【長崎】 「敗戦国が大きな犠牲を受けるのは当然という考えが根底にあるのではないか」 英BBC問題 被爆者らがシンポ
1 :
かしわ餅φ ★:
英BBC放送がお笑いクイズ番組で、二重被爆者の山口彊さんを笑いのタネにした問題で、
高校生1万人署名活動実行委員会は6日、長崎市の県教育文化会館で、問題の背景を
考えるシンポジウムを開いた。被爆者や高校生平和大使ら4人がパネリストを務め
「核兵器や戦争の惨状を今まで以上に訴えないといけない」などと呼びかけた。
会場では、山口さんが生前「戦争で敵も味方も家庭の人間的な幸せが奪われる。
それを忘れないでほしい」と訴えたDVDを上映。BBCの番組の一部も紹介し、山口さんの
顔やキノコ雲の画像の下で、出演者が笑う様子が流れた。
登壇した川野浩一・原水爆禁止日本国民会議議長(71)は「敗戦国が大きな犠牲を受けるのは
当然という考えが根底にあるのではないか。残念だが、私たちの反核運動を立て直すチャンスでも
ある」と発言。高校生平和大使の長崎東高1年平美貴子さん(16)は「(被爆の実相を)知ってもらう
新たな行動を展開したい」と決意を述べた。
山口さんの長女、山崎年子さん(62)も参加し「みんなが一緒に怒り、考えてくれてありがたい。
家族として、(平和活動を)続けなければ」と話していた。
英BBC問題 被爆者らがシンポ : 長崎 : 地域 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagasaki/news/20110206-OYT8T00518.htm
もう1回やるか
3 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 08:52:05 ID:cEvb2gSu0
この「教育文化会館」の館長の年収は?
負けたら罰ゲームは勝負の基本
イギリスでやれ
なんというか馬鹿だよね。
アメリカでも911がジョークとして通じる局面になってるのに。
7 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 08:54:37 ID:EZ4eEL0W0
しつこい BBCは謝ったんだからいいじゃないか
もう許してやれ 日本人は粘着質と思われる
勝てば官軍、負ければ賊軍
あの・・・
核廃絶なんて本気でできると思ってるんですか?
この人らどこまで本気?それともいいことしてる自分に酔ってるだけ?
核廃絶はいいけど中国が日本に向けてる100発の核ミサイルにはどう対処したらいいの?
夢物語みたいなことではなく現実的な対処方法を考えようよ
10 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 08:57:23 ID:m8bMSe9QO
アジア大虐殺を行った日本民族への裁きの鉄槌なのに何被害者づらしてんだよ広島長崎
11 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 08:58:19 ID:0LlsCz4MO
「当然」というより「事実」
あまり今時のモンペみたく目鯨たてない方がいい。動物愛護団体がうるさいぞ。
12 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 08:58:56 ID:RUpZIOT00
非戦闘員を大量に殺すのはジュネーブ条約に反した行為だが、そこは突っ込まないのか
>>6 >なんというか馬鹿だよね。
>アメリカでも911がジョークとして通じる局面になってるのに。
嘘つけ
第一次世界大戦では(一部の国を除く)各国が国際法を守ったが
第二次世界大戦では各国が自分勝手な事をして国際法どころか戦場を実験場にし自国や他国の人権を完全に無視した結果
まるで中世の考え方の様な事が勝利者に発生した
15 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:00:14 ID:S6s4bx+9O
>>10 南京大虐殺はでっち上げ
朝鮮人強制連行はでっち上げ
16 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:00:59 ID:OUm9YbcC0
あの番組見てみたけど侮辱やら差別とは違うと見えた。
笑いが入ってるけど結局、悲惨な中でも山口さん良かったねと生きたからこそ
ネタに出来てる感じで。
笑いが起こったのも「投下直後に鉄道動いてるなんかすごい、イギリスなら考えられん」
という日本すごい+英国自虐的なものだったし。
あんまりやり過ぎると朝鮮人と同じに見られるわ。
>>10 裁きって一体何の権利があって裁くんですか?
釣りだろうが
>>13 嘘ついてないよ。サウスパークでアルカイダが
ジャージー住人(日本の大阪人ポジション)に飛行機で突っ込んでいって
大爆笑したわwww
19 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:03:42 ID:bxg8waFL0
○________
なぎはらえー |:|\\:::::||.:.||::::://|
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__ ィ ,. -――- 、 |:|:二二二二二二二 !
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ト、 ,.  ̄ ̄Τ 弋tァ― `ー / 从 |メ|_l l_.l斗l |ヽ V |:| ̄ フ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ \__∠ -――く __ .Z¨¨\ N ヒj V ヒソ l .l ヽ\| / /
ヽ ∠____vvV____ヽ < ≧__/ ゝ、t‐┐ ノ .|┐ ./ /
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\! | / 入_.V/| >-ヘ \:::∨::∧ / ∠ ____
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入ノ. ヽ く ヽ______7 ー―∠__ 〃 l :/ :l l \V
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20 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:05:19 ID:RTtALB2L0
もういつまでぐちぐち根に持ってんだよ。
謝ったんだから許すような器もないのか。
21 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:05:49 ID:iLxOTc19O
9条真理教を海外で広めてくれば?w
22 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:06:16 ID:MxClzIUH0
>>10 ばーか
アジアで最大の大虐殺したのは中国共産党
>>16 なるほどぉ、風評だけで判断すると自分も目くそ鼻くそになっちまいそうだな。
ようつべかなんかで見れるん?
24 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:08:26 ID:OUm9YbcC0
因縁付ける様なことは避けて
アメリカのどこかで原爆投下ショーやってる、そっちの方へ向かった方がいい。
25 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:09:03 ID:bDni3L10O
>>17 戦勝国としての権利として裁いただけ。
「マリオはクッパに捕われたピーチ姫を助けるために
クッパを倒しました。めでたしめでたし」
なにおかしい?
マリオ=アメリカ、クッパ=日本、ピーチ姫=アジアの国々
ということなんだけど。
26 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:09:05 ID:kx6pe8BY0
日本でgdgd言っても意味ないってわかったろ
核保有国行ってこい
27 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:09:27 ID:Ljft3UXJ0
>敗戦国が大きな犠牲を受けるのは当然という考えが根底にあるのではないか。
戦勝国にお前らみたいな反核・護憲団体を支援されて、
自立防衛出来なくなって何時までも戦勝国から金や技術を毟り取られ続けるんだよ。
敗戦国とはそういう犠牲を強いられるんだよ。
28 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:09:28 ID:Kpg074kU0
29 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:09:36 ID:bjpbAZGc0
>敗戦国が大きな犠牲を受けるのは当然という考えが根底にあるのではないか。
欧州の歴史見りゃわかんだろ…
敗戦国を追い詰めて次の敵を作り出すのがお家芸なんだよこいつらは
日本がそんな腹芸に乗っかる義理は無い
むしろ日本人にそういう思考が蔓延っている。
もちろん、そういう思想を懸命にばら撒いているばかがいるからだが。
戦争をしかけたから原爆を落とされた、
二度と戦争をしてはいけない、戦争をする戦力を持ってはいけない、
>敗戦国が大きな犠牲を受けるのは当然という考え
そのものじゃねーか。
>>2 イタリア抜きでな
運が悪いと言うだけなら別に確かにで終ったんだが
笑いのネタにしたのが問題だったら
最後に一言心気張りしてれば問題にならなかっただろうに
>>28 何その哲学。意味わかんない。
ソフィーの世界は全部読んでないでね。
33 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:12:29 ID:nY9x++NL0
主張しようとしている事はわかるが、だからと言って核廃絶につながらない。
日本は核武装もありえるという事を外交カードに使って欲しい。
34 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:15:23 ID:fRS+rIBe0
>>23 ようつべで私も見たよ。
>>16の言うとおり被爆者を馬鹿にしてるというよりも生き残って凄い
って感じだったし、あれで過剰に反応し過ぎるのはどうかと思った。
韓国なんてもっと酷いことテレビでやってるのに日本の報道は無視で、
なんでイギリスに対してだけこんな大袈裟に?と不思議だった。
>>25 勝ったほうがヒーローですか?
あえて釣られてみるけど
その都度抗議入れてそれで終わる話かと思っていたが、
たかが外国の1テレビ局の番組でシンポジウム開くとはただ事じゃないな
37 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:21:44 ID:RbMnyHtq0
被爆者の特権意識はすごいな
38 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:22:57 ID:OUm9YbcC0
>>30 クロアチアも加わりたいって言ってたよ
(WWUの非連合国は3国のみにあらず)
39 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:23:17 ID:ZWsM/jmsO
>>34 朝鮮人や支那なんか
「原爆落とすぞ!」で日本人がビビると思ってるのか
よく使ってるみたいだもんな。
40 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:26:49 ID:bDni3L10O
>>35 当たり前。
そのための戦争だろ?
勝てば官軍。
核を無くしたいなら
刀狩りと同じく天下統一が必要
42 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:30:41 ID:m8bMSe9QO
43 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:30:52 ID:MaNKLybQ0
勝てば官軍 負ければ逆賊 この言葉が示すとおり 敗戦国だもの。
でも、経済でなんとかイニシアチブを取るチャンスはあったにも関わらず政財界があの体たらく。
44 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:32:26 ID:vJjbjk9C0
職業にしてしまったら信用が薄まるねえ。
45 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:33:09 ID:JO5k4Vl+0
次、勝てばいいだろw
46 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:34:25 ID:kx6pe8BY0
>>25 違うよ
日本は欧米のアジアに対する植民地支配の解放のために戦ったんだよ
結果として日本とアメリカの勝負では負けたけど植民地の解放は達成できた
マリオ(大日本帝国)は死んでしまったけどピーチ姫(アジアの国々)をクッパ(欧米)から救うことはできたんだよ
47 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:34:41 ID:XxgRJm+LO
「戦争の痛みが判らない」
平和な時代より戦争してた時代が遥かに長かった
そしてついこないだまで
「隣んちのにーちゃんがアフガニスタンで死んだ」
とかふっつーにあった国に
そゆ事言うんだ?
48 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:35:06 ID:bDni3L10O
>>45 次は、日本VS多国籍軍だけどな。
日本が第二のイラクになりたいならどうぞ。
>>46 核爆弾投下(無差別攻撃)を裁きって言ってるんだから
何を言っても無駄だよ
50 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:37:03 ID:SZOcGcP00
差別問題と同じ問題を抱えてる
タブーは作らないほうがいい
51 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:37:14 ID:m8bMSe9QO
>>46 馬鹿ネトウヨ発見www
国連軍が日本のアジア侵略を止めるために戦ったんだよバーカ
>>51 国際連合憲章の下、国連が設立されたのは1945年だが。
53 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:40:41 ID:bDni3L10O
>>46 その「解放」だって、結局日本の利益のためにやったことだろ?
日本のおかげでアジア人は立ち上がって独立した?
確かにそうだね。宗主国だった日本が、あまりにも無能だから
独立もしたくなるよな。
稼ぎも頭も悪いダメ親父が
妻だけでなく子供にも愛想尽かされるようにな。
54 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:41:07 ID:/kjiTQFr0
世界的には原爆投下なんてもう 終わった事 でしかないからな
端から見たらコッチがイチャモンつけてるように見えても不思議じゃない
55 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:41:09 ID:JE8Do3pi0
「私たちの反核運動を立て直すチャンス」ねえ・・・
BBCの失態につけこんで宣伝活動か。
さじ加減を間違えるとウザイだけ。
>>51 バーカ
欧米列強がアジア支配してたのはスルーかよw
>>22 アジア最大ってか、人類の史上最大の虐殺じゃないかな
58 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:44:00 ID:bDni3L10O
>>51 ネトウヨですらないよ。
単なる世界史「偽装履修」の理系だよ。
ネトウヨなら、アメリカの悪口なんか言わないから。
中国の餃子にはムキになっても
アメリカのレモンやオレンジの防カビ剤には聞こえぬフリだもん。
59 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:44:29 ID:kx6pe8BY0
>>53 違うよ
戦後連合は日本を悪にしたてあげるために自分達が正義ぶる他なく
植民地支配をやめるほかなかったんだよ
60 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:47:13 ID:bDni3L10O
>>56 列強がアジアを支配したことは日本は関係ないだろ?
そこが元日本領ならともかく。
「インド×イギリス」「ベトナム×フランス」の話を
無関係な日本がクビを突っ込むことはおかしいだろ?
61 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:47:24 ID:aNuhK8ih0
>>1 この抗議被爆者は気付いていないのだろうが、
お笑い番組中のコメントにまともに対応することで、
被爆反核運動自体が、お笑いと同レベルにオトシメられている。
サラッと不快感を示すだけでイイものを、
こういう執拗な抗議は、被爆反核運動に携わっている者の意識程度の低さを世界に認識さすことになってる。
(ちなみに、オレの親族も被爆者だが)
62 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:47:34 ID:m8bMSe9QO
>>56 欧米の植民地だろうがなんだろうが日本が侵略して大虐殺したのはかわらないだろバーカ
ネトウヨはこれだから頭悪いっていわれんだバーカ
63 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:48:17 ID:plVnwg6f0
まぁ実際負けたらそうなります。
たぶん3発目も日本だよ。
核の恐ろしさも周知となった今じゃ
落としていいのは日本だけだ。
2発も3発も変わらん。
65 :
【愛知県名古屋市】2/27 反中抗議デモ 第三弾!in 名古屋 :2011/02/08(火) 09:49:51 ID:oi77c3ED0
>>25 つまり韓国は宗主国が日本からアメリカになり、北朝鮮は宗主国がソ連と中国になって救われたんだね。
アメリカ側でも台湾や朝鮮半島から日本を追い出したら、台湾人や韓国朝鮮人が
新たな支配者に大量に虐殺されてしまう結果になったことを、疑問に思う人間はいた。
しかしそんなにも韓国の人たちがアメリカの支配を喜んでくれるのなら、アメリカも嬉しいだろう。
66 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:49:51 ID:Dnk4l1Jq0
アングロサクソンとかそういう人種なのに
今更何を言ってるんだよw
「アメリカが敗戦するなら自分は戦争犯罪人として処せられる」
「君が爆弾を投下し、そのことで何かの思いに責め苛まれたとしよう。
そんなときはきっと、何トンもの瓦礫がベッドに眠る子供のうえに崩れてきたとか、
身体中を炎に包まれ『ママ、ママ』と泣き叫ぶ三歳の少女の悲しい視線を、
一瞬思い浮かべてしまっているに違いない。
正気を保ち、国家が君に希望する任務を全うしたのなら、そんなものは忘れることだ。」
カーチス・ルメイ
68 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:50:18 ID:/miqkDmSO
ネトウヨ連呼久しぶりにみたW
>>10 何でアジアの恨みと毛唐と関係有るのかこの土人
70 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:51:21 ID:kx6pe8BY0
>>60 だから日本はそんなことをする義理なんてないのにアジアの解放の為に戦ったの
お前こそそんなガチガチの東京裁判な思考回路でアメリカ様様なのはお前だろ
>>60 大東亜連合はアジアはアジア人の物であるって思想なんだが
72 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:51:37 ID:2fDHBIO70
> 敗戦国が大きな犠牲を受けるのは当然という考えが根底にあるのではないか。
いや、疑問文にしなくてもそんなの常識なんだが。
日本ばかりが異常に高い国連分担金を払い続けてるのも、
中国や半島に言いたい放題言われ続けて何も言い返せないのも、
中国やロシアが領土的野心をちらつかせて反応できないのも、
空母を持たせてもらえないのも、
自前でまともな飛行機が作れないのも、
事実上居座り続ける占領軍の駐留経費を税金から出してやってるのも、
73 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:51:38 ID:OUm9YbcC0
>>62 どこで大虐殺なんかあった?
朝鮮が中国共産党やソ連、あるいは自分とこの内ゲバにやられたことを日本にすり替えてるだけ
74 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:52:04 ID:s22DmITZ0
自分から奇襲かけておいて泣き言いうとかどんだけヘタレ
>>1 敗戦国が悪いのは当たり前。
敗戦国は皆殺しにされても文句言えない。
それが人類の歴史。
日本人がいくら文句言おうが、第三者からしたら負け犬の遠吠えにすぎん。
>>67 人間を、理性を完全に失った存在にしてしまう戦争は絶対悪であり、
そのような戦争も今も国策として世界中で続けているアメリカは、
諸悪の根源である、ということですね。
77 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:53:44 ID:wTrq2J52O
>>62 日本は一国では欧米の世界侵略に抵抗できないと感じた
だからアジアと連合した
日本の思惑もあるが、アジア諸国も多分それコミでも同意し会合してる。
おまえもうちょっと歴史勉強しろ中学生
>>74 民間人と政治 軍部を分けれない辺りが
らしいっちゃらしいな
80 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:56:01 ID:kx6pe8BY0
>>62 だから人をたくさん殺したのが悪いっていうのは当時の他の国にも当てはまるだろう
勿論人命の尊さを否定するつもりはないが
結局「勝てば官軍負ければ賊軍」って理屈以外で当時の世界で日本を突出した悪とするものなど何もないよ
81 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:56:49 ID:bDni3L10O
>>70 日本に関係ないことへのチャチャ入れの正当化は
今の在日コリアンがやってるそれと変わらないよ。
在日どもは、関係ない国に参政権だの
私塾(あそこは高校ではない)への税金投入について
チャチャ入れしてるからね。
やってることは在コリとかわらんのよ。
82 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:56:52 ID:wTrq2J52O
てか、原爆の悲惨さを実感してないからな、連中。
欧米の映画を見てると思うんだが。
忘れてはいけない大事なことがある
それは人間はバカだということだ
人間はバカだしそれ以上にも以下にもなれない
人類の文明とは一言で言ってあやまちの繰り返しだと言える
それ以上でも以下でもない
それ以上にも以下にもならない
ただそれだけだ
>>ID:m8bMSe9QO
悪の帝国である日本から一刻も早く祖国に御帰還されますようにお祈り申し上げます。
85 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:58:29 ID:0AVlS0G50
>>1 英国人はそんなに深く考えてないよ、連中を買い被りすぎ。
日本人が軽くヒトラーとかを持ち出すのと同じ感覚。
86 :
【愛知県名古屋市】2/27 反中抗議デモ 第三弾!in 名古屋 :2011/02/08(火) 09:58:31 ID:oi77c3ED0
>>79 つくろうとしたことはある。
北朝鮮と統一したら、核はもらうと発言した事もある。
原爆の悲惨さとかどうでもいいんだよ。
極東の日本猿がいくら焼け死のうがどうでもいい。
88 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:00:21 ID:kx6pe8BY0
>>81 だから無関係な国にチャチャを入れてるのは植民地支配してた欧米だろうが
それを正すために日本は戦ったの
お前が「無関係な国にチョッカイをだすのが悪」って考えなら悪いのは欧米じゃねーか
>>81 日本にも関係あるっての
欧米列強は東へ攻め、ソ連は南下を強める
最終的には日本であったのは明白だろう
追い詰められてから動けっていうのか
イギリスなんてWW2の時はドイツ1国に半死半生の状態まで追い込まれて
なんとかアメリカに助けてもらったに過ぎないのに
戦後は植民地のほとんどを失って、大不況、財政危機、現在のGDPは日本の半分以下だ
今じゃ良識人ずらしてるが、かつて全世界を侵略して周り、イスラエルとパレスチナの問題を
作ったのもイギリス。
最近だと自国で狂牛病が蔓延して肉骨粉が原因だと解っていながら、自国での販売は停止しつつ
他国には輸出して全世界に狂牛病を広めたのもイギリス
日本よりよほど犯罪者だわ
負けたのが悪い。それに尽きる。
負けたやつは勝ったやつに支配される。
当たり前のこと。
>>78 重慶空襲で無差別爆撃しておいて民間人と軍部の区別云々とかないわ
そもそも広島は軍都だったし。
東京大空襲大阪空襲などでもそうだが、日本の向上は民家と混在していて
あえてああいう風にしているんだよな。攻撃されても仕方ないね
93 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:04:19 ID:wTrq2J52O
>>81 日本は長らく自国だけで専守防衛やってるから感覚にぶってるんだろうが
まだ自分の国まで来てないが火の手が迫ってくるとか
いま出なければ自国が衰退するとか
周辺国こみで自国の行動を決定する方が普通だったんだぜ。
今も他国はやってるぜ。
94 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:06:01 ID:FaFI2rBvO
>>1 流石、上から目線のエゲレス
自分が逆の立場で屈辱受けたら絶対ファビョるだろうよwww
糞エゲレスの鼻をヘシ折りたいわ
95 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:06:22 ID:nUPjsTN00
>>77 結局、日本一国でアジアを侵略植民地化してた欧米と戦ったんだよなw
96 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:06:40 ID:m8bMSe9QO
>>88 欧米は国家が成立してない土地を領有しただけ
侵略日本とは違う
原爆は、無差別だから、アメリカ人で、広島にいた人や、
日本以外のアジアの国の人も、たくさん命を、失っているよ。
98 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:07:06 ID:t2izNaYj0
ブラックジョークだからと済ませられないからなぁ
特に民族を介した歴史的な背景はもう少し慎重になるべき。
例えば
ソ連が北方領土を占領して島民を虐殺したことを「運がなかった島民だな HAHAHA」
とかブラックジョークにされたら怒るだろ
韓国が実行支配してる竹島もブラックジョークのネタにされたら普通の日本人なら怒る
99 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:07:19 ID:k5MuHcNt0
なんのために戦争したと思ってんだよ
敗戦国が有利になる戦争とかあるわけねーだろ
負けるが勝ちとかことわざじゃねーんだ
100 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:07:52 ID:bDni3L10O
>>88 別に、欧米がやってないとか言ってないんだが?
ただ、欧米と当事者のもめごとに
無関係な日本がしゃしゃり出るのはおかしいだろ?
101 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:08:23 ID:oXa946Tg0
はぁ?
お前ら戦争やっといて被害者面すんなよwwwwwwwwwwwwwwwwww
被爆乞食はお金が欲しいだけの詐欺集団
いい加減国に集るのやめろ
102 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:10:36 ID:kx6pe8BY0
>>92 >>78は日本への無差別攻撃は当然であるって考えに対してでだな
戦勝国は軍事上不要な都市破壊を不問にされ
敗戦国は戦争犯罪とされただけにすぎず
無差別攻撃自体は悪だって話
105 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:11:38 ID:bDni3L10O
負けた者は勝った者に従う。
当たり前。
問題なのは、日本が竹槍でB29を倒せると思うほどのバカだった
てこと。
結局、ここでイギリスやらに文句言ってるのは、被害者意識あるからなんだろうな。
足を踏んだやつはすぐ忘れるが、踏まれたやつは痛みがずっと残る。
それはアジア諸国にとっても同じ。
ここでイギリスやらに文句言ってるやつは、韓国中国が日本に謝罪と賠償求めるのことに文句言えねえよw
107 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:13:08 ID:nUPjsTN00
>>96 全アジアで日本とタイしか国家が成立してなかったのかい?
世界史とか読まないの?どんな教育受けたの?想像はつくけどw
>>92 「重慶爆撃」とやらを批判するのに原爆や空襲を批判しない理由は何?
109 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:13:50 ID:kx6pe8BY0
>>100 つまりお前はお前の横でお前とは無関係な奴を一方的にやりたい放題している奴がいたとしたら
見て見ぬふりをするのが正義で助けるのが悪ってことか
110 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:14:00 ID:k5MuHcNt0
1億玉砕で全員戦闘員で竹やりでゲリラ戦を闘うって世界に宣言してたくせに
調子いいこと言ってんじゃねーぞ
>>105 つまり朝鮮併合も満州侵攻も正しい訳だな
112 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:14:47 ID:LbmKSudHO
東南アジア辺りとかは日本の思惑が何であれ第二次大戦時の日本の行動でアジアが解放されたとの認識もってるよ
113 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:15:20 ID:bDni3L10O
日本がアメリカにケンカをふっかけてしまった原因が、
日露戦争で「勝った」と思い込んでしまったため、
アメリカにも勝てると妄想してしまったこと。
実際は日露は引き分けなんだけどね。
>>108 日本が負けたからだろ。
敗者の行為は全て悪である。
それが人類の歴史。
「敗戦国が大きな犠牲を受けるのは当然」
…こんな共通認識に疑問をもつのは構わんが、疑問を根拠に非難するのは傲慢。
116 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:16:25 ID:ul4dnrZTO
>>100 欧米の次のターゲットが日本だった
日本は座したまま死すを良しとせず、負けると分かってる戦いに挑んだ
日本の侵略に対抗するという旗を連合軍は掲げてしまったので
戦後、植民地は解放せざるを得なかったが
もしも第二次大戦がなければ、アジア全域はまだ欧米の植民地だったかも
>>106 その「アジア諸国(=中国韓国)」とやらが感じている「痛み」はいうなれば他人を悪者にするための仮病だよ
イギリスに文句言うこととは全然違う
>>111 自分の国を強くするために戦争で勝って領地を広げるなんてどこもしてただろ
日本だって日本の中に多くの国があって戦争で日本統一したじゃないか
まぁ、実際被爆した方々の心情を思うと心が痛くなるのも事実だ。子孫まで蝕まれるものな。
でもさ、なんでこういう団体って「被爆の悲惨を訴える」ってバカの一つ覚えしかいえないの?
いつまでたっても皮膚がただれてのれんみたいで焼けどすごくて〜といったグロさアピールしたところで
本質から外れてない?
だったら東京大空襲も地方の空爆だって機銃掃射でハラに穴あいた人だってグロいぞ。
何故非人道的兵器とよばれるのか、なぜ投下されたのか、その目的は(実験である)とか
後世までどのように苦しむのか説明してあげないと。
いや、ナマで聞いたことないからメディアがそういう一説をわかりやすく報じているだけなのかもしれないけど。
もう少し訴え方ってのがあるだろうに。
120 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:18:34 ID:bDni3L10O
>>108 何度も言わすな。
東京大空襲や原爆は、戦勝国の行為だから。
それだけ戦勝国には絶大な権利があるんだよ。
ごぼうの話でわかるようにな。
そりゃ日本人はたいて広島か長崎の原爆記念館に行って
えらく悲惨な写真見てるからシャレにならんけど、他所の国のやつらは
んーなもん見てないから知らんのだろうよ
>>120 釣りだろうが、それは理屈になってないよ
詭弁にも及ばないし、妄言って言葉が正しいかな
イギリスは戦勝国だけど、甚大な被害を受けてるじゃん。
第二次大戦で、最も損をした国はイギリスだよ。
あの戦争で世界一の座から滑り落ちて、植民地の大半を失ったし。
70年近くも経ってるのに、まだ被害者・被害者って言い続ける日本人のほうが気持ち悪い。
もうちょっと楽観的に、未来志向で物事を考えられないのかと言いたくなる。
>>117 自分の主張は正当だが、他人の主張は不当かww
日本は負けたの。負け。
皆殺しにされても文句言えないの。
なぜか?
負けたから。これにつきる。
126 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:21:56 ID:e2dGzH4B0
>>96 びっくりした。
ちょっと、自分を恥ずかしいと思ったほうがいいよ。
>>106 さらに言うと、痛みなんてとっくになくなってるのにいつまでも治療費がふんだくれる上に被害者の顔をしていたいので
まだ痛い痛いを泣きわめいて金を要求して
さらに新たな病気をでっち上げる
>>123 植民地解放に一番貢献したのはナチスかもしれないw
どの道費用対効果が疑問視されてたからその内独立していくだろうけど、
対独戦の出費で確実に早まったw
>>106 俺は中国と韓国が謝罪と賠償を求めたことについては文句はないよ
当時の歴史的背景じゃ弱い国は食われるという大義名分はあれど
戦争という行為自体は肯定しない。
外交で防げなかったというジレンマもあるからね。
ただ国家間の賠償問題は解決してるはずなのにいつまでもグチグチいうのはどうなの?
130 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:22:59 ID:k5MuHcNt0
日本人は侵略戦争を始めた当事者なのに
まるで被害者のように振る舞うね
131 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:23:21 ID:kx6pe8BY0
>>120 じゃあお前は「勝てば官軍負ければ賊軍」以外の言葉を発するな
132 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:23:43 ID:Lzt4xkTZ0
「敗戦国が犠牲を受けるのが当然」
↑
この論理を正しいとすると
こうならざるを得ない
↓
「絶対に負けないように核武装するしかない」
イランや北朝鮮の論理。
133 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:27:37 ID:m8bMSe9QO
>>132 だがネトウヨの願望とは違って日本は核武装なんて国民が許さない現実
134 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:28:10 ID:e2dGzH4B0
TOP GEAR見てると分かるけど、イギリス人のジョークはきついんだよ。
イギリス人自身も含めて、世界中の国を叩きまくりだし。
いちいちまじめに反応するほうが馬鹿らしいと思う。
136 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:29:32 ID:ltxrO7sL0
しつけーw。
>>132 北朝鮮はともかく、イランは分断されてるわけでもないんだから負ける必要も勝つ必要もないだろw
北朝鮮にしても乞食外交に使ってるに過ぎないしw
138 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:31:15 ID:t2izNaYj0
>>135 対抗するにはイギリス人が腰を抜かしてしまうようなブラックジョークを考えるべきだな
139 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:33:54 ID:wuP1Urlk0
>>124 >皆殺しにされても文句言えないの。
お前、戦争ってその国を消滅させることだと思ってるんじゃないか?
愚かなやつだ
大きな犠牲に耐えられなかったから負けたんだろ。
責めるなら、無謀な戦争に国民を巻き込んだ帝国陸海軍の高級将校を責めるのがスジ。
141 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:36:28 ID:m8bMSe9QO
侵略虐殺しといて解放だと言い張り罰を受ければ被害者づら
糞ネトウヨにヘドが出るわ
死ねよ
142 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:36:30 ID:e2dGzH4B0
>>60 先の読めないやつだな
風が吹けば桶屋が儲かる、とか絶対理解できないんだろうな
イギリスは昔から倫理観のない屑国家だということはみんな知ってること
大英博物館とか他国の遺産盗みまくりだし
中国にアヘン送りまくったせいで今でも中国での麻薬所持は死刑
日本人も何人か死刑になってるよね
足りないものほどアピールする
イギリスは紳士淑女がいない
日本は武士道(勇気)がない
韓国は歴史がない
中国は礼儀がなってない
アメリカには正義がない
な?
俺は、イギリス人より被爆者のほうがウザいんだよな。
遥か遠い外国の番組で、ちょっとしたブラックジョークで原爆を取り上げたくらいのことで
そんなに心が傷つけられるのか?
こんな事で外交問題にされるほうが、よほど迷惑なんだが。
日本人だって、湾岸戦争とかイラク戦争が始まったとき、「すげーな」って感じで他人事だっただろ。
本当にイラク人の気持ちになってニュースを見てた奴っているか?
145 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:36:46 ID:Gv5UZIfdO
俺日本人だけど、
被爆者ウザすぎ。長生きして調子こいてんじゃねーぞ
死んだ兵隊さんのほうがよほどかわいそうだわ
146 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:37:37 ID:zEWOnfR0O
>>1 まぁ、勝利国?(笑)は、金融ビジネスで自爆したわけだが(笑)
147 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:38:03 ID:rGJ8GqLx0
>>113 日米開戦の原因が日露戦勝利・・・だと・・・
ああ、釣りでしたか。すいません。
大英博物館なんて盗品の陳列だから恥ずかしいよ
中国:敗戦国が大きな代償を払うのは当然、まだまだ足りぬ
>>140 あのなー、あの当時の日本は国際的に経済制裁くらってアメリカの奴隷になるか戦争するか飢え死にするかしかなかったわけよ
そうなったら当然戦争するしかないだろ
お前はもうちょっと勉強したほうがいいよ
151 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:40:55 ID:o2QEUWsv0
当事者が抗議してBBCが謝罪して終わった話じゃないか
部外者が自分達の主張を通す為の道具にすると醜くなる
152 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:40:56 ID:7Toj21bN0
敵を殺すのに良心の呵責なんてあるわけないだろう
戦争ってそういうもんだ、特に総力戦はね
今の価値観で当時の犠牲を語る事自体がナンセンス
>>150 なんで経済制裁をくらったんだろうねえ。
お前はもうちょっと勉強したほうがいいよ
154 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:43:32 ID:OUm9YbcC0
>>151 ああだこうだ言い訳せず謝罪したのは潔いと思った。
どこかの奴みたいに「あれは侮辱のつもりじゃなかった、自分が差別されたことへの抗議」
とか言う卑怯なのと違って。
>>115 既に謝罪しているのに、シンポなんて開いて文句を言い続けるのではチョンやチャンと変わらんよな。
あっちにしてみれば、「謝ったのに、これ以上どうしろと?」という感じだと思うし。
156 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:44:12 ID:NWn1UhdfO
この高校生たちは洗脳完了か
謝罪された事にグチグチと
戦争の痛みも核の重みも向こうの方が知ってるだろが
>>141 なんですんなり勝者が正義と考えるの?
騙されてると思ったことはないの?
159 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:46:23 ID:5u4IG88v0
戦争に負けて大きな犠牲を払わなかった国って過去にあるの?
>>153 白人アメリカさんがアジア攻略したかったのに、日本が南下してて邪魔だったからに決まってんだろ(笑)
まさか韓国中国を憐れに思ってアメリカが助けたとでも思ってるのか?
結局長生きされたんだし、悪気のないジョークって感じだったのかな・・・
でもこうして文化や言葉の違いでうまく伝わらなかったり誤解されたりもするわけだし
戦争や原爆ってネタにすべき物じゃないね
>>160 南下(笑)
お前はもうちょっと勉強したほうがいいよ
164 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:48:55 ID:XmHEaY0K0
敗戦するってそういうことじゃないの
国を滅ぼされてもおかしくないことじゃん
まぁ、朝鮮半島と満州だけで満足しておいて、中国における権益をうまく米英と
シェアできていれば、戦争せずに済んだかもしれないな。
日本が朝鮮と満州を抑えていることは、ソビエトの南下政策を食い止めるという点において
利害が一致していたから。
調子に乗って、中国や仏領インドシナに進駐したのがまずかったな。
166 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:49:50 ID:5DPaiyvlO
敗戦国にネチネチと絡みついてくる隣国をなんとかして下さい><
>>159 寧ろWWI後のイギリスとか、WWI/II後のフランスとか、道路三兄弟とか、
勝ったのにその後が悲惨な国もちらほらw
168 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:50:08 ID:EQYDHgbG0
敗戦国が大きな犠牲を払うんだよ
日本を見てみろ
大東亜で負けたおかげで撫サヨがこんなにも繁殖してる
169 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:51:08 ID:0AVlS0G50
日本は外交で負けたからな。
戦争に追い込まれたのも外交の結果。
いつの時代も日本は外交が弱い。
170 :
【愛知県名古屋市】2/27 反中抗議デモ 第三弾!in 名古屋 :2011/02/08(火) 10:51:42 ID:oi77c3ED0
>>123 70年近くも経ってるのに、まだ被害者・被害者って言い続ける中国人、韓国人のほうが気持ち悪い。
もうちょっと楽観的に、未来志向で物事を考えられないのかと言いたくなる。
60年もたつのに何回謝罪させれば気が済むんだよ
敗戦国相手にいつまでもたかりやがって
173 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:52:25 ID:gzr9paUk0
>>1 イギリスは勝った国だが、現実はアメリカのおかげで勝たしてもらった国にすぎんから。
そういう国は負けた国に対していつまでも鬱憤をもつもんさ。
中国もオランダもそうだろw
アメリカみたいに自分の力で打ち倒したらこういう粘着はしないもんさ。
174 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:53:32 ID:/4AY78QP0
国家的に言えば、日本が大陸に100万陸軍を送った時点で
やる気満々だったとしか言えないし、
そこから一筆書きで大東亜戦争に繋がったわけだから、それはしょうがないが、
まぁ、個々の市民がそんな政策を選んだわけでもなければ、
海軍さえ反対してたような行動に、国が乗っ取られてたわけで、
そういう有り様よりは、こういう傷つけられた系の人が取り上げられるほうがいいんじゃないの。
175 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:53:35 ID:x/2ycAKTO
謝罪したのにDVD送り付けられたり前原がダシに使ったりシンポジウムでグチグチ言ったり
英国病なんて言ってみたり
イギリス人殺害した奴が本出したりドラマの話があったり
そろそろあっちブチ切れるんじゃね?
176 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:53:52 ID:m8bMSe9QO
>>142 たぶんこいつは
「風が吹けば桶屋が儲かる」
の意味をマジで勘違いしてる
>>163 何か問題でも?
当然当時の日本は南下も視野に入れてたんだが
>>164 少なくとも、戦後のアメリカの統治は、歴史上において最もマシな部類だったよな。
領土にしても、日清戦争以前に日本領だったところは返還されたし、賠償金も取られなかったし、
一応は主権を回復させてくれたし、様々な援助もしてくれた。
だけど、それが日本人の目を曇らせる結果にもなった。
「占領されても自分の生活は脅かされない」という誤った認識が広まってしまったから。
防衛戦争すら否定して、世界でも稀にみる平和ボケになってしまった。
ソ連に占領されていたら、ソビエト連邦の一部にされて過酷な統治をされたかもしれないのに。
179 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:55:22 ID:WFqxwixJ0
お叱りを受けてこそブラックジョークだ。
180 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:55:31 ID:bDni3L10O
>>139 消滅させるのが目的ではないの。
好き勝手に使うのが目的なの。
当然、住民が役立たずなら、みな殺しもありうる。
181 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:55:34 ID:SuOZW2ybO
侵略戦争の結果として
敗戦したのだから
犠牲は甘んじて受けるべきだろう
隣国の人々はもっと苦しんでいる
183 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:55:54 ID:e2dGzH4B0
>>120 時系列が滅茶苦茶。
東京大空襲時点では戦勝国じゃないし、後にそれが不問にされることはあっても
その時点で行為を行う権利があるとか善だとかおかしいじゃん。
184 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:56:08 ID:XW80miEh0
イギリスが強かった時代なんかあったのだろうか。
百年戦争もアメリカ独立戦争もナポレオンにもヒトラーにもボロ負けじゃなかったっけ?
トラファルガーの海戦で一度は勝ったことがあるが、あとはイギリス大勝利なんて聞いたことがない。
185 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:56:38 ID:gzr9paUk0
>>174 少なくとも徴兵対象の男子には選挙権が与えられてたんだから個々の市民が政策を選んでないとかの言い訳は出来んだろ。
そもそもあの当時は大陸進出に疑義を唱えるような新聞はたちまち売り上げが激減した。
だからどの新聞も競って大陸進出を煽ったんだろうが。
そういえばこんなジョークがあるな
「日本は負けるたびに強くなる
次日本が負けたら世界を統治してしまうかもしれない」
>>165 ハル・ノートを受諾しとけば話は変わっただろうけど
帝国主義は続いてただろうからなぁ
ま、当然だわな
190 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:57:40 ID:/4AY78QP0
>>173 エジプトデモで真っ先に英仏独が市民を支持したのは、
戦後、アメリカがエジプト権益をイギリスから乗っ取って、
大英帝国を終わらせた恨みだもんね。
国益の争いはおそろしや。
>>178 戦前否定している人は、その戦前に鍛え上げられた日本人が、
すなわち、真珠湾攻撃の成功や、プリンス・オブ・ウェールス・レパルスの撃沈、
いったんは東南アジア全土を支配下に置いただけのパワーを
利用したかったから、アメリカの属国として生存させ、平和があった、という事実を
考えた方がいいよな。そしてその貯金はなくなりつつある。
191 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:57:46 ID:kx6pe8BY0
>>178 むしろ賠償金はらってスッパリ手を切った方が日本はこんな体たらくにならなかった
192 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:58:04 ID:X5osYUto0
長崎、広島の被害者利権を BBCがネタにするのは 許せないニダ
193 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:59:17 ID:bDni3L10O
>>158 おまえは「なんで1+1=2なんだ?」
ってかみつくタイプ?
1+1が2だからに決まっ甜醤。
>>173 どの道対ソ戦でドイツの人が枯渇して終わる
アメリカのレンドリースが続けば尚更
195 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:00:05 ID:vMUfKEUhO
負け犬がウダウダ言ってもしょうがない
結局勝利して屈服させるしかない
196 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:00:06 ID:e2dGzH4B0
197 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:00:29 ID:/4AY78QP0
>>188 そもそも大陸に行くには早すぎた、いうのが当然だよな。
日米の国力差って、16:100ぐらいで、しかも戦前から
アメリカの石油や資源で成り立ってたんだから、あまりに性急すぎた。
新英米派はもとより、実は理系の石原莞爾が南下に反対したのも、
単純に英米とガチやるには国力がたりんかったから。
198 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:01:03 ID:gzr9paUk0
>>190 恨みってのは世代を超えて続いてくもんだからね。
しかも恨みの感情なんて非合理なもんだから大半が理不尽なもの。
だから政治なんてのは常に合理的には動かないものなのさ。
そのへんが理解できずに理屈だけで物事を捉える人間は常に政治的判断を間違える。
>>177 「やろうとした事」より、「既にやってた事」が問題なのさ。
軍を制御できない国家なんて、危なっかしくてしょうがない。
傍から見たら、今の北朝鮮みたいなモンさ。
経済制裁に軍事で対抗するのを認めるなら、北の核開発も認めにゃならんぞ。
それとも、奴らに経済制裁してる日本が悪い、と認めるのかね?
200 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:01:54 ID:Lzt4xkTZ0
力なき正義は無力。
>>191 敗戦国にそんな権利はないよ。
領土を取られたりしなかった分だけマシだと思わないと。
チベットみたいに、今でも主権を回復できない国もあるんだから。
地政学的に、日本は大国と無関係ではいられないよ。
アメリカ・ロシア・中国という超大国に囲まれていて、自力で防衛することは不可能。
仮にアメリカと戦争していなかったとしても、手を結ぶ必要はあったと思う。
日本だけでやってゆけるという思想が、太平洋戦争の根本原因だよ。
202 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:02:04 ID:ftDP5xdA0
逆ギレは情けないわ。
203 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:03:47 ID:kx6pe8BY0
>>193 「てん」と「じゃん」がその字に変換されるのか
204 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:03:58 ID:OUm9YbcC0
>>187 丸っきりジョークでもないね。
戦争以外でも地震、台風、噴火、大雪(日本海側は世界一の豪雪地帯)・・
いくら天災があっても技術力含めより強くなるばかり。
205 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:04:14 ID:gzr9paUk0
>>201 太平洋戦争当時だって誰も日本だけでやっていけるなんて思ってないさw
日本とイギリスは当時のアメリカに抗し切れずに日英同盟を破綻させてしまった。
その時点で日英の敗北は決まったといえる。
その結果のジリ貧の選択が太平洋戦争なのさ。
>>193 そうやって単純にした結果が
今の日本のマスコミなんだよな…
同じ数学の問題でももっと複雑で
色んな学者が正否を出すような次元だろ
207 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:05:18 ID:/4AY78QP0
>>185 >少なくとも徴兵対象の男子には選挙権が与えられてたんだから
判断の前提となる「自由な情報」が、どれだけ確保され、
そして戦争に大して意見が反映されていたかと言うと、かなりの疑問があるな。
それは現代も一緒だけどね。
208 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:06:38 ID:gzr9paUk0
>>206 そう。
単純じゃないものを無理に単純化するのは人々を惑わすための煽り手法なんだよな。
それこそ団塊を中心とするサヨク世代がよく使った手口で。
>>207 今と大差ないかと
部数伸ばすために太鼓叩いてたのを「あれは検閲のせいでやむなく!」って
理由にしていて、まるで反省してないみたいだから
>>178 同意。
ソ連兵がやって来たベルリンなんて酷い目にあってるよな。
当時のアメリカ軍の占領って歴史に残るくらい紳士的だと思う。
敗戦国は普通どうなるのか無防備マンは勉強会開くべき。
211 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:09:20 ID:/4AY78QP0
まぁ、あえて戦争に対する実感が薄く、ある意味で「勝ち戦」だけを想像していたとして・・・
つまり「日清、日露、第一次大戦」の勝利で成り上がったわけだし、
大規模に本土を侵略された事は無かったわけだから。
であっても、本来の為政者は、国民を危険に導かないことが求められるわけでなぁ。
基本的態度は、反戦の方がいいのかもしれんよ。
212 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:09:35 ID:OUm9YbcC0
>>208 煽りというよりマジなんじゃないの。
今の団塊元全共闘革命政府見てたらそう思う。
213 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:10:35 ID:gzr9paUk0
>>207 でも、それは権利を与えられた人間に言い訳が許されるものじゃないからな。
権利には責任を伴う。
残念ながら当時の選挙民は責任を全うできなかったってことさ。
もちろん現代日本がおかしくなってるのも現代の選挙民が責任を全うできていないから。
214 :
【愛知県名古屋市】2/27 反中抗議デモ 第三弾!in 名古屋 :2011/02/08(火) 11:11:03 ID:oi77c3ED0
>>182 朝鮮半島は36年間日本のものだった。
そのころ正義のアメリカその他欧米諸国は何をしていたか?
ロシアの一部になるよりいいだろう、と考えて日本の支配を認めていた。
日本と国益が対立するようになると、侵略だといいだした。
アメリカがチベットが中国に侵略されるのを認め、中国と仲が悪くなったら、人権人権と言い出しているのと同じだ。
韓国に米軍がいる限り、韓国政府は米軍は正義と過剰に美化し、そのために日本を悪く言うだろうな。
韓国民の苦しみはアメリカや韓国政府のせいでもあると認めたら、政府関係者は投獄されるものな。
負けたのがいけないんだろ
まあ仮に勝ってても日本国民にとっては不幸でしか無いけどな
こんな自由な言動が許される社会では無かっただろうし。
負けてよかった、当時兵隊だった人が口をそろえてそう言ってるわけだし
当時は相当酷いって言うかクズだったんだろうな。
兵役で満州行ってた家の爺さんだって負けてよかったと言ってたしな。
216 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:11:43 ID:/4AY78QP0
>>209 >部数伸ばすために太鼓叩いてたのを「あれは検閲のせいでやむなく!」って
>理由にしていて、まるで反省してないみたいだから
管内閣とかそういう感じだよな。反戦と言いながら。
麻生とか石破は、一応、語って説得しようとするからな。
実際戦争してたんだから強力な爆弾落とされたと文句を言い続けることもないと思うの
>>199 まあお前の言ってることはもっともだけどさ
今とあの当時は時代が違うとしか言い様がないわな
今と比べたら戦争の量も質も段違いだし、今の世界情勢で独裁軍国政治してる北朝鮮と当時の日本を比べるのは難しいよ
それにアジアを手中に治めたがっていた白人国家が偉そうにしてる意味がわからないし
219 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:12:46 ID:bDni3L10O
>>183 何のための軍事裁判だと思ってるんだ?
善悪を決めるためだろ?
どうでもいい、謝ったて言っても、うるせーとか思ってんの丸分かり
韓国が原爆被害を馬鹿にしたりネタにしてる分は噛みついたのか?
第一戦争中はこんなもの
日本も相手を殺した事なんて、気にしなかったらいいだけ
何が謝罪しろーだよ、馬鹿じゃね
221 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:14:04 ID:OUm9YbcC0
>>210 まあその考え方がアメリカに甘くなってしまう基ではあるけどね。
戦後の自民政権はずっとそれで来た。
個人的にはそれで良かったとは思うけど。
222 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:14:35 ID:AM559lWN0
まだやっていたの
ウザいんだけど
223 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:14:35 ID:TjYdimpVO
イギリスのジョークを笑ってスルー出来ない方がおかしいと思う。
トップギアのブラックユーモアにいたっちゃ、アメリカ、フランス、ドイツ、ポーランド、メキシコ、オーストラリア、イタリア、ルーマニアあたりと戦争になってるぞw
シナチョンが同じジョークやってたらもっと伸びてたのになあ
225 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:15:07 ID:EZ4eEL0W0
日本人がこんなに粘着質なんて不思議だ
何で戦後半世紀以上経ってるのにグチグチ文句いってんの?
ホントねちっこいよね。ジョークなんだし受け流せよ。
負けなきゃ良かったじゃん。ただそれだけだよ。
まぁ過去は消えないけどな。
227 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:15:53 ID:/4AY78QP0
>>213 民主主義とは「抑圧を受けない個人が」判断できる環境がないとならない。
そういう意味では、戦前は軍部だろうし、現在は様々な権益だろうな。
>>219 アホか、あんな裁判意味無いわ
何が善悪だよ、善悪で言うなら、向こうの軍人も処刑されて当然なの一杯いるだろ
>>220 当事者ならともかく、戦時に生まれてもなかった連中が謝罪を求めるのも腹立つんだよな。
こいつらは左翼運動のために、被爆者を利用しているだけだよ。
左翼の活動拠点が広島・長崎・沖縄ということ。
だから、中国や朝鮮には絶対に抗議しない。
230 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:16:45 ID:bDni3L10O
>>197 そゆこと。
日露戦争の話を出したらDQN扱いしたDQNがいたけど、
なまじ日露戦争で「勝ってしまった」から
日本を過大評価をしてしまい、
アメリカにも勝てると勘違いしてしまった、てこと。
実際は日露戦争は引き分けなんだけどね。
アメリカを属国にしてたのに今では立場が逆転してる英国は確かに爆笑できる
232 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:18:15 ID:wuP1Urlk0
>>181 >日本は負けたの。負け。
>皆殺しにされても文句言えないの。
>なぜか?
>負けたから。これにつきる。
皆殺しにされて国が存続できるか
233 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:19:08 ID:ANFNM5QQ0
>敗戦国が大きな犠牲を受けるのは当然という考えが根底にあるのではないか。
・・・って、
大きな犠牲を受けてなきゃ、負けるワケねージャンw
234 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:19:20 ID:4eGgM6Dv0
この連中が一番おろかなのは、民間人の無差別虐殺だって
終始一貫して使用した相手国を責めてりゃよかったのに、
アメリカの情報戦にコロっとやられて日本政府を責めるのに
転化しちゃったのが最大の敗因だわな。
>>217 その通り、それが正しい、殺しても殺されても、そんな事どうでもいい
抗議も反省もいらない、それが戦争
嫌なら次は戦争しなくて済むように、徹底した水際対策練ればいいだけ
何にもせず領土支配させ続ければ、いずれは戦争になるだけ
それも国民の自業自得
236 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:19:49 ID:/4AY78QP0
>>230 なにより日露戦争は、外交で成功していたからね。
イギリスとアメリカが味方で「中国と朝鮮の独立を守る。
しかしロシアはそれを聞き入れなかった」という大義もハッキリしていた。
大東亜戦争の時は、ドイツともろくに協力できないし、ソ連とも中立。
中国・アメリカ・イギリスを敵に回したら、勝てるわけが無い。
そのうえ、中国には陸軍、アメリカには海軍を向けるという分裂ぶり。
その中で、序盤だけでも力を見せられたのはマシだったよ。
言っていいジョークと悪いジョークがあるくらいわからんのか。
皮膚が溶けてただれ落ちたりしてる写真を見たことがあったらとても言えないよな。
>>228 意味ないつってるけど
あれで戦犯扱いになって処刑された人いるんだけど
死人出てるのに意味ないって言うのか。
戦争なんてな、お互い正義だの正しいだの思ってやってんだよ。
だけど負けたら負けた側が悪で、勝った側が正義なんだよ。世の中ってそういうもんだろ?
日本は負けた。つまりそういう事だ。
239 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:20:34 ID:zKdxMb5L0
士気が下がりがちの自国の兵士を敵国本土に上陸させるよりはマシって話だろう
まぁ欧米列強なんてプロ加害者だからなw
たとえば黒人に対し日本の戦後補償並のことやった国はどこにもない
241 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:21:12 ID:gzr9paUk0
>>227 >民主主義とは「抑圧を受けない個人が」判断できる環境がないとならない。
そういう環境は与えられるもんじゃない。
責任あるものが自分で勝ち取るもんだよ。
厳しいようだが政治というのはそれだけ重いものなんだよ。
政治判断は人の生き死ににリアルに直結するんだからね。
242 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:21:57 ID:6ntUV+rs0
ふつうこんなにチョンみたいに醜い粘着をやるのは広島かと思っていたが、
今では長崎もやるのか。どんどん日本の長所が失われていくな。
243 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:22:08 ID:+jY7YOAc0
>>223 イギリスの趣味の悪いジョークに笑って許す必要なんてない。
不快なら不快だと言わないと調子乗るだけ。
244 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:22:12 ID:EZ4eEL0W0
謝ったのに許してあげないのは日本人の心に反するわ
未来志向になれないこいつらも恨みで戦争起こすタイプとちゃうか?
>>235 んなこといい出したら9条信者が嬉々として湧いて出てきますが
246 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:23:33 ID:KFO6+zvx0
でも、広島長崎の被爆者利権ってさほどないよな
その辺は在●とは大違いww
247 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:24:08 ID:wl4BxAazO
どうでもいいけどイギリスはいつまでこんな下らないブラックジョークをいい続けるんだ?
まるで過去の大国だった頃のプライドを守るために無理やり他国を馬鹿にして自尊心を保ってるとしか思えないんだけど
もはや英国紳士なんてお得意のペガサスとかと同じように神話上だけの生き物になってしまったな
248 :
【愛知県名古屋市】2/27 反中抗議デモ 第三弾!in 名古屋 :2011/02/08(火) 11:24:10 ID:oi77c3ED0
>>244 日本人にできることは、過剰な謝罪を求める日本人をスルーして協力しない事だよ。
>>243 ジョークをジョークと思えないと社会では生きて行けないぞ
思ったこと何でも口にすりゃ良いと思ったら大間違い
>>240 そう言うのは自慢できないぞ
加害者である事実は変らないのだから
犯罪加害者が被害者に賠償したから、俺はエライ。とは言えないだろ?
>>237 生き残って良かったね運がいいねって意味だという解釈もあるけど
生き残ったとしても幸せとは限らないしなあ
>>232 お前はアスペルガーかww
文意を理解できない馬鹿はわめいてればいいよ。
馬鹿にふさわしい。
252 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:24:58 ID:e2dGzH4B0
>>219 だから、空襲を行った時点ではアメリカは戦勝国ではないでしょ?
それと、「戦勝国なんだから行う権利があるんだ」なんて
成り立たないって言ってるの
>>242 被爆者じゃなくて、被爆者をダシにしている連中がいるんだよ。
255 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:25:23 ID:bDni3L10O
>>228 だから、負けたら勝者に従うしかないんだよ。
勝負ってそういうことだから。
人は死ぬ。1+1=2、敗者は勝者に従う。
なぜロミオはロミオなの?
ロミオだからに決まっ甜醤。ばーか。
広島がアップを始めました
257 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:26:32 ID:/4AY78QP0
>>241 もっと単純に「オレが死ぬのは嫌だ」という感情を反映させるだけでも
いいんじゃないのかね。結局この話も、イギリスの一般市民さえ
もう原爆にリアリティ感じてないってことでしょ。
もっとも日本の被害者も、二世三世になるとわからんがね。
そういう意味では、強固に支配階級を潰すのは
思想の一つではあるかな。そこからどんな秩序が生まれるかはまた別だが。
>>129 言えば通じる内は言うんでね
内心は鴨だと思ってるんだろうけど
259 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:27:40 ID:EZ4eEL0W0
謝ったら負けかよ
>>255 勝てば官軍は解ってるが
官軍がやった事すべてを善行だと
受け入れるのに拒否反応はないのかって事だ
>>256 チェルノブイリ原発もアップを始めました
262 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:30:09 ID:OUm9YbcC0
>>247 テレビなどメディアやってる連中は紳士階級ではないからね
263 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:32:42 ID:+w66tZHa0
この委員会の本当の目的は核廃絶ではないのだろう。
正義らしきものを振りかざして自分の意見を人に押し付けるのが楽しいだけの
人々ではないかな。
>>262 ユーモアあふれる国民性は階級関係ないぞ
根っこからそうなんだから
>>262 でも国内からこういった類いのブラックジョークに批判が挙がらないってことは英国紳士はほぼ絶滅したってことじゃなイカ?
昔から、勝てば官軍負ければ賊軍と云うだろ
267 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:38:54 ID:+ydBJLsA0
だから左翼は絶対負けを認めない
268 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:39:45 ID:qt916RIC0
>敗戦国が大きな犠牲を受けるのは当然
だから二度と敗戦したくない
→ そのためには二度と戦争をしてはいけない
→ だから戦争放棄、空想的平和論の九条擁護
→ 軍備は不要、まして核などとんでもないと言うサヨ多数
→ 諸外国から理想だけかまして現実を見てないと侮られる
→ 現在に至る
269 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:40:44 ID:OUm9YbcC0
>>264 豪邸や土地持ちの貴族階級までもカツカツでやってるみたいだね。
ホテルや民宿やったりして。
270 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:42:24 ID:avijn0dL0
イギリスの植民地を奪い、
イギリスの産業を潰した憎きジャップ。
誇り高きジャガーなんかインドに買われちまった!
>>269 労働階級とよく働く貴族階級
紙一重や〜
>>268 核なんていらないだろ。何に使うんだ。
軍備はいらないとは言わない。だが最低限国を守れる程度でいい。
日本+α(在日米軍とか)、これで十分すぎる。
軍拡したって使い道がねぇもん。最小限の装備で全く問題はない。
272 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:44:12 ID:l1wRSUUz0
>>1 >敗戦国が大きな犠牲を受けるのは
なんでこんな馬鹿にしゃべらせてるんだよ。逆だろ。
大きな犠牲を受けた方が敗戦国になる。
それでも日本が悪い by サヨチョン支那
>>271 最小限の装備は相対的なものだけどね。
周辺国が大軍拡しているのに、防衛費減らしてる日本は問題あるよ。
特に中国に対しては、日米の軍事力で圧倒しておかないと、何をするか分からない。
>>272 死傷者だけで見ればソ連は圧倒的なのに戦勝国
フランスは国ぶっ潰されて分断されたけど戦勝国
大きな犠牲を受けた=敗戦国ではない。
ソ連の侵攻をストップさせたが一部国土を持って行かれたフィンランド
枢軸国の中では唯一戦勝国と言っても過言ではないが敗戦国
277 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:48:41 ID:LmMU7r5+0
白人様は色の付いた人間が生きてるのすら許せないのさ
21世紀になっても人種差別、ステキな国民性ですね
>>274 そうそう。相対的に見て必要最低限の対処が出来れば良い。
過剰な装備はむしろ財政を圧迫させるだけで無駄さ。
専守防衛というドクトリンというか大原則がある以上
空母を持ったり、強襲揚陸艦を持って敵地上陸してドンパチする必要もなければ
そんな装備も全く不要。
ただ島多いから似たような装備を持つ事になるが。
279 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:54:09 ID:mUM8wE2D0
敗戦国が大きな犠牲を受けるのは当然だと思う。
そうでないなら、必死で戦争なんてしないだろ。
負けたんだよ、日本は。無条件降伏したんだよ!!
馬鹿なやつらがシンポなんてして、日本の恥さらすんじゃねえ!
>>276 韓国はイギリスと違って日本に構って欲しいからわざとやってんだろw
だから向こうの思惑通り、わざわざ構ってやる必要はねえよ
ただ子供だと見下していればいい
何もこっちまで同じレベルでやり合う必要はない
281 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:57:39 ID:VXzQANXE0
大きな犠牲を受けたから敗戦国になったんじゃないのか。
282 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:57:39 ID:XcIIEBcJ0
歴史を見れば敗戦は悲惨そのものだ。
だから、旧軍の「生きて虜囚の辱めを受けることなかれ。」は間違っていない。
聖書を見れば分かるだろう。
予言の書、例えばエゼキエルの書とかバビロン捕囚で、ユダヤ王国がバビロニアに負けて
捕虜となって、バビロニアに連れていかれたときの苦悩が書かれている。
また、中国では王朝が変わったときは人口が半分になったことさえあった。この場合
はすべてが殺人というわけではないが。
しかし、歴史を詳細に見れば敗戦は残虐、屈辱、断種、レイプ、殺人を意味している。
教科書等ではだれそれがなんとかいう国を征服、もしくは滅ぼした。などとさらっと
しか記述していないが、もっと詳細に書く必要があると思う。
実際、敗戦は残虐そのものなのだ。
もっと、歴史を勉強することが必要だと思う。上っ面の勉強だけでなく、もっと
掘り下げた歴史の勉強だ。
283 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:57:56 ID:ID9NRunG0
負けるやつが悪いんだよ
次は勝ち馬に乗ればいいじゃん
284 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 11:59:44 ID:XJNGS9GX0
犠牲が出なけりゃ負けを認めなかったろ
敗戦国がでっかい犠牲を背負うのは当然だろ、戦争に負けるってのはそういうことだ。
ところでさ、こいつら戦争なんてしなくても人は死ぬし幸せは奪われるってことに関してはどう考えてるんだろ?
世界中にいる安い賃金できつい仕事させられてる貧民層のことなんだけど、こういう人たちが居ないと一般的な日本人の生活なんて成り立たないって知らないんだろうか?
286 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 12:03:20 ID:bDni3L10O
>>269 階級と資産は関係ないよ。
高い階級ゆえに莫大な資産が築きやすいことはあってもね。
具体的に、貴族階級が無一文になっても、やはり貴族だし、
ワーカーが成り上がっても、所詮ワーカーで
没落貴族の中にすら入れない。
いくら優秀でも、ワーカーだからという理由で
大学に落ちるなんて普通のこと。
それが階級ってものよ。
カネさえあればなんでもできる日本とはちがうんだよ。
287 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 12:03:46 ID:l1wRSUUz0
>>275 おまえ、枢軸と連合の総力勝負だと分かってて、国単位の比較してるだろ。ディベート野郎うざいんだよw
あたりまえだろ戦争に負けたんだから……
289 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 12:07:06 ID:gHpMLdFP0
日本は戦艦プリンスオブウェールズに損害を与えたことに対する賠償金
4500兆円を踏み倒したんだよな。
290 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 12:09:31 ID:l1wRSUUz0
>>289 昔々、イギリスとかが戦争の自国被害を全部敗戦国のドイツに請求したから、
ナチスドイツが生まれてまた戦争になったんだけどね。
291 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 12:09:46 ID:bDni3L10O
>>260 拒否してもしかたないだろ?
おまえの言ってることは
「人間が死ぬことや、地球が丸いことに不満はないのか?」
と言ってるようなもの。
変えようがないんだから、どうしようもない。
292 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 12:10:48 ID:kx6pe8BY0
>>271 使わないからいらないとかアホか
「持ってる」ことに意味があるんだろうが
293 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 12:12:00 ID:t8mTS9bK0
敗戦国だからというより、極悪国だからという感じか。
悪いことをしたらバチが当たるというのはわが国でもよく言われること。
ただ、無辜の民がたくさん殺されたのは事実。 日本国の罪はとてつもなく重いな。
被害者ぶってるけどテメェが始めた戦争じゃん?
自業自得じゃねーの?
踏み倒しはあちこちでやってます。アメリカも革命後イギリスからの賠償請求踏み倒したぞ。
296 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 12:14:54 ID:kx6pe8BY0
>>294 日本が始めかったら戦争が起こらなかったとでも
297 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 12:15:52 ID:rslDwgqv0
>>293 落としたのはアメリカだろ、ヴァカ
民間人を大量虐殺した方が極悪だろーが、ボケナス
あ、一応言っとくけど、南京大虐殺とかウソだからね
>>293 それは違うな
アメリカだって日本国民を使って核実験をしてるし、なんの罪もない人を殺してる
だけど罪に問われていない
要は悪行など強い者の印象操作で簡単に変わるもので、誰が正義で誰が極悪かなど決められない
原爆投下が、原因を作った日本政府が悪いというなら、
アジア諸国の被害は日本に攻められる原因を作った
ほうが悪いということになるな。
300 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 12:19:20 ID:kx6pe8BY0
第二次世界大戦に絶対的な正義なんてどこにもなかったっての
負け方ってもんがあるだろう
軍部がアホ過ぎた
海上輸送網全滅→まだまだ余裕っすよw
硫黄島陥落戦略爆撃機本土到来→ぜんぜん勝てますよw
沖縄占領→いよいよ本土決戦だな オラワクワクしてきたぞ
広島長崎原爆投下→ホントすみませんでした、許して下さい。
遅い遅すぎる。
302 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 12:21:32 ID:IpjS/Lo60
34 :名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:15:23 ID:fRS+rIBe0
>>23 ようつべで私も見たよ。
>>16の言うとおり被爆者を馬鹿にしてるというよりも生き残って凄い
って感じだったし、あれで過剰に反応し過ぎるのはどうかと思った。
韓国なんてもっと酷いことテレビでやってるのに日本の報道は無視で、
なんでイギリスに対してだけこんな大袈裟に?と不思議だった。
↓
英国人女性を2人殺したときの報道みてて、ようするに、イギリスと間を
仲違いさせたい勢力があるのでは?と思った。アメリカの失点もアジア諸国と
比べて大々的ですよね。結局中韓勢力圏に日本を 組み込みたいのでは?
303 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 12:21:36 ID:JXBoL/CWO
>>298 誰が正義で誰が悪かなんて決まってんじゃん。
勝った方が正義で負けた方が悪だよ。
あるに決まってる
白人の歴史を少しは学べよ
どう見ても弱肉強食で帝国主義で世界を支配していた時代は栄光の時代なんだぞ
植民地支配が悪かったなんて日本だけ
日本が非常識 原爆落とされて当たり前くらいにしか思ってないだろ
305 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 12:23:14 ID:rslDwgqv0
>>294 無知なんだから、黙って勉強しとけよ、害虫君
戦争を仕組んだのはアメリカだろ
日本の情報は全てアメリカに筒抜けで、
真珠湾攻撃は厭戦的だったアメリカ国民を対日戦へ駆立てるために、
アメリカ政府は日本のされるままにした
306 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 12:23:33 ID:7DJk+fcAO
黄色い猿なだけだよ
307 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 12:23:35 ID:kx6pe8BY0
>>301 違うよ
日本が降伏しそうだったから、降伏する前にアメリカは核兵器の実験をしたかったの
308 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 12:24:17 ID:zAoSwgi70
イギリスが紳氏の国だなんて誰が言ったのか?
アヘン戦争をみればウソだと判る
中国にアヘンを売りつけ
「やめろ!」と文句を行ったら戦争仕掛けて負かして金ぼったくって
香港を長々と占領し続け・・・
被害者を暴力でやり込めて正義づら
悪者が悪いことやって咎めも無し
紳氏の国?どこが?
日本もいっそ韓国中国支配は素晴らしいことで文明化に貢献したくらいに教えていいんじゃないの?
もう中韓に気を使うなんてばかばかしいでしょ
野蛮で劣等国なので植民地化する必要があったと教科書に書いとけ
>>303 だからそれは印象操作で簡単に変わる話だっていってんだろアホか
俺は価値観の話をしてるんじゃない、道徳観の話をしてるんだよ
311 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 12:33:02 ID:FveRoG0Y0
>議長(71)は敗戦国が大きな犠牲を受けるのは当然という考えが根底にあるのではないか。
根底にあるじゃなくて当たり前の事実だろ。71年も生きててわからんのか。
敗戦国だから竹島も北方領土も占領され、尖閣も狙われてるんだろ。
核武装すればこれ以上の犠牲は避けられるよ。
312 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 12:36:04 ID:kx6pe8BY0
313 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 12:37:31 ID:bDni3L10O
いろいろ言い分があるのはわかるが、
少なくとも、
世界史の時間はお昼寝タイムの理系は
何も言う資格はねえよ。
黙ってリコールされない車作って
激安外貨を稼げばいいんだよ。
314 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 12:44:23 ID:bDni3L10O
>>312 第二次大戦の話をしてるんだから、
韓国はともかく、中国やソ連は戦勝国だろ?
勝ち馬に乗ろうが、戦勝国が認めた以上しかたない。
315 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 12:49:51 ID:OUm9YbcC0
>>314 不可侵条約を勝手に破って侵攻してきたソ連が戦勝国?
なにそれ
316 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 12:50:10 ID:JXBoL/CWO
>>310 印象操作だって一つの戦いだし、道徳こそ印象操作や刷り込みによる正義の最たる物だろ。
現代日本の道徳なんて戦勝国アメリカによる印象操作や刷り込みの賜物じゃね?
>敗戦国が大きな犠牲を受けるのは
当然という考えが根底にあるのではないか。
歴史上どこの敗戦国もそうなわけだが
昔だったら奴隷、植民地化、娯楽でのハンター遊びの射撃の的にでもなっていたろうよ
こういった事実をちゃんと直視しない人間が
憲法9条があるんだから相手国は侵略なんてしてこない、
相手が武器もってやってきても話せばわかる!
とか言うんだよな
318 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 12:52:04 ID:0AVlS0G50
まあソ連以上になんもしてないフランスも戦勝国だしな。
戦争なんて所詮理不尽の塊よ。
>>307 ミッドウェー海戦の時点でやめときゃ
原爆投下も無かった。
しかし現実にはその時点では止められない
参謀本部は強硬派以外は窓際に追いやられるシステムだったし
関東軍はアホ過ぎで戦線をどんどん拡大
マスコミに踊らされた国民は実情を知らない
内閣は軍部、関東軍をコントロール出来ず
天皇も遠慮してあまり口を挟まず・・・
そもそも戦争をしてはいけない権力構造だったな。
100年以上の禍根を残す戦争になった。
320 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 12:58:56 ID:ta0pL7/0O
戦勝国なら敗戦国の人間に何をしてもいいというのは傲慢ではないか
>>316 お前最高に頭悪いんだな
アメリカが日本の印象操作に成功したとかそんなのどうでもいいし、そんなの誰も聞いてない
日本が仮に殺戮行為を行ったとしてもアメリカだって殺戮行為を行ったんだから
戦勝国=正義
の図式は人道的におかしいだろっていってんの
理解できる?
322 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 13:02:07 ID:r4PxP4jn0
「国際連合」なんていうのは意図的な捏造誤訳で、正確には「連合国」だからな
第2次世界大戦の戦勝国を中心に一部の大国の利益を調整し常任理事国で分け合うシステム
日本なんか未だにはっきりと「敵」って書かれてるからw
323 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 13:02:08 ID:3AfTJ1fOO
今の日本の外交力じゃ核武装しても同じ。
舐められ続けるだけ。
324 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 13:04:39 ID:avijn0dL0
ドイツはまだ国家賠償をしていない。
さらに、旧交戦国のどの国とも、講和条約を結んでいない。
325 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 13:05:01 ID:4Uy9bRA+0
敗戦国うんぬんの前に、
あの戦争は日本が始めた戦争だと言う事をもっと認識しなきゃ。
日本が戦争始めなければ広島長崎への原爆投下は無かったんだよ。
326 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 13:05:10 ID:bDni3L10O
>>315 どんな勝ちでも勝ちは勝ち。
百歩譲っても第三国扱いで、
敗戦国扱いなんかありえない。
勝者が正義はいつの時代も同じ
328 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 13:05:37 ID:kx6pe8BY0
>>323 だから「最後の最後には武力行使しますよ〜」って切り札をちらつかせられないから外交力が低いんだろ
んなもの、日本でやらないで米国なり英国でやれよ。米国大使館に抗議デモひとつしないくせに
330 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 13:08:50 ID:ZWsM/jmsO
「日本は被爆国だから、核を持つべきでない」
という論理がわからん。
「殴られた痛みを知ってるから殴っちゃダメ」みたいな話か?
バカバカしい…
敗戦国国民はともかく敗戦国が犠牲を受けるのは当然のような
>>325 誰がはじめたかはほとんど意味が無いと思う
当時の時代は帝国主義というパラダイムで全世界が覆われていたわけで、最後の最強国が決まるまでトーナメントのように戦争していたと思う
日米の衝突は必然だと考える方が適切だと思うがな
結果的にアメリカが最強国として君臨して現在まできてるわけで
形は変わったけど今も文化戦争という形で帝国主義は続いてる気がするな
てか人類の歴史は戦争の歴史でしかないしな
333 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 13:12:18 ID:r4PxP4jn0
>>332 広島長崎に投下されなかったら他の都市に投下されただけの話だろうからな・・・
334 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 13:15:22 ID:yi7DfdkE0
広島、長崎に投下されたのは実験するのに適した地形だったからだよーん
平野の場所を狙ってアメリカは落とした
あれ、その通りじゃない?、、特に日本は、て中には思った人いたんじゃないw
>>324 ドイツは戦後、捕虜になったドイツ兵が強制労働という過酷な奉仕で償いをしている。
てか戦後に賠償してるぜ。
337 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 13:27:33 ID:wl4BxAazO
つうか中国が戦勝国面してんのが意味不明だわ
歴史的にみても中国は強い強い言われてたけど蓋を開けてみたら超絶雑魚国家だし
WW2の時も完全に漁夫の利だし
賠償額なんて遥かに越える金を日本政府からぶんどってるし何故あんなデカイ顔してるのか意味不明
>>336 ...残念。捕虜の労働は賠償にはならないんだ...
単なる戦勝国の役得でしかない。
>>334 長崎は、もともと長崎を狙ったんじゃなく、北九州が曇ってて、長崎が晴れてたからじゃん。
340 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 13:36:58 ID:JXBoL/CWO
>>321 戦争中に殺戮行為が行われることが人道的に悪?
んなわきゃねーだろ、お互いに殺すか殺されるかの戦いを了承した上で行われたのが先の戦争だぞ。
ついでに言えば、効率良く敵国の人間を殺す=効率良く自国の兵士や国民を守るってことだぜ?
なぁ、自国の人命を守ることのどこが悪なんだ?頭悪い俺にわかりやすく教えてくれよ。
>>325 ハルノートなんて突きつけたら
猪突陸軍がどうなるか分ってたはず
列強が煽りまくってたんだよ。
先に手を出したかどうかは問題じゃない。
日露日清第一次世界大戦戦勝後の
国力をハイパー勘違いした国民感情の中
一戦もしないで全面降伏とも取れるハルノートを受け入れる事は不可能
やらなきゃどの内閣も持たない状況
やればとことんボコられるまでやり続けなきゃならない権力構造。
この時点で詰んでた。
342 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 13:43:27 ID:avijn0dL0
>>294 中立国の米英がずっと中国を支援してた。
これは国際法違反。
で、日本を日中戦争の泥沼に引きずり込んだ。
さらに石油資源の禁輸。
343 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 13:43:31 ID:p9PvN0lOO
>>334 京都は偶々曇りだったから原爆投下されなかったとか
>>314 中共は戦勝国じゃない。
勝ったのは中華民国だろ。
>>341 張るノートを、アメリカ国民に公表すればよかった。
我々日本はこんな酷い要求を突きつけられた!あなた達アメリカ人は、ハルノートを支持するのか?
こんな物のために戦争をしたいのか?とね。
ルーズベルトは失脚したかもと良心的なアメリカ人から貰ったアドバイス
346 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 13:48:33 ID:AiWMcRPd0
BBCのドアホがやらかしたってニュースを見たときに
必ずイカレあがった平和団体や反核団体が
したり顔して如何にもなご高説を垂れまくるんだろうと思ってたが、
読売が原水禁の川野浩一のコメントを引用するとは。
347 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 13:49:32 ID:0AVlS0G50
>>345 米国の唯一の弱点は民主主義国家だったことだからな。
そこを突かなかったのは確かに失態。
>>344 それに何の意味が?世界が中華民国の後継国家として中華人民共和国認めているわけでね。
国連の常任理事国すら既に中華人民共和国になっているわけで。
フランスだってビシーは無効でビシー政権無視して第四共和国を建国し、今じゃそれも崩壊して
第5共和国ですよ。
>>340 むしろお前に聞きたいけどアメリカは日本に原爆落とす必要があったと思う?
アメリカは自国民守るために日本に原爆落としたとお前は思ってんの?
アメリカは単純に核実験のモルモットとして日本国民を利用しただけだよね
自国を守る意図ではないのに瀕死寸前の日本に対して原爆落としたアメリカは人の道としてそれは正義なのかを聞いてるんだよ
戦勝国という盾をつかって無差別大量殺戮を正当化してるアメリカをお前は正義だと断言してる訳だ
でもそれって道徳としてどうなんだよっていってんだよ
これ以上お前に言っても分からないならもうレスしてくんなアホ
>>334 港やドックがある北海道の函館にも落とされる予定だったと聞いたが
お前適当なこと言ってねぇか?
351 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 13:59:42 ID:k5MuHcNt0
日本に原爆落とす必要があったかって?
当たり前じゃないか
沖縄であれだけ抵抗されて
なおかつ本土決戦で1億玉砕竹槍ゲリラ戦だって言うんだぞ
米兵が何十万人死のうと終わらないじゃないか
352 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:02:07 ID:pVmBOyh6O
スレタイがチンポに見えた俺は
広島のヤクザに狩られる
過剰反応のしすぎなんだよ
レイシスト絡みでもないし、侮蔑も感じられない
アメリカはいつまで60年前の原爆投下について、謝罪し続けなければいけないの?
>>348 意味はあるぞ。
中華人民共和国は中華民国から戦後賠償の権利を引き継いだか?
中華人民共和国は現在の中国大陸の正統統治国家であって中華民国が無くなったわけじゃない。
しつこいなw
抗議したならもうそれでいいだろ
この件でもってイギリス人は…戦勝国は…なんて論じ始めるのはアホみたい
>>351 敗戦数日前の瀕死の日本に米兵を数十万人も殺す物資があると思っているのかよ
竹槍で戦闘機落とせるのかよ竹槍で銃に勝てるのかよ
原爆なんて使わなくてもアメリカは簡単に勝てた
だが実験のために使った
原爆投下正しいなんて俺は断じて思わないね
>>356 むこうも謝ったそうだし、ここは水に流すのが日本流だな。
>>18 サウスパークはジョークとして通じないものをジョークとしてやるスタンスだと思ったが
なんだかって聞いたことのない芸人が女装して猿のぬいぐるみ持って「ヒサヒト」とかやったのと同じ感覚
>>355 いやあ、貴方は日中平和条約くらいお読みになってます?
>>360 軽くは読んでるが。
で?
ちなみにあの条約では領土の尊重、不可侵、内政不干渉なんかがあったはずだが、
「勝ち馬に乗ってもいい」っていう意味は戦勝国なら敗戦国との条約なんてぶっちぎってもいいってこと?
362 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:39:47 ID:NPYO7a6U0
敗戦国のわだかまりがないのなら、何で中国に抗議しないの?
国交回復の時、反対した?
363 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:40:43 ID:JXBoL/CWO
>>349 問いかけておいてレスしてくんなとは面白い事言うなぁ。
さて、問いかけられたから答えるが、アメリカが日本に原爆落としたのは是か非かで言えば是だろ。
ありとあらゆる兵器は実戦での実験が必要不可欠なんだから、大方勝敗が決していようが何だろうが交戦中だった日本を使って原爆の実験をして悪いって理屈は成り立たん。
仮に原爆を落とさなかった場合、日本本土で行われたであろうゲリラ戦の事を考えてもダメ押しの一撃としての原爆は有り。
ン百万の敵国人の命を奪ったことで何万人かの自国の兵士を救ったんだから結果としてオーライでしょ。
ただ、核を他国が持ち始め初手から核の撃ち合いになると自国の被害が洒落になんないし、死の灰や汚染された水が世界中に拡散することで交戦国以外にも被害がでちゃうから実質的な禁じ手にしちゃおうってのが今のアメリカの考えなのも確か。
まー、そこにもお題目以外に人道的なんて言葉は登場しないんだが。
そもそも本当に人道的正義なんて奇麗事が浸透してるなら、二度の世界大戦を経て半世紀も経ってなおあっちこっちで戦火が上がるのっておかしいだろ。
東京大空襲の前に、
アメリカでは、日本の民家を再現して、
民家への攻撃で、爆弾の研究をした。
その結果出来たのが、焼夷弾です。
つまり、アメリカの攻撃目標は、工場よりも、民間人の虐殺が目的です。
だから、東京の中でも、人口の密集地を狙った。
だから、一晩で、10万人以上が、犠牲になった。
工場なら、少しずつ攻撃しても、目的は、達成できます。
一般市民の虐殺が目的だから、逃げられないよう、狭い地域に、集中大量爆撃。
爆撃は、325機の、B-29大型爆撃機、
空襲での爆弾の投下弾量は、一晩で、38万1300発、1783トン 3トン積み大型トラックで、約600台分です。
途中で、指揮官が、変わって、軍事施設攻撃から、一般市民の虐殺へと、攻撃の目的が、変わった。
「 東京大空襲 」<--- で、ぐぐれ。
365 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:43:58 ID:qrH+A2Yz0
民間人の虐殺は国際法で禁じられてたはず
366 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:45:49 ID:NPYO7a6U0
>>363 核を使ったことそのものより、核を使わずとも終わった戦争を、
強引に核を使用した後、君みたいに屁理屈ばかりコネてるのが一番問題。
「日系移民の強制監禁」と同じで、必要のない政策だった。
それに関して謝ることは可能。実際強制監禁は謝罪した。
ちなみに、俺も必要に応じた核投下は否定しない。
だがそれは、国家絶滅の危機に瀕した時だけだな。
367 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:48:52 ID:NPYO7a6U0
必要のない政策まで、戦争にかこつけて、何でも正当化されたら、
ほんと、一度戦争が始まったら「なんでもあり」の国家になっちゃうんだよね。
そしてそれは報復のエスカレーションを生み、ヘタしたら人類絶滅にすら繋がりかねない。
ま、アメリカは現状そうなってるけどね。
それよりもそんなに戦争がいやならば
戦争に駆り立てた当時の政府/軍部となにより増すゴミに煽られまくった
社会情勢を問題にすべきでしょ?
いつまで被害者ぶる気?
だから反省もせずに第二の敗戦とでも呼ぶべきミンス政権が誕生したんだよ
マジでね。増すゴミに踊らされる馬鹿どもなど地獄の業火に焼かれて上等だろ
369 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:52:18 ID:8QrTvcEZ0
>>363 もういいよ
お前と俺は根本から価値観が正反対だからこれ以上議論しても水掛け論になるだけだ
お前の理論ではアメリカが中東で生身の人間を的に実弾シューティングゲームしてるのも正義だし
それがウィキリークスで流出して世界中から非難されているのも世界中の人間が間違ってるってことだよな?
だって戦争中は自国民守るためだったら民間人殺しまくっていいからな?
お前みたいなレイシストは地獄に落ちるといいよ
371 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:55:26 ID:NPYO7a6U0
そもそも、何で数百万人も数千万人も死ななきゃ解決できない問題が
世の中にあるのか、俺にはさっぱり理解不可能。
あれほど生命線と言ってた満州や半島だって、手放してみれば別に
何も起こりはしない。
要するに頭を捻れば、他に活路は幾らでもあるのに、上がメンツに拘って
戦争けしかけてるだけ。
ちなみにアジアで日本と並び植民地支配から逃れたタイは、戦争を避けるために
国土の四分の一?程度をフランスに譲渡して、それは今も戻ってきてない。
そのことが、現状のタイに致命傷になってるか?
372 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:57:21 ID:oeCpP++UP
アメリカ人は今でも日本人を殺したがっている。
聞いたら解る。
駐留軍は重文級の茶室の屋根に穴を開けて嫁さんの風呂に改造した。
373 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:57:52 ID:NPYO7a6U0
日本以外は、勝つ見込みが100%ない戦争を自ら仕掛ける国なんてない。
流石は努力や忍耐をずっと国是にしてる国だわ。
根性さえ出せば、何とかなると信じてる。ww
374 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:58:29 ID:quwaVOzMP
いつまでもグジグジうるせェよ・・・
375 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:59:13 ID:06oL4qJJ0
たった一回戦争に負けたからって軍隊も持っちゃいけないと思ってる日本人もいる
376 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:01:54 ID:NPYO7a6U0
>戦争に駆り立てた当時の政府/軍部となにより増すゴミに煽られまくった
>社会情勢を問題にすべきでしょ?
世論を戦争に駆り立てたのは、一部のキチガイテロリスト。
アメリカのブラックマンデーと、関東大震災で、当時の日本はテロが頻発した。
それを裏で手を引いてたのが軍部で、その軍部が次第に政治に進出し、
要職を占め、ついにはマスコミにも圧力をかけるようになった。
軍の要望に沿った記事を書かないと、廃社にするとかね。
無茶苦茶な作戦やら、特攻隊やら、キチガイ命令が連発したのも、
政治を軍が掌握してたから。
軍人が権力握れば、何処の国だってああなる。
377 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:04:17 ID:8vL08rwr0
もう謝罪したんだからいいだろ
いつまでもネチネチネチネチ…
アメリカの公文書によると、原爆の投下目標は、Down-Town-Area つまり、下町 つまり、人口密集地、
原爆投下は、アメリカの公文書に、Experimentとあるように、実験として、行われました。
そして、アリバイ作りのために、ビラを、まきました。
降伏の時間的な余裕を、与えないよう、残りの原爆も、3日後に、長崎に投下しました。
広島平和記念資料館ホームページによると、
アメリカは投下目標都市の検討を始めました。投下目標は、原爆の効果を正確に測定できるよう、
直径3マイル(約4.8km)以上の市街地を持つ都市の中から選び、空襲を禁止しました。
5月28日には、原爆の効果を正確に測定できるよう、同規模の都市が空襲を受けるなかで、
投下目標都市に対する空襲が禁止されました。
「 広島 原爆 」 <--- で、ぐぐれ。
「 長崎 原爆 」 <--- で、ぐぐれ。
380 :
376:2011/02/08(火) 15:05:14 ID:NPYO7a6U0
で、そこまで暴走した軍を、なぜ統帥権を持ってる天皇が止められなかったのか。
もしかしたら、天皇が実は主導してたのではないか?
というか、トップが天皇なんだから、そう考えるのが当たり前っていえば当たり前。
そういう世論になることを避けるために、軍の責任を矮小化し、職業政治家
ばかりが悪党になってるんだよ。
だから日本の戦後は矛盾に満ちている。
一種の八百長。ww
381 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:08:36 ID:NPYO7a6U0
東条英機の竹槍事件とか、今の連中は知らないのかな。
そういう圧力がマスコミにかかってたら、そりゃあマスコミだってビビるわ。
>>375 そうさせたのは参謀本部でしょ
なんでたかだか植民地支配を巡る一戦が
民族の興亡を掛けた本土決戦になるのやら。
参謀本部作戦課って
今で言うと東大文一→財務省主計局みたいな
超絶エリートコースの人達な訳
この中の強行派が実権を握る、
優秀だからじゃない、強気だから。
お勉強が無茶苦茶出来るからって
戦争が上手いとは限らない。
基本的な兵站戦略すら無いから
餓死起こりまくり、
病死しまくり
弾薬無くなりまくり
もうねアホかと。
383 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:13:24 ID:arLBsDWFO
日本人はあの大戦で官僚とマスゴミが癒着すると悲惨なことになるという教訓を得なかったのかな
384 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:17:53 ID:NPYO7a6U0
日本は戦前から欧米の植民地支配を非難する声は沢山あり
その手の本も沢山出ていた。
たとえ日米の対立が不可避でも、日本は政治的には敗北しても
道徳的に勝利することなら、十分可能だった。
どころが道徳派と、現実派の対立で、日本の政治家がとったのは、
どちらかを切り捨てることじゃなく、両者の折衷案だった。
いかにも日本的。ww
いわく
「日本も植民地支配に乗り出すが、それは欧米的な侵略ではなく
欧米の支配からアジアを解放するために、一時的に植民地にするだけである。」
という、中国韓国からすれば、受け入れがたい勝手な屁理屈。
政治的も道徳的もへったくれもない。
何がやりたいのかさっぱり分からない、日本人だけが納得できる屁理屈。
こうして日本は、欧米はもちろん、中国とも対立し、全世界を相手に戦争を
するハメになった。
現在も、訳の分からん折衷案をでっち上げることは、全く同じだよな。
先日の尖閣問題とか。
イギリス人だし単に性格がひねくれてて歪んでるだけだろ
386 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:23:49 ID:JXBoL/CWO
>>366 んなこと言ってもなぁ、あの原爆投下が無ければ核兵器による汚染がどんだけヤバいか誰も分かんなかったわけだし。(核兵器開発チームの科学者達は威力については言及してたが、汚染がここまで酷いとは思ってなかった)
ある兵器が禁じ手になるためにはどっかで使われる必要があったのは否定できないでしょ?核の時はそのどこかが日本だったって話。
ぶっちゃけ、君の考えだって核兵器の威力を知らなきゃ出てこない考え方でしょ?
>>370 兵士の暴走を隠蔽する行為と原爆投下を一緒にしちゃダメだと思うが…まぁ、ここでも平行線になるんだろうなぁ。
根底どころか一番上にあるだろwwwしかも半永久的にwww
買ったほうはそれ以前の歴史でどんなことをしていようとも全部正当化されんのにwwwww
388 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:27:06 ID:NPYO7a6U0
アジアを先に侵略したのは日本なのに、なぜ日本「だけ」が何時までも
責められ続けるのか。
それは日本が政治的にはもちろん、道徳的にも敗北したからだよ。
両方とも完敗で、もはやグウの音も出ないわけ。
つまり当時の軍部やキチガイテロリストが超クソだったわけだが、
それ以前に、日本人そのものが、折衷案ばかりでっち上げて
何がやりたいのかさっぱり伝わらない、ヘタレ民族ってことを忘れちゃいけない。
あの戦争は、間違いなく日本人の国民性が産んだと言っても過言じゃない。
389 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:28:43 ID:/VyCTPwgO
戦争を煽ったのが野心的な拡大主義者だったのは間違いないし、それは明らかに日本の国防という観点から逸脱していた。
要は朝鮮も満州もいらなかったし、アジアの独立より日本の独立を優先すべきで、その道もあったっていうことだ。
まあ日本の帝国時代なんてほんの一時期だけの話だし、薩長による帝国主義が数十年で崩壊しただけの話とも言える。
390 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:29:31 ID:NPYO7a6U0
>アジアを先に侵略したのは日本なのに
欧米なのに、の間違い。
>>386 核実験なんぞいくらでもやっているわけだが
原爆投下は必要とはいえないね
>>388 東南アジアを植民地にしてたのって欧米だよね?
ちゃんと勉強したほうがいいよ君
393 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:32:06 ID:AAy4yVKk0
卑屈になる必要はないと思うけど、ほどほどにしないと墓穴ほりそうだよな。
20世紀、日本人が世界に飛び出してからというもの、ずっと戦い続けてきたのが人種差別だ
その頂点にいたのが欧州人どもだよ
395 :
【愛知県名古屋市】2/27 反中抗議デモ 第三弾!in 名古屋 :2011/02/08(火) 15:36:36 ID:oi77c3ED0
>>325 つまり日本が今後韓国に竹島を返せ、さもなくば経済制裁するといい、
経済制裁を実行して、頭に来た韓国軍部が対馬を砲撃したら、ソウルを焼け野原にされても仕方がないんだな。
396 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:37:30 ID:NPYO7a6U0
>>389 あの時代は二者選択しかなかった。
アメリカと中国利権を分け合って、欧米から仲良く中国の生き血を吸って
アメリカの隷属国家になるか、(今と一緒)
もしくは、中国と結託して、欧米を大陸から追い出すか。
後者はそもそも中国の政権が定まっていない上に、100%日本が負ける道だから
まずもって難しい。
結局前者しかなかった。
そうなった場合、日本は現在でも常任理事国で、加えて核大国だが、
中国とは犬猿の仲だろう。だが中国は欧米も批判するだろうから、
意外と今より関係はいいかもしれない。
そのどちらとも違う、第三の道を選んだのが日本だが、それは最悪手だった。
どう考えても負けたほうが悪いだろ。
それが世界の常識だ。
次は絶対負けるなよ。
ちゃんとドイツ語とイタリア語勉強しとけ。
398 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:40:33 ID:JXBoL/CWO
どう考えても次やるときはイタリア抜きだろ。
>>397 自己の主張を押し通すための手段が戦争なわけで、
負けたからといって悪という訳じゃない。
ただ勝った方の言う事を聞かなきゃならなくなるだけ。
>>397 なんでまた組まなきゃいかんのだw
今度やるならはもしもの時の仲介国と
補給してくれる国と手を組んでからだな
目障りなのが多いし
401 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:47:11 ID:NPYO7a6U0
先の尖閣問題だって、日本人が本当に先の大戦を反省してれば
あんな処理はありえない。
逮捕したあと、政治責任で即効で釈放。これしかなかった。
ところがこれも、民主党内の強硬派と、温和派の意見が対立。
逮捕したあと、何十日も拘束して、結局検察に全責任おっかぶせて釈放。
何がやりたいのか、日本人にも中国人にも????
メッセージが全く伝わらない。
おかげで中国内の、対日強硬派の増長を許すハメになった。
そもそもねえ、尖閣問題は日中国交回復前に発生したんだから、
「領土問題は存在しない」なんて、常識で考えてありえないんだよ。
ケ小平と話しあったに決まってるじゃねえか。
そこで密約が結ばれてると考えるのが当たり前の頭脳。
国内向けの屁理屈を、中国に向かって発信するんだから、そりゃあ向こうも
ブチきれるわ。
402 :
【愛知県名古屋市】2/27 反中抗議デモ 第三弾!in 名古屋 :2011/02/08(火) 15:48:22 ID:oi77c3ED0
>>337 中国は情報戦の勝者なんだよ。
当時アメリカ内で「親中派」と「親日派」の争いがあり、日米開戦を望む「親中派」の勝利は
中国の宣伝勝ちでもあった。
中国共産党の情報戦は、自国民に対してもすごいよね。
現在進行形でアメリカ内で「親中派」と「親日派」の争いがある。
日本でも「親中派」と「親米派」の争いがある。
情報戦は戦前から今に至るまで続く戦争だ。
403 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:50:27 ID:NPYO7a6U0
小泉は、中国と滅茶苦茶仲が悪かったが、尖閣に中国人が上陸したのを
逮捕して国外追放した時、中国が今回みたいな強硬な態度に出たか?
出なかっただろ。
あの海域は、密約が結ばれていると考えるのが自然。
おそらくは、主権棚上げ、日本の実効支配、共同開発、といった感じだろう。
まったく、あのド素人政権(民主党)には、クソ腹が立つ。
>>402 まぁその辺に関して日本が昔も今も劣勢なのはしかたないね。
かといって70年前の状況で日米開戦が避けられた、とは到底思えないが…
>>403 当時と今とでは中国と日本の経済的な関係が違うということも考慮すべきでは?
>>389 地政学的に朝鮮半島は日本の喉元のナイフってのは日清日露戦争の頃から言われてる
だからロシアに半島を売られる前に併合した
それに加えてソ連邦の成立で共産主義の輸出を始めやがったから「反共の盾」として満州まで出ていかなきゃならんかった
その後WWUを迎えるがこれも反共が旗印なんだよもともとは
英国はなんとしてもアメリカを巻き込みたかったし、アメリカは欧州と太平洋の両面展開が厳しかった
で、ソ連という最も警戒すべき相手を引き入れて戦争に勝ったわけ
結果的に支那の利権も手に入らず朝鮮やベトナムで散々な目に遭うんだが自業自得なんだよ
日本は負けたけどアメリカの自業自得のおかげで復興したってのは、20世紀最大の皮肉だなw
407 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:56:41 ID:w4r16yPOO
根底には有色人種総体に対する根深い差別、
ましてや敗戦国となればもうね。
バブルの時は金ズルだったから、嫌々でも営業スマイルくれたさ。
彼らのスマイルはイタについてるから、バナナ日本人はスッカリ騙されて歓喜の嵐。
けど、今や日本人は貧しく使えない不細工なイエローモンキー、
捌け口の対象でしかないわけ。欧米白人の本音だよ。
408 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:57:19 ID:/VyCTPwgO
>>396 まあそうだな。
もしアメリカに付いて上手く立ち回っていれば少なくとも敗戦国にはならなかったのは間違いない。
まあ今よりもっとはっきりアメリカの犬と言われてるだろうけど。
欧米に付き従って上手いこと立ち回りながら一方でアジア人としてのアイデンティティを確立出来てれば一番良かったのかもしれないけど、まあ仮定の話だからこれ以上は何とも言えないな。
409 :
【愛知県名古屋市】2/27 反中抗議デモ 第三弾!in 名古屋 :2011/02/08(火) 16:07:10 ID:oi77c3ED0
>>351 日本が必死で抵抗したのは、アメリカが日本全土を占領するという条件での
降伏を迫っていたからだ。
これはとてもキツい条件だ。
日清戦争でも日露戦争でも、日本は相手国を占領なんてしていないからな。
フィリピンを植民地にしていた当時のアメリカに、占領させろと言われたら、
日本を植民地にするつるもりかと疑って当然だ。徹底的に交戦したくなるだろう。
実際現在でも日本には、アメリカの植民地っぽい雰囲気があるしな。
アメリカは戦争の早期終結よりも、日本の占領にこだわり、日本と自国の兵士を殺す選択をしたんだ。
410 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 16:12:41 ID:Y2PipTL00
>>388 オマエねえ、タイ以外の東南アジアはみんな欧米に支配されてたんだよ?
アジア各地で蜂起した人たちを武力で鎮圧したりしてたんだよ。
たくさん殺されてるんだよ欧米人に。知らないの?
411 :
【愛知県名古屋市】2/27 反中抗議デモ 第三弾!in 名古屋 :2011/02/08(火) 16:15:12 ID:oi77c3ED0
412 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 16:25:29 ID:wl4BxAazO
ミスって書き込みボタン連打してしまって規制なって焦ったわ
今こんなシステムなのか…
413 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 16:36:51 ID:Rv5UalhX0
>>1 ・ナチスの犠牲者よりマシ
・悪い国だったから仕方が無い
これはイギリス人が言ってた言葉
414 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 16:40:05 ID:BBTTQ58R0
長崎はいつまで原爆でメシ食っていく気なんだろう。
県内ニュースでは原爆ネタが事あるごとに出てくるし
(こんなのがトップニュース?と驚くような小ネタ)
あっさり却下されたが「世界平和をアピールするため
広島市とオリンピックを共催したい」とか、目が点。
元長崎県民として恥ずかしい。
実家の親も「雇用とか過疎化とか、他の問題から
目をそらすために原爆のことに注力してるようにしか
見えない」と言ってる。
少なくとも広島は首都圏の支店経済の街としての
立ち位置を確立できているというのに、長崎ときたら…。
415 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 16:42:35 ID:ZZ5lsyuRO
原爆うんぬんは置いといてイギリス人はアラブ人とイスラエル人の闘争の火種を蒔いた張本人として未来永劫責任とるべきだな
416 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 16:46:55 ID:egTbY+Ig0
>>406 なが〜い目で見たら日本は負けてないねw
417 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 16:48:48 ID:ubuDf52C0
そこまで大して考えていない、BBCだもの
>>414 食えるウチはそれで食っていけばいいんじゃない?
それで、長崎は原爆ネタで食えてるの?
>>409 日清戦争は清国領土を占領して日本が疲弊していた所に欧州各国が圧力をかけてきたため占領地各国にを横取りされた
圧力がなければ清国領土の一部は日本の占領地だったかもしれん
米国も真珠湾攻撃1時間前に真珠湾近海で国籍不明の特殊潜水艇を発見して撃沈しておきながら通信機が故障してたから連絡できんかったなどと
秘密にしてたもんだしね
420 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 16:53:13 ID:2t2v7Jg+0
>敗戦国が大きな犠牲を受けるのは当然という考えが根底にあるのではないか
戦争に負けるということはそういうことなんですよ。
国と国の利害がぶつかって、話し合いでも決着がつかない時
最終的な解決方法として戦争という手段がある。
だからこれで負けてしまうと、敗戦国側は大きな犠牲を払うことになる。
これは千年二千年以上前から当たり前のことなんですよ。
原爆に関して謝罪謝罪と喚き立てるのは特アみたいでみっともないし、
BBCも今回の件は謝罪したんだからこれ以上責め立てる必要もないだろう。
ただし、謝罪はしたが日本側とはポイントがかなりずれてる。
極端に言えば「なんだかよく分からないが日本人が激怒してるから謝っとけ」みたいな。
原爆に言及しながらその被害の悲惨さに思いを致す気がなさそうなのは悲しいことだが。
>>410 欧米による植民地支配が実際になかったら建前でもそれからの開放なんてとなえられんのにな
423 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 17:00:56 ID:8UEhGIBl0
「敗戦国が大きな犠牲を受けるのは当然という考えが根底にあるのではないか」
外国が自虐日本人に対していった事だと思ったわw
424 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 17:03:19 ID:BBTTQ58R0
>>418 世界平和アピールを理由に税金と時間を使って、
それで県政を回した気になってるって感じかな。
今回のシンポジウムも行政が金出してるしね。
長崎じゃ公務員にでもならない限り、豊かな生活は
望めないんだよね。
原爆ネタで飯が食えなくなる前に、原爆関連に使う
金を雇用や企業誘致に回してほしいところだが。
425 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 17:03:37 ID:fiDYBUlK0
まぁでも歴史を見りゃそうだからな。勝者が正義であり、歴史を作る。
負けるのはやっぱマズイなw
番組の内容がどうのっていうより
ネタにするにはまだまだ日本人にとってきつい話なんだと思うね
もう半世紀以上たってるわけだしあちらさんには理解できないだろうが
こっちじゃまるで数年前に親兄弟がことごとく惨殺されたくらいのインパクトで
国民教育されてんだからさ
427 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 17:21:27 ID:Rv5UalhX0
日本が戦争で反省すべきところは
次は勝つ為にどうするか
>>424 原爆ネタで国から予算や仕事とってこないと、食ってるとは言えんのでは。
むしろ無駄遣いをしているのじゃまいか?
429 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 17:56:59 ID:t8mTS9bK0
日本が早く降伏していれば、こんなことにはならなかった。
権力亡者(政治屋、大企業、軍人)がどうせ負けるならと日本人に殉死を強いたのだ。
民のことを少しでも思えば、いくさを続けるなんてありえないことでありました。
やはり日本は極悪国家であり国民に謝罪すべきである。
>>427 戦後の連合国、冷戦後の米の増長を見るにつけ、WWUの結果から導き出せるのは「次は絶対勝とうな」しかない
431 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 18:07:09 ID:t8mTS9bK0
無理無理。 日本は今も昔も政治外交軍事は子供同然じゃないか。
敗戦から学ぶことは、いかに戦争を回避するか だ。 弱いものは知恵を持たなければならぬ。
2chってチョンチョンいって我が身を振り返らないヤツ多すぎ。
大日本帝国の政策は間違いなく愚策だった。
外国とか善悪は関係ない。
十分な根回しと外交努力をせず負ける戦を始めた責任を大日本帝国は日本人に対して取っていない。
日本人なら擁護すりゃいいってもんじゃねーぞ。
潜在意識のどこかで戦争に善悪の概念を持ち込んでるからヒステリー起こすんだろ。
負けた戦にただの爆弾。
終った戦争でイギリスのただの自虐ジョーク。
笑えなくても怒るほどではない。
怒るなら無能な当時の指導者に怒れよ。負けた理由を外国に責任転嫁してんじゃねーよ。
そんなんじゃ次も負けるぞ。
何かあると年寄りが
日本は敗戦国だから仕方ないって言うのをやめて欲しいわ
勝つまで戦争しなきゃいけないってことだろ
戦勝国もそう思ってんだろうし第三次しろってか
繰り返すが、シンポなんてやってるのは被爆者を利用した左翼どもだから。
被爆者の多くはもう高齢だから、そんな活動やる元気はないって。
よく善悪の分かってない学生を利用するところも悪質。
>>435 はあ?バカ?
記事くらい読めよ。
左翼の被爆者のだろうがw
437 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 18:37:34 ID:0AVlS0G50
戦争を善悪で語る奴は問答無用で無視して良いよ、キチガイだから。
>>437 何で日本人って、こんなんなんだろうね?
戦国時代の諸大名の外交力や腹黒さや諜報、調略能力は何処へ消えたんだ?
勝てば官軍。負ければ賊軍って言葉も有るし徳川家康の出身国なのに。
戦後教育の賜物かと思ったら戦前から軍令部やマスコミのお花畑は変わってないし。
鎖国の平和ボケ?天下統一が早すぎた?
439 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 18:53:00 ID:R2uVMPsD0
単に歴史知らないだけだろw 勝手に日本人全般にすんな。
>>439 そうだね。
勝手に日本人全般にしてた、と言いたい所だけどさ開国からマトモな外交が出来た政治家って少なくね?
441 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 18:55:38 ID:GlSkUAf90
戦争はどんな汚い手を使っても勝たないといけない
勝てば官軍
442 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 18:58:48 ID:hJp7A9zZO
>>10 反戦平和運動にアカや中国の資金が流れていて、日本の弱体化・侵略に手を貸すことがわからない輩がやることだ。「父よお許しください。彼らは自分が何をしているかわからないのです。」ていう聖句があるだろ。許してやれよ。
おっと、君の言い分は彼らを操る側に近かったな。(笑)
443 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 19:07:07 ID:c2sn0hE10
>>1 何を身内同士でぶつぶつやっとるんだ
言いたい事があるなら面と向かって相手に言えよ
444 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 19:17:42 ID:hAIP/aeC0
>>42 戦前でも、中国の歴史は虐殺ばっかりだろアホ。
445 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 19:20:10 ID:pt2B23Ki0
> 「敗戦国が大きな犠牲を受けるのは
> 当然という考えが根底にあるのではないか。
日本人もこう思ってる奴結構いるわな
446 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 19:21:32 ID:1gJmB2IE0
これはネトウヨの韓国差別と一緒
真実の歴史を知らないネトウヨ
いつまで経っても韓国に対して反省できない
不満があるならもう一度やって勝つしかない。
日教組では当たり前の思想だな
いつまでも捏造やめない朝鮮人脳の集団がよく掛かる病気でもある
敗戦国がっていうより日本は何されても
当然という考えの奴らの方が多いだろ。
450 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 19:28:41 ID:jP+0TXyW0
■BBCの原爆嘲笑番組のユダヤ人司会者 スティーヴン・フライとは?
スティーヴン・フライ(Stephen Fry、本名:Stephen John Fry、1957年8月24日 - )は
イギリスの俳優、作家、ジャーナリスト、コメディアン、司会者、映画監督。
ロンドンのハムステッド生まれ。父親は医者。
母方の家系はスロバキアからの移民でユダヤ系であった。
叔母と従兄弟はアウシュヴィッツ=ビルケナウ強制収容所で亡くなっている。
軽度の双極性障害を患っていてゲイであることを公表している。
パートナーはロンドンタクシーの運転手ダニエル・コーエン(1995-2010)、
スティーブン・ウェッブ(2010-)
また全寮制のパブリック・スクールに通っていた少年時代は
同性愛者であることを隠していなければならず、
16歳まで性体験は一切なかったと語っている。
>>448 小学校では、原爆を落とされたのは日本の責任と教え込まれた。
つーか
人種差別、有色蔑視、武力やその実績=発言力が当たり前だった戦前の世界で、
根回しだの対話だので解決すると勘違いしてるアホが多すぎ
時代の違いさえ分からん奴が歴史とか、笑えるわ
喧嘩して負けたんだからしょうがないだろ
俺、小学校の時に戦争なんだから爆弾落とすのに卑怯も何もないだろ。
日本が先に作れば良かったのにって言ったら殴られたw
今なら作れなかった事とか万が一の作れても運べない事とか億が一、完成して運搬して米本土へ落としても降伏しないであろう事とか知ってるけどあの時は不思議だった。
ジャップはいつまで自分から攻め込んだ戦争で被害者ヅラ続けるつもりだ
457 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 19:51:07 ID:ltxrO7sL0
高校生なら、核武装に署名しろよ。
長崎は反日多いみたいだから、最近、どうでも良くなって来た。
東京大空襲とか関心ないし
459 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 19:59:00 ID:QwNfEAjG0
勝ち目の無い戦争をいつまでも引き伸ばした連中が前線で死んでいった英霊達と
一緒に靖国に祀られてるのは凄まじい違和感を感じる
>>456 日英同盟は英国が窮地にあったから結べただけで、それこそ戦力=発言力の証明
構想が何の根拠になるよ?その結果は?
そもそも、戦力=発言力の時代なんだから、軍部が発言力強めるのはどうにもならんだろ
461 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 20:30:56 ID:SexS4MnA0
敗者なんだから、それ相応の扱いになるだろ
だから勝つために戦うんだろ?
463 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 20:36:33 ID:SexS4MnA0
464 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 20:54:17 ID:hGuKL0iT0
日本にパンパンを量産したいがためにアメリカは戦争を仕掛けたという説もある
465 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 21:00:45 ID:IoBfl1zy0
>>1 いやあたりまえだから。
勝って犠牲になるならわざわざ勝つかよ!w
466 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 21:55:20 ID:oUQz0M6i0
パール博士
「かような新兵器の使用に対する世人の感情の激発というものが不合理なものであり、
たんに感傷的なものといえるかどうか。また国民全体の戦争遂行の意志を砕紛することをもって
勝利を得る手段として行なった無差別殺戮が、法にかなったものであるかどうか。本裁判では
これを却下しているが、これは第二次大戦を通じての最大の課題である。否、この原子爆弾の
出現は、将来の人類の運命に関連する非常に重大な問題を含んでいる。国際軍事裁判と
銘うったこの裁判において、これを取り上げないというなら、その判決は、歴史が下す以外に
ないであろう。原子爆弾は、戦争の性質および軍事目的遂行のための合法的手段に対する
根本的な変化をもたらしたものとして、人類はこれを銘記すべきであろう」
(「パール判事の日本無罪論」小学館文庫)
もう許してやれよ。粘着被爆者キモイ。
>>62 そこまで言うなら証拠ぐらいお出しになっていただけませんか糞野郎
471 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 04:36:15 ID:N8SqnC8J0
これ原水禁がやってるんだね。
原水協が共産党で原水禁が社会党だった?
原発反対の運動もしてるんだよね。
472 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 04:39:29 ID:xn82zaxTO
いつまでもしつこいしウザイわ
慰安婦の賠償求める韓国人と同じぐらい気持ち悪い
474 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 04:41:53 ID:0YPwZ5fV0
欧米は黄色い猿としか思ってないからw そうじゃなきゃインディアン
や日本人にあんなひどいことできるわけがない。
変わらない白人ども目線を再確認して冷笑するのが正しい対応。
475 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 04:46:54 ID:jWwKdKzTP
>>474 全アメリカ大陸、オーストラリアの先住民を虐殺してっからな。それも絶滅させるくらいのレベルで。
白人の感覚だと人間てのは白人だけ。
しかもその白人内部でも序列が細かくて厳しい。
ま、さすがに後ろめたくあるんだろ。だから自由だの平等だのと建前だけは御立派になるわけさw
あくまで建前だけどなw
やっぱりこうなるのかw
王室の対応も知らずに癇癪起こしてw
これだからヒバクシャ()笑はwww
477 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 05:24:41 ID:tTep7iDvO
ノーモアヒバクシャ
(ヒバクシャはこの世から消えろ!)
478 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 05:29:41 ID:sDLO/zE9O
戦争の勝ち負けは関係ない
殴ったから殴り返された
ただそれだけの話だ
479 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 05:32:00 ID:RmVmJwxEO
じゃあやり返せよ
口先だけとかカッコ悪い
480 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 05:36:00 ID:sDLO/zE9O
我が国はすでに連合国と講和した
やり返す必要などない
481 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 05:47:21 ID:K0ChcqVF0
おや?いつもは被害者自慢して国に金たかってるのにどうしたの?
>>433 戦を「おっ始め、継続する」にはタテマエがいるが、
戦に「勝つ」ためには道徳だの、善悪だのは不要、つーか、むしろ邪魔だな。
483 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 05:54:40 ID:NWGDuLxD0
>私たちの反核運動を立て直すチャンスでもある」
核廃絶なんて絵に描いた餅レベルなのに
日本が核持つ妨害工作としか思えん。
資金援助してるのは中国かね。
やるなら、核持ってる国に行ってやれよ。
こういう人達のいう「反核運動」って、ただの日本無防備化
日本人死ね死ね運動でしかないもんな
同盟国米国の核とか、存在しない日本の核じゃなくて
近隣諸国の核はどこへ行っちゃったんだよ。日本は核武装国に取り囲まれているんだよ
>>484 でも、自分のいのちが危なくなると軍事に頼るよw
中東で自衛隊の護衛を頼んだ、辻元清美のピースボートがいい例
極左は辻元のような人間のクズしかいない
487 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 06:10:27 ID:sDLO/zE9O
>>485 阪神淡路大震災のときに助けにきた自衛隊に
「来るのが遅いんじゃ!」
と怒鳴った自衛隊解体論者もいたしな
企画院事件とは
昭和10年(1935)コミンテルン第7回大会の人民戦線戦術に基づく。
表面上の目的:「戦争に勝つ為」
思想的目的: 社会主義革命を「上からの革命」で達成すること
→1938年、国家総動員法、電力国家管理法を提出し、日本を計画経済の
全体主義国家、共産主義国家へと改造していった
※左翼官僚が起こした法案テロ、法案クーデターと言える。
昨今で言えば、”人権擁護法案”や”国籍法改悪”などが相当する。
そして民主党独裁体制が誕生すると、戦前の近衛文麿内閣(共産主義)に酷似
した事態になるだろう。
1937.07.07 盧溝橋事件発生
1937.07.11 現地停戦協定締結 陸軍「不拡大」方針 石原莞爾ら
同日、共産主義者の近衛文麿が「北支派兵」を3回に亘り大宣伝→全世界へ
朝日新聞「日支全面衝突の危機」と扇動(現実と乖離した戦争プロパガンダ)
この後、近衛文麿は「軍に先手を打つ」として予算を先に付けて戦線拡大へ。
名称も「北支事変」→「支那事変」(9.2)へ
※戦争の拡大よりも先んじて予算を付け、名称を誇大に変え、朝日新聞などで
これを宣伝しまくる近衛文麿。如何に共産主義者によって戦争が作られていった
かが分かります。
489 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 06:22:03 ID:HWbaylnQO
446 :名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 19:21:32 ID:1gJmB2IE0
これはネトウヨの韓国差別と一緒
真実の歴史を知らないネトウヨ
いつまで経っても韓国に対して反省できない
G5日本の属国民は発言権すらないよww
いくら喚いても日本中国にはさまれた小国ww
政府による捏造の歴史しかないよね韓国ww
史実&現状↓↓↓↓
日清戦争で日本による朝鮮独立
日露戦争で日本による朝鮮防衛
漢江の奇跡は日本による莫大な援助から
アジア通貨危機では日本が最大の援助
韓国世界貿易黒字の半額が対日赤字
無価値な韓国
490 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 06:32:01 ID:+xAYOhOoO
次は勝たないとな
しっかり準備して
>>336 そんなんでよければ日本だってやってるわけだがw
シベリア抑留って知ってる?