【裁判】 「『自供しなければ別の秘書の逮捕もありうる』と検事に恫喝された」　陸山会初公判で弁護側主張…東京地裁　

★「検事にどう喝された」　陸山会初公判で弁護側主張

　小沢一郎民主党元代表（６８）の資金管理団体「陸山会」の土地取引をめぐる事件で、
政治資金規正法違反（虚偽記入）の罪に問われた衆院議員石川知裕（３７）、
大久保隆規（４９）、池田光智（３３）の元秘書３被告の初公判は、
東京地裁（登石郁朗裁判長）で７日午後も引き続き行われた。
弁護側は石川被告の供述調書について「検事は『自供しなければ別の秘書の逮捕もありうる』と、
どう喝して署名させた」と主張した。

　検察側は今後予定されている取り調べ担当検事４人の証人尋問で、
取り調べが正当なものだったと主張する構えで、調書の任意性や信用性をめぐり激しい攻防が予想される。

　弁護側は冒頭陳述で「検察側は独自にストーリーを創作して、
小沢元代表からの借り入れを隠蔽（いんぺい）する目的があったと、執拗（しつよう）に迫った」と指摘し、
「石川被告は恐怖と絶望感から調書に署名した」と述べた。

　土地購入費に充てた４億円については「石川被告が小沢元代表から借り入れる際に
『この金は純粋な個人資産だから、間違いなく返済するように』と念押しされた」と繰り返し、
元代表の相続遺産などだったと説明。

　「３被告や小沢元代表は合理的な説明をしていない」という検察側の主張に反論した。

中日新聞　http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2011020802000004.html

▽関連スレ
【陸山会事件】 常識的に考えれば小沢一郎は無罪　検察審に与えられた強すぎる権限に見直しの世論も高まるだろう…田中秀征★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296722541/
【陸山会事件】 石川知裕議員ら小沢氏の元秘書３人、起訴内容を否認　検察側と真っ向から対立する姿勢…東京地裁　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297050256/

ほうほう

>弁護側は石川被告の供述調書について「検事は『自供しなければ別の秘書の逮捕もありうる』と、

とくに問題ないように思えるんだけど違うの？

>>自供しなければ別の秘書の逮捕もありうる

「代表してあんたに来てもらったんだけど、あんたしゃべらないならほかの人に聞くしかないでしょ。
〇〇さんだっけ?一緒に会計してたんだからこの件知ってるよね? あんたしゃべらないなら他にも余罪あるから〇〇さんに聞くけど。」

普通だろ。

恫喝したところの録音がないのは何故？

何でも恫喝・脅迫に仕立て上げると心証わるくするぜ。
「お前が喋らないなら他の奴に聞くまで」という当たり前のことを言っただけ。

>>1
あれ、石川被告は一時は観念したような
振る舞いだったのに、随分とまた態度が変わったもんだな
保釈後に、何か有ったのかな？

何で供述調書にハンコ押すの？
官僚をぶち壊すんじゃなかったの？

日本の司法は腐ってる
八百長相撲で相撲協会が最高裁で勝ったの見ても明らか
いま見てみろ相撲
八百長バレて日本の司法も国技も腐ってるのが分かった
検察の捏造も社会問題になってる
当然自民党も腐ってると見ていいだろう
普段嫌ってるはずのマスゴミに追従して小沢叩いてるネトウヨ見てると
マスゴミが煽りまくってる韓流人気も信じるんだろ？って言いたくなる

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>>9
講談社は証拠も揃わないのに
トバしちゃって、名誉毀損したら、そりゃ有罪だろ
「いま」の証拠が有れば記事にするのもまだわかるけど
それにしたって、対象となる個人が違うんじゃないかい？

いずれにしても、日付が意図的にｱﾚだからな・・・・
何を弁解してもﾀﾞﾒだと思うんだがｗ

酷い話だ

【陸山会事件】 食事を与えられず約１０時間も取り調べを受けた女性秘書の証人採用求める…石川知裕議員弁護側　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296166294/

＞「検事は『自供しなければ別の秘書の逮捕もありうる』と、どう喝して署名させた」

これのどこが恫喝なのか(´･ω･｀)

>>14
別の秘書がどんな犯罪を犯したの？
必要なら石川と無関係に逮捕すればいいだけ

>>13

ただの昼飯食えなかった残業程度の仕事と似たようなもんだろ(笑)
この程度で酷いとか仕事したこと無い奴にしか言えないぞ(笑)

この取り調べ中の録音って誰がしたの？

もがけばもがくほどどす黒い印象になっていくなｗｗｗ

チョンコ石川ｗ

>>17
石川だよ。

検事に、2度も「レコーダーもってないよね？」って確認されても
「もっちろんすよ、俺がそんな事するわけ無いじゃないっすかｗｗｗｗ」って嘘ついてこっそり録音してた。

検察が恫喝した証拠もなければ、恫喝しなかった証拠もない。

ようするに、言ったもん勝ち。

検察の横暴を見逃すな。
マスコミはなぜ、検察に甘いのか。
国民はなぜ、検察を正義の味方として扱うのか。
２ちゃんねるをやっている私にはまったく理解できない。

>>3>>4>>14
＞『自供しなければ別の秘書の逮捕もありうる』
言う事聞かなければ、難癖つけて犯罪者に仕立て上げて名誉を傷つけるぞ。
脅しだよ。

>>19
ありがとう。
でもそういう行為は違法ではないのですか？

>>19
しかし、レコーダーを持っていてはまずいのか。

別の秘書を捕まえると恫喝されてゲロったってことは
他の秘書捕まったら尚更まずいと言うことでしょ？
やっぱり有罪

手続きの不備で攻めたいわけでしょ

実際、大阪地検の前田がとった供述は証拠申請撤回させられたし
捜査手続きの不備から突っつかれたらかなり面倒臭そうだな

恫喝と言うのは、「罪を認めないと殴る」とか「トイレに行かせない」とか
なら判るが今回のやつは微妙だね

公判時に検察側から
「被告は狡猾な言い逃れに終始しており罪の反省が全く見られない」
と突かれて不利になりそう

>>23
録音は相手の同意が必要じゃなかったっけ
取り調べの時は知らないが、なんにせよ嘘ついて録音してるからアウトだけど

>>しかし、レコーダーを持っていてはまずいのか。
そりゃあまずいよ。違法な取り調べ　バレちゃうんやん。

>　土地購入費に充てた４億円については「石川被告が小沢元代表から借り入れる際に
>『この金は純粋な個人資産だから、間違いなく返済するように』と念押しされた」と繰り返し、
>元代表の相続遺産などだったと説明。

そんなにハッキリしてるなら、なんで会見で
あれだけコロコロ説明が変化したのかかえって不自然だろ

>>28
いや、録音されて困るような取り調べをしている方がアウトだろう。

>>27
全国放送で連日叩かれる仲間になる方がつらいだろｗ
ほんとお前等糞だなｗ

特捜も大相撲も全く一緒
片や取り調べの可視化、片や八百長の根絶という
時代の要請に全く応えてこなかったから一気に瓦解する

2004年10月に小沢氏が世田谷の4億の土地を個人で買って
2005年01月に小沢氏がそこを陸山会に売ったそうなんだが・・・（さっき知る）
だとするなら、収支報告書には
　まず現金4億、銀行から借入
　土地購入4億、小沢氏へ支払、になるから、
その際の担保と返済はどうやったのか？ってことになるなあ

＞自供しなければ別の秘書の逮捕もありうる

そらそうだろ

恫喝なのかしら、普通の取調べに聞こえるけれども

>>34
一時的な立て替えなんて記載する必要はありません。

で終了。

会社の会計だって、社員の一時的な立て替えを全部記載しないよ。
出張費の精算プロセスを全部詳細に記載しないと税務署が飛んでくるか?

検察の違法な取り調べには録音で対抗すべきだな。

事件をでっちあげる検察を信用してはならない。

「逮捕」はおかしいな。

容疑者を逮捕したけど自供しないので、容疑を固めるための情報入手手段として、
関係者(別の秘書)から「任意で事情聴取」するのなら、まっとうな捜査だと思うけど、
いきなり秘書だってだけで逮捕するって言うのは、脅しになっちゃうだろ。

結局小沢の手元にあったキャッシュは、汚い金なんだろうと、言いたいのだろうが。
証明できていない。

どこから出てきたか知らないが昔からあったと言われたらそれで終わり。

親の遺産かもしれないが、相続問題なら時効だし。
誰かが置いていったのかもしれないが、違法献金であったとしても、発生した
時期を特定するのは検察の仕事だ。

別に小沢が証明する類のものじゃないんだよ。
いつの頃からかこの金はあったと言えばそれで終わり。

いつも恫喝している陸山会が何言っているんだ。

>>40
エチカの欠片もねえな

>>29
オレもＩＣレコーダーをONにして警察に行ったら、ソッコーで停止されたよ。その後、こっちにも考えがある！と強弁。ちなみに絡まれたので緊急避難で派出所に行った時の事ね。

>>37俺はそういうこと言ってるんじゃないぞ
陸山会はどうやって4億返済したんだろうってこと、ショート寸前の財務状態だったんだろう？

>>1
石川が録音したっていってるけどあいつにそんな頭と度胸があるとは思えない
これ検察に小沢の犬がいたんだからそいつが録音してた可能性だって十分ありえるだろ
犯罪者の証言に信憑性がない

>>44
銀行から借りたと思う。
ちゃんと新聞とかよめよ。

全体には金の問題はクリアされているんだよ。
焦点はなぜ小沢が4億円でつなぎ融資できたか、それだけ。

どこが恫喝だ？
当然の流れとして言ってるだけじゃん。
そう言われたとしても、無実に自信があったら署名はしないぞ。

ゼネコンからもらった裏金だと検察は言うが、
ならば、それ自体を容疑の対象にすればよい。
ところが、検察は記載の時期がズレていたという容疑で起訴した。
まったく訳が分からない。

ルピウヨは情報強者名乗りながらマスコミに流されて小沢さんを叩いてる
滑稽

>>46
>>銀行から借りたと思う。
ちゃんと新聞とかよめよ。

なんで「思う」って願望なんだよｗ
A.午前中に不動産に４億入金
B.午後に４億銀行から借り入れ
じゃあその午前の4億円はどっからきたの？って話なんだよ？新聞読んでこの程度なのか日本語が理解できないのか
恥ずかしいぞ？
AとBの金は違うんだぞ？

7日のテレ朝の18:00ころの石川知祐被告に対する報道は、
さっそく前日のインタビューの内容を編集して嘘の報道を開始している。
そのやり方は、
まず被疑事実にない検察の冒頭陳述を何も非難しないでそのまま報道する。
何も知らない人は4億円の土地代金に違法献金があったために
起訴されたと勘違いする。
実際の起訴内容は政治資金規正法に関わる不記載というものなのに
何も内容は報道していない。
その後に、昨日の石川被告のインタビューの一部を持ってきて、
検事の誘導についてのコメント部分についての
石川被告の否定する意見を映し出している。
これでは彼が取り調べ時に検察の冒頭陳述のような違法献金を認めて、
それを今になって否定しているように見えてしまう。
こんな報道するから小沢一郎は怪しい、
いや真っ黒ではないのかという世論が作り出される。
意図的なこのような報道を繰り返すと言う事は、
明らかに何らかの申し合わせが検察や他局となされていると
疑われても仕方ないだろう。
大手マスゴミは小沢一郎側から徹底的に訴訟を起こされて
莫大な賠償金を支払わされるべきだ。
我々はこのようなマスゴミの不正を絶対に許さない。

恫喝じゃなく実際にしているから恫喝ではないだろ



小沢が発端なのにな

>>45
逮捕拘置の大先輩佐藤優のアドバイスでやったと言ってるよ

>>46んん
銀行に返す金を、また銀行から借りたって新聞に書いてあったか？どこの新聞だそれ？

>>50
だからそれは小沢個人の金だろ。
出所は定かじゃないが。

売り主との取引が終わってから、抵当物を証明して銀行から金を借りたと。
何の不思議もない話。

分からないのかな。


銀行は物が手に入ったら金を貸してやるという
売り主は金を払ったら物を売ってやるという。

これではかなりのキャッシュがないと物を買うことができない。

このジレンマを解消するのがつなぎ融資。これを小沢がやっただけ。

>>55
>>だからそれは小沢個人の金だろ。
はいダウトｗ
小沢個人の資産にはそれだけの資産がない事になっています

>>出所は定かじゃないが。
だからその出所を追求してんだよｗｗｗｗ
裏献金、政党助成金の脱法横領etcとか疑惑があり、なおさら本人が説明しないからこうなっているんだろ？

>>56
現金と普通預金は公表しなくてよいの。

>>56
検察が不起訴にしたのは
そういった疑惑が見つからなかったからだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残念だな

＞裏献金、政党助成金の脱法横領

↑
そんなの見つかってたら今ごろ逮捕だろバカタレｗ

>>56
結局、いつの間にか、刑事責任を追及しているはずが、自己流の道義的責任、
政治責任、説明責任
の話にすり替わってしまうと。

政治責任、道義的責任をいうなら、まず違法に親の遺産を相続してきた
二世議員は全部引退させろ。自民党に大勢いる。
福田や安倍みたいな奴らだ。

>>58

>>そんなの見つかってたら今ごろ逮捕だろバカタレｗ
政治資金規正法を作ったのは小沢だよ？
抜け道を使ってんだよバーカｗ
だから国民の代表に強制起訴されたんだろーがｗｗｗｗ国民の多くが信用してないって事なんだよｗ
つまり小沢をかばってるお前の言い分は少数派って事だｗｗｗ
じゃあ小沢はなんて説明してるか言ってみろよ？

刑事裁判で、犯罪の立証を行うのは検察の役目。
別に被告が無罪の証明を行う必要がない。

この辺を分かっていない奴らが多すぎ。

で道義的責任とか便利な言葉を発明してくると。

じゃあ、他の政治家も時効がすんだ案件全部について道義的責任を果たせよ。

石川って完璧なチョン顏だな
福山哲郎と顔の区別がつかん

>>61
小沢の件は強制起訴によって時効は停止してるよ？
逃げラン内から本人とお前が焦ってるんだろ？？ｗｗ
時効なら文句言わないよ？時効なら文句言わないよ？ｗｗｗｗ

１）
検事から呼び出されたので、資料を返してもらって30分ぐらいで帰れると思ったので、コートも
着ずにランチバッグだけで気軽に検察庁に行ったら、10時間拘束されました。子どもの迎えも
行かせてもらえず、電話もさせてもらえませんでした。

「弁護士に電話をさせてください。その権利はあるはずです」と言っても、「弁護士に何ができる
んだ」と電話すらさせてくれませんでした。あの空間の中では、自分のあるべき権利を主張した
ところで認めてもらえません。やりとりをしている間に、私も「あれ、本当に電話する権利はない
んじゃないか」とも思いました。弁護士に電話するにしても検事から「おまえが雇ったのか」「おま
えが選任届を出したのか」と言われると、私個人は弁護士との契約書を結んでいませんので「電
話しちゃいけないのかな」と段々と洗脳されてしまうんです。

17時を過ぎても帰してくれませんでした。

>>63
だからそれは、記載が現実の金の流れを精密に反映していなかった部分だろう。
あんなの何の問題でもない。

小沢が持っていたキャッシュについては、なんだかよく分からない。
時効が成立するとか以前の問題。
だから誰からもらったのか検察がしっかり証明しろと。
それもできないのに事件にしているからおかしいんだよ。

つまり小沢をかばってるお前の言い分は少数派って事だ

↑
その多数派がマスゴミに騙されてるバカなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小沢一人で規正法なんか作れるかよｗ

２）
「監禁」という言葉がぴったり当てはまります。部屋からは出られませんし、トイレに行こう
とすれば事務官がトイレの目の前まで付き添います。休憩を取るつもりでトイレに行って
いるのに、廊下で待たれてしまうと早く出ざるをえません。誰かとこっそり連絡を取っている
と思われても困ります。とはいえ連絡を取ると言っても携帯は圏外なのでつながりません。
帰りたくて涙が出てくるのに、検事からは「人生そんなに甘くない」と言われました。

イスの背もたれに背中がついても怒られました。その姿勢を強要されると次第に頭がもうろう
としてきます。「考えられないから休憩させてください」と言っても取り合ってくれません。呪文
のように「お話ししてください」と言われ続けると、判断が鈍くなり、「ああ、こうやって冤罪がつ
くられていくんだ」と目の前で冤罪がつくられる過程を体験したかのようでした。お腹がすいて
早く帰りたくなり、「ハイと言えば楽になれるのかな」と思う気持ちがよくわかりました。

水谷建設から貰った1億円はどうなった？

３）
私は安田弁護士から、石川知裕議員が毎日10?13時間事情聴取を受けていると
いう記録を見せてもらったことがありました。私もせめてその時間を超えるまでは
耐えなきゃいけないなと思っていたからだと思います。

また、30分間くらいの予定で出かけた人間が何時間も出てこないのですから、
必ず弁護士か誰かが助けてくれるだろうと思っていました。でも誰も来ませんでした。
検事には「弁護士に頼っても何もしてくれないことがわかっただろ」と言われました。
こう言われると、たしかに自分が契約した弁護士じゃないし、やっぱり助けてくれない
のかなと思ってしまうのです。

22 時半の段階で、もう倒れそうになっていました。「石川さんの心証がが悪くなるぞ」と
言われ続けましたが、「子どもが寝る時間も過ぎてるし、帰ります」と言いました。私が
立ち上がると「座りなさい」と言われ、検事の声も段々大きくなってきました。

水谷って被告側から証人申請されてるんじゃなかったっけ？

検察に恫喝云々が焦点ではないだろう？

まぁ、起訴までに時間を置きすぎたな。
見事に証拠隠滅精査の時間を与えたから無罪に近くなるだろうね。

４）
そういうやりとりをしていたら取調室の電話が鳴りました。おそらく木村主任検事から「帰
せ」という話がまわったのでしょう。急に検事の態度が変わり、帰れることになりました。

しかし、「そのかわり明日また同じ時間に来い」と言われたので、無言で帰ろうとすると「待
て。明日同じ時間に来ると約束しろ」と言って帰してくれませんでした。結局また弁護士に
電話をして相談すると、「来ると約束して出てきて」と言うので、「約束しないといけないん
だ...」と思いながら、「ハイ」と言って出てきました。

23時ごろにようやく建物を出られました。1月26日ですから、今と同じような真冬でした。コート
もなかったので外に出た瞬間に歯が"ガチガチガチ"と音を鳴らしました。最初に言ったとおり、
30分で出られると思っていたのでタクシー代すら持っておらず、歩いて帰りました。

翌日はその弁護士さんも信じられなくて電話をとらず、検察からの電話も事務所からの電話
も受けずに家に引きこもっていました。

日本の裁判が魔女がりの場になっているお手本のような裁判。検察は期ズレで逮捕起訴したにも関わらず、裁判ではまるで水谷建設と小沢サイドの贈収賄事件であるかのような検察のやり口を認めている。恐ろしい国である

>>71
あほか。
基本的に捜査段階で得られた証拠で起訴するの。
保釈されてから隠滅しても遅いわ。

冤罪って恐いな

女性秘書の人権侵害の話も大マスコミ様は見事に封殺してきたよなｗ

小沢の起訴以来マスゴミは静かだろｗ相撲にあえてシフトしてさ。ｗ
もうマスゴミはしってるのさ秘書無罪から小沢起訴取り下げの流れをね。
地デジ導入できたら小沢が帰ってきても被害受けないからな。

５）
当時は事情聴取を拒否し続けたら、本当に逮捕されてしまいそうな雰囲気でした。住民票の
住所変更をしてないだけでも逮捕できてしまう世の中ですので、強硬に拒否するのではなく、
きちんと弁護士を入れて事情聴取を受けることになりました。弁護士を選任して検察庁に出
し、弁護士と一緒に検察庁に行き、入口で待ってもらうようにしました。

検事は前回と違っていたし、弁護士も待ってくれているので安心感がありました。

しかし前回の10時間の取調べがひどすぎたのか、あまりの緊張で急にお腹が痛くなり、生理
になってしまいました。そんな時期でもないのに。

さすがにその理由も言えず、「一度この建物から出させてください、絶対に戻ってきますから」
とパニックになりながら言いました。最初は検事さんもダメだと言っていたのですが、「絶対に
戻ってきます、30分でも15分でもいいので一度出させてください」とお願いすると連絡を取って
くれて、30分間の時間を与えてもらいました。

６）
取調室に戻ったら必ず出た理由を説明するよう言われました。だからきちんと言いました。
調書には記録されているはずです。それほど前回の10時間がつらくプレッシャーになり、
精神状態がおかしくなっていました。

その日の検事は紳士的で理論的に聞きたいことを聞こうとしてくれる人でした。しかし前回の
取調べがひどく、同じ特捜の人だったのでやはり緊張感はありました。

ひどい取調べをした上に、それが必要なかったかのように言われることに憤りを覚えます。
議員秘書として経験があり、精神的にも強いと自覚している私でも、厳しい精神状態に追い
詰められました。一般の方があの様な空間に閉じこめられればもっと取り乱すと思います。
不本意ながらも検察がつくった調書にサインして、殺風景な部屋から抜け出せるものだった
ら抜け出したいと思うでしょう。

だからこそ、取調べの可視化が必要なのではないでしょうか。

（構成：《THE JOURNAL》編集部 上垣喜寛・西岡千史）
石川知裕議員女性秘書が語った「不意打ち10時間取調べ」の全貌
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/02/post_730.html

冤罪、検察不祥事ブームにのかって無罪に持っていこうってかんじが見え見え
むかつくわー

そもそも逮捕された秘書はみんな真っ黒だったのだから何も問題ない

これは正当な交渉術だろ
どこの国も当たり前にやってるぞ

北海道のこいつの地元は猛省すべき。

検察の脅しは､やくざまがいの脅し｡これで何人脅したの?
今回の事件の最初は､副官房長官のｵﾌﾚｺ発言｡捜査段階で自民党には､及ばない
と大新聞記者の語った事から疑惑だらけ｡副官房長官と言えば､次官級の最高
権力者｡政治の裏で暗躍するあらゆる省庁の官僚のﾄｯﾌﾟ｡次官会議で､自民党時代
法案を上げるかどうか審議していた日本最大の権力者達｡

「自供すれば家族の友愛もありうる」と言われました・・・

問題ないな、むしろ全部逮捕してしまえばいいだろ

ロッキードで中曽根を葬っておけば、

検察もこうはならなかったのにな。

ダブルスタンダード組織は崩壊あるのみｗｗｗ

>>44の言うとおり！
小沢から借りた金は返したんだよね
陸山会にどんな収入があったんだろうね４億も！

貧乏人には想像できない話だが、金に困っていないのに借りる人がいる
借りてくださいと頼まれる人種になろうぜ？

>71
そもそも逮捕された瞬間に事務所が火事で全焼してなかったか

てか言う事が二転三転する奴は
やましい所があるんじゃね？

自分が無実というなら
自白剤でも飲んで裁判受ければいいのに

録音してなかったら唯の戯言扱いか。
日本は恐ろしいな。

水谷会長の証言に信用性があるかどうかが、審理の行方を決めるとかいう話だったな。
これが信用できるとなると、水谷供述を否定する石川議員らは「嘘を言っている」という
ことになって、石川議員らの供述全体が信用されなくなる。

逆に、水谷会長が「全部検察に誘導されました。」とか証言したら、無罪だな。

単にお前じゃなければ他の秘書がやったの？
じゃ、そいつを捜して逮捕するよってだけ。

恫喝＜＜＜＜＜＜実際友愛
民主党→無所属ニダ(ｷﾘｯ

　　　　　　　　　　　　 　 _..-――--　..._
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　 　 　 　 　 |::.::::八　 　　 　 　 _　　　　　　/::.:::／
　　　　　　　 |ﾄ､::::::::＞- ..__　　 　 　 　 _..〃:／　　　　　ま、検察もやるだけやったら良いよ
.　　 　 　 　 ‖ ＼::::　　 ,r=ァ― T＜´　/／　　　　　　　 ここまでやって小沢派無罪ってことになると
　　　　　　　　　　 ￣.／:::::::丿　　Ц:::＼　　　　　　　 　特捜部の廃止もありうる
　　　　　　　　　　 ／.... . ...├―─‐┤: :::＼　　　　　　 最後の裁判になるかもしれないから
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>>39
勘違いしてるのはお前の方だと思う。

「逮捕」というのは逃走や証拠隠滅の可能性が
ある容疑者を拘束する為の措置であり、起訴と
逮捕は目的が全く違う。
逮捕されても起訴出来る証拠が揃ったら保釈が
されてるのを見れば逮捕の意味がわかる・・・。

石川が自供するなら他の秘書を拘束しなくても
その秘書を起訴する事は可能だが、証拠固めが
できなければ逮捕する可能性は出てくる・・・。

逮捕なしに起訴される者もたくさんいることを
知っておいた方がいい。

別の秘書が逮捕されると都合がわるかったのかな

検察の作文はあてにならんからな。
物証はないんかね。

衆人監視のホテルのロビーで5000万の受け渡しをしたってやつかｗ

え、でも結局自供したんだろ？
経過はどうあれ。

これのどこが脅迫なんだろう。
政治家の秘書の癖にナイーブ過ぎやしねえか。

そんなことでやってないことを「やった」などというようなら死んだ方がましだ
死ね

じゃあ他の秘書に聞こう
って言っただけなんじゃないの？

小沢から悪魔の処世術学んだような人間は恫喝でもしないとゲロしないだろ
ふてぶてしい容疑者を自白させるなんて並大抵のことじゃないと思うぞ
オレがもし何らかの罪を犯して捕まってもユルユルな取り調べならハナから警察や検察を馬鹿にして絶対自供しないと思うもんな
ただ脅迫めいた言い方はマズイと思うね
検察ももう少し頭使えばいいのにな
とりあえず小沢に関わった奴らは徹底的に洗ったほうがイイと思うよ
昭和の自民党みたいな政治家がのさばるのはもう勘弁な

あと石川はどうして泣きながら地元のお父さんに謝っていたんだろうね

これを恫喝というの？＞スレタイ

司法取引のある英米ではこういう取り調べが当たり前なんだよね　じゃないと供述なんか引き出せるわけがない

もちろん弁護士挟むわけだけど

>>102
別の秘書を拘束しなければ証拠隠滅される
可能性があると検察が考え、裁判所が許可
すれば別の秘書を逮捕するのは自然な流れ。

自供がえられ証拠が揃えば在宅起訴できる
から逮捕する必要がなくなるよという話で、
恫喝どころか別の秘書を逮捕しないで済む
方法を教えてやってる優しい提案だろうな。

恫喝されてびびるようないい子じゃないだろ？

こいつが当選して、失意の中川は暴飲ゲロ死。
石川は国民の負託に応えるために頑張るとか
言ってないで、犯罪者のくせに立候補したんだから
さっさと議員辞職して、補選やれよ。

国民の前で　嘘発見器に掛けるか
　　　　　　自白剤を注射したら信じてやる

担当検事４人の証人尋問が楽しみだわ

　ここから負け犬東京地検特捜部の愚痴を楽しむスレになります

　　　　　　　　　　　　　　↓

>>88
陸山会が小沢から４億を借りたという証拠もないんだけどね。
普通は銀行取引を見れば４億借りた証明なんて簡単にできる
が、小沢は自宅にあった４億を貸したと主張してる為に４億
という金を本当に小沢が用意したのかどうか証明されてない。

おそらく、小沢が陸山会に４億貸した事にして政党助成金で
不動産を購入し、陸山会が小沢に４億返した事にして小沢に
政党助成金を４億渡して計８億の政党助成金のロンダリング
したというのがこの事件の真相だろうね・・・。

だからこそ小沢の秘書が逮捕された時に、政党助成金の記録
がある藤井の事務所を真っ先に放火して証拠隠滅したわけで
政党助成金のマネロンがバレたら公金横領の大事件になる。

検察のインチキぶりが明らかになって
気分がいい。
検察を正義の味方として見ていたマスコミと国民が馬鹿。
だから、相撲の八百長も見逃されていた。

逮捕するに足る証拠があるのに、逮捕しないｗｗｗ

検察はやさしいなあｗその間に友愛しろとでもいうのかよｗ

当然なんじゃないの？
やってなきゃやってないって自供すりゃいいんじゃん

>>115
たぶん逮捕と起訴を勘違いしてると思う。

石川が自供しそれをもとに証拠が揃えば
逮捕しなくても在宅起訴すればいいだけ。

何故逮捕してるのかが理解出来ていない。

実際、無罪の可能性はどのくらいあるんだろう。

＞「石川被告は恐怖と絶望感から調書に署名した」と述べた。

こんな人を秘書に雇っていたという事は、
今までも恐怖と絶望感を与えられたら判を押すような人だったワケで
もう秘書なんて務まらないだろ。

>>116
そういうことなんだよね。
弁護手法にはいろいろあって無実を主張する手法と
事実を認めた上で無罪を主張する手法、事実関係を
争わず捜査の違法性を主張し無罪を勝ち取る手法が
存在してる。

無実の人間は事実がないことを証明したいのだから
通常は無実を主張する手法を選択するが、正当防衛
などのように事実を認めた上で犯罪にあたらないと
無罪を主張する場合も多くある。

捜査の違法性をあげて無罪を主張する場合の多くは
事実について争いたくない場合が殆どで、裁判の場
で無罪を勝ち取ったとしても無実が認められた事に
ならないので無実を主張する人があまり選択したく
ないのがこの弁護手法・・・。

違法捜査で無罪判決が出るというのは、裁判で有実
無実を争うだけの情報が提示されていないので事実
認定出来ず被告人の利益として無罪にしますという
だけの話に過ぎないので本当に無実の人間にとって
無実の証明がされずに終わって不本意な結果になる。

＞＞大久保被告の取り調べは、郵便不正事件で証拠を改竄（かいざん）した
とされる大阪地検特捜部元検事、前田恒彦被告（４３）＝証拠隠滅罪で起訴＝
が担当。検察側は既に前田被告の調書を撤回したが、弁護側は、
前田被告が号泣するなどして自白を迫り、恐怖感を抱かせた、と指摘
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110207-00000630-san-soci

＞＞前田被告が号泣するなどして自白を迫り
＞＞前田被告が号泣するなどして自白を迫り
＞＞前田被告が号泣するなどして自白を迫り
＞＞前田被告が号泣するなどして自白を迫り

おい、想像してみろ。
大の大人、しかもデブが目の前で号泣してる姿を。
きめえええええええええええええｗｗｗｗｗｗ

むかし特高　いま特捜

そりゃ逮捕権に起訴権までセットで権力を持たされたら、勘違いもするさ

いくら日本が先進国と言っても、こと刑事司法に関しては、特高どころか中世の検非違使の時代から、さほど変わってない

個人資産なら個人的に運用しろよ
なんで政治団体を絡ませて運用するの？
小沢やその秘書は馬鹿なの？しぬの？

そう言えばさ
目に回りにクマがあった人で
内部告発してた人が居たよね？
あの人どうなったんだ？

政治家のくせに 国民がお金のことでは真っ黒と信じ
また政党助成金等の疑いも晴れていないのに
無罪であるとかないとか 問題にしているマスコミの諸君はおかしい。
国会議員の資格あるのか

115 証拠なんて出てないよばーか(笑)

検察側のやり方なんてわかってる小沢が証拠残す訳ない

誰だ三井環か？
もはや司法資格は失っているが、文筆、講演などで、しこしこ元気にやってるはずだが

小沢陣営の今の弁護手法を見てると、どうも事実関係を
争って無実を証明する手法ではなく、検察の捜査手法を
批判して司法に事実認定できないようにさせて被告人の
利益として無罪を勝ち取ると言う戦術だと思う・・・。

本当に無実なら無実を証明したいと考えるはずなんだが。

検察の恫喝にビビって何でもかんでも喋ってしまったヘタレ野郎のくせに威勢がいいよな。
なんでその気概を取調べ中に発揮できなかったのか。


「そんな恫喝で調書を作っても簡単にひっくり返せるんだ、無駄なことをするな」
なんで取調べ中に言わなかったの？

実に不思議な裁判である。逮捕起訴されたのは期ズレ容疑なのに裁判では贈収賄事件であるかのような進行を検察がもくろみ、それを裁判官が許しているし報道も追随している。唖然としてしまう。そもそも三人とも裏金疑惑は否定している。裏金授受の供述調書なんかないだろ？

>>121
「大の大人が目の前で号泣したからうその自白をしました（ｷﾘｯ」


信じる奴がいるかい？

これって恫喝というのか？
叩けば埃でる連中にしか効果ないと思うんだが？

検察の本来の仕事は真実の追究。

ところが何でもいいから有罪にすればいいと思っている。

馬鹿の集まり。

民主党には、小沢さんよりクリーンな人は居ないんです！

>>128
政治資金規正法違反による起訴でありながら、
不法行為を働いた理由を違法な献金による原資を隠すためという
かなり変則的な論証を取っているので、その点を突いてるんじゃないの？
もし違法な献金なのであればそれを訴因とすれば良いのに、その件では起訴してない
「見込み捜査で、しくじったよな？　お前ら」ってことでしょ

ちなみに収賄側は収賄容疑で逮捕起訴されたのか？5W1Hはちゃんと証拠つきで証明されたのか？ならなんで贈収賄事件として逮捕起訴されてないんだ？

小沢関連スレほんとに伸びないね

公判が始まったっていうのに相変わらず新聞によって
検察側の主張の内容が違うんだけど？
実際の検察の主張は何なの？

そもそもあんな政局作ってぶっ壊しと党づくり（合間に政党交付金の私物化）
だけしかしたことない小沢に何を期待してるのかさっぱりわからん

日本のために何かやったの。誰か教えて。

昨日の公判で水谷会長が金渡してないって証言したらしいじゃん
全く報じていない大マスコミ様すげえなｗ

>>138
北朝鮮の為になる事なら色々とやっている。

パチマネーでミサイルや核開発を促進させ、
テロ特措法延長拒否により、インド洋の警備を手薄にさせて、
中東へ北朝鮮製兵器の配達をやりやすくした。

ttp://shiseiikkan.iza.ne.jp/blog/entry/879566/
2004年の事件なんですが、大手ゼネコン訪朝団が朝鮮総聯の招待にて
北朝鮮を訪問するということがあったそうです。

もちろん、既に北朝鮮拉致問題は表沙汰になっており
外務省からの渡航勧告はあった訳ですが、
北朝鮮インフラ利権を求めて、大手ゼネコンが１１社が参加しました。

計画だけで訪朝しなかったゼネコン　1社
・鹿島��

途中で大事になったので中国の瀋陽から引き返したゼネコン　7社
・五洋建設�梶E�滑ﾔ組・�潟tジタ・�椛蝸ﾑ組・清水建設��
・大成建設�梶E前田建設工業��

勧告に関わらず、最後まで訪朝しきったゼネコン　3社
・西松建設�梶E鴻池組�梶E東亜建設工業��

小沢一郎という政治家個人の評価はどうであれ、
今回の件で、少なくとも新聞TVがクズだってことは証明された。

なんで「どうぞどうぞ」と云わなかった。

この程度の駆け引きは容認しないと
誰も自供などしないだろ

>>1
☆☆石川氏のICﾚｺｰﾀﾞｰの詳細｡｡
www.the-journal.jp

>>139
どっかにそのソースあんのか？

今回の結果がどうなるか知らんけど、
政治資金規制法の見直しだけはちゃんとやって頂きたい。

てか今すぐやれ。

期ずれしたのは不動産屋の書類の都合であって別に陸山会のせいではない気がすんだけど。

もう正直皆クレーマーの言い分がどれだけ通るんだろうと思って見てる悪寒
ゴネ得社会と成り果てたのかどうか

>>141
だな。
新聞テレビ検察、全部腐りきってるってのが分かった。

>>149
石川氏のICﾚｺｰﾀﾞｰの詳細｡｡
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/the_journal110127.pdf

完全なる｢誘導｣でっち上げ調書｡｡

取調べ可視化は必要｡｡

特捜の取り調べの酷さは長銀事件他見れば判るよな。無罪事件で死体の山
作ってるし。仮に有罪になっても2〜3年の事件とかでノイローゼで自殺す
る程追い込む手法は酷いよな。無罪の場合程良心の呵責と家族や関係者に
対する脅しが効きやすいから自殺しちゃうし

小沢信者こと在日コリアンの必死の擁護が続くスレ

一番もんだいのは石川知裕！
コイツ根性なさ杉！
今から裁判で苦労するんなら、何で調書に押印した？
まー、見るからに弱そうだからこんなもんか。
村木 厚子さんの爪の垢でも煎じて飲めーや！

相手の弱みに付け込んで騒ぐのはクレーマーだよねえ
調子良いったら

>>153
お前が特捜の取調べ受けてみろｗｗｗｗｗ

>>155
クレーマー乙

>>28
録音は問題ないし、嘘ついて録音してもいい
ただ裁判官の心証が悪くなる