【宝塚市】職員手当支給をめぐる住民訴訟敗訴住民に訴訟費用請求 「見せしめ」の声も

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1上品な記者φ ★
 兵庫県宝塚市の職員手当支給をめぐる住民訴訟で、敗訴した原告側に市が訴訟費用約260万円を請求する
手続きを進めていることが8日、市への取材で分かった。住民訴訟で自治体が原告に訴訟費用を請求するのは異例。
中川智子市長は「苦渋の決断」と説明しているが、住民側は「見せしめだ」と反発している。

 市などによると、住民訴訟の原告は多田浩一郎宝塚市議。2006年8月、定期的な勤務評定をせず職員に勤勉手当などを
支給したのは違法として、市長(当時)に対し、支給対象の職員に計約10億5千万円の返還請求をするよう求めて神戸地裁に提訴した。

 地裁は09年2月、手当を不法利得と認めたが請求は棄却。同年8月の大阪高裁は違法性も否定し、
最高裁で原告の敗訴と訴訟費用の負担が確定した。

 市の申し立てに基づき、地裁は昨年12月、訴訟費用を約260万円とする確定処分を出した。
市によると、主に職員約1600人に訴訟関連書類を郵送するための費用で、請求額に弁護士費用は含まれていない。
多田市議は地裁に異議申し立てをしている。

http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011020801000837.htm
2名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 21:59:10 ID:wps3pO2y0
公務員はクソ
3名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:00:10 ID:YvMgQqaR0
税金を使わされたわけだからしかたない
4名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:00:57 ID:Y/KsAzN00
>手当を不法利得と認めたが


認めたのに返還させないの?
やっぱり裁判所も公務員だから公務員には甘いのか?
5名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:01:27 ID:5WlE4WfX0
これは当然請求するべきだろ。
6名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:02:22 ID:nQuRFlMC0
公務員の家見つけたら放火してやろうぜ。
「見せしめ」になるだろ(笑)
7名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:03:36 ID:43hPI3+e0
>>4
裁判官も役人。身内だから。
8名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:03:48 ID:Fv5vLFmKP
こんな事ばかりだな、そろそろ全国の地方公務員が襲われる時代になるだろうな
9名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:03:52 ID:qDFztKkt0
>>1

日本の法制度を理解して無い人が裁判すんな。
ガキの強弁だろ。
10名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:04:30 ID:1bL7pJAN0
宝塚じゃなw
11名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:05:14 ID:3xvdIcv00
>>9だな。
12名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:05:24 ID:Mjko4TtLO
>>6
完全にアウト
今すぐ削除依頼出しとけよ
1307USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/08(火) 22:05:24 ID:AUeG8T5j0
>地裁は09年2月、手当を不法利得と認めたが請求は棄却。同年8月の大阪高裁は違法性も否定し、
>最高裁で原告の敗訴と訴訟費用の負担が確定した。

ここの判決自体がおかしい。
地裁と最高裁を抹殺せよ!

14名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:06:26 ID:TJ2UeNm+0
ああ 中川智子かw
こんなキチガイを市長にするほうが悪い。

サヨクのありがちな弾圧だろ。
自分達がやられたら死ぬほど猛反発するけど、自分がやる分には正当化される行為。
なぜなら自分が正義だから。
15名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:06:45 ID:94Q6p6mn0
>>6
16名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:06:46 ID:w7q9L5fVO
社民党の元代議士だったあのオバサンが市長って、宝塚には他に
人材がいないのかよ(笑)
17名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:06:51 ID:FUocaxTw0
>>4
大阪高裁は違法性も否定し、
18名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:06:55 ID:vANHDR8k0
>>4
>同年8月の大阪高裁は違法性も否定
だってよ
19名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:07:01 ID:tp5/x4Sb0

費用は負けた側が支払う。これは裁判の鉄則、常識。
当たり前に一文を入れている。
相手が行政だろうが893だろうが外国人だろうが、必ず文言を入れる。

つまり、負けたとき費用を払うと訴状に入れていることすら見ていないほど浅墓ってことだ。
脳みそのほどがしれるな。
苦渋の決断なんだと言わず淡々とやれ。これはしょうがない。
20名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:07:17 ID:RDAJqHLq0
「お役人に楯突くたぁふてえ野郎だ」
21名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:07:28 ID:3xvdIcv00
>>6>>13
やばすぎ。もーちっと考えろよ。
22名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:08:27 ID:CaWWt0IT0
どういうじけんだったの?w
それ知らんとなんともいえない
23名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:08:42 ID:KgqOXuPs0
>>6
お前、アウトw
あとは誰が通報するか、だけ。
24名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:10:37 ID:Mjko4TtLO
市民団体とかオンブズマンの連中は、自分らが請求される立場になったらどんな気持ちになるかよくわかったんじゃないかな
役所の訴訟対応も税金が原資なんだから、敗訴したら潔く費用負担しろよ
25名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:12:05 ID:EiOc7JD40
余計な仕事させたんだから請求されてもしょうがないでしょ。
この請求がダメなら、外国人とかに裁判ばっかりされたら、
地方自治体なんて潰れちゃうだろ
26名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:12:59 ID:5eQnPHUv0
民主党は我らの唯一の希望だ!
すべては自民党と公務員のせいだ!
官僚も行政も自衛隊も警察も消防も公安も
裁判所も、公立の医療機関も
民主党員専用の施設以外はいらん。
革命政権には科学も教育も必要ない!
すべていますぐ解体して職員を首にして
子ども手当の財源をつくれ!
生活保護世帯全所帯にハイブリッドカーを支給しろ!
在日外国人に主権をあたえろ!
日本人の財産を没収して在日外国人様と生活保護受給者様と
被差別部落特権階級様に支給しろ!
民主党職員がすべてを統治するのだ!
政治主導だ!
必要なのは、国民を統治監視する
完璧な諜報機関と密告制度そして収容所だ!
そして民主党員専用の免税店と娯楽遊興慰安施設だ。
民主党バンザイ!
いよいよわれわれ民主党革命同士の
理想社会が実現するのだ!
27名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:13:15 ID:HFWkPxmj0
>>6
世の中、何を言ってもいわけじゃないぞ。
実刑にはならないと思うがしっかり反省しろ。
28名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:13:26 ID:HFNPE8ZNP
判決の内容はともかく負けた側が訴訟費用を負担するのは仕方ない。
なのに今回のケースが異例と言ってるということは行政訴訟に関しては
今まで原告が負けた時にも訴訟費用を行政側が請求せずに
負担してたってことだよね?

これは中立的な何らかの仕組みを作る必要があるかも知れない。

濫用されないように気をつけないとだけど。
29名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:13:26 ID:Mjko4TtLO
>>13
高裁は違法性も否定しているのに何が問題なんだろうか
30名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:14:12 ID:3xvdIcv00
>>13
 完璧 アウトな。
31名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:14:44 ID:ZmH5FGe00
市側は、違法じゃないけど悪いことしてるだけだろ
言うなれば、合法ドラッグと一緒
32名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:14:45 ID:K6+crxfn0
これはしょうがねえだろ
裁判で勝てばいいだけの話しなんであって
勝てないような言いがかりじゃしょうがない
33名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:15:46 ID:Mjko4TtLO
>>28
行政訴訟の場合、請求しても費用対効果に合わないことが多いんだよ
34名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:16:05 ID:h0GP1itT0
判決がおかしいとか言う割には、判決文の論旨のどこが法に違背しているのか
指摘できないのが低学歴の悲しいところだなw
35名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:16:19 ID:khPD6BRG0
公僕は呑気なものですなw
36名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:16:44 ID:3xvdIcv00
>>6
自首をすすめる。はやくすれ。
>>13
抹殺・・・・・は まずいべや。自首をすすめる。
37名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:17:11 ID:bNb/40QV0
ひろゆきを見習えばいいだけ
38名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:17:13 ID:5JMPgeSC0
市議なんだから260万くらい大した金額じゃないだろう。
39名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:17:24 ID:LZOKIBNQ0
ひどい
40名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:17:31 ID:ZmH5FGe00
>>32
しかし、勝てば10億戻ってきたんだよな。260万程度、違法スレスレで抜け道作って搾取した税金から出してやれよ
41名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:18:06 ID:Mjko4TtLO
行政が訴訟に対応する費用も税金なんだから、敗訴者に費用を請求するのは
42信州:2011/02/08(火) 22:18:09 ID:jac0UAB90
公務員の勤務評定難しい。
警察の評定ですが
犯罪が起きない平穏な日々が続くと
犯人を捕まえていないとマイナスになるの?
43名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:18:31 ID:g2acQ0zF0
やっぱ公務員は国民の敵だと確信した。
44名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:18:49 ID:V1vDa2DT0
>>6>>13のどこがアウトなんだろう?
具体的に相手を特定できなかったら犯罪は成立しないんじゃなかった?
45名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:19:24 ID:tp5/x4Sb0
>>32
結局そこだな。いくらしてもいいけど乱用されないように費用負担があるってのに
それすら気づかず訴訟分無駄働きさせてるって話で。
見込みではなく思い込みで裁判に走ったなら相応の負担は当然だろうな。
懲りて次に生かせと。
46名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:19:28 ID:IoK8tZAS0
公務員様にたてつくやつは打ち首獄門さらし首ってことか
47名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:19:59 ID:5ExKHLHQO
まずいべや?
日本語ですか?
48名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:20:28 ID:h0GP1itT0
>>41
逆だ。
市の財産だからこそ保全のために費用請求するのさ。

逆に請求しなかったら市への不作為に基づく不法行為っていわれてもしょうがない。
請求しなくても不法行為にはならないが、市の財産の保全のために請求することはむしろ当たり前。
49名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:20:48 ID:ZmH5FGe00
>>45
しかし黙ってばっかりじゃ、やりたい放題だべ?10億だべ10億
50信州:2011/02/08(火) 22:20:50 ID:jac0UAB90
総務は官民自己査定難しい。
上司も自分自身も
51名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:20:59 ID:KgqOXuPs0
>>44
それで言い訳したけど逮捕になった奴、多数。
「私は魚の事を言っていたんです。女の子の事ではありません」ってのが
2chであった。
52名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:22:46 ID:Mjko4TtLO
>>44
公務員全員が被害者
53名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:23:44 ID:8UBWAgMb0
>>6なんか全然セーフだよ。
特定してないし、明らかに比喩的、詩的表現。
表現の自由を縛るレスの数々、許せないな〜
54名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:23:57 ID:3xvdIcv00
べや べや べや へんなかおだべや おまい。
55名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:24:07 ID:g+djW3PJ0
日本最大の寄生虫。
56名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:24:21 ID:u6PQyS2v0
リスクもなしに言いがかりつけ放題じゃ駄目だろ
57名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:25:12 ID:Mjko4TtLO
>>48
すまん
本当は「請求するのが当然」ってレスしたかった
58名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:26:23 ID:SBkD+/YF0
お上には勝てんな・・・・
ヤル気になれば軍資金はいくらでもある。
弁護士も雇える
しかも原資は我々市民の税金だからなぁ・・・・

コレも世の不条理じゃないんかね?
菅さんよ?

59名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:27:30 ID:ZmH5FGe00
>>58
税金から10億抜いた上に、弁護士代も国民から搾取するしね。
60名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:27:36 ID:r2Q5BTBv0
>>51
あれは、単に「いつ」「どこで」「誰を」「どうする」が揃ったからアウトなだけで、小女子が何を指すかは論点になってない。
61名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:28:08 ID:5JMPgeSC0
攻守交替か
62名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:28:43 ID:WIQOTg6kO
当然だわな
63名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:29:38 ID:wqKINgPv0
>>41
負けた方が裁判費用払うのがあたりまえ

それくらいわかれ、カス
64名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:29:39 ID:MD/0CAcX0
訴訟に対応する費用も元々は税金だ
当然だよ
65名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:30:05 ID:r7joDzCE0
要は、民主主義だろうが、正義も歴史も捏造できるってことだ。
66名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:30:42 ID:ZmH5FGe00
>>64
公務員が抜いた金も税金その額10億
一人頭大体7万
67名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:33:51 ID:SQapuj8o0
ふざけんなっ
弁護士費用も請求しろっ

つーか訴訟起こせるのは国民の権利なのはいいけど、
言われも無く訴訟起こされて、勝訴したのに全部の費用を
請求出来ないのは絶対おかしい。
68名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:34:05 ID:ZmH5FGe00
あれ?ちょっと気になったんだけど、市側は勤務評定制度ちゃんと見直したのか?
ここにどうせ関係者いるだろ?教えて
69名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:34:38 ID:KgqOXuPs0

>>6
70名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:35:51 ID:3xvdIcv00
さてと・・・・・ねるか。あーあ、たいくつしのぎになったわ。
71鈴木埋蔵員係長通知:2011/02/08(火) 22:36:38 ID:zbqvr7Qr0
札幌市東区区役所埋蔵員だが…

法治国家日本に於いて、埋蔵員律令制を奨励し、憲法上の定義をも己の私欲と欲望に依り、日本国憲法に於ける国民権利の解釈を故意に捻じ曲げ、

過失要因の不適当極まりない解釈の下、日本国民の憲法権利を迫害逸脱行為に対し、ここに国民の原告側の意向申し立て訴状から命ずる!

関連する裁判法廷担当判事に対し、懲戒解雇処分を命ずる!(日本人(血税者に限る)正義団体ッ
72名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:36:53 ID:qINToV7Q0
非常識な訴えをして、行政としてその対応に手間がかかった場合、
その費用は請求されても仕方がないんじゃないの?

仮に、クレーマーが私を相手取って騒音訴訟で訴えたとして、
「騒音の発生源が冷蔵庫のコンプレッサーが回る音がうるさい」程度だとしたら、
それは原告以外の人は、言いがかり以外の何者でしかないと思うだろ。

問題は、どこからが非常識なのそうででないのかのラインだな。
近くの線路で脱線事故が発生して、遺体をたくさん見たので肉を食べれなくなった。謝罪と賠償を要求する。
とか、
電車内で痴漢されて、それ以来電車には怖くて乗れなくなった。
通勤できなくなり会社を退職したが、次の就職先が決まるまでの生活費を、治安管理が不十分だった〇〇電鉄に要求する。
とか、
私はあつかましい思うけど、もしかしたら地裁だと勝てるかも?
73名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:37:28 ID:b9GWTny30
>>4
裁判官はお役所に不利な判決を出すと 出世コースから外れて
一生地方周りで終わります。。
74名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:37:42 ID:eC9og3ie0
>>1

敗訴したんだから当たり前じゃん。
75名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:37:45 ID:7qFc21W70

カス役人
76名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:37:50 ID:PvQsBp7w0
公務員にあらずんば人にあらずwwwwwwwww
77名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:38:43 ID:m+brLyp/0
勤務評定すりゃ自動的に住民サービスがよくなり、税金が節約できるってわけじゃない
評価者や評価方法がい加減だと、かえって逆効果になる
78名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:39:36 ID:ZmH5FGe00
>>77
半分首にして3倍の数の非常勤を入れれば圧倒的にサービスがよくなる
79名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:39:47 ID:b9GWTny30
はいそーですか。。って素直に払うわけにはいかないですね。
80名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:40:48 ID:tp5/x4Sb0
>>78
どこぞの阿久根で暇になった奴でも引っ張ってきて地元でやらせてみたら?
81名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:42:11 ID:ZmH5FGe00
>>80
公務員ってどうやれば首切れるの?
止めさせるのに5000万かかるだろ?
82名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:42:31 ID:vIpEioCd0
>>4
いつも通り地裁が電波な判決出しただけだから
確定はこっち

>同年8月の大阪高裁は違法性も否定し、
>最高裁で原告の敗訴と訴訟費用の負担が確定した。
83名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:44:55 ID:m+brLyp/0
>>78

既に相当非常勤は増えてると思うけど。人員削減はそれで補ってる。
3倍増しはいいけど、それで圧倒的にサービスがよくなるもんかね?
仕事って窓口業務ばかりではあるまい。
84名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:46:13 ID:YfHAmmyJ0
>>81
マシンガン乱射ぐらいの犯罪を起こさないと首にできないんじゃね
85名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:48:28 ID:eMMQk6fI0
主に職員約1600人に訴訟関連書類を郵送するための費用

あほか
86名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:48:34 ID:LuyUxVXg0
公務員は徹頭徹尾インチキ集団。
87名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:48:35 ID:ZmH5FGe00
>>83
窓口増やせって言ってるんじゃないよ。阿久根市ベースで行くと、半分に退職迫った場合大体、3000万かける800で240億?
88名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:49:36 ID:Arpoh3fw0
無駄な税金使わされたんだから請求は当然
これで払うの拒否したらギャグだよな
89名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:51:12 ID:d5lLOIIE0
>手当を不法利得と認めたが請求は棄却

これが、いくら考えてもわからん
90名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:51:52 ID:m+brLyp/0
>>87

圧倒的にサービスがよくなる=歳出が減るならわかるけど。
その式には、非常勤3人分の経費も含めるべきと思うけどね。
91名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:53:18 ID:ZmH5FGe00
公務員の勤務評定ってどんなことで決まるの?そこはよく分からん。身だしなみが入って無いのはがちだろうな。
うちの市だと、そう思ってしまう
92名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:53:36 ID:t6McDi2E0
>>89
法律ってのはあくまでガイドラインだってことだ。
お前だって年がら年中法律違反してんぞ。道路交通法あたり。
93名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:53:37 ID:57Dz5Oax0
>>28
濫用もなんも、もともと市民団体の得意技だぞ。
訴訟費用は賠償請求額に応じて変わるから、
おおよそ「精神的苦痛」で1000円とか1万円請求というのがよくある手だ
これでもお仲間の報道機関を使って焚き付け、十分な効果が発生してきた。
このケースの住民は場慣れしてない
94名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:53:58 ID:5JMPgeSC0
派遣が正社員にしろってゴネるのと同じように、
非常勤を増やしても、後で正職員にしろってゴネるやつがでるんじゃないの?
郵政みたいな本末転倒な事になりそう。
95名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:55:31 ID:ZmH5FGe00
>>90
市職員平均700万(阿久根ベース)非常勤200万って考えだから。
96名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:00:49 ID:OLkNfQu40
>>88
払うの拒否して議員歳費から差し押さえキボンヌ
97名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:01:46 ID:m+brLyp/0
>>95

すると一人あたり年100万浮く勘定か。非常勤ばかりだと、それに指示するのが
結構大変かもしれないね。あと、住民の収入とか病歴とかの個人情報扱わせて
いいのかしらん。非常勤にも守秘義務ってあるんだっけか。
98名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:03:36 ID:ZmH5FGe00
>>97
あるんじゃね?某アルバイトをした時にはあった。
99名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:03:53 ID:2BxSg7dX0
負けた方が負担するなんて当たり前の事が判らないの?
クチは出すけど金は出さん なんて通る訳が無いだろ
100名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:05:40 ID:KdGA8Bs90
市「だって請求しなかったら
『なんで裁判に勝ったのに費用を請求しないのだ』『やはりやましいことが合ったに違いない』
とあんた達いちゃもんつけるでしょ」
101名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:05:51 ID:z/lTb4VG0
役人にたてつくなってことだろうね
公務員は日本人の敵
102名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:07:21 ID:UdgTj03k0
年収1000マソの市営バス運転手とか…あり得ん…
103名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:11:28 ID:J2LRcjgHP
>住民訴訟で自治体が原告に訴訟費用を請求するのは異例。

つーか、請求しない方が、一般市民に対する背信になるんじゃね?

訴訟費用は結局、税金なんだからさ...
104名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:12:35 ID:zotjROKw0
>>6
>>13
在日じゃなかったらアウト〜!
105名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:13:10 ID:Fv5vLFmKP
年収800万円のみどりのおばちゃん
106名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:14:45 ID:Ddch2yd10
>>101
公務員は(一部を除き)日本人しかなれない。
公務員≒日本人
つまり、公務員の敵は日本人の敵だ。
107名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:15:09 ID:eMMQk6fI0
公務員の過失による損害も賠償請求できる時代が来たんだな
108名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:18:29 ID:htIcR2CO0
20年度分も提訴済み。一人でやるなよ・・・
109名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:18:32 ID:zotjROKw0
日本における問題の9割以上は代議員とその支持母体のせい
110名無しさん@+−周年:2011/02/08(火) 23:20:10 ID:aXXrCOa90
10億5千万円の返還請求をしたから高くついたんだろ
ここが日本の裁判のおかしい所だ

日本でアメリカのように個人が50億円とか請求することすらできない
111名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:23:08 ID:HuGDUKin0
関西公務員平均年収、平均だぞw 関西はバブルだそうだ

1 芦屋市 (兵庫県) 46.2歳 863万円 75.2
2 川西市 (兵庫県) 47.6歳 856万円 74.3
3 高石市 (大阪府) 48.0歳 847万円 73.1
4 尼崎市 (兵庫県) 47.2歳 833万円 71.4
5 伊丹市 (兵庫県) 47.3歳 827万円 70.6
6 城陽市 (京都府) 47.2歳 824万円 70.1
7 守口市 (大阪府) 49.2歳 823万円 70.1
8 天理市 (奈良県) 46.6歳 797万円 66.6
9 西宮市 (兵庫県) 43.1歳 794万円 66.2
10 高槻市 (大阪府) 46.7歳 791万円 65.9
11 大和郡山市 (奈良県) 45.8歳 790万円 65.7
12 門真市 (大阪府) 45.5歳 788万円 65.4
13 箕面市 (大阪府) 44.3歳 788万円 65.4
14 木津川市 (京都府) 43.6歳 787万円 65.3
15 八幡市 (京都府) 47.5歳 785万円 65.0
16 草津市 (滋賀県) 44.5歳 783万円 64.7
17 生駒市 (奈良県) 44.9歳 782万円 64.6
18 宝塚市 (兵庫県) 46.4歳 781万円 64.5   ← ここ注目
19 奈良市 (奈良県) 45.8歳 781万円 64.4
20 東大阪市 (大阪府) 45.4歳 778万円 64.1
112名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:24:03 ID:LvlTfRDA0
敗訴した原告に訴訟費用を請求しなかったことに対して行政訴訟を起こされたら困るから、
請求は当然。
113名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:32:08 ID:ijF3zkkG0
一々争わんでも負けた側が払うのを基本にしよう
114名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:32:30 ID:HuGDUKin0
税収が落ち込む中、少しでも収入を確保しようと、宝塚市が音楽専用
ホール「ベガ・ホール」(同市清荒神1)など3施設の命名権(ネーミング
ライツ)のスポンサーを募集したところ、締め切りの28日になっても
1件も応募がなかった。近隣自治体よりも「全国的に知名度が高い」と
自信を見せていたが、問い合わせすらないという結果に担当者らは
頭を抱えている。
 市は来月にも再募集する方針。最低制限価格は近隣自治体の例を
参考に算定したといい、値下げは当面考えないという。
 募集したベガ・ホールの命名権は年400万円で、ほかに市立スポー
ツセンター総合体育館が年300万円、同センター末広体育館は
年150万円。今月1日から募集しており、完売すれば最低でも
年850万円の増収となるはずだった。
115名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:34:35 ID:Urs+o4A40
裁判に訴えたんだから、裁判所の決定には素直に従えよ
116名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:39:34 ID:ZbSKDOb10
>>111
すぐにばれる嘘なんかつかなきゃいいのに。
どうせ他の自治体のデータも嘘っぱちなんだろ?

職員の給与・定員の状況(22年度版)
http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/sub_file/01020103000000-kyuyo-kouhyo-2010.pdf

職員給与費の状況(普通会計決算)
平成21年度 1人当たり給与費 6,813千円
117名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:41:38 ID:BYyXxYS3P
>>1
>敗訴した原告側に市が訴訟費用約260万円を請求する
あたりめーだ。
お前等から取らなかったら、その訴訟費用はドコから出てくんだ?
118名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:45:02 ID:Mjko4TtLO
>>53
わかったから、とりあえず涙ふけよ
119名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:47:27 ID:dakvoHel0
負けた方が費用払うのが当然だが、
職員約1600人に訴訟関連書類を郵送するための費用

いくらなんでもこれはいやがらせ意外なんでもないだろ。
120名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:51:12 ID:qYOuv5UU0
原告市議がプロ市民かどうかで雹かが180度違うな


121名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:51:29 ID:4K8MMtt6O
>>85
当たり前じゃない?
原告勝訴なら不利益になるのは職員になるし。
(このケースは市長が背負い込むわけではない)
122名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:51:51 ID:kMBoCOCvO
最高裁までいっての完全敗訴なんだから
費用負担は当然だろうと思うがな


つーかお前らが起こして負けた裁判の費用を
なんで税金で出さなきゃならないんだ?
お前のアピール代を税金からだしたら
それこそ税金の私的利用だろ
123名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:53:40 ID:I6e9IKgg0

なんで郵送なんかしてるん?
組織なんだから伝達方法あるだろうし、市が敗訴してたら、これ税金で市持ちだったんだろ。コスト的にどうよ?
124名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:53:55 ID:IPuRopx40
請求棄却されたらそれまでの費用は、
公務員給与から払ってくれ
125名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:55:43 ID:m+brLyp/0
>>119

ま、仕方ないだろ。例えば
定型外郵便(200)+配達証明(300)+一般書留(420)=920
1600人に送ったら一回で140万だ。
PDFで送信とか、HPから勝手にup汁! とかできないのかねやっぱり。

126名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:57:13 ID:ZbSKDOb10
>>119
>職員約1600人に訴訟関連書類を郵送するための費用

1600人相手に訴えたってことだろ。なんで市じゃないんだ…。

>なんで郵送なんかしてるん?
>組織なんだから伝達方法あるだろうし、市が敗訴してたら、これ税金で市持ちだったんだろ。コスト的にどうよ?

裁判所の判断だろ。
訴訟の当事者の求めに裁判所がホイホイ応じてくれるとも思えんが。
127名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:58:29 ID:HUtddY8J0
>>123
訴訟用の書類をメール便でだせってか?
128名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:58:57 ID:WnDCDgA60
地方役人なんか年収400万くらいで上等だろ。
転勤も何も無いのに国家公務員並みに貰っていることがおかしい。
129名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:59:46 ID:I6e9IKgg0
大会社を訴えたら、全従業員に書類送ってればそれも費用に算入されるのか?それはないよな。
130名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 00:00:42 ID:M5vdeVMv0
負けたほうが訴訟費用払うのはふつーだろ
勝てない裁判起こすのが悪いw
131名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 00:06:07 ID:I6e9IKgg0
>>127
違うがな。職員が当事者になるんだったら代理人の弁護士に任せるとしても、説明会みたいな形で知らせる場がいるだろ。裁判書類つっても訴状みたいなのは、代表者の市長とかに送られるだけだろ、知らんけど。
132名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 00:07:00 ID:ZbSKDOb10
>>123
>なんで郵送なんかしてるん?
>組織なんだから伝達方法あるだろうし、市が敗訴してたら、これ税金で市持ちだったんだろ。コスト的にどうよ?

民事訴訟法によると、裁判所の職員が直接渡すか、
郵便屋さんが渡すかのどちらかしかできないっぽい。

(職権送達の原則等)
第九十八条  送達は、特別の定めがある場合を除き、職権でする。
2  送達に関する事務は、裁判所書記官が取り扱う。

(送達実施機関)
第九十九条  送達は、特別の定めがある場合を除き、郵便又は執行官によってする。
2  郵便による送達にあっては、郵便の業務に従事する者を送達をする者とする。
133名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 00:08:04 ID:t5neNk89i
公務員最強伝説
134名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 00:10:01 ID:k0UE70nh0
実はこの国から公務員がいなくなると国の借金が数年で返せるようになる

その後、手厚く充実した社会保障が可能となる

つまり、公務員にかかるコストがすべてこの国をダメしている
135名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 00:11:56 ID:zLq49gqs0
>>1
今回の敗訴で訴訟費用を住民が払うのはいたしかたない。  ただし。

今後同様の裁判で 市が敗訴したら、 職員個人負担で払えよ。 税金から出すんじゃねえぞ。
136名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 00:12:56 ID:Jf6MjG5i0
137名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 00:13:10 ID:yuCNhPW6O
>>126
原告的には
手当て支給は不当違法
職員は不当利益を享受してたから返還しろということだろ
138名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 00:14:57 ID:yuCNhPW6O
>>123
誰に手当て支払ってたかを伏せて伝達するためじゃないかな
139名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 00:16:58 ID:L08dgW/KO
>>131
しらんならいらんこといわない方が
140名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 00:19:27 ID:Jf6MjG5i0
>>135
>今後同様の裁判で 市が敗訴したら、 職員個人負担で払えよ。 税金から出すんじゃねえぞ。

市の責任を問う裁判で、職員の個人負担?そりゃおかしーわ。
民間でもあり得ない。

>>138
誰にも何も、全員がほぼ一律で手当をもらってたんだろ。伏せる意味がない。
141名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 00:21:08 ID:jeJlCJYh0
>>132
特別送達や交通反則センターの配達証明って高いんだぜ
ばっくれるやつも多い
142名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 00:21:29 ID:nlZRIx3f0
>>6
>>13

馬鹿だなw
143名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 00:23:19 ID:DHlC6oxX0
公務員(検察・裁判官を含む)に逆らってタダで済むと思ってんのかね・・・
144名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 00:25:05 ID:Jf6MjG5i0
>>143
この裁判、原告も公務員の特別職ですよ。
145名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 00:25:45 ID:9dTlkw0u0
>>134
こういう思考停止バカがこの国をダメにしている。

お前は行政サービスを何一つ受けてないのか?
戸籍もないんか?税金も納めてないんか?
学校も行ってないんか?

公務員を減らすのは当然だが、いなくなることはありえないんだよバカが。
146名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 00:26:31 ID:97CKgnXK0
勝った側が負けた側に訴訟費用を請求するのは当たり前だろ?
弁護士の費用は認められないし、実費だけ請求する。
その金額が260万と高額になったのは、欲張って10億5000万も請求するから。
負けたときに訴訟費用を支払う覚悟がないなら、訴訟すんなよ。
147名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 00:26:34 ID:u8bvRcWCO
選挙で候補者たてて、公務員給与削減で、リベンジしろ
まだ住民にチャンスはある
諦めんな
148名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 00:26:40 ID:2NVZYZTq0
>>143

確かにタダでは済まなかったな。市議ってお金あるんだな。
149名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 00:27:39 ID:n3a0wxfY0
>>147
その通り!!!
がんばれよ
150名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 00:27:48 ID:y89+A7xr0
裁判って負けた方が勝った方の分の弁護士費用とかも払うの?
151名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 00:29:21 ID:V3azfd8z0
「官僚国家の崩壊」という自民党・中川秀直が書いた本の254ページには地方公務員
の異常な高給待遇について次のような記載がある。
なんと!年間5千4百億円ものムダがあるというのだ。
『公務員は、民間を上回る厚遇(たとえば、学校給食員の給与は民間の最大二.四一倍、
電話交換手は民間の最大三.〇九倍など。地方公務員の技能労務職員の人件費と地域の
民間給与との年収格差の合計は五四〇〇億円と推計)という既得権益の聖域化』
国民一人当たり平均5千円が税金として無理やり徴収天引きされ、その金は地方公務員
のムダに高い給料として浪費されているのだ。四人家族なら2万円だ。
同じ仕事を民間委託すれば税金支出が5千4百億円も節約され、しかも行政サービスの
低下はない。公務員の給食のオバチャンは民間の給食のオバチャンの2〜3人分の量の
給食を1人で作れるというわけではない。公務員というだけで2〜3倍の給料を得てい
るのは経済合理性のない公務員特権である。
この公務員特権は、国民が一人当たり5千円づつもムダな税金を徴収されるという搾取
構造によって維持されている。
こんなバカな搾取構造は即時に廃止することを国民は望んでいることを国会議員は自覚
せよ。公務員特権維持=国民搾取構造維持を叫ぶ官公労推薦の族議員は即刻議員辞職せ
よ。
152名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 00:32:24 ID:21K3wGTz0
>>145
雇っている人は一部以外は早期退職させて
その分常に若い人雇うようにさせれば
人も増やせる、人件費は抑えられるんだけどね
サービスもあがるよ
153名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 00:35:18 ID:Jf6MjG5i0
>>152
雇った若い人は、数年間でクビにして、また新しい人を雇うの?
154名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 00:38:06 ID:MCDygCrd0
公務員の定年を40歳に引き下げろ

中高年の給料が高すぎる。しね
155名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 00:38:22 ID:34RGFDq40
水害が起きたとき、とりあえず国から支援金が出る
しかし100万程度なので、水没して使えなくなった家を壊す費用にも足らない

その後、国を相手取って裁判を起こす(堤防の設計に問題があるとかで)が、住民敗訴
この敗訴により、国に落ち度がないことが確定したため、支援金の返還を要求された

という例もある
156名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 00:40:04 ID:1dM/K9O90

公務員って普段何してんの?
157名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 00:42:41 ID:Jf6MjG5i0
>>156
人によって仕事は全く違う。

宝塚市の業務案内のページがあった。
各課毎にどんな仕事をしてるか書いてあるよ。
http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/?PTN=ofc
158名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 00:50:58 ID:vIeC1hQ7O
>>150すべてそうとは限らんでしょ。
例えば私有地に無断で駐車したら10万円罰金とか書いてあるけど、
裁判起こすとそんなに払わなくてよいとなるらしい。すなわち勝訴。
しかし無断で駐車したほうが悪いのだから、訴訟費用も地主持ちとの文は判決に付かない。
だから弁護士費用を考えたら20万円くらいまでなら払っちまえと橋下が言ってた。
159名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 00:51:06 ID:yoaZtWDf0
この裁判費用を腐れプロ市民に請求しなかったら、請求しないことに対して訴訟がおこるわ
160名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 01:00:26 ID:V/E6Xa0kO
>>151
給食のおばちゃんが何人前を調理してるか知ってる?
まあ先々民間に委託するにしても、自分達や自分の子が安定した職につく芽を潰す訳だ。

地方の色んな手当ては勿論削減しなくてはいけないんだが、基本俸給では民間を下回ってたんで手当てで調整してたんだよ。
公務員も採用を手控えてたんで、年齢給の高い団塊がいなくなれば平均賃金はかなり下がるんじゃないの。

公務員改革なんてまず国家斉唱日の丸掲揚に反対する教師を減らせば、随分と余計な支出をカットできるよ。
何故なら地方公務員で一番多いのは教師だから。
外国人も減るしいいんじゃない。

161名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 01:10:20 ID:M5vdeVMv0
今、ゴミ収集、給食のおばちゃん等々の現業を採用している所はないだろ
うちは15年以降、採用してないし
あとは定年か職種変更でいなくなるのみ
162名無しさん@十一周年
>>161
調べたら結構募集してる所あるぜ
多分今時分位からかな