【経済】膨らみ続ける「国の借金」　2010年12月末で国民1人あたり“７２２万円”に

国債と借入金、政府短期証券を合計した「国の借金」は、2010年12月末時点で
919兆1511億円に達した。財務省が11年2月10日発表した。3か月前の前期（10年
9月末）と比べて10兆2894億円増加して、膨らみ続けている。

普通国債の発行額が増えたのが原因。普通国債の残高は628兆1558億円で
前期比14兆3424億円増えた。政府短期証券は減少した。

人口推計（概算値で1億2737人、総務省1月20日発表）をもとに計算すると、国民
1人あたりの借金は約722万円にのぼる。
http://www.j-cast.com/2011/02/10087820.html

そろそろ私にも返してもらおうか

で、資産はどれ程になった？

だから国会議員一人当たりで計算しろと。国民に押し付けんじゃねぇ。

国債なんか日銀に引き受けさせろ。

俺はそんな借金してねーぞ

とゆーことはぼくの借金は合計で８３８万円ですね、安心しました
年収の８倍程度です。

アメリカ見習って　どんどん　お金刷ればいいだけ。

一人当たりって借金した覚えは無いぞ
どこのキングボンビーだよ

２０年位前は３５０万くらいだったなｗ

税金ゼロ。
全額国債。

これでいけや。

　　　　　　　　　　関・係・ないから　　　　　 　γ⌒)）⌒)　))　　関係ないから
　　　　　　　　　　　ヾ　　＿＿（（（⌒ヽ　　 　 /　⊃＿＿　ゞ
　　　　　　 　　　　　　／⌒　　⌒⊂_　ヽ彡 /　/ ⌒　　⌒＼
　　　（⌒ミ（⌒ヽ∩／（ ⌒） 　（⌒） |(⌒γ⌒)（ ⌒） 　（⌒） ＼ ∩⌒)彡⌒)
　　　　　　　ヽ 　ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| 　彡_ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/　ノ
　　　　　　　　＼ ＼ 　　 ）┬-| 　　/　ミ　　ﾐ 　　　|r┬（　　　 /　/　））
　 　 ((（⌒ ((（⌒ )､ ヽ＿ `ー‐'　,／ ／　≡　彡 ＿`ー‐' 　／（ ⌒）ﾐ⌒）
　　　　　　　　＼ ＼ / 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 /　/

俺は１円も借金などしていない

国債は、国民（金を預けた金融機関も）が買っているから、破綻はしない。

関係ないね！

国が国民1人当たり722万分を無駄遣いした額なんだから、国が国民1人1人に722万を返せばいい。
国民全員で国に対して集団訴訟しようや！
全員に722万返ってくるぞ

資産は1億円まで
あとは没収で

もともと全部返す必要ないのに、こういう計算無意味でしょｗ

財務症「だから税金上げま〜す！（笑）」

国民一人当たりうんぬんなんていうのは財務省による納税者洗脳工作というか大ウソ

>>6
銀行に預けたり保険年金の基金として預けてるだろ。
それを政府が銀行や年金機構なんかから借りてるんだ。
つまり君は貸してる方。

人殺しは民主党の始まり

財務省も増税したいだけだろ。いままでどおりの天下りや給与さげたく
ないもんな

借金じゃなくて
国民の資産だろ
散々使いまくりやがって

一人当たりとか出す時点で糞

「２年で破たん！！」って主張してた人たち、
月が変わって１０日過ぎたね。
あと１年１０カ月と２０日以内に破たんかぁ…。

ここ１０年間の新規国債発行額推移

自民党政権
２０００　　３７．５兆円　←森政権
２００１　　３３．０兆円　←小泉政権
２００２　　３０．０兆円
２００３　　３５．０兆円
２００４　　３５．３兆円
２００５　　３５．５兆円
２００６　　３１．３兆円
２００７　　２７．５兆円　←安倍政権
２００８　　２５．４兆円　←福田政権
２００９　　３３．２兆円　←麻生政権＋世界金融危機の補正で１１兆円

民主党政権
２０１０　　４４．３兆円　←鳩山政権
２０１１　　４４．３兆円　←菅政権


何もできないで借金だけ増やす浪費政権、それが民主党政権

ふーん
1人あたり722万円も、国に貸してるんだ

ならオレには貯金のほかに、この722万円も資産としてもらえるわけだな
うっしっし

財務省必死だなあ
もう騙される国民はいないだろう
さっさと消費税下げろ

日銀に買わせればいいだけ

債権者　国民
債務者　政府

>>1
もうこの手のウソは通用しない

大丈夫、政治家と公務員全員(海保と自衛官)と
そのOBから一億づつ取るから

金すればいいだけ

自民党が審議拒否を続けてる間にも
日本の借金の金利は天文学的数字で増えていきますｗｗｗｗ

http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html

なんで国民１人あたりで計算すんだよ
なすりつけるな

税収に応じて公務員の数を上下しなさい

俺は借金大嫌いだから
飲み屋にも付けにしたことが無い
税金も口座振替
７２２万も借金するわけがない
これは詐欺に違いない
菅は詐欺師だろ
捕まえてくれ

>>35
そー言えば騙されて増税賛成するやつ増えるじゃん！！

ネトウヨさんがほぼ完全に国内で消化されてるから実際には国に貸してる資産ですよーって言ってるけど実際どうなんだよ

資産が負債に早変わりしたでござるの巻

国の借金って表現をいつになったら改めるんだ

>>34
資産も天文学的に増えてるがな。

ちゃんと国民に返済しろよ

借金なんてしたおぼえないんですけど

報道しない自由と洗脳教育のダブルパンチ

増税へとしむけるための財務省が記者クラブに記事を書くよう意図したため

貸してるのは国民とか言ってる奴
間違ってはないけど安心するのは間違いだろ

ルーピーに全部払わせれば済むんじゃねぇ？

>>1
何でおれの借金になってるんだ？

納税者１人当たりだとどれくらいだ？
１５００万円くらい？

700万国民にリターンしろよ

在日や韓国・中国にに税から予算だすんじゃねぇ！！！！

若者に文句たれるだけで教育や躾に無関心な高齢者も無用だ！

　で、その借金は誰に返せばいいの？ｗｗｗ

一人当たり約722万円も国にかしてるのに
子供手当てや生活保護、年金がないと
生きれない人が山のようにいるｗ
これは、どう説明するんだねｗ

まだまだふくらみますよ〜＾＾；

全員が債権同時に売ったらどうなるのっと

>>47
財務省のダブルスタンダードはどう説明するんだ？
個人向け国債を売る時の宣伝文句は、安心安全な資産、って言って
売ってるんだぞ？

借金　：　国民一人当たり…
資産　：　民主議員一人当たり…

こうですかわかりません＞＜。

だから俺は何回も言ってるけど誰がなんと言おうが絶対にこいつら
基地外政治屋が作った借金は払わんって。死んでもは笑わんよ。予定
されてる借金を作り放題で後は国民の皆さん全部負担してくれってふざけるな。
国民の聞く耳もたん基地外行政に国民が協力するわけないだろｗ

>>1
借金して無いはずなのにいつの間に……
証書とかの書類関連無いしサインした記憶もないぞ

>>27
２００９年は５２兆円位だったはず

もともと全部返す必要ないのに、こういう計算無意味でしょｗ

つうかなんで国民の借金なの？政治家官僚や甘い蜜吸ったやつらの借金だろ。

また財務省のウソ発表。

バカタッキー大恥かいてまだ頭やるの？
バカなの死ぬの？

>>47
貸してる国民と返す国民は違う層だからね
そのうち金持ちに貧乏人が金を払う国になるよ

クソ民主党むかつくわ。

>>35
｢自分達が選んだ政治家｣が公に金使いまくったツケだから正しいよ。俺達個人の借金そのものじゃん。｢国の借金｣っていうのに問題がある。

国民平等に分担するなよ・・・
政治家公務員でとりあえず半分は負担しろ
国民に押し付けるのはそのあとや

また若い世代に全てを押し付けて老害は死んでいくのか

国民一人辺りって詭弁やめろ
借りてないだろ

>>39
国民の預貯金を国が借りてるわけだからな。
国の借金が国民一人一人の借金でもあるなら、自分が自分から金を借りてるようなもんだ。

政府は紙幣を印刷できるわけだから、どうしても現金を返さなきゃならなくなったら印刷して返せばいいだけ。
紙幣発行数量を増やすとインフレになるが
物価高になれば、債務の額面は利子分しか変わらないのに、資産の評価額は物価に合わせて上がる。
それだけでも純債務は減っていく。
因みに今の日本政府の純債務は三百兆円ほどね。

722万も借金した覚えはないんだけど

2年前まではアメリカと並ぶ世界一、二の経済大国だったのに
売国ミンスが政権を取ってたった2年で900兆円の借金大国に転落って・・・

いままでジジババが貯めたんだからジジババが
ほとんど負担しろ


関係ないもんに汚いけつむけるんじゃねー

>>66
正しくは政治家じゃなくて官僚

とは言え、危険な状態にあるに変わり無い。
過剰に不安を煽るのもアレだけど、楽観的なるのもおかしい。

ほとんどは日本国民の預金なわけでしょ。

>>39
国債なんて買う奴は金が余ってる奴だからな。
貧乏人やﾈﾄｳﾖが国債なんて持ってない。

>>53
国が財政政策（特に公共事業）打たないから俺らにまわってこない。

大阪府和泉市職員には飲酒で事故ってもお構いなしのアンチャンがおる。

　○和でコネだから人事部も口出しが出来ないみたいだ。

　将来、和泉市民は停電で生活に支障がでるだろう。

いったい誰に借金しているのか
それが書かれていない時点で
財務省が嘘をついているようなものだろ。

とりあえず財務省のトップ達には
責任とってやめてもらいましょう。

>>66
バカｗ

今の日銀のやり方だと日本の経済規模は、
永遠に拡大しないだろう。
というのは、円資金量の供給そのものを
増やさない限り経済規模は基本的に大きく
ならないからだ。

昔、高度成長期に日本の経済規模が
拡大したのは、財政投融資と言う隠れ
みのを使って、紙幣そのものの供給量を増やして
いたから、経済規模が拡大したんだろう。

その後アメリカの指導？で大蔵省と日銀の
関係を断ち切ったせいで実質的な貨幣の
供給量は増えなくなりそれ以来日本の
経済は成長する可能性が無くなっているのでは
無いか。
それを政治家が全然気付いていないから
日本の経済は停滞から抜けられないんだよな。

その証拠に中国はこの３０年で７００倍以上、
貨幣供給量を増やしている。その結果
経済規模も何十倍にもなった。

今の日本はどうやって貨幣供給量を増やしているんだ？？？

医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html

医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html

国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html

医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医師免許持った役人医系技官
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1670.html

財務省が増税したい時の常套手段。
３％から５％になったときの報道
もひどかったよ

プライマリーバランスは１０兆円で足りるってことですね、問題ないじゃん。
増税勢力は必死だなｗ

つーか一人当たりってまた馬鹿みたいな試算してるよな
正確には国民の金融資産はもう使っちゃったよ
えへっだろｗ

>>78
じゃあこの722万ってのは
年代によって差があるってことだねｗ
バブル期に大もうけした人は億単位で貸してるし
氷河期に就職できなかった人は貸すどころか
生活保護を受けてたりするわけだねｗ

さっさと日銀法改正してくれないかな
あと財務省の天下り先も潰してよ

パチンコスロットサラ金国営にして規制も元に戻したらいい。そして遠隔はかなり重罪に
弊害は可哀相な子ども達とか、貧富の差がすごい事になるが景気回復間違いなし

じゃあ、その借金を返済してみろよ。
日本中から金が消えてなくなるぞ。

国民に押し付けるな

せめて、半分は一億歩譲って国民でカウントしたとして、
残り半分は、過去から現在の国会議員・地方議員・首長らの3親等内の人数で割れ

ドイツギャルに夢中になっているＩＳファンでも理解できるくらいに優しい日本の借金

日本の国債は94％以上が国内（日本国民）が持っている
つまり日本国民が日本政府にお金を貸してあげている状態
なので　「国民１人あたりの借金」　という言い方は間違い
正確には　「国民１人あたりが日本政府に貸している金額」　ということ
言い換えればそれはつまり、日本国民の貯蓄額がとんでもない金額ということ
なので、「貯金するくらいなら使おうよ！」というのが最大のデフレ対策になるのだが罠がある
日本の貯蓄率は65歳以上の老人が全体の80％以上を占めていると言われ、
ご存知の通りに若者にお金はないのである。
愛国心なんてまったくないマスゴミが必死に 「借金がぁ！国がぁ！」 と叫んでいるのは
情弱の老人の方達を洗脳するためであり、その作戦が見事に成功しているともいえる
老人がガンガン金使い、景気が向上し、若者も幸せになり、朝鮮半島が蒸発する。
そんな幸せも日本国民の気持ちしだいということ

>>56
何かあっても税金を上げるから安心ですｗ
って事だろうなｗ

それで増税したいんですってか？

銀行が持っている国債をインフレが起きないように
国債以外の資産に変えればいいんだよね。
なんかいい方法ないかな。
日銀が買い取って支払いは商品券とか、
日銀が買い取って円刷って外国債購入して支払いは外国債とか。

>>93
財務省の殿様商売には呆れるばかりだ。

バブル期に大もうけして貸してる人たちが
どんどん退職、年金受給していたっときに
生活保護を受けてる人たちが
貸せるわけないよねｗ
となるとばら撒くしかないよねｗ

>90
日銀が１０００兆円刷って
国債と交換すればいいだけ、

まあ円高の加減を見ながら刷るのが
日銀の仕事だと思うんですけど。

徳政令はまだかね？
国債も社債もローンもチャラ

下のような野放し状態で増税を語るな！
市議同様、全ての公的部門、人件費を半減せよ。県議も同様。
お前らが日本をぶっつぶしてる。

名古屋市職員一人あたり人件費
給与、手当、破格の厚遇年金などなどで、
一人平均、年約1000万。

国会議員の給料と経費

無役の議員で月額137万5000円。これにボーナスにあたる期末手当てが718万円。
これだけでざっと年収2400万円。

プラス文書交通費という名目で、毎月100万円が追加支給。
これとは別に、議員にはJR各社や航空会社の特殊乗車券（航空券）
なども提供されている上に、公務出張の場合は別途実費の交通費等支給。
さらに、その国会議員の所属する会派には、一人あたり月65万円の立法調査費 。

ここまで合計して、国会議員一人に対して税金から支払われる額、年間4400万円。

さらに、国会議員一人あたり、三人の公設秘書は、給料全額税金で丸抱え。
三人あわせてざっと2000万円。

結局、ヒラの国会議員一人維持するために 
年間6400万円以上の税金が、直接費だけで必要。

国の資産を隠して
こんなに多額の借金でやってけない
と、言っても消費税は上げさせない

俺らに720万も借金しているうえに、税金まで上げようというのかね

国債は国民が買ってるから破綻しない
ってのがよくワカラナイんだが
つまりウマく循環してるのかね？償還と発行が。
発行により使用可能となった国民預貯金が
累積債務1000兆円で要償還額なわけでしょ？
これを政府が使い
国内に循環さてるわけ？
国外に消えてるなら
国民総資産1440兆円だっけ？
あと440兆円発行したらもう破綻じゃね？
利払いあるからもっと少ない発行額かもだが。
誰からわかりやすくおしえてエロい人!!

ばら撒いた分は、増税して回収しないと
インフレになるから、仕事ないんならしょうがないよねｗ
仕事ができないんならしょうがないよねｗ

>>93
税収が上がったときには支出も上がってるんだよな
所持金を全部使ってしまうアホの子＝財務省

資源の技術がうまくいけばいいのにな

一人ひとりが均等に返すわけでもないのに
まして税金を個人からだけ取るわけでもないのになんの意味があるんだ
GDPや税収と比較するなら分かるけどさ

まずは鳩山の資産、財産の没収からはじめるべきだな

>>95
インフレ興せばいいじゃん。景気よくなるよ。
経済が最もよく回るのは緩やかなインフレ状態なんだぜ。
急激なインフレはついてくの大変だから勘弁願いたいがね。

>>102
俺ら貸してる側が「借金返せよ」って言われてるようなもんだよな。

借金って使ってない人が払うようになってるよね。

>>300
やっぱ一度日本が破綻しないと駄目だな。
破綻後に再度みると納得するかも。しかし後の祭りｗ

>>103
黒字国だから 発行した分 日本のどっかに金があるの。
だから数年後は買う余地が また増えてるわけ

国内で循環してる。　それは国民の銀行とかの貯蓄をただの現金から、国債という形にみんな
置き換えていってるって事。

銀行にあった貯蓄が1000兆円分あったとしたら、それが日本銀行券という形じゃなく、国債という
形に変換されていくだけ。

で、この変換できるカネがつきると今度はガイジンが買ってくれるかどうか？になるけど、たぶん買わないんで
その時点で国債の価値は急落することになる。

国民が銀行に1000万預けていたつもりが、それが300万とかの価値に目減りする時期がいずれやってくる。

でも、自国民だけを泣き寝入りさせれば良いだけだから、外国からみたら「日本の破綻は俺たちには直接関係ない」という
風に映って、それほど危機感持たないわけだ。

財務省ｗｗ

>>103
上手く回ってるからと言うより、いざとなったら貨幣価値を落としてやればいい、という事。
金本位制じゃないんだからさ。

>>103
経常収支が黒字なら破綻なんてしない
（しかも日本は大幅な黒字だ）
要は、新しく円を刷ったらいいだけだよ
円を刷って国債の償還に充て、さらにドルを買って円安を誘導したらいい
さらにインフレのおまけ付きだｗ
何も困ることなんてない
マスゴミのアホ報道にはうんざり

相変わらず「国民1人あたりの借金は・・・」ってのは止めろよ。
国民は債権者であって、債務者じゃない。
借金の責任は無能な政治家とバカな公務員連中だろっ。
まずは、奴等の資産を収奪して無能な政治家は死刑にでもしろよ。
国民にツケを回すな、ふざけるなよ、バカ政治家と無能公務員ども。

いやいや、お前ら勘違いするなって
借金自体は別にいいんだよ
借金を＋に変えれるだけの人材が今の政治団体にはいねぇんだよ
江戸時代〜昭和までは政治家が金儲けを考えて外貨を獲得してたけど
今は国会議事堂で喋くり倒しるだけの無能な政治家しかいねぇのが悪いんだよ
今の政治家は国外追放して、企業からやり手を集めて日本を売るだけの行動が必要なんだよ
まず国民相手に金儲け考えるような政治に未来はないね

国が債務者なら国民が債務者みたいなもんだ
債務者がいやなら債権者になろうと思うけど
いくら国債を買えばこの700万だの800万だのの債務を帳消しにできるのだろう

>>103
> 国債は国民が買ってるから破綻しない

“対外負債がない”という意味だと思う。
円なら日銀が金刷って返せるが、外国の通貨だとそうはいかない。

また財務省とマスゴミによる財政危機のプロパガンダかよ。国債が借金と言うなら政府保有の米国債などの資産額はいくらあるのか言えよ。菅と民主党国賊政権を操って税率を上げる魂胆見え見えだ。

>>59
補正とあわせると44兆円

僕らは社会に出る前に既に借金まみれ。
困ったことだ。

なるほろ。じゃぁ40兆円ずつ発行して
利払い考えたらあと
数年で終わり？
円が下落して日本企業が海外に
買いたたかれるわけ？

お前ら頭悪すぎてびびるわ

財務省記者クラブｗ

知らんぞ、こんな借金

俺らが国に貸してるんだから早く借金返してくれや
明日までに1/4、払ってくれませんかね？

毎月2万円ずつでいいから返してくれたらいいのにな。
噛むとおいしい汁の出るお肉食べられるのにな。

バブル景気は何故起きたのか？　

それは、みんなが資産の価値を「この土地はレクサス100台分」という風に共通して認識出来ていたから。

円天と同じ。　10万円天は10万円と同じ価値って信者全員が信じ切れたからこそ通用していた。

ガイジンからみたら、「10万円天は10万円と等価値じゃないだろｗ」って笑っていた。
それがある日突然、日本人からも「やっぱり10万円天は10万円じゃねーだろ」とバレた。　それがバブル崩壊。

それと同じように、国債も　額面10万円の日本国債が10万円の価値がないと日本人が気がついた瞬間に破綻。

>>1
支持率20.1％だそうだから支持してる人数で割ってくれ。

逆に言えば国が国民から借りている金額だな
800マンよこせｗｗｗｗ

まあ若い奴が何とかするだろ
俺は知らん

ということか

日本国内で買われてるから大丈夫破綻しない！

大丈夫なわけあるか！
年収何億もの一部の金持ちのために年収2千万以下の多くの「貧乏人」が苦しむことになるんだぞ

この嘘バレバレなんすけど・・・

>>114
その書き方だと誤解するヤツが出そうだな。
一千万円の額面はそのまま一千万円だが、今は一千万円で買えるものが三千万円出さなきゃ買えなくなる
って書いた方がいいんじゃないか？
または、今は一千万円で買えるものが三百万円分しか買えなくなる、とか。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　国債デフォルトまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

日本のお金の価値は今後著しく下がるから貯金なんてしても無駄
かねじゃなくきんでためよう

>>122
米国債を売れば税率上げなくても済むの？

>>117
経常収支が黒字だとか　バカじゃねえの？　内需がどんどん縮小してるんだから、そりゃ一時的に輸入より
輸出の方が相対的に増えて黒字に映るわ。

だから、円を刷って高度インフレになってしまえば日本の国の借金問題は日本人の間だけで解決出来るって
意味で、それは日本人にとってみりゃ　破綻と同義なんだよ。

120円で買えたジュースが、3600円になったりしてもそれは日本人が苦しむだけ。

>>103
5〜6年前に売りに出された個人国債（5年物）の償還を今年、来年しなければならない。
金額は合計十数兆円だが、政府は預け替えを狙ってるらしい。
ニートなどとは違って、生活に余裕があるジジババが買ってるから
また預貯金に回るだろうけど。

公務員一人当たり2億2000万が正しい
さあ、返してもらおうか

国債がネズミ講並みに胡散臭くなったな
ハイパーインフレあるで

>>120
国、政府はどこに国債を買ってもらってる？銀行郵貯年金機構だろ。
そこにお金を預けてる、貸してるのは誰だ？
預金者である国民だろ。
一千万円預金があるやつは、その内七百万円ほど間接的に国に貸してるんだよ。
国債など直接買わなくても君も債権者だ。

因みに残りは企業が借りてる分だな。
本当は自由主義経済としては企業の方がたくさん借りてる方が健全なんだが…

>>135
借金ヤバイなんてプロパガンダに騙されてる連中こそ
増税目当ての財務省や、それで得する一部の大企業に踊らされてると気づけよ

借金ヤバイとかいいつつ、いつまでもデフレと低金利の時代が終わらん現状を
変と思わないのか？
そもそも、日本の借金が「〜兆」になるとヤバイなんてリミットの根拠は何だ？
そこを聞きたいわ、財務省と日銀の連中に

「国の借金が増えて、国民1人あたりの借金が約722万円になった」
　↓
「その借金て、国は誰から借りてるんですか？」
　↓
「国民です（ｷﾘｯ」

>>144
ねーよ

まぁ破綻のしかたとしては
ヤオハンがモデルになるだろうなｗ

>>1
いいかげん、こういったプロパガンダ記事は
規制すべきだと思うよ、結構マジで。

公務員１人当たりに直せば？

そうすれば少しは適正な給与もわかるだろ。
国民１人当たりの数字って、全く意味を持たない数字だよ。

でも借金無かったら国から世間にお金が来なくなって経済は縮小するんだよ。

>>141
20倍までインフレしなくても解決すると思うがな。

>>114
国内銀行の預金下ろして外貨建ての金融資産に投資すべきだな

今ならブラジルかな？

>>144
長年デフレで苦しんでいるのにハイパーインフレの心配をするのは、
この時期の北海道で熱中症を心配しているようなもの。

>>144
戦後のハイパーインフレ
http://f59.aaa.livedoor.jp/~bokujin/inflation.html

日本は戦中に、返すアテなんてないほど大量に戦時国債を発行したんだよね。

で、それをチャラにするためにハイパーインフレを起した。　
http://f59.aaa.livedoor.jp/~bokujin/Graph003.gif

コメの値段はたった数年で何十倍にもなった。　

それでチャラにできたのが

http://f59.aaa.livedoor.jp/~bokujin/Graph006.gif

これ。　
日本政府はそれをまた必ずやってくるよ。

借金（笑）

日教組の洗脳より悪質だろ

国債を買うにもお金が必要だよね
裏を返したら919兆円以上のお金を日本人は持ってるってことだろ
（数％は外人のお金だが）
日本の経常収支が黒字のうちは新しく円を刷ることもないし、破綻なんてしないよ
ちなみに日本は大幅黒字だ
たとえ赤字になったとしても、円を刷ったらいいし、それでドルを買ったらいいし
円安にしたらいいし、インフレにしたらいいんだよ
バンバンザイだろ？今みんな望んでることだろうがｗ

いつから国債発行＝国の借金になったんだよ？
保有者が外人ならわかるが、90％以上が国内なのに、馬鹿か？

920兆刷るとどんな感じになる？

たとえこの借金が虚構だろうと、消費者がそれを現実のものとして不安を覚え
貯蓄に回してしまい経済を停滞させている現状がある以上、それは現実に存在するのと同じことだ

日銀が国債を買い取って燃やせばいいだけ
何をむずかしく考えてるんだよ

「一人当たりいくらの借金」が嘘なのは
ネットではもう知れ渡ったので

次は「返さなくていい」ってことをみんなで理解しよう。

少なくとも完済する必要は無い。
日本人は貯蓄好きなんだから
どーせ経済復活したとしても、日本はこれからも過剰貯蓄の国で居続けるよ。

>>155
違うんだな。デフレからインフレへの変化は本当に一瞬。
デフレから脱却できてめでたしめでたし？

お前の次のセリフは「こんなことならデフレの方がマシだった！」

戦時中
「日本は神の国。戦争に負けっこない。国が破綻するなんてあり得ないので皆さん戦時国債を購入してください。」
↓
敗戦
↓
国債は紙くずに

いま
「日本は神の国なので、いくら借金しても大丈夫。国が破綻するなんてあり得ないので皆さん国債を購入してください。」
↓
？？？

>>144
いつインフレが来るんだよ。もう１０数年間ずっとデフレじゃねーか。
インフレ来る来る詐欺とか、破綻するする詐欺は秋田。

こういう連中は、予想を外し続けても「今は大丈夫でも後数年後は・・・」
とか逃げ続けられるから、ラクチンだわ

９００兆か、もう返せない額だからいっそ無税にして行ける所まで行かない？
増税、増税で押さえ込まれて、借金増やしながらチビチビしてるの飽きた。

国民は債権者だ馬鹿メディア

大分　国の借金ていうフレーズ死んできたな

利息はどれくらい膨らんだんだ？

＞160 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/10(木) 19:35:03 ID:uMyR6KnO0
　920兆刷るとどんな感じになる？

1兆円でエベレストより高い

>>167
こういう思考停止はやめてね
減税党に投票するとか絶対にやめてね

小沢を喜ばせるだけだからね

>>156
ハイパーインフレまでは必要ないが、解決策はインフレだけだろうな。
てゆうかデフレが純債務が増え続ける原因なんだ。
純債務を0まで持ってくだけなら大したインフレじゃなくても済むよ。
因みに、麻生政権では十年で三割のインフレで財政再建を行う計画を立てていた。

日本以外にデフレ続けてる馬鹿な国はない
日銀総裁、財務官僚の罪は重い

>>164
一度高度インフレが始まったら、数ヶ月でスーパーの価格が倍になっていく感じだろうね。

先月は240円だったカップ麺が、3ヶ月後は400円台・・・とか　

そりゃ暴動起きるわな。
オレもこうなったら暴動参加するわ。

>>164
一瞬なわけないだろｗ　じわじわくるもんだよ、インフレ率なんて
本当にヤバイなら、とっくに日本はインフレ傾向
どんな状況だよ、一瞬で日本が物不足、生産不足に陥るとかｗ
戦争でも起きるのか？ｗ

国民１人あたり７２２万円の借金の内訳は公務員給料と公務員の年金が
ほとんどなんだよな。
日本人は公務員を養うために税金を払い借金を積み重ねているようなもの。

>>1
でも国民10億人になったら、一人72.2万じゃないでしょうか？

なんで国民から借りてる金を国民一人当たりとか計算するのかと
バカかと

国債大丈夫派のメンツ

公務員、百姓、生活保護者、土建屋、在日朝鮮人
人権派、NPO法人、NGO法人、同和利権

つまり日本に寄生してる寄生虫

また東京民国かよ…

いい加減に日本に寄生するの辞めてくれないかな？

公務員の給料が国費の半分近くかかり、その大半は東京省在住、足りないから赤字国債乱発
強姦は日本一だし、身元不明遺体は年間300体は見つかるし、菅、鳩、万里、与謝野、レンホー
ノーベルコンプだけは一人前にあるからな〜江戸の国技は強姦と無銭飲食と官僚のタカリだもんなｗ

よ！出来そこないｗ

いったいいつまで国民の借金ってミスリードする気だよ
政府の借金だろ
1人あたりで言いたいなら国家公務員の総数で割れ

>>10
少子化で赤ちゃんの数減ってるからな

>>164
デフレの方がマシだったインフレって何だ？ハイパーインフレか？
民主党への政権交代じゃないんだから、その後悔はおかしいだろ。
緩やかなインフレが一番景気の良い状態だなんてのは中学の社会科でも習うだろう。

借金っていうから
使った金が国外に消えたんかなと
思ったわ。よかった

早く公務員の総人件費を2割削減しろよ。
数年後に財政破綻する前に逃げ切る団塊世代を許すなよ。

>>177
そうそう。　公務員が借金してまで此の世の春みたいな生活して、その借金は「国民みんなで返さないとねぇ」とか
ニヤニヤしてるフェーズ。

だれがそんなの返すかってのｗ

>>176
すでに世界では食糧の高騰が始まっている。円高で相殺するのも限界だ。
今年からいよいよ世界的なインフレ傾向が日本にも波及してくる。

公務員の給料、共済年金、闇手当て、遊興費になってます。

増税を納得させるためにこんな表現を使うんだろうけど
いいかげん経済には逆効果だって気づけよ
それともわざと煽ってんのか？

オレが返す分けじゃないからどうでもいいよ
国債買う奴がいるんなら、どんどん発行しちゃえ

>>180
財政破綻派＝増税促進派の面子

財務官僚、日銀、経団連、外資
共通してる事は、「日本のデフレを終わらせたくない、消費税増税させたい」
THE売国って感じだな。こいつらの言う事聞いてるから、日本はずっとデフレ不況なんですが
マジでいい加減にして欲しい

国の債務を一人当たりの借金とするのは解ったけど、
国の債権を一人当たりの財産として幾ら持ってるのが
発表してくれなかなｗ

ん？俺は借金した覚えはねーぞ
使 っ た 人 で 返してください

過去に高度インフレ起してるってのに、「そんな事起きるわけがない！」って言ってるのは
子供なのかな。

また起きても、起しても、なんのふしぎもないよ。　今の日本は終戦間際並の国難だって事を理解してないんだろうな。

ギリシャよりマシとかじゃないんだよ　ドイツの方が先に負けるはずだ！って　それで日本の敗戦が回避出来るのかってのと
同義。

債務だけど国内に循環してんなら
借金って表現やめて欲しいな。俺脅えてたわリアルにw

>>175
戦後や高度成長期にそれで暴動が起きたかい？
物価が上がれば次は給料も上がるんだぜ。
急激なインフレでは昇給が追いつくのが大変だが、緩やかなインフレなら毎年給料が増えて
実生活はあまり変わらなくても、なんとなく気分はいいもんだ。
それに住宅ローンなんかも組みやすくなるしな。

国の借金が増え続けるので

急いで骨抜き無しの公務員改革をして

公務員数半減
年功序列廃止
実力主義で無能な役人は首
給与８割カットをやらなくてはいけない




増税なんてやってる暇は無いのだ！！！

>>188
はいはい、今年中に絶対に２０年続いたデフレが終了するんですね？
当然今の異常な円高も解消ですね？　　その台詞覚えとけよｗ　ありえないからｗ
ってか世界的なインフレ傾向？どう見ても、世界レベルでデフレ不況ですが。
民主信者って、とことん経済認識がずれてるね

起こるか起こらないかというより
インフレ起こさないと日本が持たないんじゃないでしょうか

>>184
不景気は今のまま変わらない。雇用も給料も増えない。だけど物の値段は上がる。
すぐそこの未来だよ。

まあ、　デフレが長く続いたから、1万円の価値はこれからもずっと変わらない、一万円で有り続ける！みたいな
錯覚に陥っちゃったんだろうな。　特に今の20代あたりはこんな感覚だろう。

1万円が1000円札、いや、100円玉くらいの価値になる事がまた日本で起きても何もおかしくない。

むしろ、もうそれしか手がない状態。

あとはそれを何とか先送りして年寄りは逃げ切りたい。　若いものだけにすべての負担を押しつけたい。
そういう状態だよ。

>>190
納得させるためには公務員の給料やあいつらカス議員の給料下げろよだな。いくら偉いからってもらいすぎだろボケがだわ！総理大臣の給料なんか月８０万ぐらいでいいだろ

返せなくなったら自己破産すればいいじゃんｗ

雇用を増やさないとインフレにしても
国民損するだけじゃねーの？ｗ

サッパリわからんので教えてほしいが
借金してるってどこに借金してるの？どこの国ってことになるのかな？
あと逆に日本が貸してる金もあると思うんだけど
それ差し引いても赤字なの？

本来は税金でまかなわれるべき公共サービスだが、
その税金が足りなかったから、国債でまかなったわけで、
国民はそのサービスを受け取っている事になるから、
国民の借金として計算される。


国民が国にお金を貸したわけではない。
貸したのは、個人国債買った人や銀行。


死ねよ。

>>188
横レススマンけど、そういう状況を普通は
インフレと表現せずにスタグフレって言うんだよ？

>>195
２０年デフレ傾向が終わらない、むしろデフレが民主政権化で余計に悪化してるのに
ある日突然状況が変わる根拠を知りたいんですが。
キバヤシの予言と変わらんわ。ある日いきなりインフレになる可能性あるとか
そりゃ、突発的な戦争や大災害があれば、状況は変わるかもしれんがなー。
デフレ対策もしないで、いきなりインフレになってくれるようなら、苦労せんわ。

何が国民一人当たりだ。くだらねー。お前らニートやワープア、ナマポが
背負ってるものなんてすくねーだろうが。
ふざけんなカスが。

借金が死ぬほど嫌いな俺に政治やらせろよ。
50年で完済してやるから。

ハイパーインフレって年率13000%以上のインフレに成ることだっけ
100円ショップが来年から品揃え同じで130万円ショップになるみたいに

日本の昭和20年くらいのインフレは400％くらいで落ち着いたらしいな
まあ物々交換が流行ったのでその程度ですんだそうだが

>>199
民主信者ではないよ。この話に支持政党は関係ない。
穀物とか貴金属とか石油とかのチャート見たことある？

おや？

ジミンガー借金を増やして、自民のせいのはずなのに、
なぜか民主政権になって、借金が増えるペースが上がってるね

政策決定権を持ってるような金持ちが日本円を持ち続ける限りはデフレが続く
需要のありそうな土地とかモノに変えて溜め込み始めたらそれがインフレの合図

あれ、そういえば小沢先生はなんかいい土地買いまくってますね

>>195
終戦直後は資産はみんな焼けちゃって莫大な借金だけ残ったからな。
今は莫大な資産もあるから、あの時ほどは苦しくないよ。
一千兆円のバランスシートに対して純債務が三百兆円だから
資産を1.5倍に出来るくらいに時間をかけてインフレ誘導すればいいだけだ。

>>197
給料も雇用も増えないインフレがやってくるんだよ　エジプトみたいにね。

だから、当時とはまた状況が違う。　同じ10倍のインフレでも、痛みは「経済発展なきインフレ」の方が
はるかに大きい。

しかも終戦間際みたいに　若い男がみんな死んだ状態でもない。　体力有り余ってる若者、現役世代は
ある程度いる。　

日本もエジプトみたいな事が起きかねないね。

実際に、今の収入と雇用状況で食パン1000円になったら起きてもふしぎじゃない。　

高齢者が貯金使い出したら国債焦げ付くな。
預金の引き出しが殺到して銀行が機能停止する。

結局のところ数字上の借金は減らないんだよ
国の借金が減れば、そのぶん個人の借金が増える

極端な例を挙げれば、明日にでも国民に７２２万円の特別税を掛けることで
一夜にして国の借金はゼロだが個人の借金は激増する
おまえら本当にそれでいいのか？って話だよ

国の借金が増えて困るのは国に債権を持ってる奴
つまり国債の保有者だ

そして国債の保有者は富裕層なんだよ
何が悲しくて庶民が｢国の借金｣を心配しなきゃらんのよｗ
メディアを使った洗脳に騙されるな！

日本に住む中国籍のご夫婦にもうすぐお子さんが生まれる。
大きなおなかをされてみえる。お母さんはしかし、生むのは中国で。
日本では国民健康保険に入られたばかり。役所には８月の出産予定と告げられた。
そんな馬鹿な。あの体では５月には無事ご出産されるようだが。
外国人への特別配慮で国民健康保険は月１０００円で加入できるという。　　　　←ここ注目
さてなぜに８月予定なのか。なんと６ヶ月健康保険にかかれば出産費用が日本人なら４２万円。
国籍が違っても３９万円が支給される。
彼女は数ヵ月後中国に帰りそこで出産。それでも３９万円は日本の国保から支給される。
彼女は子供を見せなくてはならないか気にして中国人通訳に質問させる。
心得たもので通訳は、ずばずば質問。役所の答えは法規どおり「お子さんは見せる必要はありません」
聞けば、たとえ死産であっても出すのだそうだ。
そう、子供が授かれば帰国しようが無関係に、中国での出産証明書等が出ればお金は出されるのだ。
国保への支払い合計は１万にもみたず、出産が中国であれば医者にかかっても数千円か。
万を越す程度ではないか。証明書がまっとうに出されるのかも、失礼ながら疑わしい。
後略

これじゃザルで水くんでるようなもんだろ
昨日きた外人に子供手当や生活保護やるのっておかしくね？で増税って。もっと怒れよ日本人はよ！

ＰＩＭＣＯ：日本国債のＣＤＳの売却勧める、リターン強化戦略
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=ahPX4KnuTIbU


>１月31日（ブルームバーグ）：
>債券ファンド運用最大手、米パシフィック・インベストメント・マネジメント（ＰＩＭＣＯ）は、
>日本国債を保証するクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）の売却を勧めた。
>日本がデフォルト（債務不履行）する可能性は低いためだ。

>　リポートの共同執筆者の１人、ＰＩＭＣＯ日本部門、ピムコジャパンの正直知哉
>ポートフォリオマネジャーは、日本政府がデフォルトする可能性は極度に低いとし、
>ＣＤＳの売却は引き続き、リターンを高めるための魅力的な戦略だと指摘した。

「二重課税」問題を調べていて、わかったことがふたつある。
１． 政治家も財務省も、私利私欲にまみれていて、税について国民の為など一切考えない。
２． 立法された税について、法に基づく異議申立はできない。投票だけが唯一の異議申立だ。
だから、消費税上げを狙う政党と候補者に投票してはいけない。
２００６年三位一体改革の「税源移譲」で国は1兆5千億円の個人所得税を失った。証拠は、次の所得税収リスト。

（単位：百万円）
2008年度 計14,985,073
2007年度 計16,080,043
2006年度 計14,054,093
2005年度 計15,585,913
2004年度 計14,670,497

２００６年所得は「二重課税」で、最低課税所得者は５％増税され、課税所得６９５万円以上の納税者は３％減税された。
２００６年個人所得税収は、低所得層の５％増税があったから１兆５千億円の減収で済んだ。
この数字を基にすると、富裕層の所得税の地方から国への収奪は２兆円を超える規模だろう。
「３兆円規模の国から地方への税源移譲」とは嘘も嘘、これほど悪辣な嘘は見たことがない。
地方自治体は国税から３兆円分けてもらえると思っていたところ、逆に毎年２兆円収奪される羽目になった。
三位一体改革の税源移譲とは、ヤミ金融と同じ、永続的な収奪だ。
「二重課税」は２００６年の所得だけに限ったものだが、地方税の10％一律化は、税制が根本的に変わらない限り永久に続く。
年収695万円を超える層の３％分の税収を奪われた地方自治体は、ますます貧しくなり疲弊する。
これが、財務省と小泉首相と竹中財政金融相、谷垣財務大臣が立案実施した三位一体改革の正体だ。
法案に明記された「３兆円規模の国から地方への税源移譲」。財務省の吐いた真っ赤な嘘だ。
地方を疲弊させて、国を滅ぼす嘘だ。
消費税上げを狙う政党と候補者に投票してはいけない。投票だけが自分を守る「異議申立」だから。

借金増えて国債が暴落？
だれが売るんだよ
BIS8%のために日本の銀行は国債保有する必要があるんだよ
売りたくても売れないのが現状
他にこの規模で運用できる投資先も無いしね
最期は日銀が買い取ってシャンシャンとなるだけ

俺は国に借金した覚えはない。
俺の借金だと言うなら、明細持ってきて請求しろや。

基本的なことをわかってないバカがハイパーインフレなどと言ってるが、
デフレが供給過剰状態でありインフレが需要過剰状態であることがわかってれば
今の日本でハイパーインフレなど起こりえないことがわかるはず
需要過剰ということは裏を返せば供給不足ということであり、仕事が無くて困ってる人がどこにでもいるのに
どうしてそんな状態になりうるのかということだ
しかもハイパーインフレなんてのは供給不足がよほど極端な状態だってのに、どうやったらそんなことになると言うのか

経済わかってない貧乏人て、「物価が上がる！物価が上がる！」って
インフレを極端に怖がるよなｗ

現在、インフレと円安は天秤になってんだから
輸出大国、黒字の日本にとっては痛くも痒くもないし、むしろ大歓迎なんだが

>>211
返済が終わるころには国民の半分が飢え死にしてそうだなおい

膨らみ続ける「まいんちゃんのおっぱい」　に見えた

>>209
バブルが弾けるまでは　おまえみたいなのがずっと「日本の株は土地はもっと値上がりする！」って
信じ切ってたんだよなｗ

土地神話なんて言葉があったくらいに。


まあ、君には何をいってもムダだろう。　

>>201
インフレ傾向の経済では企業は内部保留に走るより
その資金を投資に回した方が有利になる。
現金で持ってても目減りするだけだからな。
こういう金が設備投資に回るだけでも景気は良くなり雇用は増えるんだがな。

インフレって、貨幣価値の低下じゃなかったっけ

インフレ論者はデフレを無くしてから言おうね

このまま日本の人口が減り続けて最後の一人になったとする
国の借金って呼んでる物がドンドン増え続けてってまあいくらでも良いけど

残った一人が死んでも世界中誰も困らない。

>>206
日本政府が貸してるお金なんかも差し引きした額が純債務。
三百兆円ほどになる。

日本政府が借りてる先は国民。
国民の預貯金から政府が一千兆円ほど借りてる。
外国からはほとんど借りてないよ。

国家債務の分布は均等化されるが
国家債権は偏在化していることに注意しよう。

「国民一人当たりの借金」とは債務を均等化したい、ということなのだ。
ところが債権は押し付けられるわけではなく、ある階層に偏って存在している。

つまり国家債務を増やせば増やすほど既存の債権者はさらに債権をふやすのである。

銀行に預金をすると国債買われて、
国債の利子で税金が上がるんじゃないかと最近思う。

現時点で一法人あたりの借金はどのくらいなんだろ

そもそも「一人あたり」なんて強引な平均化はよくないな
資産でウェイト付けしてみたら、トヨタが負担すべき国の借金はいくらになるんかな

馬鹿に分かるように、日本人が国債買ってるって言い方、日本の保険会社や銀行が大量に買ってるって言い方に替えてくれないかな。それなら、自分の事と考える人多いから。

インフレしたら老人は困るだろうなあ
溜め込んできた金が紙くずになってくんだから

バブル崩壊も　日本人はほとんど信じなくて、外国電が「日本の景気は異常、バブル景気に違いない」って
言われてて、それを日本人が「ガイジンが日本の発展をねたんでるｗｗｗｗ」って言い続けてたんだよな。

冷静に見れないんだろうなぁ　愛国心とやらが邪魔して。

今も此処で「破綻厨をオレが論破してやる！」みたいな愛国心故の義憤に駆られた輩が何人かいるようだし。

あえて言葉にするが、ネトウヨ教祖の三橋貴明も
『本当はヤバくない日本経済 破綻を望む面妖な人々』 2009年4月23日発売、幻冬舎

こんな著書出してるしね。　破綻、高度インフレが起きるってレスしてる人達を
面妖な人々だとか思ってるんだろうなぁ。

インフレって具体策は何？
公共事業？医療福祉？子供手当て？
公共事業でカネをつぎ込んでもインフレにならなかったし。

うちは嫁さんと子供二人合わせて2888万円か〜。

家のローンより安い。
大したことね〜な。

循環してるなら国債償還額をチャラにできんの？
帳簿上の数字でしょ？一千兆円て。

>>211
そういう人間がやると政府債務はかえって増える。
節約すると収入も減って、結果かえって増えるのが国債なんだよ。
節約するより、どうしたら収入が増やせるかを考えないとこういう借金は減らない。

デフレデフレ言うけどなんでアイスは126円になってコミックスは440円になるんだ
納得できない

オレたちが貸しているんだろう？

>>239
それと、年金はインフレに連動するから、年金支出も倍増することになる。

たぶん、これで予算組めなくなるんじゃないかな。　インフレがなかなか起こせないのはこのあたりだと
思うよ。

でも、最終的に「このままじゃ老人は守りきれない」って見切る時期が来るだろうから、見殺しにするだろうね。

力亡き者が先に死んでいくのは仕方ない事だ。

>>241
ジンバブエと全く同じことをやるっ！

電子工学を修めた私が断言しよう！
間違いなくインフレを起こすことができる。

>>241
当然です
それほど日本の需給ギャップがひどい、つまり供給過剰状態になっていて、
ちょっとやそっとの公共事業ではデフレ解消できるような状態になってないからです
つまり、まだまだ公共事業は足りない

膨らみ続けるおっぱいというレスが無いなんて失望した

国債格付けが下げられて通貨が高くなる国だということをお忘れなく
これまでの理論知識では全く対応できません

>>230
今の状況下でのインフレは破綻の始まりに過ぎない。
金利が上がれば、国債を大量保有している金融機関は莫大な含み損を抱える。
最終的に何が起こるか？

一番の原因は公務員の人件費だぞ

>>244
節約すると収入も減るだろうが、節約すればするほど両者の差が小さくなること忘れるな
バカが収入増やそうとアレコレやったらリスクばっかり増やして結局大損するぞ
身の丈にあったお金の使い方って重要だよ

国鉄の前科があるからなぁ。10兆くらい返したんだっけ。返したのはここ二十五年の間使ってた一般客だからな
なんだかなぁとしか思わんけどなぜかお前らは受け入れちゃってるよね

>>217
何を根拠に給料も雇用も増えないと言ってるんだろうね。
単純に通貨安になるだけでも輸出産業は有利になり、輸入が不利になった分競合する国内産業は有利になり、産業は活性化するじゃないか。
資源の少ない日本は原料調達で不利にはなるが、円安はメリットの方が大きいぞ。
食糧高騰は農家には福音だしなw

>252
あんた三重野さん？　　速水さん？

>>249
需要の面では足りないのかもしれないけど
うちの地元でも、しまなみ街道なんて
ほとんど誰も利用しなくてバス会社も赤字だそうだ
作ったはいいけど、維持管理すればするほど
赤字が膨らむってｗｗ
それでも、まだまだ足りないっていうのｗ
やめてほしいよｗ

>>246
俺たちが貸しているんだけれども、貸している相手の収入源は俺たちであるので、
返してもらうためには俺たちが同じ額を支払わなくてはならない。

国債で３０万ほど買い取ってるけど
こういう場合７２２万−３０万でＯＫ？

国民 1人あたりの借金は約722万円にのぼる。
っていう、表現は間違っているだろ。

>>249

じゃ、尖閣の海底油田掘って来い
土建屋

でもさ、
ほんとばかだよな〜。

国の借金はちゃらにできるなんて信じ込んでる奴。
間抜けにもほどがある。

絶対にそんなことないのに。
必ず自分たちに降りかかってくるよ。一円たりとも漏らさずね。

まーた増税誘導記事か

>>259
まさか
こつこつ返済しなきゃいけないものだとでも思ってる？

国民が貸付けてんのにバカジャネーノｗ

>263
日銀が国債を買い取って燃やせばいいだけ
FRBはやってるだろ

>>258
利用頻度の少ない所は維持管理やめたら？
国民の理解もされんだろうし

てす

>>260
預金額プラスしていいよｗ
国の借金である国債を主に引き受けてるのは国内金融機関だから。

埋蔵金まだーーーーーーー？？？？？？？？？？？

>>267
基軸通貨国でも資源国でもない日本が？

そんなことしたら、日本円はあっという間に紙屑。
しかも一度やらかしたら、二度と取り返しはつかない。

ほんとうに馬鹿すぎる。
こつこつ税金で返すしか方法はないのに。

>>265
いいや。こつこつ返済してどうにかなる段階はとうに過ぎた。
どうやって着地させるか楽しみにしている。

>>260
７２２万円/人-30万円　をどうやって計算すんの？
その計算に何の意味があるの？

まーだ予算の圧迫を、公務員人件費によるものだと、
思っているバカがいるのか？
予算見たこと無いのか？
社会保障費の負担増が原因じゃないか。
いつまで、年寄りに騙され続けるつもりだ？

降りかかってくるだろうけど
やろーとしたら
出来んのかね？チャラに。
可能かどうかの話。

>>165
これの間に日本の経済はバブル経済じゃありません　もっと土地、株を買いましょう！ってのが入るな。

結局、戦時中に「日本は負けるんじゃないか？」とか　バブル期に「この景気は異常だろ」とか言ってた人は
当時は「面妖な人々」と虐げられてたんだよな。

どう見ても今の日本の財政状況は　それに準ずる「国難」だよ　破綻か高度インフレによる
クラッシュは不可避。

尖閣諸島沖の油田と中国が彫ってるガス田
彫れば一気に解決するわけだがこんな不景気
パチと在日ブチ殺せばもっと景気よくなるな

>>27
小渕から日本の借金地獄が始まったと思うんだが、その表はないのけ？？
見たいが・・・

>>254
個人の場合はそうなんだけど
会社や政府の場合はちょっと違うんだよ。
もちろん身の丈にあった支出にする事は必要なんだけど
日本国の場合は供給過剰状態にあるから、もっと増やす方が身の丈にあった支出なんだ。

★これ↓も中国人と韓国人に対する援助だな！即刻止めるべき！
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
162 ：エージェント・７７４ ：2011/01/13(木) 19:41:31 ID:kkIVEP94
〜中国人留学生の実態〜
どれだけの血税が外国人留学生（そのうち８０％が中国人と韓国人）一人につぎ込まれているか？
★大学に留学する場合です。
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。

貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。どこかの国の国家予算規模です。そして居心地よくて不法滞在、犯罪し放題、母国に送金。
なんで怒らないの？血税ですよ。

そしてさらに、現在、自民党がこれを１０倍にしようとしています。
現在、留学生は全学生のうち３％。１０倍にすると３０％が外国人に・・・。
大学生が３人いたら、日本人２人、中国人韓国人１人に・・・。　そして予算も１０倍。なんと２兆５０００億円。
本当にヤバい状況です。あなたも抗議の声を！
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll

★自分の国の国民の雇用をまずやってからだろう。 このキチガイ国会議員たちよ！　このキチガイ国会議員たちよ！　　このキチガイ国会議員たちよ！ ★ ★ ★

>>278
そんなすかしっぺみたいな年間ガス産出量じゃ、
屁のツッパリにもならね〜

>275
合計35兆円もあるんだから公務員も主原因だよ
外郭団体を入れれば倍になる
2割削減でも十分に効果的だよ

>>268
作っておいて、ほとんど誰も利用しないから
メンテナンス止めますってｗｗ
それって、俺俺詐欺と一緒じゃんｗ
国民が理解しても、俺は理解できんわｗｗ

こんな状況で子供を作れとか言い出すからな。馬鹿かとｗ

>>256
当時と違って、日本の代わりやライバルが沢山いるからね　　そんなのいちいち言われないと分からないの？

一人がこの額を返済してもなにも変わらない。

増税せずに返済するプランを立ててみろよ。国。
やる気もないんだろ。
増税するぞ詐欺だな。

>>282

ほーう、具体的にいくつかわかるの？
確か調査会社はどっかから金もらっていて
ろくに調査していなかったはずだがｗ

>>275

どっちが云々のレベルじゃないわ、公務員と政治家に貸した金なんだから

広告税と、電波帯利用税とろうぜ、
クソメディアと携帯会社がただ乗りしすぎ。
消費を偏らせた不況の原因でもあるしね。

>>284
ちゃんと利用頻度高いのにメンテ費用ないから泣く泣く通行止めとか
重量制限してる橋とかいっぱいあるじゃん。
そっちに予算回さないと。

単純に給料が上がらないから個人消費が増えないんじゃないか？
俺の給料が１０倍になったら湯水の如く金を使ってやるんだが
サラリーマンの平均年収ってどうしたら上がるんだろう？

日本国債は日本の中で売られている間は何の問題も無い
問題は海外へ売り出した後だな
これはかなり危険
とうぜん揺さぶりのいい材料になるからな

１０００兆越えたらどうなるの？
やばいみたいなこと聞いたことあるけど。
経済音痴の僕に教えてちょ。

>>280
供給過剰を減らす最も直接的な方法こそ減税なんだけどね
政府がコントロールできる供給側の変数は所得税がメインだったよね

公務員が使ったんだから、公務員が返すべき

財務省の消費税導入キャンペーン　いい加減　法人税下げをやめろよ

>>294
マスコミが騒いで終わり
政府の負債が90兆円の頃から日本はサラ金地獄とか騒いでたんだろ？

政府の負債が減ってる国なんて世界中どこにも無いそうじゃないか

俺家のローン3500万

負債の部だけでなく資産の部も含めて話せよカス
６００兆の資産を償却に当てろ

>>286
そのライバルに勝つ為に円安誘導だろ。
なんで中共がアメリカに圧力かけられても人民元を上げず、もちろん変動相場にもせず元安誘導してるんだよ。
通貨安の方がライバルとなる諸外国に比べて国内産業を有利に出来るからだろ。

>>291
予算配分はお前に任せるよｗ
だから、そういう採算の取れない
道路や橋を作るのはもう止めてくれｗ
何のために無駄な公共事業してるのか意図がバレバレじゃんかｗｗ

日本国の借金じゃなくて日本政府の借金だろ？
で、貸してるのはほとんど日本国民

>>298
日本だけがヤバイわけではないのはその通り。
どのみち参加せざるを得なかったチキンレースなのかもしれない。

>>296
じゃあお前今から自分一人で生きていけよ

「ちょっと待てその無所属は民主かも」！

>>301
日本の高度成長の時には韓国も中国もいなかったんだよ。　円安にしたからって
そのライバルとしのぎ削るだけだ　阿呆が。

日本製品みても、技術的優位性なんてとうに失われてるってのに
中国の工員と同じ労働条件で張り合えるのか。

この数字は意味がない
普通国債残高を見るべき

>>27
借金の推移が詳しく分かる表はないのけって聞いてんだが。。。
役立たずばかりのアホばかり！！

借りてる相手が国民だから
国民が国に722万を貸してることになる
なんで国民が借りてるように書くんだろうな？？

俺の貯金越えちゃったか・・・・。

バラマキ詐欺の民主党
減税詐欺の新党

どっちも「実行不能、強引に実行すれば財政破壊」に変わりなし

この言い方をすると金融経済そのものが全部借金になるな
世界の金融経済の合計金額250兆ドル
米ドル100円換算でも２京5000兆円、
それは世界のGDP合計50兆ドル、5000兆円の5倍になるな
インフレ論者はなんか言ってみ

>>302
利用頻度の高い橋　道路のメンテだけで良いって
コンクリートの寿命は50年でそろそろ日本全国で一斉にメンテが必要になる
メンテだけで10兆円の事業しないと。

>>310
貸してる相手の収入源が国民の税金だから。

国債病の推移

田中角栄　　〜　軽傷期
橋本竜太郎　〜　重症期
小泉純一郎　〜　重体期

>>1

まだこんな子供騙しの記事書いてんだな。
国債のほとんどは国内で賄ってるだろ。
国の借金＝国民の資産じゃねえか。
国は借金してるが国民は借金なんてしてねえぞクズ！

ねーねー日本は借金大国で大赤字なのに何で公務員や役人たちにボーナス出すの？
経営状態の悪い一般企業ならボーナスなしだよ？
不思議だなぁ

283
判った。病院と学校と警察機構の統廃合だな。
高額給与は、彼らが主体だからな。
とりあえず、公立小学校から高校を無くそうか？
分校などもってのほか。
公的医療施設も、２０万都市以外は禁止。
介護施設も最低限。
警察機構も交番派出所は全廃。
それぞれ、１０年をメドに人員１割、給与１割をカット。
公共事業も上記三事業を軸に二割カット。

デフレの嵐で、地方は崩壊するな(笑)

>>273
もっと少額だった頃から
もともと国債に完済の必要性なんて無かったわけだが

国会議員の歳費削減
議員定数削減
ＯＤＡ削減
いっぱいあるじゃん

もう、根本から社会保障費を見直した方がいいよ。
年金は仕方ないが、その他の社会保障費を
もっと国民負担多くするように、そして
免除や補助を大幅に削減するように。
でなきゃ、破綻してしまう。

>>307
円高ならさらに不利な条件で糞安い支那の人民と人件費競争をさせられるんだが？
言うまでもなく支那や韓国は今や日本の労働者にとって人件費競争のライバルだよ。
そこへ更に円高なんか持って来られたら即死だわな。
円安に持って行って少しでも国内の労働者が有利になるようにしようとは思わんのかね。

加えて支那の人件費は昔ほどは安くない。
製品の精度も加味すれば、円相場次第ではまだなんとか国内に雇用を作れるよ。

>>314
利用頻度の高いメンテ代なら出してもいいよ
でも、もう地方に新しい公共事業なんて時代は終わったよｗ
だから、どうやってインフレにするんだって聞いてるんだよ
民主みたいに、社会保障とばら撒きしかないんじゃ？
そんな事してもカネを溝に捨てるようなもんだぜｗ

>>317
こっちに言わせれば
まだ「国の借金＝国民の資産」なんて詭弁に騙されてるのか
と思うんだけどね

自信満々で記事の方が間違ってると言い放つ連中が多いんだこれが。

家族がいたらみんな家買えるね

>>324
どうやってインフレってお前の給料を明日から３倍にするっての続けたら普通にインフレになるぞ。

これから国民の絶対数が減っていくのだから
さらにキツくなるな。
小泉首相からの財政再建を潰した民主党
本当にカムサハムニダ。

>>317
もっと踏み込んで考えたほうがいいかも。
国民といっても千差万別だから、自分の人生への影響を第一に考えてみるとわかりやすい。
�@増税&緊縮予算�A大増税＆大きな予算�Bインフレ

どれかがおきるが，�@なら貧乏人死亡，�A�Bなら金持ち悲惨。
自分の立場によってどう動くかは決め手おいたほうがいいな。

国ではなくて政府の借金です

まだまだ余裕だな
悪性インフレにすれば簡単に返せる

大半は機関投資家が保有してるんだろ
昔のヨーロッパの王様みたいに借金負けてもらったらどうだ？

　日本において、預金封鎖は過去に2度実施されました。
一度目は昭和2年で、日本の銀行全てで支払猶予（モラトリアム）が3週間にわたって実施されました。
二度目の預金封鎖は、昭和21年2月16日に「金融緊急措置命令」と言う形で実施され、
同時に新円切り替えが実施されました。このときに国民の資産調査が行われ、
10万円を超える資産に対し２５〜９０％の高額な財産税がかけられました。
郵便預金も10年間の払い戻し拒否が実施されました。いくら財産を持っていても、
節度の無い暴力の前には全く無力です。
http://f47.aaa.livedoor.jp/~gijutsu/1.html

スタグフレにする方法なら、いくらも見つかるのだが、
インフレにするのは難しいぞ。

公立教育と、公立病院と、介護施設は、
みんな民間機構でいいよな(笑)
私立しかなくなれば、馬鹿と貧乏は学校にこなくなるからな。
医療負担割合も、老人３割にしような。
あと、警察も減らせば、役所の高給とりは、ほとんどいなくなるぞ(笑)

>>膨らみ続ける「国の借金」
資産の方は数えなくていいのかよ。

>>305

お前国債返すまで自費生活しろよ

>>296
国家公務員一人あたりに換算して１１７百万円（平成１９年度末）の借金か
公務員様も大変だなこりゃ

>>325
詭弁じゃなくて事実その通りなんだがね。

この国はもうだめだろ。
破綻した国から何も学んでいない。

>>333
財産税か。
占領政府はアカが多かったからな。

>>1国民一人あたり×国会議員、公務員一匹あたり◎ 人のせいにするな腐れ外道。お前らで返せや。

現在のGDPから推算すると既に日本の国債完済は不可能
自転車操業に入ってるからね
だけど完済方法が無いわけではない


その方法は

　　　「　G　D　P　を　増　や　す　」

>>325
詭弁ねえ・・・・
タマには国民の数じゃなくて、財務省職員の数で割った金額も見たいな
そっち試算のほうが国民は喜ぶと思うしねｗ

とりあえず中国へのＯＤＡやめようや
な？

>>334
財政破綻すれば間違いなくインフレになる
つまり破綻すれば返せるんだからジャンジャン国債発行しまくればいい
簡単だろ？

独立行政法人のムダとデタラメ

　独法といえば、２０億円の赤字を毎年タレ流しているハコモノ、「私のしごと館」を運営した「雇用・能力開発機構」など
が有名だが、デタラメはまだまだある。かつて独法の前身、特殊法人での勤務経験があるジャーナリストの若林亜紀氏が言う。

「私が勤めていた法人（現・労働政策研究・研修機構）は、国民が払っている雇用保険の一部を使い、失業者を増やさない研
究をする機関です。しかし、そんなのは名目だけ。私が在籍していたころの理事長は、視察を口実に毎月のように海外旅行を
楽しんでいました。飛行機はファーストクラス、ホテルは５つ星のスイートルームで、観光、グルメ、ショッピングと遊興三
昧。フランスのオペラが好きなので、パリ事務所をつくったほどです」
　百歩譲って、失業者が減っているならまだいいが、実際には増加の一途。これじゃあ、百害あって一利なしだ。
　青年海外協力隊で知られる「国際協力機構」（ＪＩＣＡ）もヒドい。
「東京・麹町にそびえ立つ家賃２８億円のＪＩＣＡ本部ビルに潜入して驚きました。何と、すし屋を招いて、臨時すし屋台を
設置していたのです。ＪＩＣＡ職員は給料もベラボーで、海外赴任では外交官並みの平均年収１３２０万円（平均３９歳）。
しかも、外交特権で日本でも赴任先でも所得税がかかりません。税金を払わなくていい分、外交官よりおいしいかもしれませ
ん」（若林亜紀氏＝前出）
　こうしたデタラメ独法に流れるムダ金がゼロになれば、財源がとやかく言われている子ども手当の大半をまかなえる計算だ。
枝野大臣の腕の見せどころである。

http://gendai.net/news.php?m=view&g=syakai&c=020&no=44728

政治資金管理団体や政治団体は非課税で相続でき、
多くの世襲議員がその制度を悪用し、贈与税や相続税の支払いを逃れている

歴代首相が鳩山総理を“脱税王”と追及できない理由
ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/6857?page=3

税金払ったら負けかな　ｂｙ鳩山

国民は債権者で、国が債務者だ。
国民は、政府に金貸して、財務省がその金を無駄使いしたってことでしょ？

>>343
それは選択肢に入らないよ
無理だから
だから歳出を減らす方法を考えるしかないんだよ
それは間違いなく年金だろ？

>>343
オレの収入じゃあ借金返済は無理
じゃあ競馬で増やす
みたいなノリだね

俺んち４人家族だから、2,880万円即刻振り込んでくれや！

>>343
そういうことだね。
でもこの20年、ＧＤＰを増やす政策を一貫してとった試しがない。
少し金をまいたらすぐ締めるてのを続けた結果、デフレは長期化して借金だけが膨らんでった。
バカだろ。

日本が破綻したら韓国も中国も終わるからみんな一緒に行こうぜ

>>343
名目の方ね
そして日銀に義務づける

>>324
俺は公共事業の方にしかレスしてないんだけどインフレ議論か？


>>民主みたいに、社会保障とばら撒きしかないんじゃ？
そんな事してもカネを溝に捨てるようなもんだぜｗ

これは同意するよ。
新しい公共事業で無駄にならない物に使えば雇用も増えてGDP増えるじゃん。
日本は公共事業減らし過ぎたんだよ。

>>334
財政出動すればすぐにインフレだ。

国民−−−−−→銀行−−−−−→国−−−−−→銀行−−−−−→国民
　　　　貯金　　　　　国債購入　　　　利払い　　　　　利払い


国民が消費しないから国が国民の金を使って消費してるだけだ。
国民がアメリカ人みたくバンバン消費すれば景気も良くなり税収も増える。
地方にも雇用が生まれるので、雇用対策の公共事業も不要になる。

金を使うってのは大事なんよ。でも国の代わりに俺が金使ってやんよ！と
言っても誰も相手にしてくれない。理不尽な世界だ。

いつまでこの手のまやかしは続くのかな

ただ増税するための詭弁だろ

>>346
その過程で国民生活はヒャッホーなことになるけどな。
俺は海外に逃げるとするわｗ

なんか油田の話に近いな
枯渇する枯渇するとすでに80年くらい言われてる

>>339
「国の借金＝国民の資産」という式自体は正しい。その通り。
正しいから、その真に意味するところを誤解しやすいんだ。
素人の誤解を都合よく利用して本を売ってる輩もいる。

夕張市民なら、国と自治体ふくめて １０００マンこえるかもなー
誰だよ。金がめてんのはよ？ おいらにもおくれよう。いや、ください

政府紙幣やればいいだけ

１９４７年１１月には財産税法を公布し，１０万円以上の財産を保有する
個人に課税されることになりました。その税率は以下の通りです。

財産税の税率 財産額 税率
10万円を超える金額 5%
11万円を超える金額 30%
12万円を超える金額 35%
13万円を超える金額 40%
15万円を超える金額 45%
17万円を超える金額 50%
20万円を超える金額 55%
30万円を超える金額 60%
50万円を超える金額 65%
100万円を超える金額 70%
150万円を超える金額 75%
300万円を超える金額 80%
500万円を超える金額 85%
1500万円を超える金額 90%

１９４８年７月に預金封鎖は解除されました。

国家破綻　昭和２１年日本預金封鎖
ttp://alfredalfred.seesaa.net/article/128331054.html

>>343
Yes
GDPを増やして借金を薄めれば、同じ額でも重みが違ってくる
そのためには、乗数効果の高いものにお金を使うことが必要
子供手当ではダメなんですね

>>361
マスコミがそうだね

>>359
どこの国に行きますか？

>>327
俺が仮に医療従事者として
給料が3倍にもなったら、それだけ国の税収は必要になるぞ
お前が民間企業のリーマンだったら
その負担に耐えられるのか？

下手に民主に政権変わらない方が良かったな
あと一年ほどで１０００兆に達し、崩壊へ突き進めば
自民の政策が完全に間違っていたと実証出来たのに。
数年政権取っただけで何故か民主のせいにされるからな

>>349
なにが無理なのかさっぱりわからんわ。

国債を踏み倒したらあなたの預金が吹っ飛びます
国債を金刷って返したらあなたの預金の価値が激減します

これちゃんと言ったほうがいいと思うんだけど

>>348
そう。でもそこで考えが止まってる人が多い。
債務者が債務を返そうと思ったら誰から取ればいいと言うのか。

インフレの時は緊縮財政にして、金融は引き締める。
デフレの時は積極財政にして金融は緩和する。

これが経済の基本だろ。
この基本を覆す経済理論なんて誰も構築してない。

この20年この経済の基本に反する政策を続けた結果が今だろ。
さらに間違いを続けようとするのは一体どういうわけさ？w

>>370
だって無理じゃないか
人口が減りしかも需要も飽和状態の日本でどうGDP増やすんだよ
なんかもっとばら撒けー、みたいにいう奴がいるけどそんな簡単にふやせりゃとっくにやってるわ

国民みんなで自己破産しようぜ！

>>317
国の借金って何？
国じゃなくて政府ですよ
国の中には政府だけじゃなくて国民も入ってるんだから
>国の借金＝国民の資産
なんて何の意味もない
国と政府をわざと混同しているなら>>317は騙そうとしてレスしているし
本当に国と政府の区別が付けられないなら>>317は馬鹿なんだろう

ゴミ親がパチンコで使った子ども手当（笑）を将来そのガキが返すのかと思うと胸が熱くなるな

増税する前に官僚とか公務員の給料下げろ！

国民は税金を納めて、その対価としてサービスを得る
これが国民と国の関係
国が借金つくってしまったのは過剰なサービスと経費使い込みが原因

サービス旺盛なラーメン屋がつぶれたとして、客が借金を肩代わりするか？
客はサービスに対価を払う存在であって連帯保証人ではない
そりゃ従業員達は路頭に迷うかもしれないが、それはラーメン屋の店長の責任だ

国民が社会保障で使いまくった成れの果てだろ。

なんで政府の借金を貸し手の国民一人当たりで計算すんねんｗ
アホかと

「国民一人あたり722万円も国に貸し付け。」

>373
答えは簡単　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党だから

>>355
笑えると言うか絶望的になるのが
日本の公共事業を散々悪者扱いしてきた連中が
支那の公共事業を手放しで絶賛してる事なんだよな。

そのODAなどを日本国内に投資してれば、どんだけ経済成長出来たんだよと言いたい。

自民党のせいなんだから自民議員は全資産寄付して10年間無給で働いてよ
焼け石に水でも国民は見直して自民に政権が戻ると思うけど

公共事業減らしてからデフレ続いてるみたいだから
公共事業増やしてみれば？

>>343みたいな発想を政府の連中が持ってるからいつまでも借金が増え続けるんだと思う
俺が危惧するのはそれ
つまり高度成長期みたいにバカスカGDPが増え続けることを前提とした財政運営をしてるから借金が増え続ける

>>374
成長分野に投資すればいいんだよ。
子ども手当なんかに金ださないで。
すくなくともデフレギャップを公共事業で埋めるだけで５％は成長する。

こんなに借金があるならばらまきのODAやめればいいのに。
特に中国へのODAは廃止でいいでしょ。

もう返すこと不可能だしな。(´･ω･`)

政府の負債は1000兆円になると崩壊ってこれに当てはまるのかな？

例：政府の借金がＧＤＰの二倍に達して、破綻しなかった国はない！←イギリスという国の存在を知らない。それ以前に、外国の事例を全く調べていない

＞人口推計（概算値で1億2737人、総務省1月20日発表）をもとに計算すると、国民
＞1人あたりの借金は約722万円にのぼる。

こんな試算ばっかしてるとさ
もし日本で暴動が起きたら財務官僚が真っ先に○されると思うよ、
日本人を怒らせると怖いんだから〜
ＩＭＦ経由で増税圧力かけたり、たかがＳ＆Ｐの格付け如きで増税の
必要性を訴えたり、調子に乗りすぎ、菅を手懐けて舞い上がってるけど
このまま国民生活を無視したタイミングで安易に増税を実現したら
大変なことになるぞｗ

>>382の脳内では「国」の中に「国民」は含まれていないんですね
面白い人だw

ちなみに良く国の借金というけど、この借金って誰にいつまでに払わなければならないものなの？
本当にこの借金でデフォルトする可能性なんてあるの？

国債を発行して使った金は国民の懐に入ったんだからいいじゃねえか
気にすんなよ

どうせ若いのが払うだろ

あと、金融と消費についてふれとく、
子供手当てを政府発行紙幣から出せよ。
一時的に、貨幣量増やせばいいんだろうが。
銀行に当座引き当てで供給しても、奴らは国債を買うんだよ。
結局、資産の形で貨幣退蔵になる。
つられて、企業も内部留保で退蔵だボケ。
市井(個人、家計)のキャッシュは、足りないんだよ。
消費減が状況証拠なんだ。

あとは、労働環境の整備だボケ。
家計に賃金か時間を与えないと消費が減るのに、
この１０年、どっちも減らし続けてるんだよ。バカ企業は。
そんなバカ企業は、法人税を増やし、
社員に還元してる企業は、減税の特例をあたえる。
労基関係(官、民)にその監督をさせて、減税の判断をさせればいいんだよ。
企業は、インセンティブがあれば飛び付くからな。

銀行が資金の運用で国債買ってる場合
それは預金を元手にしてるわけだから
国債が吹っ飛べばその預金も吹っ飛ぶ

新たな、というか空前の不良債権問題じゃないか

なあ、バブル崩壊のときに国が必死で、銀行その他に公的資金ぶちこんだろ
で、今は国がピーンチのときに、銀行その他が買い支えてるんだ
なかなかに美しいではないの

心を読んだり夢を操る裏社会の組織が、
日本を借金漬けにして奴隷のような国にするか、戦争でも起こさせてゲームリセットするつもりで
これだけ作った借金だろ。
それをどうして私たち一般庶民が支払う義務があるの？　
そんな義務はありませんよ。

実質経済成長しないでも名目でGDP増やせばいいんだよ
日銀券に対する国民の信任を失わせるだけだから簡単だ
法律改正して日銀に国債引き受けさせまくればいいだけ

>>355
だから、その無駄にならないものとは何なんだ？

>>398
国債が「吹っ飛ぶ」って具体的になんだよ
言ってみ

>>394
毎年ちゃんと払ってるわけだが。

>>1
いや、国民が国に金貸してるんだろ？
国民が債権者だろ。

ジジババとガキ除いて計算しろボケ1000万超えるだろｗｗｗｗｗｗｗどうすんだよｗｗｗｗ

国民の借金じゃないぞ。国民の貸付金だ。
国から返して貰わないといけないからさっさと公務員の給与２割カットしろ

さっさと日銀は半分くらい国債買い取れ。
こんなに簡単にデフレ、円高、株安を解消する方法はないぞ。
しかもデメリットなし。

まだこの意味のない数字で危機感煽るやついたのか

>>394
＞本当にこの借金でデフォルトする可能性なんてあるの？

ある。
不履行・インフレ・金持ちいじめ・公務員と貧乏人放り出し
のどれかは確実に起こる。

今増税されたら確かに困るんだよな。油の値段とか上がってるし
消費が減らないように、かつ増税は必要なんだけど
公共事業って確かにある程度は必要だと思う
あとベーシック・インカムってあれどうなん？ちょっと無茶に聞こえるけど

>>385
民主がひどすぎるからもう日本人は自民しか頼れないみたいだよ。
ここ最近の地方選挙の当落みるとそれがよくわかる。
もうすぐで１０００兆になるほどの借金つくった戦犯政党なんかを
「民主よりマシ」といってまた政権に選ぶとか、アホらし

>>374
単純に通貨価値を落として物価高にすればGDPの額は増えるぞ。
少子化関係なくな。

>>123
2009年は、その44兆円に鳩山がさらに9兆円を足した。
だから、計52〜53兆円になる。

ちなみに韓国は日本よりすごい速度で高齢化してるわけだけど
ＧＤＰ増えてるよね

債権者が国民っていってるのは甘いよ。(´･ω･`)

そのツケ返すってことは資産がゼロになるってことよ。

つまり経済が破綻する。結局は財政だろうが経済だろうが同じ終着点。

ベーシックインカムやんねーの？
でも消費し続けるこのシステムだと
地球やばすじゃね

>>394
極端な話、国家予算の100％を国債の支払に使わなければならなくなったら日本はどうなるでしょう？
警察や消防の予算はゼロ、公共財が壊れても修理費はゼロ

借金てなんだよ
貸金だろ

>>403
恐ろしくてとてもとても。

実際はこれはしなくて、インフレさせるんだろうけど

日本の「家計貯蓄率」は世界最低水準 | BPnetビズカレッジ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100716/237208/?P=2

だんだん国債買う余力が無くなってその内あぼーんしたりして

財務省の埋蔵金で払っとけ

>>405
民主主義を理解しようね

>>398
預金は安全だぞ
国債発行して銀行と預金保険機構に公的資金注入しまくればいいだけだからな

>>27
民主党、国債発行しません！って言ってなかったっけ。

>>415
韓国はまだ高齢化率が低いから少子化の影響が出てないだけ
もう間もなく90年代の日本とほぼ同じ状態になると思う

俺が700万払って解決するんなら払うんだけどな

>>412
実際、今の民主盗に酷さを見て、自民党は案外うまくやってたんだなーって国民は思ってるんだよｗ

>>411
> 消費が減らないように、かつ増税

無茶いうな。

国の借金額を見るたびに思うけど、日本人って金持ちだよねー
内訳はお年寄りが殆どなんだろうけど、本当にすごいわ。

>>394
日本人がみんな揃って
一気に銀行預金を引き落とすような真似をすれば、
まあ債務不履行の危機にはなる。
日本円を刷ればいいだけの話だけど。

でも今の日本人にとって
預金やめる理由なんて無い。

例えばマスコミが嘘を吹聴して、
騙されたアホ国民が銀行預金からタンス預金に移行とかすれば
あり得ない話ではない。

つまり、経済的な要因で破綻することはないが、
日本人が敢えて自殺することはできる

イタリアも今財政がひどいみたいだな

外国から借金してないんだから日本国内で誰が誰に金貸し借りしようが
プラスマイナス0　　
日本がどうやったら無くなるのかやり方わからないけど
なくならないかぎり金は返してくれるよ。その時インフレになってて
貨幣価値が信用出来ないんなら今使え。

国民の借金ではないが返済は不能なのは確か
とっととデフォルトしろ

韓国は薄汚いところだけど、日本の80年代の劣化版みたいな感じがした
今の日本みたいな閉塞感はまだなかったね

これから来るんだろうけど

子ども手当で国の借金が一気に加速したな。
もうダメだ。

資産を負債は表皮一体。

同じにすりゃ　０　になる。

全国民の資産７００万円　→　０円　　そりゃなにも買えんがな。(´･ω･`)


　

>>398
そうだね。

もしそんなことになればサブプライムなんてモノともならない、市場空前の大惨事になるだろうね。

完全な金融危機

>>428それは無いｗ
そう思ってる奴は大馬鹿

>>431
＞でも今の日本人にとって
＞預金やめる理由なんて無い。

貧乏な日本人にはな。企業と金持ちはそうじゃないだろ？

>>437
日本国民みんな国債買ってるわけじゃないだろｗ

だから足りないならさっさと円を刷れと言ってんだが。
なんで日本だけ刷らねえの？
中国なんてここ数10年ずうーっと刷りまくってあの状態よ？
まああそこはさすがにやりすぎたので今インフレがどうしようもなくなってるがねw

国債が国内の問題なら最悪踏み倒せばいいじゃないか
という短絡を起こす人が稀にいる

それはできないよということだね

日本国債の暴落したら、日本人終わるな
国内の借金だから踏み倒せるとか言ってるけど、そんな事したら、日本国債の信用無くして、日本終了だろ

>>428
借金作ったのは自民党。
民主も糞だけど、自民も糞！
としか大半は思ってないよ。

日本国籍ほしい人、オイラが７２２万円で売ろうか？

国の借金がなんで国民の借金になるんだよw

>>440
そいつらは、預金を引き落として
どう運用するんだ？

日本国外の需要が無いこの時期に。

>>402
まだ続くのかよ
無駄の少ないって言い方にしたら納得するか？
お前の家の前の道だってメンテしないと草ボーボーになるだろ

>>428
それはない。どっちも財務省の傀儡政権。

>>441

アフォか。そういう意味じゃないのも分からんのか。(´･ω･`)

あくまで債権者が国民なんて言ってる奴がいるから分かりやすく解説だろ。

債権もクソもないんだよ。

>>439
そんなこと思ってるのお前だけだよｗ
今は戦後最悪の政権だぞｗ
アフリカの国々よりも酷いわｗｗｗ

>>442
輸出して外貨稼げる国は刷りまくっていいだよね
中国は100円ショップの糞みたいな製品でも小銭を稼いでる
日本は見栄っ張りになりすぎたな

国債＝銀行の預かり高＝個人等の資産

国家破綻すれば、お前らの預金引き出せなくなるぞ

民主党のばら撒き政策はいいかげんにしろ。
なんで朝鮮学校に補助金だすんだ。
公約の公務員人件費をさっさと二割削減しろ、とんま揃いの民主党にはみんな無理なことなのか。

>>450
麻生は別
だから財務省とマスゴミが結託して麻生政権を潰した

自民党も民主党も糞だけど一番糞なのは日本国民だろ
歳出を削れないのも増税できないのも国民のレベルが低いからだ

>>433
大嘘じゃんそれ。
そんなわけない

不良債権って言葉知ってる？
もうちょっと勉強しようねw

>>423

説明要らない位、それが成り立たないだろ

>>448
破綻が色濃くなれば利回り低くても緊急避難的に別の通貨に移すだろ。

国債は国民が国に貸してる借金なのはわかったが
じゃあ国ってなんだ、紙幣刷って返済するしかなくなった時にその被害が国とやらにいくんだろうが
国＝国民ですよね。断じて政治家や公務員＝国じゃないよな
来るべき時に責任の配分の舵取りをする権限もないし。どう考えても一般市民は楽観できない気がするんだがねぇ

>>444
国債の金利がちょっとでも上がってから心配したら

>>447
国の資産は国民の資産でもあるからだよ。
竹島や尖閣を政府が勝手にタダで隣国に譲渡したら怒るだろ？

>>442
アメリカはガリガリ刷ってそれなりの成果出したのにな
日銀は無能なんだよ
失敗したとき責められるのがイヤで何もしたくないんだよ

赤字会社、株式会社ニッポンもついに倒産ですかー

>>444
もともと外人が保有してる日本国債なんて数％だよ、暴落も糞もない
逆に、日本が保有してるアメリカ国債を一気に処分したらアメリカを沈没させることができる

日銀はアホばっか

>>422
>財務省の埋蔵金で払っとけ

賛成、特別会計から出して返済すべき！！！！

金利が低いうちは破綻しないんじゃないの？

>>416
政府が国債を完済すりゃ、その分銀行は預金を預かれなくなり、預金者の預金は無くなるわな。
残りは企業が借りてる分だけだな。
そんなんじゃそもそも資本主義経済は回らない。
このスレで何度も言われてるが返す必要は無いんだよ。
いわば国民の預貯金の担保になってるのが国債なんだからな。
政府が国債発行額に相当する資産を持っていれば、それで良いんだ。
今は三百兆円ほど債務超過になってるから、これを減らせれば良いんだが
その為には資産の方を増やした方が良いんだよ。

>>456
麻生は与謝野に3大臣兼任させたわけだが。
おまえのような馬鹿が自民の足を引っ張ってんだよ。

日本の場合は預金凍結だろ。(´･ω･`)

預金＝国債　って感じだぞ比率が。ゆうちょなんて酷すぎ。

そしたらみんな死ぬわな。

７２２マン俺に返してもらおうか。

>>453
＞輸出して外貨稼げる国は刷りまくっていいだよね

そうそう。
付加価値を生み出す能力が充分なら金刷っていい。

むしろそういう国が金を刷らなかったら、
生産力を自重する羽目になったり
デフレで経済止まったりする。

>>448
金を買う。海外債権を買う。
株を買う。投資信託を買う。海外株を買う。
などなど。

>>449

＞ >>402
＞ まだ続くのかよ
＞ 無駄の少ないって言い方にしたら納得するか？
＞ お前の家の前の道だってメンテしないと草ボーボーになるだろ

>>458
だって外国から金借りてないもん　逆に貸してるんだもん
どの辺が大嘘なんだよ

>>466
なんで「日本」で一括りにするんだよ。
俺は隣の貧乏人が餓死してもいいから自分の資産を守りたいけどな。
どのプレイヤーもそうだろ？

>>21
このままだと、回収できなくなるけどな

うちの赤ん坊にも700万の借金があると？
アホを通り越して死ねばいいと思う
死ね死ね死ね

おれにインフレヘッジできるだけのお金があったなら

＞1人あたりの借金
なんの冗談だ？

>>470

概ね返す必要がないのは分かるが。（どうせ無理）

だがそれが永遠はありえない。どっちみちの破綻はあるんだが。

日本の場合は預金が国債に回るから金利の上昇が見えないだけ。

つまり、ヤバクないんじゃなくて急激に上昇して破綻するパターン。(´･ω･`)

借金まみれの自治体で借金返済ができた所がいくつかあるが
例外なく公務員を民間人並の給料にしている。
無駄遣いを止めるというこの当たり前のことをしただけで
借金返済が出来ている。
国も当たり前のことをやらなきゃいけないんだが、政治家は票の獲得など
保身のことしか考えないから、決して改革することはない。
もう破綻は時間の問題だ。
北方領土、竹島、尖閣諸島は他国の領土になり返ってくることはないだろう。

>>471
確かに麻生は
財政再建派の与謝野を大臣に指名した。

しかし、財政再建路線の財政をさせずに、
麻生中川流の積極財政路線を続行させた。

つまり与謝野にポストだけ与えて操ったわけだな
だから与謝野は足を引っ張りまくった。

>>480
赤ん坊なら2000万ぐらいの借金だよ。
団塊より上は借金返さないまま死ぬからな。

>>480
おまえ７００万円の貯金ぐらい持ってるだろ
持ってないのか

負け組みの家庭に産まれた赤ん坊がかわいそうだ

>>466
FRBが10兆ドル刷って買い取るだけだ
アメリカの国債なんて持ってても糞の役に立たない

よくわからん
ほとんどが日本国内なんだから、「国の借金＝国民の債権」でしょ？

円建てだし金印刷すれば何も問題ない。
デフレも脱却できるし万々歳。

ユーロ全力で買えばヘッジできる

>>471
与謝野が閣僚にいようが、首相が財政出動派だったわけで
あれは間違ってたとでも言うつもり？

>>466
はははwwww

日本がいくら米国債持ってるか知ってるの？
生活保護費用5年分程度だよwwww

崩壊とかヘソで茶が沸くww

外国で破綻した国は
首長がアホで異常なインフラ招いたとか
他国に投資したのが焦げ付いたとか
サブプライムの煽り受けたとか、そんな理由らしいけど
日本が破綻するとしたら理由は何になるの？
なんか額が凄過ぎるし日常的な借金すぎて理由がよくわからん

少子化＆高齢化＆増税で貯蓄がどんどん自然減していく中じゃ
国債の信用力も無くなっていくんだろうな

>>483
で、いつ上昇するんだ？？
オオカミ少年は昔から同じことばっかりｗｗｗ
ダマされるバカが居るのがすごいｗｗｗ

>>445
ま、テレビ見てる限りはそんな感じだな。
公共事業での借金なんて融資なのに。

産み落とされたら借金700万か辛いなほんと

>>449
公共事業のほうが、子供手当てより
経済効果が高いのは子供でも分かるらしいが
すでに日本は、短期的な効果ではダメなんじゃないのか？
中国やアメリカなどのように高齢化がまだまだの
国とダントツ世界一高齢化で長寿国が
いまさら、無駄の少ない公共事業なんてやってる余裕あるのかねｗｗ

金ってのは信用だからね。
日本という国に対する信用の総量と貨幣流通量の相関関係で金の価値は決まる。
20年のデフレ状況で、かつ円の独歩高という状況はどう考えても貨幣流通量があるべき量より少ないということだ。
だから今政府日銀がなすべきことはまず第一に円の流通量を増やすことだ。
それをやらないで増税とかアホだろ。

そうこうしているうちに日本の潜在的生産能力が本当に下落していくよ。
そうなってから円を刷ってももう遅いんだよ。

>>460
預金を下ろす
↓
円からドルに換える
↓
で、そのドルはどう運用すんの？

だから俺は
「日本国外の需要が無いこの時期に。」って予め言っておいただろうが
それぐらいわかれよ。>>475もだ。

国が俺らから借金してるんだろ

>>496

おまいは多分理解してないから語らなくてもよい。(´･ω･`)

分かってる奴で議論すりゃいいんだし。バカは勉強しる

血税天国日本
おまいらの血税でボーナスウハウハ公務員
おまいらの血税で他人の子供や公務員を養います

一人あたりって全く意味が無い計算だよな
支払い能力がある人限定で考えたらニートを含めても一人３０００万はあるだろう

>>447
そうだよな。
社員100人の会社が100億の借金を抱えているとして、
あの会社は社員一人当たり1億円の借金がある、なんて誰か言うかよｗ。

若肉老食の恐ろしさだな
公共事業や利権で設けた連中は日本人の老人
50代以上が個人金融資産の9割を保有している
そして若い奴の人口が減っていくこの日本で
1000兆こえ間違いなしの国の借金
これを何とかしつつ増えまくった老人の年金、医療、介護を払うのも若者
この国では若いことは悪なんだよ

自民支持者が８００兆円返済して民主支持者が１２０兆円返済してくれねーかな・・・
でも支持者がニートのアホウヨだらけの自民支持者は金ねーしorz

あれなんでしょう？国民がいっせいに預金をおろさないという前提で
なりたってる（ように見える）だけで、何十パーセントの人かが下ろしたら
もう回らなくなってアウトかなぁ？

これ金利上がり始めたらやばくねーか

公務員一人当たりで計算してくれ

前から思ってたんだけど、借金って資産だよね？
外債も資産だよね？
＋−で今どれだけの−なのか、誰か教えて。

国民一人当たりの借金という表現は如何なものか
公務員一人当たりの借金というのが、正しい

>>486
つうか赤ん坊は国が国民から借りたお金を利息付の返済を受ける世代。

>>503
ごたくはいいから、いつ上昇するのか言えよｗｗｗ
言えないんだろ？ｗｗｗ
これが破綻厨のやり口ｗｗｗ
破綻破綻とうるさいが、いつ破綻するかは言わないｗｗｗ
ノストラダムスの大予言と同じレベルｗｗｗ

国債を完済してしまうことに意味がないのは確か
国債が増えまくることが悪いのも確か

なんか民主政権になってからプライマリーバランスって単語を聞かなくなったね

何で全国民で割るんだ？
天下り官僚や現在高給をもらって税金無駄遣いしている公務員が払えよ！
いや返せ。パクったんだから責任もって全部返せ。

２ちゃんねるの人たちによると大丈夫らしいよ。
日本の国内で借金してるから、いくら借金してもかまわないんだって。

だから税金なんて１円もはらわないで、ひたすら国債だけすってれば大丈夫！
だって国内から借金してるんだからね！

>>501
需要あるって
どんだけ金価格あがってんだよ。
新興国への投資意欲も凄まじいし、投資咲きなんていくらでもあるよ

アイルランドとかって財政黒字国家だったよね？
財政黒字に意味なんてあるの？

たまに夢で札束を団扇にして自慢してるおやじを見るんだが、その札束を
良く見ると「不良債権」の束でそれをこれ見よがしに見せつけてきたので
なんだか滑稽で笑ってしまったw

そういう意味では国の借金って奴もそんなに問題ではない気がするんだが
そうやって不安を煽ることで楽しんでいる奴を見ると、なんだか怒りを通
り越して哀れだと感じてしまうのは俺がおかしいからなのか・・・

やばいなんてもう分かってることじゃん。(´･ω･`)

いつか起こるんだから絶対こないなんて思ってなければいい話。

預金が国債に回ってる現状じゃ実態としては見えないし。（金利上昇が緩やか）

見えないリスクに関して危機持つか持たないかの違い。

ゴールド最強！！

>>493
日本がいくら持ってるかじゃねーよ
アメリカ国債がどのくらい外国に保有されてるかの「比率」考えたらわかるだろ、馬鹿か？

>>471
党内派閥で少数派ってのだけはダメだったな。
与謝野がでしゃばりすぎて増税路線になりかけだった。
中川昭一さんが失脚しなければ麻生さんの持論で押せたんだろうがね。

あの酩酊会見は財務省の陰謀だと思ってる。

>>503
なんで国の債務が民間の資産を上回る状況になるんだ？
算数の観点からして絶対にありえないだろ？
何にも分ってないのはお前のほうだ。

>>492
金融緩和しないで財政出動しても景気が一時的にしかよくならないことは、
バブル弾けて20年も日本のように同じ過ち続けてりゃ馬鹿でも理解する。

と思っていたが、麻生は理解していなかった。
世界中の中央銀行が金融緩和してる中、日本には経験があるとか麻生は言っていたが、
日銀と自民政府が傍観したせいで、一気に為替が120円から80円まで動いた。
リーマンショックも蜂に刺された程度とスルー。

麻生と与謝野は経済オンチの馬鹿だと断言できる。

>>499
中国もう高齢化だよ
最近聞いた面白い話だと高齢化で働く人口が少なくて残り大多数の老人の構図
これってデフレギャップ埋まるのな。

銀行氏ねるだろｗ日本破たんしたらｗ
アメもチョソ経済ズッタズタにしてやんよ。

>>518
不思議にこれ、２ちゃん、しかもこの板でしか聞けない理論だよねw
他国のメディアは破綻が見えて来てるなんとか汁、
外国の一般国民は何その額！？大丈夫なの？とかってビビってるしw
大丈夫じゃないでそ、ただ今後どうなるのかはわからんけど

真っ先にやるべきことは役人とか公務員の人件費削減
それだけで金を使わずに国債の信用力を高めることが出来る
まあ応急措置だけど

>>526

だからそこ理解できないんじゃ経済学の勉強が足りないんだよ。

何度もいわせんなよまったくガキが。(´･ω･`)

>>527
日銀のバカは政府の言うこと聞かないでなかなか金融緩和しなかったんじゃなかったっけ？
それこそ白川は民主党が押した日銀総裁だぞ。

>>508
おまえの両親はどこに投票してたんだい？

>>525ＣＩＡの暗殺だよ。

>>484
自治体は紙幣刷れないから、そうするしかないよな。
公共事業をやろうにも大きいのは国からの紐付きだし。

因みにインフレにした場合が唯一、国家公務員の給料を下げる事が出来るんだ。(物価と相対的に)

昭和21年？に取り付け騒ぎがあったんでしょ？
で、預金を下ろせるようになると凄い価値さがってて満期の保険金が餡蜜一杯食べたら
終わりだったという投稿を前に新聞で読んだお。

国民が国に金を貸してるだけだから大丈夫って言ってるバカは
夕張市をどう見てるの？
誰が市債を買ってようが債務超過に陥ればあのザマだよ

>>520
財政黒字とはバブル崩壊のサインであり、国家デフォルトのフラグですな。

>>531
日本国債だけは外国の格付け機関がジャンク扱いしようが、
特に何も起こらないと思うのですが如何に？

>>519
そんなに優れた資金運用先があるなら
その価値に見合っただけの投資を日本の営利企業が既にやってるだろう。
しかし日本企業は
日本円の貯蓄を手放していない。

つまり海外投資や金は「日本円のまま運用する」ことと比べて
美味しくない運用手段だってことだ。

国民の金融資産が１４００兆として地方と国の債務が１０３５兆ほど
まあ、限界に近づいてるわな
それで消費税を上げようと躍起になってる財務省
破綻すればいいよ
どうせここまで膨らんでも何も出来ないなら破綻して再生したほうが近道
ま、破綻したら相当ひどいことにはなるとは思うけどねｗ

>>533
ならなんで、今の自民党は日銀法改正に反対してんだよ？
既に法案提出されてるのに審議もせずに廃案にしやがって。

国と国民の財布は別だろ。
借金なんか全部返す必要ないし。

>>532
そんなことはいいから、いつ急激に上昇して破綻するのか教えてくれｗｗｗ
レスできないんだったらもう泣きながらロムってろよｗｗｗ

>>530
欧州のメディアが日本は国内で国債賄ってるから他の国と全然違うという記事書いてたぞ。
そういうのは日本のメディアにはまず出てこないだけ。

　 ／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を2割カットすれば、消費税を上げる必要が無いだろ！馬鹿菅！
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

日本国債の残高は全然心配無い
むしろ少なすぎる
世界の標準はGDPの5倍にまでなってる
日本なら2500兆円くらいでちょうどいいレベル

俺の預金を使って銀行は国債を買って日本の借金を増やした？

アメリカの新聞も日本は神経質になりすぎって言ってたよな

別に気にすることもないさ。
アメリカみたいに札を刷ればいいだけ。
政府自体が、危機感全くないのに国民に対しては危機感を煽る。
変なの。

バブルの頃の円高は、日本の土地を買うために海外の投資家が円を買った。
だから、円高でも円の経済圏＝日本は潤った。
今の円高は、ドル安の為の円高。
だから海外の投資家は円を買っても、それを使わない。
だから、円の経済圏で円が不足している。
それを打破するためには、海外の投資家が円を使うような優良コンテンツを再び生み出すか、
円を刷って不足を満たすしかない。
だから、円を刷れ。
今は日本にバブルは来ない。ドバイ→中国へ投資家の意識が行ってるから。
そもそも緊縮財政（なのに増税？）の民主にバブルなんか作れっこない。

そら天下りと公務員どうにかしないといつまでも借金膨らみ続けるはな。
貧民だけに増税負担させてどうにかしようなんてwww・・・アホか！！

>>530
ヤフコメでも聞ける。

公務員の借金は公務員一人当たりで換算すべき

>>518
最強の経済理論だから世界中の国でやっているに違いない・・・あれ？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？

今日はニートの日だな

>>532
経済学ってアレでしょ？
日銀が資金供給をするとインフレになるとか、
日本国債の格付けが下がると財政破綻するとか、
ワケのわからない結論をブチ上げて大騒ぎする学問でしょ？
現実の金融の世界はもっとエゴイスティックで身も蓋もない動機で動いている。
屁の役にも立たない教科書なんか焼き捨てたほうが良いのでは？

>>540
お前さ、ここ最近の海外投資の加速しらんのか？
今は構造的に日本国債を保有するだけでのーリスクで儲かる仕組みを銀行に与えているから国債買われているだけ。
あと国内金融機関がリスクを極端に嫌うというのもその理由の一つ。

とにかく投資先がないとかいうのは大きな間違いだからな。

もうデフォルトでいいじゃん
どうせ団塊の世代なんだろ、国債持ってるの

借金した覚えはない。勝手に押し付けるな。

はっきりいって、財政支出をいくら削っても、物凄い増税しても財政の健全化なんで不可能なレベルだぞw

そもそも財政支出を削るとか増税とかってのはデフレ状況じゃ見当違いなんだよ。
そのことに気づけ。

IMFですら日本の破綻は短期的にはないっていってるのにｗｗｗ
破綻厨はマスゴミにおどらされてないで、もっと色々な情報を自分の目で確かめたほうがイイ。
情報弱者は食われるだけだぞｗｗｗ

>560
正確に言うと、国債を買ってるのは団塊の預金を預かった銀行だな
破綻しても相続が減るだけだな

>>520
あんまり意味ない。
むしろ高い税金ふんだくっといて公共の為に使わない
やらずぼったくりだ。

露西亜や中国が破綻することだってあるから心配する必要ないよ

>>560
なんで経常収支大幅黒字の国がデフォルトすんだよｗｗ

膨らみはいいぞ、ﾑﾌﾌ

借金の額だけは良く言われるけど、貸し主はあまり言われないよな…

殆どは一部の日本人が貸してるんだぞ？
殆どの日本国民にそれぞれ800万円づつ貸してる日本人が居るんだぞ？
その金は元々持ってた訳じゃなくて、国や自治体に税金を使わせて、集めたんだぞ？
国が使える税金が足らなくなると、国債を発行したんだぞ？
国債を手当たり次第に発行したから、今の借金になったんだぞ？


もうこれはクーデター起きて良いレベルだが、
無知な国民はクーデターのつもりで民主になんか投票しちまった。
もう自分達で立ち上がろうよ。
馬鹿馬鹿しくて職業政治家になんか任せてられないよ

増税したって借金が返済されるわけじゃないんだろ。
もともと借金なんかした覚えはないが。

無駄な増税やめろ。

>>531
はあ?

>>559
> 今は構造的に日本国債を保有するだけでのーリスクで儲かる仕組みを銀行に与えているから国債買われているだけ。

そう、まさにお前が書いてるこれが正解だ。
この前提が崩れない限り
企業は日本円のままで国債に与し続ける。
わかってるじゃないか。

その５倍という数字はどっからでてきたの？

各国の累積債務残高（GDP比）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

2010年
日本　199.2
米国　89.6
英国　82.3
ドイツ　80.9
フランス　93.8
イタリア　132.0
カナダ　81.7

とりあえず、日本国民全員から１人当たり722万円を強制徴収するべき
払えなかった人間は軍隊に編入させれば良いのでは無いだろうか？
そして、中国や韓国などの仮想敵国にスパイとして大量に送り込んで特攻精神を養うべきだ

>>530
論壇でも見られるぞ。
言ってるのは主に高橋洋一氏だが。

>>528
中国の高齢化なんてまだまだだ。
比べ物にならん。
それに、日本と中国の社会保障制度はまったく違う。
自民は、公共事業はやった。無駄だろうが何だろうがｗ
やりまくって結局は借金つくっただけｗ
民主は、もう公共事業はダメだと気づいた。
社会保障に火が付いてる。
自民は、後期高齢者医療制度など社会保障の火に油を注ぎ
燃やしまくった。
民主は、その火消しに奔走している所。

デフォルトというか国債の消化が出来なくなって通貨の増刷しかなくなる
当然、インフレになって国内が混乱する
その後は預金封鎖とデノミかな
セオリー通りだと

日本は安泰だな、まだまだ全然いける範囲

>>551
刷れ刷れとわめかなくてもいずれ刷るよ。否応なく。
お望み通りのインフレがもうすぐやってくる。デフレ脱却できて良かったね！
そのあとどうなるかは知らないけどね。

それでもなぜ公務員の給与カットされない

国民「このままでは破たんする、責任者の辞任を要求する」
政府「借金の大半は自民が作ったよ」
国民「ぐぬぬ」

>>570
増税は無駄だけじゃなく、確実にデフレを悪化させるから有害だよ。
しかも短期的目的の財政の健全化にも逆行する。
今のデフレ状況で増税を唱える連中ってのは一体なにがしたいのか理解が不可能だよw
日本を破壊するのが目的なら納得するがね。

国の債務は結局のところ世代間格差の問題だよ
莫大な債務の悪影響をうける連中はそれで恩恵をこうむった世代じゃなく
まったく関係ない世代だってこと
これから世界覇権国になるわけでもなく世界最高の少子高齢化が進む日本で
この状況は若い奴に死ねと言っているということ

>573
CDS残高とGDPの比較だよ
日本はCDSが極端に少ない　その代わりが国債になってる
金融商品全体を考えずに一商品である国債だけを取り出すから訳が分からなくなる

>>553
この手のばらまけ論者は公務員とか赤旗の人達の流してる嘘だからね。

格差がーとかユダヤがーって言ってた連中と同じどうしようもない連中。

アリが穀物を燃やされてキリギリスと同じ境遇に落ちる
そんな感じの未来

失業率とかの各国比較やった方が良いんじゃないの？
政府の負債なんか国民関係ないし　
日本が酷い国だと思うんなら最高だと思う国に移住考えろと

実際、日本の借金は100％円建てで、95％内国債だから何の問題もないんだよ。
国内循環としてグルグル廻ってるだけ。

問題になるのはインフレ率だけ。
でも現実はデフレでしょ？

金持ちの国民が貧乏人の国民に貸してるって事だな。
公務員と金融機関が中抜きするから、貧乏人大変ｗ

だから国民一人当たりの借金って表現やめろ。逆に国民が間接的に貸してる金だから。
バカとかそういうレベルじゃないから、情報操作なんじゃないのか？

>>587
あと犯罪率とかな

このうちの9割を自民党に返還させろ！

知らんわ！国の借金なんて。
そもそも国の借金を、ひとり当たりで計算すんな！ボケ。
騙されんな。

「ちょっと待てその無所属は民主かも」！

相変わらずこの手の資産部分は無視した借金での不安助長ってのが流行ってんだなあ

>592
原因の7割は小沢だけどな

　 ／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を2割カットすれば、消費税を上げる必要が無いだろ！馬鹿菅！
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

>>588
だね
日本人はバカばっか

>>579
円安になって輸出企業バンザイ
法人税たっぷり払って日本政府バンザイ
中国産の糞みたな製品が物価高（笑）、んで誰も買わなくなるバンザイ
そんで内需拡大バンザイ

所詮は俺達の1日のｸﾗｲﾏｯｸｽはｵﾅﾆｰだ。よって俺達に情報や知識など必要ではない。そんなどうでもいいようなものを集めてるヒマがあればそれなりに誰か笑わせて。

それでも鳩とか海外にばら撒いているんだけどな

今回の九州の噴火って他国から援助ないの？
こういう時って他国に催促するもの？
それとも日本のお馬鹿首相ってわざわざ粗をさがしてばら撒くの？

>>538
夕張市には紙幣発行権がないじゃん。
因みにユーロ圏で破綻したギリシャ政府もな。

公務員の人件費を減らすとか
無駄遣いを辞めるとか

それで稼いだ財源で「

毎年２０兆円の利払いしてるのに
大丈夫ってほざくの馬鹿？

@Clachan_z　二十歳で童貞とか まぢありえんし 気持ち悪w あ、気持ち悪いから童貞なのかww

とりあえず、国外と国内に対して約束事をことごとく破りまくった鳩山が償いの返済をしてからだな。

今の財政って将来も持続可能なの？
いきなりデフォルトなんてありえないよね？

>>595
たまに資産に言及するレスを見つけても
個人の、家計の資産だけを見て
「預貯金が減っている！国債購入の資金を確保できない！財政破綻だ！」
みたいな頭の悪いレスばかりだよね。
財政破綻派が単に知識が足りないだけである事を示す好例だと思う。

>>538
あのザマって夕張の公務員は今でもボーナス出てんだろ。

>>600
あきらめるな、知識探求をあきらめた奴は軽蔑する

>>607
ありえないなんてありえない

>>604
それを誰に払ってるかは考えたことがありますか

>>588
じゃあどんどん借金しようか。千兆といわず二千兆でも三千兆でも。
ついでに税金もゼロにしてみようか。

破綻はしない連呼してる奴等をあんまり信用するな
確かに破綻しないかもしれないが、国民負担が無い訳じゃないんだぜ？

江戸時代に江戸幕府が絶対破綻しないといっているに等しい

当時別に外国に借金していたわけじゃないので財政苦しくても破綻はしないが、
国家の財政が厳しい時には小判の品質を落として負担を国民に押し付けた

確かに江戸幕府は破綻してないね。でも国民負担は、あるんだぜえ

公務員の人件費を減らすとか
無駄遣いを辞めるとか

それで稼いだ財源で「借金を返す」とかされたら
ますます国が死ぬわ。

無駄を改善する
↓
国債返済でも子ども手当でもなく景気対策をする

今やるべきことはこれだ

結局増税する為の詐欺なのか？

>>588
じゃあ、なんで税金が必要なの？
ひたすら国債だけ発行してればいいなら、税金不要だろ？

>613
まあそのくらいまでは問題ない
世界が今現在やってるレベルがそんなもんだ

だいたい毎年５０兆円近く借金して回してる
世界一の猿民族がインフレになるわけないだろ。
ならなら悪性インフレ（国家破綻）だ。猿

>>604
歳入より利払いが超過しない限り問題ありません
つまり、円立て国債で破綻することはありません

経済金融レポート 「日本がIMFの管理下におかれたときの予測」

1.公務員の総数、給料は30％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
2.公務員の退職金は100％すべてカット。

3.年金は一律30％カット。
4.国債の利払いは5〜10年間停止。
5.消費税を20％に引き上げる。
6.課税最低限を引き下げ、年収100万円以上から徴税を行う。

7.資産税を導入して不動産には公示価格の5％を課税、債券・社債については5〜15％の課税、株式は取得金額の1％を 課税。
8.預金は一律1000万以上のペイオフを実施し、第2段階として預金額を30％〜40％財産税として没収する。

http://www.anti-rothschild.net/truth/part1/01/part1_16.html

>>599
中国とか海外に生産拠点作ってる売国奴企業が、円安を嫌ってんだよな。

>>590
>逆に国民が間接的に貸してる金だから。
国民が税金で借金返済させられるけどなｗ

国と地方の資産は１０００兆に足りないくらい
１０３５兆が負債だから債務超過になってるけどね
それに売れない資産はあんまり関係ないな
簿価も相当高めだろうし

>>614
国民負担国民負担いうけど、そもそも日本でもっとも金がかかっている社会保障の
恩恵を受けているのはまさにその国民だぞ？

>>612
ほとんどが高齢者に支払われている。
この莫大な借金を作った老害どもだ。

こんな鬼畜な行為が許されてたまるか。

現在の貨幣制度ではインフレは絶対要因
インフレなくして貨幣制度は維持できない
デフレ状態は何を意味するのかというと、インフレのマグマが溜まってる状態
インフレのマグマは年々数％づつ確実に溜まる
マグマを吐き出さないでデフレを続けてると、その内一気に爆発してデフォルトだ

あれ、この前から１００万円くらいしか増えてないな

ちょっと海外へ遊びに行ってれば普通に使う金額だけどなんでこんな大袈裟な言い方してんの？

この間ニュージーランド・オークランドの紹介番組みたけど、ヨット所有率世界一とかで優雅な暮らししてたなあｗ
ＧＤＰとかで比べたら日本のほうが全然上なのになんでこうなんだ

>>617
だよな、もういっそ今払ってる税金全部なしにしてほしいぜ
44兆円も国債発行で賄ってるんだ
あと税収の37兆円くらい追加で国債発行しても大丈夫なんじゃないか？

そうすりゃ警察行政も、生活保護も、防衛予算も全部タダでまかなえる
これが実現したらすげえ天国のような国家になるぜ

>627
あんたは小説家になった方がいい

>>625
老人たちは得をして若者は損をすることを
肯定するという意味かそれは？

>>620
アホやコイツｗｗｗ
日本の歳出って利払いだけなの？

>>621
IMFがどんな機関かわかってないバカが書いたトンデモ論ですね

>>613
それで過剰なインフレにならないなら、
やってもいいと思うよ。

>>617
インフレ率を抑えるためだよ。
実際、増税ってインフレ対策だし。

>>614
＞小判の品質を落として負担を国民に押し付けた

どこが負担だ？
バブルになってしまったではないか。

サブプライムローンも絶対に大丈夫
破綻しないっていって破滅の道をつっぱしった。

じゃしょうがないから最終的には定期的に戦争するしかないな。
アメリカのように。

この日本の国の借金とは

債権者が老人　富裕層

債務者が　若年層　中流家庭　貧困層

俺の借金の８０万より多い！＾＾；

＞　経済金融レポート「日本がIMFの管理下におかれたときの予測」
＞　1.公務員の総数、給料は30％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
＞　2.公務員の退職金は100％すべてカット。

　もしもIMFが入れば、真っ先に やられるのは、公務員給与大幅カット＆人員削減。
　ちょうど、日本全部が夕張市になる。
　また、大金持ち 経団連 は、貯めに貯め込んだ金庫の中の "諭吉さん" の国際的価値を損ねたくない。

　だから、大金持ち と 霞ヶ関 ( お役人＆ 天下り) が、消費税UPを叫んでる。
　霞ヶ関、天下り特殊独立法人・経団連、自治労 連合 日教組 etc
　
国民の血税で、メシ食ってるヤツラが、贅沢な生活を満喫したいため、消費税UPを叫んでる。


「 自分さえ安泰なら、多くの庶民なんか、どうなっても構わない。」
　いつの時代も犠牲になるのは、多くの一般庶民。

>638
金融経済そのものはほとんどダメージ無しに回復してるよ

>>633
それが社会保障制度ってもんだからな。

もっともその年寄りが得をして若者が損をするような世代間人口差の原因を作ったのは
年寄りじゃなくその若者の方だがね。

>>625
社会保障に比重をかけすぎたから
経済低迷しているんだよなぁ

老人の銀行口座に金を入れて
景気が回るわけがない

>>614
江戸幕府は金本位制じゃないか。

膨らみ続ける地方の借金を問題にしろよ。
地方なんか馬鹿しかいないんだから、国以上にあくどいことやりまくりだぜ。
何でも国のせいにすればいいと思ってる無能は死ね。

>>634
アホはおまえ
TPPスレでもアホなこと言ってたな、おまえ

穴のあいた容器に水をためようとしてもたまらんわな…

まず、穴のあいていない容器（無国債発行）を準備しないとな

そのための増税なら仕方ない

>>620
あと数年でその問題が出るんだがw
税収 <　国債利払い

もう増税では手遅れなんだから、
日銀に国債買い取るせるのが一番安全でスムーズにインフレに誘導でき、
財政を改善できる。

一応な、政府単体では３００兆円の債務超過だ。
これは財務省発表。まー国民の全財産。
土地も株も全部だ。
吐き出せばまだまだプラスだがな。
お国のために全部だせ。猿民族

>630
そういう事だな。
北欧と比べても10倍くらい良い生活ができたはずなのに、
それらの金はブラックホールの中に消えた。

ほんと破綻厨って脳味噌が底辺主婦みたいだよねえｗ

>>634
おまいは、日本（日銀＆財務省）が国債を売ったお金で資産を運用してないとでも思ってるのか？
一度ポートフォリオを見てみるといい、定期的に（あやふやではあるがｗ）公表されてるから

　
　　　江戸幕末　　　太平洋戦争　　　売国民主党
　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓
　　　黒船　　　　　　原爆　　　　　　　IMF


　　２度あることは ３度ある。

>>636
いまはデフレだっての。

もう一度聞くが、日本の税金はインフレを抑えるためにあるのか？
本当にそう思ってるのか？

バブル以降投資先がないから企業がお金を溜め込むようになった
法人税減らすからますます企業にはお金がたまって政府にはお金がなくなっていく
企業が何にもしないから経済にお金が回らない
それで政府が無理矢理突っ込んで回してる
企業が溜め込んだお金を借りて。

企業がお金を使わないから政府がそのお金を借りて無理矢理使ってる
返すのを無視して借りまくればいつか終わりが来る
返すだけ返したって、企業は使い満ちないんだからまた溜め込むだけ
意味がない

>>621
IMFは実質　日本　アメリカには手が出せないんだよ

世界経済ぶっ潰す覚悟を決めない限り
ＩＭＦは日本には手を出せない

国が国民に返すカネって言ってるやつ、よく考えてみろよ。

貸してる奴が返してもらうんだ。
国をはさむからわかりにくいんだ。

つまり、国に貸してる奴　(国債買ってる奴&預金のある奴)に
国債も預金も無い奴が増税されて返させられる。


返してもらおうぜとか言ってるのは、貧乏人をだましてるようにしか見えん。

税はインフレ抑えるために必要だな

まあ、国債の消化が難しくなるのが２年後と言われてる
アホ缶もそう言ってたし
このまま増税もしないで支出も削らなければ
ギリで４年後にはきつくなってんじゃないかな
例えば金融資資産が１４００兆あってそれが毎年増えていけば
国債も回せるだろうけどそれには経済成長が必要

まあ、俺ひとり分なら７００万円くらいなら払えるか

と思ったけど、妻子や定年済みの実父母と義理の両親の分まで考えたら
約５０００万円かあ・・・こりゃ首吊るしか俺の国の借金返済分は払えないわ

>>637
バブルは良くないだろ
デフレギャップが数十兆しかないんだから
お札をすれる量ってのはそうたいした金額じゃないんだよ

お札は無尽蔵に刷れるが、刷りすぎればジンバブエになる
今のまま放置すれば俺達が老人になる頃にはかなりの
国民負担が賭けられる事になる

>>576
あれ民主擁護するの？中国の高齢化は確かに日本と比べられないけど
年金制度も無いんだからより酷いでしょ。
自民の時にピークから公共事業半分くらいに減らしてたじゃん。
民主が火消しって今なんかやってたっけ？

スレと大分違うしもうやめませんか？
今なんか書き込めるので公共事業っぽいスレなら参加しますので

>>617
まず、通貨高であること、経常黒字があること、デフレであること、生産力が
十分にあること、この条件があればまさに国債発行だけでオッケー。
こういう好条件はめったにない。まさに、百年に一度、世界の一カ国に、ぐらい
の頻度。
　ところが、今の日本がまさにそうなんだよな。　心配しなくとも、それをそれなり
の期間やれば、上の条件は少しづつなくなっていく。例えば、円安になる、デフレが
止まる、需要が生産力に追いつく（失業が減る）、などな。インフレになれば、相対的
に債務は減るし、円安になれば輸出企業は儲かりまくる。需要が生産力においつけば景気
がよくなり税収が増える。

>>650
国債はいっぺんにぜんぶ返済するわけではないだろ？
償還分だけを粛々と返せばいいだけだろ。
なぜ金利負担がどうこうという話になる？

>661
アホ缶の発言を信用してる時点でアホだが

>>663
出たな。財務省の手先め。

税金上げる為の詐欺ニュースはうんざり・・・

だったら、国債買い切りオペしろよ。
日銀は何やってんだ。

せいぜい１０年前には消費税１０％に引き上げておかないと。
郵政民営化とかで時間潰してる場合じゃなかったんだよ。

分母がおかしい。
国家公務員一人当たりで計算しろ。

勝手に赤字出しておいて、出資者に尻拭いをさせるなよ。

>>648
TPP？カキコしてねーよ。
オマエ　今日本の利払いが幾らで
今年の社会保障費が幾らか言って見ろ。
そんなに日本を破綻させたいか？ちょん公

>>636
じゃあインフレになるまでどんどん赤字国債刷りまくって、適当なところで
「おっ、インフレになり始めた。このへんでやめとくか」とか、
そういう調整が簡単にできるものだと、そういうわけかね？

>>621,642
日本がＩＭＦを呼んだらどうなるか？

答えは簡単

ＩＭＦ「デフォルトした借金はいくらですか」
日本「〜〜円です」
ＩＭＦ「円？　借金の正確な額と単位を教えてください」
日本「だから〜〜円です」
ＩＭＦ「あなたの国の通貨に換算しないでください。どこ通貨でいくらですか？」
日本「だから日本円で〜〜円ですってば」

ＩＭＦ「・・・？　あぁ成程。通貨発行権を放棄したせいで、円を刷れないのですね？」
日本「いいえ、いつでも刷れますよ」
ＩＭＦ「えっ？」
日本「えっ？」

ＩＭＦ「じゃあ日銀で刷って返せばいいだろボケ、俺たちを呼ぶんじゃねえ！！」

借金が膨らむに決まってんじゃん。
地価はバブル期の3分の１　操作されているし全く実売価格を反映していない。
バカみるのは庶民だけ。

公務員と議員の借金なのに返す時だけ国民に押し付けるのはいかがなものでしょうか？
税金泥棒の自己責任で返済してください。
722万＋いままで納税した分も国から何かしてもらった覚え全くないわ。

　　【 昔 】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【 今 】

・大本営　　　　　　　　　　　　⇒　　　　霞ヶ関エリート官僚、天下り 特殊 独立法人　　　　　　　　 　　　　　
・大本営発表　　　　　　　　　⇒　　　　電通＆テレビ局　　　　　　 　　
・軍属、軍閥　　　　　　　　　⇒　　　　経団連、 大企業労組 連合、　自治労、　　

・特別高等警察　　　　　　　⇒　　　　街道　　　　　　　　　　　　　　
・朝鮮総督府 　　　　　　　　⇒　　　　眠談　　　　　　　　　　　　　
・関東軍司令部　　　　　　　⇒　　　　総連　　　

・国民学校　　　　　　　　　　⇒　　　　日教組　　　　　　　　　　　
・国防婦人会　　　　　　　　　⇒　　　 男女△　　　　　　　　

・大東亜共栄圏　　　　　　　⇒　　　東アジア共同体　　　　　　　　
・治安維持法　　 　　　　　　⇒　　　人権救済法 (人権擁護法案)　　
　
・贅沢は敵だ！　　　　　　　　　⇒　　　格差社会
・欲しがりません勝つまでは！ ⇒　　　消費税UP
・戦時国債 (戦後に紙クズ)　　　⇒　　　国・地方債 1000兆円　　

・昭和20年8月15日　日本崩壊　⇒　　　？？？

>>644
年寄りが金まわさないから。
政治家も年寄りばっかり。
年寄りは増えるばっかり。

迷惑すぎる存在ですよねー。

>>650
国債の利払いのために国債刷ればいいんですよ？
それこそ、日銀に買い取らせればいいんです

>>667
アホ缶だけじゃなく複数の経済学者がそう言ってる
本当にそうなるのか知らないが財務省が焦って消費税をあげようとしてるのは確か

>>653
いや、デフレ化で増税するような頓珍漢な経済政策を実行してたら遠からず破綻するよ。
もう20年もデフレが続いていい加減日本の足腰にもガタがきてるからな。

>>663
ＧＤＰ成長率１％程度で満足してるような国がジンバブエはないだろう。
つうか、その「国民負担」ていったい何なんだよ？

借金増えても円刷って・・・
てアホか！

円が信用無くなったら・・・
同時に円建て資産全部無価値だ。
国内でも円が通用しなくなる。
「元がWONでお願いします」てか

>>674
アメリカが＄安政策する最大の理由は
早くに円を大量に刷れという催促
その刷った円でアメリカ国債を買ってもらわないと
アメリカの財政がピンチのままだ

>>644
社会保障制度について根本的な勘違いをしているな。

社会保障制度というのは、所得格差の是正や、弱者の社会的救済を目指すもので、
現行制度が金持ちの年寄りに、貧乏人の若者が貢ぐものだとしたら、欠陥制度だと断言できる。

国債の金利分ほど、毎年インフレにすれば、１０００兆なんて塩漬けで
いいよ。なんの問題もない。返済期限が１万年後で、利子がインフレ分
だけだとすれば、なんか問題あっか？

つーかここ数年ののマスコミの「消費税上がっても仕方ないですよね〜」的な論調が凄く怖い
曰く、他の国に比べたら全然低い・他の国はもっと酷い
んで実際に世間じゃ消費税上がっても仕方ないって人が増えてる
何年かかけてマスコミと国が結託して世論作りしたら戦争だって簡単に起こせちゃうだろこれ

>>680
それってつまり
アホ缶と同レベルの経済学者だよな？

姥捨て山。
昔は後世の為に自ら死を選んだ。
今、そんなジジイババアは皆無だ。どうしようもない年寄りばっか。

『 野党の審議拒否で、予算関連法案が通らなければ、子ども手当ては支給されない！』
　　↑
　これって、大マスコミ(　電通＆テレビ局　)の大本営発表。
　子ども手当て廃止して、消費税UPは無しの方が良い決まってる。


もしも、予算関連法案が通らなかったら、予算が執行できなくなるから、
天下り先への委託随時契約もストップする。
税制案も通らなければ、天下り御用企業への利権に多大な影響が出る。

そうなれば、民間企業は天下り受け入れなんて、意味が無い。

>>681
それは当然同意です。
デフレ時に増税とかアホすぎるわ。

>>688
そこらへんはググってみればいいんじゃね
たまには自分で調べてみることが必要

民主政権になってからなんか政治が国民目線になったよね

低レベルになって門外漢でもいっぱしに批判できるようになっちゃった
自民時代はよっぽど勉強しないと政府の政策に文句なんかつけられなかった

×国民1人あたりの借金は約722万円
○国民1人あたりへの借金は約722万円

国語は正確に

マスオミの今回の増税論調は、すでにバブル崩壊してるのに狂乱物価狂乱物価と騒いだ時と同じだな
日銀は基本的に金利を上げたがるのでこれ幸いに上げまくった
同じ間違いを犯すなよ

菅とか与謝野とかが喚いてる経済政策てのは経済学の基本に真っ向から対立するものだぞ。
その菅と同じことを言ってる経済学者というのは天才か大ばか者かのいずれかってことになるよw

>>683
その国の通貨の信用を支えてるのは、その国の供給力です
つまり、供給過剰の日本で信用がなくなる心配は現時点でありえません

金を刷ればいい言ってる奴は一体どの程度の規模を想定してるんだ？
現時点で900兆円以上だ
この調子で借金し続ければ俺達が老人になる頃には
2000兆円位になってそうだな

10兆や20兆刷った程度では借金返済できないぜ？
100兆でも間に合わない

デフレギャップは何十兆だったかん？

>>656
うん。
だから今、増税したらデフレが悪化するよね。

税金は経済活動を滞りなく運用するためとか、色々理由はあるけど、
結局、過度のインフレになって紙幣が紙くずになったら困るよね。
それを調整するのが政府であり日銀の仕事。

で、今はデフレ。
デフレ対策をすべきであって、インフレ対策はすべきじゃないよね。

国債買い切りOP厨・・・がそろそろ現れるハズ

増税増税で躍起になってる国に対して
おまえらどこまで日本銀行券を信用するのよ？
って話でしょ？
日本人はある一方向に流れ出すと一気にそちらになだれ込む習性があるからな
取り付け騒ぎなんかある日突然やってくるんだよ

>>684
円を大量に刷った時点で
まず円の価値が下がる＝相対的にドル高になるよね？

その状態で更に米国債を買おうとすると、
普通は円からドルに換える。
大量の円で大量のドルを買えばまたドル高になる。

それでドル安になるのか？

凄いな、国民一人あたり７２２万円も国に貸し付けてるのか。
はやく返して。

経済学者がホントの事言ったことあるか？
予想は殆ど外れる。
逆張りした方が良い位。

日本の世界至上最悪の借金は
間もなくハジケルダロウ

>>683
無駄に信用上げるからデフレのままなんだろうがｗ
あほかと

>>683
なんで円の信用がなくなるの？　国内でドルでも流通させようっての？
電車もバスも円で乗れるし、税金も円で払えるし、買い物も円でできる
のに？　世界一信用ある円が、いきなり信用なくなるの？　昔は、有事の
ドルっていわれたけど、最近は有事のドルに加え、有事の円なんだよね。
いわば、世界一信用ある円が、どういう経過を辿ってｗｏｎ並になるの？

>>680
財務省のアホな所は消費税増税しても
増税前年度よりも税収が落ちると言う
想像をしない事

消費税ほどの不景気加速させる税制はないからなｗ

高額商品ほど企業側が消費税分を負担する構造に
なってると財務省は解ってない、消費税分を企業が
負担するために法人の収益は平均して５％以上に
落ちる、結果、法人税減収が消費税の増税分の税収
を遥かに超えるだろうしなｗｗｗ
それに伴い労働者の所得も減るから所得税も劇的に減る
ミクロ経済をまったく財務省は理解していない

>>695
あのときマスゴミの声援にのって、もうバブルが崩壊して金詰まり現象が発生しているのに金融引き締めをやった三重野ってバカがいたな。
こいつが今のバブルを招いた元凶だ。
まだ生きてるはずだが生きてて恥ずかしくないかね。

>>1
大台まで、もう一息だなｗ

つぎの解散総選挙でバラまきマニフェストを公示して政権実現したら、目標達成の悪寒

>>698
ＧＤＰを押し上げるための政策が存在し、そのために必要な量を刷るならばいいのだ。
だから量的緩和だけではデフレを解消できない。

>>673
まあ、それが出来れば一番だわ。
だからCPIやGDPデフレータなどの指標も必要になる。

もしもIMFが入れば、真っ先に強制執行されのは、

(1) 公務員給与大幅カット
(2) 大量の人員削減
(3) 公務員ボーナスはゼロ
(4) 共済年金 (退職公務員) も大幅カット
　
ちょうど、全部の自治体が 夕張市になる。
それに 大金持ちの経団連は、貯めに貯め込んだ金庫の中の "諭吉さん" の国際的価値を損ねたくない。

だから、大金持ち と 霞ヶ関 ( お役人&天下り) が
売国テレビ局を利用して消費税UPを叫んでる。

霞ヶ関、天下り特殊独立法人・経団連、自治労 連合 日教組 etc
国民の血税でメシ食ってるヤツラが、贅沢な生活を満喫したいため、
テレビ局と結託して消費税UPを叫んでる。


犠牲になるのは、末端庶民。。。

日本の国債は良い国債
国内消費で良い国債

戦時中の陸軍の経済学

ブラジルなんて一度破産してる
でも今あんなに景気いいｗ
真面目に頑張るより破産しちまった方がいいんだよ
孫だって３度も破産してるけど大金持ちだしな

>>683
円建て資産てなんだよｗ
いつから円が基軸通貨になったんだ
FXで今さら円買いして50円目指してる馬鹿にしか見えないｗ

>>689
老人施設は、現代の姥捨て山だそうだ。
姥捨て山も時代とともに立派になってきているｗｗ

円を刷れば円の信用が無くなる・インフレになるっていうけど、
例えば＋1000円多く刷っただけで信用が無くなるかね？ってな話で、
要はバランスだろバランス。
極論で脅かしたって意味ないよ。

>>686
それじゃあ国債持ってる人がいつまで持ってても同じ価値のままだろ
誰がそんなもの買うんだ
インフレになれば当然それを織り込んだ金利が求められる

89年の消費税は正しかったけど
97年の消費税は正しくない

97年より酷い経済状況での13年の消費税は明らかに正しくない

日本って一度デフォルトしてるからね、敗戦の時に

収入より借金の増え方のが早いなら所得税払う必要なくね？

>>712
つ>>674

低成長で負債ばっか増えてるからこのまま増税も歳出削減もしなければ
たぶん破綻はするんだよ
それがいつになるのか正確には誰もわかってない
バブルが破裂する前に散々、破裂すると言っていたように
それは突然やってくる

>>683
どんだけ日本が外債を買ってると思ってるんだ？
日本が財政破綻したら日本が外債を買えなくなるから
ドミノ倒しの用にそこらじゅうで国家が破綻していくぞｗ

>708
あの時アメリカは”日本の”バブル崩壊の悪影響を心配して金利を下げまくった
要するに日本は無能で、アメリカは分かっていたということだろうね

金とは何なんだろうな？


金を理解出来ない人間も居るんだよ。

やっぱ相続税増やすしかない。
今みたいな基本控除5000万とか言わないで100万でいい。
そうすりゃ自分の代で使いきるし、子は親の資産なんかあてにしない。

踏み倒すだけでいいから安心

海外に持ってる資産の話は何故かしないんだよね

>>708
あの失敗でデフレが本格的に悪化して年間３０万人もの自殺者が出るようになってしまった。
もう簡単に失敗を認めるわけにはいかないだろうな。
予言するが、財務省も日銀も、こいつらは今後も絶対に自分の判断ミスを認めない。

>>727
路上生活者が増えるぞ。

若者をイジメると。

第２次大戦末期、 サイパン 硫黄島が玉砕、沖縄にアメリカ軍上陸して、さらにB29の大空襲で、
多くの庶民は悲惨な生活を耐え忍んでいたけど、それでも帝国陸軍・軍属・軍閥は、
( 霞ヶ関エリート官僚、天下り特殊 独立法人・経団連、自治労 連合 日教組 etc)　
贅沢な生活を楽しんでいた。

一般庶民には「 欲しがりません勝つまでは！ 贅沢は敵だ！」と悲壮感を扇動し、
大量の戦時国債 ( 戦後に紙クズ ) を買わせ、多くの国民から財産を分捕っていたけど、
ソイツらは贅沢な暮らしと食事を最後まで満喫していた。

だから今の日本も同じ。

霞ヶ関、天下り特殊独立法人・経団連、自治労 連合 日教組 etc
国民の血税でメシ食ってるヤツラが、贅沢な生活を満喫したいため、テレビ局と結託して消費税UPを叫んでる。

犠牲になるのは、末端庶民。。。

>>730
そいつらにミスを認めさせる為には
国民による革命しかないんだよ

ひとつ面白い指標を言うと、経済政策の話に、感情的な話を持ってくる人って大概間違ってるから。
やれ我慢がどうとか、無駄遣いがどうとかいう話な。
経済は自然現象みたいなとこがあるから、感情論が入り込む余地なんて非常に少ない。

>>697
供給って何の？
供給過剰ってどーユー意味。

>>704
悪性インフレって勉強してね。
つまり市民が円を通貨と見なさなくなる。
特に海外から資源を輸入している日本は
稼いだ円でOILを買う。
しかし取引先が円の価値下落を嫌がり
円を受け取らなくなる。ドルか元にしてくれと
必ず言う。そしたら国内でも円は通用せず。
悪性インフレ、つまりコーヒーが５億円とかに跳ね上がる。

財務省の人必死だな
笑える

>>712
IMFって外国の借金返せなくなった国から強制的に返済させる組織でしょ？
日本に関係ないのでは

逆に日本がIMFに資金貸してるんだし

>>698
なにも１０００兆をゼロにする必要はまったくない。それどころか、
増えない程度に納めれば十分。仮に、実質成長ゼロで、インフレ５％
なら、ＧＤＰ比率の借金はだまってても５％減る。インフレがそこそこ
続けば、日本にあふれてる個人資産が実質的に目減りし、歪みが矯正
される。さらにいうと、行きすぎた社会保障や高すぎる公務員の給与など
もインフレに合わせるのをずらすことでこれまた矯正できる。普通の
民間の給与はインフレにスライドしていくから、今の日本が全体として
いい形になってゆく。損するのは、預貯金を持つ高齢者などだが、彼らも
無利子みたいな預金利子がそれなりになることで気分的には歓迎する。
円安とかデフレギャップ解消による好景気で税収が増えれば、債務の圧縮
にも使える。

年寄りは貯金を貧乏人に貸し付けて
その貸した金を年金介護費用として受け取る。
あと公務員と土建屋が群がってｗ
返すのは貧乏人っていうウマーなシステムか？
年寄りの貯金増えるばっかりｗ

そんなに金ないんならまず財務省の天下り先である
国際協力銀行とアジア開発銀行をつぶすべきだな
このふたつにどれだけの金が流れてるんだよ
テメーらの天下り先は放置しといて国民にだけ負担押し付けようとしてんじゃねーよ

>>735
＞つまり市民が円を通貨と見なさなくなる。

横やりだが
何がつまりだよ馬鹿ｗ
どうなったらそうなるのか説明してくれ

65年前、第２次世界大戦の末期、帝国陸軍は国体護持のため "一億玉砕" を叫んだけど、
つまるところ、支配権力階層だけが安泰に生き残りたいから、罪も無い多くの国民を犠牲にした。

敵が目の前まで押し寄せ、もう負けると分かっていたのに、幼い童顔の少年を特攻隊で突撃させた。
戦争末期は 40歳過ぎても 1銭5厘の赤紙で徴兵され最前線に送られた。

あれもこれも、支配権力階層だけが安穏と贅沢な暮らしを続けたいため、多くの一般庶民に犠牲を強いる。
テレビ局・マスコミ、天下り特殊＆独立行政法人、霞ヶ関エリート＆大企業 経団連、自治労 連合 日教組 etc
いつの世も、一部の特権階層の都合で、犠牲になるのは多くの一般庶民だった。

このように、多くの国民は敵が見えない戦争をさせられている。　
テレビ局 (大本営発表) の巧妙なやり方で、本当の真実を知らされない国民は、敵が見えない戦争をさせられている。

ニート vs フリーター　　
フリーター vs 派遣　　
派遣 vs ヒラ社員

日本人同士の "椅子取りゲーム" を悠々と見物してるのが、特権階級 (大本営) ＆テレビ局･マスコミ (大本営発表)、
天下り特殊＆独立法人、霞ヶ関エリート ＆ 大企業 経団連、自治労 連合 日教組 etc（ ←軍属 軍閥 ）。

「 お前ら！　もっと真剣に戦わんと外国人労働者を移民させるぞ！」
「さぁーーー愚民ども！ もっと働けーーー！　」
「消費税UPだぁーーー！」

>>737
IMFは国家破綻に強制介入できる国際組織。
事前にも口は出す。
日本破綻はもはや現実性があるので
想定はしてるだろうが
額が大きすぎるので主としては介入できない。
主幹事を中国にやってもらう可能性がある。
日本自治州誕生

IMFは国際とは付いているが実質アメリカの一部門
アメリカの国益に沿うようにしか動かん
日本に総合的に見た価値があるうちは呼んでも来ないよ

歳入が２年前から驚くぐらい減っている
完全に民主党不況でございます
そして３月には赤字国債発行に関する法律が通らなくなり完全に積む訳です
子供手当ても高校無料も実施不可能でしょう

>>737
日本がＩＭＦのお世話になるって事は
日本が持ってるアメリカ国債を売れと言う
命令をＩＭＦが出さないといけない、
そのアメリカ国債を誰がかう？
それどころか、日本は外国の国債を
大量に買っている、中国の国債だって
買ってる、その国債を売れと言われるだろう
誰が買うんだ？

日本政府が教科書に載せない歴史

○昭和２１年の預金封鎖

第二次世界大戦に敗北し、軍事費等の膨大な支出によって財政が極端に悪化していた
日本はこの戦後復興に向けてこの財政状態を解消する必要がありました。

当時も現代と同じく、国家が債権を販売していたのは日本国民でした。
（現在の国債発行が軍事費に置き換わっているとイメージしてください）

債権を買っていた国民は当然、国にその変換を要求します。しかし、敗戦によって
甚大な被害を負った日本にそれらの債権に対して支払い能力も無く、当時の日本政府は困惑していました。

そして、国民の預貯金を使って、それらの財政赤字を補填するという強硬手段に出ました。

具体的に何をしたかというと、国民が銀行に預けてあるお金を引き出せなくし、（正確には１日あたりに引き出せる金額を少なくし）、
世の中に流通してあるお金を制限した上で、日本円を旧勘定と新勘定という２つのものに分け、一定の期間をもって旧勘定が使えなくなるという政策を実施したのです。

銀行から１日に下ろすことができるお金を制限された国民は当然、
銀行に自分の預金を引き出しに掛かります。しかし、１日あたりの引き出し限度金額がものすごく低く設定されているので、
全額を引き出すには到底間に合いません。

そうこうしているうちに、旧勘定と新勘定の移行期間が終了し、結果として引き出せなかった
旧勘定の資産を全て失うことになるという結果となります。

これは言ってみれば、国民の預貯金を国が全て取り上げたのに等しい政策です。

公務員に収益をあげさせればいいんじゃまいか？それで給与評価したれや。

ちょっと前まで５００万だったような？

>>705
ドルで貿易の決済すればいいし国民もドルで生活すればいいだけだな
円でしか給料貰えない公務員や老害年金生活者が困るだけだから無問題

>>743
破綻が現実性を帯びた国の長期金利がなぜ世界最低なのでしょうか？

また増税したい財務省主計局の強要報道か

>>743
円の借金を貯め込んでるだけの日本政府に
いつＩＭＦの出番があるんだよ

日本がＩＭＦの世話になるって、
日本がハイパーインフレになるより更に可能性低いじゃねーか

貯め込む老人に社会保障などすんなよ。
ばかばかしいから。

もしもIMFが入れば、真っ先に強制執行されのは、

(1) 公務員給与大幅カット
(2) 大量の公務員削減
(3) 公務員ボーナスはゼロ
(4) 共済年金 (退職公務員) も大幅カット
　
霞ヶ関も日本全国の自治体も、夕張市になる。

>>747
戦時中とはいえ北朝鮮と変わらんな

正しい情報の共有は大切だ。
日本国民が>>1みたいなまやかしに乗らなければ、日本経済の回復はそう遠くない。

とにかく俺は円で資産は持たないようにしている。

ココ見てると猿国民ばっかり。
俺はもうこの国は助からないと思ってる。
借金の額がどうというより国民が猿すぎる。

もはや破綻が心待ちなポジションに身を置く。
破綻してから後悔しろ。
世界一阿呆な民族よ

>>735
稼ぐのはドルで、払うのもドルが実態だし、円で売れるなら、円で買える
だろ。なに考えてんだ？
悪性インフレなんて起きた国は、すべて生産力が崩壊した国だぞ。今の日本、
買うやつが居れば値上げなんかせずにどんどん売りつけたい奴ばっかだ。
中学生か？

国家公務員と地方公務員の給料を全部国債で払えばOK。

そもそも借金ではない

インフレ心配するなら日本以外を心配しろよ
有り余ったドルが資源に向かい食料に向かってる
日本は円高で影響があまりないが、他国特にドルリンクしてる国は大変なことになっている
中国もドルペグで実質ドルリンク
食料物価前年比+11%だよ

>>735
需要と供給の供給ですよ

>>743
なんでそんなウソつくかなあ

役人と議員の私財で弁償させろ
当然だろ

誰も責任取らないのだから破綻するに決まってる

>>744
IMF最大のパトロンを破綻扱いしたらつぶれるのはIMFだしね

2008年に1000腸になると言ってたのに
嘘つき！！

>>738
増えない程度に、が難しいんだろ。
安倍政権のとき、プライマリーバランスの均衡まで６兆円までせまったのがいちばん可能性があった。

民主党政権になってから、国債発行が加速してるしな。

>>758
＞とにかく俺は円で資産は持たないようにしている。

将来の円安を前提にしているわけですな。
残念ながらあと２年は無能民主党政権で
ＴＰＰ参加まで推し進めています。
ご愁傷様です・・・。

>>755
公務員給与は民間の中小企業に直接連動するよ。
アホみたいに公務員叩きしてると、その１年後に自らに跳ね返るよ。

歴代の債務は ほとんどが公務員の給与・手当などに消えた。


んだから 借金の根本は公務員


天下り先の高給も公務員らの財布に入った。

あと１０年もいないうちに経済はミクロレベルで訳のわからん
事になるだろうな

極端事を言えば現金収入の少ないはずのインドの貧困層の生活レベルが
日本人の現金収入がそこそこある中流階級よりも、少し良いレベルで生活
出来るかほぼ同じになっているというような現象に陥るだろうな

インフレだと物価が上がるはずなのに、物価が下がっていくというおかしな
現象が、それの最大の原因は科学技術の発達とそれに伴う、産業機械、
生産機械の叛乱によって、大量に商品が生産されて各種商品が溢れ返り
商品価格がめちゃくちゃなるだろうな

極端に事を言えば、１００の価格で１００の性能ある液晶ＴＶ、１０の価格で８０の性能がある中古液晶ＴＶ
とかが同時並行で大量に売られるようなって、発展途上国の貧困層でも簡単、液晶ＴＶが買える
、そしてそういう状況が各ジャンルの商品に波及して、現金収入の有無で生活レベルが劇的に変わる
というような状況ではなくなり、既存の経済学では対処できなくなるだろうな

要するに小泉ー竹中路線が正しかったんだよ
自民もダメだが民主はもっとダメだな
小泉JRが動けるまで我慢だな

>>743
IMFが国の財政に口を出すのは国際決済通貨のドルを融資した国だけだぞ
日本は輸出企業が稼ぎに稼ぎまくって蓄えた外貨（ほとんどドル）を大量に持ってる
日本はIMFなんぞにお世話にならない

増税正当化のために役人がでっち上げをしてるわけだが
ほとんどの国民は国の借金返すために増税やむなしとか
洗脳されてるんだろうなぁ

民 主 党 政 権 下 で 、日 本 国 家 は 破 綻 す る

１０００兆からの焦げ付き
IMFが管理出来るわけねーだろ。

IMFが管理不可能で見放したら
ドコが骨を拾うんだ？

アホかこの猿国民は。
誰が尻を拭くんだ？

地震ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

何で、世界一金持ち国家の日本が破綻するのよ

頭がオカシイんと違うけ？？？

まさかとは思うが・・・
おまいらまだこんな財務省やマスゴミの嘘に騙されるような情弱じゃないよな・・・？

とりあえず貼っとくぞ。
麻生さんが分かりやすく説明してくれてるから聞いとけ。

麻生太郎　【J NSC】　【日本の借金についてわかりやすく説明】
http://www.youtube.com/watch?v=4pKsvjrqmWc

増税の口実だろ、もう秋田。
最低でもリストラ位してから言えよ。

アホな事いうから地震きたやんけ

ＩＭＦ言ってやつ、馬鹿なの？　ＩＭＦの強制力の源泉は、ＩＭＦの貸付金だぞ。
いつ日本がＩＭＦから金を借りた？　それどころか、日本はＩＭＦに銭貸してるぞ。
どこの世界に、借金してるやつが、貸し手の家計に四の五の言えるなんつう世界が
あるんだよ。

東京　震度　1
たぶん震源地は近い

>>1
嘘を垂れ流す売国奴やろう

政府の借金で、国民の資産だろ

「政府」の借金って言えよ
国民は化してる方だろ

さすがにもう洗脳出来ないだろ
昔なら新聞テレビが洗脳出来たけど
これだけネットが発達したら無理だよ

>>773
＞要するに小泉ー竹中路線が正しかったんだよ

あれは海外の経済全般が拡大しているときにのみ、有効な政策。

>>770
>公務員給与は民間の中小企業に直接連動するよ。

公務員の給与がさがって、中小の景気が悪くなる？
むしろ浮いた予算で、景気対策のひとつも打ってくれたほうが、景気がよくなると思うが。

「国の借金」と言うぐらいなら、他国に対する借金だよな？
日本が、どの国に、いくら借金があるのか、教えてくれｗ

>>777
やっぱおまえTPPスレにもいたアホじゃん

ＴＰＰやられて一番困るのはアメリカの労働者だろうに

アメリカの労働者の単価は日本の２倍近い金額だ
そうなるとアメリカの製造業は日本に行くぞｗ

１００年安心。国の借金

いいちゃんすだから公務員と外郭団体職員給与を下げればよろし
半減くらいにして、30万人くらい雇えばいい
十分に効果が出る

輸出企業が稼いでるって・・・
もはや企業海外に逃げていって
もはや日本の貿易依存度１７パーだ。
全然貿易立国じゃないジャン。

そんな状況で借金だけ残って
どーやって返すんだ！返すんだよ猿！
その確証が見えない限り
ジワジワ安楽死するんだよ！
金がないからな。主導権もないんだ！
はよ市ね。その方が子孫のためだ

会社が借金→社員ボーナス減る
国の借金→公務員のボーナス無し

当たり前の事を何故やらない

民間の借金と違い誰も取り立てに来ないし
返さないからと罰を受ける事はない
無限に借金を積み重ねても何も問題ない

>>1
国民が国に貸してるんだろ。

>>770
公務員と公務員もどきで５４０万人いるんだぞ。
少子高齢化の日本で、どうやって１０００万もの人件費を支えていくんだ？
借金で人件費をまかなってたから、こんな惨状になっちゃったんでしょうが。

なぜ税収が上がらないのか。
それは、円を持ってるのに溜め込んだままで使わない奴らがいるから。
それは、企業でも年寄りでも無い。外国だよ外国。
意図的なドル安を作るために、買うだけで使っていない。
だから、円の価値を下げれば、使われていない円が戻ってくるよ。
「円刷るぞー！」って脅すだけでも効果はある。

>795　日本の貿易依存度１７パー
昔から日本はそんなもん　　高度成長期でも２０％を大きく越えることは無かった
超えてもすぐに２０％割ってる
つまり元々日本は内需の国　　貿易立国とかウソ教えるからみんな間違う

>>795
ＩＭＦがどんな機関すら分かってない方が言うと説得力に欠けるね。

>>797
返さなかったら不良債権問題ですよ

>>792
ＴＰＰは貿易不均衡をネタに裁判起こすのを簡単にするシステムですだ。
輸出倍増計画を実行中のオバマにとって渡りに船のシステム。

<丶｀∀´>　　＜　日本政府に借金の返還を請求するニダ

>>802
オマエ　IMFの日本名でいいから言って見ろ

>>801
小学生の頃、
日本は外国から原料を仕入れて製品を作って
その輸出で金を稼ぐ国だって教わったなー

あれは一体なんだったのだろう

成長してる間は負債があっても平気だが成長が止まると
負債が負担になってくる
会社も国も同じ

借金あるなら、運用ヘマした公務員が返済しないとな。
議員やらの公務員が無償ではたらけば、どのくらいで返済可能かな。
さっさと無料で働けよ。

>792
アメリカのワーカーのコストは日本と大して変わらんよ
だいたいTPPのメインは金融
農業ですら　お　ま　け　
製造業に到っては、そんなのあったのレベル

借金なんていくら増えようが、物価が「急激に」上がらなければそれでいい。
破綻論者の意見はあまりにも極端すぎる。

ていうか、そもそも何で自国建て通貨借金しちゃいけないんだ？

それとインフレをコントロール云々言うヤツは、なんのためのインフレターゲットで何のための中央銀行か。

資産も700万円あるから何の問題もないが？

俺も最近は外国の株式とか買い増ししてるよ。
あくまで一部分だけど、保険のつもりで。
長期金利も上がってきて、なんか変な感じがしつつあるし、
事が一旦、起こり始めたら昔のバブル崩壊の時もそうだったけど
手遅れに近い状態だから。

なんで働かないといけないんだ？

って質問と似てるな。

>ID:zQ5WWY6X0

痛いよ

必死すぎ

暇なら外に出れば？

日本国政府の借金だ、日本国ではない。

まあ、税収が４０兆ほどで国債利払いが２１兆
新規国債発行が４４兆なんて予算を組んでるようじゃ長くねえわなｗ

>813
米ドルの減価は続くよ
70円は割らないだろうくらいしか言えないレベル
ユーロならまだましだろうけどね（中国が買うから基本的に上がる）

こうならないために公務員を飼っているのだが

国民ひとりあたりなんていわれても
金ないし

無利子の国債を発行して、日銀が買い取ればよい。
日銀の資産が増えるだけ。

>>755
何でボーナスボーナス言うかね
金支払うときの名目がそんなに大事なの？

>>773
むしろ借金を拡大させたのは、小泉ー竹中路線＝新自由主義路線＝緊縮財政路線だったわけだが？

大不況期に財政再建優先で緊縮財政やってデフレを加速させ、結果税収が落ち込んで、実質的な債務負担は拡大。
この膨大な国の債務拡大はその帰結な罠。


そもそも日本のような”自国通貨建て”の債務なんてもんは、
端的に言って金を刷ればいいだけの話であって別になんら大騒ぎする必要なんてない罠。

その証拠に、バブル崩壊後、90年代半ば以降、日本は債務危機だといわれ続けて十余年、
その間一貫して超低金利を維持し続け、
あまつさえ、サブプライムショック、リーマンショック以降は、急激な円高になっている罠。

この現実を財政破綻論者はどう説明するんだか"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

国の借金を個人で背負うってバカ？
いちいちバカなこと書くなよ。

有利子でも別に構わない。
日銀の利益は最終国庫に帰って国の収入になる。

インフレターゲットも糞も
そんなん設定してインフレになると思うか？
ゼロ金利にしてはや１８年だ。
その間にインフレはおろかデフレだ。

そんな終わってる衰退国に何のイニシアチブ
があるのか　よーく聞いてみたいもんだ。
２０年前にも自民党の馬鹿が
借金大丈夫。インフレするからって
今のここにいる馬鹿と同じ事言ってたよ。
自殺志願か

日本は100年先の世代から借金して

公務員と生活保護と老人が

浪費する国！

首相など誰か一人が全員の借金を肩代わりして
自己破産すれば借金は消滅する

>>790
他国へした借金なら踏み倒してチャラにもできるが
国民にしてる借金だから始末がわるい
札刷ってインフレ&円暴落で経済破綻なんてできないだろうから
増税しかないだろう
どっちにしろ将来国民が金を取られる

>823
小泉ー竹中は借金を拡大させてない　逆方向だろうな
国債発行額推移
99年度 37兆円
00年度 33兆円
01年度 30兆円　←小泉政権
02年度 34兆円
03年度 35兆円
04年度 35兆円
05年度 31兆円
06年度 27兆円　←安倍政権
07年度 25兆円　←福田政権
08年度 33兆円　←麻生政権
09年度 53兆円　←鳩山政権
10年度 44兆円　←菅政権
11年度 54兆円(見通し)

道理で俺が金欠なわけだ

アメリカが国際ルール変更みたいな手を使ってきた時にどうなるかだな

国民の「財産」の話が何故に借金？

>>824
一人当たり何万なんていっても意味ないっしょ
ってことだよ

>>780
判りやすかったｗ

>>826
インフレターゲットはインフレを抑えるためのもんだ。
それと今のデフレは明らかに管制デフレだから。
国家主導でデフレにしてるんだから、そりゃデフレになる。

役所が国の借金（国債）をこんなにあると発表。
役所がこんなに予算が必要と要求。
役所が税金を上げるべきと要求。
役所の給料は民間より大分高い。減る様子なし。
全て役所が決めてるんだよね。これで借金が減るわけない。
デモでも起こすか？

>>813
株価が上がって資金がそっちに行っただけ。
景気回復以外に日本国債の金利を上昇させる方法は存在しない。

>>824
だよね
負債総額を国民の数で割る意味が分からん

さっさと自民党員は国の借金返せよｗ

>>836
菅製デフレか…

>>830
鳩山がスゲーな。

国債を持ってるのは銀行で
あいつらは国債利子でまた国債買うから市中に金が循環しないんだよなあ

何でこんな嘘を大げさに広めるの

公務員給料削減して返せよ

鳩山の５０兆分を麻生に使わせてたら、随分とマシだったろうに・・・。

>845
あんまり関係が無いんだがいいチャンスだからやればいいと思うよ

ま、破綻する前にはどこの国だって増税するんだよ
それでも足りなくて金刷って悪性インフレ
預金封鎖＆デノミがデフォ

増税で借金返済なんて言ってるやつは、
極論で誤魔化しているのがバレてるのに。
必死だな。

重労働年収300万前後であえぐ庶民。片や土日祝休みで年収1000万の公務員ww

これ返してもらえるの？

>>824
一人当たりの借金は722万かもしれないが、そもそもほとんどの日本国債が国内で流通してるって事は、
国に貸している金額もそれ相応になっているってことだからな。

>>843
民間企業がもっと銀行からお金を借りてやれば
銀行は国債を買わずに済むぞ。

国民が背負う理由
それは国が債務超過だから。
国民の資産と言う信用で維持されている。

チミたちシラン間に資産担保に入ってるような
もんよ。
これは自民党時代　３０年ほど前に
考え出された仕組み。
つーか　お前等国や地方にたかってるだろ。
絶対たかってるんだよ。だから財産献上しても別におかしくは無い

＞米ドルの減価は続くよ
70円は割らないだろうくらいしか言えないレベル

なぜ？
QE2で1兆ドルばら撒いても月に3万人しか雇用は増えていない
100兆ドルぐらいばら撒かないとアメリカの失業率は5％切らないよ？
50円ぐらいまで行くんじゃないかな？

>>830
09年度って麻生さんでしょ
リーマンショックの景気対策で一気に増えた
鳩山政権は予算が既に通ってる09年の秋から始まったんだよ

日本人が国債買ってるんだから
700万の資産を持っているとも言い換えられるんだよね

先日病院にいった

レントゲンを撮る部屋の前で順番を待っていると
車椅子に乗せられ、口が開きっぱなしで上を向いた
老婆と思われる老人が２人きた。
介護の女性がそれぞれ１名付いており
「ちょっと待とうね〜」とか赤ん坊をあやすように話しかけられていた

片方の老婆は、何を話しても全く反応が無く、ただ上を向いている
もう片方の老婆は、時折、うめき声を上げ、上を向いている。

たぶん昔は、こうなったら死んでるんだなと思った。

家族としては、当然長く生きていてほしい。
でも、家で介護は難しいだろう。

結果、病院にいるわけだが、完全介護で３６５日の入院の老人

いくら家族が支払するのか知らないが、これでは、税金はいくらあっても
足らないだろうと思った。

>>853
結局、儲け話がないから金借りないし
金借りられないから国債買うしかないってことなんだなあ

>>807
20年前はそうだったんだよ
今は1ドル200円の円安になったら物価高騰でスタグフレーションだろう

>>851
国にとっては国債だが、
お前にとっては
お前の銀行預金だ。

だから平日昼に銀行へ行けば、いつでも返して貰えるぞ。
それとも定期預金か？

>>852

つまり相殺すれば０って事だよね

>>826
その間、実際には日銀がろくに金融緩和してこなかったから。

マネタリーベース等の各国推移
http://blogs.yahoo.co.jp/suzukieisaku1/17114313.html



もっとも、金融緩和だけじゃ、必ずしもインタゲ、インフレ誘導が実現しないのもたしか。
なぜなら、同時に政府による財政出動（公共事業や社会保障政策ｅｔｃ）をしない限り、
すなわち”需要拡大”が期待できない限り、いくら金融市場にジャブジャブに資金を供給しても、
企業の資金需要も拡大せず、結局、その過剰流動性は金融市場に滞留し続けるか、
海外市場に流れるか、国内でも株式や不動産と言った資本市場で局所的なバブルが生じるだけで、
実体経済に資金が流れてこないから。

国民全員が722万払って、そのまま出した本人に返せばいいだけだろ

危機感煽って税金上げるな

>>850
年収1000万なんて、結構な高級官僚だよ。
地方は知らんが、国家だとサー残の嵐だよ。
その地位に着くまでの難易度も、部下の数とかも、
大企業の重役クラス奴らだ。

>>435
20年前に行った時も昔の日本みたいな感じがした。
今はもう物乞いの人はいなくなった？

>855
正確に言うと6000億ドルの国債買い入れがあるから1兆6000億ドルだな

まあ中国が変動相場制に瞬間に切り替えれば50円もあるかもしれないレベルだろう
米ドルだけでドル円が決まるわけじゃないから

国民が預けた金を銀行が貸してるんだから
国民は貸してる側、なんて現実逃避だろ・・・
誰の金で借金返すのか考えりゃ国民の借金以外の何者でもない

スゲェ！この１０年平均時給６００円程度で死ぬ思いで一人暮らしがんばってきた
が借金増えてる！

国債とか通貨の裏づけって国民の資産なのか？
よく言われるのだが、正直関係性が良く分らないので、誰か説明してくれないだろうか。

個人的には物の供給力だと愚考するのだが。

>>859
ダム建設に参加するという企業にお金を貸したら
新政権がダム開発を中止してしまった、
みたいな事があると、銀行もおっかなくてカネ貸せなくなるもんね。

>860
むかしから日本の貿易依存度（輸出÷GDP）は20%前後
あんまり変わってないよ
為替レートともあまり関係して無い

>>821
債権者が日銀に一本化されるというだけだ
借金は減ってない

>>439
多分8割の人がそう思ってる。
8割は私の体感だけど、民主党ネタで周りが湧く状態。

相殺？
したいの？

じゃあ財産を誰かに売って
教師的に処分する事になるな。
日本人かそれとも海外の誰かに
強制的に資産や土地を没収国有化して
売却して現金化。
それを国債返還に充てると。
へー・・・その代わり一文無しだぞ。
それもスッキリしていーな。オイ

919兆札一枚刷ればおｋ

>>873　で、誰が債務者？債権者の日銀が取り立てるのかなあ？ｗ

国民がせっせと清貧ぶって金貯めてるのも悪い
倹約は個人レベルでは正義だけど国家経済としては明らかに悪
みんな貯金なんかせずにぱーっと使えば手取りももっともっと増えるのに

>>866
見なかった

そもそも論として何で借金を減らさないといけないの？

＞まあ中国が変動相場制に瞬間に切り替えれば50円もあるかもしれないレベルだろう

中国なんて所詮アメリカの属国だよ　中国の最高権力者はウオルマートの会長
彼が調達先を中国から変えれば翌日に崩壊する程度の国

>>865
国家公務員の残業の多さには同情する。

しかし年収1000万円は東京23区では係長クラスの年収だ。
出先機関などにいる連中は、お気楽な仕事っぷりだし、本庁にいる連中も定時にみんな帰ってるよ。

>>857
偉大なる首領様があなた名義700万円の借金をして
立派な領主様の銅像を建てました。
700万円の借金を背負って文句を言うあなたに領主様はこういいます。

「心配する事はない700万円分の資産である、私の銅像が残っているのだから
±は０なんだよ」

700万円の像の前であなたは深く納得するのでしょうか？

w

自民が悪い

>>830
わかってないなｗ

むしろ”不況期に”あるいはデフレ化において、借金を拡大（赤字国債発行による財政出動拡大）をしてこなかったことこそ、
今の急激な債務拡大を招いてる原因だと言ってるわけだが？ｗ

不況期に、すなわち民間が金を使おうとせずに世の中の金回りが停滞してる時に、
政府まで財政再建が必要だと言って金を使わなければ不況はさらに深刻化し、デフレは加速し、
結果、税収も落ち込み、債務だけは拡大していくのは必然。

不況期には、国はなんら財政赤字拡大を恐れることなく、
（もっともインフレが許容できる水準までの話だが。デフレ国家日本においてはむしろそのインフレこそが必要なわけだが）
民間が金を使わない分、国債発行をして、各種財政出動をして、世の中の停滞した金の流れを回す必要があるんだよ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

まあとりあえずデフレ不況時に増税とか言ってる
アホ管と谷垣は市ねと
この点はみんなの党が正しい。　好きじゃないが。

今の現状は
国は債務超過。
３００兆円。

つまり国単体では倒産している。
なぜ維持できるか？
それは国民の資産を事実上担保にしているから。

俺はこの理屈が通ることが理解できない。
９５パーを国内で消化とゆーが
銀行がこの悪しき輪廻から離脱すれば
その時点、瞬間にこの自転車操業は根底から崩壊する

自民も民主も日銀もマスコミも悪い
まぁ一番の悪は財務省だが。

楽天とソフトバンクに肩代わりさせよう

とりあえずそんなに借金が大変ならまず公務員の給料から削減して支出を減らせ

馬鹿でも分かる説明

内債　　妻が亭主から金を借りる（家計ではプラスマイナス０）
外債　　妻が消費者金融から金を借りる（家計ではマイナス）

政府が金を返した　→　　　　日本人（家計）が得して、日本人（政府）が損した　プラスマイナス０
政府が金を返さなかった　→　日本人（家計）が損して、日本人（政府）が得した　プラスマイナス０
政府が減税をした　→　　　　日本人（家計）が得して、日本人（政府）が損した　プラスマイナス０
政府が増税をした　→　　　　日本人（家計）が損して、日本人（政府）が得した　プラスマイナス０


日本（金融資産のみ、不動産資産は含まない）

政府の資産　　４６７兆円
政府の負債　　９７４兆円

家計の資産　　１４３３兆円
家計の負債　　　３７５兆円

いい加減、債権と債務の関係ぐらい理解しろアホｗ
通貨高、内債で破綻した国なんて歴史上１つもないわ。
あるなら、ＵＲＬつきで出してみろアホｗ

>>833
未来の君が払うの

700万円の資産があるとかいう「馬鹿」は100万200万する壷や水晶玉でも買ってろ。

>>882
おまえぜんぜん理解していないｗ

>>830
別枠で誤魔化してる分もちゃんと書きなさい

国債発行額推移
99年度 37兆円　+0兆円
00年度 33兆円　+0兆円
01年度 30兆円　+44兆円　←小泉政権
02年度 34兆円　+32兆円
03年度 35兆円　+29兆円 　
04年度 35兆円　+40兆円
05年度 31兆円　+28兆円
06年度 27兆円　+26兆円　←安倍政権
07年度 25兆円　+17兆円　←福田政権
08年度 33兆円　+9兆円　　←麻生政権
09年度 53兆円　+14兆円　←鳩山政権
10年度 44兆円　+16兆円　←菅政権
11年度 54兆円(見通し)

>>780
何てこった！　麻生さんまでこんなことを言ってるのか。
国民の資産がどうのという輩が大増殖してるのはこれが原因か……。

財務省に秀才送り込んでもこのていたらくだもんなー
足りなかったら、赤字国債、増税なんて、高卒の俺でも提案できるよ

年金だって、３０年前から少子高齢化が来るって予想されてた
その間、なんの有効な手も打てない厚労省キャリアってただのアホ

公務員に金かけたってこのザマだよ
はやく、このアホどもの給与半分にしろー

>>896
何か間違ってるの？詳しく説明してみ。

>>833
資産の内容が　霊感商法の壷や水晶玉レベルだから嬉しくもなんともない。

親が霊感商法にはまって借金で壷や掛け軸や水晶玉を買って
その支払いが子供に押し付けられているようなもんだ。

>>897
＞少子高齢化が来るって予想されてた
女性の社会進出とか定年延長とか、今思えば明後日の方向に舵切ったからな。

社会保障費が増えるから税収は増やさなきゃいけない
と
増税しなきゃいけない
は全然つながらない
この状況で増税したら税収が減るのは当たり前
増税は景気に対するブレーキ
政府が頑張って金まいて景気をよくして軌道に乗せてからなら多少のブレーキは大丈夫
今停止寸前
ブレーキかけたら死んでしまう

>>891　良くあるたとえだが「妻が亭主から金を借りる」ってどうだろう？
それだと離婚されたら本当に借金になるんじゃね？
どっちかというと肩たたき券とかの方がたとえとして適切ではないだろうか？

2010年度の所得収支（海外からの利子や配当）の黒字は13兆7,820億円、
日本は世界一の債権国だから大丈夫だお

資産ってたしか多く見積もって1200兆円だろ？　もう資産上回る「債務超過」目前じゃん。

しかもこの1200兆円の資産ってのがどうも怪しい。　大本営発表くさい。

>>895
その追加の額って何？
補正予算？

へぇ。俺達の金で国債買ってるから、国は俺らに借金してるんだよね。
銀行ども、社員に高給ボーナスやる金あるなら0金利辞めろボケ。

税金で救われておいてふざけんな。

俺らが国に金を貸してるんだから一刻も早く返すべき

>>898
円を刷っても価値は変わらないような言い方をしている
インフレによる潜在的な国民負担にまったく言及してない

俺の中で麻生さんの株が大暴落中

日本も通貨安競争に参加しようぜ
円刷って国債買え

国債は将来からの借り入れ
返済原資はお前らの税金
国民の預金は既に人質に取られてるということ
国民の資産が増えてるというのは詭弁

正直、民主党が政権とってよかったと思う唯一のことは、日本人が覚醒しだしたということに尽きる。

銀行の預金残高を顧客数で割って

「お客様一人当たりの当行の借金は○○万円です！」

っていうくらいｲﾐﾌな件

>>896
国の借金、民間の資産の関係を理解できないで
財政破綻だとか騒いでいるのは
現実の金融をよく知らないでいる、
生齧りの経済学を得た学生だけだよ。
経済学の教授でもその辺ぜんぜん理解してないのがいるけどな。

債権国？海外債権なんて合わせても
２５０兆円位だろ。
利子１３兆円だからそんなもんだろ元本は。
大した額じゃねーな

>>857
そんなのは言葉の遊び
事実のごまかし
現実逃避でしかない

正解はシンプルだよ
誰が返すのか？
国民だろ

>914
所得収支の対象となる海外資産は600兆円を超えてるよ

>>885
いつの時代の話をしてるんだ？小渕政権のころ？

小渕政権は大量に国債発行をして景気対策をしたものの、末期は２四半期連続マイナス成長で、たいした成果を残せなかった。
しかもそのころに大量発行した国債の金利の支払いがその後の森・小泉政権に降りかかってきた。

もう失敗が確定した話を蒸し返して、何十年議論から後れてるんだ？

>>891

内債　　妻が亭主から金を借りる（家計ではプラスマイナス０）


最後は国民が銀行に預けている資産が０になる
これを危惧しているのだが・・・

避けられない増税のために景気をよくするとしていたのが麻生だったのに

ま、おまえらがせっせと預金したり保険に変えた金が
国債に化けてもう国が使っちゃいました状態と言えばわかりやすいだろうかｗ

>>915　誰に返すのか？国民だろ？

>>915
いや、実際には延々未来から借り替えて、誰も返さないんだけどな。

元金の引き出しは出来ませんって前提だから。

>>908
デフレは負担になってないのか？
>>920
保険会社も国債買ってるんだよ？

国債の大部分は銀行が買ってるんだろ
国民ひとりあたりにすることがナンセンスだよ
銀行なんて日銀からゼロキンリで借りれるからいくらでも国債買って
利ざや抜けてウマーだろ
今のところ誰も困ってないぞ

>>813
なにこの天井フラグｗ

日本はともかく、海外市場はそろそろインフレリスクが台頭してすでに金融引き締めモードに舵を切り替え始めてるのにｗ
（今日も中国が利上げしたし。ま、折込済みで目下株式市場は上昇したが）

>>861
君はいつでも返してもらえるけど、
返す金は未来の君が払ってるんだぞ

日本経済の癌は在日と公僕

麻生は超短期の財政政策以外はしてない（出来ようが無い状況）
ただし能力は自民党の平均レベル程度だろ
麻生がゼロから消費税を導入した竹下並みの能力があるとはとても思えない

民主党以前に
自民が作り上げたんだぜ

この借金当たり前システム。
先ずは自民議員は全員ミナゴロシレベルだ。
麻生の時点で８８０兆もあった。

おれの借金は国民一人当たり１．５銭にも達している
これでは自己破産も出来ない
もっと借金しておくべきだった・・・

>>904
政府資産だと六百兆円強だっか。
おっしゃる通り債務超過だが、返済期限は理論上無期限みたいなものなので今すぐ問題はない。
ついでに言えば国民の金融資産総額なら千四百兆円余りだな。
政府債務はこれの主な融資先になってるわけだ。

>>899
政府の資産なんてそんなもんだろ、
年金だってねずみ講だしな。
そもそも、国防を代表する国際情勢なんて８９３の世界そのものだぞ。
世界情勢を美化しすぎじゃないの？

>>920
使った金は誰かの資産になってるんだぜ

>>921
皆の税金で、資本家に返すんでしょ

内債で破綻はしないよ　対外的にはな。　でも、国内的には破綻するだろ。

北朝鮮のデノミみたいなもんだ。　あれは大失敗だったが破綻じゃないからな。


泣くのは日本国民だけ。　対外的には債務不履行になったりしないから破綻しない（ｷﾘｯ　って　
それは日本人にとっては破綻と同義だよｗ

>>878
そっかありがとう。
体感としては日本と韓国は20年くらいの開きかな。
20年後に韓国は苦労するのか。

朝鮮人という寄生虫が日本にはびこっているからな

>>935　なら資本家から税金多く取ったらいいわけだｗ

>>924
麻生さんの動画の話してるんだぞ
どこにデフレが出てくる？

不換紙幣の発行体が
その不換紙幣建ての借金をするとか
どんな冗談だよwww

桃鉄なら徳政令カード使うレベル

何年か前は国債を日本国民が返すという前提で経済学が語られていたが
今は国債を返すなんて馬鹿らしい　景気回復に金を使ったほうがいいという風潮
これは絶対バブル　日本国債は必ず暴落する

国債で集められた金は業者に支払われてまた預金に戻る。
払った金がなくなるわけではない。
全体経済では金は循環している。

これはまさに財務省発表をコピペした記事。
マスコミを笑うならこの記事を疑え。

>>34
>>42
ってことは利子を貰ってる奴は天文学的にぼろ儲けだよな

第二次麻生内閣

小渕の時点まではなんとか日本再生の芽はあった
小泉で日本は終わったんだ
これからは少し荒療治しないと無理だぞ

老害は確信犯だよ
イジメと一緒
弱い人間を苛めて自分の支配欲を満たしたい
イジメをどう止めさすか
反撃をしてこらしめないといけない
どうやってこらしめるか
これはとても難しい問題だなｗおいｗｗ

パチンコ玉１個に１円の税金掛ければすぐ返済される。

『本当』に『ヤバい』なら2ちゃんねるは過疎化する

>>915
なんで国民が返すんだ？

バカなのかお前は？？

例えるなら、貯金・資産が1200万円ある家庭で、妻（公務員）が勝手に銀行から1000万借り入れて
贅沢三昧しちゃったって所だろ。　夫（民間）は今まで溜めてたカネが妻の浪費で全額チャラになると。

今生まれてくる赤ん坊は
自動的に８００万の負債を抱えるわけだ・・・

スゲー国だ

>>940
デフレ脱却の処方箋を話しているのだろうが。
何の話だと思ってたんだ？

>>936
さっさと円は売って外貨建てで持っておけばいいだけ
時がくれば円安でウマウマ

>>908
紙幣増刷すれば勿論貨幣価値は下がり物価は上昇する。
貨幣価値が下がっただけなので給料もそれに合わせて上がらなけばならないが、どうしてもタイムラグは出るな。
その為急激なインフレは国民経済への悪影響が大きい。
しかし住宅ローンなども組みやすくなる為メリットもある。
緩やかなインフレならメリットの方がデメリットを遥かに上回るよ。

札を刷っても価値が変わらないと言ってる人がいたら、その人は経済がわかってなさ過ぎだろう。

インフレ起こしたらいいだけじゃない？

ひとまず俺に722万よこせ
それから考えてやる

>>932
債務超過って資産-借金がマイナスの状態だよね？
政府として考えたら、そもそも資産なんて皆無に等しいんだけど、
日本国家と考えたら、あなたの言う数値で換算して、
８百兆円位資産が超過している状態になるよね。

>>952
なんでそんな例えなんだw
俺ら国民は贅沢なんぞしてないだろ。

>>943
知らんかもしらんが、既に格下げされたから。

>>877
誰が取り立てるかわからないの？
増税だから国および地方自治体でしょ

国民一人あたりに閑散するな
国債買ってるのは銀行と資本家だけだ
借金チャラにする徳政令だせばいい
金に余裕のある資本家の資産がちょっと減るだけだ
銀行の分は政府が公的資金だして預金保護すればいいだろ
増税とかインフレにする必要なんかない
資本家が泣けばいいだけだ