑なんだよね。ＪＲ東海が迷惑することは、住民も迷惑なんです。

福井の場合は空港はもう無理
福井に新幹線が延伸されないから福井の都市の魅力が低下したわけだ
それに対して金沢は新幹線の延伸が確約されているから都市としての魅力が
今以上にあがるわけだ。
結果的に福井の事務所が閉鎖されて金沢へと行くという形。

事務所以外にもグリコの撤退などもあるし益々福井はダメになりますぞw

在来線工事なら福井のために行う必要性が全くない
東京の在来線をスピードアップした方がはるかに効果が大きい

>>179
＞在来線が(生活環境が)不便になれば地元に固執する必要ないから 人の流出は加速するだろうね
在来線を使って移動する人って福井は少ないの！
よく覚えておいてくださいまっし

それはね駅が田んぼの真ん中にあったり、主要な施設は郊外にあって在来線の駅のまわりには
何もないの。移動手段は圧倒的に車なの、爺さんや婆さんでも車運転しては買い物に行く
そりが福井県の姿。

>>184
駅舎の改造は必要だが東海には今までも散々使ってきてやったんだから良いだろ
米原にのぞみ停車なんていらないだろ
本音言えば米原経由で米原通過しても構わん
思いっきりわがまま言えば新幹線の停車駅なんて
東京、京都、博多、仙台、札幌できれば福井って順だ

福井人｢新幹線ができる金沢はストロー効果で寂れるであろう。しかし我ら福井は新幹線がないから安泰だわい｣

対案である米原ルートだと東日本、西日本、東海って複雑な管轄になるんじゃないか？

仙台と新潟の中心部以外の東北で新幹線によって賑わった街ってあるのか？
もともと、仙台と新潟はそれなりの魅力と体力の有る街だけど、
福井なんか八戸や新庄クラスじゃね。

嶺北の中心として身の丈にあった街のが良くね。
新幹線の建設、維持費を他の予算にまわせばどれだけ
個性的で魅力的な住み良い街になることか。

福井人｢新幹線ができて寂れ行く金沢＆富山ざまぁｗ新幹線のない俺ら福井最強だおｗ｣

>>190
米原経由だと東日本は関係ないだろ
東京〜米原が東海で
米原〜福井が西日本だろ

福井人が言ってるの？
どっかのバカがゴネ得しようとしてるんじゃないの？
県外から来た人に基地縮小を唱えられて困惑してる米軍基地で働いてる沖縄県民と同じ構図かと思った。

>>193
いや、そうじゃなくて北陸周りで直通する場合さ。
逆にやる予定ないのかな。

福井の駅前は空室ばかりになっている街は死んでいる
これは新幹線の延伸がないからである

福井の人も、金沢-富山-新潟-長野を経由して東京に行きたいか？
米原-名古屋経由の方が良くない？

福井人｢福井の衰退がこの程度で済んでいるのは新幹線がないからだお。
新幹線があったらもっと衰退していたお。
新幹線ができたら衰退が必至の金沢＆富山ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗ｣

>>197
需要自体が
大阪・京都＞＞＞＞＞東京＞名古屋
ですから。

>>32
羽田〜小松の空路で行けばいい

何でこのルートをリニアにしなかったんだろうな。

>>191
確かに新幹線が来てプラスの効果があったのは
新潟と仙台の中心部くらいで、他の都市はストロー効果で
衰退してるな。

もしかして、巨視的に見ると、大阪ですら新幹線のために
本社が東京に移って衰退したと言えるかもしれない。

>193 >190が正しいぞ！東京から長野までは少なくとも東日本。そこから先、西日本と管轄が変わるはず。金沢まで東日本、金沢から新大阪は西日本でも良いくらい。東海にはタッチさせん。リニアでもやってればよし。

福井人｢岐阜羽島も安中榛名も新幹線のせいでストローされたお。新幹線さえなければ岐阜羽島も安中榛名も衰退せずもっと栄えていたはずだお｣

愛しのFUKUIはだるまや西武
AOSSA・プリズム・えきまえKOOCAN
兄ちゃんも歩け歩けフェニックス通り
ぶらりぶらり勝木書店
あれは名門秋吉
ヨーロッパ軒はそこ？（そこ！）
粋なねえちゃんとLpaデート
パリオ・ショッピングシティベル
ハニー・ゲンキー・かじ惣仏壇

ほやって 福井48
私たちに会いに来て
誰よりも好きになって
お願い ねえ ねえ

おぞい　福井48
私たちに会いに来て
ここの場所で職を探してるから
応援してね

>>180
俺、京大だったけど、藤島とかけっこう福井の奴いたぞ。

>>199
じゃ、新幹線いらないじゃん

新幹線の話になるとストロー効果ストロー効果と言う人がいるが、ストロー効果ってのは新幹線特有の話なのか？
福井人にとって米原経由で新幹線に乗って東京に行くのが便利なんだろ？
福井の発展のためには、在来線も道路も一切他と遮断して、鎖国してしまうのがいいんじゃね？
ストロー効果がなくなって福井は大発展するよｗ

私の地元でもし新幹線って話が出て平行在来線が３セクになるなら
新幹線なんていらないなって思うんですけどね。

今は車を利用してるから不便は感じないが、将来７０超えて車を運転出来なくなったときに
選択できる生活の足が減ってるのは不便かも
料金はぼったくりされそうだし

まあ新幹線がほしいってところは、そういう不便さも理解の上でしょうから
建設推進に邁進するんだね。


高速道路延伸を要望して、実際延伸になったら、1泊していた観光地が
日帰りになって、余計に寂れるのと同じような気もしますけどね。

　何故そんなに新幹線を欲しがる？
　目先の華やかさに惑わされて、人間って馬鹿だね・・・・・

>>205
福井を離れて10年以上経つけど、プリズム・えきまえKOOCAN以外全部わかるよ。
ドライブスルーのスターバックスも入れてほしかったな。

>>203
米原ルートで長野なんてまわる必要ないだろ
東京〜米原が東海で
米原〜福井金沢まで西日本だろ

>>104
名古屋〜新潟間か。海運に頼ってた昔、日本海側は京阪との繋がりが深かった。
だけど新幹線開で新潟は決定的に首都圏に組み込まれたね。
名古屋は日本第3の重要都市、新潟も日本海側の主要都市なのに確かに直通は不便。こういうケースは他にもあると思う。
列島改造じゃないけど、こういうのは国家100年の計で整備するもんだと思うけど、
鉄道は政治の力が反映されやすいから難しいね。

基本計画線は、山陰経由の大阪〜下関とか、大阪〜高松〜松山〜大分〜熊本とか、
もうまるで夢のようなんだよ。こういう構想考えるだけでも田中角栄は天才だったと思う。
だって今でも新幹線に夢見てこうやって揉めるんだから。

関係ないけど四国の西端って、これがまた大分に繋ぎたくなるように佐田岬半島が突き出てるんだよｗ

テスト

福井人｢ストローされたくないから、福井に鉄道も道路もいらないお。特急も新快速も高速バスもストロー効果の元凶だから福井県内に一切停車しないでほしいお｣

>>183
＞小諸の駅前シャッター街とか。
敦賀まで新幹線が出来たら鯖江や大野や今庄なんかが壊滅するんですね。
わかります。

岐阜羽島＝安中榛名＝福井だから
廃墟ビルがなくなって駅前駐車場になって発展するよ。

>>197
いやいや、基本は東海道経由で良いんだよ。
本来の計画ではいつか東海道だけじゃ輸送量足りなくなる。
だったら、北関東・信越・北陸経由で東京・大阪結ぶルートもあった方が良いねって理由もあった。

オイルショックでそれどころじゃなくなったし、人口減少時代になっちゃったからね。
まあでもこういうもんは作れるウチに作った方が良い事もある。
もし青函トンネルなんてあの時代に造らなかったら永遠に出来なかっただろうし。

福井は県庁所在地の人口や地理的に見て近いのは山形

>>216
鯖江駅前はもともと何もないので、これ以上の衰退は無理です。
ちなみに、メガネ産業も技術で勝負していた業者以外は、中国に負けてバタバタつぶれています。
平成の大合併時も、様子を見すぎて結局なにもできず、鯖江はすでに官民ともに疲弊しています。

福井市と人口が近い県庁所在地は津、徳島、山形
地域内のポジションも近い

８００メートルだけでも新幹線走らせようぜ。楽しいじゃん。

愛しのSHINANOは十州に
すや亀本店・金龍飯店
兄ちゃんも歩け歩け善光寺前
ぶらりぶらり権堂
あれは八幡屋礒五郎
平安堂はそこ？（そこ！）
粋なねえちゃんと東急CHERCHER
長野電鉄は偽地下鉄だよ
MIDORI・綿半・マツヤ

ずくだせ 長野48
私たちに会いに来て
誰よりも好きになって
お願い ねえ ねえ

ずくなし　長野48
私たちに会いに来て
ここの場所で職を探してるから
応援してね

都会のイメージ

津＞＞山形＝福井＝徳島

やっは人口は別にして東海道沿いは都会なイメージがある

福井人｢新幹線がなければ日本はもっと発展していた。新幹線は日本衰退の元凶だお｣

福井県って６０万人くらいしかいないんだろ？
こんなところに新幹線を停める意味が全くない。
茨城新幹線でも作った方が有益だ。

>>226
それは鳥取だろ
福井はもうちょっと多い

>>226
まず紀勢新幹線を作ってからだ。

実際は
徳島＞山形＝津＝福井じゃないか？
ほぼ徳島全県（それも福井県よりは大きい）の中心徳島市
プロのサッカーやオーケストラさえある山形
四日市、鈴鹿が人口中心の三重県
福井？？

それに東京から近い茨城は特急で充分だろ

成田は新幹線を作らなかったから没落したんだけどな

五木ひろし、天龍源一郎
福井県人の誇り

アオッサはテナントも人もガラガラだし、
NHKは西口移転にゴネまくるし、
やることなすこと全部うまくいかないな。

つーかなんでアオッサってあれで何年も営業できてんの？
赤字補填はどうやってるの？

津が三重の県庁所在地ってことは知ってるが、実際に行ったことがあるひとは少ないんじゃないか。
他県の人にとっては、津=山形＝福井＝徳島、つまりどこもそれほど魅力的じゃないと思うよ。

まあ実際の議論は新函館が出来た後に青森がどうなっているか見届けてからで良いんじゃないかな？

茨城は新幹線いらないから
TXを筑波山口、昔の筑波鉄道の筑波駅や真壁まで延伸してほしいな

>>209
福井では年寄りが駅まで歩いて不便な電車使うよりもバスを利用していくはずだよ

一泊する観光客が減るって関東からだと福井は新幹線が延伸されても日帰りは無理だよ


ストローを気にするならばもつと関西に行きにくくすればよい
関西から距離をおくようにする出来るだけ対関西に行きにくくすれば良い
そうすれば関西へのストロー効果もないし関東からの観光客も
ちょうど良い具合で滞在してもらえる

福井から京都につながらないのなら福井は切り捨てていいと思う

北陸3県まとめて1県にしてほしい

JR東日本の労組は人数の多い順に、トップが革マル派系のJR総連で、二位が国鉄労働組合。

京都と福井間なら、サンダーバードでいいじゃん。

70才以上の爺さん、婆さん連中でも車で移動するのが福井県
JRの駅まで遠いし普通電車で移動する爺さん、婆さんは少ない
ほとんどがバスでの移動それが福井県

福井は永平寺も東尋坊も越前海岸も適度な距離だから
東京から日帰りは難しい
片町のねえちゃん達も楽しいから日帰りする気にならん
しかし新装開店の花輪が3階とか5階まで積み上げてあるのを初めて見た時はドン引きだった
だいたい行くときは福井で1〜2泊と加賀温泉まで足延ばして山中温泉にも行く

>>243
そうそれが現実、日帰りだのストローだの経済効果なしだの在来線が大変だのと言っている
が、はたしてそうだろうか？
しかし多くの福井県民は県外に何度も出ていて現実を知っている

あっ、それから恐竜博物館、朝倉氏遺跡、越前海岸道路も忘れずに

>>226
茨城が出来たなら、先に成田のが出来ただろうなとは思う。
現状できるのは、常磐線スーパー特急化か、TX延伸だろうな。
前者は、景気の影響もあって、JRはやらなそうだけどな。
スーパー日立の運用も分割するし。

たとえ新幹線が開通しても、関東からだと日帰りは厳しい時間がかかるしね。
全く行く気にならない現状よりも、行ってみようかと思わせる可能性が高くなる分、新幹線があったほうがマシ。

福井がストローされる先は、関東じゃなくて関西だろｊｋ

福井人｢新幹線ができる金沢と富山はストロー効果で衰退するお。北陸の中心は新幹線のない福井だお｣

地図で確認したけどあまりメリットのあるような路線じゃないなぁ

>>244
駅の近所で歩いても北の庄、勝家終焉の地や福井大仏くらいならぶらっと歩ける
越前カニミュージアム不便すぎ…
名前忘れたけど越前海岸のドライブインのトイレ芸術的だね

私の場合は新幹線が開通で乗り換えなくなったら行く回数は確実にふえるね

金沢まで通して様子を見てから考えて行けばいい

金沢に行きたいと思わないんだが

>>187
べつに福井に限られた話でもないのに
なに得意げになってんだ？

在来線を考える会の主張する論理が根本的に間違ってるのを訂正してるだけだよ。
とにかく新幹線を福井に開通させろ。
地元の企業がバタバタつぶれ、大企業の誘致もできない今、福井はもう詰んでるんだよ。

お前が行きたくないなら行かないでよろしい
建設はされるであろうから、その後の推移を見守りながら考えればよろしい

>>252
五木寛之に謝れ

それはそうと、なぜおまえら「国鉄労組」とか「民医連」とかいった
香ばしいフレーズを無視する？

>>249
これでも、九州新幹線や北海道新幹線より格段に多い利用が見込まれてる

>>256
金沢は何度か行った
もちろん和倉の方もな
悪いところだとは思わない
しかしな東京から毎年行きたいとは思わない
福井は最低年に一度はカニ喰いに行きたいと思う
間人も同じ理由だ
フグは捌いた当日より翌日の方が旨いがカニは当日水揚げしたのを昼か夜に喰うのが好きなんで仕方ないだろ
生臭い生活してるから年に一度くらい永平寺も行きたいと思う俺は曹洞宗の檀家だ

>>257
地方鉄道の需要予測が当たったことなんてあんの？

>>257
それは新潟、富山、石川の人数が入っているからだろ。
利用者数ならそれこそ、成田や常磐どころか、津に新幹線通せば金沢―福井よりも格段に多いはず。

>>259
北陸新幹線は現行の長野ー高崎間だけで1日27000人の利用があって、
金沢開業とともに移るであろう航空便やはくたかの需要もあわせると、
40000人〜45000人にもなる

北海道新幹線はそのお役所の需要予測でも1日28000人（札幌開業時）程度

>>261
だからその予測が当たるの？

>>258
金沢でも旨いカニ食えるよ
どうせ同じ漁場で獲ってるんだし
おでんのカニ面は旨いぞ

>>262
じゃ何をあてにすればいいんだ？
何もあてにならないから何となく適当に作ればいいのか？

>>264
建設ありきで、何となく適当に作ってるんでしょ？
希望的観測で作った需要予測を根拠に

国鉄労組ってなんだよ。
JRになって四半世紀近く経つってのに、まだ亡霊みたいに残ってんのか。

つか、解雇されたやっかみじゃね？

>>265
それはどうか知らないが、だから、
何をあてにすればいいんだ？
これから建設全部やめるならそれで構わないが

福井人｢新幹線ができるから金沢と富山は滅ぶ。新幹線のない福井最強｣

>>265
予測が当てにならない、と批判するのは結構だが、何を基に必要不要を判断しろと？

まさか全部民間がやればいいなんて思っちゃいないよな。

特急街道で成り立つ在来線が新幹線後どうなるかは想像に難くない

特急街道だからこそ新幹線があれば大きな速達効果が得られる
鈍行ユーザーは数少ないから３セク化の影響は小さい

ほとんどの福井県民が新幹線問題なんかどうでもいいと思ってる
新幹線乗る機会なんてほとんどないし
こんなんで運賃やら税金が高くなることの方が困る

それなのに、福井のマスコミ、知事を始めとする県議会など
上の方は、新幹線着工があたかも県民の総意のように煽ってる

北陸新幹線の沿線人口って新潟県の240万人が加算されているからなｗ
新潟市と長岡市〜湯沢まで計算されている

>>271に同意。
福井駅って新しくなったのに、未だに改札は自動改札じゃなくて、駅員さんが立ってるんだぜ。いぇーいｖ
在来線の利用者は元々少ないんだから、特急利用者の利便性を最大にすればいいんじゃない？。
電車よりもマイカー、マイカーが不安なお年寄りはバス使ってる現状から何も変わらない。
在来線が少なくなって困るひとは少ないと思う。

福井駅の誘致看板に
「通勤通学の足は無くなるけどごめんね。てへっ」
って書いとけよ。

>>260
津に新幹線が開通しても行きたいと思わない
伊勢神宮に近ければ確実に行くがな

>>263
漁場からの距離なんだ
金沢や城崎あたりは結構でかい船で2〜3日とるんだ
ところが間人とか越前海岸あたりは小型の船で日帰り漁するのもある
だから越前海岸沿いに魚屋やってる
こまつ亭って店の二階で自分で選んだ蟹を余計なことしないで希望した茹で加減で出してくれる
金沢あたりの店やホテルは余計な料理する店が多い
失礼承知で言うと板前さん一生懸命なんだろうけど
鮮度を我慢して技法を求めるなら東京か京都で充分なんだ

>>267>>269
需要予測が当たらないと批判はしてるが、作るなとは言ってない。

どうせ外れるなら、適当に作ったほうがいいんじゃねの？
変に需要に説得力を持たせようとして
無駄に色々経由して路線がグネグネして気持ち悪いと思う。

>>276
カニ面食ったことないんだね

>>272
「どうでもいい」じゃ言いなりだよ。
本当に「困る」なら声を上げなきゃ。

福井のようなとこは在来線を速度アップさせる方向で動くべきだろ。
こう書いては悪いが、あんな田舎に新幹線を通してもお金の無駄。
もっともＪＲの全額負担、もしくは福井県の純粋な全額負担なら
何も文句は言わんけどな。

特急街道の中心は関西方面だから
東京行き新幹線はあんまり関係ないんだけどな
大阪からだと福井までは従来通り
金沢富山へは乗り換えという手間が増える

サンダーバードは遅すぎるからなあ

>>271
実質JRの幹線は長距離移動客メインだからなあ。高速化の効果は大きいと思う。
この問題は福井限定で考えるべきじゃないと思う。
鉄道網って言うぐらいなんだから、対東京、対大阪、あとは大阪〜新潟間とか。

それにしても北陸新幹線って東京からのみ伸びて行って、京阪からは伸びない。
大阪の吸引力はそれだけ弱いのかな・・・・

困らないから声をあげないんだよ。
だって電車なんて使うの高校生か、駅前勤務で駐車場が確保できなかった人だけだもん。
通勤通学時間の電車は残して、お昼は今1時間に一本しかない電車が2時間に一本になるくらいでしょ。

>>283
高速化しても福井なんぞに人は集まらんｗ

>>277
君の主張によると、今現在既に適当に作ってる筈だからそれでいいだろ

>>286
だから最初から作るななんて一言も言ってないのに
需要予測の制度について聞いたら、勝手に建設反対派にされたんだってば

知り合いが仕事で3カ月に一回くらい千葉から武生に通ってる。
ちょっと歩けば雰囲気の良い神社や寺があるのに、なんでアピールしないの？って言ってる。
若狭湾の海も綺麗で、四日市や大阪の人は海水浴のために福井まで足を延ばすらしい。
海鮮は美味しいし、山だってある。
福井だって実はポテンシャルはあると思うんだが、いかんせん田舎者だからアピール下手なんじゃないかな。

法律上は、
スーパー特急は新幹線
ミニ新幹線は在来線
フル規格新幹線止めてスーパー特急に変えても、金は出る
名古屋までもスーパー特急新幹線にすることも可能
噂によるとスーパー特急方式にて200km/h運転も可能とか
大阪-糸魚川間400kmを現計画最高スピード240km/hと比較すれば
最高スピードを平均スピードとした場合でも200km/hは20分増にしかならない

>>283
北陸もそうだが四国や山陰新幹線なんかも
まるで目処がたたないわな
大阪を中心として関西圏の充実を考えると
高規格在来線でもよいから拡張すべきだろな

ID:nFFswJNa0 はあたまコチンコチンでちんこフニャフニャのじじいかな。

>>287
「どうなるかわかんないけど適当に工場作りましょう」
「どうなるかわかんないけど適当に庁舎建てましょう」
世の中そんな風には動かせないの。お前の金じゃないんだから。

>>278
旨いとは思いますが
やはり越前ガニですね

>>293
橋立港ってのがあってだな

>>292
作りたいのは俺じゃないんだけど？

>>295
需要予測について訊いたのはお前だろ

新幹線はいらねぇな。

新幹線を作る→在来線切り離し＆３セク化→赤字→運賃・税金が上がる！
ってなことを何故考えないのだか・・・。

しかも仮に黒字路線があったとしても、その場合はＪＲが保持するしな。

ただ車の移動上、まだ役には立つから高架化だけは反対しない。

福井空港拡張計画を中止に追い込んだのも
この連中とそれに焚き付けられた地元住民だったからな
まあ心配は無いと思うが。

>>294
金沢のかないわ港の香箱は旨いとは思う
しかし欠点もあるんだよ
なにより漁期が短すぎる年末までに行けなきゃ終わっちまってる

>>296
そうだが、言ってる意味がわからない。

福井って県は文化とか人間もちょっと異質だから新幹線を通さない方がよい。

カニ食いたくなってきた
鮮度の良いカニってやっぱ日本海が良いの？
東京から近場で鮮度の良い蟹を食べるとしたらどこかなぁ。

>>290
鳥取は関西圏になって来てるしね。広島都市圏は広島西部と山口東部、あと島根西部ぐらいかな。
山陰は東北・北陸以上に深刻。広島には山陰・四国の面倒見るポテンシャルはない。広島出身の俺がそう思う。

山陰東部は対大阪、山陰西部は広島・福岡との連携強化しないともう駄目じゃないかね。
フル規格に拘る必要はないけど、ある程度の高速交通網を形成しないとね、
やっぱ大阪の力は西日本では大きいよ。特に北陸・山陰・徳島はそうじゃない？

>>293
そもそも何をもってうまいのは越前カニとしてる？
もう少し勉強したほうが良い

>>302
東京から行きやすいなら福井だな
間人も旨いがかなり不便だよ
さっきから話題になってる橋立港もそれなりに旨いが間人ほどじゃないけど不便
城崎あたりのカニはもう少し落ちるし不便だよ

福井の新幹線願望って、金沢も有るから欲しいとかだけだろう
大体福井県は何を目指しているの、将来展望ってあるのかよ？
福井が周りの他県と同じ事を目指しても負けるに決まってるだろう、僻地なんだから
金沢と同じレベルになんか絶対にならないよ。

それより、福井ならではの道を目指すべき
たとえば、原子力を今いっそう招致するとか、関西の廃棄物を一手に引き受けるとか
自衛隊基地を優遇するとか、他県が出来ないことを出来るようにしてやるべき
大阪や、京都と一緒に、プロ市民や特定の利害の人の意見に異常に耳を傾けるとかしてれば、
だめに決まってるよ

>>304
勉強って言われても困るが何年も何度も喰い歩いた結果
北海道はズワイはランク外、毛蟹なら虎杖浜
ズワイ系なら何度喰っても一番旨いと思うのは間人で次が越前だな

需要予測する会社
たとえば予想が７０％以下や１３０％以上狂ったら
外れた割合に応じて支払った費用を返却するようにすれば
お手盛りの予想もなくなりそうな気がするんだけど

まあ無理なんでしょうね。

福井で美味いものを教えてあげよう。

蕎麦。

仮に新幹線が建設されたら、都市部から観光に来る人は増えるかもしれないが、それ以上に都市部にストローされる気がする。在来線特急は廃止にならないでも本数が減るかもしれないし、一概にメリットばかりじゃないだろうな。

福井の蕎麦は福井独特の蕎麦だよね？

>>309
>>311
今まで福井擁護みたいなこと言ってきたが
あんまり口に合わない
そばにかんしては並木の藪が完成品だと思う

新幹線のメリットがカニと観光客なら
小松から三国に繋げて越前海岸を沿いに敦賀に繋げればよくね。

そうすれば平行在来線も残るんじゃねぇ。

負担金払う、上越駅に全部止まらなくてもいい
そのかわり新潟県と上越間の列車を増やすように束に働きかけてくれ、知事。

富山空港要らなくなる

福井県は金を持ってるって聞いたことがある
若狭湾沿いの原発見返り金がたんまり入るから

>312
おろし蕎麦と塩蕎麦食ってみ。

>>309
大根おろしたっぷりのな

>>317
本質的に蕎麦も好きだから店を変えて何度も喰った
しかし蕎麦は並木のインパクトが強くてね
もちろん長野やその他のところでも良く喰ったが
一度東京に来たら喰いに行ってごらん

投資家て案外いい加減なところもあるけどな

将来のことなんか判るわけないし
８割だめそうでも、かけるときは かける

大型公共工事ばかりでは出来ないこともあるわな

アップル社を引き合いに出すのは筋違いだろうが

お役所ではハイリスク型の投資はしないわ

>>316
迷惑施設を若狭に押し付け、その利益を横取りし
福井市周辺の田んぼの中に箱物を作るのが福井県。
まあ、在来線がいつ廃止されてもよい車中心の街作りではある。

県民の総意と言いながら福井市まで通れば十分（表面上は敦賀と言ってるが）て考えが
福井市帝国主義的。

原発銀座の小浜線はつい最近まで非電化路線。
電力会社にせびり電化させる。
その他圧力を掛けて実名、匿名で寄付をせびる。

福井から直接富山につないで新潟方面と名古屋方面に結ぶほうがよくね？
金沢通すメリットってなに？富山のが企業やら観光多くないか？
金沢は小松空港からのアクセスだけもう少しよくしとけばいいよｗｗｗ

つったらキム沢人キレたのは思い出。
北国新聞の洗脳は根強いな。
まあエッチュウサのキム沢崇拝もあるなら中々難しいだろうが。

嶺南住みとしては琵琶湖若狭湾快速鉄道の方を早く作ってほしい
そうすれば大阪も通勤圏内に入ってくれるし経済、観光面
両方で効果あるんだが・・・

>>6
福井県民だが全く必要なし

福井はあれだな、回転寿司がうまかった。

>>309
東京では長野辺りが蕎麦で有名だけど、福井まで新幹線が延びれば随分蕎麦ランキングが
変わる気がする。長野の蕎麦は香りはいいけど食感がいまいち。

>>326
長野のそばは美味しくないね
越前蕎麦はうまいのがある

越前蕎麦の流れをくんでうまいのは....教えてあげないよ　ちゃん

回転寿司は行かないな
だいたいどっか知らない地方に行ったら店のまわりの掃除がきちんとできてる鮨屋に早い時間に入る
カウンターに座ってとりあえずビールもらいながら
たくさんは喰えないんで地の物を少しつまみで
って言いながら板前と少し会話する事前の知識があっても知らん顔する
会話しながらその土地で旨そうな物をリサーチする
そうするとハズレをひく可能性が低い
スナックやクラブの情報まで手に入る可能性が高い

福井⇔名古屋は必要だろうけど、長野新幹線と繋げる必要はない。
登東京から福井に新幹線で行こうとする物好きは鉄ヲタしかいない。

>>326
>>327
確かに長野は12月ころの香りは良いけどのどごしが好きじゃない
のどごしなら福井の方が良いと思うし非常識なほどの大根おろしも喰うまでは邪魔じゃねぇ？って思ったが悪くない
しかしやっは並木の藪が旨い
東京で有名店って言われると
藪、日本橋砂場、長坂更科とかまあ色々あるが
江戸の三藪
神田、浅草、上野とあるが
浅草の並木の藪が日本一だと思う

確かに福井は大阪に出るにはサンダーバードで充分なんだよな。
新幹線は不要だわな〜。

>>330
いや、東京の蕎麦自慢されても.....

>>332
まあそりゃそうだが
福井はそばじゃなくても旨いもんたくさんあるだろ
鯖のへしこだのソースカツ丼だの
東京の観光客を呼び込みたけりゃ東京と競合する食いもんより目新しい物をすすめた方が良いんじゃないか？
もっとも現地の人間は慣れてて目新しいと思わないんだろうかも知れないが

>>333
へしこは旨いがソースかつ丼はちょっとなあ
ソースかけりゃいいだけだし
普通のかつ丼の方がうまい

まあ、俺は福井人じゃないけどね

>>334
そのへんは好きずきだな
俺たちよそ者じゃなく地元の人間がアイデア出さないとな
行ってみようってやつは確実にいるんだからリピーターにするか
もういいやって思わすか
熱海なんてあんなに東京から近いのに現状はごらんの通りだ

>>331
近い、とまでは行かないが２時間前後だから出張や旅行でなんとか日帰りできるレベル
在来線切り捨ててまで速くする必要ないし

>>319
並木って浅草のか。
たしかにツユは別物だとおもうけど、
蕎麦自体は頭抜けてうまいとは思わないな。

蕎麦は徳島の山のなかで食ったやつがうまかった。
蕎麦自体もさることながら、
蕎麦の洗い方と水がよいらしく、
ぷるぷるぴんぴんしてて、
蕎麦の風味が水で際だってた。

福井は民放２局だからな

>>306
そういう関西とか近畿とかに距離を置けば福井は発展する
なんせ関西の理論VS福井の発展だからな

>>321
福井に迷惑施設おいたのは関西だろしかも当時の知事は若狭出身だわ
関西に各施設の一つでも置いてから言え　カス

>>334
福井のソースカツ丼見たことないな。
カツにソースかけてるわけではないからな。
カツにソースが染み込んでる感じだ。
うまく伝えられてないのがもどかしい。
まあ、百聞は一見に如かずだ。食ってこい。

大阪〜福井〜金沢〜新潟の新幹線は必要 米原分岐で名古屋直結も必要

福井県は夜になると青白く光ってるし、ハゲの人が多いらしい
そんな危険なところに新幹線はいらない

確実に必要
大多数の日本人が建設支持をしてるという事実 ただし若桜 西京都ルートは必要なし 米原分岐のみ

>>343
アホか…

>>343
それこそいらん
なんで大金かけて大阪に遠回りのルートなんて作るんだ

新幹線しらさぎ 名古屋〜米原〜敦賀〜福井〜金沢〜富山

新幹線らいちょう 新大阪〜京都〜敦賀〜福井〜金沢〜富山〜上越〜柏崎〜長岡〜上越新幹線直通〜新潟

なお新幹線長岡は大阪方面からの直通乗り入れ対応整備済み

在来線は新幹線できなくてもいずれ廃れるよ

>>344
>>345
大阪の橋下知事が米原ルートってやかましく言ってますがー
文句言うなら橋下知事さんの大阪府に電話でもしたらどうですかね

現京都 新大阪 さらには山陽、名古屋直通を考慮するとこのルート以外の必要性がないのは周知の事実

さにあり、在来線は将来的には運営するのが難しくなる
なぜなら人口が減少するからだ
地方の赤字ローカル、普通電車は維持は出来なくなる

三セクか廃止になるだろうがいづれは地元自治体の負担も限界が出てくるだろう
新幹線と在来線の存続は長い目で見れば無関係

大阪・京都はサンダーバードでも2時間くらいだから、気にならないな。
福井は関東方面からのアクセスが悪すぎるから、それを解消してほしい。

>>337
徳島？論外だろ
しかも仙谷が議員落選するまで行こうと思う日本人いないんじゃないか？

さにあり、京都大阪は特急でも良い。
しかし東京関東へは新幹線で直通にならなければならない
心配するな関西人よ
直通となっても関西の方が福井に近い
しかし福井から一番近いのは大都市は名古屋

>>337
そんな山ん中で店の名前もわからんと同意も否定もできんわ

俺は長野を通らずに福井まで乗り換えなしで新幹線で行ければ構わない

さにあり、金沢までで十分なのではないか

さにあらず、福井までは延伸しにゃならん。

>>356
長野〜金沢間がいらない
東京〜米原〜福井で充分だ

>>358
そんなこと今更言ってもしょうがないと思うが

>>358
俺も長野いらないからそれでいい
長野は名前残せだの停車しろだのリニア迂回しろだのうるさいから嫌いになった

北陸新幹線関連の各系統

まつば…東京〜新横浜〜名古屋〜敦賀〜福井

かがやき…東京〜大宮〜長野〜富山〜金沢

しらさぎ… 名古屋〜米原〜敦賀〜福井〜金沢〜富山

らいちょう…新大阪〜京都〜敦賀〜福井〜金沢〜富山〜上越〜柏崎〜長岡〜新潟

関係各社間すみわけ協定により各列車とも上記以外の区間の乗り入れは行わない

福井は、過去に赤字路線だった京福電鉄（当時）が、２度も正面衝突事故を起こし、
国からの運行停止命令で、全面運休するという事態があった。

その結果、これまで京福を利用していた通勤客、学生、病院に通院する老人が、
自家用車・代替バスで移動するようになり、道路が”大渋滞”。

その結果、学校や会社などに遅刻する人が続出。

「道路が”大渋滞”」したことによって、これまで京福電鉄を利用せず、赤字路線のために
廃止するべきという傾向にあった自家用車の利用者にも、「道路の”大渋滞”」によって、
鉄道の重要性を思い知れらされ、その結果、一部の路線は廃止されたものの
「えちぜん鉄道」として存続することになった。

並行在来線問題は、慎重に考えるべき。

>>359
米原から福井までつくるだけですむ

>>360
長野のゴネかたはかなり都民の反感を買ってるよな
直通じゃなくてもリニアで名古屋まで行って名古屋から福井まで新幹線もありだと思うぜ

>>363
現実味がない
ルートはおそらく20年たっても決まらないだろう

今更米原から福井は無理。
なぜなら福井と金沢間は距離が短いしルートや土地の一部買収も進んでいる
石川の小松や福井なども高架が完了している
米原からだとルート問題を決めて福井延伸までには多額の予算がいるし工事も
難所が多い、しかも米原からは当面はスイッチバックか乗り換えだぞ

そもそも滋賀県が北陸新幹線イラネって言ってる件について

>>363
料金も時間も迷惑かかるリニア迂回の屁理屈に腹立たなかった奴いないだろ
余裕がどうたら言ってリニアの最大メリット否定するバカ長野

米原合流分岐

名古屋方面から…現米原駅構内をショートカットして本線に合流

新大阪方面から…現米原駅を通って名古屋連絡線と合流

京葉線船橋デルタ方式にて建設

米原駅をしらさぎ･のぞみが対面乗り替えできるよう改装しよう
福井が金出すから

>>368
それが一番いいな

それは滋賀の金でやってください
そんなことしても時短にもなりませんし冬場の運休や特急の遅れによる
新幹線との連結の解消にはなりません
それに金が開業すると米原利用者は減るのは確実ですから

>>364-366
じゃあ北陸行かなきゃすむ
長野は気に入らん

>>372
そこまで言っちまうか
気が短すぎだろ

>>373
気が長い江戸っ子いねぇよ

>>372
ま、いいんじゃないの。それで。

>>374
江戸っ子なんて自分で言う江戸っ子いないだろ
埼玉？

新幹線より民放4チャンネルにしろ糞田舎

>>260
三重県民だが、津に新幹線通って利用者が増えるって根拠が解からん。
せめて伊勢まで通ったなら現代版お伊勢参りが確実に便利になって需要はあると思うけどな。
今は名古屋で近鉄乗り換えで首相初詣もそうしてるけど、伊勢まで繋がれば新幹線のみ利用で済む。
津なんてただの通過点にしかされんような、何の魅力もないところだよ。

福井ってcs観れないのか？

一時間に一本しかない米原に停まるひかりを増やせといいたいけど
北陸新幹線が出来たら、米原停まりのひかりを必要なのが福井県民しかいなくなるから
もっと減るかもな。

>>348
ガキか…

森元総理も米原支持

俺も米原経由で直通で福井に行きたいと思う

>>378
いいなあ、それ

福井は無縁社会の課題に直面している、

しかし、東京と縁がなくても力強く生きるべきだ。

しらさぎとサンダーバードがあるからガンバレ。

サンダーバードを新潟まで伸ばしてくれりゃそれでいい

共産党か

>>378
>>384
新幹線で伊勢神宮直通なら使う

>>384
ご賛同いただけたようで嬉しいです。
元々近鉄が頑張っている地域で、並行JR在来線の関西線・伊勢鉄道線・参宮線はサンセグ化されても痛みが無いところでもありますし、
「日本人なら一度はお伊勢へ」という需要は少なからずあるのではないかと考えますし、皇族方の参拝、首相初詣（民主党政権時はどうでもいいけど）
等も新幹線のみで済むのであれば、これは便利になるのではないかと。
まあ、しかし実現化は難しい（否、無い）でしょうなw

伊勢神宮の外宮←→内宮のパスのぼったくり料金は異常

>>388
おお、こちらもご賛同いただけたようで嬉しいです。
今は近鉄乗り換えではありますが（とはいえ近鉄特急は快適ですよ）、2013年の式年遷宮の時にも是非おいで下さいませ。
（ちなみに自分は三重北勢地域在住で伊勢在住ではありませんがw）

>>390
伊勢・鳥羽・志摩をバスにて回られる場合は、

伊勢鳥羽みちくさきっぷ http://www.sanco.co.jp/travel/canbus/
■1日(1day)　… 大人1,000円　小児500円
■2日(2days) … 大人1,600円　小児800円

をご利用になられるとお得かと思います。

>>391
何度も行って大大神楽をやって神棚に入らないほどのデッカイお札もらって来てるよ
今まではだいたい名古屋に泊まって翌日参拝だね
近鉄の割引切符で夫婦岩だの昔は伊勢志摩スペイン村だの行った

>>392
すいません近鉄で回りました(パルケエスパーニャ切符が乗り放題で安かった)
伊勢市内はレンタサイクルで＾＾

>>393,394
おお！ありがとうございます。

北勢はやっぱり津をコケにしてるんだな

>>396
いやいや、コケになんてしてませんよ。県庁所在地ですし、三重県警本部地ですし、いろんな社団法人とかも集中してますので津まで行かないとダメな時ありますし、
津には免許センターもありますから大型免許の一発試験は津でしか受けられませんし、実際自分は津まで6度程通って大型免許とりましたし。
何故か名古屋名物にされてる天むすも津が発祥ですしね。苺大福も津が発祥ですし。三重県内で鰻が美味しい店があるのも津。
あとは……あと何がありましたっけ？

知らないよそんなの
ただ北勢の人間は馬鹿にしてるんだなと思っただけ

名古屋・津・奈良・大阪ルートは欲しい。無理は言わないけど。
これは津の為じゃなくて、首都圏から奈良行くのが便利になる。

奈良は観光資源考えると潜在的需要はまだまだあると思うけど、
どうしても新幹線1本で行ける京都に比べると足が伸びない。

京都は世界的観光地だからって言うけど、もし現ルートじゃなくて鈴鹿峠ルートだったら、
今よりかなり地盤沈下してたんじゃないかな。
まあ奈良はあの静寂が良いから、近鉄特急を広軌にして相互乗り入れでも良い。

>>399
奈良のためだけなら京都からでいい。
近鉄は標準軌のはずだが。まあ軌間が一緒だから何だっていう話だが。

福井は岐阜羽島あたりから北上させるルート作った方が良いんじゃないか？

>>103
武生で終着とか格好がつかない
というか計画でいくと武生駅じゃなくて田んぼのど真ん中に新駅作る予定なんでしょ？

先に米原−富山間で作ったほうが良かったな
北陸と東京名古屋関西がすべて時短になった

福井出身の知り合いが言ってたけど、福井で混んでるのはエルパとかいうショッピングセンターと病院だけって言ってた

>>404

それにワイプラとはちの子てパン屋ぐらい

駅前は通勤通学時以外は閑散としてる

>>403
まったくだ
長野なんていらなかった

そもそも福井がいらねぇんじゃね？

>>407
俺んち曹洞宗だから総本山の永平寺が福井にあるからなくなると困る

>>408
大丈夫、無くなってもどこかにできるから
総持寺なんて...

若狭（嶺南）を分離して、別の県をつくればいいんだよな。

敦賀までなら、高速鉄道を引く価値がある。

越前（嶺北）だけで、福井県やってればいいよ。

福井はテロ朝系の民放ないし保守優位な県だと思ってたが
それでもやっぱ赤がいるんだね

>>410
敦賀までって、関西から敦賀まで新幹線ひいたって採算合わんし
それこそ在来線問題が複雑化するだけだわ
北陸新幹線は北から延伸しないと採算在来線問題も含めて問題が多発してしまう

>>410
実際明治時代は嶺南は滋賀県だったからな
道州制に移行したら嶺南は関西州になるかも

僅か数年間の話を持ち出しては関西という感覚は福井にはない風土
嶺南でも関西希望が少なかった理由が分かるわ

　ｙ

2006年3月1日、河瀬一治・敦賀市長は、新年度当初予算案発表会見の中で道州制について触れ、以下のように発言した。

「嶺南の総意は近畿（関西）に入る事。嶺北が北陸に入るならば縁を切る事もある。」
「文化圏や今秋（2006年秋）のJR直流化など、嶺南は近畿に近い。嶺南だけを見れば当然、近畿。県も経済的な繋がりが深い近畿に向いているだろう。嶺北が北陸に入るとなれば、縁を切って、お別れという事になる。」[21]
次いで、同年3月6日には、村上利夫・小浜市長（当時）も、市議会の所信表明で道州制について触れ、以下のように発言した。

「福井県が関西と圏域を一にする事を強く主張する。少なくとも小浜市や嶺南が北陸に属する事はあってはならない。」
「道州制は、東京一極集中を是正する動機になるやもしれぬと期待している。国と県で論議されるべき問題だが、地域割りについては市町村として決して看過できる問題ではない。自治体としての意思表示を明確にすべき時だ。」[22]
東海地区 [編集]

これを読む限り嶺南は道州制移行時には関西州入りだろうな
逆に嶺北は北陸州か中部州入りだろう。

サンダーバードがあれば十分だと思うな

>>414
新快速が来るようになってから敦賀は関西って気がする

>>416
関西人　乙
嶺南が滋賀県だったって何十年前のことを言っているのか神経を疑う
しかも数年だけ。嶺南へ行って滋賀への復帰運動をしたらいい
さて、どんだけ地元民から相手にしてもらえるかな　　笑

ID:SVcepeIW0
おまえ嶺南で関西州希望者の数字がどうだったか知ってるか
そりくらい福井県民ならみんな知ってるぞw

>>416
福井県民の関西州希望は約17%だとよ。
さて嶺南の関西希望の数字は・・・・・
おまえが一番知ってるだろ？

福井県内のアンケート
道州制で属したほうがいいブロック

福井県全体
　北陸3県　39.4%
　中部　17.4%
　関西　17.1%

嶺南西部
　関西　44.2%

嶺南東部
　関西　27.2%

関西と中部がほぼ拮抗した数字になり北陸3県が一番多い訳か
嶺南東部の敦賀は旧越前の国だったから嶺南西部に比べて関西が低目に出る模様

旧越前が北陸で旧若狭が関西って感じだね

そりゃあんたね、北信越の数字が抜けてるわ嶺南西部ってのは人口が一番少ない地域だしな
つまり福井人にとって人気があるのは北陸三県の枠組みを維持した州ということだわ

今からでも北アルプス貫通ルートに変更しろよ

上越ルートなら、最初から長野なんか通らずに上越新幹線の越後湯沢あたりから分岐させればよかった

>>421
北信越を希望したのは１０％程度

>>422
リニアの南アルプスと違い北アルプスは活火山が多数あるから厳しい

今から日本海新幹線(新青森〜新大阪)を計画すればいい。

関西-新潟直結はほぼ確実 そのための準備もすでにしてある

>>404
駅前通り夜の8時で人影疎ら店舗シヤッター下ろして閉店状態。人口減少傾向
でサンダーバード土日以外ガラガラ。

>>426
新青森〜新大阪〜米子〜松江〜下関があればな。
金と時間があれば是非乗ってみたい。

>>428
朝・夜のサンダバードは混んでるぞ。
昼は知らない。

>>429
いいね、その路線が現実的になれば

ぶっちゃけ、滅多に乗らない新幹線誘致をするよりも
在来線の雪害対策にカネを遣うべきかと思うんだが。

>>426
一路線ではないが、北陸新幹線(高崎〜長野〜富山〜大阪)と羽越新幹線(富山〜新潟〜秋田〜青森)が整備路線もしくは基本計画済み。
ただし北陸新幹線敦賀以西のルートが決まらず全線整備されるかどうか分からない、羽越新幹線は整備対象になるかすら…

長岡構内ジャンクションはすでに関西方面直結対応で整備済み ただし新上越-柏崎-長岡は高速新線での整備予定

ミニ新幹線が「みんな」にとって一番幸せな気がするんだけどね。
在来線も残るし直通も実現するしコストもかからないし。
それじゃ駄目なのか？

2010年国勢調査速報

新潟県
人口　237万4922人で５年前より5万6537人（2.3％減）

石川県
人口 117万40人　3986人減（0.34%減）

富山県
人口　109万3365人　1万8364人（1.7％減）

福井県
人口　80万6470人　1万5122人（1.84％減）

北陸問題は従来の新潟重視政策のひずみとも言えるというのが大半の平均的な感想