【社会】低所得者への軽減策、検討急ぐ

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★
政府は、消費税を含む税制の抜本改革に関連して、消費税率の引き上げにあたっては、
所得が低い人ほど負担が重くなる「逆進性」の解消が課題となっていることから、
低所得者に対する負担軽減策の検討を急ぐことにしています。

菅総理大臣は、党首討論で、自民党と公明党の連立政権時代に成立した法律に従い、
社会保障に充てるために消費税率を引き上げるとした税制改正の法案を来年3月末までに
国会に提出する考えを示しました。消費税を巡っては、所得が低い人ほど負担が
重くなる「逆進性」が指摘されており、これをどう解消するかが課題となっています。
社会保障と税の一体改革を担当する与謝野経済財政担当大臣は、内閣府の担当者らに対し、
この具体策の検討を急ぐよう指示しており、所得の低い人に現金を払い戻す
「給付付き税額控除」や、食料品などの生活必需品の税率を低くする
「軽減税率」の導入について、議論が進められる見通しです。また、政府の税制調査会も、
10日、有識者を交えた懇談会で、この論点について議論を始めることを決めました。
政府は、「給付付き税額控除」や「軽減税率」の利点や問題点を整理したうえで、
社会保障と税の一体改革の議論に合わせ、ことし6月に向けて、低所得者に対する
負担軽減策の検討を急ぐことにしています。
 

*+*+ NHKニュース 2011/02/11[09:03:49] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110211/k10013995411000.html
2名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:04:24 ID:DR9Bjh7w0
衝撃の「スカスカおせち」問題でトラブルが明らかに!
「激安クーポンサイト」急成長の舞台裏
http://diamond.jp/articles/-/11096
※この記事は、NHKで放送中のドキュメンタリー番組『追跡!AtoZ』第63回(2月5日放送)の内容を、
ウェブ向けに再構成したものです。
http://www.youtube.com/watch?v=VkGFK9PkmMg
http://www.youtube.com/watch?v=u4j2DE5-2Hg
3名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:04:34 ID:hfcslZXaO
嘘は民主の始まり
4名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:05:02 ID:EdXAQX+c0
食料品除外して20%でいいだろ
5名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:05:31 ID:B4deIOAz0
とりあえず解散しろや
6名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:06:51 ID:/wvaR9XVO
食料品は軽減税率?
はあ?

軽減じゃなくて
な く せ や !
糞ボケ!
7名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:08:25 ID:BWehXRTAO
流通の全段階で課税されるのは大問題だろう。あと益税。
8名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:08:45 ID:DMZueYMo0
生活保護受給者と70歳以上の老人を全員殺処分して
住民税と健康保険料さげろ
真面目に働いていると、この辺がごっそりもっていくんだよバカヤロー!
9名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:10:20 ID:TiewrZjB0
その検討会とやらに出されるコーヒー一杯に
認められる1000円の公費がもったいないわ!
10名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:11:43 ID:tKDJKqnxO
あーあ・・確定申告まとめてるけど控除が無くなってその分所得とみなされて
住民税やら国保が上がりまくってるよ
そんで消費税納めると金残るんかな・・
11名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:11:52 ID:W/atalqn0
現金バラマキミンス党なら食料品非課税より現金還元を選ぶだろうなw
また乞食を買収wwww
12名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:12:50 ID:adxo4pMmO
食料品も贅沢品は非課税じゃ無くてOK100g5000円の牛肉とかフォアグラとかキャビアとか日常的に食するもの以外は課税対象で良い
服等の生活必需品も住宅等も同様で良い
13名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:12:52 ID:1nsz61Zq0
参考になる外国の例がいくらでもあるだろうが。
14名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:14:59 ID:B7brlL5v0
民主党の「税と一体化した社会保障」は国民は大賛成である。
基本的に所得の高い人から多く税金を徴収し、弱者に対して社会保障のための手当を配布する理念だからである。
しかし、民主党はその「社会保障」の内容を間違えてはいけない。
最近、現バカとかいう名前の閣僚が「消費税増税分は子供手当に充当」とかバカなことを言ったが、子供があるひとは社会的弱者ではない。
社会保障政策とは簡単に言えば、「弱者の権利である生活保護が気軽にもらえたり、少し財産があるばかりに生活保護がもらえないひとに対して、生活保護に準じた年金を補償する」というものであるはずだ。
消費税の増税は納得しがたいが、その社会保障につながるのであればまだ国民は我慢できる。
予算が不足すれば、所得税などの増税もやむなしと国民は思っている。
民主党には格差解消にもつながる真の「税と一体化した社会保障」を実行してもらいたい。
15名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:15:35 ID:XH8M5OYnO
その前に低所得者を少なくする政策が必要だろ、税金ばらまきと税率アップのいたちごっこをずっと続ける馬鹿。
16名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:15:41 ID:TiewrZjB0
食料を配給制にしたほうが手っ取り早いんじゃねーの?w
17名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:16:32 ID:76kWu/LP0
可能な限り消費(商取引)しなければいいだけだろ。
具体的には物々交換、自主クーポン、オークション、フリーマーケット。
逃れる方法はいくらでもある。
18名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:16:36 ID:z7HULTEXO
>>8
だったら安楽死制度作成のデモでも起こせや!!!!!!


進んで死んでやるよ!


出来ないならおまえをコ○スケナリよ… グヒヒ
19名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:16:46 ID:W/atalqn0
エジプトのパンみたいに米を爆安にする
貧乏人は米を食え
20名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:16:47 ID:tAp97B2d0
そもそも消費税っていうのは、低所得者層からの徴税が目的なのに
除外品目を作ったら、意味ないだろ
21名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:17:09 ID:Io2kxRX80
何で税収を見込める食料品を非課税にするの?
22名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:17:48 ID:7Ik/0p5l0
低所得者へは食糧の現物支給するのが一番。

ある程度選べるようにすればいいけど、米や牛乳や卵で配れ。
23名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:18:02 ID:JilMdQJ50
税金取りすぎて国民のほとんどが生活保護受給者になってめでたしめでたしw
24名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:18:14 ID:iyOUZVoB0
環境税で逆進が続くんだから、単なる目くらまし
25名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:19:39 ID:ibl7vWEZ0
>>8
>老人を全員殺処分して

実現不可能な政策を一生懸命唱えるほど無駄なことはないな。
「殺伐とした意見を言ってる俺カッコイー」って思ってるんだろうけど。
26名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:21:06 ID:xJgmy6lZ0
>>21
お前アフォか?
ワープアの食卓事情知ってて言ってるの?

食事・アパートには非課税でよろし。
27名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:21:17 ID:vuNJN/gj0
世界的に見て相対的に税負担の低い中間所得層が大幅に負担増になるだろうな
それ以外に取るとこ無いし
28名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:22:15 ID:AGXdb8fX0
集めて配るより、取らないだよな。
そうしないと未来の日本は餓死する婆が増えるぜ。
でも民主党の性格は・・
29名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:23:07 ID:nEI3PgKMO
>>8 介護関係もね。月12回風呂に入りにいくだけで料金が12000円程、国が9割負担してくれるから実質1回の風呂に1万円の料金が発生している。ありえねえ。
30名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:23:14 ID:p+mgMOKF0
去年夏の参議院選挙で菅さんは当初、
消費税を上げても所得が200〜300万の人には税金を還付しますよ。
と叫び、中盤戦においては、それが300万400万の人には、叫び
終盤戦にはついに所得が400万500万の人に還付しますよ!と
叫んでた。これでは消費税を上げる意味がないです。
上げ幅の半分ぐらいが還付によって消える感じになる。
その上、消費税を上げることで苦しむのは実は
大企業の下請け業者の人たちです。消費税分は値段に上乗せできずに
自分で被ることになる。日本には消費税は向かないんです。
31名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:23:24 ID:Io2kxRX80
>>26
アパート関係ないだろ。
安いところを選んで勝手に住むか、大家と引き下げ交渉でもすればいいだろ。
頭おかし過ぎる。
32名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:23:32 ID:FlN7GXT30
いろいろあーだこーだミンスは言うだろうが
公務員給与2割カットだけは常に声高に
言って行かないとならないと思う。

増税は公務員の給与を2割カットしてからやれ!


33名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:23:52 ID:aTf5ixe20
市県民税高い高過ぎる
34名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:24:16 ID:kuPL8P5B0
藤井の惚けジジィが食料品軽減税率について、吉野家とホテルのビフテキがいっしょに軽減税率になるのはオカシイとか
軽減税率にすると利権が生まれるとか、ワケわかんないこと喋ってたな
参議院要らない、って発言した同じ場所で。
35名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:27:41 ID:z7HULTEXO
>>11
コジキつうより
パチンカスやパチンコ産業のが利益デカい
36名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:27:46 ID:1KGBcPRTO
所得税見直すだけだろ。
37名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:27:55 ID:NiaBGr9j0
>>32
公務員給与を下げるのは難しい。
増刷してインフレにする事により、、
給与額据え置きでも実質の価値は下げることが可能。
38名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:28:38 ID:76kWu/LP0
>>29
かといって介護の仕事している人の給与下げろってのもおかしいけどね。
もうギリギリでやってる人も多いし。

なんで高いかといえば、ヨッボヨボの上に大人の体格で中身は子供の、
地球上でもっとも厄介な動物を、いっさい傷つけずに、むしろ心地よく入浴させる
技術と労力と精神的負担を強いられるからだし。

コンベアに乗せて老人をどんどんお湯に放り込んでいいなら安くなるんじゃね?
39名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:28:44 ID:jk8JVrwl0
高所得者と低所得者で区別をしたいなら所得税いじればいいじゃん
なんで消費税でやる必要があるかよ
40名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:28:56 ID:8DPTNq7D0
食料品やらの必需品にかけなかったら
貧乏人から絞れないからやつらは必死ですよ
41名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:29:08 ID:wKfneYBL0
低所得者へ増税内閣だ。
確定申告して見ると菅政権になって2年間、増税又増税になって、税金の戻し、
還付金減額されて、来年は還付金無しの増税か?
経済活性化策なしの菅内閣は、国民を不幸にする内閣だ。トッと辞めてくれ!!


42名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:30:11 ID:XaPNlOmE0
税収の大部分が食料品だと思うけど。
エコカー減税とか、エコポイントとか、
ソーラーパネルの住宅補助金とか今まで狂った政策をやってしまった。
そのへんを買えるのは困ってない世帯。
43名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:30:47 ID:z7HULTEXO
>>22
マリーアントワネット気取りか?

革命起こるぞ?
44名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:30:56 ID:+/kdPlnZ0
売価100万以上のものは一律30%課税でいいだろ。
不動産含めてな。
45名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:32:20 ID:FlN7GXT30
>>37
社員の給与を下げるだけだろ?
簡単じゃん。

やるといったんだからやらせるべき!
46名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:32:33 ID:HKs/rhEP0
>>1
食料、低額衣料品、借家賃=無税にすれば30%でもok=他国はほとんどこのパターン
47名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:32:36 ID:vuNJN/gj0
グローバル化して租税競争に晒されている中で安易に歳入を確保する方法は消費税以外に無い
48名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:33:46 ID:Io2kxRX80
>>46
落ち目の西欧諸国を真似して、何か意味あるのか?
49名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:33:51 ID:P0t6kOiN0
>>8
ニートも殺処分したほうがいいね
50名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:33:59 ID:z7HULTEXO
>>37
なんで難しい?
簡単じゃん
51名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:34:17 ID:3ZqijjH40
  / ̄ ̄\   
>     /ノ( _ノ  \ 公務員の給料を2割カットすれば、消費税を上げる必要が無いだろ!馬鹿菅!
>     | ⌒(( ●)(●)
>     .|     (__人__) /⌒l
>      |     ` ⌒´ノ |`'''|             マスゴミ
>     / ⌒ヽ     }  |  |         __________ 
>    /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
>  / / |      ノ   ノ           | | \アホ番組  / | | |’, ・
> ( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
>        |       \_,, -‐ ''"   ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
>        .|                        __ ノ _| | | (
>        ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|

52名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:34:24 ID:MyLi7EBd0
>>25
実際問題、老人の殺処分はもっとも効果的なんだよな
日本が抱えている問題のほとんどが解決されるし

逆にいうと、老人のせいで日本がガタガタになっているとも言えるが
53名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:34:53 ID:ZFhTgA8H0
>>39
低所得に所得いじるってもういじりようがないくらい少ないからだろ。
54名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:35:06 ID:HKs/rhEP0
>>48
ここ20年間は世界一「落ち目」だから問題ない
55名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:35:29 ID:NKX6e2ZT0
>>検討急ぐ
今から検討までに向けて急ぐんですねwww
検討に入ったら永久に検討ですか?
で決定は10億年後ですか?w
56名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:36:52 ID:DE2tpa7iO
多くの低所得者が既に危険水域を越え始めているので、いつ暴動が起きてもおかしくないな。

民主党は覚悟しといたほうがいいんじゃないかい?
57名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:38:05 ID:Gv3HtF7Z0
力士等かねもらい過ぎ
58名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:38:07 ID:M+bci8T10
軽減税率なんだろうけどいくつも税率つくられると計算ややこしくなるから
かかるかかからないかの2択にしてください
59名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:39:08 ID:8DPTNq7D0
所得税だと低所得者からとれないから
消費税でとるって発想がそもそもおかしいわけで
消費税で払える能力があると思うなら
その分所得税をかけたほうが徴税がシンプルじゃん
60名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:39:18 ID:chrzQizNO
>>13
その外国を参考にすると、現在のドンブリ勘定からインボイス方式に切り替えねばならないが、
すると帳簿がガラス張りになって中小の自営業者が大反対するのだw
インボイスにすれば輸出戻し金とかも必要なくなるんだがな。仕入れに消費税かからなくなるから。
61名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:39:24 ID:c1RNDHbg0
で、低所得者の基準ていくら以下?
ひょっとして餓死寸前の人??
62名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:39:41 ID:vGLeH0Gu0
>>46
ティッシュや、トイレットペーパーや、生理用品や、オムツや、マスクや
医療品(薬や絆創膏など)や、歯磨き粉や、洗剤や、石鹸や、シャンプーリンス等
生活必需品も無税でお願い
63名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:40:36 ID:Op8YRnaA0
高級なお菓子と米や味噌おなじ税率なのか?
64名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:40:37 ID:+/kdPlnZ0
所得税は累進性をだいぶ緩めたからな。
元に戻せばいいのに。
65名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:41:42 ID:dF8FjCm9O
こうして低所得者以外の日本人は日本から出て行った
66名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:41:57 ID:oG3X5aRR0
>>1
金持ちにも優遇するバラマキ政策 所得制限のない子ども手当をまずは辞めろ
67名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:42:19 ID:6wsKzBnz0
水ぐちぇがね♪ 横浜でぴょこぴょこかくれんぼ♪
どんなに上手にかっくれても♪ 
とんが〜り頭が見えてるよ♪  だんだんだ〜れがめっかったぁ♪

「童謡・かわいいかくれんぼ」より
http://www2.age2.tv/rd2/src/age8773.jpg
68名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:42:42 ID:ebX2lQXy0
>>61
1500万が中流だっけ?
700万未満が低所得じゃないか?
69名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:42:43 ID:SBFYVjIC0
だからBIやれって
70名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:42:44 ID:Op8YRnaA0
所得に応じて還付すればいいだけじゃないの?
71名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:43:32 ID:zcTrCg7A0
低所得者層は現状でもほぼ無税じゃん
年収1000万円以上の連中はその10倍以上納税してるから
むしろ低所得者層の課税を強化しないと逆差別になり「税の公平性」に支障が出続ける罠w
72名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:44:12 ID:Io2kxRX80
>>66
税金をきちんと支払っている普通の奴らにも
還元しているって見せかけているだけだろ。

税金もまともに支払っていない奴らに、ばら撒き続けた末が今の日本の財政赤字だろ。
73名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:44:16 ID:qE0vV4sO0
が、先送り
74名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:44:47 ID:vuNJN/gj0
>>69
給付付き税額控除はそれにかなり近いよ
75名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:44:49 ID:M+bci8T10
>>59
所得ってリーマンは別にして把握しづらいから
それだったら所得税を廃止して消費税1本の方がいいと思う
76名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:44:49 ID:oe0dr8zS0
>>8
まぁ、殺処分はともかく

延命治療による無駄な出費はあかんよな
安楽死法は必要だと思う。
77名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:44:52 ID:WOcFI+mS0


【社会】「パートで厚生年金」拡大…正社員との格差是正
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297383179/


カスwww
78名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:46:09 ID:vi+aWtyPO
いい加減にしとけ。ヴァカが!
 消費税率を上げても、軽減税率を設けたら、実際に得られる消費税収はあまり増えない。
 軽減税率ありの場合、消費税収に当たる実効税率は0.75掛けになる
 消費税率10%にしても実効税率は7.5%(0.75倍)で、現在5%の実効税率6.9%(1.38倍)に比べ0.6%しか増えず、1兆円以下しか消費税収が増えないという悲惨な結果が待っている。
 菅の第3の道は、小泉路線ではなく与謝野の強い経済のパクリ。考えたのはどちらも同じ財務省だから、中身が同じなのも当然だけど。
79名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:47:23 ID:M3sYQU+I0
>>1
また、現金ばら撒きかよ。
80名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:47:32 ID:XaPNlOmE0
食べれる自動車とか出たりして。
買うと中にチョコレートが入ってて、パッケージが自動車になってる。
81名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:47:53 ID:TCzkhos0i
パチンコ税作れや
82名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:48:31 ID:ebX2lQXy0
>>76
たしか、北欧の方で、高齢者への医療行為は禁止されて、しかも効果は抜群っていう実績も出ていたよね
日本もやればいいのにね
老人なんて、みんな死ねばいいんだ
83名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:50:06 ID:vuNJN/gj0
負の所得税を老齢基礎年金の額と揃えて
その上で生活保護制度を廃しすればよろし
84名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:50:09 ID:NiaBGr9j0
>>45
Bだなんだの抵抗が半端ないんだよ。
ミンスに奴らの説得が出来るとは思えん。
霞が関だって仕分け結果に全然従わないだろ。
85名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:50:45 ID:XJpvfiT80
そろそろ、うば捨て山システムか神隠しシステムを発動するしかないよね
昔から日本は、そうやって口減らしをしてきたんだから
86名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:50:49 ID:5US/rVvo0
こんな下らんことやるくらいなら、消費税導入するときに廃止した物品税復活しろよ。

あれこそ、貧乏人の買えない高級品を買う金のある奴から高額の税を取る、民死等の目的通りの税だろうに。
87名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:50:57 ID:4oUsevhf0
なら所得税上げれば? バッカみたい
88名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:51:09 ID:vi+aWtyPO
>>78
★欧州並みの消費税の軽減策を設けると、消費税率10%にしても消費税収はたった約1兆円しか増えない →食料品・日用品への軽減税率はできない
■「消費税の逆進性を緩和できるくらい、消費税の軽減策を実行」した場合どうなるか?
◆消費税率と、国民所得に占める消費課税(消費税収)の割合[財務省のHPより]
 ▽日 本 :消費税率… 5.0% 国民所得に占める割合… 6.9%(消費税率の1.38倍)
 ▽イギリス:消費税率…17.5% 国民所得に占める割合…13.7%(消費税率の0.783倍)
 ▽ドイツ :消費税率…19.0% 国民所得に占める割合…14.2%(消費税率の0.747倍)
 ▽フランス:消費税率…19.6% 国民所得に占める割合…14.6%(消費税率の0.744倍)
 ▽スウェーデン:消費税率…25.0% 国民所得に占める割合…17.4%(消費税率の0.696倍)
 スウェーデンは、消費税率が日本の5倍なのに、国民所得に占める割合は日本(6.9%)の5倍にならず3倍以下
◆国民所得に占める消費課税(消費税収)の割合
 ▽軽減税率のない日本…消費税率の1.38倍 ▽軽減税率のある国の平均…消費税率の0.75倍
 つまり、『消費税の逆進性を緩和するくらい十分な軽減策を設けると、消費税収は単純には伸びない』。
 この意味は『税方式では、当初考える税率では足りなくなる』ということ。これで、果たして「税方式の方が財源を確保しやすい」と言えるのか。
■「英・独・仏並みの軽減策を設け、その上で消費税を10%に上げた」場合どうなるか?
 「国民所得に占める消費課税の割合…消費税率の約0.75倍」だから、見込まれる消費税収(国民所得に占める消費課税の割合)は7.5%。
 従来の6.9%から0.6%しか増えない。歳入に換算すると、税収増は1兆円以下。
 これでは財源として使えない。
■それでも、財源を消費税の増税によって捻出した場合…
 それは、「軽減策は実施しない」ことを意味する。軽減策は掛け声だけで、消費税の逆進性はそのまま。
89名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:51:51 ID:qCEWJaBd0
>所得が低い人ほど負担が重くなる「逆進性」の解消が課題となっている

?????
消費税を福祉目的税化するんじゃなかったっけ?
それなら、低所得者ほど福祉の恩恵を受けるんだから逆進性は全く問題にならん
と思うんだが。
90名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:52:14 ID:8WPhpUKP0
貧乏人を救済しろ、金持ちは糞とあおってるやつ
おまえらの周りにあDQNがいないってこと?
仕事でDQNの相手してみろよ
救済なんて絶対にしたくないと思うぞ

国から金をもらっておいて偉そうにしやがって
91名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:52:24 ID:PAA5aCm00
所得を上げようとは考えないのが

民主の良いところw
92名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:52:59 ID:zcTrCg7A0
>>87
>>なら所得税上げれば? バッカみたい

マスコミ様が許さないだろw
ちょうと著名のキー局中堅アナなら年収1000万円ありそうだからなw


93名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:54:18 ID:Io2kxRX80
>>91
最小不幸社会の思想のおっさんに
何を期待しているのやら・・・
94名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:54:18 ID:VYfUMGAX0
働かない生活保護受給者を全員殺処分し、その分の財源をBIにまわせばいいと思うんだ
生活保護受給者は、おもに在日、外人、老人、暴力団なんだから、こいつらを一掃できて一石二鳥だしな
どうだろう?いますぐ生活保護受給者を全員殺処分するというのは
95名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:56:07 ID:qCEWJaBd0
>>82
そのへんは宗教観の問題だわ。
あちらじゃ、高齢になって大病にかかったらそれはもう、神のもとへ帰るときが来たのだ
と解釈して手術もしないそうだ。日本人は必死に寿命に抵抗するけどね。
96名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:56:07 ID:+iLPNQ0k0
選挙前に検討して、
選挙中は約束して、
選挙後は無理でしょ。
97名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:58:08 ID:vi+aWtyPO
>>88
★「単純に、税収がこれ以上減少しない、自己負担分や保険料値上げを考えない」という前提で、2025年の消費税…軽減税率なしの35%
 医療費+14兆円と介護費+12兆円(合わせて消費税+10%)だけで見ても、「現在の5%」に「現在の不足分20%」と「15年後の不足10%」を加えて、35%。
■2025年の消費税
 ▽国の不足…48.5兆円(公債費利払い分20兆円は含まず)(2009年度)
 ▽地方税収の不足…5.1兆円
 ▽2025年の介護費12兆と医療費14兆の膨張…26兆円
 単純に合計して、「2025年の不足分を79.6兆円」と考えると…
▼軽減税率なしの場合、消費税1%=2.6兆円だから、
 現在の5% +2025年の不足分79.6兆円の消費税30.6% =35.6%
(消費税1%=2兆円とすると、現在の5%+79.6兆円の消費税39.8% =44.8%)
▼軽減税率ありの場合、軽減税率なしの半分になり消費税1%=1.3兆円だから、
 現在の消費税5%分の13兆円 +2025年の不足分79.6兆円 =92.6兆円は、消費税71.2%
(消費税1%=1兆円とすると、10兆円+79.6兆円=89.6兆円は、消費税89.6%)
■これからは《毎年、生産年齢人口1%減=経済成長率1%減=GDP1%分の税収減》。+1%成長にするには、実質的に+2%成長しなければならない。
■社会保障は仕組み
 『「公共投資(公共事業)」ならば、ここまででいいんじゃないかと止めれるが、
《社会保障は仕組み》だから、一度始めたら止めれない(=社会保障費の自然増を止められない)』。
 ならば、「増えない仕組みを作れば良かったじゃないか」と言うだろうが…
 その“充実した”社会保障制度を作ったのは、1973年に「福祉元年」を唱えた田中角榮内閣。
 高度経済成長時代であり、今の税率でも税収が今のまま増え続けていくだろうと、楽観的に考えられていた。
■小泉内閣は、社会保障費の伸び(自然増1兆円のうち2000億円)を抑制した。
 それまでの社会保障費そのものは減らしていないのに、「社会保障費を削減した」と叩かれた。
■しかし、「団塊の世代が全て後期高齢者になる2025年」を目前にした今になって、小泉内閣が社会保障費の“伸び”を抑制したことの意味と正しさを、国民は知ることになる。
98名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:58:49 ID:ebX2lQXy0
>>95
そもそも、長寿は良いことなんて誰がいい始めたんだろう
長生き=悪だし、良い年寄りは死んだ年寄りだけだしね
良い年寄りは、みんな戦争で死んでしまった
いま残っている年寄りは、影に隠れて逃げていた卑怯者
だから、老人はいますぐ死ぬべきである
99名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 09:59:17 ID:49FZsWoV0

今まで、働いて必死に年金を納めてきた。
病気により障害ありながらも障害認定されず
それでも働いてきても収入は生活保護以下。

でもこの頃は、それも厳しくなってきて
生活保護を申請しようかと思いはじめてきたら
この騒動!
はぁ・・・もう、いっそ
自己の安楽死選択できる制度作って欲しい。
100名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:00:09 ID:XaPNlOmE0
そもそも社会保障費がどうして必要なんだ。
補償される側の高齢者は金もってるのに。
世代の責任はその世代でとらせろよ。
60代から税金をまきあげてそれでもたりなかったら50代から借りろよ。
相続税100%固定資産税増税でのりきれよ。
高齢者は子供がいなくなった広い住宅を独占してる。
それを若者世代に返さないとダメ。
101名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:02:12 ID:vi+aWtyPO
>>97
■国は48.5兆円足りない(公債費利払い分20兆円は含まず)
 「国の歳入…52.7兆円(純計ベース・2007年度)」だが、「地方交付税等…16.9兆円(地方交付税は、使途自由で一般財源に充当できる)」が地方に移転され、「実際は35.8兆円」しかない。
 「国庫支出金…10.3兆円」を含むと、「実際の歳出は71.7兆円」。
 よって、『2009年度の歳入は約40兆円のため、2010年度予算に国が使える歳入は23.1兆円で、歳出71.6兆円を賄っている』と考えられる。
 これには、公債費利払い分20兆円は含まれていない。
 国の不足分は「48.5兆円=消費税18.6%」。
■地方税収は消費税2%足りない
 石川・元静岡県知事など地方自治体は、「もともと税収不足だから地方消費税1%増」を言っていた。
 今回のリーマンショックで、地方自治体税収(09年度)は2.5兆円減少。
 合わせて地方消費税の不足は「2%」。

■医療費と介護費だけで見ても、「団塊の世代が全て後期高齢者=介護年齢になる」2025年には…
 ▽今のサービス水準維持でも介護費…+12兆円(総額約20兆円) ▽終末期医療に大半が使われている医療費…+14兆円(総額52兆円)
◆国民医療費(医療費総額=自己負担や保険料含む)
 ▽2010年度…38兆円 ▽そのうち13兆円…75歳以上・1400万人(人口の1割) →『1割の人が3割の医療費を占める状態』
 これが15年後、団塊の世代(1947年〜1949年生まれ)が後期高齢者(75歳以上)になる、2025年度には、どうなるか?
 ▽2025年度…52兆円 ▽そのうち24兆円…75歳以上・2100万人(人口の2割) →『2割の人が半分5割の医療費を占める状態』になる
◆今のサービス水準維持でも、介護保険の総費用
 ▽2000年度…3.6兆円 ▽2010年度…7.9兆円 制度開始の2000年度から2倍 ▽2025年度…約20兆円
■介護保険認定される要介護状態が増えるのは、後期高齢者(75歳以上)から。前期高齢者(65〜74歳)は7%以下。要介護2、3(認知症の人が多い)の増加が著しい
102名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:02:26 ID:qCEWJaBd0
>>90
うん。福祉は切ります、でもそうすると低所得者がたいへんだから消費税は優遇します
っていうならわかるんだけど、消費税も優遇します、福利厚生も手厚くしますって、
いったい何よ、それ、って感じ。
税金のフリーライダー増やすだけじゃん。税金払わない、福祉の恩恵だけは頂くって
人ってどう国の役に立つのかと素朴な疑問。
103名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:02:27 ID:qakK9ty+O
間接税自体が日本人のマインドに合わないんだよ。
金を出費すればするだけ税を取られる→じゃあ節約したら何%だろうが関係ねー!(^O^)
そして消費が落ち込むというパターンは過去に二度経験済みのはず。
いま消費税10%越えてみろ、間違いなく未曾有の大不況になるぞ。
所得増税15%、消費税3%に減額後、最終的に廃止でいい。
もちれん、公務員報酬など他の必要な措置もとった上でな。
104名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:02:41 ID:y0x69RFm0

本スレはこのあとも貧乏人僻みレスの提供でお送りいたします
105名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:02:47 ID:49FZsWoV0
>>29
銭湯=350〜400円
ディサービスの入浴=介助しありで500円しか現場に入らないんですけど
106名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:03:38 ID:vuNJN/gj0
本に軽減税率が付いたらデアゴスティーニから
毎号揃えると贅沢品が出来る本を出しそう
あと食玩とかも可能性有るな
107名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:04:26 ID:e93I9vAsO
>>96
って事は、春の統一地方選後に『ダメでした…』だな。
108名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:04:27 ID:iubzr+6E0
最低賃金を上げれば良いだけだろ
109名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:05:04 ID:zcTrCg7A0
>>108
デフレなのにか?w
110名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:05:24 ID:vi+aWtyPO
>>89
■消費税の逆進性とは
 ▽5万円: 5%…2500円 10%…5000円
 2500円UPだが、その意味は収入額により違う。
 ▽月収10万円…2.5%(2500円UP/10万円)
 ▽月収50万円…0.5%(2500円UP/50万円)
 年収に関わらず消費税はかかるが、それが占める割合は、より収入の低い人の方が負担割合が重くなる。これを逆進性という。
 ▽年収200万円以下の世帯…19% ▽年収400万円以下の世帯…47%[厚生労働省]

■なぜ年収400万円以下の世帯が多いのか?
 高齢者で年金生活になれば、現役時代の年収が500万円であろうと800万円であろうと、皆、年金の支給額(厚生年金だと夫婦で約300万円)にまで年収が一気に落ちる。
 退職金を貰うが、それは金融機関に預金として預け金融資産扱いになり、どれだけたくさんの退職金をもらっても、所得には含まれない。
 消費税増税のみの対策では、年金受給世帯では、(もともと恩恵を終えた世代であるから)、消費税負担の増加が丸々のしかかかる。またその影響は、低所得者層の方が比重が重い。
■福祉サービス+消費税のコンボがもたらすもの
 消費税20%の場合、年収300万円の人が全て消費に回したとすると、払う消費税は年間60万円。年収1000万円の人ならば、年間200万円。
 国・地方合わせて1人当たり毎月10万円の福祉サービスを提供すると、年間120万円。
 そうすると、年収300万円の人は、差し引き60万円のリターン。年収1000万円の人は、差し引き80万円の損。
 福祉サービスが充実しているならば、それでいいだろう。
111名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:06:02 ID:2n7HzasS0
どうせ検討だけして終わりだろ
112名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:06:58 ID:y0x69RFm0
金持ちと違って低所得者なんて税金払わずに要求ばっかりなんだから
全部殺してしまえばいいのに

20半ば超えてろくな収入得てない人間とかどうせ社会府適合者なのに
なんで金持ちが資産削って助けてやらなきゃならないんだか
113名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:07:01 ID:qCEWJaBd0
>>110
それは逆に低所得者ほど福祉の恩恵を受けるという観点が全くかけている。
だから消費税=福祉目的税にして全員から平等にとるでいいんだよ。
114名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:07:07 ID:Io2kxRX80
>>109
原油高と穀物の値段が上がって、
エジプトみたいにスタグフレーションに移行しているよ。
115名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:08:03 ID:8DPTNq7D0
デフレったって必需品は下がらないんだもんなぁ
生活に最低限必要な金額はむしろ上がってないか?
116名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:08:13 ID:zcTrCg7A0
>>110
>>年収に関わらず消費税はかかるが、それが占める割合は、より収入の低い人の方が負担割合が重くなる。これを逆進性という。

まぁ、通常は税金等公的補助が低所得者層に再分配されて既得権益化して
庶民層から怨みを買われてるけどなw
117名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:08:33 ID:7c28j0PE0
>>110

税収の三割は官僚のポケットに入るのでその計算は成り立たないw
118名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:08:36 ID:qCEWJaBd0
>>114
ところがどっこい円高のおかげで今だに日本は牛丼280円な
119名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:08:50 ID:vi+aWtyPO
>>113
最後まで読もう
120名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:09:08 ID:H5703b5S0
【一般書籍】路上からできる生活保護申請ガイド 改訂版
http://www.homeless-sogosodan.net/申請書付き
121名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:09:40 ID:cY2ZjWen0
庶民層を切り捨てたのが自民党。
日本を切り捨てるのが民主党。
122名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:09:46 ID:z7HULTEXO
>>100
60代以上の財産一億以上の奴ら限定で、財産の半分特別徴収
ってのが一番良い

貧乏な60代だって沢山居るだろ
123名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:09:50 ID:HI3qEUbn0
日本は貧乏人天国過ぎる


もっと低所得者層から税金取らないと駄目

所得税払ってない奴が大杉

消費税10%-15%と所得税一律20%を即時断行せよ!
124名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:10:26 ID:qCEWJaBd0
>>119
ああ、最後のとこに>>113と同じことが書いてあるわw
125名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:11:11 ID:y0x69RFm0
>>110
なんで消費税額が固定としてあつかわれてんの?
消費税の意味分かってないの?それで逆進性とか言われてもね

ああ、金持ちは貯金するから消費税負担が低くなるとか言わないでね
貯金は消費を後回しにする、いわばタイムシフトに過ぎないので
126名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:11:51 ID:qCEWJaBd0
>>122
今の法制度では相続税と消費税上げるしかないよ。
所得は年金のみ、資産は1億以上なんて金持ち老人から税金取るには。
127名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:12:16 ID:vi+aWtyPO
 あまり指摘されていないが重要なことを指摘しておく
★消費税率を上げると、長期金利が上がり、郵貯・簡保が逆ザヤに?
■長期金利が低い理由
 今、起債ができなくなるほど、日本国債の格付けは落ちていない。それは、国債が日本国内で賄えるからだけではない。
 『消費税率が5%と低く、税率を引き上げる余地があるから。大幅に引き上げてしまうと、そのメリットが無くなってしまう』。
■預託金が廃止された郵貯は、「不景気+日本国債の低金利」が前提
 景気回復したら、日銀は利上げ、預金金利は上がる。そうしたら、預金金利と国債金利は逆転し、国債で儲ける仕組みはあっさり崩壊する。
 一方、長期金利が上がれば、郵貯は逆ざやで損失を被る。保有する国債の金利は購入時のままなので、金利上昇時には逆ざやとなり、値下がりした国債が不良債権になる。
 『つまり、「預託金という血税投入による利益の源泉が無くなった」郵貯の儲けの仕組みは、「不景気+日本国債の超低金利」が前提』。
 「不景気」「日本国債の超低金利」のどちらか一方ではなく、両方必要。
■「《官から民へ》と言っていたが、今でも郵貯で8割、簡保で7割が、日本国債で運用しているじゃないか」と言う人がいるが…
 『PB黒字化をしない限り、日本国債依存の運用から抜け出せないから。郵貯・簡保・年金の3つで、日本国際の買い手の2/3を占めている』。
 小泉改革がそのまま発展継続されていれば、新規の赤字国債発行はゼロになっていた。
■消費税増税のプロセス…郵政民営化の理由
 消費税率を上げると、長期金利が上がり、運用先が日本国債依存の郵貯・簡保・年金は、逆ザヤに
 →PB黒字化をしない限り、郵貯・簡保は日本国債依存の運用から抜け出せず
 →郵政民営化を実行…国債依存の運用から抜け出す時に備え、郵貯・簡保に経営責任を持たせる
 →無理矢理にでもPB黒字化…「無駄の削減」「《連帯の精神に基づく拠出制度》である保険料値上げ」「社会保障費の伸び抑制」「公務員改革」などを実行
 →国民に「財政も国民生活も両方、苦しい」という現実を見せる
 →そして世論に選択を迫る
 「それでも、赤字国債の原因である社会保障費を削減しないで、消費税を大幅増税」 or 「社会保障費を抑制した上で、消費税増税の幅も抑制する」
128名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:12:59 ID:z7HULTEXO
>>102
そこはうまく払える奴らからはちゃんと徴収してんだよ(笑)

不正受給者とかわざと泳がせて 今までの保護費分に不正受給分の二倍合わせて三倍の罰金がくだる


129名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:14:07 ID:QGg4mUIz0
食品への軽減税率が検討されるが、「ベルフーズの製品、食玩はおもちゃか食品か」で大論争となるのだった
130名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:14:19 ID:8DPTNq7D0
もう貯蓄税でいいよ
131名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:15:27 ID:Cl4aiHSV0
食品は無加工品は全部無税にすべき
海外なんざ、生死にかかわる食品は無税なんだからさ
132名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:15:36 ID:N2kUHLDI0
複雑な控除や税制を見直せば役所や省庁の仕事は大幅に楽になって
人数少なくて済むと思うが、なんでメリットのない仕事を増やすのか?
むしろ税率を下げてでも節税の穴をつぶしていって取れるようにした方がそれこそ
公平性が増していいと思うが
133名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:16:32 ID:ZjIIdqYu0
先ず最初にやるべきことは、宗教法人への課税だろう。

また軽減税率も必要だろうが、
それより先に贅沢品への課税(物品税だったっけ?)が必須。
そもそも、逆進性の高い消費税と引き換えに
物品税を廃止したのも大きな誤りだろう。
134名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:17:05 ID:eQ7lnD+v0
資産税も導入すればいいだけ甘えるなよ
135名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:17:29 ID:ycDdzclI0
年金額の通知のハガキが来た。
年金が減って、税金が増えてた。

今度の選挙は、民主党の大負けが200%確実w
136名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:17:37 ID:zcTrCg7A0
節税は合法じゃないかw

自分の財産を合法的に守る事がいけない資本主義なんて聞いた事無いぞw
137名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:17:53 ID:z7HULTEXO
>>112
高所得者だって悪質な脱税ばかりじゃねえか
138名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:18:25 ID:N2kUHLDI0
子供への資産の移動を大幅に緩和する一方で
相続税を大幅に引き上げとか
139名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:18:28 ID:qCEWJaBd0
>>130
固定資産税はあるのに、なんで金融資産税はないのか考えるべし。
土地は海外に持ち出したり、タンスの中に隠すことができないからだよw
140名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:20:19 ID:+/kdPlnZ0
新円切り替えして一定金額以上は交換時に金融資産税とりゃいいだけなんだけどな。
141名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:20:30 ID:HI3qEUbn0
貧乏人天国ニッポン
まじめに働く者が馬鹿を見る国ニッポン

いまの社会主義の現状を何とかしないと国が滅ぶぞ


・所得税フラット化(一律20%)
・消費税10-15%
・生活保護の全廃

怠け者は救済せず自己責任で。
母子家庭とかも死別以外は救済するな。離婚した自己責任だ。
142名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:22:31 ID:zcTrCg7A0
>>140
マスコミ、キー局中堅アナ以上が全力で潰すよそんな事w
143名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:22:35 ID:qCEWJaBd0
>>138
それは貯金が親から子供、そして孫にと移動していくだけ。老人はどうせ数年後には
死ぬんだから相続税を下げたのと結果は全く変わらない。
相続税を思い切り増税して、自分が生きてる間に貯金使い切らないと損って制度に
変えないといけないんだよ。子供に回すにしても資産にして回すんじゃなくて、いい
学校行かせるとか、子供が始めた事業に株主として出資するとか、消費につながる
ことで回さないと。
144名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:23:08 ID:N2kUHLDI0
>>136
節税って概念がいけないんだよ
政治家が節税とかアホかと思う。
そんなんだったら節税潰し対策して税金下げた方がマシだわ

>>141
それやると詐欺や強盗が急増して逆にきつくなるよ
むしろまともに働いてないのに功労馬状態の中高年がいることが問題だわな
145名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:23:58 ID:z7HULTEXO
>>123
銭ゲバ野郎のサイコパス失せろ
146名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:24:00 ID:mUjcbQoS0
検討は急ぐけど実施は40年後です^^
147名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:25:10 ID:qCEWJaBd0
>>137
フリーライダー許すまじって社会になったら脱税は当然、厳罰化されるから
心配するな。税金払わない=社会の最大悪なんだから。
148ぴょん♂:2011/02/11(金) 10:25:13 ID:9sq22tf30
149名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:25:21 ID:HI3qEUbn0
>>144
詐欺や強盗は捕まえて厳罰与えれば良いだけ。
今の日本は働けるのに働かず、税金でのうのうと暮らしてるウジ虫共が多すぎる。
働いてる奴でも、低所得者はほとんど所得税払ってないだろ。
150名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:25:35 ID:c1RNDHbg0
>>141は書き込み代行の人
151名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:25:39 ID:6LNL17Nd0
>>144←自民党工作員
152名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:26:01 ID:MUtJYkW/0
買い物のレシート全部区役所に持っていけってか?

もう少し現実的な案を考えろよ
153名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:26:35 ID:kdSvEDAg0
選挙のために低所得者層を守る政策をしますよーって撒餌してるだけだろ
マニュフェスト=大嘘 をやってのけた民主なんぞに誰も期待しない 
154名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:26:35 ID:RxqiSdNHO
消費税より年金と保険料が高杉なんよ
155名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:27:00 ID:6LNL17Nd0
>>136 そのとおり。
人類社会からお預かりした大切なお金を政府に渡してはいけない
ってのが世界標準の考え方だ。
156名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:27:12 ID:2ZTvgmf70
また、ひとりあたりいちに万くばってくれるん?www
157名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:27:16 ID:FAck1BMF0
消費税を増税するから逆進性とか馬鹿な話をしなきゃならんのだろ
所得税を増税すれば済む話だろ
158名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:27:47 ID:6LNL17Nd0
>>157も自民党工作員だな
159名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:29:18 ID:XzMBpBOvO
年金も保険料も高いよね
病院なんか年に何回も行かないんだから全額自己負担の方が安いかも
160名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:29:22 ID:iSOKq2yR0
まずパチンコと生活保護とを無くせ 話に成らん それと解散しろ。
161名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:30:16 ID:N2kUHLDI0
>>154
子供手当とか批判されるけど
医療費考えると老人1人に7〜8万配ってるのと同じだもんな。
162名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:30:22 ID:z7HULTEXO
>>126

資産一億以上の老人なんてマジでいらねえよ
163名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:30:43 ID:BD+a4ox10
公園で給食やればいいだろ。
飢え死にはしない。
164名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:31:15 ID:pfeQ1B5p0
レシートを拾い集める外国人が社会問題化するな。
165名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:31:41 ID:m4KpXPH40
以前は、この方法で消費税賛成だったがあまりにひどい消費税議論に
反対にまわった。

97年の増税失敗と同じ事をやるような政権を支えてたまるか!!
賢者は歴史から学ぶ、愚者は経験から学ぶともいうけれど、経験からも学べないやつを
信頼できない。
166ぴょん♂:2011/02/11(金) 10:31:47 ID:9sq22tf30
総背番号制ですべてを把握するのがベストじゃね?
167名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:32:16 ID:vuNJN/gj0
>>148
そこの申告納税者の所得税負担率のグラフの解釈はどう考えてもおかしい
申告納税者は高額納税者だけじゃなくて増え続けてる還付申告の観点が欠如してる
168名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:32:36 ID:Tqgl6GbN0
いずれにせよ民主は最初だけで失速w
169名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:34:12 ID:m4KpXPH40
こんなのさー消費税反対が多くなってきたから慌ててやっただけ。
くちだけなんだよ。

分かってるなら最初からやってるわぼけ。
170名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:34:53 ID:1KGBcPRTO
フェア・オープン・シンプル=公正・透明・簡素な税制の五原則

1・中小事業者が泣き寝入りしない為のインヴォイス導入
2・きめ細かな税率設定の付加価値へと転換
3・脱税や二重課税を防ぐ為の納税者番号導入
4・企業の利益でなく支出に課税する法人税の外形標準化
5・給与所得者にも確定申告を導入
171名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:34:59 ID:uYR6bPog0
国外脱出しかないよ
172名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:35:30 ID:rk8iQ7wn0
剣山牛は消費税が低くなるんですね。

わかります。
173名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:36:13 ID:z7HULTEXO
>>147
超金持ちほど巨額な脱税しまくってる巨悪ばかりじゃねえかww
174名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:36:14 ID:HwbFt6wR0
診療報酬が非課税なのに、医療機器や薬剤などには消費税がかかり、事実上
医療機関が負担しなければならないのは違憲として、社団法人「兵庫県民間
病院協会」に加盟する兵庫県内の4病院が28日、消費税法による損害分計
4千万円の支払いを国に求める訴訟を神戸地裁に起こした。
国民が貧困で苦しんでも、見向きもせず、京都の先斗町でどんちゃん騒ぎし
て居る坊主や新興宗教法人まで無税にして居るのに、人の為に一生懸命働い
て、救急を支えて居る医療機関に納税義務を押し付けるのは間違いだろう。
しかも、トヨタなどの輸出企業には戻し税制度がありながら、これは法のも
との平等原則に反する。
175名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:36:18 ID:0U/2Tnu/0
逆差別による不平等感があまりにもでかいぜ。

まともにこつこつ仕事するのが,ほんとイヤになる。
176ぴょん♂:2011/02/11(金) 10:36:23 ID:9sq22tf30
所得税あげても何しても、金持ちなら法人作って節税するからw
経団連が一生懸命訴えてるだろ? 法人税減税♪消費税増税♪
資産額による外形標準課税しないとなw
177名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:36:38 ID:rYT9blaq0
最小、不幸社会。

国力が最小まで落ちて不幸な社会。
178名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:37:15 ID:wWXw+PNa0
所得で税率かえるわけにもいかんし
結局電気・水・コメだけになんだろ
179名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:38:00 ID:m4KpXPH40
>>175
仕事を休んで誰かに仕事をわたせ。
180名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:38:02 ID:UYVANCOV0
やるとしてもポーズの為に意味のない法整備か
最悪やるやる詐欺で、どさくさまぎれの挙句
何もしないって感じだろ
181名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:38:53 ID:6LNL17Nd0
>>175 労働時間というか拘束時間を減らせ。
182名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:38:59 ID:jk8JVrwl0
資産課税すればいいんだよ
金持ってる人間からお金をいただくの
税金で取ることはできないけど、その価値を薄め、国がその価値の残りをばら撒くことはできる
つまりお金刷ってインフレだな
1億持ってる人間のお金の価値を半分にして、残り半分を国がまく
183名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:39:33 ID:y/CSSDvx0
日本がアメリカみたいに自由化したら日本である意味なくね?
TPPやるならアメリカに併合されちまえよw
184名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:40:44 ID:z7HULTEXO
>>149
刑務所受刑者にかかる費用は月に22万円以上
保護費より高くつくんだよ(笑)
185名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:40:44 ID:KLed9+ft0
まあまた検討だけで終わるんだろうね、これ。
186名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:41:29 ID:zrhw5RxD0
187名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:42:59 ID:m4KpXPH40
労働については、共有地の悲劇のような現象が起きてるわな。
188名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:44:08 ID:FAck1BMF0
>>174
輸出企業の仕入税額控除による還付は消費税の制度上仕方がない
日本の消費税を日本以外の国の消費者に払わせるわけにはいかんだろ?
189名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:44:24 ID:N2kUHLDI0
この流れを減らすだけでも効果あるんだけどな
日本人の金→投資信託→海外運用
後は、今の日本には長く保有すると価値が上がる土地のような物がないから
現物で金を持とうとする風潮が強くなる気がするわ
190名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:45:40 ID:76kWu/LP0
>>185
検討していることにしておけば庶民はバカだから黙る。
役人がいう「前向きに検討してます」「検討中です」100年後「検討はしてます」
これの王道パターンじゃん。いまさらってかんじ。
191名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:46:27 ID:wWXw+PNa0
>>189
ながくもつと価値があがるものは
そこに金が集中してバブルになっちまう
ないほうが健全じゃないかな
192名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:46:37 ID:qCEWJaBd0
>>173
だから、税金元々払ってない低所得者も、脱税する高所得者も同じように悪で違いは
無いんだってば。フリーライダー許すまじって社会では当然脱税も重犯罪で鳩山みた
いなのは即実刑になる。

逆に高所得者で脱税もしてません、多額の税金を毎年払ってます人は国の宝として
毎年皇居の園遊会に呼んで陛下直々に叙勲すべきだ。国のためになることなら
陛下も喜んで引き受けてくれるだろう。
193名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:47:59 ID:eb1MIHoH0
食品非課税と、輸出企業の消費税もらい得を無くすなら、考えてやらんこともない
194名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:48:46 ID:qCEWJaBd0
>>184
そんなのは仕分けで予算しぼればいい。
畑ぐらい自分たちで作って自給自足させれば食費もかからない。
195名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:48:52 ID:X/wfdNRl0
検討するのにアホみたい年寄り専門家とマスゴミにお金が(w
検討するまでも無く、若者と奴隷には未来なんてね〜んだよ(www
196名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:49:03 ID:51otKFY30
これも深読みすれば怖いぞ
低所得者はジェネリックを使えとか言ってるから
これはボーダーとしても今後の理屈の方向として
低所得者はマックを食えとか吉野家を食えとか
はたまた低所得者は専用バスに乗れみたいな
目に見えるだけでも
あからさまな攻略を受ける可能性が大有りだ
でもってここに考案がおいたをして
薬物仕込ませて凶悪犯罪者仕立て上げて世論誘導とか
水面下の悪意にもつながるからな
まさに国民対公務員の戦争直前状態なのかもしれないな

197名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:50:39 ID:F1ULzS7l0
ていうか、国産0%外国産100%で良いじゃん
食品でも何でも
198名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:51:32 ID:9Dvd+WC60
つうか今頃かよ
199名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:52:00 ID:DdwKt02j0
>>7
食料品はどうなのかな?
消費者に売る段階でだけ軽減なのかな。
200名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:52:21 ID:9Dvd+WC60
食料品でも、加工食品や、惣菜は課税対象でいいと思うんだ。
201名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:55:38 ID:GEtm/kgq0
振りをするだけの簡単な仕事です。
年収は推定4000万円です。
!ninja
冒険の書(Lv=1,xxxP)
202名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:56:19 ID:t3SzxqEM0
税金安くなるのはありがたいけど、計算とか払い戻しまんどくさいな。

毎年証明書も取らないといけないし、半病人には負担増だな。。。

>>196
大丈夫だよ。貧乏人は差別には慣れてるよ。
203名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:57:23 ID:m4KpXPH40
こんなの2年前にすでに議論はでてる。
それをほったらかして、消費税への風向きが悪くなったと思ったので
思い出したように出しただけ。
政権は絶対やる気ない。議論する必要もない。
204名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:58:47 ID:UYVANCOV0
>>196
それって格差の完全なる固定策ってやつじゃねえか
205名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 10:58:53 ID:QtY8neNF0
無能なのがばれているのに、まだ足掻こうとしているのか。
206名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 11:02:14 ID:z7HULTEXO
自生思考?つう変な妄想が膨らむ障害もあって
サトラレてるのに考えたくない事ほど浮かんでしまう状態は苦しかったね

近所中の小さな子供にまでスケベな妄想とかも伝わってるなら なんでこんな存在の自分をみんなほって置いてるんだろう?
とかアホらしい事を真面目に考え込んでた
207名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 11:14:57 ID:vxUsnjmN0
>>1
つうか、低所得者に過剰な公共サービスをして
公務員の人件費を高止まりさせてるのが経済停滞の最大のネックだぜ
公共サービスを削減して、大いに減税するのが定石で王道だw
民主政権って、まともなブレーン居ないのか???
アメみたいにフードスタンプやれよ
208名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 11:25:46 ID:PPWQjOnpO
>>200変な(中途半端)食料品発明されそう。ややこしいから食料品全て5%のままがいいと思う。贅沢品は25%w
209名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 11:47:44 ID:LiwsbKBr0
消費税をやめて物品税に戻せば良いだけの話だろ。
210名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 11:55:20 ID:kEeWcJa+0
低所得者だけどもういいよ
安楽死施設作ってくれれば
一度派遣等の底辺に落ちたら中間層に復帰できない社会構造
個人の力ではどうしようもない
211名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 12:08:36 ID:kdSvEDAg0
>>210
再就職とか絶望だよな 外国でも再就職難しいのかな もっと企業が受け入れる体制があるように感じるんだけど
212名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 12:11:50 ID:IalmA4sH0
以前の物品税があった時代に戻せよ
贅沢品に税を掛ける、これで十分じゃん
213名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 12:15:41 ID:j6IiN6l2O
>>1
食料品は減税じゃなく0%にしろって、な?
214名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 12:16:49 ID:Q41kNsEG0
>>196
国民対公務員を、納税者対非納税者に読み替えるなら同意
215名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 12:18:01 ID:0XHLzuAY0
使うと取られる仕組みだから、可能な限り使わない方向になるよな
消費が低迷してデフレが更に進行するだけだ。
小売りは万引きが増えそう。
216名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 12:20:30 ID:b3qVubkD0
>>37
菅が大好きなイギリスはやってるし、49万人のリストラもやるぞ
217名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 12:24:56 ID:KiC77utT0
給付付き税額控除 の払い戻しとかさ 、どうせ申請しないと適用されないんでしょ?
面倒なんだよ 最初からとるなよ
218名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 12:26:26 ID:JwgwTKSA0
>>212
ここまで借金が積み上がって、歳出の半分が借金な状況じゃ十分な筈がない
俺だって増税は覚悟してる
だが、公務員の給与削減もしないで増税は絶対に許さんてだけだな
絶対に間違えては行けない順番だ
219名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 12:27:04 ID:wch/dHD+O
テレビ局からの電波料金もっととれよ!
0,05%じゃなかったっけ?
220名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 12:31:11 ID:AqkMEisa0
老後のために貯金してた老人は断固反対すべき

20年前に収入があったときに所得税を払ったのだ
そこで使ってもいいわけだが、老後の生活のために貯金した
今になって貯金を使おうとするときに、また税金で10%も引かれるんじゃおかしい話だ
221名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 12:35:07 ID:0/mJbk/q0
諸外国は消費税が一般的なので
日本も最終的には一律15%になります。ただし新聞は除く。
軽減策なんてしません。ほんの一部の人間が有利になるシステムができます。

「外国はこんな制度があって便利ですよ。先進的なシステムですよ。」
と紹介されて日本に導入しようとすると 
なぜか国民にメリットになる部分はばっさり切られて悪い面だけが強調されてるシステムが構築されます。
なんでこんなしょうもない制度作ったんだ!と なることが多い
222名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 12:35:22 ID:0XHLzuAY0
つーか
なんで、入念に制度設計してから素案を出さないのかねえ
場当たりで増税を言い出すなっつーの
223名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 12:37:18 ID:BbVZU/h4O
民主党の検討って先送りの同義語だろ
224名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 12:38:29 ID:4VC1WnDV0
【熊本】ニートによるニートシェルター
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297377752/
225名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 12:42:02 ID:FAck1BMF0
>>211
再就職するためにはスキルがいる当然だろ?
たいしたこともできないのに仕事を辞めるのがそもそも間違い

それに給料が下がる再転職でよければいくらでもあるじゃない
226名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 12:44:42 ID:tZTPjdCM0
贅沢品のクルマは50%ぐらいでいいだろ
消費税増税賛成の元トヨタ社長も大満足
227名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 12:46:24 ID:CGCnJgiBO
その分 相続税を徹底的に強化すれば良い
228名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 12:48:26 ID:suwJKUmDO
それで派遣法の改正はどうなったの?
229名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 12:49:55 ID:HwJgbS9h0
公務員の平均給与を民間並みにすればいいじゃん。解雇されないってだけで十分魅力的なんだから。
さらに年功序列も廃止にして、18歳も50歳も同じ年収にすれば志望者もいっぱいで競争激しく優秀な人間集まるんじゃね?
公務員宿舎も通常価格の賃貸物件にして収入得ればいいのに。
230名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 12:50:23 ID:zawWBLN5O
なんで低所得の底辺の分をオレらが払わなきゃいけないんだよ
231名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 12:53:43 ID:+dsN89I+0
生活必需品分は全員に返せや
232名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 12:58:54 ID:DRBXzppq0
俺低所得者だけどどうでもいいや。どうせ14万の給料の内数千円が浮くだけなんだろ?
責めて所得を1,5倍ぐらいにしてくれ。
233名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 12:59:14 ID:vuKGQn7jO
低所得者一杯居るが、特亜しか見ない民死党、特権一杯の特亜を低所得者認定する気?
234名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 13:03:08 ID:BakZisvz0
総量規制でクレカ現金化とか政府がやらせたようなものだしなw
235名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 13:03:23 ID:Ndr5ab2m0
こんなもの嘘です。
裏でアルバイト学生からも所得税や
社会保険料をふんだくろうと知恵を
しぼっているのだから。酷い政府だ
236名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 13:07:05 ID:rHS0WKrkO
いやいや。低所得者に税金使うとかマジでやめてくれよ。
237名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 13:15:05 ID:vSCqjbsX0
>>174
自由診療にその分入れて請求すればいいだろ
238名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 13:18:47 ID:vSCqjbsX0
>>220
お前が書いているその老人の年金支給年齢と支給額は俺らが受給する時の条件よりはるかに良いんだがwww
239名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 14:34:38 ID:q8gcIvhi0
失業者含む全労働人口(政治家公務員を除く)の平均年収っていくら?
これに失業リスクゼロの公務員の平均年収を一致させれば文句ないよな?
この額なら高すぎるとか言えないだろ?
240名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 14:36:16 ID:T7FjYPde0
ぐっちゃぐちゃの税制を作ってまで大企業、資産家、公務員を守りたい民主党なのでしたー
241名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 14:37:51 ID:Q1Gy9SZe0
食料品非課税にしても
運送代や梱包代が課税されるから
価格は上昇するよね
それが消費者に直接見えないだけで。
242名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 14:38:34 ID:uAbZ+xxb0
YAHOO知恵袋
堂本兄弟に出てる桐谷美玲、肌すごい汚くないですか?
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1144607486

【千葉イチ美少女】桐谷美玲ちゃん Part5
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/actress/1293531304/
このスレは、
肌の汚さ、ブツブツ、整形、豊胸、拒食症、ガリガリ、誰にでも股開くビッチ、
目玉のズレ、ロンパリ、笑っていいともでの肌の汚さ、男に顔射された結果の肌の汚さ、
いつも暇だから菅野美穂の跡をつけて番宣に出てくる、
事務所から、汚い肌荒れの顔のままでいいから稼いで来いと言われて仕方なく番宣に出てくる、
ほしのあきみたいにから揚げが大好きで〜と拒食症を否定する痛々しい嘘‥‥
などを指示して
それら全てを受け入れる正しい本当の美玲ファンと

それが本当だと知りつつも受け入れられないで、
すぐに話題を変えたがる悪事系の粘着エゴファンのスレだな。

いつまでも終わることの無い与党と野党のいがみ合いと同じ
エンドレスバトル!!

徹底的に議論して、膿を出し切れ!
皆、血みどろの戦いをしろ!
243名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 14:40:48 ID:StXGaVRv0
名古屋トリプル選挙で減税がいかに支持されているか、増税がいかに糞味噌扱いか
ハッキリわかったよな
244名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 14:41:17 ID:5ivI/jkz0
>>239
いえない、おそらく150万円ぐらいに落ち着くだろうから
地方公務員の年収が150万円でも、ごく適正なので
その指摘や計算方法は正しい
245名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 15:12:53 ID:q8gcIvhi0
>>244
税収における公務員の人件費率は今かなり高いよね
75%位だっけ?
それが10%くらいになると国家運営の選択肢は広がるが、
今の政治家たちには到底任せられない気がする
246名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 15:16:17 ID:3mmZz1LPP
衣食住は消費税ゼロ
それ以外は消費税40%
厚生年金は払い戻し
上げた消費税40%で老人への社会保障


これでどーだ?
247名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 15:21:30 ID:6t9rS5Os0
急ぐことにしています・・・急ぐことにしています・・・なるべくw
248名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 15:27:59 ID:FIOHqsG60
FRBユダヤ金融資本奴隷世界で
奴隷ゴイム達と金持ちを分け隔て奴隷達に身分制度”みたく
奴隷である意識を持ってもらおうって魂胆ワニよ
無論人は平等でなく税金や利子”毟り盗る泥棒金持ちは偉く
税金や利子”で吸い取られるルンペンは下等”であると
位置付けて奴隷達の犯罪や怒りを抑える為ワニ
249名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 15:28:48 ID:e1NbS6RM0
病人と老人以外の低所得者は甘え
もっと苦しませろ
250名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 15:28:52 ID:qaMCilVs0
この手の話題、ワニがいつもでてくるね
251名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 15:30:46 ID:mY/xiEtv0
消費税は一律でいいから
住むところを安くしてくれれば
貧乏人は助かるんだよ
252名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 15:33:50 ID:BkSSFet70
>>1
消費税は内需企業の利益を奪うの
消費税率が上がっても価格には転嫁できないから
その分設備投資=雇用・人件費を削ることになる
いくら軽減策をしても給料自体が激減しデフレスパイラルになる
結果税収も激減する
消費税ほど愚かな税制度はないわ
253名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 15:35:15 ID:2Sojmsl9P
金持ちは貯蓄への分を減らせばいいだけだが
貧乏人は消費税を上げるとダイレクトに消費を減らすよ

今みたいに低所得層が厚い時に消費税を上げると大不況がくる

中間層を厚くしてからじゃないと、消費税増税はダメ
254名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 15:37:44 ID:RueIWogp0
所得の低い方にも税を収めていただくのが
消費税の目的ではないのか?
255名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 15:38:15 ID:ls4P2MMz0
思うに 高所得者に なっても税 がっつり取られるなら 夢なんて 持たない方がまし!!!俺たちは 生活保護のパチンコ代支給のために 税金払ってるじゃないだろ!?!?!?国民に 問いたい
256名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 15:38:18 ID:69ochRryP
5%に消費税上げたとき、その分年金の給付額が増えたんだっけ?
257名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 15:41:03 ID:BkSSFet70
>>254
経済全体で言えばそれは無意味なんだがな
消費性向の高い低所得者が税を払ったら
その分まるまる物が売れなくなるだけ
企業の利益になり法人税になったり社員の所得に還元され
所得税としての税収が激減するだけの
デフレスパイラルに陥る。
それが97年に消費税増税して以降の今の日本そのままの姿
258名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 15:41:14 ID:GprgfNDM0
逆進とか言われてる意味がわからん
低所得は、支出も少ないから納税も少ないだろ
それとも、低所得が高額所得者と同じくらい使う前提なの?
259名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 15:42:37 ID:Fhm5PZ+I0
年収1500万が中流所得者層と政治家はおっしゃる
低所得者層は年収1000万にも満たない国民

しかし現実問題 国民の大半が1000万以下であり
国民の大半が低所得者層というわけだ

よって低所得者層の消費税軽減したら
税収減りまくるわけだがどうすんの?w
260名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 15:43:51 ID:BkSSFet70
>>258
1億収入ある人が1千万使った場合の消費税学は所得の0.5%にすぎない
100万しか所得がない人は当然全額を使うことになるのでまるまる所得の5%になるということ

まぁ実際は値上げ出来ないから企業の利益や社員の給料が激減するんだが
261名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 15:45:20 ID:2Sojmsl9P
デフレ不況の原因は格差
金が金持ちに集まり、動かなくなったためである
もっと貧乏人に金を回して、金の循環スピードを上げなければならない

つまり消費税増税はもっともダメな政策である
262名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 15:46:03 ID:BkSSFet70
>>256
5%に上げて以降は景気が極悪化して景気を支えるために40兆円国債を
刷っても40兆円の税収しかありません
当然様々な日本の制度が崩壊中
消費税増税を言う奴はアホの極み
263名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 15:47:03 ID:JL9jcj1w0
それでまたナマポとかにお金上乗せするんでしょ?
もういい加減にしてよ。
中高所得者を殺す気か?
264名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 15:48:06 ID:JL9jcj1w0
つかさ、低所得者を減免してたら広く浅く取る消費税の意味がないんだけど?
だったら所得税や住民税と同じようなもん。
いったい何を考えているんだか。
265名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 15:48:43 ID:ls4P2MMz0
金持ちって そんないねぇだろ。自分で思うのは 自由だがな
266名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 15:50:05 ID:GprgfNDM0
>>260
その辺の感覚がよくわからないんだよな
金額で見れば、100万の奴は5万しか払ってないのに対して
1億の奴が50万も払ってるじゃん
267名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 15:52:22 ID:BkSSFet70
>>266
実際にはどちらも消費税なんて払ってないんだがな
企業が自腹を切ると言うより社員の雇用と給料を減らす
だから中流層が激減した
268名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 15:52:34 ID:NYAvyPK6O
どうせ検討するだけ、見てるだけ。
消費税上げた後でも検討中、議論中になってそうやわ。
269名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 15:54:15 ID:0PEr5KFG0
>政府は、消費税を含む税制の抜本改革に関連して、消費税率の引き上げにあたっては、
>所得が低い人ほど負担が重くなる「逆進性」の解消が課題となっていることから、

なら、企業の法人税引き下げなんて言い出さなきゃ良かっただろw
アホなことばっか言ってないで、金あるところからキチンと取ること考えろよw
270名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 15:54:49 ID:jt2bw+920
所得じゃなくて可処分所得で考えろっての
271名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 15:57:50 ID:2Sojmsl9P
>>266
ちがう
1億の奴は9000万消費しない
消費しないということは経済にマイナスってことだよ
272名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 15:58:35 ID:Fhm5PZ+I0
高所得者層は経営者
経営者は従業員の給与を決めることができる

儲かっているにもかかわらず
経営者が従業員の給与を制限したりするため
国に金が回らない
高所得者の税率は高くなるのは当然なんだよ

高所得者はそれなりに金を払ってる
とかほざいちゃう子はダメな子だなあ
273名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 15:58:56 ID:m0X6rSYX0
低所得に軽減ってことは、食料品なんかもみんな同じ税率にする気か。
274名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:02:03 ID:qTxfN/Ov0
>>1
だから一律税に手をつけるのはやめて所得税額別に手をつければいいのに。
それが正しいと分かってても金持ち有権者の反発が怖くて出来ないし自分たちもそのうちの一人であるので絶対にやらない
275名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:06:09 ID:KFU5krV90
公務員が平均ならば、公務員より給料の低い人は全員低所得者だな
276名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:07:45 ID:qTxfN/Ov0
>>265
>金持ちって そんないねぇだろ。
この不況でも年々、年収1000万超の所得者は増えていってる。300万以下も増えていってる。
277名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:10:58 ID:JwgwTKSA0
>>264
お前の中では年収三倍なら月の食費も三倍になってるかもしれんが、現実にはそうなってない
その他の支出も常にそう
住宅ぐらいか、著しく差が出るのは
278名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:13:16 ID:Q41kNsEG0
>>272
>高所得者層は経営者
>経営者は従業員の給与を決めることができる この

この時点で間違い
商品価格決定権が販売者にあるのと同様、賃金を決定するのは労働力
買い手である雇用者は、複数の労働者による賃金を選択しているにすぎない
もちろん、商品売買と同様、買わないって選択肢もあるが、これは同時に労働者にも働かない権利があるのだから対等


>儲かっているにもかかわらず
>経営者が従業員の給与を制限したりするため

儲かっている儲かっていないは関係ない
儲かっていなくとも雇用契約で定められた賃金は破産してでも支払わねばならないし、ぼろ儲けしててもそれ以上払う必要はない


>国に金が回らない
>高所得者の税率は高くなるのは当然なんだよ

なぜ当然なのかが理解出来ない
低所得者から広く薄く強制的に絞るって選択肢もあるだろ


>高所得者はそれなりに金を払ってる
>とかほざいちゃう子はダメな子だなあ

事実を提示したらダメなのか?


279名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:19:29 ID:Q41kNsEG0
>>277

>現実にはそうなってない
>その他の支出も常にそう

死んであの世へ金持って行くか、自分で刷った金を所得に計上してない限り、ありあえないから
貧乏人が収入の全てを支出して貯金できないのと同様、どんな高所得者で資産貯めこんでる奴でも
いつかは必ず全資産を支出するんだよ、最後は相続させるって形で帳尻合っちゃう
280名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:20:12 ID:1KGBcPRTO
余計な事をせずに、今の税制で実施するのも良いのかな?
281名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:23:27 ID:zfsTi8Hp0
低所得の定義をはっきりさせようぜ。
282名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:24:40 ID:cjOb3RVgP
経費使いまくって赤字自営業のオレ勝ち組になるのか?
283名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:26:37 ID:8/rxuW7Q0
税金に関してはこの国ほど低所得者に優しいところは無いと思うが。
毎回確定申告やるたびに、もう少し低所得者からも広く薄く取っていけばいいのにとは思うわ。

問題は社会保障費がなあ。
284名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:27:37 ID:fLqRuB9l0
普通に、生活必需品には消費税をかけない・・ということはできないの?
285名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:27:56 ID:PAA5aCm00
民主は所得配分だけぢゃなくて、

所得の底上げを考えろよ



ジリ貧過ぎる
286名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:28:15 ID:Av4ULIr+0
無所得者はどうするの?
287名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:29:22 ID:iSXPiK5j0
>>286
なんで生きてるの?
288名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:31:03 ID:zfsTi8Hp0
つ 消費税!!
289名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:31:41 ID:+dCeU45o0
マスゴミに騙されて民主に投票したバカから税金取れよ
290名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:33:14 ID:8EnLd+MI0
消費税が増額されて強いのは農家。

米は自作だ。
野菜も自作だ。

木や竹なんか生えているから本棚ぐらい自分で作れる。

家の前に野菜を置いておけば、100円で買っていく奴がいる。
税金なんて申告しない。

農家最強。
291名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:33:48 ID:JwgwTKSA0
>>279
君の経済認識は明治時代レベルだな
君の中では所得はすべて銀行口座やタンスやポケットにあり、合算すれば入った金と合致して
減ってる分は使ったからというだけの意識しかないんだろうが(というか君の所得ではそうなるんだろう)
現代経済では金融市場というモノが発達してるんだ
いちいち説明するのは面倒だから端的に表すと
「吸い込まれた金でモノやサービスで消費される事無く、金が金で増えてく」
ゾーンが現代には存在する。
だから莫大な金が絶え間なく動くこの社会でも実際に消費に回されるのはほんのわずかだ。
292名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:34:01 ID:cjOb3RVgP
みんなも物々交換で生活すれば
293名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:34:53 ID:vy0d8iXi0
>>285
既得権益を破壊しないと底上げは無理だ。
公務員、宗教法人、法人税、相続税・・・

そんなことできる政党、日本にはないな。
294名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:35:08 ID:fxuHZB2s0
>1
消費税はやめて、大型家電や自動車、ゲーム機などのぜいたく品にかける付加価値税でやればすむだろ。
295名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:36:32 ID:Z5dV6R+EP
なんで下ばっかり優遇するの
296名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:36:44 ID:t+QSGHnR0
年収200万以下の人間に底辺証明IDカードを配布し
スーパーやコンビニの買い物を行う場合に会計前にカードを通す事により消費税計算を
しない仕組みにすればよい
そうすれば底辺は消費税を免除され、それ以外は負担する事が可能となる

カードは住民税計算して企業に通知したり個人に振込用紙を郵送する際に毎年同封すればよい
俺って天才だなw
297名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:37:45 ID:t+QSGHnR0
>>295
こんなの優遇って言わないだろw
298名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:43:09 ID:CARGbVVM0
>>291
「金が金で増えてく」 ゾーンが増え過ぎてるのが問題なんだしょ?
そのゾーンの獲物となるのが、消費して借金する者達(の利息と支払い担保)だから
消費して借金する者を無理やりどこかに作り出そうとして歪みが出てる
そのゾーンの取るリスクがバブル崩壊なんだが、存在が巨大すぎて実際はリスクを取ってない
299名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:46:06 ID:JwgwTKSA0
>>298
・・・・俺が金融って書いたから不味かったのか?
人に説明するってのは難しいもんだな
もういいや
300名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:47:14 ID:MYVatUGA0
金持ち優遇しないと国が滅ぶぞ…貧乏人はバカだから貧乏なわけで
そんなのに金配ったって無駄使いだわ。
この国は下層の嫉妬が酷すぎる、金持ちは努力して能力があったから
金持ちな訳で、尊敬されてしかるべきなんだがな。
301名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:49:45 ID:BVvJ4LlQ0
>>296
>底辺証明IDカード
りあえず共通番号制だな、自民が与党なら絶対出来ない
これだけが唯一の民主の手柄になりそうだ
302名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:52:44 ID:zfsTi8Hp0
食料品など生活必需品に消費税をかけることで低所得者から確実に税金を徴収できる。
逆に住宅購入などは景気を良くする為に、何らかの減税をした方がいいだろう。
303名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:55:06 ID:t+QSGHnR0
>>300
資本主義も万能じゃないからな

俺も自由競争の上での格差拡大は大賛成だけど
その前提条件としてセーフティネットの充実が必要だと思ってるよ

市場原理主義もいいけど、今資本主義が限界に達しているとの評価が少数派とは言え先進国内であることも
考慮に入れて置いたほうがいいよ
304名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:55:49 ID:1De1TN2c0
年収350万(税引き前)は低所得者にはいるかな?
305名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:57:59 ID:Eo7qJ1920
衣料食料品を据え置きで.ブランド品、宝石類、乗用車に30%かければいいんよ
306名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:58:01 ID:02AETyHv0
>>300
「金持ちを優遇しないと国が滅ぶ(キリッ」とかまだ言ってる奴がいたのか
小泉改革以降で、日本では金持ちを優遇しても溜め込むだけで
まったく日本経済に寄与しないのはここ10年で判明したろ
307名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 16:59:30 ID:t+QSGHnR0
>>304
生保水準の1.25倍程度でいいんじゃね?
東京で単身生保が14万なら手取り17.5x12=210万
308名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 17:02:14 ID:02AETyHv0
>>303
そのセーフティネットが、誰でも求めれば職にありつけたバブル時代の代物だからな
いまの時代に則したセーフティネットの拡充が急務なのに
それに強いはずの左派政党がこの体たらく、日本マジオワコン
309名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 17:02:24 ID:rbxyBSuz0
弱者がかわいそうだ!とかほざいて
100の金を200の労力や経費で貧乏人にばらまいて
300分税金アップする凄い国があるらしい
310名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 17:02:56 ID:qTxfN/Ov0
>>300
>金持ち優遇しないと国が滅ぶ
もうこの考えが妄想すぎる。現実的に考えて国が滅ぶって何言ってんだ?優秀な人物がガラパゴスの日本から海外に流れていくと?
現実的でも何でもないね。それとも優秀な人物が犯罪者か何かでもなるのか。
日本が治安が良くて内需も栄えてるのは総中流社会だったからだ
何をもってして貧乏人と言うのか知らんが下層民を増やして格差を生んだ所で一握りの裕福な世帯が増えるだけで何もいい事なんかない
ソニーやトヨタを優遇するのと同じだわ
311名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 17:03:36 ID:1De1TN2c0
>>307
もし、そうだとしたらギリギリ低所得者に入らないな
非常に残念だ
312名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 17:11:47 ID:crFHOZxQ0
金持ち優遇しようが、貧乏人優遇しようが変わらんよ。きっと。
基本、貧乏人から確変起こした人が出てきても、多数の貧乏人と
少数の金持ちが叩いて底辺にたたき落とすのが日本の国民性。
投資なんつ〜言葉には縁遠い民族&国民総利権ヤクザみたい
なもんだから。
313名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 17:11:50 ID:t+QSGHnR0
>>309
福祉ってかわいそうか?かわいそうでないか?といった感情論じゃないんだよ
社会の安定と再チャレンジ可能として社会の活性化を図るって意味もある

基本的にどの国も稼げる人が稼ぎやすいような環境を国が整えて、その分税として徴収し
底辺にある人間の生活を安定させて維持している

だから勝ち組の人や稼いでいる人の足を社会が引っ張ってはいけないんだよ
気持ちよく稼いで貰って社会に還元して貰わないといけない

稼いだ人にご褒美として税金を減らして可処分所得を増やし
稼げない人にペナルティとして何の援助もしないなんて社会は先進国にはないよ

ま、欧米は宗教観もそういった思想に影響しているからな
戦前は日本にも公益といった思想があったけど、基本的には無宗教な国民だから今は稼いだもの勝ちみたいな
価値観を持つ人が多いね
314名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 17:12:59 ID:rbxyBSuz0
>>310
貧乏人に雇用を作る能力があればソニーやヨタ優遇する必要性なんか欠片も無いんだけど
実際はそうじゃないからどうしようもない
結局金持ってる奴は偉いから優遇という事実が残る
315名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 17:14:00 ID:3UBDldv60
特養整備しろサルども
316名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 17:15:05 ID:qCEWJaBd0
>>306
逆に貧乏人を優遇しても国にまったくいいことが無いのも事実。
昔なら徴兵の義務について国防に貢献するという重要な仕事があったから国家が
下層を保護する意味があったが、今、ろくな税金も払わない層を保護しても全く
意味が無い。保護してあげたら貴方はどういう風に国益に貢献してくれますかと
いうお話。
317名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 17:16:06 ID:pnG+rhG30
またばら撒きか
318名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 17:17:42 ID:wN9spIIe0
所得税を取ればいい
ゴーんもストリンガーも10億近く日本の資産を持ち出してるのに非課税
319名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 17:21:42 ID:CARGbVVM0
共和制とかなら金持ち有力者が責任を持って国家を守る訳で
国外の巨大資本と対抗する力を得るために強大な優遇を得る訳ですが

日本どうなの?別に共和制じゃないし
優遇されただけの責任を果たしてる?
320名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 17:25:52 ID:02AETyHv0
>>314
実際、大手企業優遇しても無駄という話は出ているな
企業誘致して税金でインフラ整えたり、工場作る金だしても
金を出した地元で正規雇用増やすどころか、県外から期間工や派遣つれてくるとか
外国人労働者つれてくるとかな
景気が悪くなると、工場閉鎖ならまだしも勝手に税金で建てた工場を外国資本に売り払うわ
つれてきた、県外の期間工、派遣、外国人労働者を無責任に市中に放つもんだから
行政がその尻拭いさせられるとかな
321名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 17:28:09 ID:8EnLd+MI0
貧乏人は計画的に財産を海外に逃避しない。
金持ちは弁護士や会計士など総力を挙げて、海外逃避させる。

だから貧乏人に金を与えておくのが一番。
必ず国内で使う。
322名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 17:37:16 ID:vy0d8iXi0
貧乏人の保護は治安問題に大きく関わる。
ゲーテッドシティをあちこちに作るコストの方が
安上がりなら、金持ち優遇でいいだろよ。
ゲートを守るのガードは貧民層出身だがなw

あと、宗教的縛りがねえから金持ちがチャリティをしないのと同様、
貧民の行動はメキシコ以上になりかねんだろ。

死なない程度、家族養える程度に金を回すのが賢いぞ、多分w
323名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 17:38:37 ID:02AETyHv0
>>316
貧乏人を優遇しろとは思ってないな。
国内の経済活動に寄与してない金持ちまで優遇する必要はないってところだな。
海外に逃げる、外人しか取らないなんて企業を国民の税金で優遇する必要はないし
国内で雇用を作る企業に対しては、今まで以上に優遇すべきだと思っているが、そんな企業が皆無なのが現実
324名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 17:47:42 ID:zfsTi8Hp0
>>305
十分、金持ちの部類。
低所得者の定義は年収100万円程度。
年収が200万円以上あれば普通。
325名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 17:51:29 ID:MYVatUGA0
貧乏人の嫉妬醜すぎ。
金持ちのおかげでおまえら生きてられるんだろうが。勘違いすんな下層のくせに!!
326名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 18:09:26 ID:1KGBcPRTO
>>325逆だよ。
327名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 18:43:17 ID:T7FjYPde0
騙し盗み奪う努力か
俺もお金持ち様を見習おう
328名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 18:44:37 ID:MYVatUGA0
逆じゃない、単純労働の下層は幾らでも代わりがいるが、エリート富裕層はかわりはいない。
足を引っ張るのはやめろ。
329名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 18:47:36 ID:yaRefIB8O
年収じゃなくて資産に税金かけろ
実家が資産なし貧乏だからおれは必死で勉強したのに
年収から税金取られたら全然貯まらない。
330名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 18:48:02 ID:wN9spIIe0
つまりエリート層が利益を奪っていると
331名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 18:49:24 ID:FUTYBsWu0
332名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 18:49:40 ID:cGBpoPmEO
アパートの家賃補助してほしい
333名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 18:50:53 ID:wN9spIIe0
>>329
国の為に働いてんだろう?経団連様も愛国心を奨励されているので君が率先して行うべき
334名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 18:52:24 ID:bKu152JZO
共産革命の出番ですか?w
335名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 18:53:18 ID:vfbs+2VQ0
検討します!
検討しました!
シタダケデ実行は別デスョ?
336名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 18:53:26 ID:lfzviRdNO

低所得者から巻き上げた税金を 補助金と言う名目で企業に支給するのを止めろよ。

破綻した企業に税金を投入するのもな。
337名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 18:54:39 ID:JPsNCawh0
もうこれ以上堪忍してください
一所懸命働くことの意義を子供に教えられない
338名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 18:55:01 ID:eipJrJBa0
累進課税を元の率に戻したらいいじゃん。
339名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 18:57:01 ID:joyLSzuX0
現金バラマキだと世帯収入でアウトにされそうなので食料品非課税でお願いします
340名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 18:57:14 ID:QuJjObCT0
消費税増税の前に公務員給与二割カットだろ。
341名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 18:58:17 ID:FAck1BMF0
>>337
成果を出すことを教えることが教えてあげたら?
もちろんただただ働くことを教えることも重要だけど
342名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 18:59:49 ID:oUcHgpco0
金なくて貧乏生活してる奴は食いもんもケチってるから食品非課税にしても金持ちが得するだけだろ
家賃の助成してやった方がマシ
つか貧乏人は消費出来ないんだから消費税は一律で無問題だろ
343名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 18:59:55 ID:fNpJr+kxO
マネーゲームする奴らを何とかしろよ
344名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:00:30 ID:zLTFWNLE0
埋蔵金は国民のお財布だったんだよな
アハハハハ
345名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:00:35 ID:t+QSGHnR0
>>329
現状も有形固定資産については固定資産税が課税される
しかし銀行預金などについて資産だからと課税するのは無理だろ?二重課税になるから
346名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:05:17 ID:t+QSGHnR0
>>337
あなたにとって一生懸命働く事の意義って何?

俺にとっては自分の生活を支えるため
そしてサービスの提供や納税を通して社会に貢献するため

この政策によってその意義は全く揺るがないんだけど
あなたはそれが揺らぐの?それって単に税を介した所得の再分配を損か得かで捉えているからなんじゃない?
それって本末転倒な気が俺はするのだけどね
347名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:05:29 ID:SdGBZJ2YO
低所得者って月いくらの収入の人のこと言ってんの?
あんまりフザケタこと言ってると戦争になるぞ
政治家が悪さしてタダで済む訳ないよな
348名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:06:18 ID:f0R4JfvU0
なんで低所得者だけなんだよ
サラリーマンも優遇しろよ
349名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:07:09 ID:t+QSGHnR0
>>347
俺の感覚だと月に15万以下の収入の人はあの人低所得者だなと思う
350名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:07:33 ID:eH+0TuLKO
子供手当てあるから、働く必要がなくなったから仕事をやめた。

生活保護でかなり楽にいきられるよの中になった

好きな時に寝て飲みにいったり風俗いって、社会貢献してる気分に浸ってるよ

真面目に働くやつは、
働くことが趣味になってるか、馬鹿のどっちか

生活保護なら、年金も保険も全部を国が払う

なんで自分が働いて納めるの?働いても何もしなくても給料は同じだよ

時間がもったいないから
働く必要ないよ
351名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:09:39 ID:FAck1BMF0
>>350
家に資産がないならこれが一番だよね
352名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:10:22 ID:eH+0TuLKO
働いて15万以下なら、
生活保護貰え!生活保護の方が余裕も出来て貯金もできる。

借金あるなら、自己破産してからやればいい。

出来ないなら生活保護で借金返した方が確実
353名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:11:16 ID:8iEeNj480
中国へのODA止めたら、どのくらい浮くの?
354名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:12:17 ID:ERnGj3BJ0
低所得者からの少ない納税額だと
現金を払い戻す人件費で赤字になるんじゃねーの?

まあ広報不足で多くの人が払い戻し金受け取りにこないってのを
狙ってんだろうけど。
355名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:13:14 ID:uf5lpvq30
食い物外してくれればいいよ
代わりに車は100%で
356名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:13:42 ID:t+QSGHnR0
>>353
中国向けに関わらずODAを全て止めたら1兆円ほど浮く
それは生活保護支給総額の1/3程度を意味する
外国人向けの支給を止めれば割合はもっと増えるのかもしれないけど
357名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:14:22 ID:eH+0TuLKO
中国支援は戦犯の慰謝料だから止められない。

止めたら、子供手当て満額にして、消費税を0%にしてもお釣りがくる
358名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:14:53 ID:joyLSzuX0
低所得者には還元、中間層は消費を控えるからどう考えても減収になるだろw
359名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:14:56 ID:JL9jcj1w0
社会保障が国の生活水準の実態に合ってないんだよ。
もう日本は貧乏人が多い国なんだから、アルゼンチンやブラジルのように
食べていくだけの人が多い国でいいんだよ。
アルゼンチンやブラジルで、どこにナマポ12万や子供手当て配る?
介護から医療からタダみたいな値段で受けれる?
実態(税収と国民生活)に合った社会保障費でいいんだよ。
いつまでも金持ち・先進国のつもりでいるから行き詰る。
360名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:15:55 ID:cGBpoPmEO
軽い精神疾患持ちのため
パートで働いて月11万位かな
残業すれば13位行く
361名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:17:13 ID:qMx+Z4BS0
日本全国の刑務所にいる懲役を削除(死刑)すると

莫大な金が・・
362名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:18:04 ID:t+QSGHnR0
>>357
中国にそんなに援助してるの?
消費税率をゼロにすると11兆くらい吹っ飛ぶと思うんだけど
363名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:19:13 ID:ThHuJYnzO
民主党に入れたバカだけ払ったらいいやん
364名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:19:49 ID:t+QSGHnR0
>>359
日本の場合は住宅費が高いからな
それを下げるだけで生保支給額はかなり削減可能となる
365名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:19:54 ID:GCx1Zw4e0
受信料だの新聞代は軽減税率対象になるらしいな
マスコミと財務省は話がついているから
増税大賛成だそうだ マスコミは
366名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:20:37 ID:JGnL+D/20
消費税が始まったころ
小規模事業者は所得税が下がって消費税はほとんど益税として残った
俺は益税でデリカを買ったけどね

笑いが止まらなかったな

改正されて益税が減ったけど、簡易課税方式もあるし
増税は益税が増えることは事実
人件費でも外注工賃なら消費税は取れるのだから
給与も消費税上乗せして請求できる理屈はあるはずだが
サラリーマンはそのへんおとなしすぎだろ
367名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:21:41 ID://FNf4Tw0
なんかもう、なにがしたいんだかさっぱりわからん
368名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:22:28 ID:JNKXjQRW0
低所得者うんぬんというより、生活に最低限必要な食品は無税にしろよ。
ビフテキも入るからとかいう詭弁はいいから。どっちみち高いんだから切り詰めた層は食わないから理由になってない。
369名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:23:54 ID:gSIHVKAc0
低所得者と外国人への軽減策の間違いだろ?
370名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:24:02 ID:cGBpoPmEO
ビフテキ 懐かしい響き
371名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:25:12 ID:q+S0nQJ30
もう素直に「高所得者様、お金下さい」って言えばいいのに
八方美人装いすぎて皆にバレてるんだよ
372名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:25:56 ID:tHgmNZY+O
嘘つき
低所得者から殺そうとしてるんだろ?
373名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:27:15 ID:InWD5jZzO
菅「年収1200万円は低所得だ」
374名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:27:56 ID:JL9jcj1w0
なぜ、税収がこれだけしかないから社会保障費もこれだけしかできません、て
言えないんだろう。
医療費と介護費の自己負担をあげればかなり予算が減るだろう?
だって予算の半分が社会保障費なんだから。
老人優遇しすぎなんだよ。どこの世界に老人の方が人工比率的に多いのに
それらを手厚くする?破産すんに決まってんだろ?
非婚も少子化も税金等引かれ過ぎて(老人福祉のために)生活が苦しいからだろ?
老人に負担してもらわないと社会が潰れてしまうよ。
375名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:28:52 ID:9+fPeTVZO
管 「今日は何食べようかな?」
376名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:29:44 ID:VlKBDDI60
残念ながら子供手当てに全て消えます。
氷河期ジュニアで親元にいる低所得パラ、毒男、女ワープアには消えていただく!
byミンス党
377名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:31:04 ID:SlKhzAX/0
だいたい官僚にしても議員にしても低所得からぎりぎりなんとか生活してる人とのかかわりなんてほぼないと思う
自分の家族や自分の身に起こって、起こってもそれを自分が被るって年収300万くらいになってやっと
それじゃ困るがな。ってなるからね
378名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:34:36 ID:uF7y22t5O
困ってる人をどうする、こうするじゃなくてさ。

困ってる人を出さない、増やさないってのが大事だろ。

こういうのが一切ないのが、民主党クソ政権の特徴。
379名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:35:01 ID:hYJDJPHt0
所得が完全に把握できない限り、給付金は無理。
なので、諸外国みたいに軽減税率が現実的。
アメリカでも食品は1%でその他は7%みたいになってる。
州によっては服が免税だったりする。
380名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:35:05 ID:t+QSGHnR0
>>374
既得権を持っている人との利害調整なんてそう簡単に決着できないんだよ
社内の部門間の調整も同じようなもの
ただ会社の場合は経営陣が最終決断して文句があれば辞めろで済むけど
国の場合は独裁者なんていないからそれは無理

まだ大統領制の場合は元首の個人裁量権が大きいから場合によっては大胆な政策も取れるし
リーダーシップも発揮できる
それはアメリカ式の民主主義システムを採用している地方の政治システム見てれば分かるだろ?
民意といった錦の御旗の下に首長がリーダーシップを発揮できる
381名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:35:26 ID:VlKBDDI60
まあ老人に金与え過ぎとかいってるけど団塊ジュニアは半数がその老人や団塊に寄生してるし。
子供手当てでは給料は上がらない。
日銀がデフレ政策続ける限り何やっても無駄さ。
382名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:37:10 ID:zyGWILw+O
>>25
今の老人を殺処分しろと言ってる、今の2、30代世代こそ、
将来殺処分されかねないぞ。

高齢者人口はますます増え、40年後の2050年には
未だかつて人類が経験したことないほどの超高齢化社会になる。

今の70代は、大体2〜3人の子供を産んでたのに今のような状況。
それが今の30代前後は子無しか子1人が主流だろ。

老人になる頃には、国の金も足りなきゃ、医者も看護士も介護士も足りなくなるわ。

まじ、今の2、30代は将来厄介な存在になるはず。


それ思うと、とりあえず、1人が最低1人の子を産んどけと思う。

それが少子化対策を必死になってやってる所以だが、
バカ共はわかんねえんだ。
383名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:38:18 ID:SlKhzAX/0
>>378
困ったことがない人というのはそんな事考えもしないものだよ
384名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:38:57 ID:VlKBDDI60
大体いま親元から会社とかに通ってる奴24-35歳だと2人に1人だろ?
385名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:40:27 ID:xcRDFAEBO
ついでに、ブラック会社もチェック強化してくれよ

今、勤めてるとこそうなんだけどさ
386名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:42:22 ID:vznZrbV1O
自分達が良ければそれでいい、という考えの持ち主
それが民主党
387名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:43:29 ID:HCg2FmFg0
>>374
医療費そのものを減らせば、いんじゃね。
388名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:44:56 ID:VlKBDDI60
>382
サビ残、非正規派遣蔓延、まともに社保はいってない中小多数。
正社員でも低賃金、伸びない基本給に昇給ない、茄子無し会社多数。
この状況で結婚して団塊世代みたいに子供生むのは無理だろう。
結婚する気も起きないだろうな。
389名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:46:03 ID:ICAAupboO
親父と俺でパチンコで作った借金が膨らみすぎて首が回らない。
仕事も契約がきれて無収入。自己破産後に生活保護申請しようかと思ってる。

金に余裕ないのに、千円の飯代をけちって1円パチンコに注ぎ込んでしまう。
夢みれないね現実は。携帯もとまりそうだ。
390名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:47:09 ID:fzyYcOU30
検討を急いでます!(キリッ
391名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:47:23 ID:1TwUlp/e0
ナマポも厳しく管理しないとな
392名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:47:46 ID:SlKhzAX/0
>>388
自分が生活するのにいっぱいいっぱいだしそれすらも先行き不安だからな
結婚→出産なんて考えられないだろうよ
若いからこそ考えられない20代もいるだろうけど
だいたい考えても何をどうしても無理って答えが30代で出ちゃうし
393名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:48:43 ID:g9Bx3sxQO
手取り16万で税金やらなんやら…
くそったれ
394名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:48:59 ID:VlKBDDI60
転職板でも良く言われてるがほんと今の中小企業は親元実家通いでないと成り立たない
非常に経営力、収益力の弱い企業がマジ多い。正社員ですらその状態だ。
395名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:51:32 ID:CDRejcbb0




給付付き税額控除でいいだろ。(´・ω・`)

ベーシックインカムなんえ無理だし。

モノで消費税分けるのも不具合が多い。こっちは不正受給だけだ。



396名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:51:37 ID:vxUsnjmN0
>>257
そういう人間は世界中で切り捨てる方向性だぜ?
コストプッシュインフレでバブルを帳簿上で解消しようとしてる
日本ぐらいだろ負の連中に税金を投下しようとしてる馬鹿国家はw
中国なんか切り捨ててるから上手く言ってるぞ
397名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:53:07 ID:zyGWILw+O
>>359がいいこと言った。
そうなんだよ、
無い袖振ってるのが、今の日本の社会保障だ。
398名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:53:32 ID:d8aouzxC0
四十代半ば以上の人は昔取った杵柄で節税スキルを生かせるようになるのかな
399名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:53:40 ID:731f8s1eP
社会保障費の抑制は検討してるのか。消費税だけは具体的に中身が練られているようだが
400名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:53:46 ID:w/BwTJz2O
年収380万で、140万控除され、さらに消費税を増やされたらやってられねーよ
401名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:55:21 ID:CDRejcbb0




おまいら実態以上のとかいってるけど。(´・ω・`)

そんなん 生存権 とか 必要最低限度の生活保障 とかで終わるじゃん。

憲法違反のこといくらいっても無駄だろが。



402名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 19:58:09 ID:5yqsXUhF0
増税で公務員の給与を上げるためにいろいろ画策してるな。極悪民主党
403名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 20:00:07 ID:vxUsnjmN0
>>359
言い得て妙だが正論だな。
資産課税言ってる馬鹿も居るが「日本市場の中で日本企業の資本を国内資本で賄えてる間は平和」
ってのが理解出来てないから、民主の甘言に騙されて痛い目に合うんだよ。
不採算地域に住む人間(所得に見合わない地域、もちろん田舎の事)に社会福祉なんざ不要だ。
そういう人間が僻地にシガミ付いてるから、そいつらの社会保障をするための公務員が発生している。
医療の医者不足もソレで、人口集中ドに見合わない医者の配置で失策が続いている。
この点に付いては、田舎に贅沢をさせて自民党の票田とした田中角栄が戦後の諸悪だろうね。
404名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 20:00:28 ID:yEPkgpC+0
家賃滞納者の救済してよね。
405名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 20:01:18 ID:WYTY5EXfO
年収430万しかないオレの為の政策
406名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 20:03:20 ID:VlKBDDI60
年収400万以下は消費税無税にしたら・・・とおもったら団塊ジュニアの平均が
350万-400万だったでござる。これでは半数以上から税が取れないでござる。
日銀はいつまでデフレ政策を続ける気でござるか?
407Sara:2011/02/11(金) 20:07:27 ID:yXQNbwW70
年収160万円のハケンの俺参上w
408名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 20:11:13 ID:vxUsnjmN0
年収500未満の家庭から携帯電話を取り上げるのが
家計の消費購買力確保としては、最もてっとり速いよ?
消費不況のタイミングと携帯電話の普及がリンクしてるんだけど・・・

考えてもみよう?
低所得・高所得に関わらず、昔と比較して生活を圧迫しているのは何かと
それは通信費なんだよ。通信費とは、電話代・ネット代とかと思ってくれれば良い。
昔と比べて、お財布の中身を携帯電話が圧迫してるとは思わないか?

月7350円x12ヶ月=8万8200円 それが家族4人だと、、、35万3千円
これに機種交換等のコストも付加すると年間40万円近くの現金が消えていく
3年間で120万円の金が消えていく。
これが国民に広く普及したせいで消費不況→労働力のデフレスパイラルに陥った
もう、手遅れだけどねw
409名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 20:13:01 ID:eipJrJBa0
>>403
言い得て妙だが正論 ってなんか日本語おかしいぞ。


それはともかく、
首都圏で5000万人くらい抱えればいいのかな。
410名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 20:15:44 ID:HCg2FmFg0
>>408
家計から出て行く通信費は、確実に企業の売り上げに変わってる。
むしろ、企業の労働者への還元率が下がったことでの、家系収入不足が消費不況をよんでるんじゃないか。
411名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 20:18:07 ID:VlKBDDI60
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 /^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ | |
 |∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く/
 ヽ/  ヽ______丿 .ヽ ______. ノ ヽ   ★派遣の年収200万!!
  /      )(   )(      |  
  |         ^ ||^        |  ★俺の年収2億以上!!
  |       ノ-==-ヽ       |  
  丶               /   ★労働者を低賃金でこき使える喜びプライスレス!!
    ヽ ヽ       /   /
   /\ヽ           /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
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    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 :/|
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412名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 20:27:32 ID:u45ZY9ri0
どうせずーとずーと検討だろう
413名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 20:31:08 ID:vxUsnjmN0
>>409
読み返してみると日本語変だな。。。w 
首都圏は水が足りないから、やるなら西方開発かな?八王子あたりの
昔のインフラを再活用して山の手線内の主要産業を移管させた方が良いと思う。
ソフトウェア・データセンター等の産業は税制でインセンティブとして減税させよう。
地方でITが伸びない理由として、発注先の企業の情報部の連中との距離の差がある。
いくらICTでテレビ電話とか煽っても。トラブル時に駆けつけられないと運用上厳しい。
また、排熱問題があるから都心に集めたく無い。
ならば、23区にアクセスが出来て気温差があってインフラそこそこある地域を開発して〜
等を順次やって、関東域内での人口分散化を進めてみるべき。
そこで電力線・水瓶などの問題が出てきて、収容人数の上限が見えてくる。
災害リスク考えると、埼玉から群馬に掛けてが最終的に有望だと思ってる。
官庁等の重要物は秩父などが良いだろうな。そのために横田基地の変換が望ましい。
>>410
90年代半ば〜後半に掛けて、その手の産業が伸びてきたよね?
俺もソッチ系の職種だった事もあり知ってる。
しかし、ここで言う低所得者層の人達は古い産業に修司しているでしょ
よって、通信系の会社が潤っても、還元が無い。したがって、君の論は成り立たない。
ついでに言えば、問題に成ってる人は頭脳労働や再教育を拒否している様な
人達が多いだろうし問題だよね?
君の論から言うと、90年代半ば後半のアメリカの「ニューエコノミー論」なみに机上すぎないか?
414名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 20:31:37 ID:8P3fP941O
石破のボケがいつも言ってるじゃない
「消費税は平等で素晴らしい税制だ、ぜひ増税しよう」って

ww
415名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 20:32:08 ID:8iEeNj480
>>356
そんなにか
とりあえずそれ止めちゃえばいいのに。
416名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 20:33:07 ID:olc1fEge0
この際社会保障費は全て税金で賄えよ
各種社会保険料の徴収を全廃して貰った方が良いな
417名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 20:33:15 ID:zfsTi8Hp0
とりあえず

 こんなの絶対おかしいよ

418名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 20:36:36 ID:eipJrJBa0
>>413
多摩ニュータウンあたりに
首都機能を分散しろっていうのが俺の持論なんだが、
共通点はありそうだ。
419名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 20:40:43 ID:HCg2FmFg0
>>413
通信系の会社が潤ったなら、もっと雇えば低所得者は減るだろうし。
潤った資金の使い道での取引先が儲かれば、やっぱ同じことが言えそうだが。
420名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 20:41:10 ID:od835fpJ0
いそげ!
  選挙の前に、偽フェスト
421名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 20:48:58 ID:VTaKhGGaP
>>264
広く浅く税金を取ること自体が悪平等なんだよ。

究極の広く浅くは人頭税だからな。考えてみれば分かるだろ。

イギリスで鉄の女サッチャー女史の政権が倒れたのも、人頭税導入を主張したから。

422名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 20:55:29 ID:vcPYk56gO
これ外国人の労働者目的なんじゃね?
ミンスが日本人に甘い法案を早急に考えるわけない。
423名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 21:00:10 ID:VlKBDDI60
通信系の会社とかにもいえるけどIT化以降でてきた産業ってあまり人いらないんだよね実際。
ネトゲにしてもSNSにしても携帯産業にしても。
あと派遣が多いのが新産業の特徴。
424名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 21:04:47 ID:VlKBDDI60
IT化は実際一部の人間を除くと低賃金傾向になる。
90年代以降がそう。再教育というけど実際年取った土方にPGになれというのは酷だし
IT系通信系会社も雇わない。IT化はスマート化=つまり産業の効率と高度化
所得の二極化を進める要因だ。IT化で昔男の職でもあった問屋の事務とかも減ったし
アマゾ●みれば人は最小限で済むのはわかるだろ?
425名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 21:12:54 ID:t3SzxqEM0
IT産業は普通に、人材使いつぶしモードに感じるけどね。
インフラは、場所と電気代はかかるけど、大量雇用はないな。

ただ、少数のシステム管理者に仕事や管理権限が集中するのはリスキーだって話になって、見直してる流れもあるはずだけど。
426名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 21:13:23 ID:VlKBDDI60
413の下半分の意見はイイネ!
今の日本のデカイ病の一つ。
427名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 21:24:50 ID:VlKBDDI60
実際IT化が進むと理数系にある程度強くないと低賃金傾向になるしなぁ。
昔エネルギー革命がおこって炭坑が廃れたときより酷いのかもしれない。
頭脳労働と肉体労働じゃまったくとまでは言わないけど異なるからな。
428名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 01:24:55 ID:opkAoV7gP
ありがとう民主党
429名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 01:27:59 ID:czDTVR9Q0
ついに日本も社会主義国家になる。
働いても報われず、働かなくても金がもらえる。
獄差が政権担当してるから仕方ねえか。
430名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 01:33:21 ID:xmQxmWtq0
>>1
逆進的で家計に退蔵される貯蓄には課税されない消費税はそれ自体既に
不公平であり庶民虐めの欠陥税制

低所得者への配慮を言うのであれば消費税そのものを廃止するのが筋だぞ
おためごかしはやめてもらおうか?

この偽善者野郎!!

しかも、ダメダメ消費税は増税する程税収を減らすってんだから終わってるわ
431名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 02:11:28 ID:xmQxmWtq0
>>1
いくら消費税制を工夫しても消費税が市場メカニズムを無視して最終消費財
価格に干渉し、不自然に価格形成を歪め市場の効率を阻害する本質に変わり
はない
消費税増税が先行する限り、デフレギャップの発生も避けられない
その後、景気を損ない、税収を悪化させる展開もな

消費税は税制として余りにも筋が悪すぎるのだ
欧州の消費税も本来であれば廃止が望ましい

消費税への過度のこだわりは、結局高累進課税を嫌う高所得層の負担を
回避したいだけじゃないのか?
高所得者への負担増になる高累進所得税税には絶対戻したくないってかW

しかし、高い所得も元々は低・中所得者の消費に依存しているから高率の
所得税税負担は富裕層の社会的義務であると言える

要するに、税制として筋の悪い消費税は廃止し、最高税率引き上げによる
所得税増税を断行すべきなのだ
そういう時期に来ている
432431:2011/02/12(土) 02:35:33 ID:xmQxmWtq0
大事なことなのでもう一度
いくら消費税制を工夫しても消費税が市場メカニズムを無視して最終消費財
価格に干渉し、不自然に価格形成を歪め市場の効率を阻害する本質に変わり
はない
消費税増税が先行する限り、デフレギャップの発生も避けられない
その後、景気を損ない、税収を悪化させる展開もな

消費税は税制として余りにも筋が悪すぎるのだ
欧州の消費税も本来であれば廃止が望ましい

消費税への過度のこだわりは、結局高累進課税を嫌う高所得層の負担を
回避したいだけじゃないのか?
高所得者への負担増になる高累進所得税には絶対戻したくないってかW

しかし、高い所得も元々は低・中所得者の消費に依存しているから高率の
所得税税負担は富裕層の社会的義務であると言える

要するに、税制として余りにも筋の悪い消費税は廃止し最高税率引き上げ
による所得税増税を断行すべきなのだ
そういう時期に来ている
433名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 02:52:09 ID:TzkOEqFW0
>>1
これは評価できる。

自民党の消費税増税は逆進性を無視した一律課税案。
低所得者なのは自己責任だから自殺しても一向にかまわんとする政策。
自民党に消費税増税の主導権を渡すとこれらの救済処置はぜんぶ消える。
逆進性をそのままに史上空前の大不況をもたらすのが自民党政治。
自民党に政権を渡すと、今のこんな不況では済まないだろう。
富裕層優遇する反面、庶民にとって疫病神でしかない自民党の返り咲きだけはまっぴらだ!

434名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 02:59:32 ID:S5tabD9d0
民主が使えないクズなのは確か。
だからと言って、自民に戻っても>>433の言うとおり。
他の数々のゴミ政党も使い物にならない。

まともな政党がひとつもない…
435名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 05:19:55 ID:e7G8O2wS0
>>430
貯蓄に課税するのと同じなのは、インフレ政策なんだよね。
日銀に札を刷らせて、それで国債を買わせれば、
一般の貯蓄を政府が徴収してるのと同義になる。

だから、金持ちの不利になるインフレ政策は絶対に実行しないw
436名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 05:32:46 ID:pTrJXPLZO
減税とかいらないんで
役場行ったら日給5000円ぐらい貰える仕事を斡旋してくれ
ゴミ拾いとか便所掃除とかでいいから
437名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 05:35:52 ID:ybmutrAO0
谷垣が消費税大好きだからな
438名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 05:38:08 ID:lViQmf2IO
>>436
役所に行ったら最低賃金で雇ってくれるようにすればいいんだよね。
439名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 05:39:55 ID:PzFkXtdK0
まともじゃねーか
自民党よりよっぽどまともだよ
440名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 06:46:28 ID:xuoGupWq0
民主党支持者だけ増税でお願いします
441名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 06:48:14 ID:6VH0gLCV0

 い い か ら さ っ さ と 解 散 し ろ
442名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 06:53:28 ID:ykVW44Gx0
年収550万以下を低所得者としてくれ
443名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 08:51:18 ID:xmda+bwK0
年金や健康保険の支払いは低所得者にはきついと思うな。
444名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:49:40 ID:afHX2Euy0
例えば、収入が平均値を中心とした50%程度の範囲内なら中所得。
もし80%程度の範囲を超えるなら高所得、以下なら低所得かな?

低所得・高所得といってもその「低・高」は相対的なものだから、
もちろん高所得者からすれば平均値程度の収入なら低所得者に、
低所得者からすれば逆に平均値程度は高収入に見えるだろう。

現状から見れば、国民の9割を超える高収入者や資産家たちには、
もっと税負を担をしてもらう仕組みが必要だろう。
もちろん宗教法人の収入をこのまま放置して置く手はない。
445名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 16:59:42 ID:HuSfaXEU0
>>313
ちがうちがうw
見るべきところは「200の労力や経費」だろw
446名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:28:38 ID:2oFH519s0
低所得者もそうだけど30代、まあもっといって40代で年収400万前後をなんとかしないと
ここらはいくらでも低所得に転がり落ちる可能性あるし
447名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:38:59 ID:3abKHtCc0
貧乏人を優遇すると風俗とパチンコが栄える
448名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 11:45:28 ID:RBNM8yZm0
まずは公務員給与7割削減しろ
話はそれからだ
449名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 18:19:04 ID:UBPoLbwV0
年収150万円行かないぜ。
450名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 22:42:48 ID:6wvHqCbK0
低所得者層に手厚くるするならば、はっきり言って、韓国すら抜かれるだろうよ。
世界中で生産性無い奴を見限ってる戦略取ってるのに馬鹿じゃないの?
欧米・中国とか見てみろよ民主になってから馬鹿にばら蒔いてるから
どんどんダメになってるんだぜ???
451名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 22:48:47 ID:wyFBt/SX0
圧倒的多数の低所得者がいるから消費税増税なんやろ。
税収増やしたいからなんやろ。

そう簡単に逆進性解消の手段ができるとは思えん。
452名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 23:07:23 ID:YJ3Ge6oy0
米と小麦は安くしてくれよ



政府で管理してんだから
453名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 23:13:03 ID:bRlKWWnp0
在日特権廃止、生活保護のクーポン化、パチンコ税導入、反日国へのODA 廃止で消費税上げなくていいのでは?
454名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 23:16:57 ID:H2ANPSAO0
貧乏人はバカだから貧乏なの。
金持ちは知識と行動力があるから、金持ちなの。
貧乏人に金配ったって無駄だっつーのw
金持ち尊敬、優遇できない国に未来はない、わきまえろよ。
455名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 23:20:39 ID:mCWak3ohO
>>448

何でも公務員削減とか言ってんじゃねーよ。
若い世代の公務員の給料激安だぞ、馬鹿。
456名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 23:21:57 ID:+KXvDvSL0
革命の起こる気配の見えない日本であるから
貧乏人からはできるだけ搾取すべし。

バカから搾取しても気がつかないって。
457名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 23:23:27 ID:c3CJ5IU00
貧乏人はばっさり切り捨てろ。

むしろ、中間・高額所得者層の負担を軽減しろ!
458名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 23:24:23 ID:W6eyLVu70
公務員天国安泰のために働く民主党
459名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 23:26:33 ID:ZlHSLhSN0
>>1
払い戻す手間賃で消費税増収分使い切っちゃうんじゃないか?w

普通に生活必需品の消費税はゼロにすればいい。
460名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 23:26:51 ID:Nhv1eUmZ0
納税者に厚い政治であってほしい
2年間以上にわたる未納税者は選挙権はく奪でいいんじゃないか
461名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 23:27:41 ID:wqCVeLOY0
あれだけ格差格差と叫んでいて、今頃検討かよ・・・。
アホじゃねーの?
462名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 23:28:14 ID:L6yJc8Fl0
底辺なんて無視して餓死させて優秀な移民いれた方がいい
463名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 23:30:46 ID:c3CJ5IU00
歴史上弱者に優しすぎる国は、例外なく衰退している。
464名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 23:30:58 ID:VQb8hqhwO
なあに日本国内の資産の2割をもってると自称している在日から
9割課税すればおk
帰化は認めずとった後は強制送還
465名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 23:31:41 ID:ZlGh2pnQ0
どんどん

社会主義国になっていってないか
466名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 23:33:08 ID:C+n8vLev0
低所得者に国保はキツイからどうにかしてやれ
467名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 23:34:53 ID:MyTE1FOf0
税金を徴収するのに三割の経費をかけ、
税金をばら撒くのに三割の経費をかける。
やろうとする奴も賛成する奴も馬鹿だと思えてならない。
468名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 23:35:01 ID:VQb8hqhwO
>>465
資産の再分配や低所得でも生きて行けるようにするのが
社会主義だと思うのか?
469名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 23:37:29 ID:FDjIZshE0
逆進性って言うけど、消費税以外は全部累進課税なんだから相殺されてるんじゃないの。
470名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 23:38:50 ID:qTrjPWdW0
なま保はもっと保護されるべき可哀想な人達です。
政治家は無償で働くのが当然、
政治家の給料何か下げてでも保護すべし
471名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 23:39:59 ID:c3CJ5IU00
今の日本人は1/3は所得税と住民税払ってないんだから。
消費税上げて、その代わり所得税下げないと駄目だろ。
国が滅ぶぞw
472名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 23:40:10 ID:yrMWTjUrO
つーか、所得税を大幅に下げて消費税を上げろ。
手取りが少な過ぎて、使う気になれん。
結局は同じ事でも消費意欲は促進されると思うぞ。
473名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 23:42:53 ID:eMhcLdq1O
高所得者の方がバカ高い各種の税金取られてて大変だろ
474名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 23:46:22 ID:lntH+mJO0
低所得者に必要なのは
「具体的な制度の指標&日本独自の社会(雇用)システムの確立」が急務
なんだけどねー

あと「思考停止なマニフェストや首のすげ替えだけ行われる選挙、不毛な
議論(国会中継)」などは見てて眠くなるのでこっちも検討よろしくw
475名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 23:46:27 ID:HGQefIjSO
またつぎはぎだらけでややこしくなる。
消費税ゼロにして所得税を一律アップさせたらいいだけなのに。
わざとややこしくして仕事増やしてるのか、アホには分からないようにしてるのか知らないけど。
476名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 23:54:05 ID:8u9gRwwYO
低所得者の負担を軽減する消費税

・収入200万世帯
 税金 60万
 残り140万 
 月10万使うとして消費税5%なら年120万の内、6万円が消費税

 年間に使える残高は14万円(笑)

・年収1000万円世帯
 税金 300万
 残り 700万
 節約志向で月10万使うと消費税は200万世帯と同じく年6万円
 
年に使える残高は694万円
法人税減税で内部留保と役員ボーナス増額

「格差が大きくなればなる程(私の)生活はドンドン良くなる」
竹中平蔵

477名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 23:58:26 ID:cngVoUro0
>>8
老人必死
478名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 00:07:03 ID:LueYvtlI0
どうせいつも通りの、検討だけで終わりだろ?
479名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 00:10:00 ID:Yz/6ROTA0
格差は何も悪い事じゃないがな。下層が下層とわきまえなきゃ駄目だと思う。
金持ちの足引っ張ったって、おまえらは金持ちにはなれんよ?
480名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 00:12:33 ID:L2jP6DmnO
みーてーるだーけー
481名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 00:19:56 ID:S4iZbzKV0
定率の消費税が逆進税制だってぬかしてやがるんだから
累進税制でなきゃ定率でないってことなんだろな
更に言うなら累進の程度がたいしたことなきゃ逆進だってことだし
早い話が他人から徴税しろオレは払わんと言ってるだけ
乞食の言い分だわな
482名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 00:20:42 ID:8YOrpmte0
格差は何も悪い事じゃなくても、働いてナマポ以下は悪いこと
軽減策なんか考えないでいいから、サッサと最低賃金を1000円にしろよ
483名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 00:22:22 ID:W5MzOc2j0
格差格差っていうけど日本ほど貧富の差がない国は珍しいけどな
484名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 00:24:32 ID:MMKfZYie0
賃金以前に所得税の最低課税額を少なくとも生活保護水準まで上げろと
保険料などもあわせると生活保護以下になる額なら控除するのが望ましい
あまりにも広く薄く採りすぎだ
485名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 00:26:11 ID:UKYfEsYNO
基準年収は500万以下にしてくれ
486名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 00:28:43 ID:vVeiyWH2O
貧乏人なんざ発展途上国並の生活で十分なんだよ、何マトモな人間のフリしてるんだか

この臭っせぇ貧乏コジキ野郎共が

487内閣府ウオッチャー:2011/02/14(月) 00:31:29 ID:jSUd90ujO
貧しい者は幸い・・・なんて言ってられないデスしネ。
488名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 00:32:06 ID:eXDH20lyP
>>483
根拠はないけど、それって本当?

家賃やら食料品やら、
なにもかも高い日本で暮らすのって結構大変だけど。
489名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 00:32:22 ID:NBGbQPR20
選挙対策なのは明らかなんだが、、、
ガソリン税を先に下げろよ
490名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 00:37:43 ID:7eS0Jx/rO
所得の無い私は 払いたくても 払えません
491名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 00:40:46 ID:SHOch48U0
派遣屑擁護を粉砕する黄金の究極理論

@派遣は待遇が悪いのは一般的に知られている
A派遣屑には強制ではなく、自分で選んでなった
B当然覚悟はしていた筈なので、何をされても文句は言えない
C更に、派遣を選ぶような屑は頭が腐っているので、辛くないと自分の身の程を理解できない
Dつまり、派遣汚物が苦しむのは本人の為であり、救済の必要は無い


492名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 00:44:33 ID:W5MzOc2j0
>>488
社会主義国の中国見てみ
一般国民(都心部以外の労働者)の月給なんて15,000円もらえればいい方だ
なのに資本家の羽振りの良さ
国民の90%以上は海外になんて行けると思っていない

日本に来てる外国人に聞いてみな
上場企業の役員とブルーカラーの報酬の倍率
493名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 00:46:20 ID:5Krro54j0
アホ政治家が議論する能力があるとは思えない。
494名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 00:48:18 ID:kd/CsbV50
俺、何があっても必死でこの国を信じていたけど、
最近、「日本オワタ」と言ってるお前らの説のほうが、
納得いってしまいそう・・・。
495名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 00:52:49 ID:egE4OQJI0
国民健康保険と国民年金の保険料が
高すぎるのだよ。

年収200万でも、年間、あわせて40万近くいく。

住民税は、年収200万程度なら、数万円なのにな。
496名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 00:56:46 ID:eQpDsEYB0
検討急ぐ……って、急ぐだけで何もしません。って事ですってよ、奥さん。
497名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 00:58:03 ID:W5MzOc2j0
>>495
いいなあ
俺毎月40真に嬢源泉徴収されてる
498名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 01:00:00 ID:eXDH20lyP
>>492
もちろん数字を見ればそうなんだけど・・・。
労働時間は多く、地域の人との繋がりは希薄になり、
子の親になる喜びを知る人は減り・・・。

日本の貧乏人は本当に幸せなの?と疑問を抱かずには居られない。
499名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 01:00:41 ID:sSmsrwXy0
>>497
月40万徴収とは、ずいぶん高級な嬢だこと
500民主の本音:2011/02/14(月) 01:01:02 ID:T9RpVk6j0

貧乏人はダマシやすいな

餌をまけば もう1回くらいだませるさw
501名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 01:04:39 ID:oO5v7NU00
>>445
言ってる事はまともだけど
噛み合ない人っているよねw
ナイスつっこみw
502名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 01:05:36 ID:W5MzOc2j0
>>499
ハハハ
497だけど酔っ払って書き込むもんじゃねえな
503名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 01:06:22 ID:vSBMiVzB0
また外国人に給付かよ
504名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 01:11:47 ID:kd/CsbV50
労働環境改善で、すべて解決
505名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 01:12:09 ID:X4LHWsGLO
ガソリン値下げとか最低給値上げとかはどこへやら
506名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 01:13:39 ID:oO5v7NU00
まずは年寄りの年金を見直すべき

無所得で高資産持ちの層への優遇をまず止めろよ
70歳の年金夫婦が30代のニートを養えるだけ年金貰ってるっておかしいだろ?
そんなんだから俺が働かないんだよ
507名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 01:14:05 ID:ovxJPope0
日本の全労働者の内、実に7割が年収500万以下だそうだからなw
これって、女や派遣やバイトを除いて男の正社員のみに限定したとしても
半数位は年収500万もいってないってことだろ?
ぶっちゃけ年収500万以下だと、未婚でも先のことを考えてきちんと預金してると余裕なんてないだろ?

俺は37歳で年収1200万位だが、専業の嫁と幼稚園の子供が2人いて、
家のローン(ナス払い無しの月々15.5万で残り25年弱w)を払って、子供の学資預金(2人分で月8万)もして、
俺達夫婦の老後預金(月10万)もしてって色々やってるとギリギリの生活だからな。
実際、俺の月の小遣いはたったの5万だからねw
508名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 01:16:38 ID:ZiW3kSWz0
そんなことより最低時給1000円ってどうなったの?
509名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 01:20:16 ID:W5MzOc2j0
困ったときの格差だもんね
510名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 01:20:19 ID:mL9sFjUg0
自営業者で年収4,000万くらいあるんだけど、
嫁の専従者給与を下げて、貧乏って事にしたらいいのかな?
買い物は全て嫁に任せる事にして
511名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 01:21:42 ID:Jwrf78FPO
40歳で子供3人いて嫁に苦労ばかり掛けてるが年収は400万だ。
つまらん親父だが子供の笑顔だけが生き甲斐だ。
512名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 01:22:28 ID:ZD8VjErO0
>>507
それだけ年収あるなら家ぐらい現金で買えよ
老後預金する金あったら繰り上げ返済しろよw

うちも一馬力で、子供は一人だが、手取り月60で30は貯金できるぞ
持ち家じゃないからな
513名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 01:24:39 ID:bBHSBrQs0
・議員の歳費2割カット
・子ども手当廃止
・高校無料化廃止
・生活保護支給を半減
・発展途上国(特に中国)への経済援助凍結

やる気があれば今すぐ出来るぞ
支持率も上がる
514名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 01:27:55 ID:ovxJPope0
>>512
繰上げはある程度してるが、ローンは借りとかなきゃダメなのだよ。
借り入れ先が俺の勤めてるとこだからなw
515名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 01:29:08 ID:Yz/6ROTA0
この国は富裕層は優秀なのに、下層が足引っ張ってくるのがなー
金持ちのおかげでおまえら生活出来るんだろうに。
516名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 01:30:45 ID:EUH3uSvn0
80歳以上は資産課税年率10%くらい取ればいいんじゃね?
517名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 01:30:50 ID:t4G2jnEz0
貧乏人に対する重点的な増税で無いと
増税する意味がない。
518名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 01:32:11 ID:+wexJR9pO
自分らの身を削ってから増税しなよ
議員多すぎ
半分でいいよ
519名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 01:37:17 ID:M3mfrwCv0
軽減されるのはナマポと暮らしていけないような年収の人のみというオチだろ
520名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 01:47:56 ID:oO5v7NU00
この層に火が付くとチュニジアやエジプトみたいになるからな
!ninja
521名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 01:53:31 ID:pIC5PIe20
高すぎる国民健康保険もどうにかしろよ。
課税所得の15%払ってるぞ俺は。
522名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 01:57:24 ID:EUH3uSvn0
頑張って昇給したら、税率上がって手取りが減るってのを改善して欲しいね。
523名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 02:03:43 ID:egE4OQJI0
今こそ、共産主義だな!

普通、どこの国も格差が広がると
共産党が人気出るのに、なぜか日本は
ぜんぜん人気でないよな。

しょうがないから、次の総選挙、俺くらいは
共産党に投票してやる
524名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 02:09:50 ID:Fhg0q1790
消費税上げると消費が止まって景気が低迷するだろ。
また、デフレ進めてどうすんだ?
525名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 02:10:09 ID:pIC5PIe20
>>522
会社員?
それなら会社にダマされてるw
所得税率は段階があるように見えるけど、所得が増えてきてある境界を過ぎたら
税金がグワっと上がって所得が減るような事はない計算式になってる。

しかしどうしてあんな計算式にするんだろう、あんな計算式じゃ条件判断が余分に必要だろ。
指数式にすれば計算式一発なのに、あれ決めた奴バカなんじゃね?

526名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 02:11:31 ID:rrUCaIgV0
>>525
ヒント:文系
527名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 02:16:14 ID:tUrIaOKL0
おせーよ どうせ実現なんてできないしな
528名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 02:17:08 ID:nAtZNxC/0
軽減どころか援助してくれなきゃ生きていけないよ・・
529名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 02:20:07 ID:KjY2KQEhP
ほんと馬鹿だなあ。
救済はすべきだがこんなこといくらやってもダメだろ。

もっと企業が努力するようにしむけろよ。税金にたかってばかりじゃねーか。
530名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 02:50:56 ID:airGqBmE0

>>1
消費税に逆進性が「ある」と認めたことを、テレビで放送したということがニュースなんだろ。w
531名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 03:05:45 ID:t4G2jnEz0
>>523
逆だろ。
共産主義的な政策とってキタから
財政が破綻状態になったんじゃん。
公的社会保障の廃止、所得税の定率化
法人税減税、消費税率のアップでしか
日本は救えん。
532名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 03:12:41 ID:jRhzER0o0
払った税金は、ほとんど公務員の給料になってるんだぞw

公務員の平均給与 700万円
庶民の平均給与  400万円

公務員って民間の給与に合わせないといかんのだろ。
ここをなんとかすれば、400万以下の貧乏人が
無駄な税金を払う必要なくなるだろ。
533名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 03:17:19 ID:F/e+nnNl0
>>531
それをやったら国民の大多数派である低所得者層がますます買え控えでデフレ加速
534 冒険の書【Lv=2,xxxP】 :2011/02/14(月) 05:27:38 ID:hO5eyAtO0
>>531
日本の財政難は、それとは真逆の原因だけどね。
だから、そういう政策を実行すれば、状況はさらに悪化するのは必然。
というか、金持ちにとっては良化か・・・。

同じ日本、同じ日本人、同じ政策でも、結果が違ってくる。
どの立ち位置かってことだなw
535名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 05:34:32 ID:QULPmhop0
生活必需品は非課税にしてくれんと、
地方なんて手取り13万がゴロゴロしている
生活保護が増えるよ?
冗談抜きで
536名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 05:37:54 ID:w1AjcPsJP
【予 言】

「食料品は税率軽減」となったら、

「食べられる歯磨き粉」が発売される
537名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 05:40:16 ID:jqH53LQdP
>>29
んじゃ、介護事業所つくれば?
つか、お前、アホだろ?
538名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 05:46:02 ID:I505e+G/0
      ト、                   ______)    総  こ 
     「::::\┐  _,,. --──- 、..,,_       `ヽ.   最  理 ..ん
   r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__    `ヽ、     ',  大  大 ..な
   >:、:;::::::>''"´       `"'' 、   ':,    i. 不  .臣 .ク
  └─ァ''"  /            `':.,  ',.    ! 幸   だ  ズ
     ,:' /   / ,' /  ,' i.  ', ':,  i    ',!  i.   | 社  な ...が 
   / ,'  .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|.  i ,ゝ |   | 会  ん ..日
   ,'  i   ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」  |    l .で . て .本
   i   ! ハ!イ i `ハ     i `'ハ Y/ i/  i |   |. す     .の
  └'^iー! ,iヘ ':,_ン    ':,__ン ノ!'  |  i. i   ,' .!      
    ,:'  .!.7,.,.,     '     .,.,., ,'!  .!  | | ∠_   ___  __   __
 o ゜/  ,:'. ト、   r‐,-‐ ''"´`ヽ. / ;   |  ! !   `Y´ `Y´ `Y´  `
   ,' .// i. `i:.、.,!/      ,.イ,:' ,'   | ,'i .|   _,..,_,.-ー-.,_
   レヘ_/ヽ. !ァ''"´ `ヾi、ー=''"/ヨ___,/、___!へr┘ /::::::::::::::::::"ヘヽ
       /      ヾ!二へ/:::::ト,.-'‐'^ヽ,  ./::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
       ,'        ',l>く}:::7    rノ  /::::::;;;;...-‐'""´´  |;;|
     K_    _,r-イYン/ムi:::::/   ,ノ´  |::::::::|     。    |:|
       /Y>ベ´   '';:::::io:/   ,イ    |::::::/   〜   ^ヽ || バラマキの財源はお前らの財布だお
     ,.:':::::ヽ、ン':,    ヽ/   ,イ /゙,ー、 ,ヘ;;|   ,-・‐ ‐・-,. |
   /:::/:::::::::::::::::ヽ.   '    ,.;'ヾ/、/_/   |6     -ー' 'ー . | 国債格下げってなんだ?よくわからないお
 ,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ、___,.,.イi `'ー'^''‐'   ヽ,,,,    (__人__) /
´::ヽ`'::、::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!         \    `ー'U/  新燃岳と鳥インフルは豚と牛の呪いだお
539名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 05:46:48 ID:jqH53LQdP
>>99
「障害じゃない」と言われたなら、障害じゃないんだろ
540名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 05:47:41 ID:fT5qf6XB0
年収1000万以下は所得税0%でいいんじゃね
541名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 05:49:11 ID:SdY+P+qm0
消費税が10パーセントになっても痛くもかゆくもないわけだがw

貧乏涙目
542名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 06:16:39 ID:uHiTRp/nO
>>534
立ち位置の垣根がなるべく無い状態で政治が進むのが理想だけどな。
金の力は強大だ。
543名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 06:31:52 ID:gOapozlU0
税払い
仕事頑張る
我が身かな
未来の事は
夢のまた夢

そろそろ市役所に特攻するやつがでてもおかしくないんだが…
544名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 06:58:55 ID:7l4kaLL50
努力して金持ち?笑わせんな。ほとんど運だけの奴が9割だよ。
それが証拠に一度こけたらほとんどの奴は復活できない。
そんなに凡人と絶して優秀ならやり直せるはずだろ?

後から還付なんてダメだ。立替なんかする余裕はないからな。
545名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 07:25:20 ID:SdY+P+qm0
キチガイがなんか言ってるみたい。
546名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 07:37:50 ID:77hKVRqgO
>>541
貧乏人が金持ちを襲う世の中になります。
547名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 07:44:11 ID:RyUo6oDwO
>>546 セキュリティーで新たな雇用が生まれていいじゃんw
548名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 07:47:04 ID:S9sIuVpA0
>>541
秋まで路面も建物も持ちそうにないKICは痛手じゃないのか?
549名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 07:49:10 ID:QPqH5eR1O
>>541
ここはいいね
顔も見えないから誰でも金持ちのふりができる
550名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 07:55:12 ID:SdY+P+qm0
月収50万だし楽勝w
551名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 07:57:20 ID:SdY+P+qm0
ニート死ね。
552名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 07:59:53 ID:A/Sp1eee0
自分のばーちゃん貧乏ながら生きてるし年金うんぬんはちょっとなぁなんだけど
金持ち老人に関してはなんとかしろよと思う
553名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 08:01:33 ID:m2I8zFMA0
さっさと累進課税率どうにかしろ
政治家が思ってる以上に、日本は貧乏人だらけなんだ
554名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 08:12:14 ID:k5uoZeWc0
日本は世界最後の社会主義国家だよ

貧乏人優遇過ぎて、国が急速に衰退している


以下の政策を即時実行しないと、間違いなく国が滅びるぞ

・所得税のフラットタックス化(一律20%)
・所得税、住民税の課税最低限度額の大幅引き下げ
・消費税10-15%への引き上げ、年間売上額に関係なく納税させる
・生活保護の廃止、もしくは1年限定支給(更新無し)
・子供手当の廃止
・公務員給与(特に地方公務員)の大幅減額
・高額療養費還付制度の廃止もしくは制度見直し(医療費)
・柔道整復師への健康保険適応を即時廃止
555名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 08:16:56 ID:hO5eyAtO0
>>553
貧乏人だらけになりつつあるからこそ、
貧乏人からも取れる消費税に重点をおきつつあるんだよ。
権力者はわかっていて、そういう政策を実行してるんだから。
556名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 08:22:40 ID:RKVFiDf60
>>553 >政治家が思ってる以上に、日本は貧乏人だらけなんだ
数年前の政治家の↓みたいな発言には、「まさに正論」とかってやんやの喝采送ってたのは2chだっけどなw

・鴻池先生(官房副長官辞任)の「たかじん」での名言
「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」

・自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
  (2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ)

●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。
 ◆ 自民党からヤジ
  「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」
  「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
  「そんなの政治の責任じゃないよw」
[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日

【学生】結婚するのにまずお金が必要で,若者にその結婚するだけのお金がないから結婚が進
まないで,その結果少子化が進むと思うんですが・・?
【麻生】えー、金がねーから結婚できねえとかいう話だったけど、
そりゃ金がねーで結婚はしねー方がいい、まずね。
そりゃ、そりゃオレもそう思う。うん。
そりゃうかつにそんなことはしない方がいい。(会場笑い)
557名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 08:23:09 ID:kmNQ7YNe0
日本人が金持ちの在日韓国人を襲う時代になっている。日本浄化の時代になっている。
558名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 08:27:33 ID:kmNQ7YNe0
在日韓国人の特別永住者の生活保護費は、1人当たり、年600万円以上。通名でも生活保護費をもらっている者もいて、1,000万円超える人もいる。
559名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 08:28:08 ID:21pgph42O
五体満足な人間で、日本で真面目に働いて食うにも困る様なやつがいるかよ。
甘えんなよ。
警察も消防も道路も信号も上下水道も税金で成り立っている。
ただ乗りなんて許されないんだよ。
良いもの飲み食いしたり着たり、色々旅行したけりゃ稼げや。
560名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 08:29:54 ID:sq5Gy+LlO
所得税減税して消費税を増税
公務員給与を3割削減して
生活保護を4割削減…寧ろ廃止が望ましい
国民年金は生活保護より低くしてはいけない
561名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 08:31:35 ID:KjY2KQEhP
俺池袋なんだけど、中国人や韓国人のほうが幸せそうに彼女と話しながら歩いてるな。
日本人は低学歴っぽいのが必死に店の呼び込みや風俗みたいなのとあとは派遣社員。
562名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 08:34:24 ID:21pgph42O
鴻池先生に全面賛成だな。
甘いんだよ。
エジプトの連中みたいに政府とかが何とかしてくれなんて言ってても生姜ない。
自分でなんとかしなきゃ。
563名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 08:35:14 ID:6VFdUFAJ0
>>1
働いたら負け、DQN大量生産がほんっと好きだよね
まずこの1年半で外国&外国人へばら撒いた意義の無い大金の数々を国庫に返納して下さい。
大風呂敷で諸外国へ向けて宣言した巨額血税ばら撒きも撤回して下さい。

解散して下さい。辞職して下さい。
どうぞ特亜へ亡命して下さい。
564名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 08:37:31 ID:Jp9PVyNZO
貧乏人でも絶対に払わなくちゃいけないのが消費税のいいところなのに馬鹿かよ
貧乏人でも食べ物は買わなきゃいけない
それを利用して大量の税収を景気に左右されず確実に集めるのが目的の税金だろうに
565名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 08:38:21 ID:UtMyeHPE0
いや、貧乏人を締め付け過ぎないことが、結局国益なんだよw
踏ん張ってる貧乏層が生活保護にならんようにな。
566名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 08:40:32 ID:A6F/U5NV0
景気を良くすると言う対策は一切出てきません
567名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 08:41:44 ID:ANjEs97XO
貧困層を優先にして大事にしてね
568名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 08:44:31 ID:3pkbp9pp0
エジプトみたいにデモあれば参加します。
569名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 08:44:43 ID:Jp9PVyNZO
>>565
生活保護が負担になるなら廃止にするなり減額するなり
いくらでもやりようはあるべ
貧乏人栄えて国滅ぶなんて馬鹿らしいだろ
ただでさえ貧乏人は優遇されまくりで貧乏利権の甘い汁をすすってんだから
多少はそのツケを払わせても罰は当たらないよ
570名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 08:48:29 ID:TNkHngNJ0
いままで何か一つでも検討の結果まとまったことがあったか?
571名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 08:49:28 ID:zGIF4zsu0
消費税を上げることを
前提に話をすんじゃねえよ
洗脳作戦だからみんな
ひっかかるなよ
572名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 08:50:35 ID:nMP69+e3P
景気回復させれば、全部解決するだろ。 何やってんだよ。 ボケ内閣
573名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 08:50:50 ID:UtMyeHPE0
>>569
やりようは生活保護にならんようにするのが一番マトモ。
従って景気をよくするのがベスト。
廃止なんてできるわけないし、景気対策もやらず、生活保護者が
増えるのも見過ごして、減額など愚の骨頂w 
奴隷が死に絶えたら、金持ちも死ぬぞw
574名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 08:53:27 ID:Jp9PVyNZO
>>573
いや失業者が死ねば失業率が下がるから実際には景気が回復するよ
575名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 08:53:31 ID:uOxRvw270
貧困層軽減、生活保護締上げは妥当な判断
576名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 08:56:18 ID:SdY+P+qm0
ニート死ね。
577名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 08:59:35 ID:Pvs6zzm70
>>573
だから何度も言われてるがデフレの大増税で景気回復はほぼ無理な
更に団塊の年金や医療負担も莫大だしこれから更に厳しくなる
調べたら2009年での年金支給額50兆円以上だし景気回復どころじゃない
578名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:00:12 ID:7iV2Wx2p0

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579名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:02:09 ID:P4PtNXLY0
景気が良いときには「景気が悪くなった時のためにとっておくから」と給料を抑制し、
景気が悪くなると「景気が悪くなったから」と給料を切り下げる

おまけに「景気を良くするために法人税を下げて消費税を上げろ」

こんな企業の元で働くのはばかばかしい
580名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:03:53 ID:Jp9PVyNZO
>>579
不景気でも昇給してる社員もいるが・・・
581名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:04:59 ID:SdY+P+qm0
労働組合に相談しろ ブラック。
582名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:07:44 ID:F3H69eCF0
まず解散だろ
583名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:10:14 ID:7l4kaLL50
小金持って気が大きくなったバカは始末に困るな
一回地獄を見たほうがいい
584名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:10:48 ID:jrxGleFC0
>>16
共産主義者乙!
585名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:12:24 ID:P1NXShhq0
保険料の値上がりで昇給の実感がない
下手すれば手取りが下がる
586名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:16:05 ID:FbflFAjl0
貧乏人を騙すための一芝居なんだろう。
低所得者への軽減策って実は生活保護と同じようなもんで
対象者の1割くらいしか恩恵を受けられない実質的な内容。

だが、その事実は伏せて
軽減策というお題目だけ大マスコミが
洗脳放送することによって
貧乏人はバカだからまた騙されて
消費税増税もやむなしに傾くって算段。
587名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:16:56 ID:xRdbskt3O
不正受給者を殺して財産没収から始めろ
588名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:17:32 ID:EvhoUKxuO
低所得者へは別途、軽減策を作ってありますので、まずは消費税を上げさせて頂く

軽減策?財源がないから無理だったよ
589名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:19:47 ID:chbVfJz+O
>>574
『貧困の再生産などありえない』と同じ思想ですか?
590名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:20:40 ID:88Q9y0S5O
>>585自分もw
毎年昇級分保険料が上がるから全く手取りが増えないw
しかも、ここ二年等級の一番上のランクになって昇級すら無いわw上が詰まってるからランクアップも無理ww
591名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:21:47 ID:jOG7XMla0
現状の政治とは一体どういうものかをビンボーニート無職ネトウヨ向けに
具体例を挙げ、分り易く説明しておく。

 @ 富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
   (例:株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税)

 A 富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
   (例:派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨)

 B 上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。

 C 格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
   (例:消費税の税率を上げることに執着、生活保護費カット、定率減税廃止)

 D 低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。長期的には愛国心教育をする事に
   より、不満の矛先を避けやすくする。効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで
   構成する社会を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であっても従順であれ
   ば問題はない。(例:生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育)
 
 E コストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的扶助は基本的になくす。
   (例:障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ) 

これが事実であり悪意で曲解したところも誇張もない。これに腹を立てたのなら反共を黙認した己を憾め。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的になくすのが「改革」である以上、
中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の確率が高い母子家庭や老人、病人、無職などは政府がコストを
掛けて守る対象でもなんでもないということだ。

従って、金持ちでもなんでもない貧乏人が、自民公明民主ら反共政党を支持するのは
馬鹿者以外の何者でもない。
592名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:24:51 ID:Jp9PVyNZO
>>589
再生産は知らん
だが支出を減らすのは収入を増やすに等しいだろ
まして餌をやらなきゃ死んじまうなら、餌を断てば数が減る
つまり理論上は貧困層がいなくなるわけだ
593名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:25:05 ID:Zom0ANVz0
財務省にここまで乗っけられた政府も珍しいなw
官僚を使いこなすのは難しい。
今の政権は使い捨ての観さえある。
594名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:26:34 ID:dgjX4StG0
食料品除外ってのはボケ老人藤井が謎理論で否定してたなw
「食料品除外となると、金持ちがホテルで食べるステーキも食料品だ!
結果、金持ちも優遇される事になってしまうから、
消費税は全品目に一律に課すべき!」
595名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:27:03 ID:jOG7XMla0
貧困はただの結果にしか過ぎない。

生産は人が行うものである。
596名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:28:00 ID:VKuQUEIv0
生存権保護のような最低限の社会契約義務も果たさない国家は
原初状態の基本原理である暴力によって打倒されるだけの理由を得ることになる
597名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:28:46 ID:8+y3eJiN0
              ii ii ii ii      ii ii ii ii
                ii ii      ii ii   、__人_人_人_人_人_人
.                 ∧_∧    ) 森政権でレンリツ
                  < `∀´ > ‐=ニ、
                  (つ¶ ¶と)     ヽ オンッ!
.               |〕!l二二二.li〔|     '⌒Y⌒Y⌒
       .         |)l 寄生虫l(|
                 {(.)}  {(.)}
                 ゝ丿 ゝノ
.                   V  V     
小泉政権で     |:: ̄ ̄|     | ̄ ̄::::|         ┌ 労働者 国民..┐
財界からの献金解禁::::::::__|     | _:::::|..労働法改悪.|..┏┓●/⌒し:.:.::|
              ヽ::::/\  /\;::::::/ . 消費税UP ├╂─────┤
   日経団連     //   l.壺.|   ヽ:::|  悪法施行 │┣┓●/⌒し:.:.::|
 ┏━━━━┓    }仆ソ`´''ーー'''""`ヾミi....  ┏━━┓├╂─────┤
 ┃...悪 法....┃    lミ{.    .    .|ミ|━━╋行政┃│┣┓●/⌒し:.:.::|
 ┃ . .  . ╋賄━|ミ|  ,=、、 ,=-、 .l.ハ...  ┗━╋┛└╂─────┘
 ┃...立 案....┃賂  .{|i{t! =・=  r・=, !3l      ┗━━┛
 ┗━━━━┛    `!、 , イ_ _ヘ    l‐' 
   総体革命  .     Y {トョョョョタ` j ハ   全ては、お前ら労働者国民の自己責任
.          r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ 
          } i/ //) `ー‐´‐rく  | そして、我が自民党を選択した自己責任
          l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
          /|   ' /) 立法腐 |::::\
598名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:29:38 ID:chbVfJz+O
>>592
企業がますます外国人にシフトすれば更なる失業者が生まれるんだけどね。

こいつらみんな邪魔だって言って殺したらしまいにゃ日本人いなくなるなw
599名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:30:09 ID:JCizFHcC0
    ,,r'´⌒ヽー一'´                    l⌒\  
   /  悪 ヽ       ri/ 彡             l   ヽ    ヘ  
  /   i 法  ト、   __,,,丿)/            /    `ー´  l  
 |    !. 施  )`Y'''" ヽ,,/             /    ○    `ヽ  
  ! l   | .行   く,,   ,,,ィ'"            l          0l 
  ヽヽ  ゝ    ! ̄!~〜、             , ;, ヽ-、,,..  ,.  Д ノ   
  ヽ  / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、     .; ',;:;;.,::’:.,`'''"':;,,,_、;-''"
   Y'´使い捨て、クビチョンパ  ''''〜--、 ,:.,::;,  :;":;.,`‘:;,; . . ,
   (      丿  ,,;;''  ....::::::::::: ::::r''''悪政 "ヽ ’ ; ., : . ;," ;, 。
    ゝ   ー--、,,,,,___      ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ ;:  ; ,   ;  . ,
    ヽ      \  ̄""'''"" ̄ rw'"ヾ,;:/"'''ヾ、 . , ; ; " ; 、
     ヽ       ヽ        /日本国民  ヘ  . 、 ; ;    . ,:   ;
      ヽ  丿   )      l      :,   l   ;         ,
       ゝ      !,        l.  i'. 労   l   l ,   ;
        !     |.        l  |. 働   l   l
        |     ,;;},       l:   i. 者   i   l  
          |ノ    |,      ゝ  |     l . .l  国民より国旗が大切です、自民党
600名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:30:54 ID:KjY2KQEhP
この500年政治は進歩してないのね
601名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:31:20 ID:NbfC8F1C0
普通に食料品5%据え置き、その他15%位で何とかなるんじゃないの?
あと、薬も5%据え置きのほうが良いかな。
602名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:31:38 ID:NPHpUqgF0
          r;;;;ミミミミミミヽ,,_
         ,i':r" ク ズ  `ミ;;,
         彡        ミ;;;i
         彡 ⌒   ⌒ ミ;;;!
          ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,    いいか、おまいらな、よく聴けよ!
         ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
         `,|  / "ii" ヽ  |ノ    
          't ト‐=‐ァ  /
        ,____/ヽ`ニニ´/      超党派議員や一院制・大連立・・、これらは...今のねじれ国会が解消すると
     r'"ヽ   t、     /
    / 、、i    ヽ__,,/        おまえらの思想や命・財産を守っている市民権をメチャクチャに脅かす法案が
    / ヽノ  j ,   j |ヽ       超マッハのスピードで可決するぞ。よかったな。超マッハのスピードだぞっ!
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |       ちよっととんでもないことになるから...お楽しみにナw
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
603名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:31:57 ID:2YgLfb2f0
政治家は消費税50%でも困らんからな
金が余ってしょうがない
かと言ってタイガーマスクみたく乞食に恵んでやるのは絶対嫌だしw
604名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:32:41 ID:EwZnO2Un0
てか検討かよ!いつも話し合うところからだな!これから話し合いますだな!
605名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:35:14 ID:UyP1AIee0

|所得税は1987年までは税率は15段階、個人住民税は14段階ありました。最高税率は所得税70%、個人住民
|税18%も含めて88%でした。それが1987年・88年・94年の改正など次々と最高税率・最高課税所得額が下げ
|られました。99年には所得税の最高税率は37%と、かつての半分に下げられ税率のカーブも4段階にフラット化
|されました。個人住民税も14段階から現在は3段階になっています。また法人税も、「法人税が高いと国際競争力
|が弱くなる」などとキャンペーンが行われそのたびに減税されてきました。

|法人税率は1984年から2年間臨時措置で43.3%、89年には42%から40%、90年には37.5%、98年には
|34.5%に、99年には30%まで相次いで引き下げられました。法人事業税も12%から9.6%に引き下げられま
|した。しかも大企業にはそれ以外に研究開発減税など特別な減税があります。史上最高の利益をあげているトヨタ
|の実際の法人税率はきわめて低いのが実態です。

|これだけ大企業や高額所得者に減税を繰り返せば、税収が減少し赤字が増えるのは当然です。もう一つは誰の為
|に使われたかです。バブル崩壊後に何度も景気対策などが行われましたが、その多くが大企業や米国政府の要求
|で行われ、主として大企業の利益のために使われ、多くの国民には恩恵が回ってきませんでした。

|つまり、財政赤字の主たる原因は、大企業や高額所得者優遇政策の結果でしかありません。


   経団連財閥解体。所得税最高税率を元に戻して消費税廃止。公務員の給料を民間なみにダウン&共済年金廃止して
   その分、下請け孫請け丸投げ禁止の上での補助金増額

   →国家安定→低所得者が将来を安心して結婚子が産める環境づくりで出生率上昇、

   日本人の人口上昇で日本の景気が上昇することが...真の財政再建なのだよ!
606名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:36:00 ID:pb44bwfA0
物品税復活しかあり得んだろ?
とりあえずK-POPのCDは価格に10%の物品税を上乗せな。
607名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:36:27 ID:chbVfJz+O
>>604
とりあえず検討だけ…ってとこじゃね?
で、財源がないならって言ってなかったことにするに決まってんじゃん。
608名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:38:42 ID:DD8S83kS0
民主党お得意の検討する事を検討します、だろ。
609名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:39:50 ID:NbfC8F1C0
薬や生理用品、食料品は5%,他は10〜15%といったところが妥当だろう。
贅沢品は税率上げていいよ。
610名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:40:58 ID:F/e+nnNl0
消費税廃止して所得税を累進率強化するしかデフレ脱却の方法は無い!

金持ちは消費税が高かろうが低かろうが買い控えなどしないから

デフレを作ってるのは大多数の貧乏人だから
611名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:40:58 ID:Jp9PVyNZO
>>596
生存権保護したいなら最低賃金撤廃しな
現物支給のみで雇用可能になれば一日二合の米だけで雇えるようになる
飲食店なんて廃棄品配るだけだから実質の人件費をゼロにできるぜ
612名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:43:02 ID:yctCAPwDO
最近、派遣の実態知ってビックリした。
本当に今働くの大変なんだな
政治家は、一度今の就職状況を身を持って体験してみるべき
派遣ってガチで年収200万いかないんだな
月収も15万位に押し込められてる人間がいっぱいいる
今になると派遣法改正は必要だと、思うわ
613名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:45:15 ID:J4301wiZ0
   |l  \::      | | 自民         民主 、.. ..  | [], _._ |: [ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |∧,,,∧ ∧__∧ ∧,,,∧      ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   |(*`ハ´)( ゚∀゚ )<`∀´*>        ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'     公明  :::::...  .::ll::::  日本国民 『う〜ん……う〜ん 
   |l    | :|    | |     ∧_∧  ::... ....:::|l::::  
   |l__,,| :|    | |    <丶`∀´>:....  ..:::|l::::  ……おもぃ……誰か、たすけて』
┌────────────────────────────────────┐
│投票率を上げる(80%以上。全ての政治家が危機感や緊張感を抱くぐらい。)        │
│組織選挙が通用しなくなり、政治家たちが一般の国民のニーズ、世論に敏感になる。    │
│↓                                                    │
│与野党問わず、政治家が特定の勢力のためではなく、広く国民のために政治を行う。    │
│国民が持つ、現状への不満や将来への不安が軽減される。                  │
│将来のための貯えの一部を現在の生活を豊かにするための消費にまわす。         │
│景気が良くなる。社会が良くなる。暮らしも良くなる。                        │
└────────────────────────────────────┘
 つまり、投票率を上げる事こそが、この国にとっての副作用のない特効薬なんです。

 日本を住み心地のよい国に出来るかは、政治家ではなく、有権者にかかってます。
 投票率が80%超えれば、この国の雰囲気はガラッと良くなります。

−−−−
欧州のように罰則付きで投票義務化制度導入して、怪しい組織票は一掃しろよ。
http://www.youtube.com/results?search_query=%E7%B5%84%E7%B9%94%E7%A5%A8&aq=f
614名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:45:22 ID:chbVfJz+O
>>611
お前が貧乏人嫌いなのはよくわかった。
まあ、せいぜいそういう立場にならないようにするんだね。
615名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:47:00 ID:SdY+P+qm0
子持ちの主婦的発想が多そうなスレですね by 独身貴族
616名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:49:00 ID:5j64DSHn0
軽減なんていいから保証人になってくれ
617名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:49:07 ID:80dHG/pb0
自公官僚傀儡政権が行ってきた富の収奪、悪政おさらい

|○ 公明党の与党入りで、毎年「悪法」が成立

| 2002年 ・健保本人の3割負担
| 2003年 ・労働基準法の改悪 ・有事3法成立
| ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
| 2004年 ・定率減税の廃止 ・年金制度の改悪
| 2005年 ・障害者「自立支援」法成立 ・介護保険法の改悪

 小泉政権で国の借金が274兆円以上の増!
 http://plaza.rakuten.co.jp/jyohougen/diary/200603230000/
 【(日経、昨年4月)政府、欠損12兆円穴埋め・特殊法人の独立法人移行時】
 http://www.asyura2.com/08/lunchbreak11/msg/493.html
 自民党アホ議員 「天下り資金12兆円に無駄はない」
 http://jp.youtube.com/watch?v=jNNRJcMWifc
 天下り先に国が12兆6047億円、事業発注や補助金交付
 http://ameblo.jp/siesta009/entry-10087004376.html
 「朝銀の公的資金投入」と「歴代内閣」の関連
 http://www.asyura.com/07/senkyo40/msg/294.html
 廃止となるはずの緑資源機構が森林総合研究所・森林農地整備センターとして存続
 http://homepage3.nifty.com/kazgoto/diary/diary2008_r.htm
 「道路59兆円」 根拠なし 仁比議員追及 国交省、反論できず
 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-02-02/2008020202_02_0.html

社会的強者である財界人・官僚ども金持ちを、更に有利に導くような政策・法改悪をして
今の貧民増加・貧民シネシネ社会を作った自公政権!迷わず成仏しろ人間のクズ政党
618名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:49:35 ID:KvMqVSwm0
平均時給千円(笑
619名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:49:49 ID:jXzhapUx0
>>18
今タヒね
620名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:50:40 ID:jWdJub9V0
貯金もたくさんあって年金で悠々自適の老人は、今は低収入だから消費税が還付されるのかな
621名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:50:53 ID:XQL26f9MO
お金持ちさま達にいくらでも媚び諂わせていただきますので
わたくしめの自動車税を免除してください
お願いいたします
622名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:51:48 ID:Jp9PVyNZO
>>614
嫌いっつかな
俺にはあれが人の形をしていて日本語を喋る別種の動物に見えるのよw
623名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:53:04 ID:ZJEsmseC0
                         ,,、ー '""~~~~~~~ ~'''-、
                       ,-'".. /'  レ "  //<<    い あ 困 さ 低
    な 大 .き           / ::::: /ri'ノii   (日本政府)  .う  っ. っ っ 所
    ん 事 み.          /  ::::::: r"ツ人ン    ヽ,/    .と. た た. 続 得
    だ な .た         /  ,,,、、、、;;;;ij,//~ 彡,,、-- 、,     い .ら .こ け 無
       消 ち         r"r'"::、、、  '""ヽツ"     ,,、    い    と . な 職
       費 は.       rニti 、,,,ー'''''ヽツ(,,--、 'tr''ニ"ニ彡    .   な .が. .さ の
       税         リ, '    ̄~)::)r"   ミ":::'"          ん  . い 方
       納        //    ;;ッ''"(,」⌒'',"~'' ,,:::::、、、, .      で      々
       税        r'ii    r"/,、 ヽ-z⌒",, ヽヽ'~      .  も
       者      A tii    `/;;"ヽ`'=zz三zz'7" 't;;|i
 r"ヽ  ,,、       /:::::|  i     |;i ii,,ゝ、_,、-''" ,ii  |;;i       ii
. |   ヽi;::ヽ     /::::::::|  t    i;| ~'' 、,,""",、-''"  jリ       ii'-、
. t    ヽ;:ヽ,,,,,,、、-'ーz=-t、r"t    i|,    ~~~    ノ/       ノ  ~' 、      
 ヽ、,,   ~' 、 ::::''";;;/~''i", ヽ;;;  j |ii       ,,,iij| /      ,、 '     ~'''''ー 、ー< ̄~
ーー ゝ、-―  ~''ー"、,'   | iii  ヽ、;;; t、wwwwwwiij"" "     '"           ~'i::'i
  ,r  ヽ、,,,、-'    i|   ヽi||;ii   ~' 、iiiiii、、,,,、、jjiiiii}iiiiii从ii        ,、-''"      |:::|
ー 、、,,,,z''   ,,、 '" Aヽ、  |t~' 、;;;;;;  ~'''ーー------ー'''"      ,,、-''"        i::::i:::::
624名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:57:41 ID:gRpcS0vO0
>>623

人の形をしていて日本語を喋る別種の動物だな、そのAAは。
625名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 09:59:37 ID:Pn5fi8oh0
消費税上げるのなら、無収入の国民の人に年間100万円を支給する。
その代わり生活保護とかは廃止する。
これでOK!
626名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 10:03:23 ID:2YgLfb2f0
低所得者は家賃と食料だけで所得が消えるのが今の民主の目的
こうなれば低所得者は一層働かなければいけなくなる
弱者はとことん奴隷にして強者はとことん肥える
627名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 10:03:39 ID:5j64DSHn0
>>622
中世の貴族かお前はw
628名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 10:07:44 ID:5BZjYx4Y0
貧乏人は一揆起こして金持ちから力ずくで奪えばいいんじゃないか
世の中やったもん勝ちだぜ
629名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 10:10:18 ID:X4LHWsGLO
低所得者手当てを創設し支給すればいいんですよ
630名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 10:14:15 ID:SlxYplOa0
>>622
あんた住民税の月額いくら?
扶養の内訳もしりたい
631名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 10:15:50 ID:7l4kaLL50
奢る平家は久しからずだ
632名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 10:18:32 ID:2YgLfb2f0
非正規以下の人間は長生きできない社会にする
年金問題はこれで解消
とるだけとって払わない
もう行動せんと歯止めがかからない社会かもねw
633名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 10:18:42 ID:Jp9PVyNZO
>>630
学生なめんなよ?
身バレすっから言えないがコネもある
貴族ほどじゃないがねw
634名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 10:21:45 ID:RKVFiDf60
>>632
ニートフリーター問題の「最終的解決」ですかw
635名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 10:24:09 ID:a4l+ISyVO
あれ?民主党は公約で○年間は消費税を上げないって言ってなかったか?詐欺罪じゃね
636名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 10:25:55 ID:P1NXShhq0
消費税じゃなくて所得税を見直せよ
637名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 10:28:38 ID:SlxYplOa0
>>633
学生なのか?
働いてないなら住民税0じゃん
身バレってアホ?そんなこと聞いてないし
638名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 10:32:45 ID:7FOXDalZO
低所得者じゃなく怠け者だろ
日本語は正しく使えよ

学生時代に勉強もせず遊びほうけて社会人になっても自己啓発も努力もしない人間が普通の生活しようってのが間違ってんだよ

639名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 10:38:02 ID:SdY+P+qm0
その通りだ!低所得者は黙ってろ!政治に参加するな。黙ってろよクズども。
640名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 10:38:21 ID:DiMZoGhL0
負け組は殺処分しろよw
勝ち組だけの素晴らしい日本国を創ろうじゃないか。

例)負け組
中卒、高卒、非正規派遣、中小零細正社員、ハゲ、チビ、デブ、ブサイク、童貞、喫煙者、バカ自
641名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 10:39:40 ID:in6MMRhP0
検討と見守るポーズだけの、猿でもできる簡単なお仕事です。

日本が後戻りできないくらい打ち壊します!民主党


642名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 10:39:44 ID:KjGIZQmzO
これなら税率上げない方がマシだの
643名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 10:40:27 ID:8YOrpmte0
資産は有るけど所得が少ないから、軽減してくれるんなら大歓迎
どうせ口先だけだろうけどw
644名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 10:42:31 ID:BwwLiESuO
>>1
そんなのも解らないのかw
教えてやる。
単価1000円未満の物は無税、1000円以上の物は20%の消費税を乗せろ。
以上。
645名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 10:42:31 ID:4d91GxnbO
低所得の馬鹿に配慮する必要性は無い

さっさと死ねばよい。弱肉強食こそ世界の常識。非正規・失業者への年金受給・健康保険加入を禁止して
実費払わせろよ。

低所得が病院に来るのを禁止しろ。さっさと死ねばよい
646名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 10:43:03 ID:3TxWWii/0
品薄になる前ヒャッハー装備整えとくか
647名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 10:44:13 ID:kZ9B9Po70
最低限の食品に対する税を撤廃したらどうよ
648名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 10:45:26 ID:JA/dgDDW0
>>617
自民は確かに糞だが小泉時代は28兆円もあった基礎的財政収支の赤字を
6兆円に減らした。消費税でいうと11%分になる。
官僚や経団連の言いなりで消費税増税しようとするミンスは自民以上のカス
649名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 10:46:09 ID:6xKcoGmu0
>>645
北朝鮮がお前の理想郷だよ
650名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 10:46:17 ID:5ekUAfBN0
消費税の前にやることあるだろう、ボケ!

鼻血が出なくなるまで、鼻を思いきりかみ続けろ!ボケ
651名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 10:51:30 ID:VKuQUEIv0
>>648
立て直しのため出血を強いて得たわずかな余力を
身内で食っちまってまだまだ足りないと言ってる状態だから
652名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 11:07:15 ID:4b4wwSkC0
金持ちのための政治やって弱者大量生産
自殺者作り続けているのなら、

もうさ、夜警国家でよくね?

増税する必要ないだろw
653名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 11:11:20 ID:4d91GxnbO
消費税は1000円以下は一律100%。とすればよい。

さっさとくたばれ低所得
654名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 11:11:47 ID:F/e+nnNl0
子供手当てを廃止して低所得者手当てに一元化がいいな
655名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 11:24:19 ID:lohiCHxy0
年金額の通知のハガキが来た。
年金が減って、税金が増えてた。

税金が増えたのは、控除が無くなったからかな?

ともかく、今度の選挙は、民主党の大負けが200%確実w
656名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 11:25:05 ID:F0Usy+rA0
自虐の貧乏人が集まるスレッド
657名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 11:26:45 ID:znN3eCGR0
は? 控除廃止しておきながら、低所得者軽減しつつ消費税上げ+保険も年金も上げとかわけわからんわw
658名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 11:33:31 ID:YxZyb4p90
厚生労働省:平成21年国民生活基礎調査の概況
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa09/2-2.html


この所得分布グラフを見ろ、日本政府!
659名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 11:34:50 ID:Yz/6ROTA0
貧乏人の嫉妬うっぜぇ…国家は下層のおかんじゃねぇし。
てめぇが貧乏なのはてめぇのせいだろうが!金持ちの足引っ張んなよ。
グダグダ文句言うならとっとと死ね!!!!!!!!!!
660名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 11:37:24 ID:dm36pPZVO
経団連がクルマや高級家電を売りたい、接待ゴルフにカネをかけたくないからと、
物品税廃止→一般消費税導入した結果がこれだ。
661名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 11:41:27 ID:QG3Gs+HL0
食品の輸入関税なくせば全て解決。
貧しい独身の若者から金とって、老人にばらまくのもやめろ。
年金に税金投入するな。

年金給付は納めた分とその運用益に限定するべき。
662名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 11:48:42 ID:21pgph42O
貧乏人や愚民どもが騒ごうが、消費税の税率upは避けられない。
663名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 11:51:00 ID:4Fwunloj0
低所得者ほど収入に占める割合が多くなる不公平な消費税をさっさとなくせ
664名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 11:59:45 ID:DiMZoGhL0
低所得者なんだったら買い物するな!!
メシも禁止!
低所得者からすべての人権を取り上げ勝ち組の奴隷にせよ!!
665名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:00:32 ID:21pgph42O
お前らみたいな愚民貧乏人はクロヨンやトーゴーサンって知らないだろ?
これらを是正するには消費税はもってこいなんだよ。
666名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:03:31 ID:mOBEP4b10
【USA】 オバマ大統領、今後10年で財政赤字91兆円削減方針 貧困層への暖房費補助など歳出削減 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297650368/l50
667名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:09:47 ID:8vjNJsKG0
>>663
日本を支えている
まじめに働く勤労者の血税に
たかるのはやめろ。
668名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:16:44 ID:46f9TR410
「貧乏人にも相応の負担をしてもらう」ってのが
消費税の趣旨とちゃうの?
669名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:22:04 ID:8weReuBLO
タコが自分の足を食べるじゃないが、貧乏人が自殺していけば次は金持ちから貧乏人がでる
食料品くらいは非課税にすれば良いのに、生かさず殺さずの状態にすでになっている現状でさらに課税するとバタバタと働き手がいなくなるぞ
670名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:22:49 ID:e/Uyv7oR0
低所得者への軽減ではなくて、世界で突出している日本の公務員・みなし公務員の給与を是正するのが先だ。
歪な状態を隠して維持しているから経済全体がおかしくなっている。
組織変更で表面的な公務員数削減を行い、実態は税金で給与を受け取る人口や規模を温存するデタラメを排除しなければ何も解決しない。
671名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:23:15 ID:MSHNH98kO
>>667
日本を支えている
まじめに働く低所得者の血税に
たかるのはやめろ。
672名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:29:32 ID:e/Uyv7oR0
日本はアメリカと比較すると公務員給与の水準が1.3倍〜1.45倍などという資料もある。
職種の差異などもあるから単純計算するわけにもいかないが、
同じ100の仕事をして、アメリカでは100の給与なのに、日本では130〜145の給与を受け取り続けているこということになる。
こんなことをしているから財政が傾くのだ。
公務員等公的給与の総額は国と地方を合わせると年間40兆円規模で、この数字を欧米並みの水準に改めると、
実に8〜10兆円もの税金が毎年過剰に支給され続けていることがわかる。
10年で80兆円ないし100兆円 20年で160兆円ないし200兆円である。
増え続ける国債残高の変遷を見ても、これらの歪みが国家財政を圧迫している主原因なのは明白なことだ。
673名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:33:03 ID:kPgS9FEN0
消費税を廃止して所得税を増税すればいい
もちろん累進課税をもっと細かく最高税率も上げて
674名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:35:02 ID:inbF9/lt0
でも、痴呆コーム淫のお給料だけで共済年金システムや

高級官僚さまのお給料天下り法人には触れないんでしょw
675名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:38:21 ID:e/Uyv7oR0
ちなみに>>672を購買力計算の一人当たりGDPで考えてみると
アメリカは46000ドル 日本は32000ドルであるから、
日本の公務員給与はアメリカや欧州の先進国よりもむしろ低くなるのが当然なのであり、
これらの先進国よりも1.2倍〜1.45倍の水準などというのは、世界の非常識であることは明白なのです。

676名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:42:10 ID:e/Uyv7oR0
100の仕事で120・130あるいは140といった給与を受け取る人間だらけの企業が成り立つのか?
成り立つわけがない倒産します。
日本はこういうカラクリで財政状態が極めて悪化しているのです。
100の仕事で130の給与を受け取るなら差分の30は盗んでいるのと変わりがないからです。
国に盗みが横行したら、その国がどうなるかは自明です。
677名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:45:18 ID:ZKvRw5d10
月収10万の奴が払う消費税なんか
5%UPとしても5000円だろ還付とかしょぼくね?
678名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:45:33 ID:j03hsV+uO
あれかね、ナマポが消費税分増やせとか言い出してそれが認められちゃうんだろうな
679名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:45:44 ID:DgpJf43a0
所得税は廃止しないとこの日本を支えている金持ち達が外国に逃げちゃうよ
消費税は一人一人平等にかかる公正な税金

収入を確保できないやつはタダで国のサービスを受けようとしている盗人だよ
680名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:46:44 ID:BwwLiESuO
>>668
物品税廃止してるから、金持ちの持ってる金より貧乏人の金が獲りやすいというだけ。
681名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:48:48 ID:2g2cBgqd0
役人の給料を民間並に下げなきゃ
目先をいくら誤魔化そうが、なにやっても増税だろ
682名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:49:28 ID:oEYLJzcBO
でも消費税増税しちゃうんでしょ?w
民意だとか言ってw
683名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:50:51 ID:Huoe2XlpO
消費税一本化は無理なの?
食品と洗剤やらは無税にして。
他の税を撤廃して消費税だけにしちゃうのは駄目?
ある意味公平だと思うんだけど。
684名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:51:13 ID:ceuQN/zB0
消費税は確実に25%にするから
685民主の本音:2011/02/14(月) 12:53:30 ID:T9RpVk6j0

低脳バカはだましやすいな

もう1回くらいだませるさw
686名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:53:54 ID:zJSb1LXS0
相続税100%にすれば消費税は公平だろうね
まあほとんどの奴は死ぬまでに使い切ることはないから
貧乏人ほど重くのしかかるけど
687名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:54:24 ID:pE5CS3cH0
>>683
人頭税が究極の平等なる税制だからね


コレに絶えられない人は死んでもいいとお国からお墨付きを貰えるだろうな。


品某人がもがき苦しまなくても死ねるような安楽死省とか設けるべきだよ、消費税を原資としてね


688名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 12:57:26 ID:oEYLJzcBO
おめーらが騒ぐから公務員様が迷惑してんじゃねーか
貧乏人の僻みは醜いね
本当に心の奥底が腐ってるとしか思えない
納税が嫌なら死ねばいいじゃん
つうか死ねよ
貧乏のまま生きてもいいことないよ?
お前らのために言ってるんだぜ?
689名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:00:00 ID:kPgS9FEN0
税を払うのはいいけど
割合で見たら貧乏人が負担して金持ちが軽減されてるでしょそれが問題
690名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:00:45 ID:puhy5pI/0
消費税においては公平に徴収しろよ
じゃないと意味が無い
691名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:01:55 ID:E27Oa5MY0
あのな、消費税増税は運命なんだよ
悔しかったら反政府ゲリラ活動でもヤレヨ


まぁ、長野五輪の聖火の時のように警察によって逮捕されるのがヲチだな
692名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:07:20 ID:46f9TR410
金持ちのほうが金たくさん使うから
金持ちのほうが増税だろw
693名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:08:12 ID:SlxYplOa0
>>687
なにじん?
694名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:12:08 ID:DAL0IICUP
金持ちは金を使わないから金持ちなんだよ
相続税100%にして貯金を没収するしかねーな
695■ 20%の金持ちが富の93%を独占する社会 ■:2011/02/14(月) 13:12:30 ID:lbup2HkB0
 これはアメリカの話ですが、20%の裕福層が社会全体の富の93%を独占して、残りの80%の人々
 が7%の富を分け合っているのが今の社会なのだそうです。これは、わが日本にも当てはまる現象
 で、富の格差が縮まるどころか、今の状況から予想すると、間違いなく広がっていくのは確実です。

 ひとつ例を挙げますと、大学全入時代と一昔前に言われていましたが、低所得者層の拡大によって、
 大学はおろか高校の入学金や授業料すら払えない日本人が増えてきているのが現状で、今の日本
 で中学卒業が最終学歴では、人並みの収入を確保する事は難しく、低所得者層の子供は学歴社会
 で低学歴に社会に出る結果になり、その子供も同じ道を辿る負の連鎖が現実に起きています。

 国の政策も税の仕組みも、一流大学を出たエリート官僚が実際決めていますので、自分たちの不利
 になる様な政策は行いません。従って、富の再配分の仕組みは出来ないって事です。資本主義経済
 の仕組みを学んだ人であれば、資本主義経済の元では、資本の元に資金があつまるため、格差が
 どんどん広がってやがて社会不安が起きて正常な経済活動が阻害される結果になりますので、富の
 再配分システムによってバランスを保つ必要が有るのですが、富を握る者にとっては、自分の蓄えた
 財産が目減りして貧しい層に配分されてしまう訳ですから賛成するわけがないのです。

 日本の現在の所得税率と比較しますと、所得税は330万円以上の所得に対して20%が課税されてい
 ます。これは労働の対価として得た収入ですが、キャピタルゲインの課税の倍かかっているのが現実
 なのです。

 非労働による収入と純粋な労働に対する報酬と、課税の不公平が一部の裕福層が富を独占する構図
 の根本にあるのは間違いないと思いますが、なにせ裕福層は政治に対する発言力も影響力もやはり
 独占していますので、状況が変わる事は、望めないのが現実です。
696名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:16:45 ID:DiMZoGhL0
もう低所得者は日本国の奴隷として物品支給のみにしたらいい。
最低限の飲み水と雑穀だけ与えるようにすべき。
労働できなくなった者は逐一殺処分。
これくらいはしてもよい。
697名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:20:23 ID:A3gtm6E40

                    ,、-ー-、                ど
                  ,r 政 治.ヾ、         .        う
                   リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、            楽  だ
                   ,ハ ^7 ,^   !.:.\        .  に
                 /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ         な
          >>1   ノ.:!:.:.:.:`ゞ-<7.:〉.:.:.:i.:.:}   ろ   る   コ
          ||_ _,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ .  う .  だ   レ
            (||と_」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.:り     ?      で
          ||   ̄  |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\
.           ∧||∧    \/.:.::..:.:.:.:.:.:..:\:.::./          少
         (  ⌒ ヽ   /.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´           し
           貧困   {.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:|
          ∪∪    \.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
           ・      \.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
           ・        > 'ゝ─‐イ、
          ‐=‐       `ー' ``''ー‐'
698名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 13:21:50 ID:Ey91/IDK0






実は信じられないくらい安い『物』の原価をバラしちゃいます【雑学】
ttp://matome.naver.jp/odai/2127374075574714001

コンタクトレンズ2万円〜3万円 原価30円
トヨタ カローラ140万円 原価22万円






699名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 14:31:39 ID:2wlHnv3r0
>>692
チミ、チミね...消費活動と投資活動がごっちゃになっとるよ

お金持ちが100人分のお給料貰っても10人分の消費活動にも満たないからね
700名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 16:10:27 ID:S9sIuVpA0
>>698
お前の原価は精子と卵子だぞ
701名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 17:06:25 ID:c/h4Z+gc0

【年金改革】自立応援年金創設を 産経新聞の基本的考え方+ - MSN産経ニュース
(1/2ページ) ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110211/plc11021121140006-n1.htm
2011.2.11 21:13

 産経新聞社は11日までに、国民の信頼が揺らいでいる年金制度改革に関する基本的考え方をまとめた。膨張を続ける医療や介護の財源確保を優先するため、
社会保険方式の現行制度の骨格を維持するとともに、高齢者同士の助け合いの仕組みを導入する。
具体的には、年金額が多い高齢者の基礎年金を減額し、
低所得高齢者に振り向ける「自立応援年金制度」(仮称)を創設。
また、少子高齢化に伴う年金財政悪化に対応するため、柔軟に機動する新たな年金額自動調整機能を導入、支給開始年齢のさらなる引き上げを検討する。

 年金改革をめぐっては、与謝野馨経済財政担当相が主導する有識者会議「集中検討会議」が、4月に政府案をまとめる予定だ。

 年金は、団塊世代が高齢者の仲間入りをする超高齢化社会を迎え、制度の持続可能性をいかに高めるかが問われている。
政府は消費税増税で新財源を確保する考えだが、年金に巨額の税投入をすれば医療や介護、少子化対策に回す財源確保は難しくなる。
このため、消費税の大幅増が必要な「全額税方式」でなく、現行制度の改善が現実的と判断した。

 最低保障機能の強化策については、年金受給者であっても不動産収入や株式配当などの収入を得ている場合もあり、
低年金者が低所得者であるとは限らないことから、民主党などが提案している一定額以上を保障する
「最低保障年金」の考え方は採用しなかった。・・・(以下リンク元参照)
702名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 20:04:31 ID:hO5eyAtO0
>>694
日銀に札をバンバン刷らせ、国債を買わせれば、
金持ちが、溜め込んでる金を、政府が徴収してるのと同義になる。

だから日本政府は、インフレ政策は絶対にしない。
金持ちの不利になるからw
703名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 20:09:34 ID:VgN968om0
これ自民党の時にやってないとおかしい策だろ
なんで未だに検討してるんだ?
704名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 20:22:43 ID:NmpWEuTUO
今は年収1000万以上の人間も貯金して消費しないからな
年金帰ってくるか分からないし他にも色々、先行きどうなるか分からない
子供の将来が難航ホだった場合の養い金も蓄えておきたい
金を蓄えて安心を買う。収入ある人間でさえこの状態。
今時、じゃんじゃん消費する人間なんて年収3000万からの人だけだろ
705名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 20:24:09 ID:KjY2KQEhP
企業の求人ページとかほんと詐欺だらけだなw
どういうメンタリティーだ
706名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 20:35:27 ID:Wbr2WYVm0
一定額の「消費税券」を国民に配布して、消費税は現金でも消費税券でも払えるようにしたら良いな
どんな人間にどれだけの額の「消費税券」を配布するかは適当に決めたら良いな
707名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 20:56:44 ID:U3/4pj+R0
差し引き増税
708名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 20:59:30 ID:78f6tziZO
なんで、消費税増税が前提になってんだ?
709名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 21:01:24 ID:mnamjf3v0
>>22
コンビニやスーパーの余り弁当捨てるの、ありゃもったいないよな。
毎日餓死者が多く出る、発展途上国にどうにか上げられないものだろうか・・
バチあたるぞ、こんな贅沢してたら。
710名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 23:21:16 ID:hHh5BtH20
年収1500万以上の所得税2%上げるだけで、60兆円の税収になるんだが、まだ破綻とかやってるの?
711名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 00:19:14 ID:uhvNox/60
扶養控除や配偶者控除を廃止してるのに、こんな事言っても説得力つーもんがないよなあ。
民主の考える低所得者って一体どれくらいの世帯収入を考えているんだろう。
712名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 00:22:03 ID:C/6ZGqQn0
>>704
その貯金も将来は返って来ない可能性だってあるのにね
713名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 00:27:43 ID:tQi/lwLx0
>>687
というか、国民年金保険料の納付額は、所得の多い少ないに関係なく一定なワケで、
「国民年金保険料は実質的に人頭税」と批判されることは結構あるよ。

714名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 09:12:01 ID:uvGO1ZYO0
>>710
> 年収1500万以上の所得税2%上げるだけで、60兆円の税収になるんだが、まだ破綻とかやってるの?

詳しく!
715ワンヒース:2011/02/15(火) 18:45:46 ID:OHz0Kjc20
早く受給したいけど、30パーセント減額されるのは、おかしい。せめて低所得社の方たちだけは、減額しないでください。障害者をいじめてるんですか。助けるのが人情でしょう。
716名無しさん@十一周年
計算してみw