【新潟】 自衛隊除雪に「壁」　一般住宅には立ち入れず　期待していた魚沼市と衝突

魚沼市の豪雪災害対策本部は８日、旧入広瀬村内で２〜５日にあった陸上自衛隊第１２旅団
（群馬県）による除雪活動について、「市と自衛隊との考え方が若干異なり、今後は救援態勢の
すみ分けが必要となる」などと総括した。自衛隊活動は学校や道路など公的施設の除雪が中心で、
私的財産となる一般住宅には立ち入らない内部基準があり、救援活動に限界があった。（服部誠一）

　標高約３７０メートルの旧入広瀬村の芋鞘（いも・ざや）地区。上り坂が続く県道沿いに、７０歳以上が
ほとんどだという２１世帯の家が点在する。佐藤武司さん（７８）の築約５０年ほどの古い木造２階建て
住宅は、高さ５メートルの雪の壁に囲まれていた。

　雪壁は沢水で溶かし、スコップで掘る。妻（７８）と２人の連日の作業だ。高台に見える留守中の人家は、
自衛隊が入広瀬に入っていた４日、雪の重みで倒壊した。佐藤さんは「自分の家は自分で守る。
そういう仕組みだと思っているから仕方がない」とあきらめ顔だ。

　魚沼市によると、自力で屋根の除雪ができない６５歳以上の高齢者や障害者などの要援護世帯は、
市内２５４世帯に上るが、市内約８０の除雪業者は道路の除雪に忙殺され、住宅まで手が回らなくなるのが
実情だという。芋鞘地区や、さらに標高が高い田小屋地区などは「集落全体がすっぽり雪に覆われている」
（市幹部）ような状態で、市はこれらの地区の救援も自衛隊に期待していた。

　しかし、第１２旅団司令部によると、災害派遣活動は、派遣の根拠となる自衛隊法第８３条に明文化されては
いないものの、（１）緊急性（２）公共性（３）自衛隊でないと救援できない非代替性――の３原則が自衛隊の
内部基準としてある。これが壁になった。

asahi.com:自衛隊除雪に「壁」-マイタウン新潟
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000001102090002

　自衛隊側は旧入広瀬村ほぼ全域を偵察したうえで、「地域すべての雪を撤去するのは現実的ではない。
優先順位をつけるべき」などと主張し、市側と衝突する場面もあった。結果的に、穴沢地区の入広瀬中学校前の
市道、大白川地区の国道２５２号や公民館で、雪庇（せっぴ）を取り除いたり、雪下ろししたりしたほか、
そのまま積雪を放置すれば倒壊し、道路を寸断する危険性があった穴沢地区の民家と車庫計２棟の除雪をした。

　大平悦子市長は「私的財産まで立ち入れないのは市も同じ。今後、特に空き家対策では、地区との連絡体制を
密にしたうえで、行政がかかわれるような独自要綱をつくることを検討したい」と述べた。

　魚沼市から県を通じて行った自衛隊派遣要請は、２００６年１月の豪雪時以来。当時の積雪はピーク時で
２メートル７０センチほどだったが、１５カ月前の中越地震による建物倒壊の危険があった。積雪の深さが
１月に全国一の４メートルを超えた今回は、０６年をはるかに上回る積雪のうえ、雪崩による道路の寸断や、
空き家倒壊の恐れなど、市民からのクレームは１月末の時点で８００件を超えていた。５年ぶりの派遣要請は
これらが根拠となった。

以下、民主が悪いと言う馬鹿達の戯言をお聴きください

＞「地域すべての雪を撤去するのは現実的ではない。優先順位をつけるべき」などと主張

なんだ？「などと主張」って自衛隊が悪いような書き方は

自衛隊は国民を守る訳じゃないもんな。

家主が自衛隊に向けて発砲する→自衛隊、応戦ＯＫ→あらら屋根の雪が！

自衛隊は何でも屋じゃねーんだよ
ほんと新潟土民は乞食根性丸出しだな

何この阪神大震災wwwx

>私的財産まで立ち入れないのは市も同じ。
変だろコレ、魚沼市は何を期待していたんだ

「ボランティア」じゃなく、雇えばいいんだよ

ちゃんと相当の金出して


そうすりゃ、臨時とはいえ全国から集まるぞ

入ったら入ったで記事書くんだろ、どうせ。

３か

行間からあふれる「何とか自衛隊を悪役にしたくてたまらん」ｵｰﾗが凄いな

なになに、魚沼市役所が自衛隊に包囲攻撃されてるのか？

自衛隊叩きしてる馬鹿左翼のせいだな


自衛隊だって困った年寄りを助けたいさ
ただ自衛隊の行動を足上げ取りで叩くやつがいるから行動は慎重を極めざるを得ない

除雪戦隊なんとかーっていうのを作る。
彼らなら私有地でも戦うことができる。

グンクツの音が特にうるさく聞こえちゃう人たちのせい

こんなのがまかり通ったらどこの自治体だって除雪費用浮かせるために
自衛隊使おうとするだろ

地方公務員は暇なんだから、休日も夜間も雪下ろし手伝えばいいだけの話。

戦車の砲塔に隊員くくりつけてエアー上でやればギリギリokだろ？

市全体を災害危険地域に指定して個々の家に入れるようにしないと駄目じゃね

そんなとこに住む奴が悪い

普段自衛隊を毛嫌いしてる馬鹿左翼は土下座しろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「考え方の違い」じゃねえだろ・・・。
規則の縛りなんだから・・・。

よく分からないのに自衛隊呼んだのか？

とは言え救援は必要だな

朝日「ほらね、自衛隊呼んでも役立たずですよ」

自衛隊は何でも屋じゃねえよｗ

> 自衛隊活動は学校や道路など公的施設の除雪が中心で、私的財産となる一般
> 住宅には立ち入らない内部基準があり、救援活動に限界があった。

へぇ〜、そうなんだ。

こんな記事を書く前に、雪かきくらい手伝ってあげればいいのに。

左翼のせいです

レンホーのせいだな

>>1
＞市内約８０の除雪業者は道路の除雪に忙殺され〜
道路は自衛隊、一般住宅は業者がっていう風にはできないのか？

そりゃそうじゃない・・・？

憲法第九条とか言ってる基地外どもに助けてもらえよ

>>1
自衛隊をさ、なんでも屋だと思ってる自治体も多そうだよね
適切に予算を配分して自前でやるべきこともあるんじゃないのか

そこらへんは柔軟にやれよ。うおぬまさん！とかいってあきらめんじゃねーよ

便利屋さんか！？

>>9
行政すら立ち入れない場所に自衛隊に入らせて
後で自衛隊を批判しようと思ってたのかもねえ。

権利の壁で地域行政さえ関われないのに自衛隊
が関われないことを批判する>>1の記事は変だ。

自衛隊♪
自衛隊♪
わたしはわたしは関係無いわ〜♪

除雪にかける予算が削減されたせいで、自衛隊まで駆り出される始末

>>17
たぶん釣りだと思うけど「軍靴」は「ぐんか」と読むんだよ。

もうろくジジババが物を置いた場所を忘れて
「自衛隊が盗んでいった」とか大騒ぎする可能性が高いもんな

自分の家なら自分でなんとかするもんじゃないの？
雪降ってるとこに住んだことないからわからないけど

ナパームで石器時代にもどしてやれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

明治の頃名古屋に大地震があり、市民は大災害に苦しんだ。　名古屋の軍の
司令官桂は、東京と連絡がとれないまま、天皇の命令なく軍を動かし、市民の救済に全力をつくした。
名古屋の市民は桂に感謝し、東京に呼び出された桂は明治天皇からお褒めの言葉をいただいた。
　神戸の震災では、東京の司令部（社民党村山）はビビッて救済命令をださなかった。　燃え盛る神戸を見て
救助の待機しえいる自衛隊は涙をながして動かなかった。

今回のような雪害で高齢者が難儀しているとき適切な行動と監督がとれなかったのか気がかりだ。
民主党政権ではヤバイとおもったのかもしれん。
県民の心情はまもない選挙で明らかになるだろう

そりゃ、自衛隊は何でも屋じゃなく（名目上はともかく）軍隊だしね･･･

特定の個人、団体の私有財産を守るために活動してたら、
私設軍隊と変わらなくなっちゃうじゃんw

９条では窮状を救えない

高齢者を沖縄に引っ越しさせた方が安上がり

>>44
高齢者と障害者世帯と書いてあるな

法を守る自衛隊、程ほどにえらいが、
臨機応変も必要。
民主党みたいに度を越えてはいけないが

> 市と自衛隊との考え方が若干異なり

主観や主張の差異ではなく、法律に運用を知らなかったナヌケな市って話じゃないの？

>>1
記事のタイトルからして悪意がある。
さすがアサヒｗ

＞私的財産まで立ち入れないのは市も同じ。

って市側自身が言ってるのに。

阪神淡路大震災のときに、私的財産だから。って救済しなかった。

でも、自衛隊の末端隊員は、規則では解体しちゃいけない半壊物件でもぶっ壊して片づけてくれた。

そもそも馬鹿が民主に票を入れたせいでしょｗ
必要な経費を仕分けでなくされたんだし

＞＞「地域すべての雪を撤去するのは現実的ではない。 優先順位をつけるべき」などと主張し、市側と衝突する場面もあった。

凄い現実的でもっともな意見だと思うんだが、市側はこれを不服としたのか？

>>48
９条友の会は、何もしない。

住民と近い市でも出来ない事が、外から呼ばれて来た自衛隊に出来る訳なかろう
公務員全体の仕組みが原因なのにそこんとこ棚上げすんなよ・・・

悪意に満ち溢れている記事だな

>>51
>臨機応変も必要。

軍隊に「臨機応変」求めちゃダメ！　指揮系統おかしくなるし。

人に物を頼む時はちゃんと代価を払わないといけない。
すべて国がやってくれると思ってる事自体が甘えだ。

>>10
禿げ上がってるけど同意。

金出して雇うか、金が惜しいなら親戚の若い奴を呼んでやってもらうのが筋だわな。
それも出来ない・しないけど、豪雪地帯に住み続けたいよ…ってワガママじゃん。
こういう地域は自分で自分の面倒見れる奴が住む場所であって、来るか来ないか
あやふやな善意なんてもんに頼るのがおかしい。

>自衛隊側は旧入広瀬村ほぼ全域を偵察したうえで、
>「地域すべての雪を撤去するのは現実的ではない。 優先順位をつけるべき」などと主張し、市側と衝突〜

なんだこの書き方は？
あんまりだろ、これ。自衛隊に恨みでもあんのか？

まあ所詮アサヒの記事ですよ

地震で倒壊した家屋には立ち入れるんでしょ？
災害指定での要請なら同じように立入出来ないのかな？

サッポロ雪祭りに自衛隊を動員する余裕あるなら
規則を拡大解釈して老人の家も除雪してやれよ。

基本的に自治体が担う問題なんだろうけど
仕分けされた予算の問題もあるからな
経済的な損失や住民の被害は計り知れないね

自衛隊はマトモだと思うが。
便利屋か何かと勘違いしてるのか？

人にモノを頼む態度じゃねえよな

こんなの簡単、金払って除雪要員求めればいい
何年雪国に住んでるんだよ
老いたら大変なこと分かってたのに、何十年という時間を浪費しただけか
貯金崩して人集めろよカス

人が足りないから自衛隊ってアホか

自衛隊はんたーい
人殺しはかえれー

自衛隊をドラえもんの道具かなにかと思ってもらっては困るな
優先順位つけるのは当たり前だろう。ていうかつけないでやってたのか今まで

>>67
ﾐﾝｽﾄｰ「災害を涵養する事も必要」

陸上自衛隊第12旅団のホームページを見に行ってみたが…もう少しなんとかならんのかｗ

相場は、ここら辺のドカタの場合

日給1万〜5万だろう

間違いなく、全国から来る。

>>53
朝日新聞のタイトルの付け方が、はじめから煽り狙いだよな。

アメリカ映画のようにウィットに富んだ展開は無いんだねぇ．．．　融通の利かなさが日本の良さか？

個人の敷地内で事故などトラブル発生したら賠償問題だしね。

正直、市に作業員として使われるのが腹立たしいんだろ？

＞私的財産まで立ち入れないのは市も同じ。

ゴミ屋敷のように雪が財産だと言われたり、
屋根を傷つけたから賠償だとか難癖つけられる可能性もあるからなｗ

左翼に文句言えよｗ

都合のいいときだけ規律を捻じ曲げろという奴はファシストと同類だよな。

昔の工兵隊、今の特化大隊を呼んで来て火炎放射器で溶かせばいいじゃん
みんな消毒しちゃえば良いんだよ

ちなみに火炎放射器を持った工兵隊が捕虜になると
間違い無くなぶり殺しな
それだけ敵愾心を抱かせる残虐な兵器と言う事

行間に自衛隊に対する不信を煽る意図が感じられる文章だな。

>>42

いやーん・・・・無粋な方ね♡

自治体が日雇いアルバイト募集するくらいの軽い求人かければ周辺の若い無職集まるのに

臨機応変に対応してもいいように思うが
すぐに「シビリアンコントロールガー」ってなるしね。

おめーらがグチャグチャと難癖つけるからだろうが、アカピ野郎！！！

現地着いてから隊員に休暇→休日を利用したボランティア
みたいな神対応してくれたら一生支持する

当たり前だ
法も無いのに、軍隊が私有地に入り込んで堪るか〜〜

ここまで規律を厳しくせざるをえないのも
お前らブサヨがわめくせいだから
代わりにお前らが雪かきしてこい

しかたねえだろ・・・
バカマスコミがあれすんなこれすんなって文句いいまくったせいで
ロクに動けないんだから・・・

俺が近くに住んでたら米でやってやるのにな。
都会に住んでるからミリ

市もロハで自衛隊にやってもらおうってのが甘いんだよ
雪下ろしはかなりのハードワークだからそれ相応の報酬が無いとやってられんよ

>>78
この集落の除雪作業中に、別の場所で本当に自衛隊が必要な災害が起きたらどうなると思う？
ウィットに富んだ回答よろしく！

人を雇うと労災保険が大問題なんだよな。
しかも、転落死傷が日常茶飯事の危険作業。
危険手当と保険料で、破産するか踏みたおさらざるを得ない。

自衛隊の行動は事細かに制限されて当然
自衛隊が部隊の裁量で自由に動いたらそれはクーデターだ

クオリティペーパー朝日新聞
購読者の１％でもボランティアすれば解決だろ

雪なら足音は聞こえないから
軍靴で踏み固めてもらえばいよね

>>1
ことあるごとに沖縄に集まる暇なサヨクさんに手伝って貰えばいいんじゃなかろうか
ボランティア好きそうだし？

自衛隊「本当に身の危険を感じたら、我々に雪玉で攻撃してください。全力で応戦します」

>>5

何言ってるの？平時に自衛隊が私有地に立ち入ったら文句をいうくせに。

普段から自衛隊に冷たく当たっておいて何を期待してんだコラ

>優先順位をつけるべき」などと主張し

「などと」とはなんだ。現実的で合理性、妥当性のある判断じゃないか！

そもそもマスゴミが自衛隊を軍隊呼ばわりして私的財産への接触を
散々に叩いてきた結果がこれってだけの話だろうが！

私的財産に自衛隊が入ったら、朝日が叩きまくるぞ！

住民税の増税で除雪費を集めればいいだけ
資本主義の世の中なのに、何でもタダでやって貰おうとか糞過ぎる
なまぽの連中と同類だ

　　　　おい、見てるか？




　　　　　　　　　　　　　　　　　このサヨク！

悪いのは除雪費用を仕分けした政府と、自衛隊に対して悪意のある書き方を
してるメディアだろ。

>>66
雪像を足で踏み抜いても上司に張り倒されるだけだが
人ん家の屋根を踏み抜いたら、どこまで騒がれるかわからんだろ
自衛隊がボラ活動しても、赤い色の人が来て事実をいいように捏造されるの日常茶飯事だし

恩を仇で返される率も被害も、市とは比較にならん
慎重になるのは当然

>>92
お〜ともさ〜！

>>54
それをガチで左翼連中は批判したからねえ・・・。
救助作業を続ける自衛隊員に帰れとビラ配ってた
左翼がいたくらいでキチガイを舐めちゃ駄目だ。

>>96
なるほど　さもあらんか．．．　でも淋しい国だねぇ．．．

>>51

臨機応変に活動して後で社会は認めてくれるのか？
自衛隊にしか活動ができない緊急事態ならともかく。

>>96
全国に自衛隊員２６万人いるから大丈夫

そう熱くなるなよ、
所詮アサヒだろ。

ヘイ、タクシー！
みたいに呼ばれちゃたまらんだろう

別に衝突してなくね？

私有地に入ったらブサヨどもが大騒ぎするくせに。

憲法違反の自衛隊が国民の私有地を侵略　　と社民党が言うから無理だわ

自衛隊叩くのを生き甲斐にしている反日プロ市民はなにしているの？　出番ですよ！

座り込みやハンガーストライキやってる暇があったらお年寄りのお手伝いしたら？

>>63
新潟県知事の胡散臭さは2ちゃんでも問題になってる。
そして最高司令官は菅。
要請する人命令する人、どちらも国民なんて見ちゃいない

そして政府追及、批難がお仕事だったはずゴミがまた
官僚批判がお仕事になった今、当然攻撃対象は自衛隊となるわけさ

まず屋根の上から雪球をぶつけて、交戦状態にしてから突入してもらうしかないな。

悪意に満ちた記事だな
自衛隊がかわいそうすぎるわ

と、偉そうな事を言いつつ、朝日は渋滞を悪化させるのが関の山だからな・・・。

【社会】大雪被害取材のため福井に向かった記者、大雪渋滞に巻き込まれる　23時間で500メートルしか進めず　朝日新聞
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296549009/l50

これが自民政権だったら
間違いなく安倍さんや麻生さんが
党所属の全国会議員と地方議員、それに職員や
家族・親族を動員して
あっという間に除雪してくれてたんだろうな

自衛隊は国のための制度だから、一般住宅はやらないよね。
日本人の民度が段々低くなってるね

お互い協力して話しあって決めればいいだろう
いちいち反目したりわざわざ記事にして煽る馬鹿ども

>>114
自衛隊って普段は仕事してないんだから、このくらい役に立てよカス！
くらいな論調になりそうだ。

左翼とマスコミがやればいいやん

>>127
国民の生命財産を守るために存在してるんじゃないの？
なんで雪の重みで倒壊する家を見殺しにするの？

>>51
自衛隊が臨機応変じゃマズイのでは。
事前にちゃんと制度を作っておくことが大事なんだと思うけど。

>>78
左翼・マスゴミ・メンヘラ・２ちゃんねらが、失態はないかと見張っているので...。

で実際私有地にはいると

横暴だ！！
侵略されたような屈辱でめまいがした

って騒ぐひとが出るからなぁ

そういう法律を作った政府に文句言えよ

>>1

>期待していた魚沼市と衝突
お前が悪い。

雪国に住んでるんだから自費でやれよ
雪おろしのいらない外国みたいなトンガリ屋根の家に住め
頭使えよ
なんでタダでやってもらおうだなんて図々しいにもほどがある
嫌なら引っ越せばいい

>>10
何のための税金だ。
お前は消費税くらいしか払ってないのだろうが、
働いていると市民税・所得税はバカみたいに払うんだぞ
そういう税金をこういうところで使うからまだ納得いくんだ
お前の住んでいる大阪じゃ、クズどもに生活保護費に使われているんだろうけどなｗｗｗｗ

>>7
お前は災害にあっても、何も支援してもらうなよ

>>「地域すべての雪を撤去するのは現実的ではない。 優先順位をつけるべき」などと主張し、市側と衝突する場面もあった。

話にならないぐらい、まともな意見だが、これに市側と衝突ってどうゆうことかな。
やっぱり市側はまともに仕事したことがないから作業の工数見積もりが出来ない
というか、そうゆう発想さえないのかな。

自衛隊を便利屋扱いすんな

これで自衛隊を批判するのはおかしいわな

「そしてあげたいのはヤマヤマだけど、最近は民主党の監視が
厳しくてねえ」と言ってやれよw

贅沢言うな
自衛隊が他で活動してる分のマンパワーを民家に割くってことで対応しよう

愛で世界を救う日テレが活動すれば良いんじゃね？

夏の暑い日にマラソンするだけじゃなく
寒い日に雪かきボランティアすれば良いのに


>>139
自衛隊は文句をいうな
文民統制だ！！こっちの言うとおりになんでもやれ
ってことじゃね？

>>84
火炎放射機での除雪は1950年代頃だったかに北陸で実際に試みられたが、ほとんど効果なかった。

こんなこと期限付きで市長が認めればいいだけのことなんだが・・・

普段は法律や規則で雁字搦めにしておいて、
都合のいい時だけそれらを無視して助けろって虫のいい話だよね

>>29
あとになって、自衛隊に屋根壊された、プライバシー侵害された
とか訴状出すプロ市民だと困るからじゃね？

>>135
内規って書いてあるだろ

「私的財産まで立ち入れないのは市も同じ。」って
そんなところ自衛隊に押しつけるってがおかしいだろ

そっちを市がやれよ
いくらでもてめーらで変えて対応できるだろうが　あほか

規則があるのだからしかたがない
どうしても民家の雪どけたきゃ
市の規則をかえればいい

>>138

お前は何もかも自分の思い通りにならないとすまないらしいな
リスパ飲んで漏らして寝ろ

アカがうるさいから自衛隊は私有地に入れないだけなのに
まるで自衛隊が悪いみたいなマッチポンプ報道がさすがのアサヒ新聞ですね

自衛隊って雪かきするためにいるわけじゃない

屋根に水道引っ張ってってスプリンクラーつけるとかじゃダメなのか。
人件費が一番、金かかっちゃうだろ。機械設置でなんとかならんもんかね。
いつまで屋根によじ登るという100年前の習慣をつづけてるんだ。

>>145
ドライヤーで氷融かしてるようなもんだからな。

ばかやろー
老人が困ってるときに内規を盾に転進するとは貴様らそれでも軍人か。
旅団長判断でいくらでも対応できた事態だ。
有事に即応できないような軍隊では戦争には勝てん。

というか痴呆公務員は
こういうとき何してるの？

>>145
そのぐらいの火力じゃ効率悪いんだろうなぁ
核ぐらい使わないと

自衛隊員だって制服脱げば一般市民なんだから
ちょっとは気持ちよく仕事させてやれよ、って思うわ。
出張した先で何も悪い事してないのに、
帰れコールされる仕事って正直かわいそうだわ。

自衛隊側に全く落ち度はないのに
なんで自衛隊が悪いような書き方をしてるんだよアカヒは

>高台に見える留守中の人家は、自衛隊が入広瀬に入っていた４日、雪の重みで倒壊した。

まるで自衛隊のせいで家が潰れたような書き方だな

まあ、ここの市長はレンホーみたいにまつり上げられて当選した女市長だからな
そりゃこうなるわ

っていうか、そもそもまず優先順位つけてやるのは市の役目だろうｗ
あと市職員も普段業務をへらして雪かきやらせろ。

自衛隊は命令され、許可された範囲でのみ動くんだから当然だろ
みんな大好きシビリアン・コントロールだ

誰か一般住宅に立ち入って除雪してヨシと言ったか？
空き缶がそう命令したならヤレってだけだろこんなもん

>>153
>そのまま積雪を放置すれば倒壊し、道路を寸断する危険性があった穴沢地区の民家と車庫計２棟の除雪をした。

倒壊したら通行の邪魔になりそうな家は民家でも立ち入ってるんだから
他の民家も入れるはずでしょ。

機に臨み、変化に応じるのが軍の基本

「そこは公園の芝生、立ち入り禁止なので進軍できません！」
って言って上官に逆らうギャグ漫画を思い出したｗ

>>161
そう受け取れなかったら私の書き方が悪かったのだろうな

>>155 凍っちゃうからじゃね？

溶かした水もスプリンクラーも。

こういうのってさぁ、自治会がやってあげればいいのにね。自治会費払ってるのでしょ？

自衛隊は便利屋じゃないよ。

これはやむを得ない壁だ。
みんながみんな納得するには民間には一切触れてはならないしかない。
希望と現実が歯がゆいが今の日本ならしかたない。

日本には、こんな時のために災害予備費があ、あれっ？

>>市内約８０の除雪業者は道路の除雪に忙殺され、住宅まで手が回らなくなるのが
>>実情だという。
こいつらって自衛隊が来ても道路の除雪ばっかやってんの？
自衛隊に民家にも回る余裕あるならこいつらの仕事と変わればいいだけだろ

>>149
ああ、そうか。でもそういう規則を作ったのは左翼が騒ぐからだろ。

知事が雪害として緊急に民家の雪下ろしを要請してたら自衛隊も雪下ろしが出来たはず。
自衛隊は文民統制されて行動ががんじからめに制限されてんだから自治体も考えろ。

金払って業者に任せろよ
市は幹線道路を市の予算から金出して業者にやらせている筈
一般住宅は住人が金払えよ

>>165
お前こそ>>1読めよ。

＞（１）緊急性

ってあるだろ。

>>166
それは市がやる話だろうが　馬鹿かｗ

>>1

しかし、

金がなくなったら、ただ働きの自衛隊に期待か・・・。地方は腐っているな。

自衛隊にいくら掛かってると思ってるんだ？

10万のところ何百万もかけて除雪してるようなもんだ

自衛隊員は有事に向け訓練してれば良いんだよ

こういうの要請する前に内容とか確認しないのか？
なんか自衛隊ならなんでもやってくれる！とか思ってそうだな…。

>>145
そりゃ熱の伝導効率がわるいから本当に火が当たってるとこしか溶けないし、溶けた所で気化熱として持って行かれるからな…多分。

灰の積もった家を低空でヘリとか飛ばせば解決。

「自衛隊除雪に「壁」　一般住宅には立ち入れず…」

立ち入り後

「自衛隊が私有地に侵入！一般市民「怖くて眠れなかった」「戦前を思い出した」
　自衛隊内規違反の疑い…」

サヨクがさんざん自衛隊叩きしてきた報いだ

規則がある以上はそれに従うしかないわな、残念だけど


規則から変えるしか方法が無い

魚沼産こしひかりをつくったときに余った藁を屋根に運んで火をつけたらいいんじゃないか。

>>1
なんかいかにも自衛隊が何もしてくれない的な言い回しだな

おいｺﾗ市長！
そんなとこでふんずり返ってんじゃねーぞ
先ずは市が何とかしてやるのが、おでんのすじってもんだろが、アフォか
自衛隊をなんだと思ってやがる、何でも屋じゃねーんだ
おととい来やがれってんだ、このすっとこどっこい！

>>166
いや、それギャグじゃないから。敵の戦車を攻撃するために、民家の
敷地に自衛隊が入ると、不法侵入罪で逮捕されるなんて状況が続いて
いたのだ。

自衛隊は「暴力装置」だから、その活動範囲や方法については法で
がんじがらめに規定されているんだな。

こういうことで困ったら、いつも自衛隊の活動を監視・批判してる
市民グループに支援を要請しなさいな。彼らなら何か「代案」を
持っているはず？

市が、雪かきする場合は市職員が私有地に立ち入り出きる、って条例でも作って私有地の雪かきしたらいいんだよ。

こんなのどこにも自衛隊の出る幕ないわな。

>>166
ここで祖国の軍隊を持ち出されてもなあ、そもそも軍じゃないし

「壁」は菅首相、菅のサジ加減一つ。
ゴミの軍靴攻撃はないんだから、こういうときぐらい命令だせばいいのに菅。

>>183
まあそうなるのがオチだな




恨むならミンスと社民党とアカヒを恨め

>>187
まったくだな

自衛隊は便利屋じゃない
勘違いも甚だしい

>>166
あんたの言ってるそれはやくざだ

無防備宣言都市の次に馬鹿な市町村だなｗ

自衛隊法第８３条の
（１）緊急性（２）公共性（３）自衛隊でないと救援できない非代替性――の３原則に
『それ以外でも、自治体の要請に応じて臨機応変に判断する』の
文言を付け加えろよ。

市役所の木っ端役人がやれ ふざけるな給料だけ高くて何もやらねーのか

これは自衛隊が正しいな

>>196
自衛隊の指揮権は自治体にはないから臨機応変には動けないだろ。
内閣総理大臣が、現場で指揮してくれるならともかく。

新潟って田中真紀子を膿みだしたところだよね？

じゃあ放置したままでよし

ほっとけ

>>195
まぁこの町だけじゃなく、除雪の予算が仕分けでカットされてるから
あまり市だけを責めるわけにはいかないんだよなぁ

>>183
「憤りでめまいがして血圧が上昇して通院が必要になった。謝罪と賠償を求めるニダ！」

しかしこのごろ安易に災害派遣要請しすぎでないか。
洪水、土砂崩れ、火山噴火、地震ならわかるが、
鳥の殺処分とか、雪下ろしとか、一般行政が対応しろよ。
なんのために高い金はらって飼っているとおもっている。

また朝日新聞が自衛隊をサンドバッグにしてるのか

>>196
ブサヨどもは自衛隊を心底疑ってるから無理だろうね。そんな法改正
したら、自衛隊が自治体の長を脅して何かやらかす、くらいの妄想が
平気でできる奴等だから。

どうせ
自衛隊が除雪→馬鹿左翼「軍服に囲まれて恐怖を感じた」→訴訟
の流れだろ？

住民に一筆書かせてから要請しろよ。

> （１）緊急性（２）公共性（３）自衛隊でないと救援できない非代替性――の３原則が自衛隊の内部基準

すぐに倒壊しそうなら緊急性がある
倒壊した建物が道路を塞ぎそうなら公共性もある
業者が手一杯で動けるのが自衛隊しか居ないなら非代替性もある

すぐ倒壊しそうでも
その敷地内で収まるなら公共性がない

すぐ倒壊しそうでも
業者が動けるなら代替性があるので自衛隊が動く事はない

めっちゃ普通じゃん

>>183
立ち入り後
「私の財布が無くなった！」

>>190 その通り。　まずは市自らがやれる様にしてからだわな。
自分らが勝手に私有地に入れないのに自衛隊なら入れると勝手に思い込んでるとかもうね…。

この被害は左翼の長年の活動の賜だな。
さぞ鼻が高いだろう。

さぁ、次は潰れた民家側に回ろうか。

「自衛隊は冷酷な組織だ！」とか叫ばなきゃイカンだろ？全く忙しいな。

自衛隊の何が問題が、さっぱり理解出来ない……

>>159
核爆弾を利用した土木工事はソ連が実際に試みたことがある。

放射能汚染で使い物にならなくなっただけだったが。
おそらく、誰も結果を予想できなかったわけではないだろう。独裁者のもとの官僚機構の真の恐ろしさだな。

>>184
散々内部規約追加させてがんじがらめにしておいて、こうなると。
自衛隊は災害救助でも役に立たない、解散させるべき！
…と、言い出すのが左翼なんだぜ。

自衛隊の存在が憎いだけで、叩くネタがありゃなんでもいいんだわ。

火事や地震などの災害保険と同じように雪害保険みたいなの作れば？

ああ、シビリアンコントロールってやつね。たぶん

私有地でなんか壊したり事故あったらお前らクソ共が責任問題にするからだろ。

この壁がないと便利屋として使われそうだからいいのではないのか？

税金で人雇えばいいじゃん



なんで自衛隊にやらせようとするの？
なんで除雪費用が無いの？
誰が悪いの？

自衛隊の特性を理解して
市が担当の割り振りを考えるべきとこだろ

空き家はしょうがないさ
勝手にやって後で文句言われて責任取らされるのもばからしいしな

>>212
道民同士の問題ですから自衛隊は関係ない

火炎放射器で溶かすって案はでないものかな。
自衛隊ならできる。

公共工事貰う変わりにボランティアでやってた土方が壊滅したんだから
民主党員にやって貰えよ

もちらんタダ働きで

>>214
んで、自衛隊の催しでの反政府発言だけには異常に締め付け

>>165
お前馬鹿だろｗ

この活動は災害派遣活動じゃないんだよ
ただの雪かきだから勝手に私有地には入れない

>>11
>入ったら入ったで記事書くんだろ、どうせ。

て事だろうなｗ

海外派兵して
戦争と関係ないところに
井戸掘ってくる見たいな話だな

>>223
実際にやってみたけど出力不足という結果に

＞「地域すべての雪を撤去するのは現実的ではない。
＞優先順位をつけるべき」などと主張し、市側と衝突する場面も

なぜこれで衝突するのか意味が分からない
市側は全部やってもらえるとでも思ってたのか
勘違いも甚だしい

すべて 民主党が悪い

まあ、大地震で家屋ががんがん倒壊して死人やけが人が続出してるのに
「初めてのことなので……」自衛隊に出動要請もせずテレビを眺めていた
元首相に比べれば、魚沼市の役人ははるかにまともだけどね。

そりゃあそうだよね。
便利屋じゃあるまいし。

「人命救助のために超法規的措置をとれない自衛隊は問題だ」
「人命救助のためとはいえ超法規的措置をとってしまうような自衛隊は問題だ」
お好みに応じて使って下さい

>>223
火炎放射器よりホースで水を掛けた方がよっぽどいいと思う

自衛隊は役所の役人みたいに暇じゃねーんだよ
役所から人出せよ余ってるだろ

雪国に雪が積もるのは当たり前だろ、市町村税を増税して除雪費出せよ
自衛隊使って節約しようとするなよな。

融通の効かない自衛隊なんてやっぱり不要

という朝日の主張まで読んだ

「お天気」と話し合いをして解決すると九条の会

時事

文民、いや左翼がアホだからだろ？自衛隊は何も悪くない

＞市内約８０の除雪業者は道路の除雪に忙殺され、住宅まで手が回らなくなるのが実情だという。

魚沼市の振り分けミスだろ。

家賃3万円の都心の郊外のアパートに移ってもらうだけで解決するんだよな。
高齢者のワガママを聞いてるような気がしないでもない。

むしろ、自衛隊の出動で状況が改善しないのなら
税金による除雪費用を要請すればいんじゃね？



まあ、民主党が無駄遣いしまくってそんな金は無いだろうけどな

>>2
>「私的財産まで立ち入れないのは市も同じ。
>「私的財産まで立ち入れないのは市も同じ。
>「私的財産まで立ち入れないのは市も同じ。

同じなんじゃん。

>>214
普天間の問題でも似たような事言ってたな
自衛隊ではないが

あたり前ダロ。雪かにのついでに壁にキズでもつけたらすぐに
「自衛隊（国）の責任だ。保障しろ！」
ていうヤツが必ず出てくる。自衛隊が民家に触らないのは正解。
自業自得というものだ。

安易に救急車を呼ぶDQNを思い出した

>>239
あなたの現代文の読解力は満点です。

そうか、火は熱が空気に逃げてしまうんだな。
水を温めて浴びせるってのがありかもな。

住宅は個人のモノだし
倒壊しても自己責任でしかない

>>223
火炎放射器は全く持って役に立たない。
解けた雪が膜を作って、溶けなくなる。
なおかつ、溶けた雪が下の雪にしみこみ溶けにくくする。

経験済みです。

自衛隊活動は学校や道路など公的施設の除雪が中心で、
私的財産となる一般住宅には立ち入らない内部基準があり

自衛隊活動は学校や道路など公的施設の除雪が中心で、
私的財産となる一般住宅には立ち入らない内部基準があり

自衛隊活動は学校や道路など公的施設の除雪が中心で、
私的財産となる一般住宅には立ち入らない内部基準があり

自衛隊いらない

帰れ！！！！！！！！！！

死ね税金泥棒！！！！！！！！！！！！！

帰れ！！！！！！！！！！

死ね税金泥棒！！！！！！！！！！！！！

帰れ！！！！！！！！！！

死ね税金泥棒！！！！！！！！！！！！！

鳩山前総理は脱税してる金があったらこういうところに金使えよ
日本人を滅ぼす手立てばかり考えやがって
鳩山前総理は日本国に全財産寄付してすぐに議員辞職しろ

>>51
臨機応変は指揮系統の混乱を招く
ましてや平時、自衛隊の対応は正しい

むしろ駐車場まで歩きたくないと駄々をこね
胸倉つかんで進入禁止の場所に車を持ってこさせるような人間が
政府内にいることが問題だ

>>239

そして融通をきかせると
規約も守れない自衛隊はさらに不要となります

これで自衛隊が気を効かせて私有地に入ってガンガン除雪すると
大喜びで噛み付いてくるんだろ、ブン屋共は

>>231
まず市側と「衝突」したかを疑う必要があるんじゃないか？アカヒの記事的に。
自衛隊として何ができるかを検討したうえで提案しただけの可能性があるぞ。

仕方ないかな
自衛隊は使えないのは昔からだしね

この手の法制度化をしようとするとアカが反対するからな
恨むならアカを恨めよｗｗ

>>253
じゃあ　最初から呼ぶなよ　馬鹿ｗ

>>231
衝突って記事が書いてるだけじゃないか
あと、自衛隊は軍事的な発想で「優先順位」と言うけど
市側は日常の発想で後回しを作りたくないんだろう
後回しが倒壊したら文句言われるしさ
この当たりの発想の違いは仕方ないべ

抽出 ID:tvBPFTBT0 (4回)

115 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 16:56:39 ID:tvBPFTBT0 [1/4]
>>96
全国に自衛隊員２６万人いるから大丈夫

131 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 17:00:25 ID:tvBPFTBT0 [2/4]
>>127
国民の生命財産を守るために存在してるんじゃないの？
なんで雪の重みで倒壊する家を見殺しにするの？

149 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 17:04:49 ID:tvBPFTBT0 [3/4]
>>135
内規って書いてあるだろ

165 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 17:07:22 ID:tvBPFTBT0 [4/4]
>>153
>そのまま積雪を放置すれば倒壊し、道路を寸断する危険性があった穴沢地区の民家と車庫計２棟の除雪をした。

倒壊したら通行の邪魔になりそうな家は民家でも立ち入ってるんだから
他の民家も入れるはずでしょ

>>253
やっと来たね、プロ土民さんw

自衛隊を便利屋と思ってる市長って頭おかしいな

自衛隊いらない

帰れ！！！！！！！！！！

死ね税金泥棒！！！！！！！！！！！！！

帰れ！！！！！！！！！！

死ね税金泥棒！！！！！！！！！！！！！

帰れ！！！！！！！！！！

死ね税金泥棒！！！！！！！！！！！！！

自衛隊いらない

帰れ！！！！！！！！！！

死ね税金泥棒！！！！！！！！！！！！！

帰れ！！！！！！！！！！

死ね税金泥棒！！！！！！！！！！！！！

帰れ！！！！！！！！！！

死ね税金泥棒！！！！！！！！！！！！！

除雪なんかさせてロシア出兵の準備ですね。ぐんくつの音が・・

>>84
狙撃兵と同じ扱いなのな＞火炎放射器持ち工兵

自衛隊に甘えるな
雪国民は家に篭ってせっせとセクロスしてろ

自衛隊なんて昔からこんなもんだろ
規定変えないと無理だろ

冗談抜きに雪国はコンパクトシティ構想を早急に進めるべきだな。
都市部に人口を集約して、除雪する範囲を少なくしないと…

少なくとも都市部より雪が積もる山間部からは人を無くしていかないと。

>>258
だな
記者が>>266みたいなの

魚沼市側に自衛隊への災害救助要請時のマニュアルとかは無かったのかね
まさか呼んだら何もかも片付けてくれるとか思ってたんじゃ…

>>253
政治家の怠慢だろ

「私的財産まで立ち入れないのは市も同じ」なら何で自衛隊に逆ギレしてんの？？

つか何これ？ウザイんだけど
　↓
修行が足りません(Lv=1)

アカヒ新聞がなんか嬉しそう

まぁ、
まかり間違って、一般住宅の雪下ろし中に家が崩壊したら
大騒ぎになるからな。

触らぬ神に祟りなし。

>>262
誰かがこの市の責任を負ってるんだ？
市側だろ
自衛隊が出来ないって言うなら
そこを市がやればいいだけだろうが
いったい　誰のやるべき仕事なんだよ

無防備宣言して自衛隊たのんだの。ほっとけばいいのに

自衛隊は便利屋じゃ無いって話も理解できるけど

今回（今年の降雪）って平年の数倍規模の災害に近い状態の地域が有る。
市町村が準備していた除雪費用はもうとっくに使い切っていて
ほかの予算から切り崩して除雪にまわしてる状況がある。

過疎地域じゃ除雪バイトとか募集したところで若者が居ないｗ
残ってる若者は市町村公務員などになっていてすでに除雪などで火の車。

他の住民の多い市町村から除雪バイトを募集してもほとんど集まらない
下手に一般公募で集めると窃盗まがいの盗みをする輩が紛れ込みやすい状態。

是非、自衛隊の活用方の一環に豪雪地の除雪作業も入れて欲しい
冬の有事や大規模災害への訓練にもなるし市町村と自衛隊の連携の訓練にもなるし
障碍者や老人や一人暮らしの家庭など、弱者優先で民間への出動も
可能に出来る方向が望ましい。

自衛隊への締め付けが厳しすぎるのが問題の原因だな
災害時の一般住宅への立ち入りが許可されないと駄目だ

>佐藤武司さん（７８）

脳内で武藤敬司に変換されたんでちょっとびっくりしたｗ

新潟県の知事にテレビ好きは、職員には有名らしい。

災害が起きたときなんかは、
現場よりもテレビカメラを先に気にするらしい。

>>271
コンパクトシティは賛成だけど
首都圏に集めるのは反対だわ。

一般参加のオークション式にして自衛隊による除雪権を買えるようにすればいい。

生活保護を切って、その分を除雪費に充てればいい

CO2詐欺で海外に３兆円ばらまいたし
中国の環境対策に２兆円あげちゃったし

国内の除雪対策ごときに使うお金なんて、ございません

自分で雪も降ろせないなら
雪国に住むの止めれば？
何甘えてんだカス

予備自とかこういう時のために確保してんだっけ？

>>280
予算を削ったのはだれか？とか
バイト代を弾めば全国から来ますよ？とか
そのへんが曖昧なのは意図的なのかな？　

>>2
> 大平悦子市長

略歴
1998年（平成10年） 小出町教育委員

もしや日教組とズブズブの関係のアカ市長？

>>280
公共部分を自衛隊に頼んで
市が民間の部分をやるべきだろ

市もできるのは公共分だけですって
なにこのお役所仕事ｗ

本来は政府が特定災害と認定し、時限立法で大雪を災害にしなくてはいけない
自民時代はその辺をうまく処理してたんだよ
お家騒動しかできない民主党に何を期待してんだ？

災害認定すれば入れるんじゃね

阪神淡路の時も良かれと思って自衛隊員が自発的にやってたら
市や県から文句言われたんだよ
脳味噌腐ってる一般公務員と違って
自衛隊はちゃんとそういった情報が蓄積されて次回に反映されるんだよ

とりあえず民家のほうも偵察して潰れそうな家を偶然発見すればいいんじゃね。

役所ってホントに融通が効かないな。

税金泥棒と揶揄されてもしょうがないな。

>>287
＞中国の環境対策に２兆円あげちゃった
西日本じゃシナから毒ガス大気が流れてきてるみたいだからな痛し痒し

バイトが集まらないとか馬鹿じゃねーか
他の数倍のバイト代出せば人は集まるだろ
時給700円でやらせるつもりかよwww
時給3000円くらいで募集かけろ、自治体に金がなければ住民に直接負担させろ
雪国の住民は馬鹿ばっかか

除雪したらしたで「人殺しの軍隊に敷地に入ってほしくなかった。軍靴の音が聞こえる」とか言うくせに

自衛隊が基地から一歩出るだけでも社会党が反対してたせいでこんなことに

自衛隊は雁字搦めなんだからしょうがないわな
接収法でもありゃ拡大解釈でってそりゃ無理か
しかしなにがなんでも自衛隊に悪印象を抱かせるようにしたいんだな
十分知ってはいたがｗ

>>187
そんな馬鹿なー！俺だけ処分されて向こうはお咎め無しだなんて、
喧嘩両成敗がスジってもんでしょうがー！

を思い出した

積雪を確認して回ることも“偵察”って言うんだね

魚沼市出身の俺が通りますよ。

入広瀬ははんぱない。市中心部まで国道が一本。公共交通機関はJR只見線（一日5往復くらい）だけ。どっち使っても１時間はかかる。主な生計手段は農業くらいしかなくて、田畑の買手がいないから引越もできない。

ほんとに爺さんと婆さんばっかなので、助けてやってくれ。うちは兄が雪掻きしてるみたいだからｲﾗﾈ。

>>1
自衛隊が法に従っているってことだろ。何か文句でもあるのかよクソマスゴミ

バカサヨクが国や自衛隊の足を引っ張ったせいで国民が迷惑している

>自衛隊側は旧入広瀬村ほぼ全域を偵察したうえで、「地域すべての雪を撤去するのは現実的ではない。
>優先順位をつけるべき」などと主張し、市側と衝突する場面もあった。

この書き方に文句つけてる人がいるけど何が問題なの？

家が倒壊する位の積雪って普通に災害に指定出来るんじゃ？

俺の田舎じゃ大雪が降ると中学生や高校生がスコップ持って
爺婆の家回って1000円で雪下ろしのバイトしたんだが
他の土地じゃそういうことやらないんだな

自衛隊の行動の足かせになっている法規の改正を
と言わないのがアカヒを始めとするアカい人

こういうの事前協議してないのかね

１度豪雪地帯の電車に乗って車窓の旅やりたいなーと思ったんだが、磐越線と只見線どっちがおすすめ？

>>297
法や規定に縛られるのはしょうがないさ。
だが、この場合はそれが仇になってるわけで、市議会の条例でなんとか出来んかね。

自衛隊が道路をすれば、
それをやってた市や民間の人員をそっち回せばいいだろうに

なにを怒っているか意味がわからん。

>>299
今の日本って、どこもそうだよな
安い給料で地獄のような労働をやらせて、それで若い人が居着かないのを「若い連中は贅沢だ！（キリッ」
介護だって、医療だって、人が集まるまで給料を上げれば良いだけなのにねぇ〜

菅の命令一つで、除雪に必要な分の自衛隊員集めるなんて簡単なことなんだけどね。
生活に必要な装備も持ってくるから、費用もほぼゼロなのに


それがどうしても嫌なら、小沢が全国の土地売っぱらって
その金で西松をはじめ全国の土建屋召還すりゃよろしかろ
ホテル、飲食業が潤うし、立派な公共事業になる
主席なら主席らしく強酸独裁を見習えってｗ

屋根にキャタピラを付けたらいいのに

大平悦子市長は「私的財産まで立ち入れないのは市も同じ。
大平悦子市長は「私的財産まで立ち入れないのは市も同じ。
大平悦子市長は「私的財産まで立ち入れないのは市も同じ。


　　　　　　　　　なに　このお役所仕事

>>297
逆に役所が融通してあっちとこっちで扱いが違うみたいな状況が一番マズいんだが

まあしょうがないだろ
ボランティアでも集めろや
そらまあ軍隊に踏み込まれたらビビるのは事実だからなｗ
怖くなければ抑止力にならないんだから

何でもかんでも自衛隊では困るべ

　国土保全隊を作るべし
　　プータローは強制入隊にすれば
　　　失業者も減る
　　　　女は炊き出し隊だ

個人の家の除雪までやるわけに行かないのは、行政なら当然想定済みだと思うのだが、違うの？
市の職員だって警察だって自衛隊だってそこは一緒だろうよ

個人宅はダメで当然でしょ。

これが許されてしまうと、特定個人の利益の為に自衛隊が使われる可能性が出てしまう。

やりたくないだけだろ。役立たず。

>>313
無理でしょ？市や県に自衛隊に命令を出す権限はないんだし
まあ、出来るとすれば一時的に民間の土地を私有地や県有地にして自衛隊に自由な行動を保障するって事くらいだが
こんな事をすれば、大問題になるのは目に見えてるな

>>1
法規を知らなかった市が悪い。

>>284
都市部と首都圏は違うよ。

左翼団体がゴネたせいでダメになったんだよな
雪祭りへの協力もダメになるとか

雪を侵略者に見立てて、一刻も早く、敵を殲滅するという気持で
やると、作業がはかどる

自衛隊が悪いみたいな書き方なんなの？

>>325
自衛隊には公共の場所をやってもらうのは仕方ないとして
条例で市が私有地の除雪作業を行えるようには出来ないか？と思ったんだが。

自衛隊戦闘機ファントムの爆装実装不可とする為税金つぎ込んだり、
法規にちょっかい出しては結果雪で住民うずめてホルホル、
だいたい市民派とかプロ市民が原因。

テレビでやってたけど1回除雪するのに業者呼ぶと1人16000円くらいかかるらしい
除雪保険とか作ればいいんじゃねぇ？

流石角栄やマキコを崇拝する新潟土人常識やモラルがゼロだな、角栄の銅像作るカネで雪かきやればいいものを

ここに巣食う自宅警備員の出番だぞｗｗｗ

困ったときだけ自衛隊を当てにするって、むしがいいんじゃない?

>>292
だから自衛隊だろうが市の職員だろうが、個人の住宅の除雪を勝手にやるわけに行かないんだって
市としてできるのはせいぜい民間業者の斡旋・紹介までだ。
もちろん市の職員が休みの日に自分ちやご近所で除雪するのはその限りではないけど
　
お役所仕事って言うけど、役所が融通して、市内でも扱いが異なるほうが問題だ
「あそこのうちはやってもらったのにうちには来てくれない！」ってあることないこと言いふらすやつとかいるしな

雪ってエネルギーとして使えないのかな

こんな記事書いてる朝日とか、散々旧軍や自衛隊を悪者にしてきた結果が
こんなカタチになったんだろう。
新聞記者こそ、手弁当で雪おろしのボランティアに出て来い。

大平悦子市長は「私的財産まで立ち入れないのは市も同じ。
大平悦子市長は「私的財産まで立ち入れないのは市も同じ。
大平悦子市長は「私的財産まで立ち入れないのは市も同じ。


　　　　　　　　　なに　このお役所仕事

>>1

ただで自衛隊要請して来てもらって文句垂れるな魚沼市。

　　　まず職員総出で除雪してみろ。

　　　自衛隊は便利屋ではない。

　　甘えるな魚沼市・市民。


　　　

>>334
真紀子なんか崇拝するクズ、新潟にはいねぇよ

市役所無能すぎ

というかこいつは自衛隊がろくに動けんこと知らずに呼んだのか？

無能にもほどがあるな

ん、2006年の豪雪ん時は長野県飯山地方に災害出動して年寄りの家を中心に
除雪してたような。で「自衛隊さんありがとう」みたいな世論が出たため朝日新聞の
声欄に「戦慄を覚えた自衛隊の美化」という伝説の投書が掲載された記憶がある。

>>3
素早いお仕事ご苦労様です

>>337
で面倒なことだけ自衛隊に押しつけようとしてた馬鹿市長なわけだｗ

つか、こう言う微妙な事案に備える特殊部隊と法律を作るべきって話じゃないのかな

軍靴の足音がうんたらかんたら

こういうときに市長は責任は取るからやってって言えばいいのに
市長じゃ無理か
知事レベルだったらできるんだよね

なんで消防がやらないの？消防なら個人の財産でも守れるよね？　全国から少しずつ集めればいいのに。災害派遣として。

当たり前だろう、雪国では除雪業者に金を払って家の前の除雪をしているのが普通

自衛隊を使う、つまり税金で除雪をしてもらえるなんて不公平だ

>>348
自衛隊に災害対策専門部隊を作る必要があるかは個人的には疑わしいが
法で明文化するのは良いかも知れんな。

日本軍が日本人を助けられないのは旧社会党の民主党のせいです！

　　民主党に票を入れた人は、あきらめるしかないね。

除雪業者いるのならそっちにやらせろよ。
完全に行政の区割りの失敗だろこれ。

役所が私的財産に手をかけるためには
収用採決等の法的措置が必要なんでね

天声人語 「今日は朝から自衛隊が雪かきをしてくれた。（中略） 軍靴の足音が聞こえる」

>>356
代わりに面倒なことを自衛隊に押しつけました

　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　魚沼市

>>1
目の前で倒壊していくのを
黙ってみているだけかｗ

魚沼市は何年雪国やってんだ？
1000年に1度の大雪じゃねーだろ、せいぜい10年に1度だ
過去にも同じ様な経験あるはずで、そのときはどう対策してたんだよ
で、1度経験したら次に備えるとかないの？
除雪費プールとかじゃなくて、もっと根本的な対策案練ってないの？
現役市長が糞は当然として、過去の市長も市議会も馬鹿ばっかだな
雪に埋もれて死ねばいい

>>355
その除雪業者に払う金がない、仕分けられちゃったから

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110126-OYT1T00003.htm

>>333
そのくらいオカラとかポポとか汚縄が金庫から金を出せば楽勝だろ

動いても動かなくても叩くんだろ白痴朝日

阪神大震災でも自衛隊が風呂つくろうとしたら
公衆浴場になるからアウトって必死に止めたよなｗ

>>70
確かに
個人がだめなら市でも国でもいいからお金で雇えばいいのにって思う
なんでボランティアにこだわるんだろうね

>>339
くるわけないじゃん
こういうときにちょっとお話を、とかやってくるマスコミが一番邪魔

自衛隊は奴隷じゃないからね

お前らみたいにニートじゃないし

サヨクのトラップにかかりそうになったなｗｗｗ

>>353
自衛隊内部に作らんでも良いんじゃね
俺の書き方も悪かったが

消防署の親玉みたいな奴さ
普段から色んな状況を想定して研究、訓練しておくの
海外での大規模災害でも直ぐ救援に行けるし
「やっぱジャパンすげー」って羨望のまなざしで見られるとか何か嬉しいじゃん

>>1
>　私的財産となる一般住宅には立ち入らない内部基準があり、救援活動に限界があった。（服部誠一）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~

>>11
でしょうね

>>84
３８豪雪の時に火炎放射器は試験的に使われたけど役に立たなかった
雪は空気を含むので断熱作用があるし、雪が溶ける際にも膨大な熱を
必要とする、火炎放射器の炎は火種として使ってこそ効果が有る

雪を溶かすだけなら融雪剤の方が効果が有るけど後の被害は
似たり寄ったりでけどな

>>361
結局行き着くところが民主党なのかよｗ
なんかホント駄目になってくな、この国。

>>11だな

>>365
予算がないからだね、たぶん
地元の建設（兼除雪）業者に払う分で手一杯だよ

>>350
自衛隊の内規の問題なんだから、知事でも責任とれない。
知事が責任感じて辞任したとしても、内規違反した自衛官への処分問題は残る。

>>139
魚沼市の市長は変なヒスババアだから思い通りにならずにゴネたんだろう｡

>>361
しょうがねえなこりゃｗ

>>360
あと、自前で除雪も出来ないのに（肉体的、金銭的の両方で）
除雪必須の豪雪地帯に住み続ける老人とその家族も馬鹿だよね。

>>345
http://yassy.system-a.org/kikikan/happyou/snow/060106keii.htm
これかな？
要は"緊急性がない"って判断されたんじゃねーのかな。分からん。

>>345
その投書のせいで出来た内規だとしたらアカヒのせいだな
さもありなん
投書もアカヒの自作自演だろどーせ
築地本社を雪捨て場にしてやりてえ
糞が

助けて欲しいんなら
ちゃんとそういう風に法律作らないほうが悪い。
決まりを逸脱して活動するわけにいかないからな

自衛隊の言い分は当然じゃないの。
これは首長が愚かなのか?記事が恣意的なのか?

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく
サヨクが除雪すればいいじゃん

あと、工兵は特化じゃなくて施設な

>>361
ならば仕方がない、雪に潰されて死ねばいい、自己責任だ

>>379
全員が全員ではないが、家や山を売って都会に引っ越そうにも売れないので引っ越す資金のめどが立たないんだよ
そういう人が都会に出てきて生活保護受給したらしたでおまいら叩くだろw

自衛隊が悪いみたいなスレタイだが、市側だって「私的財産まで立ち入れないのは市も同じ。」だって言ってるじゃん
むしろ自衛隊が出来ない部分は、市民生活に直接関わる市側で対処しなければいけない問題だ
自衛隊は災害救助として出てるんであってなんでも屋じゃないんだぞ

>>359

命令外のことをしたら、事の良し悪し関係なくｻﾖｸが小躍りしながらわいてくるぞ。
後、責任者の首が飛びかねない。


軍隊（一応、自衛隊は軍じゃない事になってるが）は勝手な行動はできないんだよ。察してやれ。

消防署のポンプ車出して井戸水吸い上げて屋根の下部から順に放水したらどうかな？

お湯ならもっといいだろうけど。

菅が命令出せば、それはOKなんだけどね。

>>389
水が凍ってカッチカチになるだけだボケ

>>1
> 自力で屋根の除雪ができない６５歳以上の高齢者や障害者などの要援護世帯

目の前で人が災害にあっても３原則から外れたら救助拒否
抜け道ぐらい探せよ・・・

心無き間抜け野郎
(´・ω・)　　　　　　　 (`д´;# )

>>389
撒いたとたんに凍るだろ
俺は北海道なのでそういう感覚だが、新潟だって似たようなもんじゃないかな

>>345
これか

戦慄を覚えた自衛隊の美化
高校教員 寺田誠知（岐阜県各務原市　57歳）
18日の本欄「お世話になる頼れる自衛隊」を読んで戦慄を覚えました。
一部の地域の「除雪」によって、恐ろしい戦争の道具である自衛隊がかくも簡単に美化されてよいものでしょうか。
またアメリカの侵略に加担した自衛隊のイラク派遣も、かくに簡単に肯定されていいものでしょうか。
軍隊を美化し、軍隊に頼った国民がどんなに悲惨な運命をたどらなければならないか、私たちは先の戦争で思い知ったはずです。
私たち主権者である国民には永久不可侵の権利として自衛権があります。
また外国からの侵略だろうと自然の災害だろうと、不断の努力で自らを守る責任があります。
そうした権利や責任を安易に軍隊や政府に丸投げしていいものでしょうか。
自らの安全は、最終的には自らの血と涙と汗を流して守るしかないのです。
暴力団にミカジメ料を払って守ってもらおうと思う者はやがてその餌食にされます。
同様に、軍隊に頼った国民は軍国主義の餌食にされます。
憲法の精神に立ち返り考えてみましょう。
(2006年1月26日　名古屋版 )

マジキチ

自衛隊のトップは誰だよ。トップダウンで内規なんてどうとでもなるだろ。要らん仕分けだけして、本当に肝心な時には役に立たねえな(笑)

何かおかしな状況だな
自衛隊に道路の除雪を任せれば

>市内約８０の除雪業者は道路の除雪に忙殺され、住宅まで手が回らなくなるのが 
>実情だという

この除雪業者の手があいて住宅の除雪に回られるんじゃないの？
何で自衛隊が全部やらないと誰もやらないみたいな話になってるの？

>>392
それを何もせず阻止しまくるのが仕事の間抜け野郎に言われたくないわ

>>393
そこまで寒くないわ、いくらなんでも
まいた途端に凍るって、ﾏｲﾅｽ何十度だよ

現実的な話をしようとしているのに相手がお花畑だったときの徒労感は異常

市に公務員いっぱいあるのに、何故、手伝わないのか？

過去の事例
・阪神大震災の際にも同じように立ち入り出来なかった
・現場の自衛隊員は規則破っても救出を行った
・左翼は自衛隊批判、まだ震災救助が終わってないのに自衛隊帰れのビラ配り

左翼(笑）が除雪しろよもう

>>396
ヒント：ソースが朝日

>>1
これ朝日にしてみたらどっちに転んでも自衛隊批判できるよなｗ
立ち入らないなら今回のように叩けば良いし、立ち入ったらそのことで
叩けば良い。
まあ、マスゴミなんてそんなものさ。

だからこそマスゴミなんだがｗ

大平悦子市長は「私的財産まで立ち入れないのは市も同じ。
大平悦子市長は「私的財産まで立ち入れないのは市も同じ。
大平悦子市長は「私的財産まで立ち入れないのは市も同じ。


　　　　　　　　　なに　このお役所仕事

めんどくさかっただけだろ

コクミンノ財産守れない武装集団なんかいらない！仕分けだ仕分けなんのために税金払ってるとおもってんだ。

ニートを徴集して派遣しろ

>>394
寺田誠知でググってみたら、他の投書もひどいな

民家に入ると自衛隊大嫌いのバカ民族が騒ぎ出すからな

>>392
自衛隊も、やらなければオマエみたいのに批判されるし、やればマスゴミに批判される。
自衛隊に同情するわ。

>>396
道路の除雪は、雪降る前にマンホールなんかの位置を頭に入れておかなければならないので、
いきなり来た救援隊にはできない。

>>396
普通に考えればそうだよな。つか「臨機応変」という言葉を教えたい

　「スーパーナパームというのを使えば」

さっさと引っ越せばいいのに

作業中の全隊員に休暇を出して各個人のボランティアという事にしよう

公務員は暖かい部屋で仕事のそぶり！得意技は仕事してますアピーリ！

子ども手当でばらまいたつけがここにも回ってるな
これも、仕分けで災害派遣の予備費をバラマキに使い込んだミンス党の責任だろ？

大平悦子市長は「私的財産まで立ち入れないのは市も同じ。
大平悦子市長は「私的財産まで立ち入れないのは市も同じ。
大平悦子市長は「私的財産まで立ち入れないのは市も同じ。


　　　　　　　　　なに　このお役所仕事

何でもかんでも自衛隊叩けばいいってモンじゃねーぞマスゴミ
自分家の世話位自分でしろよ田舎モン共

>>414
休暇は休暇で休んでもらいたいと思う。
自衛隊員だって結婚して家族だっているんだぜ。

震災の時は潰れた家の撤去をやって救助していた記憶があるんだが、
雪の場合は人命にはあまり関わらないからやらないのか？

>>389
積もる前からなら効果あるけど、積もってしまった雪に水かけたら水を含んでしまって、滑り落ちる前に重くなって屋根が潰れちゃうよ。
水を含んだ雪の重さは半端ないからね。除雪してみたらわかるよ。

>>394
その文章読むと、結論が「民兵を組織して身を守ろうぜ！」という
憲法の精神もへったくれもない結論になるんだが、きっと投書した本人は
そんなことどうでもいいんだろうなあ。

>>373
多数の国民が無能を選んじゃったんだからしょうがないｗ

委託している業者の代わりに自衛隊が除雪作業をすると、
市は税金を投入して委託業者に民家の除雪を依頼することができなくなる。

市は文句言えた義理じゃないな。

自衛隊が私的財産に立ち入って除雪しようものなら大喜びで追及してくる集団がいるので無理です

民家の除雪は、課業外のあくまで私的なボランティアということで。

追加。
http://www.city.tsuruoka.lg.jp/020201/pdf/flood-3-03.pdf

2002年の山形県鶴岡市の資料で、自衛隊の災害派遣基準について
言及があるので、2006年の除雪活動と>>345の当初でこの基準が
設定されたわけではないみたい。

ヒゲのおっさんのツイートでも言及されてるし、毎回事情に応じて
個別判断するみたいだな。
http://twitter.com/#!/SatoMasahisa/status/34783393040310272

国民の利益になる活動が可能になるように、左翼の妨害を蹴散らして、法律・規則を変えるべき。

これって自衛隊叩きを狙ってるんだろうけど、
一方で自衛隊の権利拡大の訴えでもあるんだよな。

自衛隊にとっては、これってけっこうデリケートな話で、
私有地での活動ってものすごく制限されてる歴史的経緯がある。
要するに、一昔前は「戦争が始まっても」私有地に入ると厳密には違法だった。
それを、小泉の時に有事法制で入れるように明文化した。

つまり、今でも有事じゃなければ私有地には勝手に入って駄目って事になる。
雪かきのための法整備が必要って意味のニュースでもあるんだよね、これ。

文句言う相手は自衛隊じゃないってことがなんでわからないんだろう。

>>394
>私たち主権者である国民には永久不可侵の権利として自衛権があります。
>そうした権利や責任を安易に軍隊や政府に丸投げしていいものでしょうか。
>自らの安全は、最終的には自らの血と涙と汗を流して守るしかないのです。

「自分の身は自分で守る。そのために銃は必要だ！今すぐ銃所持を自由化しろ！」

妙な法律つくんなよな。めんどくせえ。

なんかえらい自衛隊を悪く書いてね？朝日

これは民主党の責任だから、


民主党議員が除雪しろ！
または費用の全額負担をしろ！

>>1
違う！そんなの総括になってない！
やり直せ！

自衛隊や警察の手足縛っといて
いざ事がおこったら「役立たず！」ってわめき散らすサヨク連中
普段平日デモやれる時間あるんだからボランティアで雪かきしてくれば？

ハミガキさんの圧倒的勝利！！！

>>392
抜け道みつけたらマスゴミが喜んで叩きだすなｗ

ひまな警察呼べよ

共産党印紙ね

民主が事業仕分けで除雪費・災害対策費をほとんどゼロにしたんだったな
まだ2月上旬だってのに
新潟でこれだと北海道なんてとんでもないことになるぞ

>>392
こういう時自衛官は歯噛みする思いで規律を守ってるんだよ。
同じ日本人なんだもの。そりゃ可能な限り助けてあげたいと思ってる。
でもね、憲法的には軍人じゃないにしろ、武装組織が好き勝手に動いてはいけないでしょ？
そこから先は政治の責任なのであって、自衛隊に責任はないです。

>>439
令状取らないと踏み込めない組織呼んでどうするんだｗ

>>433

反日ｻﾖｸの塊な朝日に何期待してるんだ？

下手に民地に入ると五月蝿い輩が多いからな。
入らなくても五月蝿いが。

まあ全部アカが悪いってことで

てか、この記事って朝日の何が何でも自衛隊に嫌がらせ
したいという陰湿さしか伝わってこないよなｗ

軌道上に集光衛星をいくつも打ち上げて自然光をピンポイントで照射、範囲を絞れば爆撃代わりになるエコ兵器…なんて妄想したｗ

へえ〜自衛隊って役に立たないんだね
何の為にあるんだか

雪かきしたら九条の怪や捨民党あたりが訴訟起こしそうだしな
あきらめれ

>>412

いやいや、ナパームよりも、、、こういう時こそ｢核の平和利用｣を。

村山政権の悪夢再びｗ

また地震の時みたいに下手に敷地に入ったり倒壊した建物の残骸を撤去したりすると、
「一般市民の権利を侵害した」とか言ってくる団体とか出てくるんだろうな

>>449
私有地に入ったら入ったで自衛隊を叩く基地外乙ｗ

>>417
仮に民家の除雪も市がやるようになると、除雪残る優先順位の問題なんかが出る。
同じ税金払っている立場なのに、何でこっちが遅いんだとか、
家はうちのがボロいのに、何でうちより立派な家に住んでる高齢者世帯を優先するんだとか、
そもそも豪雪じゃなくても毎年市がやれとか。

臨機応変という言葉で外野が批判できるほど、現場は単純じゃないと思うよ。

糞左翼のせいだ

>>429
> 雪かきのための法整備が必要って意味のニュースでもあるんだよね、これ。

でも記事書いてる当の本人はそういうのが見えているのかどうか・・・

♪名も無く報われず
♪誇りに生きている

ドラマ「ザ･ガードマン」のテーマの歌詞がすごくぴったりだと思った。
自分で何とかしようとする気が無いんだろうね。
こういうときこそ町全体で協力するのが筋だろうに。
腑抜けだねぇ。

>>449
少なくとも雪かき団じゃない事はたしかだ

残りは自治体でやれよハゲ

憲法第九条に「雪」も書き足しとけばおk

自 己 責 任 ！

市側の期待とのずれはあったんだろうけど
本当に「衝突」という表現に相当するほどのことがあったのか怪しい気がする。

衝突したという優先順位についての市側の意見も書いていないし、
市長のコメントも「言われてみれば市も同じ立場だわ」という風にも取れるし。

なにが言いたいかと言うと

やっぱり全体に記者の印象操作なんじゃね？

朝日が現地民家取材のお礼に雪かきすれば解決だな

内規程度の話なら、非常事態宣言出して、総理が命令すりゃ済む話じゃね？

>449
役に立てるように、家主の許可があれば一般住宅立ち入りできるようにするとかの規則変更してもらおうぜw

>>463
この記事を元に、魚沼市に抗議のメールして、
市担当者「そのような衝突の事実はありません」
朝日がまたアサヒった確定。って流れだったらウケるねｗ

とにかく、自衛隊を非難しようという文章だから
記事の脈絡がおかしくなる。

>>463
「すれ違いがありました、市も協議を重ねるつもりです」
で良いのに何でこう印象操作臭くなるのか不思議

民主党のせいだとキッパリ言えるね
枝とＲ４に雪かきしてもらえ

ここで民主が命令出せば人気取りできただろうに
日本人のためには仕事しないってか

死ねよチョンども

阪神大震災の救援のときは、迷彩服だから怖いだの嫌だだの助けて欲しくないだの
自衛隊をクソミソにこき下ろしていやがったくせに

この件に関して総理大臣の意見を聞きたい

･･･この記事で自衛隊を責める奴居るのかいな？

※規制をくらったので代理依頼

>>397,410,438,442
助けるための手立てを探す、行動をとる
それができなければ民主だろうがサヨだろうが自衛隊であろうが
誰であれ能無しの間抜けだよ(´･ω･`)


もどかしいが降解除待ちに入る (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

短期でバイト募集したらええんちゃう

>>476
自衛隊は文民統制が基本
例えどんな状況だろうが自衛隊だけの判断では動けないんだよばーか

自衛隊が国民に自衛をする事を教えた方が効率いいべ

>>477
業者に頼む金もないし、行政が事業としてアルバイト雇っても行政なので私有地には入れない

ここで田母神前幕僚長が一言
そんなね関係ねぇ…

つまり政治家の怠慢のせいってことだよな

民主党なら
『どーせ6月か夏になりゃ溶けるんだし金かけさせんな』
位はいってくれる

12月〜3月の間、除雪要員として自治体が人を臨時雇用すればいいじゃん。
100万の報酬と仮設宿舎を用意してやれば応募が殺到するだろう。
スコップ、ヘルメット、安全帯、防寒具は持参でな。

5000万もあれば30人くらい雇える。
日用品食料品など地元での消費も期待できるし。

これは役場が予算つけてやる仕事であって自衛隊関係ないだろｗ

家主がOK出したらそれでいいだけかと
ホントよくわからん慣例ってあるんだな
裁判所から令状取ってきてでも踏み込めんのか？

また、シビリアンコントロールを勘違いしたバカが湧いてますか？

憲法９条が雪をどかしてくれるんじゃなかったのか？

まず市は期待してねえ
話し合いも見たところお互いに納得してる
じゃあなにを衝突したんだよ

団塊に幼児が雪かきしている映像を見せて、募金集めれば
作業員雇えるだろ。
文句ばっかり言ってないで働けカスゴミ。

>>480
災害対策と思えば、冬の数ヶ月に数人詰めさせるのなんて安いもんだ
格安の申し込み式にしたら費用もなんとか捻出できるべ

>>476
それは政治家の仕事であって自衛隊の仕事ではない。
そして今の与党は民主党です。

自衛隊は只で使える便利屋じゃねーよ。

>>476
世の中は、精神論だけじゃなく規則もあって世の中回っている。
現場の人間の思いで規則を破っていいのなら苦労はない。

自衛隊に頼るな
自治体に頼るな
自分の家なら自分で始末つけろ

>>486
作業中に家がつぶれたら
国に訴えてくるだろうが…
『隊員が破壊した』位はヌケヌケ言う。

キチガイサヨク政権の時の災害は自衛隊は身動き取れないね(´・ω・｀)

魚沼市は子持ちの女性が市長で市の財政を主婦目線で立て直すってテレビにでてたな。

これから人口減るんだしもう日本海側は放棄して移民しようぜ
秋田とか新潟とかなくても困らんから全部米軍基地にしてやれ

おーい、山田君。
>>488さんに座布団10枚差し上げて

>>484
よそ者は役に立たない、現地住民は自宅で手一杯というのが現状でな…

キチサヨ知事かよｗ

やると因縁つけるプロ市民がいるからしゃーない

市は横着するな。
お前らが第一優先で、あくまで自衛隊は補助だろうが。

緊急の災害でもないし、市の行政組織は機能できる。
お前らが無能なだけで。

>>491
雪下ろしってのは冬の間に1階やれば終わりじゃないんだよ
何百、何千戸とある家の雪下ろしを冬の間繰り返し行政でやるなんて不可能

自宅の除雪は本人の責任だろ

いい加減俺らは無料便利屋じゃねえよって事ですね
まぁ同感

つまり、9条狂徒の妄想爆発って事でおけ？

手前の家の面倒は手前でみる
当たり前の話だけどな
自衛隊云々以前の話

>>476
勝手に行動させないのがシビリアンコントロールなわけで、
それを自衛隊が勝手に無視するのは、民地立ち入りって事実だけでも暴走といっていい。
自衛隊は防衛省に、防衛省は大臣に、大臣は総理及び内閣に状況説明と対策法を尋ねる。
じゃなきゃ自己判断した人のクビが飛ぶ。あくまでコントロールするのは政治であって、自衛隊じゃない。

>>392って言外にクーデター煽ってんじゃねぇのか？
「民主党政権で国民が困ってんだから自衛隊は勝手に動いていいぞ」って。

たのむから左は北朝鮮へいってくれ

図書館や病院を廃止してその分を除雪費に回せばいい
豪雪地帯なんだからそのくらい納得してくれるだろ
住人の甘えが酷すぎるんだよ

>>484
5000万円くれるんなら30人分の仕事するでぇ！

>>480
家主が勝手に雇えよ。
家を維持する経済力がないのに、自衛隊にタカって無料で住もうとするのがおかしい。
こんなの認めたら、自衛隊は便利屋扱いされる。
自衛隊に頼っていいのは、公道の除雪までだろ。

自衛隊が道路やってくれるなら
自治体は各戸やれよ
一から十までやってくれると期待してたのか？

だから糞９条を改正しろと言ってるだろうｗｗ

軍隊になれば何でも許されるんだよ！！

こんなだから日本はダメなんだよとつくづく思う
日本じゃアメリカみたく猫の救出にレスキューが出るような臨機応変さはなく
なのにテレビで賞賛されて放送される
規則は大事だけど、時と場合によってはもあるんじゃないの

自衛隊は人殺しの集団であってほしいキチガイサヨクは
自衛隊が救助活動することを許さない(´・ω・｀)

教師「はーい、親が自衛隊員か警察官の人、手を挙げて〜
皆さん、〇〇さんの親は人殺しですよ〜」

ネタくさい

下らん規則だな。

>>518
日本だって通報があれば動物助けてるじゃない
何言ってるの？

>>5
むしろそういうこと主張してる奴等の存在が今回のような弊害をもたらしてるんだけどな。

>>516
自治体が民家の除雪を行えば、個人の資産の保全になるので駄目ですw
市が税金でやってるのは、道路除雪だけ。

>>510
しかし、そのコントロールが間抜けな為に震災の時に出動が遅れたんだけどな…。
腹立つ事にあの当時の県知事は勲章貰いやがった。

わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんだｋろえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふだん雪が降らないようなとこに突然豪雪が、って
わけじゃないしね。
もともと豪雪地区なんだし何被害者ぶってるんだろ。

>>7
なんせ、おらが村の先生が国民の税金をがっぽり地元に持ってきてくれると
心酔しきってるひとたちですから、我田引水根性は日本一

日頃自衛隊に批判的で、阪神大震災の時に救助が遅いとキレる団塊クズ見たいだな。

水道トラブル自衛隊♪
トイレのトラブル自衛隊♪
パイプのトラブル自衛隊♪
無料で早くて安心ね♪

あれ
自衛隊の金ってどこから出てるんだっけ

魚沼は元々自民党が強い地域だからな
民主党が勝ったのは一昨年の逆風選挙の時くらい

>>515
金がないのは市の話な。個々の家に除雪能力があったら市や自衛隊はもともと用がない。

作業自体は些細な事でも、触るべからづ。。
一番悔しいのは現場の隊員なんだよな？、市民は悪態の一つでも着いて発散出来るがｗ

除雪費用はレンホーに死分けされたんでしょ？
お灸お灸と言いながら民主政権を誕生させた国民へ
待望したお灸がやってきたね(´・ω・｀)

些細な作業なら自分でやれよ

>>536
実に民主主義国家らしい結末だよね

自分のうちくらい自分で雪かきしろよｗｗｗ
何この上から目線
自衛隊は公共施設と道路やってもらえば十分だろ

芸能人 彩音まい 引退 淫乱な交尾 200分SP
http://www.newsfilter.org/video/43422/Mouthful_of_warm,_sticky_butt_oatmeal

>>518
崖上の犬が救助されてたじゃない。
目立たないだけで、日本の行政もがんばってるよ。
上がGOサイン出せばいつでも人一倍働く覚悟が出来てる人も大勢いる。
ただGOサインがでない。


末端に組織を無視して動けって論調の人、本気で言ってるの？
行政でも民間でもトップの指示無視してただで済むと思ってるの？
一個人と組織の一員は違うんだよ。組織の一員が義憤で動いた結果、
職を失った海上保安官がいい例でしょ。

自衛隊の行動縛りまくって下さる方々がいらっしゃいますからな。
そのお陰です。

ブサヨのせい

>>476さん代理乙です。
>>392
それをことごとく阻止してきたのがオマエラだっつうの
自衛隊は災害がおきれば、周辺自衛隊に非常呼集がかかる。
即準備を整え総理大臣のＧＯサインを待ってるんだ。

その究極の政府の大失敗が村山政権の阪神大震災
その後も同様、サヨクが喉もと過ぎれば軍靴だから反対反対。
隊員は命令が絶対。
変えなきゃならないのはお前らの社民共の親玉のあ　た　ま

いけばわかるが正直あの辺は前世での行いが悪いレベルのハイパー試される大地
守門の末端のトンネルでまだこの先に人が住んでいるのかと驚愕する

民家の側で空砲ぶっ放せ。
振動で雪が落ちる。

日常の雪かきごときで自衛隊駆り出そうとすんなよ
便利屋じゃないっつーの

＞大平悦子市長は「私的財産まで立ち入れないのは市も同じ。
自分で条例作れば良いだろ

自衛隊に立法をお願いするのは筋違い

>>5
積雪で家が倒壊して生き埋めになったら
助けてくれるよ

>>518
動物の救出で消防が出るなんて普通のことだがｗ

>>526
日本に危機管理が出来る政治家のほうが少ないと思う。
宮崎の口蹄疫もいい例だよね。

憲法違反の暴力装置自衛隊が雪かきと言って市民の土地を侵略　　と社民党が

>>541
サヨクの人と2chの一部は
秩序に従って組織で行動することとか、組織のために個人が犠牲になることとか異常に嫌うよな

>>518
現実と妄想の区別をつけようね

キチサヨは沖縄基地のとなりの学校は危険危険言いながら
まだ派手に米軍機が校舎に墜落してくれないから
とりあえず学校を移転の話がでたら叩き潰すんでしょ？
あいつら国民がヒドイ目に合うのが大好きなんだね(´・ω・｀)

自衛隊とか市がやってくれるなら業者に頼む必要なくて
業者がつぶれちゃうじゃん？

臨機応変て言葉を知らんのか筋肉バカが

>>556
それこそ政府や政治家に言うべきこと

自衛隊はとにかく金がない上、がんじがらめだからな
おまけに左翼政権、公安までちゃちゃいれしてくるから、いままで以上に動きづらいんだろう

自衛隊と魚沼市軍が市街戦やったのかと思ったよ。

>>556
自衛隊が臨機応変に動くと文句言う馬鹿がいるんだよ世間知らずの馬鹿が

>>556
今の内閣って筋肉バカなんだなｗ

高齢者の家ぐらい良いじゃん…

俺は手伝わないし金も出さないけど

左翼が

>>555
違うぞ、自治体がやってるのは、暇な公務員様がえっちらおっちら雪かきしてるのではなく、
重機を持ってる土建会社に頼んでるんだよ
当然、税金分から土建会社に報酬は払われる
むしろ、ほどほどに降ってくれないと土建屋潰れちゃうんじゃないかね

糞左翼の日頃の行いの賜物ですねw
是非、左翼系の市民団体様に雪かきを依頼してください。

　　　　　　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　{:::::::r｀　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　　　　　　 {::::f 　　　中　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　　　　　　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/　　
　　　　　　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l
　　　　　　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　　 >>555　業者はもう消した！
　　　　　　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ
　　　　　　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/
　　　　　　　 　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,
　　　　／＼ へ　＼　""　　 ／
　　　　へ､　　 |￣＼ー フ￣ |＼ー
　 ／ ／￣＼　| 　＞|￣|Σ　|　 |
　 ,　┤　　　 |/|＿／￣＼＿| ＼|
　|　　＼＿／　 ヽ
　|　　　＿_(￣　 |
　|　　　＿_） 〜ノ
　人　　＿_）　ノ

というか魚沼で本気で住んでいこうと思うなら、
自動で雪が落ちる屋根と鉄筋コンクリートの１階に2階にある玄関、
そして家の周囲に消雪パイプは必需品だろ・・・
家の設備投資に金をかけないで来たのなら、こうなるのは当然の事

朝日新聞なら

　｢軍隊が街の致る場所に配置され〜上官の号令の下、一斉に作業が開始された。
　それはあたかも中国大陸を侵略するかの如く統制され、まるで軍靴の音が〜｣


っていうリポートするんだろうな〜

で、現場にある程度の裁量を持たせたら226だの言うんだろ

>>556 じゃあ臨機応変に北方領土で戦闘開始なｗｗ

震災同等の扱いで政府が指示して
各住民の許可(申請？)とれば人命救助としてできそうだけど

公共の道路を自衛隊が除雪してくれたら、業者を家に呼んで雪かきして貰うのが
いいと思う。金が無くて業者もたのめ無いなら、自力で雪かきしろよ。
出来ないなら山を降りろ。ｗ

一時的に土地を市が買い上げて、
除雪後に同額で買い戻させればいい。

>>556
＞ 臨機応変て言葉を知らんのか筋肉バカが


で、やったらやったで乱暴だとか家が傷ついたとか抗議するんですね？
典型的サヨク

>>561
「筋肉」いるか？
代わりに「物凄い」を付けるべきじゃね？

つまり除雪業者が個人宅やって
自衛隊が公共施設とか道路をやれば解決じゃん
馬鹿じゃん

>>552
立場と思想の違いで意見が対立する分には構わないけど、
自分たちが散々縛ったり反対した結果、事態が悪化しても
それも相手のせいになってしまうのは納得しかねるよね。

ってか辟易するｗ

雪かきくらい隣の家がやってやれよ

公務員は法に従うのが当たり前
これは法を作った政治家が悪い

>ほとんどだという２１世帯の家が点在する。佐藤武司さん（７８）の築約５０年ほどの古い木造２階建て
住宅は、高さ５メートルの雪の壁に囲まれていた。

しかし、すごいところだなぁ
それでも、すみなれたところがいいんだな

>>84 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 16:49:54 ID:vQbHgv4R0
>> 昔の工兵隊、今の特化大隊を呼んで来て火炎放射器で溶かせばいいじゃん
>>みんな消毒しちゃえば良いんだよ

三八豪雪で効果がないこと実証済み

>>579
更に言えば政治家を選んだ国民が悪いんだけどね
なんせ民主主義国家だし

>>564
確か2007〜2009は１ｍに届かない程度しか振らなかったんで除雪屋連中は泣いてたわ

ちなみに大工の冬は雪下ろし
融雪屋根は百万単位でかかるし新築以外はほとんど無い

そういえば「自衛隊はもともと『国土保安隊』として誕生した」なんて言ってた馬鹿がいたなぁ。
左翼は歴史も知らん。

豪雪地区とかに住む奴から、特別税徴収すればいい
魚沼市全域が雪でどうにもならないならともかく山間部の少数戸だけ
そいつらのために雪に困ってない人達の税金が投入される

>>10
雪下ろしをしたこともない素人がやっても危険で足手まといなだけ。
落とした雪の処理とかいろいろあるんだぞ。
「雪かき」っていいかたするのがほとんどだろうけど、現地では「雪堀り」だ。
積もり方が違う。

それと屋根から落ちてけがした時の補償は誰がやるんだ？
そういう問題もあるんだよ。

雪下ろしなめんな。

金がある人は自己負担で
お金ない人は補助金でやれ

九条の会とか民主党サポーターとか呼んできてやらせようぜ。

さあ、自衛隊排除に向けて頑張りたまえ！って言えば張り切ってやるんじやね？

ん、まあそれならそれで政治家に働きかけて
自衛隊に一般住宅に立ち入って作業できる
ようにすればいいだけじゃねーかな。

などと

法改正必要だよな。
自衛隊が活動しやすくて、もっと幅広い人から信頼、
尊敬されやすい環境作らないと。
糞左翼が強すぎたせいでいまだに自衛隊に偏見持ってるやつとか
いるもんな。日本の自衛隊、隊員の水準の高さは世界でも類を見ない。
だから、イラクとかでも熱烈に支持されたんだろ。
軍靴とか書いてるとこはあほ過ぎて笑えん。

国がやれと言えばドブさらいでもやるのが自衛隊だが
やるなと言えば歯がゆくても出来ないだろ
ホレ早よ憲法改正してくれと頼めよブサヨｗ

>>588
そのまま生き埋めで。

生活保護や精神障害者年金もらってる無職の奴かき集めて雪かきさせればいいんじゃない
まぁ腕が痛いだの腰が痛いだの行った挙げ句に盗みでもして逃げちゃいそうだけど

>>544
自衛隊の災害派遣を要請する権限は、都道府県知事と、道路港湾空港管理者にある。
要請を受けた場合に、実際に災害派遣を命令する権限は、基地司令程度の職位の幹部自衛官にある。
従って、総理大臣も防衛大臣も、災害派遣には関与するポイントは全くない。
阪神大震災の頃というか、自衛隊創立以来同じ仕組みでやってる。

台風で家が倒壊しそうになったり
大雨で床上浸水しそうになっても
自衛隊を呼んで個人宅を守ってもらうとかありえないし。

便利屋じゃないんだから。

ヒマな猪瀬がやればいいじゃん？

どこまでさせるつもりなんだ

雪降ろし1日5軒　日当8500円　食住付なら行っても良い。

>>576
個人宅は
個人が金だして
業者呼べばすむ話

業者が来ないなら
もっと金を積めばOK

囚人に鎖つけて働かせたらどうだ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{:::::::r｀　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {::::f 　　　中　　　 ヽ:::::::::::::::}　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ 　>>585　艦長！こんな事もあろうかと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/ 　　　　　　既に除雪費用を死分けしておきました
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　""　　 ／　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｀'-､,T''‐‐''´　.!
　　　　　　　　　　　　　　 ___,,.... -ｰ'''ﾞ.ｌ:::::::::::::｀ﾞ'―─-─-"l
　 　 　 　 　 ,―- ､''''''ﾞﾞﾞ´_,,..　―ｰ'''''^ﾞゝ ,,,,_::::::::::::::::::::::::::::::lﾞ_、
　　　　　 .／　　　 ｀t'''"゛　　　　　　　　　　 ｀`''- ..,,,,,,,,,.r‐''~''''｀-;;;;;,._
　　　　 / ::`'' ,、　　 .ｌ　　　　　　　　　　　　　　 ｀l¬一:',　　　　　　 ｀`=＝r‐､
　　　./ﾞ'-､、::::::＼　　.ｌ　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｌ::::::::::.ｌ　 　 　 　 　 　 　 ｌ　 ｌ
　　./ ::｀''-､ ＼ ::::ゝ　 ',　　　　　　　　　　　　　　　ﾞl::::::::::.ｌ　　　　　　　　　　',　!
　 ./ ,,_:::::::::::｀' ,｀'′　　ｌ.　　　　　ﾞﾞ｀-''― ..,,_　　　 .',::::::::::.!　　　　　 ._,,..�＝@ ! .|
　│　 ｀ﾞ'-､,:::::/　　　　 ',　　　　　　 ﾞ' ,、:::::::::｀'''- ､,}:::::::::::.!　 _,..-'"´::./ 　　 .', .ｌ

自衛隊は便利屋じゃねぇぞ

げ・・・入広瀬村かよ。
オレの不倫相手の実家があったところだorz

>>597

>>11
アカヒらしいよなｗ

魚沼は大昔から豪雪地帯ですよ
超豪雪地帯でその年まで雪除けしてきたプロフェッショナルジジババがこんな思考するかボケ
下手に除雪車が来るとかえって大変になると舌打ちすんのが雪国クオリティ
なめんな

>>599
もっとずっと日当高いけど、金目当てでやってきた都会の素人は、
あまりの重労働に、一軒目で挫折して逃げ帰る。
毎年、毎年、繰り返されてる光景。
腕に覚えがあれば行って来いよ。
どうせすぐに泣き言言って逃げ出すと思うけどｗ

604は不倫の償いとして一週間社会奉仕ね。

>>599
労災保険は無しな

>>3
民主党工作員ですら民主党が悪いことを自覚してるんだな（爆）

てめえらボランティアで行ってこいよ！
ったく、使えねえな｡

全国に蔓延る「自衛隊お断り」団体を徴集して
ボランティアでやらせろよ、こういう時は見て見ぬ振りダンマリかｗ

役立たず自衛隊
とっとと解散しろ違法組織

>>614
雪かきしに逝ってこいやw

>>599
その条件なら皆泣いて喜んでお前に頼むと思うぞ
ぜひ頼むｗ

>>614
ママとけんかでもしたのか？

>>595
へえ〜一司令に災害支援に必要な人員を自衛隊から総動員できるんだ。

それなら、日本は万事安全だわな。

>>599
やってみればわかるが雪ってのはふわふわじゃなくてクソ重いんだよ
とくに新潟の雪は気温が高くて湿っぽい
雪かきなんて15分もやれば上着脱ぎたくなるレベル

ヒッキーや学生なんかじゃ八時間キッチリなんて確実に無理
日当２〜３万は貰わないと割に合わない

とりあえず家の前の公道に積み上げてやれば持ってってくれるだろ
それは自衛隊の仕事ではない、自治体には公共事業を叩きすぎたツケが来てんだよ。
つか新潟県には消雪装置というものはないのか？
北海道みたいな酷寒地じゃないんだから地下水撒けばいいだろ
新潟県の土地柄、地下水には困ってないはずだぞ。

>>612
素人がきても迷惑らしいぜｗ

12師団ご苦労様、

>>614

わたくしも615さんと同意見です。
さもなくば、民主党の大臣閣下に「そのような内規は撤廃せよ」と
命令してもらうよう働きかけをなさってはいかがでしょう。

>>614
現地で自衛隊は人殺しの集団だから除雪を頼むなのビラを撒いてろキチガイサヨク(´・ω・｀)

土建屋なり何なりに除雪費用払えよ

許可もらって入ればいいだろ
なんでよ

>>620
＞つか新潟県には消雪装置というものはないのか？

教科書とかに出てこなかったっけ？

こんなもん雪が降る前に話し合って問題点を洗い出しておくべき事だろう。
行政の怠慢。

>>620
水かけりゃ溶ける程度の積雪だとでも・・・
雪を固めるのか

>>620
地下水が出ないとこもあるらしい
ソースはウチの親父

全くもって需要不明な県道に融雪パイプがあるのに国道にはない区間があったりするから予算の問題じゃないと信じているが…

何もできないのにこんな地域住むなよｗ

自衛隊派遣は、自治体だけじゃなくて、首相の命令でも実行できる
んで、菅首相が命じれば民家の除雪も可能だよ

災害対策費を必要ないと断じたレンホーの責任

「衝突」したのは市長だけだろw
自衛隊を便利屋か何かと勘違いしてるようだし。

立ち入れないなら座って入れば良いじゃないか

全部雪かきしないとダメなんですか？
一部じゃダメなんですか？

>>1
3原則をすべて満たさないと救助しないってことじゃなくて、
一つか二つを満たせば救助できるように内部基準を変えるべきだな

ほんとバカじゃないの？
こういう大変なときにくだらないもんとっぱらっておけよ。

９条教徒が除雪部隊作って除雪してくれるよ

私有地までやってたら調子こいて毎年頼むようになるからなｗ
災害と言えるのは孤立しそうな集落の道路ぐらいだろ

>>627
習った記憶はあるが、どこを紹介してたかまでは覚えてないなぁ
うちは石川県だがそこらじゅうに敷設されてて今じゃ自宅前には除雪車すら来なくなった

一般家庭の緊急でもない積雪を
自衛隊が除去なんてすべきでないでしょ

これで自衛隊使えたら業者に金払ったり自分で除雪するのが馬鹿らしくなるからな
市が国に特別災害として認定してもらう努力するべきだろ

大平悦子市長は「私的財産まで立ち入れないのは市も同じ。
大平悦子市長は「私的財産まで立ち入れないのは市も同じ。
大平悦子市長は「私的財産まで立ち入れないのは市も同じ。


　　　　　　　　　なに　このお役所仕事

内部基準や内部規定ならばやる気があるかないかだけの問題だよ。
民主党指揮による保全隊の違法監視や自衛官への思想統制、行動規制、民間人への介入や規制なんか完全に法律に違反している。

内規どころではないぞ？民主党の命令は秘密警察や憲兵隊と同じ類いのもの。
まあ保全隊の違法活動は民主党政権崩壊時に即座に問題となり関係者は厳しい処分になるだろうがね。

>>6
一発発砲。
雪崩発生。
地区丸ごと雪の中。
自衛隊出動。

まあ、「有時」になれば可能だけどなw

>>642
だわな
自衛隊は便利屋じゃねえ

よーは、やりたくねーんだろ　税金泥棒

民主が悪い

結局どうしたいのか

ほんとに市と衝突したのかも怪しい。
悪意むき出し左翼新聞しね

どうせ、昔、社会党なんかが、自分の庭に入ってもらっては困るとか、
戦争に巻き込まれたくないとか、勝手な事言って、
しかたなく作った内規なんだろうな
別に、そんなとこで線引きする必要は無いのに・・・

>>17
雪の中では、軍靴の音も殆どしません。

ざまあああああああああああああああああああああああああああああああ7

無防備宣言の市は豪雪にも無防備なんだろ？(´・ω・｀)

この件で自衛隊批判するのはお門違いだろう

>>642
潰れた家もあるみたいだから、結構緊急なんで無いの?

政府には国民の生命財産を守る義務があるわけで、
自衛隊その他あらゆる手段で災害から国民を守るために政府があると言って良い。
空き家とはいえ民家が雪で倒壊したり、多数の高齢者が雪下ろし作業で
死傷する事故が相次いでいるなかで、首相が自衛隊を自ら動かして
被害者を出さないようにしないのは何故なのか？

大雪からすら国民を守れない政府が、国民の何を守ることができようか？

左翼は自分は絶対安全な場所に置いて他を批判するからな
今回も暖房の効いた暖かい部屋でコタツにはいって茶すすりながら

｢自衛隊は雪かき一つマトモに出来ねーのか。こんな使えねー組織は廃止だ廃止｣

とか言ってんだろう

>>641
魚沼市にも地盤沈下が問題になる敷設されている
まあ、それでも追っつかん程降るわけだな

これはひどいな、なんだこの書き方。
アカヒはどうしても自衛隊を悪者にしたいのか？

>>33
除雪スレでいつも出てくる話だけど。
道路の除雪は地場の道を知り尽くしたオペレーターじゃ無いと危険。
自衛隊でも取り敢えずの一かきは大丈夫でも、生活に供する道にするにはキツイでしょ。

阪神大震災の後の女の子のコピペはぁ？

タイガーマスク風のヘルメットかぶればOKじゃね〜の。

除霊

>645
私有地の除雪まで担当したら、公共性の原則が崩れるから難しい。それこそ、極論
すると「水道壊れたから災害派遣」「ゴミが山のようになったから災害派遣」なんて話
になりかねない。要するに、市が介入できない理論がそのまま適用されてるだけだよ。
現実問題として対応可能な範疇で考えると、除雪ってのは雪を捨てる場所に困るって
のが作業を難航させる大きな要因だから、老人たちに道路に雪を捨てて貰う＞道路の
雪を自衛隊（または市）が持って行く、を繰り返すぐらいしかない。まあ、これだけでも
作業負荷は半分ぐらいになるが。

あと、自衛官の思想統制ってか元自衛官の監視自体は、完全に違法とは言えないんだ。
自衛官には守秘義務があるから、退官後も公的な場で秘密を漏洩していないかを監視
されても文句は言えない。問題点は、民主の議員にも元自衛官がいるのに、監視対象に
しなかった、つまり恣意的運用をした、って部分なんだな。

ミズポの成果がこんなところにも・・・・

首相の命令があれば、民家の除雪も出来る
なぜ、菅首相は何の命令も出さないのか？

>>649
何があっても自衛隊に責任負わせないなら幾らでもやってやんよ
お前らどうせ家に傷の一本でも入ったら大騒ぎするくせに
除雪代も出せないなら東京に越せば？
乞食根性丸出しの守銭奴糞老害

>>40
特別じゃ無い。
憲法9条
わたし自衛隊〜

>>1
日ごろから 自衛隊との関係を詰めて来てないんだろうね、 こんなんじゃ一朝有事のサイレンが鳴っても
まともに自衛隊が動けるものやらw

>>49
高齢者の引越しは寿命縮めるだけ。

屋根の雪下ろしって、重機を使えないから手動にならざるを得なくて、
これを学校のように鉄筋コンクリート式の家にして、屋上にロータリー除雪機でも常に設置しておいたら楽にならんかな？

>>656
豪雪だけじゃないぞ。
地震、洪水、火山の噴火などありとあらゆる自然災害、
外国からの直接・間接侵略、
警察では対処できない治安の乱れに伴う略奪・暴行・殺人・放火・強姦etc.etc……

自衛隊の出動に関係するすべての件に対して無防備だろうな。

>658
問題になってるのは、緊急性よりも公共性の部分だと思うよ。
「住民の大多数が避難所での生活を余儀なくされる」ってレベルじゃなきゃ、
公共性があると認定するのは難しいだろう。

東京では、大地震や大規模テロ、大洪水を想定して
自衛隊や米軍、警察、消防などの連携と役割分担の確認や訓練を
繰り返し行なってるよね。

新潟は、高齢化が進めば、雪下ろしの被害者が増えることは容易に予想
できるのに、自衛隊との連携について何もやってこなかったから、
こういう事態に陥ってるわけだよね。

台風で窓が壊されると心配だから板を楯突けておいてと頼むレベル
そういうのは便利屋さんに頼めばいいよ、2万くらい出せば除雪もしてくれるんじゃない

>>1
軍が支援してくれる部分が浮くんだから
市が臨機応変に対応しろよ

自衛隊が出しゃばると土建屋から民業の圧迫で非難されるしな

自衛隊を使うとしたら

国道等主要道路が寸断されて孤立した地域への
○ヘリによる生活物資の空輸
○ヘリによる救助要員の空輸
○雪中行軍による孤立下地域への進出
○雪害での倒壊家屋からの人命救助
○避難所がなく氷点下路頭に迷う避難者の安全な地域への輸送
○機材による除雪が出来ない主要道路を「人力」で除雪

ぐらいだ

交通網が活きてるならそもそも自衛隊は撤収してもいいぐらい

民主の予算削減のつけで除雪なんか問題外

近年何かと自衛隊が活躍してるが、自衛隊の予算状況はどうなんだろ
災害の度にその自治体から代金払われてるなら問題ないけど

まあ、反自衛隊の市民団体の家と家の廻りを除いて
雪かきできるように特例法を制定すればいいかと。
市民団体にとっては存在が迷惑なんだろし、
そのへんは尊重すべきだしなw

>>1
自衛隊を悪く書きたいのか？と思う文だと思ったらアカヒかｗｗｗ

>佐藤さんは「自分の家は自分で守る。
>そういう仕組みだと思っているから仕方がない」とあきらめ顔だ。

もうじき寿命だってのにまだ分かってなかったのかこの馬鹿

自衛隊は本心では助けたい、でも法律等で助けれない
住民は本心では助けてもらいたい、でも無理なのを知って謝辞を述べる
お互いを気遣い感謝しあう関係なのに、、なんでこんな不幸になるんだろう
本当にアカってこの世には不必要な存在だって、よーく分かるわマジデ

自衛隊は便利屋じゃないんだから、私有地や住宅が対象外なのは当たり前だろと、、、

シャワーで50度くらいのをぶちまけたら数分で全部溶けるだろ、多分

>>61
自衛隊動かしたらその費用を自治体が負担してるんでしょ？

>>686
自衛隊は便利屋じゃないから、無償で国民の生命財産を守るために
活動すべきなんだが？

>681
燃料代と食費は自治体持ちだったはず。宿泊施設が有料の場合は
宿泊費もかな？給料は固定だから自治体関係なし。

>>586
それを自衛隊にやらせないで、豪雪地帯は独自季節労働要員を養成しろよ

>>689
じゃあ、民主党議員全員を予防検束する方が先だなw

法治主義っていえばきこえはいいけどね。
人治を一切排除するとこうなるのか……。

もしかして誰も知らないのか？
災害対策費が仕分けされたせいで除雪できなくて道路も家も潰れまくってること


記事は自衛隊の性にしまくってるみたいだけど

自衛隊は軍たry（憲法９条により検閲）
軍事組織だぞ

何でも屋じゃねーんだよ

ってか
私有地として自分の縄張りを主張するなら
私有地内は自分で金出せ

そんな、老人をボロ屋に追い込んでおく村行政の責任だろｗｗｗなに転嫁してんだよｗｗｗ乙

豪雪地帯に後からのこのこ住み着いた馬鹿が何を言ってる
沖縄米軍基地の周りに住み着いた奴等と同じクズ

ま、自治体にしろ自衛隊にしろ、入れとなればいくらでもやるが
税金はかかるぞ。その１軒の除雪にしろ。
家の人も一生懸命やってすみませんもう無理orzってことになれば気持ちも入るだろ。

しかしこれで除雪しろって騒ぎ出すのは自分はコタツでぬくぬくしながら
たまに外に出て怒鳴りまわすような奴ばっかりだろ。
散々見てきたからな。人当たりの柔らかい理解のある人は最後まで救助を求めない。
真っ先に除雪が始まるのは自分はやらずに騒ぐ奴。

>>692
名案すぎてワロタｗ
でもまぁ万歩譲っても、民主主義国家である以上
そりゃまずいｗ
本心はやって欲しいけど、そりゃまずい
本当は即やって欲しいけど、、一応まずいｗ

>>689
自衛隊には私的な利益を供する義務などない。
どこの国の軍隊でも同じだよ。

>>694
「ミンスの悪事を隠して自衛隊叩き」が、アカヒの仕事って知らないのか？

自衛隊は何でも屋じゃないんだよ！

ttp://minsyuposter.up.seesaa.net/image/1221784.jpg

>>687 なめてんのか？融けるのは一部で、残りが完全に氷になって屋根にのしかかるぞ

沖縄県の小学校で毎年繰り返される光景

「○○君、立ちなさい。
みなさん、○○君のお父さんは自衛隊員です。
人殺しでお金を儲けているのです。
人殺しはいいことですか？それとも悪いことですか？
今日はみんなで○○君のお父さんにお手紙を書きましょう。
世の中には、人殺しなんかより、ずっとずっと
いいことがたくさんあるんです。
それを○○君のお父さんに教えてあげましょう。
○○君は立ったままで書きなさい。」

その日の夕方、職員室に詰め掛ける父兄たち。
「おい！うちの子と同じクラスに自衛隊のガキが
いるそうじゃないか！どうなってるんだ！
うちの子を人殺しのガキと一緒にするな！
すぐに人殺しのガキを他のクラスに移せ！
さっさと手続きをせんか！」

>693
人治を排除してる訳じゃない。私有地の除雪に関して、公共性を立証
するのが困難なだけ。
老人宅や障害者宅だけやればいい、って気楽に考えているんだろう
けど、どこからが「国や自治体が無償で助けるべき対象」かなんて、
そうおいそれと決められないだろ。一人助けたら、全員が「自分が
対象にならないのはおかしい」って言い出すのが目に見えてる。

雪下ろしも自衛隊にしか出来ない訳じゃないからな

>>682
平和を愛する市民団体の声の想定

「軍靴の響きが恐ろしかった」
「自分の家や家族が監視されているようだった」
「作業の音がうるさくて頭痛・発熱・下痢・嘔吐・動悸・息切れ・めまい・血圧の上昇などの症状に教われた」
「自衛隊の迷彩服が戦争を想像させ恐ろしくて不眠症になった」


お好きなものをお選びください。

自衛隊が身動き取れないようにしてる連中が問題

>>701
除雪しなければ、国民の生命財産が失われるという状況なのだから、
それを放置するのは、国家の怠慢。未必の故意による国民資産の破壊だろ。

菅首相の怠慢によって国民の資産が奪われようとしてるのだから、
菅は国家国民に対する背任行為、犯罪を働いてるのも同じだ。

>>701
原則定義として自衛隊は軍隊ではない
そう呼んで蔑みたいなら憲法改正でもしないと
道理が通らないよ

左翼が自衛隊役立たずと記事を書く。
超法規的措置で助けても、法律違反だと言って自衛隊を叩く。
自分たちが問題を作り出しているのに左翼って汚いね。

>>702
いや、ここの住人がって話ね。
アカピーのことは良く知ってるさ

サヨクやプロ市民が色々イチャモンつけるから法規制でガチガチになっちゃうんだよ

みんな反省しな

有珠山のときは、どうみたってまだまだ引き上げられる状態じゃないのに、道知事が撤収依頼しやがったから
部隊のみんなは後ろ髪引かれる思いで駐屯地に引き上げた
隊員と一緒に炊き出しのオニギリつくってくれた婆ちゃんの家に、どっさり火山灰が積もって雨でも降れば危険な状態なのに
わかってて帰らなきゃならない

まぁ、次の日から中隊全員で休暇とって私有車で灰降ろしに行ったけどな
ちょうどボランティア休暇制度ができたとこだったし
道からは復興イメージが壊れるから緑色の装備で来るなって言われたから、ジャージにトラロープの命綱だったぞ

>>169
ここの部落の自治会は敬老会だ。

公務員だからしょうがないｗ　警察や消防がやってくれるか？

菅には自衛隊を掌握してるという認識そのものが無いんだろうと思う
あと、雪国の経験がない場合は状況すら想像できないだろう
そりゃいくら菅でもスキーぐらいはした事があるだろうが、
リゾート地のイメージしか持ってない場合は更に悪質だし

島根で大雪のために自動車が25台くらい立ち往生して、自衛隊が出動したケースも、
第一義的には、道路の通行が妨げられていることの正常化という公共の便に供するためなのであって、
単なる私的なものでしかなく、公共の利便性に影響がなければ私費でレッカーなどを頼むなりしてやってくれという話しなわけで。

>>705
豪雪地帯でそれやったら自殺行為もいい所だしね
お湯なんて撒いても直ぐに凍るものな

9条があればなんとかなるのに、まだまだ9条信仰心が足りないのですよ

9条滅却すれば、なんとやらって諺があるじゃないですか

>>719
内閣総理大臣が自衛隊の最高指揮官と認識したのが去年のお盆過ぎてからじゃなかったか？

>711
非代替性の原則

あと、生命財産の危機って、無制限に公共機関を使える訳じゃないぞ。
自力救済が明らかに無理じゃなければ公共性を確保できない。

体が悪くなくて生活保護うけてる男性を雪かきに従事させろ。

自衛隊は暴力団だとか、武器は要らない出ていけとか、散々皮肉を言ってるくせに、都合のいい時だけ助けてくれとか、ぶざけるな

高度50メートル辺りをマッハ2くらいで飛んでやれよ

>>720
優先すべきなのは道路を開通させることではなくて人命救助。
公共というのは、道路のことじゃなくて、国民の相互の助けいあいだよ。

困っている国民を、国民の代表たる政府がその権力、権能を活用して
助けるということ。これこそが公共というものだよ。

自衛隊は無料でこき使える何でも屋じゃねーぞ
魚沼市民は乞食か

こんな所にいつまでも住んでいるのがおかしいんじゃないの？

総当りで全部やるわけにはいかないから順序をつけよう
分業しようって話だろ？
何の問題がある。全部を自衛隊に押し付けようと衝突してくるのは魚沼市のほうなんだろ

>>204
鳥処分は自衛隊で良いと思うよ。
集団で統制取れてるので、防疫の観点から優れて居ると思う。
短時間で動員で来て、作業員(隊員)の行動を制限しやすくて良い。
仮に地場の業者を集めてなんてのなら、重機、人の手配、行動の制限をするのは用意では無い。

>>730
ロシア人とアラスカ住まいのアメリカ人が睨んでるぞ

>>716
嫌がらせにもほどがあるな
ありがとう

>>687 溶けた水が速攻凍結して余計手が付けられなくなる。

>>724
すでに高齢者に限らず多数の人々が除雪中に死亡している。
無制限にやれなどとは、一言も言っていない。

自衛隊がどの程度のことをやるか決める権力を持っている首相が
判断して、一定の条件を設けて、その条件に当てはまる民家の除雪を
自衛隊が補助せよと命じればいいだけ。

無制限にやるのではなくて、首相の判断のもとでやれと言ってるんだ。

なんだ、朝日のネガキャンか

読んでもよく分からなかったので3行でタノム

>698
好き好んで引っ越していった人ならそうかもしれないけど、
実際はそこで生まれた人がほとんどでしょ。
しかも、今過疎に悩んでいる農村のご老人は、
敗戦後の食料難の時に都会に住む我々を助けてくれた方々なんだよね。
おれは、それを考えると無償で除雪したいです。

>604
おれの同僚の奥さんが、入広瀬村出身っていってました。
同僚はガタイがよく短気です。はっきりいってバカです。
夜道に気をつけてください。

>728
公共性を拡大解釈するなよ。

お前の論法を認めると「難病で、治療を受けないと死にます。でも治療費が莫大で
払えないから、公共性の観点から国が金を出してください」まで認めなきゃならなく
なる。
除雪に関する公共性って事を言えば、「地域住民の共有財産」であるか否かが公
共性の有無を判断する材料だろう。

「立ち入らず」とは書かなかったのが最後の両親なのかライターとしてのプライドなのか。
どっちにしてもかなり低レベルな記事だけど。

>>728
バカ左翼が散々足引っ張ったおかげで
そういう「善意に基づいた現場判断」で行動する権利がねーんだよ

>>740
助けなければいけなくなるというのは、言いすぎだ。
助けるべきかどうかを柔軟に判断する権力が首相に与えられている。

今回の件において、常識的な判断とはなにか？
それを首相は理解出来ていない。

だから、かつて無いほど多数の人々が除雪中に死亡しているんだろ。

>>736

>無制限にやるのではなくて、首相の判断のもとでやれと言ってるんだ。

なんで首相の判断なんだ？
地域の実情を把握しているのは自治体や町内会じゃん
で、国の機関たる自衛隊は、優先順位振る判断を自治体でやってくれって言ってる
一方自治体は、そんな責任負いたくないから逃げてる

>>654
雪の上じゃなくても軍靴の音なんて聞こえないよ
あれ幻聴だからw

おいおい、魚沼市(旧小出、入広瀬)と自衛隊を叩くなんてなんてお子ちゃま
叩くべきは大政翼賛会を賛美していたのに今自衛隊を叩こうとしてる
真っ赤かアカヒ新聞だろうが

>736
首相が命令できるのは、地方自治体が機能していないときとか、大規模災害で
災害対策本部が設立されたときとか。
法に基づかずに首相の指揮権を行使させようとするなよ。お前、自分は良いこと
言ってるって思ってるんだろうが、国が自治体の権限に介入するってのはよくよく
考えなきゃいかん事だぞ。

民主憎しのあまり、叩ければ何でもいいってならもう知らん。

自衛隊のヘリを低空で飛ばして風圧とかで雪下ろしできんかな

>>728
そんじゃあ人命が危なくなるような大事な大事な要件の予算、なんで仕分けすんの？

＞「地域すべての雪を撤去するのは現実的ではない。優先順位をつけるべき」などと主張し、市側と衝突する場面もあった。
この主張で衝突って市側がどんな主張してたのかすごく興味があります

だいたい新潟の田舎は瓦葺きの屋根だとかまだ多いんだろう？
融雪設備を整えないのは個人の都合でしかないし、そもそもそういう地域に住むのも個人の都合でしかない。
いちいちそんなものに振り回されていたらやってられないだろ。

まあ、じいさんばあさんは助けてやれよ

>>586
うん
自衛隊は雪の運搬や道路の除雪をすればいい
高齢者の屋根の上の雪は業者に頼むのが筋
て、これって今回の対応そのままだな

民主チャンス到来

単純に道路は全部自衛隊にやってもらったらいいんだろ
地元の業者を行政が活用すりゃ済む事だ

ぬら山談話
「自衛隊さん、ありがとう」なんて意地でも言わさせない

どうせ普段は暇そうに駐屯地の草むしりと腕立てやってるのになぁ
試験的にでもどっかの集落で住民の許可とって私有地入り込んでやってみたらどうよ

>>744
なんで首相が、国民の生命財産を守ることに対して責任を
負わない場合があると思うんだ？
あらゆることに関して、首相には責任がある。最高責任者だろう。

例えば、自治体が動いて自衛地を活用し被害を抑制する仕組みを
つくってあるだろと、首相が開き直るのは間違い。そのシステムが
機能せず、あるいは想定を超えた積雪のために十分では無くなっている
今回のような状況下においては、既存のシステムに任せるだけではなく、
積極的に首相が関与して問題を取り除くように動くべきである。

こんなことを指摘されなければ、困ってる人を救おうという気持ちに
ならないような人が首相だなんて、まったく腹立たしいことだ。

>>744
首相が今回の豪雪の件は災害とし、自力での私有地除雪が困難であり、
また緊急性を要するとみなした案件にのみ自衛隊の私有地活動を認める。
その他の判断は事務レベルにて通達。以上。

・・・って言えばいいんじゃないかな？

>>138
日本全国の国民は、魚沼市のために税金払ってるわけじゃない
自分たちで金出して業者雇え

>>663
そういやそうか
元の道がわからないのに、力ずくで発掘するの難しいな

>>51
つシビリアンコントロール

>>139
魚沼市民は乞食しかいないという事

十日町に行ってきたが、道路沿いの雪壁高すぎてこわい。

>>748
雪の重圧が危険だから下ろさねばならんのに、その上からダウンウォッシュの風圧かけてどうする
ってか、風圧で落ちるようなシロモノなら、さらなる積雪圧でも落ちるだろ

>>744
首相か首相から権限を与えられた誰かってことじゃね？
まぁ政府主導らしいしその権限がないのかもしれないけど

政府が音頭とって特例措置したらいいじゃん。
テロリストの時には特例出して
日本人には特例出してくれないのか？

>>753
そうそう、そして費用の問題があるなら公費女性を考えるなどするのが行政の役割なわけで、
市役所は税金を懐に入れて役割を果たしておらず、勝手なことを言ってるわけさ
こういう税金泥棒の公務員をリストラしてしまえば除雪費用も捻出できるという本末転倒なんだよ。

>>720
うーんこれは言ってる意味は分かるけど
今年の降雪の特殊性を考えると最低でも１０年スパンの豪雪
下手すると３０年レベルで局地豪雨ならぬ局地豪雪って言葉が出来た位
ある意味今年の大雪が、例年であれば注意レベルが
今年は全部警報レベルで、緊急性の案件が局地的におきていた
当然民主の除雪費削減等が影響しているし、不況で輸送網の
トラック等も雪対策に例年レベルの費用しか出せなかった可能性もある
しかしそれは致し方無い話で、それ以上のコストは国や保険会社が出すべき
局地災害な訳でその点で民主が削ったのはタイミングが悪すぎた
そして、あの状況でレッカーなんてしたら単なる２重遭難になる
っていうかあの場所は瞬間的だが自衛隊以外近寄ることの出来ない
場所になってしまった事も事実である以上それを打開できるのは
やはり自衛隊しか無いと思うのだが

普通の除雪でも一般家庭の雪は除雪しないよ
出来る事は、住人があうんの呼吸で敷地から公道へ雪を押し出し、
それを自衛隊が除雪する形

>>238
どこも除雪費は首長専決で上積みしてる。
それでも、業者の数を増やす事は出来ない。
もう既に動ける業者は除雪作業をして居る。
個人宅は金払って業者にやって貰って居る。
貧乏で金払ってまでやれない人は自分でやる、落ちて死ぬ。
隣近所で共同で作業をして居る人たちも居る。
屋根の雪下ろしまでは出来ないが、地域の学生、生徒がボランティアでの作業もして居る。
夏場に合宿でお世話になって居るからと、首都圏から除雪に来てくれた運動部の団体も居る。
もう、手一杯って事だ。今年は多過ぎたんだよ。真冬日クラスが一月も続き、降った雪が解ける間もなくその上に降り積もり続けるんだ。
例年なら降って積っても、息抜きの間が有って少しは解けて居るんだけど。

このスレ読んでわかった事

・魚沼市民はクズで乞食
・雪を知らないバカが、無責任な雪掻きアイデアをここぞとばかりに書き込んでいる

>>748
屋根のふきとばしても玄関前とかに吹き溜まるんじゃねーかなｗｗｗｗｗｗ一回やってみてほしいけどｗｗｗｗｗ

そもそも私的な問題には関与しないというなら、

何故中国政府に逮捕されたフジタの社員のために超法規的な措置を
実行して、違法行為を働いた中国人船長を釈放したんですか？

甚大災害適応すれば？

あ、予備費仕分けたから無理かｗｗｗｗｗｗｗ

>>745
「軍靴」などというものはそもそも自衛隊が持ってないしな。
「自衛隊」なのに「軍靴」w
せめて「自衛軍」になってから言えばいいのになwww

>743
＞助けるべきかどうかを柔軟に判断する権力が首相に与えられている。

ありません。勝手に総理に権力与えるな。それをさせたいなら、まずは国が
災害対策本部を立ち上げるように主張しろ。
というか、総理も閣議決定に基づいて自衛隊を動かさなきゃならんから、指揮
権って言葉自体が間違いだと言えるんだけどな、厳密に言うと・・・

>>726
そういう連中は基地や駐屯地の周辺に湧いてるだろ、僻地にはほとんど居ない。
あと新潟県は二度の大地震の時に散々世話になってるから自衛隊のイメージは悪くないと思う。
大規模災害があった地域は自衛隊のイメージが劇的に良くなる、
むしろ難癖付けてる奴が石投げられるような状態になるよ。

朝日新聞の記事がどれだけ正確なのかは知らないが、
本当に市長が難癖付けたなら市長の頭がおかしいだけ。

>>759

>また緊急性を要するとみなした案件にのみ自衛隊の私有地活動を認める。

いやだから
災害出動時の私有地での活動は、元々認められてるの
神戸の地震でも、私有地である倒壊家屋掘ってたでしょ
論点は、誰がどういった基準で緊急性を判断するかなんだよ
自衛隊は独居老人や障害者世帯のデータなんか持ってない
それ持ってるのは役場の福祉課だろ

爺さん婆さん助けられないで対外的に自衛なんかできるのかね、
ぬるま湯につかった自衛隊、条文でしか動けない自衛隊？
そんなものいらねぇよ
第12旅団司令部の連中もいずれは爺婆になるんだぜ

>>11

内部基準を無視して自衛隊が動いたらそれこそ問題だろ
自衛隊の中の人はやらないだろうけど
自衛隊の越権行為を認めることになる

屋根や車庫の雪かきは人力だから人手がかかる。

有事扱いにして国民の権利を制限しちゃえばいいじゃん。

雪国はつらいよ条例でも作れ

>>744
おまえの非常識は度が過ぎているぞ
公務員は私有地内での作業は法律上できないんだよ
最高指揮官以外の誰が決断できると思うんだ？
役所の場合だって市町村長の判断が必要なんだよ

>>1
さすが朝日。
自社の都合で勝手に『衝突』にしちゃってるぜｗ

シナﾁｮｿやら屑共に生保払うくらいならこういうところに税金使えよ
自国民助けないでどうすんだよ

こういう時にナマポ使えよ
手伝わない奴は支給停止

火炎瓶もゲバ棒も持たずに衝突かよw

いつまでもNPOだけが儲かるシステムやめろよ
ボランティアで越え太るのが誰かも考えないアホ国民

業者が忙殺されないように自衛隊が公共の部分をやってるのとちがうの？

>>782
目の前で人が死ぬの四角四面にただ見ているのか？
自衛隊員である前に人であってほしいね、
それにしても菅直人は菅直畜だったとは

鳩山が友愛で「在日をシベリアで働かせよう」と言い出す
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/6235/1265358917/

しかし「シビリアンコントロール」の意味を理解してない奴らが意外と多いな。
こういう奴らが間接的にとはいえ自衛隊の最高指揮官を選ぶんだから恐ろしい。
歴史上では「暗君」「暴君」て呼ばれる存在だ。

やらないことの言い訳しかできないなら

いますぐ首相をやめろ糞野郎

豪雪地にはたいがい屋根融雪の補助があるんだけどな、でもなかなか付けないんだよね
電気融雪なら電気代で死ねるし、灯油で湯を沸かして循環させるシステムなら灯油代で死ねる

>789
雪で家がつぶれるのは、地震で家が潰れるのとは訳が違う。
潰れそうな家に居座って死ぬなんて、火事の家に居座って
焼死するのと同レベルの自己責任だろうが。

お得意の中国様にでも頼んで恋や

>>789
それがシビリアンコントロールってものだ。
自衛隊が勝手に動くと、「自衛隊を良く思ってない国民（笑）」からボロクソに言われるからな

>>788
そういう事だよね
今年は札幌でさえ大雪で公道の除雪が間に合わなかった
地方だともっと大変だったろうし、その部分で自衛隊が出動するのは妥当

よし子さんちに行ってくる。
イヤ、よしこのさん連休で新潟に行ってくる。

>>776
ん、ちょっと読み返して俺が間違ってました。
自衛隊に個別判断でしろって主張とどうも混ざってしまう。

ただ倒壊の危険って判断になると役所のデータだけじゃ判断できないから難しいね。

働かない、勉強する気もない者をニートと呼ぶそうだが、

まさにニート首相だな

今日から、「かんなおと」ではなく「かんにいと」と名乗れば？

>>796
×「自衛隊を良く思ってない国民（笑）」
〇「自由と平和を愛する市民団体（笑）」

ちょっとはオブラートに包んでやりなよ。

融雪用の火炎放射器とか作れないんだろうか？

悪者にしたくてしょうがないって感じだな
規約やぶったらシビリアンコントロールガーとかいうんじゃね

>>789
ちょっと移動すれば死なないから安心しろ。
自衛隊員や警察官が自己判断で動いたらここぞとばかりに叩くのが、
今の政府をはじめ至る所にいるんだよ。

ID:fOGz5LJdPは、結局民主叩きがしたくて難癖付けてただけか？
菅直人云々つぶやく暇があれば、ブログでも立ち上げて「新潟
は危機的状況にあり、地方自治体だけでは対処不能だ。独居
老人たちを救うために国が災害対策本部を立ち上げ、私有地の
除雪を自衛隊が出来るようにすべきだ」って主張すれば？

国民が欲するのは、

できない理由を探しまくって、法律だから仕方ないと言い訳する首相ではなく、

やるべき事をやるために、法文を柔軟に解釈できるような首相ではないですか？

要するに左翼がうるさいから、内規で住民が困っていても入っちゃダメだと・・・ｗ

業者も頼めない程の豪雪だから
自衛隊呼んでるのに内部基準だからと言われてもねえ

一般住宅立ち入りバージョンの見出し

突然隣の家の庭に軍服を着た「軍隊」が！この国はどこに向かうのか？
恐怖を感じた。

>>802
できるもんならとっくに

>>807
別に左翼関係ないだろ

>>782

>公務員は私有地内での作業は法律上できないんだよ

ほう
じゃぁ、警察官や消防士も民家に進入して活動できないのか？
んなわけねぇだろ
根拠は自衛隊法94条
災害派遣を命ぜられた部隊の自衛官には警察官職務執行法４条および6条１項が準用される


>役所の場合だって市町村長の判断が必要なんだよ

そうだよ
市町村長が判断して知事に上申し、知事から自衛隊へ依頼するのが筋
で、災害派遣が決まったら（ってか決まりそうな気配が出たら）、市町村役場にLOが派遣されるから
そこで実務に関する横のラインが構築される
さらにもっと現場レベルでは、派遣担当中隊と地元協力会とが緊密な連絡をとる
そういった普段からの連携体制が構築できてなかったんだろ
できてりゃね、有珠山の例でも上げたように、上が行くなって言っても休暇取っていくさ
基本、筋肉バカの浪花節集団だから

>>674
除雪機の振動があるからなぁ。
下に雪を残した状態で除雪しても、ひび割れとかしそう。
あと、そこだけに数十万〜200万以上の除雪機置いとくのはもったいないし、
クレーンも必要だし、年寄りには操作できないし、操作できる人間は
地域全体で時期が一斉だからフル稼働しても手が回らない。
それなら融雪屋根にしたほうがいい　(ランニングコストめちゃ高いが）。

敷地があれば自然落下の屋根にして、落ちてきた雪を除雪機で処理ってのが一番いいけど
入広瀬の降雪量では、かな〜りの空き地が必要だと思う。
いずれにしても既存の家を改築する費用が年寄りにはきつい。
除雪機も必要に応じて　買える家は買ってるけど、これも年寄りには、ね。

ちなみに昨年、うちの近くで金属の頑丈な波板状の屋根の広い倉庫に除雪機あげてやり始めたけど、
結局そのあと人海戦術になってた。何があったのかは聞いてない。

――――――――――――――――――――
で、雪の場合　普段からの人員確保・養成や、ボランティアをあらかじめ募集、
行政で除雪車を十分に増強　と言っても降らなきゃただの無駄骨ってのも痛いところ。

>>801
貴君の自制心に感服した。オブラートに包んでも
「自由と平和を愛する（非）国民（笑）」になってたわｗ

個人的な雪かきに自衛隊使うなよ

民主党に投票した奴らだろうから身を持って反省するんだな。


コレが望んでいた世界だろうから

まあ新聞がどうかこうが住民は毎年わざわざ助けに来てくれる自衛隊に感謝してますよ。
どうせこいつら立ち入ったら立ち入ったで批判するんだし

災害派遣なんだから地震のときのように
雪で埋まっている地域は立ち入り禁止地域にして
公園にプレハブ立てて住民を非難させろ

家が立ち入り禁止になっている間に雪でつぶれたら
それは地震と同じだと思ってあきらめてもらえ

そりゃ私財あるところに救助して壊したら賠償だろ。
やってられるかって。

そこで国際救助隊ですよ、サンダーバード行け風を巻いて

円錐型の屋根にすればよかったのに

>>806
まさにそのとおり、
人も救えない行政、政治屋は死ね！

内閣が対策本部作って首相が人命救助に係る災害派遣命令を出せば
私有地でも立ち入りできるんだけどね

>>814
（）で「非」を包んだ貴方の知性に脱帽ですw

制約があるんだから・・
アサヒは氏ねばいいのに

普段散々冷や飯食わしておいて随分ムシがいいことだな

すごいね。
雪害の苛立ちがそのまんま自衛隊に矛先が行くように書いてある。

これは当たり前。グダグダ文句言って民主党のせいにしているネトウヨは馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アジアの平和の為には、家が潰れようが仕方がない事だよ。日本には憲法九条という
人類の至宝と言うべき素晴らしい教えがあるのに、暴力装置の自衛隊が存在する方が
おかしい。自衛隊を廃止して愛と平和の国境なき雪掻き団を作ればいいだけ。馬鹿すぎ

積もる苦悩：除雪の現場／下　記録的な豪雪の会津地域　／福島
◇「予算が底を突いた」　国道維持管理も節約作戦
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20110206ddlk07040080000c.html

>>764
サヨクな民主党がそんなことする訳ないじゃん。
それどころか自衛隊除雪禁止って言い出すに違いない。

ピースボートに乗る前に雪かきでもどーだｗ

これは自衛隊の言うことが至極尤も。
たかだか雪かきのために私有地を侵すことを職務で行ってはいけないだろ
警察だって私有地に入るのにどれだけ手続き踏まなきゃいけないと思ってんだ
自衛隊は便利屋じゃねぇぞ

>>799

>ただ倒壊の危険って判断になると役所のデータだけじゃ判断できないから難しいね。

それも自衛隊の仕事じゃない
確かに施設偵察ってのはあるけど、そりゃ道路強度や地盤構成を調べて部隊行動の判断基準を作る作業
そんなの各家庭にやってまわってたら、全陸自の勢力を結集したって間に合わない
ってか、個々の建築物のデータ持ってるのも市役所の建設課だろ

おれ道民だけど、除雪に自衛隊がかりだされるなんて聞いたことがない
自衛隊は大雪像つくるのは得意だけど、除雪は素人

中ぐらいの政府って言って小さい政府時代より予算が減るとか

『除雪ものがたり』という映画の撮影に協力する・・・という形なら動けるはずだ

業者が足りないなら他の県から引っ張って来いよ
何でも金で解決できる話
金が無ければ雪に埋もれて死ねばいいだけ

さっさと屋根の上の電熱線を義務化しろよ

>>815
そこが分かってない人が多いね
案外、雪国以外の人が騒いでるだけかも
敷地内の除雪なんて自己責任だよ
雪国の人間はその点、覚悟してる

シビリアンコントロールが重要だから
自衛隊は絶対法を守らなければいけない
問題はコントロールする側が
民主みたいにアホだと結局軍隊はろくな使われ方しないと言う事
なのに民主を叩かず自衛隊を叩く馬鹿なマスゴミが存在する事

左翼がうるさいからこんな規約になってるんだろ。
「自衛隊が一般民家に立ち入るなんてｸﾞﾝｸﾂの音が聞こえる」って。

自衛隊はこの何十年一度も実戦していない、
「暇で暇でやることねえ」なんだから、
除雪の訓練でもしろよ！

>>813
やっぱり現実的に考えても融雪屋根や自然落下屋根の方がいいか

うちの実家は自然落下＆流雪溝で片付けてたが、
若い衆が手伝うとすぐに流雪溝と道路が処理追いつかなくなって逆に困ってたな

>812
警職法４条に規定される措置ってのは、具体的には立ち入り禁止の措置であって
除雪ではないんだが。
例えば、火事なんかで警察がやるのは「野次馬を立ち入らせない処置」であって、
火事の消火そのものではないだろ。

日本人の99.5%が知らない！
テレビと新聞の正体とは？
http://mikosuma.com/
日本中にばらしてやろうぜ　！

みんなで日本を守ろう！

きたない…朝日汚すぎるッ…

>>3
え〜？
だって宮崎の噴火でも何の指針も出してないよ！
なんか自民党の時はちゃっちゃと指示出してたし。
空き缶さんはコメントとかした？

落ちた氷や雪で窓が割れないようにコンパネ置いて養生したりしても
もし割った時には稼ぎが全部飛んでいくんだからな

キチガイ左翼　は　しねば　いい　と　おもう　よ

キチガイ左翼　は　しねば　いい　と　おもう　よ

キチガイ左翼　は　しねば　いい　と　おもう　よ

公益性が担保されないと国軍自衛隊は動けんからな
致し方ない

どうせ私有地に入ったら入ったで軍靴の足音がとか言うんだろ。

なんだこの悪意に満ちたタイトルは、まるで自衛隊が悪いみたいな

砲弾打ち込んでもいいレベル

>842
ニートのお前と一緒にするなよ。

頭固いなー　どこが変われば自衛隊変わるの

これって管さんが命令すればいいの？
今年雪おおすぎ、まじで危ないって。年寄りだけの家は緊急だよ

>>847
天変地異の時に今こそ政権交代ではないかと言ってた人たちですから

っていうかね
自衛隊も役場も、恐れてるのは左翼でも損害賠償でもない
「あそこの家は自衛隊が助けたのに、なぜウチは助けてくれない！」って声だよ

>>834
http://www.mod.go.jp/gsdf/nae/11d/activity/saigai.html
http://www.mod.go.jp/gsdf/nae/7d/training/accident/ac_setugai.html

道内でも雪害派遣実績があるぞ

豪雪地帯だってのは分かってるんだから
平時から対策できないの？

なんか香川の渇水対策とおんなじ臭いがする。
香川曰く「根本的な対策をするよりもその場しのぎの方が安く付く」

自衛隊は札幌で雪像なんか作ってるヒマがあるなら本州の雪かきを手伝え、この穀潰し。

>>773
「隊靴」か？

サヨクはこれからは自衛隊が行進してきたら「たいくつの音が聞こえる」って言ってねｗ

しょうがないじゃん
自衛隊の活動範囲を広げるような提案するとブサヨとマスゴミが発狂して反対キャンペーンやるんだから

自衛隊が地域ともうまくやってかなきゃいけないのは当然だが、
地域毎に裁量権もたしてたらきりがなくなるし土着化する。
結果的に、本来の国防軍としての機能が弱体化する。

マスコミはそれが狙いかｗ

>>847
全く心のこもってないお見舞だけは国会で言ってた。
何か行動するわけでもなく、あの死んだ目でお見舞の言葉のみ

>>813
あれは相当な強度の広い、そして「平ら」な屋根じゃないと、使い物になりません。

年金泥棒の爺なんかどーでもいいだろ

不公平になるから
災害時に、公が私の復旧に無償であたらないのが大原則だというのに・・・

>>854

>今年雪おおすぎ、まじで危ないって。年寄りだけの家は緊急だよ

そういうのってね
まずは隣近所や町内会、友人知人で対処すべき問題じゃない？

>>856
まあ限が無いからね・・・他の自治体からも要請が来たら
本来の業務もままならずあっという間にパンクしてしまう

私有地に入るか入らないかなんて関係ないんだよ
役所は私有財産の原状復帰に手を貸さない
これは大原則
だから市町村主導の除雪では私有地の除雪はしない

自衛隊は市町村主導の除雪のやり方と同じだと主張しただけ
それを批判するなら、市町村で私有地の除雪をすればいい
財政の問題は自衛隊には関係ない

役所の人間とか、教師とか公務員は沢山いるんだから、自衛隊に頼る前に
こいつらにやらせるべきじゃなかろうかと思うけどな。自衛隊を便利屋扱い
するのは失礼だと思う。

>>842

軍隊の仕事が戦争することだけだと思ってるバカ発見
ちっとは安全保障のことを勉強しろよ

わかった！じっちゃんのナニ賭けて。

原因は過疎にある。ということで、子作りにはげもう。

調べてみたら平成18年の大雪で、自衛隊が年寄りの家の雪下ろししてるんだな、新潟じゃないけど

もとはミンスが災害予備費を仕訳して、
子供手当と称したパチンコ遊興費に回したのが原因だろ

>856
＞「あそこの家は自衛隊が助けたのに、なぜウチは助けてくれない！」って声だよ

そりゃ当たり前だ。公共性があるって事は、全住民に対して公平であるって事でもある。
特定住民だけ助けるってのは、一見して災害派遣の理念に叶っていそうだが、実際には
公平性を損ねるか、もしくは公平性を確保するために明らかに必要ない部分まで手を出す
事になって、結果として公共性を損ねることにもなりかねない。

高齢者よ、まず自分の息子を呼んで雪かきをさせろ

（；＾ω＾）なんで自衛隊叩いてるんだお

（；＾ω＾）いい加減にしてお

民家の雪下ろしをする必要はない
公園に仮設住宅建てて其の家の住民を避難させればいいだけ
避難中に家がつぶれたら地震や火砕流でつぶれたと思ってあきらめろ

つーかよー
基準に違いがあるから出来ることできないことがあるが、
公道の除雪などのできる範囲で自衛隊頑張った。
でいいじゃん

なんで助けにいったのに部外者の新聞記者に悪く書かれるんだろうね

>>854
理屈の上ではかんが命令すればおｋ

>>280
そこ難しいね。
うちの方でも4~50年前に山の中から中心部への移動を促し、実施した地域も有る。
また、ダム等の建設で移転した人達も居る。
そして、あと10年もすれば限界集落(に限って山奥だったりするし)は人口の淘汰で少なく成っていくだろう。

今度は、里山など言われる人里と山奥との境目に人が居なくなり野生動物(熊を代表として)による災害の発生も懸念される。

朝日の記者は朝日フィルターの装着が義務付けられます。
「ゼイリブ」のメガネの逆バージョン。

日給1万2千で全国に募集かければ
臨時の除雪要員なんて速攻で集まるだろ

>>869
教師を便利屋扱いするのは失礼じゃないのか？w

>>872
18年にも20年にもやってるよ
ヤバいって雰囲気になったら、LOが役場つついて資料出させて知事に派遣要請だせって言わせるの、同時に協力会のオッサンが各町内会に要救援世帯のリスト出させるの
その間、部隊じゃ非常呼集かけて出動準備、あつまった情報資料をもとに作戦室で地図こねくりまわして
知事から派遣要請が来る頃には行動命令に判子押すだけになってる

役場や町内会が普段から自衛隊と協働する体制とってなきゃ、命令でてからこれをせにゃならん

自衛隊は叩かれるのも仕事だから…。
おまいらくらいだよ自衛隊のこと庇って
くれるの。ほんと嬉しいんだからねっ！

>883
本来禁止されてるはずの政治的活動とかに行ってる時間を回せば良いんじゃね？

>>856
これ「民家の除雪」じゃないだろ

>>869
現業部門だから便利屋でもいいよ
ホワイトカラーにはホワイトカラーの任務があるだろ
災害時の要配慮世帯を事前にリストアップしておくとかな

>884
確か、平成１８年だか１９年だかぐらいに、確か岩手で大雨災害が
発生したとき、県の担当者が「まだ知事がゴーサイン出していないが、
近々出るから準備よろしく」って自衛隊に連絡入れてたからスムーズ
に出動できた、って事例があったような。

新潟に住むってことは贅沢なんですね。

＞大平悦子市長は「私的財産まで立ち入れないのは市も同じ。今後、特に空き家対策では、地区との連絡体制を
＞密にしたうえで、行政がかかわれるような独自要綱をつくることを検討したい」と述べた。

ん？自衛隊とは対立してないんじゃね？

＞佐藤さんは「自分の家は自分で守る。
＞そういう仕組みだと思っているから仕方がない」

そう、しょうがない、助け合いで乗り切ろう

＞とあきらめ顔だ。

これは記者の主観

何で雪下ろし出来ねーのに、瓦屋根の日本家屋にこだわるんだ？
馬鹿だろ、新潟県民は。

トタンのトンガリ屋根じゃ、雪は勝手に落ちてくれるぜ。

>>878
アサヒだから

>>338
当方では、雪冷房、雪室貯蔵庫などに使ってる自治体や企業がなくは無いです。

全く要領を得ない記事だな
整理するとこうか?
市は自衛隊にたかりたい
自衛隊は規則があるので動けない
市も規則を盾に動かない
じいさんは諦めてる

結論としては
市が糞かこの新聞が糞かのどっちかだな

>>883
平日に東京でデモできるんだから暇あるだろ

なんですの？この条例はｗ自衛隊員は家に帰られへんのかｗ
ワラタｗ

>>863
いや、その倉庫はかなり頑丈な作り。面積ひろい。下にも飛ばす場所たっぷり。
あと平らってのは その程度の波板は雪を下に残す使い方をすることで解決するんだよ。
波を横切る方向で使えばいいんだし。
除雪機使いまくりの俺が言うんだから。

彼らの使い方が下手だっただけなのかもしれんけどね。
雪の高さによっても崩しながら使わなきゃならんし、
その点でのサポートは１名２名要るかもしれんが。

朝日の記事を無批判に信じてるやつって
頭大丈夫なの？
知的障害あるの？

ブサヨトンスルアジテート

自衛隊の私有地活動→「軍靴の音がああ！！」と吠えて不可能に
　↓
自衛隊が私有地で雪かきができない→「自衛隊は市民を守らないニダニダ！」

時々思うことだけど年寄りだからって
当たり前のように誰かに何かしてくれって状況オカシイんじゃね
田舎とはいえ自分の持ち家持ってるレベルなら金払って人雇うべきなんじゃね

年寄りには無償奉仕が当たり前とか言ってるから
年寄りの金が減らず若者に金が回らないってはあるとは思うよ

つか当地はクソ忙しいのに記者風情が邪魔しに行くなよ
作業を妨害しにいってるだけだろ、激しく迷惑だ

まあ本来は、自治体が補正予算でも組んで「個人での除雪が困難な世帯は、業者を雇う
ための助成金を出します。」って形を取って業者入れるのが一番無難なんだろうけどな。

金がないから自衛隊を使おうとする＞市が直接介入できないのと同じ理由でできない
ってなってるんだろうが。

>>887
俺は民家にも行ったぞ
千歳市役所の連中がうまいことやった
あとは、例のボランティア作戦

一時間１０００円とかアホなことやってるから駄目なんだよ
１０００円じゃ交通費にもならんわ

左翼のゴミが国を滅ぼす

「日本最強の守護神ケン・ホークジョーが自衛隊を蹴散らす」まで読んだ

トタン屋根は夏暑いし、瓦に変わらぬ愛着があるので瓦なんじゃね？
雪が降った途端に、トタン屋根に変えられたら

ゴメンナサイ

>>901
それはいえる。
最近、弱者ヅラしてるヤツらがマジで鼻につく。

>909
弱者面というか、「強い者は弱い者を助けるのが当たり前」って言い方が間違っている。
本来は「自分より弱い者は助けるのが当たり前」じゃなきゃダメなのに。

結果、老人宅の隣人が老人を助けるどころか、自治体や自衛隊に「俺は弱者だ、助けろ」
と傲慢な物言い。企業はちょっと業績悪くなると「我らは弱い立場だから」と、更に弱い労
働者を使い捨て。

どこの自治体も財政を浮かせるのに自衛隊を使うより
機動隊とか消防団員を活用しろよ

市「公道は我々がやるから自衛隊は私有地を」
自「我々は私有地の除雪はしません、市でやって下さい」
市「我々は規則で出来ない、自衛隊がやらなければ呼んだ意味がない」
自「我々も同じような規則があります、同じ公務員ですから」

議論終了

普段公文書で仕事していて、越権行為など120％しないお役所仕事の人間が、自衛隊の領分を理解出来ないはずないじゃん。

市役所内のブサヨ組合員が、自衛隊にわざとらしい難癖つけたのを、朝日が見事な連携で記事にしたってだけだろう。

こういうデメリットがある地方だから安い固定資産税で家を維持できてるんでしょ？

>>887
下のはそうだが、上のには
＞○ 秋田県
＞・ １月８日 秋田県知事から独居老人家屋の屋根からの雪下ろしに関する災害派遣要
請
＞・ １月９日 秋田市において雪下ろしを実施（人員約210 名、車両約30 両）
ってのもあるし（21連隊？）、他地域の「除排雪」にもこれと同様の活動が含まれている可能性は否定できない。

乞食自治体だな
自衛隊に文句言うくらいなら自分で金払って業者雇えよ。

9条唱えれば雪も溶けるよ

難しいね

来年以降　「　去年は雪かきが来たのになんで今年は来ない！　私達に死ねと言うのか！！」
なんて連中が出てもね・・・

崖っぷち民主が票目当てで安易な特例を作るよりいいんじゃない？

>>103
沖縄では一坪地主、私有地入るなって運動しまくっているのにな

地方公務員は無休で雪下しをするべきだ。
暇な奴はごまんといる、住民のために今こそ働け。
休みは返上だ、さっさと全国に飛び散れ。

勝手に人助けするとグビになるからな
明日は我が身、情けは人の為ならず
巡り巡って必ずかえってくるのを忘れてたら
まぁどうしようも無い罠

ジジババしか居ない限界集落はさっさと潰すか放置して自然消滅させろ。
でなければ強制移住させて一カ所に集めろ。
これほど無駄に税金を食うところは他に無い。

若者は年寄りを田舎に置き去りにして都会に出てくんな。
来るんなら家族全員つれて移住しろ。

>>884
やっぱそういう現場の体勢ってあるんだね
他の災害でもやばそうなときは要請出る前からスタンバイしてるんだっけ

などと

こいつら無料だとわかると何でも要請するんだな

ヤクザもアカも自衛隊に駆除してほしいです

>>361
レンホウが戦犯か

新潟は、中越地震のテレビでは、みんな自衛隊に感謝していたよ。
これは超法規的措置でもいいから、救援出来る法律を創るべきで、
そう言う対応が出来ない民主党は、村山内閣並のクズ集団だよ。

自衛隊ってシビリアンコントロールなんだぜ、
文句言うなら自衛隊じゃなくコントロールしている大臣、に言うべき

自衛隊がシビリアンコントロールで機能している以上自衛官にいくら言っても変えられないし
変えてはいけない。

都合がいいな
活動て家や庭が壊されたとかいうんだろうな

>>898
その使い方をしたとしても、波の凸部にローター当てちゃう可能性ないですか？
積もった雪質やクローラーのサイズにもよりますけど、波を横切るときにオーガ部分が上下してしまうことって、ありがちですからねえ。

もしも一休さんなら
橋の真ん中を歩いたうえで、端は渡っていません、と言うだろうけど。

桔梗屋さんしかいないようです。

自衛隊が入ったら入ったで、戦中兵隊さんが宿泊したのを思い出したとか特高が乗り込んできたかのようとか軍靴がとか投書欄に載るんだろ？
自衛隊は便利屋じゃないんだよ。やってもらいたいならもらいたいで先に協議しとけや。それこそ、頼む側の不手際。やってもらえると勝手に思ってた、で文句言うな。頼む側が事前に調べてお願いするもんだろ。

だから命令がきたら出来るんだよ
その命令が内閣総理大臣から出てない

まぁ朝日新聞の記事に同調してここぞとばかりに叩いてるバカの多いこと

これはしょうがないんじゃない？
お年寄り宅は市がやれよ

生活保護者を派遣しろ

役に立たない屑でもパチンコ行ってるよりいい
在は泥棒放火が得意だから逆効果かもしれんが

>>909

障害…自称精神障害者、障害者だからなにやっても良いと信じて疑わない辺りは本当に脳の障害者かもしれない。
老害…老人には優しくしろといって金を搾取しまくる、あとにはイナゴのように何も残らない。
煙害…最近肩身狭いと愚痴るだけで行動は自己中丸だしルール無用マナー無視のDQN丸だし、お前の何処が肩身狭いんだよとツッコミ満載。

※これは全ての障害者、全ての老人、全ての喫煙者に該当すると言う意味ではありません。

自衛隊は便利屋じゃないからな。
個別の民家は行政サービスとして市がやるかボランティアを募るべき。

そういいながらハイチでまだガレキの片付けをさせてる馬鹿政府が一番悪いけどな
サンダーバードの夢を見るからこうなるんだ

>>394
＞高校教員 寺田誠知（岐阜県各務原市　57歳）

現在は退職して二階建ての年金前共済で月２８万円
退職金３０００万で生活してる勝ち組

教職員は６０才から年金もらえる。これ豆知識な

仕方ないよな、シビリアンコントロールって朝日新聞社の中ではあまり知られてないからな。

>>922
夕張は集約のための転居を促進させてるね

>>923
地震なら震度○以上で非常呼集とか決められてる。
大雨とかの自然災害が予想される場合も、
初動派遣要員には注意喚起があるよ。

雪国でトタン屋根にしない理由

つるつる滑って雪おろしが困難になるｗ
豪雪地帯で住居でトタン屋根を急勾配にすれば
屋根に一定の雪が積もれば勝手に落ちるので多くの雪は屋根に積もら無くなるが
その代わりにガンガン落ちてくる雪が一晩で軒先を埋め朝玄関から出られなくなる恐れがある

軒先に雪が大量に落ちると窓ガラスも割れたりするし
窓を減らしたら有効採光が満たせず住居としての確認申請が下りないｗ

よって急勾配トタン屋根は倉庫や家畜小屋にしか使えない。

幹部は頭かてええええええええ
普段は訓練しかしてないんだから役に立つ仕事だと隊員は嬉しいんだぞ

普通に考えて私有地内の除雪は所有者がやるべきだよなあ
街中除雪してくれるだけでも感謝しなきゃよ

>>443
ようし！捜査令状もって雪下ろし。
屋根の、トタンの下に隠して有るらしい。

>>946
軍隊組織なんだから勝手に判断して動くわけにいかんよ。

一般住宅に入ると自衛隊に捜査権を与えることになるから
サヨと警察が大反対したんだろｗ

>>449
自衛隊(軍隊、警察、消防)は暇な方が良い世の中です。
ても、暇だからとリストラしちゃダメな組織です。

災害救助にも使えない暴力装置なんか解散させよう、と言いたいくせに

>>933
あと、サヨク以外のクレーマーやお客様気分の奴らの住宅は危ういよ。
車にちょっと傷つけただけで騒ぐDQNとかいるよ。

この手はあくまでDQNでサヨクではない。
特攻の拓で旭日旗のバイク転がしてる馬鹿が右翼ではないようにね。

入れないのは市も同じ…って、介護行為の一貫だと便宜解釈すればいい。
そこまでの道路除雪は自衛隊の作業をメインにするとか。

なんといっても自治体職員の地元でしょうが！

>>946
人の役に立つ仕事って嬉しいというか訓練では得られない達成感を感じるよね。
だけど、規則守んなきゃだめなんだ。守るからそこ自衛官。

>>457
見えてないでしょ。っうか、文章の締め方も消化不良で。

>>11で決まりだな
よくやった

>>946
法律が欠陥だからだめなんだろ？自衛隊は勝手に動けないし、動いたら動いたで非難される

>>953
それがあるんで私有地は難しいんだろうな

「雪の下にあった植木鉢壊したファビョーン」と
吠え狂うバカとかがいそうだ

こういうときのための屁理屈だと思うんだが・・
戦争時には私有地もへったくれも境界ないだろ
愛される自衛隊希望

>>11で決まりだな
よくやった

>>958
そもそも除雪のための集団じゃないしな
除雪専門チームでも作ればいい

田舎の人間は何でもかんでも国がやってくれて
欲しい物は村の顔役か議員に陳情すればタダで貰える
また貰って当然と思ってる事。
このタカリ根性ほど腹立たしい事は無い。

除雪野郎Ａチーム


名前はださいけど、その実体はちょっとカッコいいカナ。

３Gの反応が鈍いからカキコ失敗したかと思ってた
二重カキコすまん

>>954
そうそう
火災予防でも測量でも何でも手はあるんだよね
でもやると書類・手続きが発生するから役人はやらない
もし自衛隊に私有地の陣地構築が許されていたら訓練名目で屋根に上って
邪魔だから雪を排除して書類もきっちり作成してただろうね
神戸の震災で訓練名目の先遣・偵察隊と無線機出した自衛隊ならきっとやる

>>499
んだな。TPPでもって米作りも出来なくなるし。
仕事斡旋頼む。

自力でやったり、金払って業者にやってもらってる家もあるわけで・・・

てか、好きですんでるんだろ。　持ち家なら売って引っ越せｗ

>>931
俺の言ってる波状って、10cm程度の断面V字型のやつだよ。頑丈な。
オーガを水平より微妙に上げて進むことで解決する。

除雪機でゆっくり進むのなら、大勢で一気に片づけたほうがいいと考えたのかもしれん。
その会社とは面識がないんで、聞いてみる機会もないし。

>>843
普通に動ける男手があれば、1割2割のちょっとの手助けで解決するんだよね。
たしかに除雪続きで疲れまくりだけど、それはまだ頑張れる。
だから道路の除雪とかを協力してもらうだけで大助かり。
だけど生活弱者の家は困るんだよねぇ。

>>966
役人は云々言うくらいならおまえ自身が雪掻きボランティアとして青森に行けばいいんじゃないの？
単に役人叩きしたいだけだろ

>>963
ならボランティアやってこい。
どうせ生まれて一度もやったことないんだろうしさ

それでも首相が「やれ」と言えばやれるはずなんだがな。
恨国民目線の管首相がそんな事言うわけがないわなｗ

これは、ヘタに除雪作業を自衛隊にさせてしまうと
左翼市民が我も我もと自衛隊を悪し様に使役しかねないから
なんとも言えんな

法改正で住民をウソ発見器にかけて
「これから質問する事にいいえ、で答えてください」「あなた本当は、自衛隊嫌いですね？」「いいえ」で
ピコーンと針が動いてしまう左翼住民には何も支援しないという制度を取り入れるべきだな

うお〜い、ここで朝日の術中に嵌って市長と自衛隊叩いてる
東京埼玉茨城千葉神奈川の赤い諸君
ボランティアで雪堀に来てくんなっしょ
一日２万だよ、あ〜これじゃボランティアじゃねーか
スコップ使ったことあるかね、スノーダンプもあったほうが良いな
わけーニーチャンなら一日でなれるだろ

>>443
任意の事情聴取とか

自衛隊に柔軟な活躍をされたら、市民の人気が上がってしまうじゃないか。
ガチガチに縛っておいて、仕事をさせないようにして憎悪の目を向けさせるのが今の政権の目的。

まあ自民だったら柔軟な対応を指示したかどうかは分からないが。
ミンスなら鉄板でこういう展開は予想できた。

人命救助だ大いにやれ

不法侵入になるから無理だろ

昔は雪国の次男三男の就職口は軍隊だったのに

そもそも自衛隊を便利屋と勘違いしている馬鹿が多すぎ
自衛隊は国防。
除雪で出てくれるのはサービス。

自衛隊が一般住宅の除雪をやったら、バカ左翼が発狂するから仕方ないな
バカ左翼は死ねばいいのに

>>980
本格的な道路工事も出来るよ

当然だ、自衛隊は国を守る者であって貧乏人を守る為に存在してる訳じゃない

派遣当日から雪降ってないし緊急性もそんなになかったし、派遣要請の理由自体かなり無理やり感があったよ

そのうち山中にダイレクトメールを配達するのも自衛隊の仕事になるんじゃないか。

家主が自衛隊員に雪玉ぶつける
↓
攻撃に対して防衛する必要が生じる
↓
制圧の為に家主の武器を奪取する必要が生じる
↓
あの家の雪を全て取り除け！

この茶番を一件ずつやればおｋ

自衛隊、嵌められたな

スコップもたせてレンフォーを新潟に派遣しろ

>>982
ある程度工事ができない軍隊は役に立たないからな〜
地震の時の出動とかは良い訓練になるって李登輝さんがいってたし

北海道だけど第5旅団に昔助けてもらったりしてるから
アカが強い地域のわりには自衛隊の評判はいいよ

>>984
雪崩の心配はあったから。
あとは天候は予報通りにいかないので、雪下ろし（公共建物だけとはいえ）
ある程度の余裕を持った状態にしておかなきゃならないし。

やるとなればやるんだろうがな。
しかし豪雪だからと言うと「どのぐらい積もれば豪雪なんだ。俺にとっては豪雪だすぐ来い。」
何センチ積もるのが豪雪の基準だというと「うちは何センチ積もってるすぐこい」←家中の雪を一箇所に
そして駄目なら「そんな基準誰がつくった」「誰に言えばいいんだ市長（町村長）か議員か県か国か」
雪かきされてますよね「俺はそんなことは知らんとっとと来い」←周辺住人業者に消防団総出で雪かき

「いいから早く来い住民を見殺しにする気か」←お前んところは自分でしてろボケ

呼ばれていったらこんなことあるからな。
それどころじゃない年寄りの世話だけでも話にならないってのに。
地球だか世界だか知らないがアレな市民は反省しろよなぁ。

とりあえず魚沼市には明日問い合わせしとく、喧嘩腰で

>>988
気づかないふりして除雪機で雪飛ばして埋めてやるわ。

家が潰れる恐れあるからな
人命救助だって

これがシビリアンコントロールってもんでしょ？

自衛隊叩きの皆さんが好きな。

>>995
シベリアンコントロールって言うんだ。そう言うのは。

>>19
消防/救急は暇なんか無いぞ

>>969
「折板葺き」というタイプだとおもいますが、小型除雪機だとクローラが安定しませんし、大型だとトタンを固定しているボルトなども傷める可能性があります。
また御存知かと思いますが、クローラは進行方向への踏ん張りは効いても、横方向へは意外に滑りやすく、薄く残った雪とあいまって機械・操縦者とも足場の安定性に欠けます。
効率上の判断以前に、やはり安全面での不安が大きかったのではないでしょうか。
いずれにせよ「除雪機を屋根へ」というのは、よほど条件がそろっていないと使えないのが実情です。


積雪地帯にお住まいかと思われますが安全第一で、除雪作業がんばってください。

1000なら千昌夫

　／~ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　,､=＾'-､＿
E∧!　＼~ﾞﾞ''= ､　　　　　　　　　 ,r‐''~ﾞ／!∧K'''
　　　　　ヽ､_　 ヽt-､　　 ＿_,､rﾞ　.／
　　　　　　　`i ＼| ト彡/-､rヽ.rｰﾞ
　　　　　　　　トイ| |＼{.K>|K7}
　　　　　　　. ヽ- | |　人ｰ^ｰノ
　　　　　　　　.Yシ| |ｰﾞ-ﾉ/ﾞ＿
　　　　　　　　人ミ| |十//yXX）
　　　　　　　　{　　ヽ'Ｙ /vXX/
　　　　　　　　 r=＝ヽ ﾉ ,iX/,､
　　　　　　　　 {XXXXi,ﾉ<ｰ' .3　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／'￣'ヽ
　　　　　　　　　ヽXXXＶ-'"￣　　　　　　　　　　　　r--､_　　 ｒ（（●）　）''~＞-､
　　　　　　　　　　＼XXｿ　　　　　　　　　　　　　　〆-''ヽ,ﾞヽr'~ﾊ　　 T 〆Wﾞi,ノ
　　　　　　　　　　　　ﾞ7Xﾞヽ,　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､_,=-ｲ＼,ﾉt-ノﾘ~リ
　　　　　　　　　　　　 .XXX}　　　　　　　　　　　　　　　　/''ﾞ￣`=+､_ニｼ（　.ﾝﾞ''~"'ヽ
　　　　　　　　　　　　　ヽ､X＼　　　　　　　　　　　　 .／　ｰ人　ヽ　`:::::　´　／　ﾊ `r､
　　　　　　　　　　　　　　 ＼X＼　　　　　　　　　　 ./ ﾉ　　/　ヽ､_　::::;;;;;　　､,,r''"i　ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　＼X＼　　　　　　　　 /　__,r-'ﾞ　　　　￣　~"'''~~　　ヽ､　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(XX＼　　　　　　/.／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ﾞ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`i_,Xヽ　　　,-''ﾞ　(　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　! ＼

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。