【行政】 「男は仕事、女は家庭」という根強い固定観念の打破　男女共同参画、石川県が支援策　目標は男性の育休取得率１０％★３　

★男女共同参画県が支援策　「プラン２０１１」案

　　県は、女性の社会や地域への進出を支援する方向性や具体策を盛り込んだ
「いしかわ男女共同参画プラン２０１１」案をまとめた。

　課題としては、
〈１〉「男は仕事、女は家庭」という根強い固定観念の打破
〈２〉女性の意思決定過程への参加促進〈３〉仕事と生活の調和
〈４〉配偶者からの暴力の根絶――の４点を挙げた。２０２０年度までに達成すべき、数値目標も掲げている。

　県内は少子高齢化が進んでおり、２０年には６５歳以上の人口割合が３０・５％になり、
１５〜６４歳の生産人口は５８・６％まで下落する見通し。
これにより、経済成長の低下や地域の人間関係の希薄化が懸念されるとして、女性の就業や地域への進出が不可欠と判断した。

　０１年には「プラン２００１」を策定し、男女共同参画を推進してきた。
しかし、今も県民の３２・５％が「女は家庭」という考えに賛同。
女性の非正規職員の割合は４９・１％で、男性の１６・２％を大きく上回るなど、意識改革が進んでいない状況だ。

　そこで、「プラン２０１１」では、課題を克服するために、
広報啓発活動と、小中学校や家庭での男女平等教育の推進を明記した。
働き方についても、自由勤務時間制の普及や女性の職業訓練、再就職支援にも力を入れる方針。

　数値目標は２７項目で、県審議会の女性委員の割合を１０年の３１・５％から２０年には５０％に、
女性自治会長の割合を２・１％から１０％に引き上げる。また、一般男性の育休取得率は０・７％から１０％に、
県庁の男性職員の育児休暇取得率は３３・６％から７０％に高めることを目指す。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news/20110205-OYT8T00952.htm
前スレ　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297035543/
★１の立った日時　2011/02/07(月) 00:56:44

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 _,.ﾍ､.　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i､　　　　_,,..　-‐――‐--..., _　l､___>/!　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l ヽ､　,.'"　　　　　　　　　 　 ヽ､_,.ﾍ)⌒i
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　　　 　 i ヽ　r ､　　　　　　　l　/　　 ,ｲ / 　il　|. i　　 /　| i |_,l 　 万の言葉でなければ言い表せないほどのバカな事態だが
　 .i`ヽ 　|　 l l　| 　　　　　　 | /i　　/ | l ヽ､i_　l. i　 /_,. -i'li　　　 残念ながらこの私にはそれだけの　
rヽヽ　ヽ. |　 l l　|　 　　　　　|| |　　 l/| |＿＿､`ヽi /　-,,._ij＿_　 ボキャブラリーがない
ヽ ＼＼ ヽl 　lﾉ　|. 　　　　　 |l l　　 | |i |l　ゝ:::::l　ヽl　　 ゝ:::::l　l| 　
　＼ ＼ゝ-‐'''　　ヽ　　　　　 i' ヽ 　 |　|ヽ､ゝ;;;ﾉ　　　　　ゝ;;;ﾉ　'　
　　 `､´　　, .　 ,　 ヽ＿＿　　　 ヽ　|　i|
　　　 ヽ '´　　/ 　　 　　 __）_ 　 　ヽ|　il､　　　　　 '　　　　　u
　　　　 ＼　　ヽ --‐' ￣|i|　l｀―-､|`､i　ﾄ､　　　　　lヽ
　　　　　 　￣` ､　　　　l/ 　l　 ヽ |　 i　.|-ヽ､.　　　`-'　 　 ,.
　　　　　　　　　 l｀__､_ノ/　/　　　j|　 i　 | .l　 ｀lヽ ､＿,. 　'"
　　　　　　　　　　`''ヽ､´_, '　　　　|　 i|　 |　l　　l　 ヽ､　　　 ,.
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　　　　　　　　　　　　　 　　　｀‐､ |　i l　 |　　　　 ヽ`ｰ ,,,＿_,,.

>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

ところで　注目していただきたいスレがございます。
それは　下記でございます。
これは、誹謗中傷なのでしょうか
それとも　事実なのでしょうか？

【横浜市港南区】堀口クリニック７【藪之極致】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1271687881/



それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」

うるさい黙れ

>>1 男は仕事、女は家庭」という根強い固定観念の打破

した結果、出生率が下がり高齢出産が増え障害を持つ子供がふえましたとさｗ

だから30歳までに産めと…あれぼど

井戸端会議に公金使うなよ
ファミレスかどっか行って自腹でやれ

まずは男性の主夫率を10%に上げることが必要だと思うんだ

日本は天保迄戻ってやり直したほうがいいと思う。

地方が大真面目にこんな事考えてるんだから、そりゃあ日本の少子化は止まらないわけだ

男が働かなくてもいい時代になればいいな

今は専業主婦になりたい女のほうが多いんじゃ…？

はぁ、仕事疲れた。ねぇ肩揉んで？え？なんでいいじゃん、私だって疲れてるのよ
買い物行って来てよ。どうして私が行くの？夫が手伝うのは当然でしょ？今日は疲れるの！
ねぇお風呂沸いてる？今から？何してたのよ今まで。あんたの方が早く帰って来たんでしょ？
それ女性差別じゃないの？女にばっかり押しつけて・・・・私だって疲れてるのよ
料理に文句言わないでしょ。私だって頑張って作ってるのに。もういい。作らないから。自分で作れば？
あれ？私の分は無いの？どうして？え？昨日？ていうか何で作ってくれないの？
意味分んない。私何かした？何もしてなくない？謝る？何を？
イクメンが流行ってんだって。ちょっとは手伝ってよ。送り迎え？それは貴方の仕事でしょ

男女共同参画社会（笑）の働く女性

何故ほとんどの生命に性が２つ存在しているのかをよく考えてみよう

というかそもそも、結婚してないと負け組という考え方を
いい加減何とかしてほしい

普段結婚なんかとか言ってる2chでも、事件記事で
独身男女の犯罪に関しては「○歳で独身www」とか
すげーいってるの見ると、根強いなと思う。

楽したいと思ってる女が1人でも存在する以上どうしようもない。

ハーグ条約加盟にむけて男は仕事女は家庭じゃまずいだろ
男も子育てしないとな
大抵の場合、男は女より体力あるんだから

主夫になりたい。

実際子供いると金金金になるけどなあｗ

>>1
＞「男は仕事、女は家庭」という根強い固定観念の打破

時代はもっと先を行ってるよ。
現実を無視して己の狭い固定観念に拘泥して・・・・・・。
男女共同参画って、現実逃避のフェミニストの逃げ場所でしかない。

>>12
若い世代はそうだな
だが団塊ジュニア世代まではカツマーみたいなのも結構な比率で居る
社会が多様化容認すれば済む話で、実際女が働く為の環境構築は既に終わってる
「足りない足りない」と騒いでるのはメンタリティが幼児レベルの馬鹿女で相手にする必要もない
それだと職業フェミニスト（笑）は食い詰めてしまうので、地方をターゲットに絞って相変わらず毒電波を発し続けている
このニュースなんかもそうだろう

どんだけ男女共同参画って言い続けても若い女の専業主婦志願が増えてる以上、それは
「方針が間違ってた」
て事なんだよね
より厳密にいうなら、「国の風土になじまない文化は無理矢理押し付けようとしても浸透しません」ってとこか
推進してきた連中は認めたくないだろうけどさ

おばさんだって若いオスを抱いた上での発言だと思うがなあ.

「主夫になりたい」てのは、やはり、「楽したい」から？

あなたが洗濯、掃除、炊事、等の家事全般を、一般の人のそれより要領良くテキパキこなす事が出来るならば結婚する意味はない

>>23
テキパキこなせなきゃ荷重が倍以上になるだけだぞ？ｗ

組合との交渉を任されてる知人が「男女参画バンザイ」って言ってたよ。

昔は「こんな給料で女房子供を養えるか！」と言われたら弱かったけど
今の世の中は「じゃあ、女房に働かせろ」と言えるので強気に出られるってｗ

>>24
炊事も家事も洗濯もこなせる人間が結婚する理由なんて性事情ぐらいだ
要領の良い人間が、そうでない人間と結婚しても不幸になるだけ
頭の構造の違いに愕然とする

>>22
うん。楽したい。
外での人間関係含む仕事のことを考えたら、家事・育児ぐらい屁スカプー

「男は仕事、女は家庭」もともとそういう分業に適するようにデザイン
されているのに、なぜ敢えて逆らおうとするのか？
全員が４番バッター、全員がフォワードをやりたがったらチームは成立
しないぞ
全員が勇者のパーティが最強だとでも思っているのか？

うん
家事だけじゃなく、仕事も♀がやってくれるなら、俺としては嬉しい。
俺は家電リモコンの操作係やります。

>27
結婚相手を楽させたいとは思わないんだな。
自分は思ってるぞ。
そういう相手とじゃないと結婚して一緒に暮らす意味が無い。

専業主婦になるのはサボり、男だけに責任押しつけるな！
女が働くと男の仕事が減る、差別と区別くらい分かれ！

つまり三次元女は死ねばいいってことか

前のスレで、
「不満が有るなら男も権利を主張すればいい、そうでないと存在しないのと同じ事。奪われて当然」
とか言ってるおばさんがいたけど、それを女に対してしなかった事が、このおばさんのいう「男らしさ」や「男の価値」だったんだよな。

おばさんよりお婆さんに近い年齢かなと思わせる書きっぷりだけど。
運動カブレの、あの世代。

家事が大変だと言う、買い物が面倒だと言う、洗濯が辛いと言う、掃除が苦手だと言う

一人暮らしはみーーーーーーーーーんなやってんだ、学生でも社会人でもな

>>28
まぁ、「働きたい」という女性はいるわけだから
そういう人が働きやすい仕組みを作るのは悪くないと思う。

だけど、今みたいに「女性が働いて当然」の世の中は
却って女性を不幸にするだけじゃないかな、と思うね。
「専業主婦なんて無理」という世の中が逆に女性の選択肢を少なくしてるんだから。

逆に男は楽になったよねｗ
「男たるもの、女房子供を養うべし」という不文律が消えたんだから。
なので今さら「ニート」を社会問題みたいに語る理由が全然わからん。
「ニート」も「パラサイト」も昔は「家事手伝い」と呼ばれていた事の男性版じゃないかｗ

知り合いのSEで食事作れないから本当に毎食外食って男性がいたな
稼いでんだからそれでいいけど

女を社会進出させたのが間違い

>>15
客観的に見て負け組だからそうなんだよ

男は仕事、女は家庭

実はコレのほうが社会は上手く回るんだけどね。

>>12
それよく言われるが多少20台で数字が増えた程度でしかないよ。
逆に男のほうが専業主婦拒否が増えてきてるが

>>34
＞「男たるもの、女房子供を養うべし」という不文律が消えたんだから。

消えてないだろ？

>>37
稼いだ金を女に食いつぶされ、離婚すれば年金の半分を
持って行かれることのどこが勝ち組なのか
俺には理解できん

>>34
理由？男性が働かなきゃ女がラクしてトクできないだろ？ｗ

>41
だからそういう女を選ぶなと思う。本当にばか

>>28
微妙にズレるが全員4番は最強だとデータ上明らかになっている

>>1
地方も腐ってるな、税金使ってなにやってんだよ

前のスレでも言ってたんだけど
男がどうのとか女がどうのとかじゃなくて
役所がこんなことリードするなって話だろ

>>41
年金も税金も家族単位じゃなきゃ駄目、明治以降は離婚や再婚の可能性は考慮しないとシステムの国なんだから
しょうがない。

景気が悪くなってきたのは
女が社会進出してからだしね。

女は家庭に引っ込んでろって感じ。

>>31
まあこのご時世じゃパートナーにも働いてもらって
家にいれて欲しいって人が多いんじゃない
自分の周りは共働きが多いわ

>>43
そうじゃない女などいない

じゃあ男が家事育児して、女が仕事ってスタイルを推進しよう
ヨレヨレクタクタ無視されお父さんの地位は女にやるよ
男は育児して家事して、友達と昼飯やオヤツ食べに行ってるわ

別に会社の中で無理に居場所や存在意義を確保しなくてもいい。バリバリ働いて業績アップなんて考えるの面倒くさいし。
居心地良い家庭を作って旦那や子供の帰る場所になりたい。

なんて言うとフェミニストのおばさんがヒステリー起こして突っかかってくる、そんな時代も有りました。専業主婦サイコー

池田信夫　専業主婦という浪費
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51507556.html

女は女らしく男は男らしく。
これが男女とも幸せになる方法。

ひとくくりにしないでほしいもんだ。うちは、自分はほぼ専業だけど別に家計も苦しくない
共働きがよければ働けばいい。巻き添えにしないでもらえれば別に…

>1
少子高齢化が進んでるから女性の就業や地域への進出が不可欠だと？
逆じゃね？
少子化対策はしないの？どうするの？ますます子供少なくなるよ？
少子化が進んでると思うのなら正しく「男は仕事、女は家庭」にした方が
良いんじゃないの？ｗどうせろくな仕事は出来ないんだから。

>50
ああじゃ男はみんなDVの痴漢だな。

＞県庁の男性職員の育児休暇取得率は３３・６％から７０％に高めることを目指す

結局こいつら休みを多くしたいだけか

>>39
当の男女共同参画（）笑　白書からの数字だ

２０代女性は意外と専業主婦を志向…男女共同参画白書
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090530ok03.htm

＞これは、白書に掲載された２０〜６０歳代の男女１万人に内閣府が２月に実施した
＞意識調査の結果。調査は今回、初めてインターネットで行われた。それによると、
＞「妻は家庭」との考えに、女性はすべての世代で反対が賛成を上回り、男性は
＞全く逆の結果だった。ただ、賛成した割合を年代別に見ると、
＞女性では２０歳代が３６．６％で６０歳代（４０．２％）に次いで高く、３０歳代（３４．２％）、４０歳代（３０．７％）、５０歳代（３１．６％）を上回った。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

少しか？ｗ

>>57
女が「さわられたし」って言えば男性の人生終了だからなｗ
あながち間違ってないぞ、それｗｗ

>60
妻からすりゃ他人事じゃないんだがな

じゃ　そうじゃないのとくっついた勝ち組スレ

【勝ち組ニート】専業主夫のヤツ集合 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1270002650/l50

>>53
労働力不足って言うけど、どうして巷に失業者が溢れているのか。

ワーキングプアが出産後復帰の女性の事だという認識もおかしい。

何千年も前からの生物としての役割分担じゃないのか？

これって男が阻害してるわけでなく、女の最大の敵は女だから一生解決なんてしない。

幼稚園の送り迎えやイベントに夫だけが参加したら妻はどんな嫌味と陰口を叩かれることか。
子供のいる女は残業が免除される職場で
女ひとりの場合はすんなり帰れるが、女が複数いるとややこしくなる。
入社２年目の子持ち女と30歳すぎの独身女とかいたら職場の雰囲気は最悪になる。

>>61
そうじゃないんじゃなくて
クズっぷりを比較的抑えられてるだけだｗ
本質的にはクズで間違いない

>>50　ものすごく残念な人生歩んでるんだな。　ご愁傷様です。

>65
ああ、そこまでクズの息子を主張したいのならもういいわな。


>64
>妻はどんな嫌味と陰口を叩かれることか。
別に普段そいつらと接しないんだからどうでもいいんじゃないの？
逆にそういうのって参加してる夫がモテモテになるんだろw

職場云々はそりゃ複数居た場合を考えてなかった職場管理がわるいんだろう

>>64
＞30歳すぎの独身女とかいたら職場の雰囲気は最悪になる。
女性社会な会社だったら「30過ぎの独身女」は先ず採用しないぞ・・・
地雷確定、下手すりゃメンヘラなんだから
どんなに人手足りなくてカツカツでも、それは雇っちゃいけない
悪くてもバツイチだ

もっとも雇った時は20代だったのにお局路線一直線で、気付いたら40手前になってる女なら
うちの会社にも居るけどなorz
んでもって、こないだ18から雇って4年経った女性職員が入籍した

どうしたものか・・・
知らんわｗ

>>59
当時も言われたメディアリテラシーの話だけど記事と実際の白書見てみると印象が違うよ。

http://www.gender.go.jp/whitepaper/h21/zentai/html/zuhyo/zuhyo049.html

類人猿は母親が子守するのが普通です
そりゃ人間は動物とは違うが単に「固定観念」では済まされない理があるはず

>>66
ばれてんだよ女の本質はｗ残念だったな

男は仕事　女は家庭　で何処が悪い。
それぞれの生き方だろう。押し付けるな。

>>67
そうやって子宮利権振りかざすってのがやっぱクズだわｗ

>73
し、子宮利権ってなに？子供作るから言うこと聞けって？ヒス男はこれだから話が通じないw

公務員だけがやるんじゃしょうがないんだぞ

なんで女って社会の仕組みを潰してまで男と対等になりたがるの？
男と対等にやりたいんなら女共自身で会社創るなりなんなりして好きなだけ育休してればいいじゃん

日本の伝統的家族を破壊して喜ぶ狂牛>>1
日本の伝統的家族を破壊して喜ぶ狂牛>>1
日本の伝統的家族を破壊して喜ぶ狂牛>>1
日本の伝統的家族を破壊して喜ぶ狂牛>>1
日本の伝統的家族を破壊して喜ぶ狂牛>>1
日本の伝統的家族を破壊して喜ぶ狂牛>>1
日本の伝統的家族を破壊して喜ぶ狂牛>>1
日本の伝統的家族を破壊して喜ぶ狂牛>>1

同じ仕事を与えれば文句を言う、辛いと言う、挙句の果てに差別だと言う

>>74
女から産まれたから女を批判するなってお前言ったろｗ

優秀な男を休まして無能な女を働かせる…
世も末だね

女ってテレビドラマの見すぎで脳が弱いんだよ

>>71　何が残念かよくわからんが、心配してくれるな。　俺は君の分まで幸せにやらせてもらってるさ。

>79
それを「子宮利権」て言うのか。217件だからそう一般的な造語じゃないよ。

でー実際に女が男を養う家庭もあるっての出したのに
それから目をつぶるってのが「クズの息子」。
逆なんだよ「クズ女教育受けたからからそれだけを信じますから」ってお前の状況揶揄してんだ。

男は基本女より優れてると思うけど、お前みたいなカチコチのはクズだ。

女って法律の力で優遇してもらって仕事してるんだよね？
そういうのって女自身はどう思ってんのかね？
恥ずかしくないのかよ

おいおい、男と女がいがみ合うって、まんまと男女共同参画の思惑に
乗せられてるじゃねえか

嘘と印象操作、情報操作で日本国民を騙す在日反日記者
ランボルギーニちゃんφ ★（＝参院選で大活躍戦犯：セクシービーフφ ★通称丑） http://mobile.seisyun.net/nplus/kisha.html
の工作例↓

■ソースの見出し
外国人の地方参政権法案、民主内で再提出の動き
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080105ia22.htm

■ソースの内容
永住外国人に地方参政権を付与する法案を巡り、民主党内で
次期通常国会に再提出を目指す動きが活発化してきた。

■★1のスレタイ
【政治】 民主党、外国人の地方参政権法案再提出の動き…公明党に賛成呼び掛けも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199552594/

■ランボルギーニこと丑が立てた継続のスレタイ
【政治】民主党内の保守派議員「選挙権は、日本国籍を有する者に対してのみ保障されている」　永住外国人の地方参政権法案に反発★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199579699/

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
「民主党内で再提出の動きがある」というメインの情報があって初めて
「保守派が反発」というサブ情報が出てくるのに、丑のスレタイでは
サブ情報だけ書いて、メインの情報「民主党内で再提出の動きがある」と
全く逆の内容になってしまっている。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ニッパチで暇だから太地でビデオ撮ってくるかな

女が仕事、男が家庭。これでＯＫ？

女も、主夫養えよ！

>>83
レアケース持ち出して「逆なんだよ｣ｗｗｗ
で、女性様大事にするオトコは優れてます！ってかｗ

>>88
女程度の仕事量でいいなら
実務2時間で6時間は休みが貰えるな
残業も無し(笑)

女に男の仕事やらせたら言い訳ばっかりで仕事にならない

昔からある伝統的な家庭は夫婦共働きだよ？
日本史も満足に知らないんじゃお話にもならない

>>92
もう一度みんなでコメ作るかｗ

だから男女共同参画は一部の女以外はみな損する政策だよ。
田嶋○子とかそういうブサイクだけど頭はいい連中の居場所を社会で確保させるための政策。
仕事を頑張ってたっていえば、変な男と結婚する必要もないし、
自分に女としての価値がないことを意識しないですむ。

>>92
何度叩かれても出てくるなあｗ

高度経済成長期に生まれた「男は仕事、女は家庭」という概念を
伝統ということに激しく違和感。

女は仕事、男は子守りでええやないか

適材適所になると女は引きこもってるしかない

>>96
なあ
なんで勘違いしてる人が多いんだろ

これがわざわざ予算を組んでやらなきゃいけないような優先順位の高い問題か？
もっと警察、学校、相談所みたいに予算使えよ
同じ公務員でも、役所はヒマにしてるが人手が足りて無い所だってあるだろ？

まだまだやってたの。
みんな好きだなあ。

とりあえず、男も女も仕事してたほうがいいと思うし、男も女も家事できたほうがいいよ。
で、２人で子供育てれば、それでいいじゃん。

>>101
それをひとつの型に押し付けようとしてるから、反発してるんだろ

仕事のパイは限られてるのに男女共同参画とかいって女が社会進出し
男ひとり分の椅子を女が取っておいて男に仕事しろってのは虫が良すぎる話。
それだけでもムカつくのに、更に男に育児をしろとか家事をしろとか、何をいわんや・・・

古クセェー昭和の臭いがする。

>>103
で、無能の女が盗った椅子の分まで男性の負担が増える
見事と言うほか無い悪循環ｗ

いいことだが実際には公務員しか実現不可能というところがだめ

>>101
そりゃあ、男も女も仕事してた方が良いし、男も女も家事できた方が良いし
2人で子供育てられれば良いんだけど、
女は男と同じ仕事できないし、子供産めるのは女だけなんだよね。
そこら辺は何も考えなくて良いのかな？

根強いものには何か理由があるとはまったく考えないのよな
「むかしの人間は今の自分らより頭が悪い」
という根拠のない決めつけからくるんだわな

>>103
そういう思考回路の奴は男社会でも使えないと思う。
何なら出来るのよ？ｗ

>〈１〉「男は仕事、女は家庭」という根強い固定観念の打破

固定観念じゃなくて仕事の効率を考えると
男が働いて女は子供産んで育てた方が合理的って話なんだよね

>>107
杓子定規に考え過ぎかと。

お互い得意分野で協力すればええがな。

>>111
女が協力？何の冗談だ

>>112
世の中半分女なんだぞ？

馬鹿いってないで、かあちゃんに甘えておいでｗ

>>110
２人で働いて育児は税金で○投げが一番効率いいぞ。
当事者から見ればなｗ

>>113
半分だろうが八割だろうが
あいつらが｢協力｣などする訳が無いだろｗ

またショボい目標だな
男女共同とやらが男女離散に繋がっていることを認めろ極左バカ

自公政権の時は「育児をしない父親は父親じゃない」というテレビCMやってたんだし
「稼いでこない母親は母親じゃない」ってテレビCMやればいいのに。

男が育休とることを叩く男は頭おかしい。

>>33
家事なんて自分だけならそりゃ簡単だよ
旦那だけならまだしも子供複数いたらやっぱり大変だと思うよ
近所付き合いやママ友付き合いもある程度やらないとだめだろうし
親と同居だとまた色々あるだろうね

>>115
どんだけ女に迫害されたらお前みたいになるんだよｗ

女の多い職場で働いてる俺からすると、何言ってんの？っていう話だ。

ホモバッカ王国があれば良かったなｗ

>>92
日本の伝統的仕事はサラリーマンじゃねーしｗｗ

男女共同参画社会基本法が通った時の某フェミのお言葉

「男女共同参画社会基本法が可決された。しかも全会一致で！　私はこのように思った。
この男女共同参画社会基本法がどのようなものか知っていて通したのかよー、と」

「これにより後で保守系オヤジどもを地団駄踏んで悔しがらしてやる」

「だいたい、男女共同参画法を通したのは、不勉強なおじさんたちです。不勉強だったんですよ。
無知。それで、通ってから、変革のお嫌いなおじさんたちは、気が付きました。
それで、いまさら攻撃しています。ざまあ、みろ。あはは」

嫁さんのほうが稼いでる家は、男が育休でも悪くないんじゃないかな。
と思うけど。

実際のところは、男のほうが稼ぎが多い場合は多いんだと思うよ。

Web版「正論」
過激派操る「国連」に騙された日本の男女共同参画
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2005/0505/ronbun2-1.html

報告書はまさに、フェミニズムによって家族のあり方を変革していくという「革命宣言」である。
こうした政策をフェミニストが勝手に主張しているのなら構わない。
しかし、これは政府の文書である。この文書の本質を国民が認識すれば大多数は容認しないはずである。

摘示したらきりがない。政府はフェミニストに乗っ取られていると思わざるを得ない。
こうなったのは、政府が、「男女共同参画」「ジェンダー」などという曖昧な用語を使って意味論的な混乱に導き、基本法が求めているのは実は「常識的な男女平等ではなく家族・社会の解体である」という核心的事実を隠蔽しているからである。
その為、国民は事態の重大性を認識できず、異議を唱えることもできなかった。
こうして姿の見えない「無血革命」が進行しているのである。

フェミニズム革命を遂行する国連は先ず、内閣府に「男女共同参画局」「男女共同参画会議」という日本革命支部の設置に成功し、
次に、「歪曲された男女平等概念（ジェンダー・イクォリティ）」への司法権からの妨害を阻止するため司法権から独立した「革命監視委員会」の設置を目論んでいるのだ。
もちろん、人権委員会は「女性差別」だけを取り扱うことを目的とした機関ではないが、設置されればフェミニズム革命を遂行する国内機構はほぼ完成する。
フェミニズム政策を唱える人物を批判すれば、人権委員会により女性差別者として弾劾されかねない。
あるいは「反革命」として。
人権の名の下に、かつての共産圏社会と同類の恐怖社会が出現する。

>>122 >>124
だから関連スレでもフェミ工作員がこんなこといいやがったんだって

残念だけどお前らの思い通りの社会なんてありえないからｗ
これからも女性優遇のために色々働きかけるから
お前ら糞ウヨキモ男どもはせいぜい他人の子のために税金を払ってなさい

ぬるいことやってないで条例で義務付けすりゃいいでしょ

社会に仕組みが変わらないと無理だろ
中小企業でどうやって育児休暇を取らせられるのか

男に優先的に正社員を割り当てれば少子化はすぐにでも解消する。
男女共同参画こそが少子化を招いた原因にも関わらず、男女共同参画が少子化を解消すると言う詭弁を国は使って国民をだましている。

【収入と未婚率の関係（男子）】　

年収 　　　　　全体 　25-29 　30-34　 35-39 　40-44(年齢)
0 　 8.0　　 6.6 　　 3.6 　　 3.6　　　 44.4
1 〜099 　 17.7　　 25.3 　　 7.4 　　43.8　　　 44.4
100〜199 　 44.9 　　59.5 　　25.5 　　30.0 　　　34.3
200〜299 　 54.8 　　73.4 　　44.1 　　36.0　　　 26.0
300〜399　　49.7　　 75.5　　 39.3　　15.2　　　　13.2 ←
400〜499 　 35.2 　　68.0 　　37.5 　　15.2 　　　13.2 ←
500〜599　　22.2　　 53.8　　 38.5　　13.1　　　　8.3
600〜699 　 10.1 　　50.0　　 50.0 　　12.4 　　　9.0
700〜1000 　14.1 　 100.0　　 33.3 　　　6.6 　　　4.1

女いないけど男は家庭やってるよ

男女平等参画事業全廃して
その６兆円を独身男の就業対策にまわせよ
結婚が増えて少子化解消するぞ
かけてもいい

リチャ〜ドコシミズ「ほら、覚醒の波がそこまで来ている」
http://www.youtube.com/results?search_query=%E3%80%8C%E3%81%BB%E3%82%89%E3%80%81%E8%A6%9A%E9%86%92%E3%81%AE%E6%B3%A2%E3%81%8C%E3%81%9D%E3%81%93%E3%81%BE%E3%81%A7%E6%9D%A5%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%80%8D

>>130
　日本社会の安定と発展のためには良策だと思う　でもその良策が、フェミ
利権や男女共同参画の推進派は気に入らないから逆をやろうとする
　今回のこれもそうだろ？　プロ市民からすれば、特アの人権、フェミ利権
＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞子どもの人権＞＞＞（越えられない壁）＞
＞＞＞＞日本人男性の人権（奴隷、ゴミクズの扱い）なんだから、独身男性の
就職対策など眼中にないよ　
　

こんな馬鹿なことやってるから少子化がとまらねーんだろーが

>>94
わかりやすい

>>123
周りだけの話けどｗ
「稼ぐ嫁さん」っていうのは育児に向いてないだろう人が多い。

>>120
女か男性かに性愛を持ってないと気が済まないのか？
女が多い職場にいると女脳になるのかｗ

男女共同参画って要は「男性も育児・炊事・掃除・洗濯しろ」ってことだよね
炊事・洗濯・掃除なら今でも出来てるし・・・

金と時間が無茶苦茶かかる育児なんてしたくない
うちも両親が熟年離婚して実家が消滅w
自分の子供に同じような思いさせたくないしな

となると結婚する男のメリットって何だ？
古女房にATM扱いされ、他の女と遊べば浮気→離婚→慰謝料・養育費のパターン

これじゃあ結婚しないやつらが増えるの当たり前
ちなみに彼女には「結婚する気は全くない」と俺も告げてるよ。俺42歳年収700万弱だけどね。
ああ、25歳までの理想的な女性が彼女になったら結婚するかもw

県庁内部の男性休暇取得率は結構高いな。
それより、出産後は男女ともに休暇が取れるようにしたら、もっと平等じゃない？

男は仕事、女は家庭って高度成長期に男を会社に縛り付けるために生まれた制度だし
これが日本を今蝕んでる旧態依然の労働慣行なんだよね

ワークシェアで男女ともに働いて育児するってのが理想だよ

>>139
結婚するメリットないな

>>140
男は今みたいに家族を人質にとられて奴隷労働しなくていい
子供が寝てから帰ってくるんじゃなくて、子供ともっと触れ合える

家庭を壊す為のプロパガンダですね

大多数の日本人の伝統的家庭は農家の共働きだよ
男は仕事、女は家庭なんて戦後の価値観

>>1
少子化に繋がるのが分かっててやるんだろ？

>>137
結婚はお互いの努力と忍耐で継続するもんであって
片方だけが幸せなのはありえないんだよ
で、何で忍耐と努力が続くか
一緒にいて楽しかったり幸せだったり、またはその思い出があるからだ
仮に25歳までの理想的な女性が嫁になってくれるとしたら
>>137と苦難をともにしようとその女性が腹をくくってくれたと言うことだ
年齢差はイコール、一緒に過ごせる時間が短いこと、すぐに介護しなければ
いけない危険性をはらんでいる
そんな決意をしてもらえるような要素を持ってるのか？

>>143
伝統とか保守とか言うやつって、だったら農家に嫁げばいいじゃんと思うんだが、
それはしないんだよなw　あくまで都会のサラリーマンに嫁いで専業主婦になりたいと。
実に、インチキ臭い「伝統」だw

>>146
農業以外の武家、漁師、猟師、職人全般は、男が仕事、女は家庭だった。
たまたま農業が90%を占めていたに過ぎない。
現在はほとんどがサラリーマンなのだから、農業と比べるのはお門違い。

>>147
漁師でもマタギでも、都会のサラリーマン以外の「伝統的な生活ができる」
職業の家に嫁げばいいじゃん。第一次産業は嫁不足みたいだよ。

男性、というか父親が育児するのは子供を育てる上で大変大事なこと
だと思うんだけど、現実に育児休暇はとりたいとはいえないだろうなあ
日本も数十年前には家族そろって夕飯という家が多かったのに
（サラリーマンでも）
昔は子供の死亡率も高く女性が出産流産で若くして亡くなることも
多かったから、父親が子供を大事にしてたんだけどね
いまの日本の男は子供嫌いが多すぎる
幼稚すぎていつまでも自分が母親に面倒みられたんだろう
男性も年を取ると遺伝子突然変異しやすく、子供も出来にくくなる
４０代以上にならないと真剣に結婚したいと思わないような男は
子供を持つ資格はないんじゃないかね

あんま心配すんなよ
大体似たような価値観の者同士がくっつくんだから
結婚しようと思う者同士
男は狩猟女は家守れタイプ同士
その反対タイプ同士
中間タイプ同士
相反してる者同士は普通くっつかないから
杞憂だよ

男だけでは立ち行かないんだわ。正直。

後働き盛り世代、親の介護も待ってるよ。

女は仕事。はよ仕事やれ。
もっとやれ。

男が新卒で入社して終身雇用で長時間労働とかで滅私奉公して会社に尽くして
当然、家庭なんて省みれないから専業主婦の嫁が全部やる
それを家庭の基本モデルとして国も推進
税制や年金でそのモデル内にいるなら優遇
でもその枠から外れると生きていけない

ってのが戦後のモデルだったんだけど、今はそれが崩れてきたんで
それにそったシステムを構築しないとな

フェミニズムは強毒性のウィルスと同じだな

宿主(社会・国)を滅ぼすまで増殖し続ける

男が子供産めるようにならない限り、平等になんてできんだろ。
別に、その家庭が納得しての役割分担なら、専業兼業どっちでもいいじゃん？

＞　県内は少子高齢化が進んでおり、２０年には６５歳以上の人口割合が３０・５％になり、
＞１５〜６４歳の生産人口は５８・６％まで下落する見通し。
＞これにより、経済成長の低下や地域の人間関係の希薄化が懸念されるとして、女性の就業や地域への進出が不可欠と判断した。

女性の就業が少子化に歯止めをかける効果があるという理屈が分からんのだが。
金がないから働くだけで、金さえあるなら片方が家にいた方がすれ違いが減って、ヤル回数増えるんじゃねーの？
自由意志で就業するのまで止めるべきだとは思わんが、
どちらかの性別だけに何らかのゲタを履かせてまでやるのはおかしいと思う。

>>99
その方が女にとって都合がいいんだよ
伝統だからニートさせろってこと

夫婦共働きしなくても生活できるだけの給料があれば男女共同参画でもいいよ
専業主夫もいいもんだ

一人暮らしで家事が苦にならなくなると結婚願望がなくなるって
以前誰かが言ってたけど俺、まじでその通りになっちまったｗ
特にメシつくるのに慣れてきたあたりからそれがどんどん強くなっていた

>>156
うちの近所見る限り、専業主婦のとこの方が子供多いけどな。
よほどの男狂いのシングルマザーとかヤンママじゃない限り。

てかさ、石川じゃなかったっけ？
姑の嫁イビリと、夫の女性差別がひどくて、離婚率高いとかっての。

遊んで暮らしたいな。
資産全部処分して悠々自適に生活して資金が底ついたら生活保護受給すればいいか。

>>157
女が仕事続けたくても男が家にいてほしいっての
いまだに割と多いよ残念だが
それで別れた奴いる

>>155
男が新卒で入社して終身雇用で長時間労働とかで滅私奉公して会社に尽くして
当然、家庭なんて省みれないから専業主婦の嫁が全部やる
それを家庭の基本モデルとして国も推進
税制や年金でそのモデル内にいるなら優遇


これをある意味、国策としてやってきたから、ここから外れるとすごく不利になる
この硬直化した構造が社会の柔軟性を削いでるってのが問題なんだよ

>>5つかお題目と、託児保育施設の完備給与の同等化なんかが一緒になされてなきゃｌこうなる罠

前スレでも書いたが、女子校・男子校を禁止してから言え。

実社会のが様々な環境（転勤・出産・育児・業務内容・風土・制度等）の要素が絡みあって男女平等にするのは難しい。


その点学生はそれらの環境に左右されないし、学校は公私立関係無く文部科学省や教育委員会の管理下にあるわけである程度規格がある。
職業教育段階から男女で制限するのは良くない。機会の平等すら制限してるわけだし。

制約の小さい学校で男女平等ができずして実社会で男女平等とは笑止千万

男女共同参画って、すっげえ額を注ぎ込んでんだろ。たしか兆単位。
これを仕分けしたら復活の目があるかもしれない。

>>141
＞子供が寝てから帰ってくるんじゃなくて、子供ともっと触れ合える

これは妄想だろう。
今、進行しているのは「共働きでないと一家庭を維持出来ない労働環境」。
父母共に子供を人質に取られる世界。
しかも、子供は託児所で育つ。

>>165
心配しなくてもすぐそうなるだろ
少子化の影響で立ち行かなくなってるからな
母親の母校の女子高、女子大も共学になり
俺の通っていた工業系の男子校も近くの女子高と合併したぞ

>>162
男性で妻が専業主婦を望むのが25%くらいだから、居ないとは言ってないよ

やっぱさぁ、世の中タダ働きしてくれる層がないと
経済が安定しないのよ〜
女を家に置いておけば、家事育児地域社会の運営はもちろん
介護だって全部タダでヨメがやるじゃん。
国庫だってキビシイ、企業だってキビシイ、
もー福祉に出すカネはないのよ〜
寝たきり・徘徊老人の介護なんざ
家庭で一人で出来るもんじゃないけど、シラネ。
それで文句があるなら、食わせてもらってないで外で働けば？
スキルのないおばさんひとりで食っていけるか、保障はしないけどね。

>>149
＞いまの日本の男は子供嫌いが多すぎる

妄想ですね。

>>149
子供が嫌いってアンケート結果とかある？
俺は子供いらないけど嫌いじゃない

役人は近い将来給与下げられるから、給与下げられた分、労働時間を減らすことしか考えていない。
働かないために、一日中作戦を考えてる。

連休の分散もその一つ。
時給換算では絶対下げる気はない。あいつらにはかなわない。
てか、結局、有給も育休も役人しかまともにとれない社会。

養う側なんかに死んでもなりたくない男性が激増してるから

男は仕事女は家庭なんて民間レベルじゃとっくに消えてる

石川県民だが
もう手遅れだわこの秘境

労働基準法の強化
懲罰的罰金も導入
おざなりにされてきた非正規雇用の環境整備
同一労働同一賃金とかやんないとだめだな
すべてが地盤沈下だ

>>162
その女性に、家庭のために一生働く覚悟があったかどうかで話は随分変わるよね。
「今は、働きたいの！ 辞めたくなったら辞めるけど。」
じゃ、趣味と同じ。

>>169
その数字嘘だろ。

だって、うちの両親も旦那の両親も専業だし、お互いの一族全員専業だよ。
おまけにうちのご近所も全員専業だもん。

大学んときの友人もみんな専業。こないだ結婚したイトコやフタイトコも
専業だもん。

男はその潜在する破壊的本能を建設的な仕事と言う形に変換して平和利用する

女はその母性本能により男を支えて、より建設的な仕事をさせる裏方になる

古かろうが、互いの特性を踏まえた合理的な考え方だ。

>>178
子供が消防厨房になっても専業でいてほしいって人が２５％くらいならそんなもんじゃね？

固定観念よりもっと手ごわいのは「現実」でしょ
現実を見れば会社で育児休暇取りたいなんて言ったら針のむしろ。

>>165
それを言い出したら、スポーツもそうだね。
体重や身長、筋力など、各種目で適切な基準を設けて、男女混合階級制にする。
なぜそうしないんだろう？

>>178
結婚希望で専業主婦を望む独身男性の割合ね

>>1


どうやって？
公務員はいつも手段がない。
実行計画もない。
進捗評価もない。
だから達成できない。

>>183
うちの旦那の職場とか、私の元いた職場とかで最近結婚したのも
みんな専業だし・・・。

なんか、こう、地域がらとか職業別で、差があるんじゃない？
うちの夫の職業とか身内男性の職業だと、奥さん兼業されると困るからねぇ。

男は外で仕事、女は家で仕事。何の問題もねえよ。
持って生まれた役割が違う。
ただ、男女や女男は否定しない。それじゃだめか？

>>185
ああ　女かお前
じゃあ別にいいや
俺は半径三メートルが世界だと思うのも悪くないと思うよ

>>186
体のつくりも脳のつくりも、男は仕事で女は家庭ってのが向いてるって
医学的証明も出てんのにね。

性差別平等で有名な欧米諸国も、今じゃ中流以上は専業志向だし。
色々調べた結果、結局、性役割ってもんがあるって結論というか。

石川県はヒモ促進派か
移住するかな

半径三メートルねー。
それにしちゃ範囲広いね。

半径三メートルじゃ御隣も入らないし。なんて（笑）

現実問題として、いまだに一部上場企業とか、大学教員やら医者は、
奥さんに対して専業主婦求めてるし、会社なんかも暗黙の了解で専業主婦
原則な企業もまだまだ多いんだよ。

国内外の転勤がない中小は知らないけど。
私だって仕事してた時は、日曜に家帰れるかどうかくらい出張しまくってたし
転勤だって何回もした。そんな奥さんがそんな仕事してたら旦那さん困るでしょ。

>>185->>187
結婚出産後に現実問題で専業になる割合と、
将来も含めて専業でいてほしい願望を比較するから話が噛み合わないんじゃね？

なんでみんな育休取らないのよ？
嫁と自分どっちも公務員の夫婦だけど、嫁が育休終わったら俺も取るつもりでいるよ

>>160
＞てかさ、石川じゃなかったっけ？
＞姑の嫁イビリと、夫の女性差別がひどくて、離婚率高いとかっての

調べもしないでいいかげんなことは言わないように。
気になったので探してみた↓
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7342.html

北陸を含めて日本海側は総じて離婚率が低い。

この手の男も育休とかイクメン･プロジェクトって結局、公務員と大企業の労働条件改善でしかないよな。

>>192
安心して預けられるくらい、気が利いてちゃんと育児できればいいけど、
今の男性って、そういう暮らししてきてないから、旦那に任せるくらいなら
実家の母親か、保育所、最悪旦那さんの母親に預けるわってのが真実だったり
するよ。

まあ、ごく少数派でものすごくやってくれる素敵な御父さんもいるけど。
大多数が休みとられちゃかえって邪魔ってのが現実だから・・・。

女に共働きさせるような男は結婚しなきゃいいんだよ
男が育児する必要もない

「ジェンダーという概念」は、科学的な概念でも生物学的な概念でもない。
「ジェンダーという概念」は中立でもなんでもなく、もともとはウーマンリブ運動や
過激なフェミニズムの主張にもとづいて意味が与えられた、きわめて政治的な「思想」
なのである。
「ジェンダーフリー」論者は男女の関係を対立する「闘争関係」でとらえている。
その目指すところは「男性の女性化・女性の男性化」「無性化」である。
「ジェンダーフリー」論者は「男女の区別」は差別につながると主張している。
つまり、自然界の生物である人間の性差を「ジェンダーという概念」などという「思想」
で否定する構造なのだ。
「自然界の理」を政治的な「思想」で覆すという構造は、第三インター共産主義思想の
構造と同じであり、従前の良き文化を破壊する構造である。
安定した社会を形成する前提である、昔ながらの家庭を破壊する目的が見え見えだ。
家庭の要である母親という存在を破壊すれば、秩序ある人間が育たず、その社会は崩壊
するのである。社会崩壊を目的とするバカフェミ運動の危険性に気がつくべきだ。

夫婦二人で働いてやっと人並みの生活をくれてありがとよ！

>>196
それだと更に未婚率上がるな

>>196
前半は同意だけど、
女に働かせて自分が家事育児するような男はどんどん結婚すべきだと思う。

綺麗事ばかりだな。
男が育休とっても会社内での出世や点数に響かせないように法律つくってくれるんなら考えてもいい

>> 193
だから疑問形にしてたのに。
どこだったっけなー。雪がよく積もるとこで、冠婚葬祭が派手なとこで
そういうとこがあって、県上げて姑夫婦と同居しないですむように、
新婚さん優遇で県営住宅に入れるようにしたら、離婚率が下がったって
まえにネットのニュースが出てたんだけど。

他府県から嫁に行かすなっていう県の一つではあるけどね。石川って。

寧ろ女が仕事で男が育児でいいじゃん

まあ、家庭のあり方だから外野がどうこう言わなくていいんじゃない？

子供産んですぐまた働く気満々だったけど、子供の顔見たら成長を見逃すのが惜しくて働けなくなった。
幼稚園に入る頃には成長もゆっくりになってくるから預けようって気になったけど。
保育園に預けてる人だって好きで預けてる訳じゃないと思う。
だから妊娠中から子供が幼稚園に入る頃まで専業でいられるような制度がいいと思う。
私はキャリアでもなんでもないからパートからまた始める事に不満はないけど。
キャリアの人に子供か仕事、どちらかを選べっていうのは酷だと思う。

>>202
へ〜、「他府県から嫁に行かすな」っていう言い方があるんだ。ﾏｼﾞ知らんかったよ。

雪がよく積もるところは、新潟以北というイメージがある。

これだけは言えるのが男性の育休取得率が１０％になっても結婚は増えないし少子化も止まらない

>>188
じゃあ個人の希望はどうなるの？
女だってずっと働きたい人だっているんだよ
自分も最近ようやく仕事が楽しくなってきて、正直結婚ぐらいで辞めたくないんだよね
でも妊娠したらやっぱ無理だろうなぁ…
ほんと女は損だよ

>>208
専業主夫で家事育児やってくれる男捜せばいいだけ

なんで誰も10%に突っ込まないんだ
志が低すぎる

目標10%は低すぎ。
せめて80%だろ。

女なんて、いざとなったら辞めれば良いんだから、
そりゃあ仕事も楽しいだろうよ。
男とは責任感の重さが全く違う。

>>208
子供を産むと他人には預けたくなくなるよ。
だけど預けないと職場復帰出来ないような状況。
その場合専業主夫になってもらってもいいと思うよ。
産休は代わってもらう訳にいかないけど。

高度成長期に確立した男は仕事、女は家庭って構造を温存するってことは
その旧態依然の労働構造、雇用慣行をそのままにするってことだぞ？
それがほんとにいいことなのか？

これからの厳しい時代、そんな硬直したままの構造で乗り切れねえぞ

>>212
最近は女性にも責任負わす企業が増えてきたから
女性の禿も増えてきてるらしいよ

>>214
１世代100万人総保育園とかの方がムリだからｗ

仕事ヤメて家に入りたい男も増えたでしょ
女が働いて男が家庭でも女は家事参加もしてくれるんでしょ

女が家にいても大丈夫なほど稼ぐ男なんて、もうほとんどいなくなるよ。

>>215
多いね
ハゲだけ男女平等になるのかな

>>215
女性でハゲになるくらいの責任感があっても、
一家の大黒柱になる覚悟は無いんだよな。

つか、大黒柱になる気もないのに、
どうしてハゲてまで仕事をしたいのだろう。

俺にはハゲ女考えることは分からん。
ハゲじゃな。

公務員の退職金３０００万円。大卒で大企業 勤務者の２倍以上。年収も多いが退職金はもっと多い★２
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297070291/

公務員の平均年収700万、退職金3000万。首無し。5時退社。年間149日休日。なのに人件費2割削減が難航
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297053475/

男が家庭に入るのは許されない社会
俺だって主夫になりてーよ

>>202
いや、あなた妄想書き込みが多過ぎ。
>>195
＞今の男性って、そういう暮らししてきてないから、

これも妄想だし。

>>212
偏見が酷いなｗ

こんなの本来夫婦間の同意のもとに決めればよいだけの話
行政の口出しするこっちゃない

>>220
日本には「ほどほどに働く」という選択肢がないんだよ

専業主婦を養う高度成長期型仕事人間か
なんの保証も無い非正規低賃金雇用か

>>222
社会とか関係なくね？
嫁の収入だけで生活することを夫婦が納得すりゃ問題無いよ。

>>208
専業「主夫」と結婚すればいい。
別名ひもとも言うが、それは古い概念だ。新しき夫婦増の確立を。

男女共同参画で、男の給与が女に引きずられ下がる。

少子化推進対策だな。

人権だとか言うから歪むんだよ。どんな小さいことでも差別と叫んで
闘争の具にするのがマルキストの常套手段。

経済学的に言えば、男性が労働するのは、労働集約して作業効率を高めて
賃金を高くした、ってだけ。

さあみなさん、たのしい　オママゴトの　時間ですww

>>225
確かに行政がいちいち口出しすることではないわな。

その夫婦が自分たちで決めればいい。

男が会社社会から逃げ出せない過労死上等の糞労働環境が一家を養うってことで
そんなもん女がやりたがるわけねえよ

そもそも一夫多妻を前提にして考えるべきなんだよ

男女平等がいいという固定観念で動いてるんですね。

男尊女卑という思想は
女性差別ではなくて、男性側が不利になる制度だよ。
今の状態は中途半端に男女平等だから
男性側が不利になっているよね。

>>209
正論。
で、ちゃんと働き続けてほしいね。夫と子供の為に。

今、仕事が面白くなってきたから続けたいって事だけど、その気持ちを忘れずに頑張ってほしい。辞めたくなる事も有るだろうけど。

>>225
それなら会社員夫と専業嫁の家庭に対する税制や年金優遇をやめるべき

よし、分かった。女性にも過労死するまで働く権利をやろう。

>>238
やめるだろう。

>>217
それでも大丈夫、って世の中にしようってのが男女共同参画なんだろ？
なんでみんなケチつけてんだか

今の世の中、女は産休で仕事を休めばもう会社に復帰するのは厳しいよ。
かといって法律で定められてる産後1か月だったか？にすぐ復帰しようにも、すぐ預かってくれる保育園のあきがない。
結局、資格を持つ一部の職を除いて、女は、子どもを産んだら仕事を辞めざるを得ない状況。

結婚して、主夫になったはいいが子どもを産んだら嫁が無職になります。じゃぁ困るだろ。
だから男も育児休暇をとって、嫁の職場復帰を後押しできたらいいじゃないか。
産後落ち着いてから、嫁にレジ打ちのパートになってもらうよりもずっと生活は安定するし。

>>214
で、共稼ぎしなければ家庭を維持出来ず、子供は託児所で育つ構造が、新しくて良い！って事なんですか？

>>241
今は産後1年（保育所が見つからなければ1年半）まで休めるよ。

>>238
専業控除は性別と関係なく主夫でもＯＫだよ。
あと共働きの方が優遇されてるよ。基礎控除がダブルでかかるから。

年収1000万のリーマン・専用主婦家庭より
年収500万づつの共働き家庭の方が得。

人類の歴史でそれをやって、生き残れたかどうかが、指標だね。
生物として　健全と言うよりも不健全に近いな。

>>241
出産直前まで働いて、出産直後から働けばOKじゃね？
肉体労働なら厳しいだろうが、オフィスのデスクワークなら可能だろ。
休職期間はせいぜい合計一ヶ月ですむんじゃないか。

【話題】 25〜39歳の独身男女に聞く あなたは将来、結婚したいと思いますか？
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297072052/l50

2年前に行った調査と比較すると、女性で「結婚したい」（78％）と答えたのは10ポイントも高い。

男女参画なんちゃらで歳出の大部分を占め
労働力供給過多の上に少子化云々で現状の有様なのに
まだこんなこと言うのかね。
今に始まったことじゃないけど、自分たちでドツボに
はまりたがってるようにしか見えないわこの国の連中。

俺は金持ってて結婚する気もないからまるっきり他人事だけどさあ。

そもそも大半の女が男女共同参画なんて余計なお世話だと思ってんじゃねえの
本当は専業主婦で気楽に生きてた方が良いと思ってるだろ

男女共同と言うけど、単なる共働きじゃ大変なだけ。子供も可哀想だし

育児休業取るのは構わないが、当然居ない人間に責任ある仕事は任せられないし
今までやってもらっていた仕事を何ヶ月も空席にしておくわけにはいかない。
戻ってきたときには当然、後から入った奴に実力も実績も抜かれてる可能性は高いわけで、
それを差別とか言われてもねぇ・・・。休んでた期間を働いたように評価すると
その間働いていた人間が馬鹿らしくなる。
本当に平等にするなら１人が育児休暇取った時点で会社丸ごと休業する必要がある。

>>238
保育園代を全額自腹で払ってからだなｗ

>>241
主夫だったら１ヶ月で復帰すりゃいいじゃんｗｗｗｗｗｗ

>>250
共働きが不合理なのは同意。
家庭と仕事を役割分担して集中した方が絶対に効率的。
だから専業主夫を推進する。

統計によると、今後、20年間で（つまり今生まれた子どもが生産に携わるまで）、1000万人労働人口が減ってしまう。
つまり生産力25パーセント減。
これ、確定事項な。

要するに、今のような働き方では、将来はズタボロ。
女が働けるような環境に変えるか、ガイジンを入れるかどっちかしか道は無いわけ。

で、お前らどっち選ぶ？

>>1
運動の為の運動。自分から変わればいい。

固定観念を打破といってもそう簡単に変えられる訳がないｗ
日本は男が女を養う社会を何百年続けたと思ってますか？
今でさえ女が男を養うなんて5％にも満たないのでは？

>>242
父母が交代で育児休業とって、定時に帰れる社会ならいいんじゃね
男が過労死上等仕事奴隷で、嫁は一人で子育て、仕事復帰したくてもせいぜい低賃金パートしかできない社会よりは

>>251
まぁ現実的なところ、育児休暇が必要な年頃の連中に
「責任」なんてものがつきまとう仕事をやらせるという発想がおかしいとは思うけどな。
ガキが自立してる歳の「長」がついてるやつは何してんのよって感じｗ

連続の長期休暇じゃなくて
日数を決めて自由に取れるようにすればいいんじゃないか
それなら交代で休めるし仕事に穴も空きにくい

>>254
２０年後に労働力はそれほど必要ない
外人なんか要らない
で正解

やっぱりアカだったか

>>1
男性の育児休暇を取る前に
女性が確実に育児休暇とれて職場復帰できるようにしろよ。
中小企業のほとんどは
いまだに妊娠＝いやがらせされて強制退職じゃん

>>254
＞女が働けるような環境に変えるか、ガイジンを入れるかどっちかしか道は無いわけ。

第三の道、専業主夫を導入する。

■　　　フェミニズムは諸悪の根源。　　　

フェミニズム　→→　【国連女子差別撤廃条約】　に加盟
　　　　　　　　　　　　　　↓
　【男女共同参画社会基本法】　が制定
　　　↓　　　　　↓　　　　↓
　　　↓　　　　　↓　【伝統文化の破壊】・【ジェンダーフリー※】
　　　↓　　　　　↓　※性差を否定した思想で問題多し。
　　　↓　　　　　↓　　現在では性差を認めている、と表では主張。
　　　↓　　　　　↓
　　　↓　【セクハラ/痴漢冤罪問題】・【ＤＶ法問題】
　　　↓　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　　　↓　職場環境の悪化　　女性不信・女性嫌い
　　　↓
　女性の社会進出促進→→【アファーマティブ・アクション】
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓　　・【その他女性優遇政策】
　職は無限ではない　　→→→　↓　　　　　　　　　　　　↓
　　　↓　　　　　　　　　　　　【ニート問題】　　　　　　【男性差別】
　【派遣法改正】
　　　↓　　　　　　　→　派遣等の増加　→→　技術者が育たない
　雇用確保　→→↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　
　　　↓　　　　　　　　　　　　【技術力低下】・【国際競争力低下】
　一人頭の賃金が減少
　　　↓　　　　　　　↓　　　【格差社会】・【ワーキングプア】
　収入不安定　　　→→　　・【過労死問題】・【自殺者増加】
　　　↓
　非婚化・共働きが増加→→【少子化問題】→→【年金問題】
　　　　　　　　　↓
　　　親子の時間が減る　→→　【教育問題】・【少年犯罪問題】
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　【　＼( ^O^ )／　日本ｵﾜﾀ？　】

>>254
それって仕事の数は今と同じだけあるって仮定？

何でこれを仕分けしないのか理解出来ん。国防よりも予算多くする必要なんか無いだろう。

日教組の「悪法支配」を許すな
Voice2009年9月11日（金）20:00

外国人参政権は「愛のテーマ」？

　私は民主党政権は、まさに「自社さ連立の再来」だと思っています。「自社さ連立」の
村山政権はわずか1年半でしたが、その期間にそうとうのことがなされています。

　歴史認識に関する村山談話しかり、日教組との関係でゆとり教育が強化されたことも
しかり。男女共同参画社会基本法の基本的な考え方は、村山政権誕生後1カ月以内に審議会が
設置されて決められていった。法制審議会が夫婦別姓や非嫡出子の相続分を嫡出子と
同じにせよという民法改正の考え方を打ち出しましたし、自治労や日教組が現場で
やりやすくなるように、地方分権推進委員会を設置して中央省庁の権限を大幅に減らした。
とくに文部省は教育委員会に対する是正指導の権限を奪われたわけです。のちのちまで
影響力を残せるようなものをかなり埋め込んでいて、それはいまだに克服されていません。

　民主党政権はそんなに長くもたないだろうと踏んでいる人がいるかもしれませんが、
たとえそうなっても、政権を去ったあとも影響力を行使できるようなものを、おそらく
「2割の左翼勢力」が短期間のうちに残していくはずです。

http://news.goo.ne.jp/article/php/politics/php-20090911-03.html

>>258
ガキが自立し始めると、今度は親が自立出来なくなる年になるんだよねえ・・・

>>260
>>254で勢いで25パーセントと書いたが、20パーセントの間違い。
それはそれとして、あれだね。総人口は20パーセントも減らない。
それなのに生産人口が20パーセント減る。
まあ、生活レベルを大きく落としても構わないならそれでもいいんだけどね。

>>257
０歳から保育園、カギっ子、子供１人晩飯があたりまえな社会よりはいいんじゃね？

>男は仕事、女は家庭」という根強い固定観念の打破
固定観念にまでなるからには、それなりの歴史と文化の積み重ねがある訳だがな

>>259
それ普通に有給じゃねーかｗ
どれだけの人がその制度使えずにいるか知らないとか、学生か？

>>268
今現在雇用環境が厳しくなってるので問題ない。

生産人口が減ることでようやく完全雇用が達成できる。

定年を迎えてヒマになって老人ホームにいる
おじいちゃんとおばあちゃんを使って
託児所を作ることは駄目なんだろうか・・・？

夜遅くまでＯＫだろうし
子育ての経験があるお年寄りは色々知ってるし
何人もの大人の監視があるからしつけも出来る。
お年寄りに生き甲斐も出来るかも。

認可が出来ればいいと思うんだけど。

まあ農業が中心だったときは、女も重要な働き手だったわけで。
そういう文化が無いわけではない。

>>254
それ、今やらにゃならん事？
多分違うな。

失業者が巷に溢れている今、ガイジンを入れたり女性を働かせるのは何故？

馬鹿左翼は死ななきゃ治らないってばっちゃが逝ってた

景気が悪いのに何言っているんだ？
働けよカス。

男女参画社会ってむしろ男性解放だと思うがなー
一身に家族養う重圧背負って会社村社会の掟から逃れられないんだぞ
旧来の構造のままじゃ
そんなに会社奴隷生活がしたいのか？

>>272
少子化での人口減少と雇用減少の追いかけっこ

いつか完全雇用が実現されるか、それとも将来にわたって更に失業者だらけになるか

その勝負を見届けられる俺らは幸せだよな

>>254
今労働力供給過多でデフレやら失業率やら言われてるのに何言ってるの？
日照りのときに洪水の心配するの？ｗ

>>275
今すぐ労働市場に1000万人を入れる必要は無い。
20年かけて入れれば、経済を維持できる。
そういうこと。

>>280
日照りの時に洪水の心配が出来るってのが人類の優れた点だな。

>>278
したい

>>273
そういうのは訴訟などのリスクへの対応の問題がある。

例えば、じいちゃんが目を放している隙に、子供が転落事故で死んだらどうするか。
親はそのじいちゃんを許すか？　許すなら問題ないが、現実にはそうはならんだろう。
こういう好意関係の危険の問題は非常に難しい（実際に深刻なトラブルになる）。
簡単には整備できない。

>>280
氷河期かもしれないのに温暖化なんだ！と煽られてもなｗ

この利権は儲かるのか？？

>>278
そんなことより仕事が少ないのを先にどうにかした方がいいと思いませんか？

>>283
だな。自分のじじばばくらいしかムリだろう。

さらに言えば晩婚高齢化でじじばばも年取ってるから育児参加がきつくなってきてるしな。

男女共同参画予算数兆円とかのデマにいまだに騙されてる奴は
ちょっと調べてきたほうがいいぞ
恥ずかしい

>>257
その育児休業って、どの位のタームを想定してる？

実際に会社組織で働く上で、ちょっと考え難いんだけど。

北欧某国のワークシェアリングを想定してる？

人口推移を鑑みて、縮小安定を目指すとすれば、考えられなくはないか。
かなり難しいが。

根強いもなにも、人類が発生いらい７００万年そうやって子孫をつないで
きてるわな。実際、心も体もそのようにできてる。やっとここ数十年にそうで
なくとも生きられる世の中になっただけ。７００万年かけて出来上がった
心も体も数十年の変化に合わせる方が馬鹿。

>>287
そういうこと。
>>283の問題があるから保育所の許認可の基準や
保育士の資格等も厳格化せざるを得ない。
保育所不足というが、リスク対応を考えると
ある種宿命的なものなんだよな。簡単には増やせない。

>>271
リーマンだよ

そもそも有給が使えないような会社なら男の育給取得も望み薄だし
会社の中身を変えないことにはどうにもならん

「子供が熱出したんで」とか
「今日保育所の面接なんです」とかで
有給以外の休みが取れる（もちろん賃金カット）ような仕組みがあってもいい（あるところにはあるが）
連続で休む必要はないってこと

>>290
700万年は結婚なんて制度は無かったわけだから、結婚制度も廃止した方がいいんじゃないだろうか。
法律も裁判所も700万年間無しだったのに、たかだかここ数百年で（ｒｙ

無駄な税金使うのだけは得意だな。

一般男性の育休取得率は０・７％から１０％に、
県庁の男性職員の育児休暇取得率は３３・６％から７０％に高めることを目指す。

民公格差が酷いが、もっと広げるのが目標かよ？

>>295
確かに民間人がこんなに苦労してるのに
公務員だけ税金パラダイスは止めて欲しいな。

女は結婚して家庭にはいるのが当然
っていう人と話すと別の国の人と話してるかと錯覚するくらい話があわない
関東のハンパに持ち家あるババアが
東京のお金持ちと自分達が一緒だと勘違いしてて痛いｗ
話聞いてるとくだらなくて面白いけどなｗｗ

一部の動物に雄が子育てするものもないわけではないが、ほ乳類はすべて
雌が子育てする。雌雄が別れているいろんな生物にはいろんな子育て形態
があるが、殆ど全ての生き物が役目を分担している。そういう子育てして
うまくいってきたものだけが、生き残って今生物相を作ってる。人類が
どの段階かで雄が子育てなんかする種族がいたら間違いなく滅亡していた
だろう。心も体もそんなふうにできていない。当然ながら、心や体に逆らう
生き方をすればストレスがたまる。そんな人生が幸福なはずがない。主婦指向
がリバイバルしてるということは、極めて健全な傾向だ。

>>278
だからさぁ、
家庭を維持する為に共働きが必須で、子供は託児所で育つ社会ってのか、あなたの言う前進なんですか？

専業主夫推進と抱き合わせだというなら、理解できるが。

俺も明日からセーラー服来て外出るかな
元は海軍の制服だし固定概念を打破しないとな

>>281
つまり、無用な煽りでしたって事ね。

★　　「男女共同参画利権１０兆円」に群がる、役人「自治労」家族の天下り先特殊法人

　「男女共同参画」に毎年１０兆円以上の予算が注ぎ込まれているが、この利権に群がる「男女
共同参画×××法人」と名の付いた特殊独立行政法人数はなんと１５０以上もある。この特殊法
人に採用されている準公務員職員数は３２６，０００人、公務員の利益誘導集団となっている。職
員は全て縁故採用で「自治労や連合」公務員組合員家族の就職先となっている。給与待遇面は
国家公務員に順ずる高額給与、ボーナス、高額退職金が支給され準公務員となっている。
　この男女参画特殊法人の職員３２６，０００人の給与だけで年間３兆７０００億円、その他退職金、
年金含の人件費を含めると年５兆円は下らない。この「男女共同参画」とは各省庁が“女性の職場
参加”を名目にした、役人の組合「自治労や連合」公務員自治労職員等のために作られた特殊な
天下り法人。各省庁つまり人事院、内閣府、総務省、厚生労働省、法務省、経済産業省、国土交
通省、農林水産省、文部科学省、警察庁等毎が独自に予算を取って公務員「自治労」組織の為に
「男女共同参画」という名目で、各省庁毎に予算を付け「男女共同参画×××法人」という特殊法
人が大量に作られた。
　各省庁毎にばら撒かれた予算は合計年１０兆円にもなるが、各省庁の「男女共同参画」で恩恵を
受けた、助けられたとかの国民はほとんどいない。年間１０兆円という金額は日本全国5000万人の
女性に毎年２０万円支給できる金額だ。

>>293
別に戸籍制度もなにもなかった明治以前でも、それなりの形で結婚という
形態はあった。法律などなくてもな。多くの人の前とか、神前、仏前で
結婚式をやるということは、法律などという概念がなくとも、なんらかの
拘束形態を作ることに他ならない。この結婚という形態は、誰のためか、
これこそが、女と子供のための制度だ。弱い、女、子供を保護する義務を
男に課する、それを生物学的な本能に加えて課する人類の知恵だ。夫婦とか
家族のつながりをゆるめることが女の解放に繋がるなんて馬鹿な幻想だ。
男はどうにでも無責任に生きられるが、子を産む女はそうはいかない。
フェミどもは、必死こいて女にに不利な制度を推し進めようとしてる。

まぁ、田舎の人の考えは、こんな感じってとこか。

男が育児休暇って、どんだけ会社にとって必要ない存在なんだよ

　　　　「男女共同参画」の実態は自治労や連合の左翼運動の巣だろうが！！！

「男女共同参画」講演会と称した講演者へ支払う講演費用やパンフレット費用が訳の
分からないファミリー企業に高額で委託されている。講演やパンフレットも特定の利権
会社に金がジャブジャブ流れている。ほとんど使用しないのに、知り合いのビルフロア
ーを高額借りて何年も支払い続けたりとか怪しい内容だらけをどうにかしろ！。

>>288
因みに、本当は幾らなの？
隠す理由もないと思うけど？

>>299
あのさぁ、横レスだが>>278をちゃんと読んでるの？

もはや、専業やら共働きやら女と結婚だけはしてやる話ではなく、
女との結婚からすらフェミニストの煽りのお蔭で解放されたという男のお話だぜ？ｗ

実際、男の育児休暇っていろんなところから取材依頼があるレベルでしょ

こんなの打破されて困るの
女の方だろと

>県庁の男性職員の育児休暇取得率は３３・６％から７０％に高めることを目指す。

お前らの税金で、公務員夫婦が子供が４歳になるまで自宅で遊べる公務員天国を充実させる♪

>>311
＞県庁の男性職員の育児休暇取得率は３３・６％から７０％に高めることを目指す。

さすが地方公務員。民間人の税金で、民間人ができないことを平然とやってのける。

０９年に内閣府男女共同参画局が行った「男女のライフスタイルに関する意識調査」では、
「夫は外で働き、妻は家庭を守るべき」という問いに、２０代女性の３６．６％が賛成と回答。

>>300
問題なし。
但し、スカートは水兵服では無いよ。

夫婦別姓、遺産相続に置ける嫡出子、非嫡出子の区別なし、扶養控除なし、配偶者
控除なし．．．．

まさに、男天国な。女や子供を保護する規定を全て廃止だもんな。夫婦同姓は
それなりに、責任を負わせ、簡単に離縁したり裏切ったりする歯止めになってる
が、隣りに寝てる女が結婚前後で何もかわらん女なら、裏切るハードルは低く
なるわな。そこら中に種まいて、気まぐれで認知したりしなかったりするだけで、
気分次第の子孫に遺産を残せる。外の女も結婚相手とかいう女も税制上は全く
同等だからいつでも取っ替えひっ換えできるし．．


不思議なんだが、こんなに一方的に男に有利な制度に、なんでサヨとかフェミは
変えたいのだろうか。

ふぇみにすとが、何を崩壊させたのか！！！

その最たるものは無論、「結婚」なんだな。

そして、その結婚とは何ぞや？

>>303の言う通り、元々が、男が女子供にくれてやってた生活保障制度。
まさに、女と子供のための制度。

それを、まさかまさか同性の女がぶち壊したんだよ。
非常に面白いじゃないか。

どうよ、女性諸君？ｗ

スカートはスコットランド発祥で元は男の服

>>175
ご安心を。日本には転居の自由が認められている。
これからは、若者を多く住まわせた自治体が勝ち組になる。
アホな政策を採ってる自治体からは、明日にでもも早く転出届けを。

>>308
横過ぎて話にならない。
君は>>278しか読んでないんじゃないか？
ID抽出して、ちゃんと話の流れを掴もうな？

専業主婦希望女はガンガン売れ残ってるから
放っておけばどんどん専業主婦は減っていくよ。
というか、今でもすでに既婚世帯の過半数は共働きなんだし。

＞「男は仕事、女は家庭」という根強い固定観念

これを固定観念とは言わないだろ。
男が獲物を獲り、女が子供を産み育てるのは
人類の普遍的な役割分担。

君達は親日国の国々をいくつ知っているか！？

日本人は親日国を知って大事にしよう♪

トルコ
http://www.youtube.com/watch?v=O_iUJ_LEW7w&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=MJg0I-81nZs&feature=related

インド
http://www.youtube.com/watch?v=CunDINRHP_8
http://www.youtube.com/watch?v=__7fG0aqJDk&feature=related

パラオ
http://www.youtube.com/watch?v=r2Ys0O5fFm4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=cTRfPNEPR-A&feature=related

台湾
http://www.youtube.com/watch?v=tQRKmMB0edE&feature=related

ミャンマー
女　子供に乱暴は一切なかったと証言もあり
http://www.youtube.com/watch?v=k3wmril0nIQ&NR=1

>>321
しかも、心も体もそれに合わせて作られてる。つか、合わせて作られてるもの
だけが命をつないで人類になってる。男には保温機能つき、ほ乳瓶が備わって
ない。フェミどもが、オリンピックの男女別の競技に抗議するなら、俺も
考え直す。

脳みそにうじわいてるのか？

家庭を守って子育てしたい。
子どもを鍵っ子にして危険イッパイの境遇に置きたくない。

大きな事件になっていない子どもの事件が多いことを知らない人が意外に多い。

子どもが小さい間は自分たちで守れる境遇が望ましい。

>>321
女が子を産み、女が獲物を取り、
男が育てる。

こんな社会もありだろう。

今の女共の主張をまとめると、男は女より沢山稼いで欲しい。
だけど給料と地位は同じにしろ！でもって女に感謝しろ！だから話にならん。

労働力の確保って観点からすれば
女性の活躍を促す方が移民を取るより政治的にはずっとリスクが低い。
でも、
石川県の男女共同参画プランはもっと単純な
「男尊女卑の打破は正義」みたいなフェミ臭が感じられる。
ところで石川県って、
男女共同参画の大前提になる保育所や託児所みたいな施設は充実してんの？

>>325
それが、まさに、結婚制度、家族制度、配偶者控除、扶養控除、夫婦同姓、親子同姓

家族制度、夫婦制度は、危険に満ちた世界での人類普遍の知恵。　今のフェミどもの
動きは、平和ぼけしたこの国でのわずか６０年の実態に甘えた主張。確かに、生物学的
安全は保たれてるかも知れんが、お年寄りの不幸、子供の不幸など新聞やテレビで
報じられる多くは、もっとも基本的なセーフティネットたる家族、夫婦関係をないがしろ
にしたこの半世紀の動きに起因する。

どっちにしろ夫婦間で決めればいい話であって
行政が一つのスタイルを推進して強要するのはおかしいな。
それに税金使うのもおかしい。

労働力の確保というが、昔に比較して、遙かに生産性があがったこの時代に、
本当に労働力が不足してるのか？　就職氷河期の国はいったいどこの国だ？
生活を少し質素にすれば、生活することはできるだろ。質素な生活と、夫婦
が両方必死にはたらかなきゃならない生活とどっちが人に取って幸福なんだ？

女の敵は女だよ

とりあえず寄生虫でいることに甘んじる同類をどうにかした方がいいぜ、女どもｗｗｗｗｗ

ゲームボーイという携帯ゲーム機が流行っていたとき、
どこかのフェミ団体が「なぜゲームガールがないのか？」と騒いでいたそうだ。

男から仕事を奪うと本来持つ破壊的本能が原始的な形で暴力など犯罪として現れ、社会不安と秩序を脅かす。

女から仕事より家庭を選択させる事で、より母性に裏打ちされた細やかな 配慮で家庭と男性の仕事を支えて建設的な社会の基礎を裏方で支える。

間違った男女同権意識や共同参画は、こうした人間の性別特性を平面的な対等意識にすり替えた稚拙な思考である。

保育所に送迎にくる車にベンツとかの高級車が少なくない現実を知ってますか。

地味に生活費を切り詰めれば食べていける。
もしどうしても働かないと食べていけなくなっても
子どもの帰る時間には家にいてあげたいと思う。

労働力の確保なんつう言いぐさは奴隷制度の肯定みたいなもんだろ。基本的に、
人は自分の為に働くんだろ。自分らというと誤解をうけるが、自分達のために
自分の為、自分の家族、自分の地域、自分の国のために働くのであって、労働
するものとその成果を得るものは同じで無かったらそれは奴隷制度だろうが。
労働力について、移民が必要とか、家庭から追い出すことが必要だの言い出す
こと自体がアブノーマルなんだよ。

純粋に、育児などに中断されずに働き続ける事もできる様にしたいと言う人も居るだろうけど、推進派の根幹の意図は労働単価を下げる事だと思われる。

それにしても税金を使い過ぎだが。

>>335
第一、家庭の機能を軽視し過ぎているよな。
家事専業者を寄生虫呼ばわりとか、考えられない。

>>329その通り！！

俺の妹は、国立大学出て、普通に専業主婦やってる。子育てが一段落して
暇つぶしに簿記一級とったり、宅検何級だかを取って、今は、フィナンシャル
なんとかを取るとか取らないとか。その妹が子育てぐらい面白くてやりがいの
あることは無いと言っていた。教員免許も持ってるからという訳ではない
が、三人の息子を塾にもやらず、自分で家庭教師をやって全員大学に入れた。

俺個人としては、税金ドブ捨ての男女共同参画なんて明日にでも潰れて欲しいが、
民主主義国家において個人的感想なんて存在しないも同然だ。
男女共同参画に反対の国会議員が一人もいない、ということは、つまり
有権者全員が賛成している、と同義と言える。
男女共同参画推進の候補者に、専業主婦までが投票する。
「同じ女性だから」とか「女性にとって得みたい」などの理由でだ。
男性候補者も、そういう票田を敵にまわしたくないから反対しない。

しかし、それほど支持をしておいて、専業主婦どもが
配偶者控除廃止や年金問題で自分が不利になると慌てだすのは滑稽だな。

大体思考がまったく異なる生物同士で
共同参画なんて不可能、ありえない。
もう、すべてにおいて男女別々の社会にしれよ。

>>336
そうだったら推進派の中の純朴なアホが相応のこと言ってもいいような気もするが
そんな話は全くと言っていいほど聞かない

結局平等を錦の旗にして大暴れしたいだけだよ

FFというソフトが流行っていたとき、
どこかのフェミ団体が「なぜ男性キャラのが多いのか？」と
騒いだとか騒がなかったとか。
結果？主人公以外全員女というソフトが開発され
プレイヤーが女の子たちを自分好みに着せかえしたり、
女の子の意思や適正や都合を考えず
その時々のプレイヤーの意志を押し付け仕事をやらせるゲームが誕生したそうな。

まあ、取りあえず、フェミどもってのは救いようのない馬鹿だということが
わかったな。反論したいやつは１０分以内に反論せい。相手にしてやる。
それ過ぎたら、俺は寝る。

小学校卒業までの子供がいる専業主婦はまだわかるが
それ以外の専業主婦ってマジでいる意味がわからん
そういうのまで年金免除とか狂ってる

正直、分業のほうがいいなと思う
家のことを全部やって、仕事もして、だと、子供といる時間が少なすぎて悲しい
フルタイムで女も働け、子供も生め、家事もしろってなんか間違ってると思うけど

>>345
男女共同参画社会や保育所整備に10兆円とかも狂ってるけどな。

>>346
正直、女なんかと結婚しない非婚のほうがいいなと思う
何をやらせても、たとえやらなくても、つべこべ抜かす女を相手に、
それでも男だけは一生働かされる生活ってなんか間違ってると思うけど

>>339
すばらしい母親じゃないか

一旦、活動を停止して現実の状況を見て欲しいわ。

>>345
洗濯機も炊飯器もない昔は、それが間違いなく不自然でも不思議でも
なかった。家事の負担が減ったいまは確かにおまいさんのいう通り。
そういう家庭はそれなり、パートに出るなり、あるいは社会貢献なり
すればいいだけのこと。

非婚・少子化推進事業に10兆円？！！　　ありえねぇ〜！
防衛費の2倍？！！！　　この国狂っとる

「男は仕事、女は家庭」ってのは確かに日本の企業社会において効率的なんだけど
その効率主義の結果が日本の労働環境のひどさに繋がってるからなあ

>>348
働ける男ばかりだったらいいよね
働けない男も沢山いるわけだから

まぁフェミの言うことを聞いてる限り、世の中はよくならないよ
それが言いたかっただけ


ν即に戻るわ
キモスギ

ってか馬鹿じゃなかったらフェミなんかに属する訳がないと

>>353
「男は仕事、女は家庭」を支持する訳でも無いけど
それが確保されてる時はそれほど労働環境は悪くなかったと思うよ
昔は長時間労働だったけどそれなりにはノンキなもんだった

>>1
固定観念がないんで、家事手伝いニートをやっているわけなんだが。

>>354
よっし、じゃあ、俺もν速戻るわ！

女が社会進出してなんか良いことあったんかいな？

>>356
むしろ共同参画が進んで労働環境も悪化したな。男も女も。
共同参画により社畜化が進む負のスパイラル。
そんな中、地方公務員だけは税金で男性の育休7割目指すだと。呑気なものだ。

２チャンでは女叩きしてるけど
こーいう固定観念は捨てるべき

>>359
あっただろ？

昔は２５歳で売れ残りと言われた女が、
それを気にもせずどんどん結婚しないで独身モラトリアムと消費をエンジョイするようになり


結果として、、、男を女を養うという結婚の義務から解放してくれたじゃないのｗ

自分京都なんだけど、あの男女共同参画に必死で力注ぐ奴ってなんなの？
政治家とか弁護士とか。田嶋とかみずぽみたいな人間多数なんだけど。

ググってみたら「朝鮮学校の無償化」とか「人種差別」とか
「セクハラを許さない」とか男と日本人を目の敵バリバリでマジで胡散臭いんだけど。

>>349
地球より重い（とは俺は絶対思わんが）とやらの命を生み、育てる仕事
より大事な仕事はないと思う。同時に、子育てを大事にしてきたものだけ
が命をつないで今の人類になってることを思うと、まだ母親を求める子供
を赤の他人に委ねてまで、いったい女どもは何を求めるのか。
俺は、個人差、固体差が男女の性差より大きいことは認める。多分、俺は
９割の女より腕力はあるが、吉田沙織とレスリングやったら確実に負ける。
社会制度、慣習は性差を前提にして、個体差による例外に寛容になる、これ
こそが人類の知恵だと思う。今の日本の風潮の目指す方向は明らかに
間違ってる。

とりあえず専業主婦のなんたら控除とか年金免除とかは小学校までの子供がいるやつだけに限定しろよ
こんだけ年金破綻しそうなのに

>>365
共働きの所得控除を廃止しろよ。
共働きの方が専業家庭より断然控除額がでかいのは不公平。

国民全体が支持しちゃったんだから仕方ないよ。
誰も文句を言わないから、関連団体も予算も膨張した。

反対する候補者がいれば、応援したいが。

>>1
>〈１〉「男は仕事、女は家庭」という根強い固定観念の打破

男が出産できるように支援すべきだ。

今まで女だけが｢出産が可能で母乳も出る｣という家庭に最適の能力
を持っていたのが不平等なのであって、これを根本から解決するため
に行政の力で、男も出産したり母乳を出せるように是正すべき。

>>345

うちの地元、池附の事件後、小学校は保護者の送迎義務付けられてるよ。
んでもって、中学生・高校生の塾の送り迎えも奥さんの仕事。

とりあえず、うちの地元じゃ、仕事してる女の人ってほぼ皆無。

そういうとこ住んでると、公立ですら専業じゃないと無理なように出来てるんだよね。

>>349
「僕ちゃん、誰に勉強教えてもらったの？」
「ママ」

へっ、気色悪いし、マザコンの出来上がり。

>>369
子供の安全のためでしょ。それがいやなら
「うちの子供が通り魔に殺されても一切学校に損害賠償請求しません」
という念書でも出せば免除してくれるんじゃねーの。

>>369
中高生の塾の送り迎えのためだけに専業主婦が待機してるってすげえ無駄だな

この男女平等とやらのせいで
身近でまた離婚したんだが
女が男を週一で連れ込んでた
これでもまだ男女平等がいいというのか？

男女平等になったのが先かシングルマザーが先か。
どっちにしても離婚率ハンパナイなｗ

>>372

無駄と思うのはあなたの自由。
でもそうしてほしいっていう旦那さんが居る家のことまで否定する権利はないでしょ？

それと同じでこういう、家庭、家庭の在り方に、国や自治体が口を出す権利もないと
思うけど。
それぞれの夫婦が兼業専業で納得してれば、それでいいじゃん？

女は仕事男が家庭ならいいのかな

この予算を子供手当てに回せばいい。
男女共に助かるでしょ。広報に兆単位の金はもう必要ない。

うちの職場は結構男でも育児休暇取ってるけどなあ
やっぱ民間は事情が違うのかな

自分が子どもの頃を想うと、やっぱ母親の方が
いいけどな
ある程度大きくなったら父親も母親も家にべったり
いられるのはうっとうしいけど

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwyrwwwwww

>>359
個人個人はそれぞれの事情があるのでどうか知らんけど
社会・国にとっては悪いことしかなかったな

>>359
今後少子化で労働人口が不足するから
主婦はその時の労働力になる。

今の女性進出ブームは今後の為の布石だな

税金で足りなくなりゃ借金で給料貰えるし、そりゃガッツリ休みをとるだろう。

働いてもいいが、保育所に補助金は投入するな。

女性は女性差別だ女性の社会進出だといいながら、専業主婦になりたがっている。
「男は仕事、女は家庭」という固定観念は実は女性の方が強い。

「私、作る人。」
「僕、食べる人。」

>>370
何で母親から勉強を教わると気色悪いのか分からん
頭の良い母親が居たなら母親から教わった方が良いだろ

高等教育を受けておいて
役立てたのは自分の子供を教育することだけ

これでは社会資本の無駄遣いも甚だしいな

「女性と仕事の未来館」 実はランチだけのＯＬもカウントしていた
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100520031.html

　事業仕分けでは国立女性教育会館の運営についても議論になり、
民間登用の理事長の年間報酬が１４４６万円であることがわかった。
http://www.asahi.com/politics/update/1112/TKY200911120269.html

打破すればするほど社会も破綻していくだけだろうに

>>388
才ある女性がより多くの子供を産み、育てること以上に価値ある仕事なんざ殆どねーよ
次世代を軽んじる方がよほど不健全で非合理的

>>390
だから優秀な女は大学へなんぞ行かなくていい
沢山優秀な子供を産めばいいんだよ

>>391
行かなくても構わないが、優秀な子息であればこそ、きちんと学んだ上で高等勉学に理解と教養を示す母親も必要
あるいはそうした過程を経て本当に突出した才を発揮したならば会社の歯車となる道もあるだろう

コストについては現行のシステムに無駄が多すぎるだけで、女性の勉学についての可能性まで否定する理由はさしてない
あくまで結婚出産第一においての第二位下選択の話だが

この思想こそ核家族化の原因
個に向かう事によってコミュニケーション力が低下する

>>392
突出した天才への高等教育は否定しないが
大多数の女については明らかに無駄

女子大など社会にとって害悪でしかない

>>391
でも優秀かどうかの物差しのひとつに学歴もあるからな
あと頭脳労働をしてる夫を理解する上で、母親も
学問に精通してないと駄目だからホワイトカラーの
仕事の経験があった方が良いし

偉人の母親でかしこくなかった人はいないから
そういう意味で女も賢くないといけない。

賢い嫁を貰うと家から偉人が出る。

>>394
その突出した才や適正があるかも機会を与えてみないことには分からない
これは男も同じで、男の大多数に大学教育なんて本来は必要ない

これは教育による可能性と、現行の就職手形の無駄制度が混ざってしまっていることがそもそも問題なんだが
本来必要とされる機能的な高等教育制度に戻した上で言えば、学問の門戸は男女平等に開かれるべき

女子大は単に保護気質な親用の装置で、あまり関係がない

独身や離婚は損ばかりにしたらいい

県民の多くが固定観念を打破したいと思ってないのなら
無理に押し付けなくてもいいだろうよｗ

結婚は賽の河原の石積みも同然

>>398
憲法14条違反

>>382
機械化と市場規模縮小で日本での労働力不足などおきない。
むしろ人は余り続け有効求人倍率は下がり続ける。

http://seiji.yahoo.co.jp/vote/cast/201102040001/

女の身勝手な考えのせいで日本は拉致国家と言われてます。
日本は北朝鮮と一緒に思われているのです。
「片親引き離し症候群」

・国際結婚後の離婚と親権問題
・国家間の子の連れ去り問題
・ハーグ条約の問題（日本は海外から「連れ去り天国」と批判されています）
などの国際的な問題も深刻化しています。

日本の女がとった行動のせいで皆が迷惑するのです。

日本人の99.5%が知らない！
テレビと新聞の正体とは？
http://mikosuma.com/
日本中にばらしてやろうぜ！

みんなで日本を守ろう！

女は大学なんかいかずに高卒でお茶くみ腰掛けで結婚退職、専業主婦すんのが一番だよ。そうすりゃ職場のお局がいなくなり雰囲気も明るくなるし、雇用対策や未婚問題の解決にも繋がる。
女でバリバリ仕事したい奴は文句言わずに男として生きて、旦那を専業主婦にすればいい。

現実

仕事もアンタ
家事もアンタ

また公務員だけが楽できるわけですね。わかります。

>>254
だんだんと馬鹿でも出来る簡単な仕事ってのは
機械に変わりつつあるんだよ。まして数十年後に馬鹿な外人連れてきてまで
レジうちとかやらせるの？ないないｗ

役割分担なんかそれぞれの家庭が決めたら良いこと。特定の価値観を押し付けるのは｢思想の自由｣に反する。男女関係の役所に行ったらヒマそうな職員が小綺麗な建物で働いてる。あんなものに予算をかけるならボロボロな警察や学校に予算かけろ!人手だって足りて無いだろ？

俺の知り合いなんかフルタイムで週に１日しか休み無く働いてる夫が食事も作ってるよ。パートで働いてる妻の言い分は｢今は男の人も食事を作る時代｣だそうだ。ところがこの妻は専業主婦だった時から一度も飯を作ったことが無い。こういう馬鹿女の意識は問題じゃないのか？

>>385
バブル期：「男は仕事、女性は家庭はずるい！固定観念打破！私も外で遊びまくりたい！ジュリアナ！お立ち台！」
不況下：「男は仕事、女性は家庭がいいと思う。家でゆっくりしたい。最近の男は甲斐性がない。」
まとめると、女が求めているのは
「男は仕事、女性はその時代で一番たのしくて楽そうなポジション」


※男・女性という使い分けも重要なポイント

交際相手が｢結婚してくれるなら仕事辞めて家庭に入ります｣って言われたら
まず結婚しないけどなｗ

>>410
その女がバカなだけなのに女全体にまでひっぱりあげるのはどうよ
そんなん言い出したら俺の知り合いは出来ちゃった結婚後、出産間際ですぐ他の女に子供を作り
裁判沙汰になってるぞ

>>409では役割分担なんかそれぞれの家庭が決めたら良いことと主張しながら
10分後には>>410で他人の家庭に口出ししようとする

あんたすげーな

女がしゃしゃり出てきて引っ掻き回して壮大にブチ壊してる日本社会ｗ

真の男女平等なら大歓迎だが
こいつ等の主張する男女平等は単なる女優遇だからな
ますます男は結婚しなくなるよ

主婦の仕事は年収１０００万に相当する（ﾏｼﾞｷﾁ顔）

男も女も専業主婦になりたいのが現実w

>>418
向き不向きがあるけどね
現場仕事からみると事務仕事が羨ましくて仕方ないが
いざ事務仕事に回されると時間が進むのが遅すぎるし仕事に達成感がなくて嫌になるみたいな。
事務仕事の人間は現場仕事に行ってみると時間が過ぎるのがすごく早くて達成感があって
ちょっと楽しいんだけど現場の人間が荒いのと、おてんとさんが鬱陶しいのとでまたすぐ嫌になる
隣の芝生は青く見えちゃうからね

固定観念じゃなくて生きてく行くための知恵が分業制だろ。
変な平等で社会を破壊してから少子化が加速したじゃないか。

>>420
就職氷河期世代が結婚できてないのが問題じゃないのか
年金もらえるか分からないから老後の蓄えもせねばならんし
夫婦共稼ぎじゃないとやっていけない
昔は定年55で、あとは年金でやっていけたことを考えると
正社員にもなれず、新卒者が就職できず、金利も低く
子供なんてハイリスクすぎて作れないだろ

じゃあ、家事やるから稼いできてくれよ
で、通帳はこっちが押さえて妻は小遣い制な

フェミ子「私の父は外で働いて母と私を養い育てましたが、
今ポジティブアクションでキャリアウーマンとなった私は絶対に夫と子を養うつもりはありませんし
稼いだお金は全額自分の好きなように使って面白おかしく生きていきます」

主夫率50%を掲げるべき

役人のリストラするだけで解決

基本的な部分で間違ってる
「女は家庭」というのは戦後の高度経済成長期に女性が勝ち得た権利であり
女性の社会進出を妨げている障害ではない
主婦という既得権益を持つ女性がバブル期以降の「男も家事を」キャンペーンで
さらに楽を出来るようになったのに今更それを手放すとは思えん
男女共同参画というのは女性に主婦という利権を手放させるために今以上に男が
無理をしろというバカみたいなことをやってる無能の集まり

某ヒャッハー漫画の有名な台詞

いいか、女は自分の幸せだけ考えていればいいんだ！

こう言われるまでもなく↑がデフォなのが日本のフェミ教育で育った女

単に日常で我儘自己中なのもそうだが、公平な社会を作ろうという意思が最初から皆無

>>422
何だかんだいいながら、それに賛成する女はいないんだよな。
でも従来型のリーマン夫・専業主婦のスタイルも嫌だという。

じゃあ、どうしたいのかと・・・

>>428
仕事命のバリバリのキャリアウーマンを除けば
気楽に自分の小遣いを稼ぐ程度に働いて
家事だけはキッチリ分担して欲しいってのが
大部分の働いてる女の理想なんじゃないかと思う

>>429
それを国は望んでない
女もガッツリ働いて税金たくさん納めて欲しい
男女共同参画っていうのはフェミが自分らの懐に入る税金稼ぐために
男sageて女ageてるだけ

>>428

会社からも家庭からも子育てからも
男からも開放されたいんだろ

責任はとらないけどやりがいは欲しい
家事とか冗談じゃないけど安全な住まいは欲しい
育児なんてごめんだけど子供は欲しい
男なんてウザいけどちやほやして欲しい

我が儘で身勝手だけど
元々女ってそういうものだとも思う

>>426
今は家事といっても
いくらでも手を抜けるし
利権と言える物では無くなったのでは？
むしろ、家事より育児の問題だろ。
別に男が育児をしてもいいと思うが
そのためには女が男より稼ぐ必要があるが。
自分より稼ぎの低い男と結婚するかね。女は。
もしそんな女がいたとしても、ごく少数だろうね。
ま、そのごく少数のためにも
女にも自由や権利を認めて欲しいというのは分からないでもないが
逆こういのって無駄な税金が使われるだけだわ。

男には子どもを産めない。

女は子どもを産んで
安心出来ない保育所の他人に小さい子どもを任せるなんて不安すぎる。

なので毎日、手のかかる子どもとクタクタになるまで戦いながら
主婦しながら子育てしてるんだよね。
なのに働けなんて酷すぎる。

そのうえダメ出しで控除まで無くされたら悲しすぎるよ。
愛情不足はキレやすい子供が増えるデーターもあるよ。

女はワガママな方が可愛いんだよ

でも結婚はするな

>>433
手のかかる時期は
男も育児に協力しろってことだよ
その時期に女にも働けってことではない
で、その時期が過ぎて
育児も楽になったとき
女も家事が相当楽になった現代で
働きたいという意欲が生まれるのが自然で
そのときに働けるような社会にしようという事。
しかし、その反面、問題点があるが
・雇用の奪い合いが起きる（特に貧困層において）
・育児休暇のための無駄な税金がかかり、税収も落ち込む

結局これは、マクロ的に見れば
国家財政をますます悪化させるだけだろうな
老害と比べれば、可愛いもんかもしれんが
現代人は、物質的には、足るを知らなければならん
そうしないと、精神的に、どんどん貧しくなってく

女性が働くようになったのが少子化の一因になっている
共稼ぎをしないと食べていけない家庭は少ないだろうけど
背伸びした生活のしすぎで乳飲み子を預けて働くバカがいっぱいだね

主婦の自己擁護レスだらけｗ

男にも育児をしてほしいって言うのは育児休業とかじゃなくて
週に１度くらいは早く帰ってきてお風呂に入れてくれたり
休日に１時間でいいから子供達を公園なんかに連れてってくれる程度でいい
数年前まで子育てしながら仕事してた自分としては数分でもいいから自分の時間が欲しいっていうのが一番の願いだった
他の人はどうかわからないけど自分自身は所詮この程度の願いだったから
税金を投入しなきゃいけないことなのかと思ってしまう

>>437
平日昼なんかそんなもんよｗ

>>437
そうか？
大半の女が望んでいるであろう生き方ができる社会の方がいいと思うが
勿論女だけでなく男も入れなくてはいけないけどね

>>429
凄く都合がいいな

お前ら
乳幼児の世話を一日やってみろ
２歳〜３歳自分の時間は子供が眠っている間だけだぞ
俺は失業して子供の世話をして知ったんだけど
少しは母ちゃんに感謝しろよ

質問：夫が失業して、家庭を支えられなくなった場合
あなたは、どうしますか？

1位：自分が働いて、子供だけは支える
2位：実家に帰る
3位：離婚する

>>443
どれに転んでも夫は無視か
ひでーな

子供増やしたい
生保増やしたくない

世帯や子供を持つのが不利だ損だと考えられてるなら
独身や子供無しより有利になるようにしないと駄目

埋蔵金（笑）の存在が無いと分かってから
取れるとこからとっちまえみたいな考え増えたなあｗ

男も女もそれぞれが十分稼げる時代になったんだから、くっつく必要ないんじゃねえの？

もういっその事女は射殺すればいいんだ

＞一般男性の育休取得率は０・７％から１０％に、
＞県庁の男性職員の育児休暇取得率は３３・６％から７０％に高めることを目指す。

いやいや、先ず県庁の男性職員の育児休暇取得率を民間並（３３・６％→０．７％）に引き下げるべきだろう。

男女平等よりも、先ず民公平等を実現しろ。

イデオロギーなんてどうでもいいんだよ。
男叩きや女叩きして喜ぶのも、この手の運動家だし。
男女とも協力しあって困るのは闘争してる運動家だから。

>>447
十分とは言えないから、親にパラサイトが増えてるんだよ。

朝起きて赤子のオムツを換え、長女に飯を作って食わせ、自分と女房の飯の支度をし、弁当を作り、
休日は家の掃除、三度の飯の支度、子供の風呂、外遊び、寝かし付け、深夜の授乳。
までやっている俺に、これ以上何かしろと？

景気をあげるのと、女性が子供を生んでも働ける環境を作ればいい

子供の将来を思えば幼児期から業者に預けることなんてできないよ

>>452
奥様の人生が充実するように、素敵な彼氏を世話してあげる、かな？

>>451
金がなくてパラサイトしてるなら、最初から結婚望む方が間違ってる気がするが・・・
親が金持ってたり、最初から配偶者にパラサイトするつもりなら別だけどさ

>>429
凄く納得した。
適度に仕事をすることで、面倒な家事から解放され、
自由に使える小遣いが増える。女にとって両得だったのか…

で、情けない男は「家計が助かるよ〜」とか言いながら、
せっせと家事をする。

やはり俺は専業主婦になる可愛い嫁を探そう。

女は子供にオパ〜イあげてれば良いんだよ

家事と育児やってたら働く気力何て

無くなるんじゃね？

女は働かなくて良いから

その分男の給料を上げろw

男は仕事、女は家庭という考え方そのものの否定を、
県主導ですんなって。
そういう風にしたい家庭もあるんだから。

>>455
アホかお前

>>458
男の給料が倍になって夫婦それぞれに半分ずつ振り込まれるとか良さそうだな
女は育児に専念できて子供の食事作りや勉強の面倒も見られるし
男は会社で扱いづらい女性社員に振り回されなくてすむ

>>452
共働きならしょうがないんじゃね。
自分の稼ぎが少ないか、レベルの高い暮らししてるか知らんけど。

そしてどんどん少子化へ

http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kansieikyo/gijiroku/ka05-g.html

＞　一方、今年度においては、男性からの申出が目立つようになってきております。

＞　例えば、２ページ８からの静岡県における苦情は、男女共同参画の考え方自体に
＞疑義を持つお立場の方からのものです。

＞　また、男女共同参画の理念自体を否定することなく、むしろその理念から施策に
＞疑問があるという苦情もございます。

＞　例えば、１２ページ６０の札幌市における苦情は、男女共同参画センターについて
＞女性のみを対象に料金を減免したり、女性清掃員が男性が手洗いを利用している際に
＞無断で出入りを行ったりしているという趣旨や、ＤＶに関する広報が加害者及び
＞被害者の性別を固定しているという趣旨のものです。

>>422本当に専業主夫やってくれるなら養ってあげますよ＠勤続14年産婦人科ナース

＞一般男性の育休取得率は０・７％から１０％に、
＞県庁の男性職員の育児休暇取得率は３３・６％から７０％に

明らかに比率がおかしいだろｗ

民間を増やすのはともかく公務員は現状維持でいいだろｗ
公務員の休業補償は税金から出ていることを完全に忘れてるなｗ

民主党の作戦通りの事態だな

女性優位→男性困窮→中国人朝鮮人の女と偽装結婚して生活を維持する→日本終了

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|つよい電波がでています ｜
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>>465
いや、そういう奴は大量にいるだろｗ

男性ニートは増加の一途なので、本気で働かなくていいなら
家事とネトゲしてる方がいいという男も沢山いる。

こいつらは現実には女から相手にしてもらえないがｗ

父子手当だしてくれよ。
男女平等ならさ。

少子化を本気で解決しようとしたら、ヒトラー政権下のドイツの様に男に優先的に仕事をまわして、女には早婚・多産の推奨を求めるしかな今みたいに結婚適齢期の男女が少ない仕事巡って争って、晩婚化や非婚化するよりは、結局は昔みたいに結婚という形で女の生活を支える

>>469
そこも男女の違いだからな
女だったらショボイのでも若いだけで相手にされるが
男はそうじゃない
そういう違いがあるのに完全に男女平等ってのも無理な話

しかし最近の若い女性は専業主婦に憧れています

そんな事より裏日本の過疎地で出生率低いとか話にならないし、終わってる。
幼稚園はもちろん、保育所すら余ってる上に持ち家率も高いし３人育てられる環境は整ってる
地域なんだからこういう田舎こそ高校無償化とか積極的にやったら良かった。

>>473
そして景気が良くなったらまた専業なんて退屈で嫌だと言うんですね わかります

なんだかんだ言って
大半の女は専業主婦になりたいと思っています
参画は大半の女の意思を無視してなにをしたいんだろう？

今の社会は女に甘いから

女の収入が男より上でもない限り男が育休取る意味がないし、
出産前後で仕事をやめるか休むことが多いから自然に手の空いてるほうが子育てに付く。

固定観念というより状況がそうさせる

子供２人以上とか、子供に障害があるとか、嫁が病気治療中とか
条件付で自由に取れるようにすればいいとは思うがな
近所の双子産んだ奥さんはゾンビみたいになってる
うちも下の子が生まれたばっかの時に上の子が水疱瘡になったときは
３県またいで実家からばーちゃんに来て貰うしかなかった

男の収入が頭打ちなら女房に働いてもらうしかねーだろうが
いつまでもこの国で夢見てんじゃねーよ

今は女の気分次第で男は社会的に抹殺されるもんな

結婚しても逆らえばＤＶ認定とかあるし

２ｃｈのキモオタってマジでわからんね
こんだけ女は働くなといいつつ、女が結婚相手に年収いくら以上とか学歴はこれ以上とかの記事には
ファビョリまくる
女が専業やるなら男の条件にシビアになるのは当たり前
キモオタが普段ファビョってる「女は優遇されている」ってのも
従来の「女は経済弱者」ってのが背景にあるのにそれを無視してまたファビョる
こいつらほんとキチガイ

子供が12歳くらいになるまでは
有給とは別に年間15日くらいの育児休暇を取れるようにすればいい
大人と違って子供はびっくりするくらい病気になる。幼稚園いかせるようになると手足口病とか
わけのわからん病気になるし、通院でお互いの有給なんてすぐなくなるからな

「福島瑞穂の落第子育てノート」主婦の友社

●福島瑞穂参議院議員（社民党・弁護士）

�@結婚をしていようがいまいが、心はどうしようもなく動いていく。
　結婚をした後だっていろんな出会いがあるし、
　素敵な人に会うことだってあるだろう。
　また、人を好きになるときに「未婚」と「既婚」を振り分けているわけではない。
　…「恋愛は自由競争」ではないだろうか。
　あるいは、「愛情の切れ目は縁の切れ目」なのだ。

�A私は、子供が１８歳になったら『家族解散式』というのをやろうと思っていて、
　それ以降は、パートナーと子供ともスープのさめない距離に住んで、
　名実共に個人単位で暮らしていきたいなと思っている。

�B家族だって、ひとつの定義にすぎない。家族も個人のネットワークなんだ。
　（「結婚はバクチである」大和書房 ）

�C子どもが１８歳になれば、「ごかってに」と言いたい。
　３６５日、２４時間、他人の干渉なしに生きて、
　自分でも白紙の人生をどう生きるか考えたらいいし、私もそうしたい。
　私の場合は、子どものごはんや休みのいろんなやりくりをすることから
　『解放』されたいのだ。バンザーイ。　　　　　　　　
　　
　　（「福島瑞穂の落第子育てノート」主婦の友社 ）

いいですね。とりあえず、遺族年金を男にも払うこと、男性専用車両の設置から始めてください

>>485
もらえるんじゃないのか？
うちの父親諸事情で結婚2年後からずっと働いてないんだが
母親の扶養に入ってて、母が亡くなったあと遺族年金？遺族厚生年金？かなんかもらってるぞ

>>411
最近は「女性」どころか、「女子」だ。
気持ち悪いねぇ。
高校くらいまでの学校生活にある性差グループの気分を味わう為に使いだした言葉だね。

>>486
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%BA%E6%97%8F%E5%B9%B4%E9%87%91

>>442
それは凄い大発見だな。
殆どの男はそんな事知らないと思うよ。

遺族厚生年金
対象者
遺族基礎年金の支給の対象となる遺族（（1）子のある妻　（2）子）
子のない妻
55歳以上の夫、父母、祖父母（60歳から受給）

厚生年金なら出るんだな

>>447
子供は稼げないんだよ。

>>447
男性独身者が40年間就労 現役時の平均手取り収入39.3万円
女性独身者が40年間就労　現役時の平均手取り収入 24.5万円
40年間夫婦で共働き 現役時の平均手取り収63.8万円

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9A%E7%94%9F%E5%B9%B4%E9%87%91

>>490
寡婦加算は出ないだろう。

>>493
>>492みたいに性差による収入の差額があるゆえの母子手当てと寡婦加算だったんだが
父子家庭差別だと叫ぶ声に応じてホイホイ父子家庭にも手当てが出る時代
寡夫加算も民主ならノリノリでやるだろ。そしてまた税金投入

>>494
男か女かではなく、収入などで加算の付与を切り分けるべきなんじゃないかな？
「責任のある立場で仕事をして居るがゆえに収入が多くても、育児にかけることのできる時間が極端に短い」「育児に重点を置く為にパートタイムの仕事を探しても、実質的に女性のみ募集となっており、ままならない」とか、収入以外の問題も少なくないけど。

母乳も出ない母性本能も無い男が育児？
オス猫は自分の子供を殺す事もあるというし男の俺からして自然の摂理に反してる気がしてならない

じゃあ非婚ということで

男は仕事、女は家庭。
これが人生うまくやってくコツと思う。

>>484
あまりいい人生歩んでいないのって顔にでるよね。。。
福島さん・・

>>496
猫も個猫差
うちのオスはわが子じゃなくても子猫大好き
目も開かない子猫を拾ってくるとケツなめて面倒みる
子猫好きの「グーグーだって猫である」のグーグーもオス
あと、母性本能なんて本能はないよ。学習行動なので情とひとくくり
わが子がかわいくなくても、男は母性本能がないからは言い訳
要は情がない、情が沸くほど接してない、欠陥があるということ。

こんなこと言ってるから、景気が良くならないんだよ。

職場のオバサン社員のほとんどが仕事ができないくせに
毎日17時に帰りやがる。
そのくせ年功序列なせいで自分よりも高い給料貰ってる。

絶対納得できない。

>>501
まず年功序列を廃止することだな
団塊世代のおっさんがストだのデモだの起こすくらい嫌がるだろうがｗ

>>501
おまえも帰ればいいじゃん
「男は仕事」という固定観念があるから男は帰れなくなるんだろ

お前ら男どもは女性様の奴隷なんだよ
女性様は働かなくても遊んで暮らせる貴族のような身分なんだから
女性様に仕える奴隷男は女性様が楽できるように死ぬまで強制労働が当然だろ

俺、喜んで、家庭に入って、
家事や子育てやるけど、
俺を養ってくれる女の人いる？？

>>505
上のほうに主夫募集中の看護師がいるぞ
回り見渡してみても看護師は喫煙率が高く、無職の彼氏を養っている人が多いな

「男は仕事、女は家庭」を温存したい男は、男が奴隷なのを温存させたいドマゾだからなｗ
おっさん世代ならそれなりの見返りはあるかもしれんが、若い層でなんの見返りがあるのやら
せいぜい奴隷として会社や女に尽くしまくれよｗ

男は仕事で女は家庭なんて価値観持ってんのはそれこそアラサー以上のおっちゃん達だろ。
20台の男はそんなこと考えてない、どう考えたって二人で稼いだ方が楽だもの。

>>505
将来、夫を貰って家庭を築き、愛夫と子供を守って行ける様に、また、それができる女だという事を証明するために、残業して頑張ってる女性なんて、まず居ないだろうな。
諦めろ。

>>509
うちの会社は独身で生活残業やってるやつしかいない件
普通に仕事やってたら残業になりようがない職種だからな
残業がんばっている＝仕事の能率が悪い

>>510
それは、会社自体に問題が有るだろう？
残業を頑張るってのは、当然のこと、帰れない残業の事だよ。

一般男性の育児休暇取得率上げるとかアホかと
残業代さえまともに出ない中小企業が多いのにそんな会社が育児休暇とか取らせるわけがない
法制度でも整えて年間何日とか決めて強制的に取らせないと無理
取らせなかった雇用者、取らなかった従業員共に罰則設けるぐらいやれ！

【話題】「私、専業主婦になりたい、残業代も無く深夜まで働くよりいい会社に入って、いいだんなさんを見つけたい、気楽に過ごしたい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278506505/

夫婦別姓：千葉、福島両大臣会談　法案の来年提出方針確認

　千葉景子法相と福島瑞穂・男女共同参画担当相は３０日、法務省内で会談し、
選択的夫婦別姓を導入する民法改正案を、早ければ来年の通常国会に提案
する意向を確認した。今後は法務省と内閣府の実務者レベルでの意見交換を
指示し、事務的なすり合わせを進める。

　福島氏は会談後、記者団に「既に法制審議会（法相の諮問機関）の答申が出て、
法案はまとまっている。選択的夫婦別姓の導入、婚外子差別の撤廃、再婚禁止
期間の短縮で、大枠で共通認識となった」と述べた。男女平等に関する閣僚委員会
開催も検討するという。

　両氏は２９日にそれぞれ会見などで、民法改正案の早期提出を目指す意欲を
表明していた。

2009年9月30日　20時03分
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091001k0000m010056000c.html

1 名前： 影の軍団ρ ★ 投稿日： 2010/07/07(水) 21:41:45 ID:???0
専業主婦になりたい若い女性が増えているという。「男は仕事、女は家庭」という価値観は
とっくに過去のものになったと思っていたが、なぜだろう。背景を探った。

「いい会社に入って、いいだんなさんを見つけたい。働く自信はあるが、特にやりたいことは無い。
それよりも、専業主婦になって気楽に伸び伸びと過ごしたい」

こう話すのは、お茶の水女子大２年生（２０）。大学の友人は「夫に『養ってやっている』と思われたくない」
「夫と対等でいたい」などと、結婚後も働き続けることを希望するが、その発想が理解できない。
「いいだんなさん」とは、一流企業に勤め、自分が働かなくても家族が余裕ある生活をできる経済力のある男性だという。

結婚するまで裁縫の先生をしていた専業主婦の母親（５４）は「女性も働く時代よ」と、
娘に公務員を勧めるが、工業大生の姉（２２）も専業主婦志望。「育て方を間違えたかしら」と母親は首をひねる。

国立社会保障・人口問題研究所が既婚女性を対象にした「第４回全国家庭動向調査」（０８年７月実施）では、
「夫は外で働き、妻は主婦業に専念すべきだ」と考える既婚女性の割合が、前回（０３年）よりも３・９ポイント高い４５％となった。
９３年の調査開始以来、初めて増加に転じた。

特に顕著なのは２９歳以下の増加で、前回よりも１２・２ポイントも高い４７・９％に達した。
３０、４０代も増加しているが、５０代、６０代は変わらず低下した。

不況や「格差」の広がりが要因との指摘もある。０８年秋のリーマン・ショックによる世界同時不況を機に、
就職市場は売り手市場から“氷河期”に一転した。

上智大４年の石居里実さん（２１）は小学生の時海外で暮らした。大学２年まではツアーコンダクターや同時通訳を志したが、
その後専業主婦志望に転向。きっかけは、専業主婦である友人の母親が趣味のアートを優雅に楽しむ姿にあこがれたことだが、
それだけではない。
http://mainichi.jp/life/today/news/20100707dde012040005000c.html
>>2以降に続く

むしろ、男が稼いで、財布は女（が持つ）という固定観念を打破しないと晩婚（非婚）化も少子化も止まらないだろうな。

>>512
経営側としては、年俸制に移行すれば全く問題が無くなる。
年俸制といえど、無制限に時間外労働を課すことは出来ないのが建前だが、チョちょいと36協定で謳ってしまえば、実質上は残業代支払いはほぼゼロにできる。
組合がない職場なら、協定の内容なんて自由に作る事ができる。
労働法規はザル法だよ。「違法ではない」というための法。

>>516
今そんな固定観念はないんじゃないか？
うちの会社、社長も含めて妻帯者は全員共稼ぎ（社長の嫁は会社の経理）
で専業主婦率ゼロだが
大学卒業してるであろう年齢の子供の扶養手続き率は高め
嫌な世の中だよな

国民年金３号被保険者制度廃止
国民年金の遺族基礎年金（妻が死んでももらえない）廃止
労災遺族年金の男女差別（夫が死ねば無条件、その他は厳しい条件）廃止

打破したところで

女はより稼ぎの多い男しか捜さず、

そんなのそうそういねえから独身となり、

この意味のない打破により本来家庭をもっていた男が独身となり

無意味に少子化を促進し、

男のモチベを下げまくるだけで、

国としては大損失ではないのか。

男は仕事、女は家庭で一つのファミリーに共同参画する
それでいいだろ。
分業と言う考え方は無いんだな

男にしか適用されない強姦罪の廃止（強制わいせつ罪を格上げ）
離婚した際の慰謝料がほとんどの場合男持ちな現状を改善
女性専用車両の見直し（廃止）
レディースデーの禁止
性差を利用した商売の禁止（キャバクラ、ホストクラブ、風俗など）

男女平等なんて無理じゃね？

>>520
第一子出産後、赤子の瞬きがちょっとおかしいかな、念のため病院つれていこう
くらいの考えで病院つれてったら大学病院を紹介され、大学病院でしか
治療できないとか（大学病院の診療は平日の特定時間のみ）
不測の事態はなんぼでもあるので
子供を病院に連れて行く、入院中の子供に付き添う、第二子出産のため母親が入院中等
母親が何もできない時に上の子を幼稚園に迎えに行く
とかの理由で会社を中抜けしても白い目でみられない世の中になるといい
そのための男性の育休
核家族化が進んで両親のかわりに用事をしてくれる祖父母が近場にいなくなったり
年金もらえる年齢があがり、定年もあがり、祖父母もまだフルに働いてるとか
社会がちょっと手助けしないと子育てが難しくなってんだよ

てか、俺は社畜で鬱で、白旗寸前なのだが、
４０歳過ぎたら、パート看護士の嫁と立場交代。
俺が実家の乾物屋やって、嫁さんが夜勤ありのフルシゴト。
子供が大学出るまで、そうやっていこうと思う。

変な話かもしれんが、これがうちの男女共同参画社会。
しんどくなったら、立場交代できる安心感。

>>1
>一般男性の育休取得率は０・７％から１０％に、県庁の男性職員の育児休暇取得率は３３・６％から７０％に高めることを目指す。

県職員の福利厚生レベルは、一般常識からかけ離れた水準だとも言えますね。

まあそれはともかく。
性別を基準にした数値目標なんて、性差別そのもじゃないかと思うわけなんですが。

雇う側からすると、男性より女性は福利厚生に費用がかかるので雇いづらいというだけじゃないんですかね。
生理休暇を取っておいて給料は男と一緒にしろなんて、ムリ。

>>523
うち専業だけど、夫には育児休暇よりもそういう不測の事態の時に、
遅刻早退とか有給とか簡単に取れる方が本当助かると思う。

旦那さんの職場の後輩の奥さん、去年の秋、出産中に急変して赤ちゃんは仮死状態で
奥さん植物状態になって、赤ちゃんはどうにか助かったけど、奥さんは結局亡くなって・・・。

今はその旦那さん、奥さんの実家に赤ちゃん頼んで仕事してるけど、奥さんの実家も
まだ御父さん現役で仕事してるしで、やっぱりどうしても旦那さんが仕事休んで赤ちゃんの
世話しないといけないとかあるみたいだけど、なかなか休み取れなくて見てて可哀そう。
旦那さんの実家はかなり遠いし、お母さん亡くなってるとかで、他に頼れる身内もいない
らしいし・・・。

正直、専業主婦だったら旦那さんの育児休暇なんてよほどの理由がない限り必要ないのが
現実だし、本当ああいうのみてると、単発の有給とか取りやすくする方が大事だと
思うわ。

>>525
どんないいところに勤めてるのか知らないが
生理休暇とれる企業なんて大企業と公務員くらいだよ
中小企業で取れるところなんて殆どない
どうしても生理痛がひどければ有給つかって休むか、有給なくなってれば無給で休むのみ

>>527
この手の話には労働基準局がでてきちゃうわけです。
あそことケンカをしても勝てませんからね。

>>526
「男性の育児休暇」を「女性の育児休暇」と混同してるやつが多いが
実質>>523をかなえる制度だぞ
個人的には下の3.子の看護休暇の拡充はガンガンすすめていけばいいと思う

1.子育て期の短時間勤務制度の義務化
事業主には、3歳未満の子どもを養育する労働者に対する「短時間勤務制度（1日原則6時間）」を措置することが義務づけられます。
これは、労働者の身分を保ったまま、1日の勤務時間を短縮するもので、この制度を利用することによって、労働者は子育て期間中もキャリアを中断することなく、働き続けることができます。

2.子育て期の所定外労働の免除の義務化
事業主には、3歳未満の子どもを養育する労働者が希望した場合に、
所定外労働（残業）を免除することが義務づけられます。残業や休日出勤などが免除されることで、
労働者が健康を保ちながら、家庭で育児をする時間を確保することができます。

3.子の看護休暇の拡充
子どもの数が多いほど、子どもの病気で休むニーズは高まります。
小学校就学前の子どもの看護のために取得できる「子の看護休暇」は、
これまで子どもの人数にかかわらず、一律で「年5日まで」でしたが、小学校就学前の子どもが1人であれば年5日、2人以上いる場合は「年10日まで」取得できるようになります。

また、子に予防接種や健康診断を受けさせる目的でも、看護休暇が取得できるようになります。

>>527
生理休暇なんてあっても、そんな申請しにくい名称じゃ、よほどの女じゃないと
取れないわ・・・。

稼げる方が稼げば良い

>>529

完全にそうならいいけど、今やたらと自治体の首長がやってるのって、
女性の産休みたいなのばっかだし、広報の仕方もそっち方面だけだから、
それだけが先に決まって、後はなかなか決まらないってなりそうな気が
するんだよね・・・。

共同参画うんぬんはよくわからないけど、県がある特定の思想や心情
観念なんかをつぶすってのは恐ろしい事だと思うが。
観念を打破って・・・。

>>530
そこで、団塊役員は、考えた。


メンス休暇

打破してなんのメリットがあるんだよ
事実男は出産できないんだから、世代を繋げられる女が子を生みやすいよう
家庭に居て欲しいものだ

>>192
民間は、休みたい時にいつでも休めるほどの余裕がないんですよ。

>>531
＞稼げる方が稼げば良い

ですよねー
国や自治体は何もやらなくていいと思う

>>535
>>523、>>526を読め
育児に協力しやすい体制の話であって
女が家庭にいたからといって100％解決する話じゃないぞ
母親が常に元気で、実家の家族にも一切何も怒らず、子供も病気をしない
父親の手助けが一切必要ない家庭なんて滅多にないだろ

＞＞今も県民の３２・５％が「女は家庭」という考えに賛同。

この思想がいいか悪いかはともかく、３２．５％は考えを改めさせるぞ
この野郎！って事だろ？

なんだ！？この思想統制。

>>539
地方の会社勤めだと、嫁が専業じゃなかったら男の甲斐性がない
嫁を勤めに出さないとやっていけない情けのない男
と、おっさん連中が言うんだよ
家建てないと一人前じゃない、立ててない奴は半人前とかな
そういう面ではものすごく鬱陶しい考え方なんだよ、「女は家庭」
石川も田舎だし、そういう風潮にイライラしてる若い男連中の怒りもあるんじゃないか

>>540
どの様な、思想や心情、観念等も自由であるべきでしょう。
どの様な思想にも一定の人は鬱陶しいと思う人がいるでしょうが、だから
といって行政が考えを変えろというのが通ってしまうと、恐ろしい事がおき
ますよ。ちょっと文言を変えれば、まるっきりブーメランになります。

>>539
一概には言えないけど・・・。
県民性というか県独自の文化みたいなのが、少子化やら未婚率UPの要因になってると
思われる場合、自治体とか県上げてこういうことすることが多いらしい。

他府県に比べて病的に男尊女卑だとか、姑が絶対権力持ってて嫁イビリするのが当たり前とか、
夫婦仲よかろうが姑の気分で離婚させるとか、そういうとこがいまだに田舎の方じゃ
残ってるらしいわ。

だから、田舎のほうじゃ、新婚夫婦限定の県営住宅とか、超安物件とか、自治体上げて
頑張ったりしてるらしいわ。

そういや、橋から娘突き落としたあの事件も、そういうとこだったよな。

>>542
全然関係ないが、瀬戸内海のある島出身者が
絶対に地元には戻らないと言い張ってて
何が嫌なのか聞いたら、40年前に隣の島から嫁にきた自分の母親が
いまだよそ者扱いで、そんな母から生まれた自分も勿論よそ者扱いだとｗ
田舎こえーって思った

>>529
法律を作りましたって自慢するのは良いけど、実効性がないんだよ。労働法規は。
被害者の届け出を待ってたって、そんなの会社を辞めるつもりの奴か、クレームで食ってる派遣くらいだろう？

報告の義務化や立ち入り調査なんてやりゃしないんでしょ？
殆ど無意味だよ。

>>542
それは私の書き込みに対するレスとして少し的が外れていると思いますが、
県民性や長くはぐぐまれてきた文化を行政が変えろというのなら、まさに
これ以上出来ないと言う位、理由を説明して、民意を問う機会を作るべき
でしょうね。県民性だって偶然ではない、様々な要因で形成されてきたも
のでしょうから。県民性を行政が治してやるという思想はいかがなものでしょうか。
＞＞姑の気分で離婚させるとか、
この辺はそもそも法的に問題がある可能性濃厚で、そちらの問題としてかたずける
べきだと思いますが・・・。

>一般男性の育休取得率は０・７％から１０％に、
県庁の男性職員の育児休暇取得率は３３・６％から７０％に

え？？
県庁はすでに目標値の3倍以上じゃん。
目標値が一般の7倍って・・・・。
きちがいだな。

男女共同参画の予算も馬鹿にならないし、どうにかならんのかね

★　　「男女共同参画利権１０兆円」に群がる、役人「自治労」家族の天下り
先特殊法人

　「男女共同参画」に毎年１０兆円以上の予算が注ぎ込まれているが、この利権に群がる「男女
共同参画×××法人」と名の付いた特殊独立行政法人数はなんと１５０以上もある。この特殊法
人に採用されている準公務員職員数は３２６，０００人、公務員の利益誘導集団となっている。職
員は全て縁故採用で「自治労や連合」公務員組合員家族の就職先となっている。給与待遇面は
国家公務員に順ずる高額給与、ボーナス、高額退職金が支給され準公務員となっている。
　この男女参画特殊法人の職員３２６，０００人の給与だけで年間３兆７０００億円、その他退職金、
年金含の人件費を含めると年５兆円は下らない。この「男女共同参画」とは各省庁が“女性の職場
参加”を名目にした、役人の組合「自治労や連合」公務員自治労職員等のために作られた特殊な
天下り法人。各省庁つまり人事院、内閣府、総務省、厚生労働省、法務省、経済産業省、国土交
通省、農林水産省、文部科学省、警察庁等毎が独自に予算を取って公務員「自治労」組織の為に
「男女共同参画」という名目で、各省庁毎に予算を付け「男女共同参画×××法人」という特殊法
人が大量に作られた。
　各省庁毎にばら撒かれた予算は合計年１０兆円にもなるが、各省庁の「男女共同参画」で恩恵を
受けた、助けられたとかの国民はほとんどいない。年間１０兆円という金額は日本全国5000万人の
女性に毎年２０万円支給できる金額だ。

>>533
女は家庭・男は仕事と主張したり、実践したりする人を弾圧しようって訳じゃない。
広報などで、世間の意識を変えていこうってことだろう。
それを思想統制というなら、あらゆる思想の普及・宣伝活動は思想統制ということになり、どんな主張もしてはならないということになる。
これこそ思想統制ではないか。

>>549
だがやっぱこれはまずいだろ。
反対に「男は仕事、女は家庭に入りましょう」と県庁がやったらどうなるか。
確実に思想統制で憲法裁判起こされるぜ？

>>543
実はうちの親戚の女の子が留学先で知り合った人と恋愛結婚したんだけど、その人が
この石川の人で・・・。
うちの身内は石川は嫁に行かせると苦労するってよく聞くから、反対してたんだけど
本人たちの意思尊重して結婚させた。

旦那さんの実家、ものすごい大きな農家なんだけど、興信所使われた。
うちは自慢するわけじゃないけど、元が武家で、そしたら結納の時に、
あっけらかんと「困った家の出だったらどうしようかと思ってたけど、
御侍さんだったの。こりゃいいの釣れたわ」って、舅と姑が言ったそうだ。

親戚の子の旦那さんはそんなことしてたって、初めて知って大ゲンカしたらしい。

で、親戚の子夫婦は結婚してすぐに海外赴任になってオーストラリアに行ったんだけど、
その間に舅のおばあちゃんが亡くなって。その葬式に親戚の子の両親はもちろん、
未婚の兄弟まで丸々出席させられて。
それも、オーストラリアの親戚の子夫妻には連絡もなかったらしく、旦那さんは
激怒して、親に絶縁状叩きつけて、法的にも遺産放棄して完全に縁切った。

そんなことがあったから、なんか色々難しい独特な文化があるんだろうなーと
思ってたから、こういう発表もちょっと納得。

>>550
固定観念をゼロにしようってのと
固定観念を植え付けようは全く違うんじゃないか？

この状況で、税金使ってやる事か？
という疑問が有るんじゃないの？

無駄金どころか逆効果なんじゃないかって事じゃないの？

>>549
たしかに弾圧しようとは書いてありませんが、結局は世間の意識が誤って
いるという前提に立っている訳でして、思想統制は言に行きすぎがあった
としても、少なくとも行政が、３２．５％よ考えを改めよ！という事に違い
はないですよね？

>>552
特定の思想を打破すべき固定観念と捉えること自体が
恣意的で問題だと思うがな。国民には思想の自由があるはず。

男女共同参画局が性差別していた！

【行政】やめます「女性半額」:「逆差別」と男性抗議−優遇廃止へ＝札幌市[050111]

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105409298/
　
　「女性半額の料金はやめます」。札幌市は１１日までに、「男女共同参画センター」の
利用料金の女性優遇措置を、２００６年度にも取りやめる方針を固めた。
　女性の社会進出を後押しする狙いで長年慣行になっていたが、男性側から
「女性のみを優遇するのは逆差別」との声が上がったのが一因。

※引用元配信記事：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050111-00000078-jij-soci

育休よりも先に代休取得率が上がるようになってほしい

女性が家庭オンリーだったり共働きだったりするのは
個々の家庭の事情、主に経済面の事情じゃないのか
そういう個々の事情を斟酌せずに、こうあるべきだ、なんていう思想の押し付けは迷惑なだけだろ

女ってだけで家庭の全てを押し付ける気は無いが女の方がその能力が高いのは厳然たる事実
男ってだけで稼ぎの全てを押し付けてくるような女は願い下げだが男の方が稼ぐのに有利なのも厳然たる事実
そしてそんな二人が出会ってそこに愛が生まれたら自分の長所を活かして相手の短所を補って
お互い協力し合って家庭を作っていくのが自然だと思うんだがどうでしょうかね石川県のみなさん

>>549
それとですね、「間違っている」と言うのなら、それはありだと思います。
「間違っている」というのも自由ですから。
しかし、３２．５％は間違っていると、特に行政や立法機関等が言う場合は
これ以上ない位の説明責任が課されると思いますがどうもそれが見えてきません。

うちはそういう二人が結婚したので何の不都合も無いが、打破の対象になっちゃうのかねｗ

男女平等を唱える奴ほど胡散臭いものはないなw
ここ20年で男女共同参画に数十兆円ぶち込んで、この有様。
ここ近年で最大の税金の無駄遣い。

>>549
さらにもう一言すみません。
普及というのは割と広範にとらえられる言葉ですが、基本的には
知識が行き渡ったりその物の使用が一般に広まったりすることですよね？
それならば理由を述べながら提案的な文言、文章をせめて使うべきではない
でしょうか？
一定の思想は行政に「打破」されてしまう様な社会は望ましくないと思います。

>>529
そうやって制度に恵まれて休んでばっかの子持ちの分の仕事を
押しつけられるのが、独身の男

毎日疲れ果ててるうえに、子持ちのせいでいつ突発的に仕事が増えるか
分からないから週末に遊びの予定を入れる気持ちも失せてくる

>>564
結婚して、子供できりゃ、そんなこと言えないと思うよ。
第一、子供だけじゃなくて、親の介護とかも適応されるとなりゃ、独身でも
使わなきゃなんないことは大いにあるっつの。

いくきゅーじゃなくて、
主夫を１０パーセントにしたら？

女が、主夫養えば解決する社会問題

・治安
・ホームレス
・自殺
・過労死
・就職
・非婚
・晩婚
・少子化

>>564
俺は独身だが、独身税をとられてもいいと思っている
ちっとは国が潤うからな
子持ち優遇で自由の利く独身が多少多忙になってもよかろう
子持ちはそれだけ消費し、将来の年金がこれから生まれる子供にかかっている
子供関連商品を売っている我が社の業績も子供にかかっている

打破するべきは女性の甘え

>>566
・ホームレス （軽度知的障害率、アル中率がかなり高い。家庭の仕事もできない）
・非婚
・晩婚
・少子化
この辺は別に解決しないわな

>>568
どこからどうやったら、そういうことになんの？

男だって、奥さん死んで子供自分で見ないといけなくなったり、離婚して子供引き取ったりしたら、
そういうこと必要だろうし、独身のままでも親はいずれ年老いていくもんなんだから、その介護だって
しないといけないでしょ？

そういう考えくらい普通にしなよ。

女に仕事させたら男の仕事が減るだろ
そうすると結婚できない男が増える
結婚できる資格がある男の数には限りがあるし
女は適齢期なら全員が結婚する資格があるから
結婚できる資格がある男と結婚できなかった女は結婚できない
男女ともに不幸になるだけだよ

>また、一般男性の育休取得率は０・７％から１０％に、
>県庁の男性職員の育児休暇取得率は３３・６％から７０％に高めることを目指す。

県庁の公務員様の休暇を増やすために税金つかうのやめてくれませんかね
民間は10%で公務員は70%ってどういう冗談ですか？
男女平等より民公平等をお願いします

じゃ　女は外で働いて　男を養え
掃除洗濯食事の用意ぐらいしてやる

>>571
女の大半がついている事務員の給料は
よくて24万当たりで頭打ち
中小企業だと16万前後
女の仕事と男の仕事は分業されているので奪い合いにはなってないぞ

>>566
女を無理やり優遇するのをやめたら全部元に戻ると思う。
しかもプライスレス。むしろ年間10兆円の税金が浮く。

女を優遇することによって
勘違い羊水腐敗女が増えるだけで国にとってなんのメリットもない。

民間は１０％に増やすにしても、公務員は現状の３３％で十分だろｗ
なんでどさくさにまぎれて７０％とかの数値目標出してんだ。
そんな税金あるなら減税するか財政赤字に補填しろ。

>>573
共稼ぎ夫婦のための制度だぞ
幼稚園の送り迎えが難しいご夫婦のため
子供が3歳までの既婚男性は6時間勤務にしようとか
そんな感じだ

将来にむけて労働力不足を補うために女も駆りだすって考えだろ
弊害しかでてねーでやんのワロス

>>566みたいな社会人経験もなさそうな奴の書き込みが多いな

>>578
労働力不足を補うために女性様に働いてもらおうとしたら
男性の負担が、以前より余計に増えて、女性様はプチお小遣い稼ぎで特に労働力になってねえように見えるのは
気のせいか？気のせいじゃねえよ。

役所でもさー、男は採用されるのにものすごいハードル高いけど
女は女であるってだけで採用されてるようなやつがほとんど。アファーマティブアクションというらしい。
税金無駄遣いもいい加減にしろよと。

>>580
女だろうが役所系はすごい競争率だ
臨時事務でさえ受けに入ったら一人の採用枠に160人くらい来た
時代を知らなさすぎ。

>>581
女の方が楽だよ

>>582
臨職だろ？若くて綺麗な女しか有利じゃないぞｗ
最終選考あたりで人事の親父が趣味できめるからなｗ

>>581
時代を知らないのはそちらかと。
落差がほんと酷いって話。

>>583
うちの歴代事務職が薄幸系なのはそのせいか

まあ、行政もぐだぐだ能書きこいてないで、共稼ぎ夫婦のためにまずは安く利用
できる保育園をがんがん作ってやれよ。

女の社会進出だの少子化が心配だのぬかし始めて、あーだこーだと議論ばかり
続けやがって、保育園の全入も未だに果たせてないってのはアホすぎるだろ。

>>586
うちの自治体に所属してる保育所、軒並み定員割れしてて、すごい余ってるよ。
あまった教室いくつも使って、老人会専用の書道クラブだの将棋クラブだの囲碁クラブだのが
保育所の通常保育時間に並行して利用中だわ。
私立の保育所はあらかた潰れたし。

それに引き換え幼稚園は超人気でどこも何日も徹夜で並んだり、入園試験も本命と
滑り止めとか受けさせてる。

保育園が足りないというニュースを聞くたび、うちのあたりじゃすごい余ってるけどなと
いつも思う。

あー支援ほしいなー
支えてばっかりで疲れたなー

>>569
> >>566
> この辺は別に解決しないわな

> ・ホームレス （軽度知的障害率、アル中率がかなり高い。家庭の仕事もできない）
（）内で書いてるみたいな女も、
主婦としておさまってることあるよ。

> ・非婚
> ・晩婚
> ・少子化
↑女が、主婦を養ったら、
結婚できるし、男性が育児するし、
ぜんぶ解決すると思うんだけど。

「女性が働きやすい社会」ってのも実現されるぞ？

「男は仕事、女は家庭」ってのは男を企業奴隷にするために戦後に作られた制度だということを知れよ
だから日本の労働環境はクソ杉なんだよ

女って面倒な生き物だよな
自分の能力の低さを法律で補って男の足を引っ張る

女が優秀なら女達自身で会社でも立ち上げて自分達の好きにすればいい
わざわざ男の邪魔すんな

訂正

>>589
> ↑女が、主婦を養ったら、

↑女が、主夫を養ったら、


>>590
だな。
フェミウヨに、騙されてる男性も多いけど。

日本の女は、常に男女逆を想定して、
自分のケーキの取り分が、大きくなれば
ＯＫ的な思考はやめてほしい。

すくなくとも優秀な女は見たことがないっつーか存在しない

>>588
支援されている層がいるってことは、その分割り食ってる層がいるってことだな
産休、育休、「子供が‥」で休みまくりの女の分の仕事を全部押しつけられるのが独身の男

子供手当が出てるってことは、独身税を払わされてるのと同じ

>>589
将来への不安、不景気の閉塞感
見合い結婚の減少、恋愛結婚推進による恋愛ベタの取り残され
非婚、少子化はこの辺解決しないと無理だな
主婦主夫以前の問題

>>595
子供のことで母親が休むのが前提ってのがおかしいよな
親父も休めよ

子供は社会の宝だから、それを社会で支えるのはしゃーない
日本を滅ぼしたくないのならな

世代間互助がないくせによくいうよ
ジジババが身銭切ってみせたら信じるよ

>>597
女に強制される覚えはねーわ。

父親に休む権利はあるけどな。

主夫すら養ってない女どもが、
特定の分野だけで、「男女半々」とか「男も協力しろ」とか
言ってるの聞くと虫唾が走るわ。

>>596
マスゴミが、消費者としての女をチヤホヤしてるうちに、
男性を養うわけでもない、女が調子に乗りすぎて、
男性は、うんざりして女離れってのが、
少子化の原因だと思うよ。

女に生まれたかった

>>599
脊髄反射でバカなレスしてる前に
ソース元と男性の育児休暇と推進している理由を検索して読むくらいしろよ・・・
ヒントは国庫もたないから女も働いて納税してネッだ

>>601
生まれた時点で勝ち組だからな。
マンコという資産もってるから。

ただ、昔に比べたら暴落してるよ。

その現実に気づかずに、から騒ぎできるのが
女のメリットかもしれんけど

>>601
器量よしかスタイルよく生まれないと
40年働いた場合の平均月収24万でもらえる年金13万
（独身男の平均月収39万）だけどな

女にATMにされたくないって言うんなら男は女が働くことにもっと協力的になってもいいんでないの。

>>602
だから、無駄になってるニートとヒッキーを
主夫として養えば、女性も働けるし税金も払えるじゃん。

なんか矛盾してるか？

>>607
あぁ、じゃぁメンヘラ無職女やヒッキー女を男も養わないとな

>>605
すでに十分協力してるじゃん。

現状働いてる女って、さらに自分より稼ぐ男性としか
くっつかないじゃんｗ

男性に協力してっていうより、
そろそろ主夫養う女が、
増える時期にきてると思うけどな。

いい大人が他人に養われるの前提ってのがおかしいんだよ乞食かよ
大人なら自分で稼いで納税しろや

官僚の考える国の政策は国民の首を絞めるのが一番の目的だからね。

なぜ女を変えずに男を女に近づけようとするんだろう？

>>607
すでに男性のほうが、養ってる率高いぞ

そういう系も含めて


こんな女、主婦以外ならどこにも通用しないって女、
けっこう家で飼われてること多い。

料理ひとつとってもそうじゃん。

男性で仕事できないと首だけど、
主婦だと、料理できなくても一人前の顔してるからなｗ


>>609
女なんて、ほとんどそんなのばっかだよ。
専業志望も増えてるし。
憧れの職業、キャバ嬢とかも似たような感じだし。

>>611
男性差別万歳のマンコ中心主義国家だからじゃね？

>>601
女は真面目にしてればモテるからな

>>609
そもそも>>1は〈１〉「男は仕事、女は家庭」という根強い固定観念の打破
で、女が働きやすいように、なおかつ働いてても子育てできるように
みたいな内容なんだが
なぜか女叩きと主夫話がメインになってるさすが２ｃｈ

>>611
官僚の判断
現実考えたら妥当だと思う
ワリ食わされてるのは俺ら
つまり官僚が俺らに色々背負わせるのが妥当と判断した
日本の復興は俺ら次第
だが断る

>>613
喪女板のぞいてこいよ・・・
真面目で処女で全くもてず処女のまま人生を終えるやつの巣窟だぞ

>>615
マスゴミや企業、さらに官僚まで、
男性を犠牲にして、日本を再興しようとしてるのが
むかつくよな。

社会的には男女平等とか言いつつ、
テレビでは、一方的に男性批判、
企業は、女性にやさしい○○。

男性は、まさに都合の良い調整弁扱い。

なんでこうなった？

>だが断る
だな。

女も社会も、自分たちが男性になにやってるのか、
いい加減気づけっての。

切迫早産なのに里帰りしない妻にいらだちます
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0203/383655.htm?o=2
妻が高齢出産のせいか、妊娠７ヶ月で切迫早産と診断されております。
医者が言うには入院してもいいレベルだが、本人の希望があればぎりぎり自宅安静でもいいとのこと。
高額な入院費のこともあり、妻は自宅安静を選択しました。

私としては妻の面倒はみれないので、里帰りしてほしいのですが、「夫婦で乗り越えるべき問題だ」「両親も高齢だ」「車で２時間かかるから今の病院に通えない。
転院することになる」と言って、なかなか帰ろうとしません。

正直毎日２１時まで残業して、それから妻の分の食事を買って帰るのはしんどいです。
里帰りしてくれて一人であれば同僚と飲み屋で済ませることもできるのに、それもできません。

朝、昼はカロリーメイトか菓子パン、夜はコンビニ弁当のような食生活はお腹の子供にも良くないと言っているのですが、それは食料調達係の私の努力不足だと逆切れされます。

朝10時頃、昼飯の買出しを頼まれたので、息抜きに三時間ほどパチンコによってきたのですが、戻ったときには空腹でキレていました。
「昼飯が13時は常識の範囲だろうが」と言ったらパチンコを責められたあげく、買って帰ったスーパーの惣菜を見て
「パチンコ三時間する暇があったら、手料理くらい作れるよね。赤ちゃんがかわいそう」と嫌味を言われました。

９時５時なんだから、保育園の迎えと夕飯作りは妻の担当だと思っていますが、たまにある残業日は私に対応してほしいそうです。
たまにのことならコンビニ弁当を食べさせたからってなんだと思いますが。

私の夫はそれくらいやるというコメントも多いですが、1日に2時間くらい息抜きの時間が取れないとつぶれそうです。
時間的にコンビニしか開いていないので、コンビニ弁当かほか弁になりますが、これが限界です。
とてもそんな時間から手料理はしたくない。
宅配の生協も妻が加入してますが、焼くだけといっても皿やフライパンは汚れるし、そんなに楽ではありません。

休日ともなれば、平日休めなかった分寝たいし、遊びたいし、パチンコにも行きたい。
正直まだ生まれていもいない息子のことは、何より大切とは思えないのですが、男性なら普通ではないでしょうか？

お願いだから
このアホ事業に使っている６兆円を
社会保障や医療や雇用や景気対策に使ってくれ

>>618
実母にそれ愚痴ったら、殴られるなこの男。

昔は、でかい腹抱えて農作業でもしたもんだけどな。

いつから、妊婦は女王様になったんだ？
くそったれが

>>621
だからこそ死産、早産、出産時母子ともに死亡率がすごい高かったわけだが
それは無視で昔はとか言っちゃうの？

>>620
おまけに嫁実家に知れたら舅と姑発狂だろうな

>>623
発狂させといたらいいじゃん。

>>620
妻がわがままなこと実母に言っても、殴られるわけ？

＞県庁の男性職員の育児休暇取得率は３３・６％から７０％に高めることを目指す。


結局こういうことだろ。

専業主婦なんて少数じゃないのか？むしろ今なら専業主婦は憧れのポジションだろ。
女もフルで働いて尚家事全部しろなら無茶言うなだが。良いよなー、専業主夫になりたいよ。

>>624
>>618はわがままで済ませられる話じゃないと思うが

そのうち女ばかりでなく

男も出産できれば少子化にも歯止めがかかる

とか言い出しそう

>>626
なれない前提で憧れてるだけだから、
男性はいつまでたっても、主夫になれないんだよ。

>>628
すでに「男が子供さえ産めれば子宮しか役に立たない女なんて用済みなのに」
「嫁はいらんが子供だけほしい」「オリエント工業がもっと本気を出してくれたら女は絶滅していい」意図のレスが
あちこちにあふれてるじゃないか
そうなると人類滅亡一直線なんだが、自分さえよければそれでいいんだろ
父子家庭で育ったので母親には憧れたもんだがな
それとも、かーちゃんがすげー嫌なかーちゃんだったか

労基法を守らせるのが先だろボケ。予算の使い方がおかしいんだよ。

>>631
中小、または弱小企業に労基法遵守させたら
潰れるか、大幅な人員削減になるぞ
それが嫌だからこそ、転職する気がないやつは訴えずにただただ我慢してるんじゃないか

男は奴隷
マンコ様は、男性を搾取するための上層部のエージェント

↓男性ども、この２つのレスみたいな女とくっつくなよ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296776853/763-764

法律守ったら存続できない会社は潰れりゃいいと思うぞ。

>623
発狂だけして呼び戻さないのかｗ

蛙の子は蛙

こういう馬鹿なフェミ思考が日本をダメにした

根本的なとこでそもそも生物的に男は男で女は女だってことを無視した社会作ろうとしてるよねこういうの

江戸時代までは、ほとんどの日本人は共働きだったろ。

俺は共働き希望かな
女性に経済力を求めるのはタブーみたいな空気あるけど何で？

>>637
「専業主婦は、女の特権」とかいうフェミウヨは、
世界的に見ても、コジキじみてるよ。

マグロ女は「バックレッシュ」しすぎ。

ラじゃなくてレ。
ちゃんと普通に仕事して、家に金入れろ。

一部の女は、ごく普通に主夫養えよ。

フェミウヨとフェミと依存女は、
日本海で泳ぎなさい。

>>639
出世する人が少ないからじゃない？
うちは共稼ぎだけど、旦那から結婚前に「経済力を求めてる」ってプロポーズされたら
ごめん、運が良かったら定年間際に年収300いくかどうかだけどいい？ってお伺いを立てないとダメなところだったわ

男は仕事、女は家庭→バブル脳

>>642
自分、若いときに数人の女に養ってあげるって
いわれたけど、金額的にそんな感じだったろうな。

あの頃は、まじでどのくらい必要とか分かってなかったわ。

>>631
騙されてんなあ
法令遵守したら社長が毎年レクサスやらベンツやら乗り換えられなくなるからってだけだよ
サビ残は窃盗罪を適用すべき。本来支払われるべき給料を盗まれてるんだよ。

>>645

632だろ？
でも、同感。中小がつぶれるって嘘だよな。
ほんとにつぶれるんなら、つぶしてしまってまともな経営が出来るやつに
登場願えばいいと思う。
法令順守がこんなにまともに働いてない国はめずらしい。あ、先進国でね。
経営者が無能で監督官庁が働いてないんだろ。

男性になんの還元もないのに
男性が自分の食い扶持譲るとかありえない

>>1
つまるところ、男と女の問題であって、子供の事はどうでもいいってことだな。
病気で一人家で寝ている子供は、どうでもいいということだな。

専業と言っても妻や子供が病気や障害有かもしれないし
男女や専業兼業の区別なく育児優先社会にならないと
後回しにすれば後回しになるだけ

樋口恵子　wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%8B%E5%8F%A3%E6%81%B5%E5%AD%90

＞「定年夫は産業廃棄物（粗大ゴミ、濡れ落葉とも）」と表現して批判される。

>>650

これは酷いｗ

やっぱ非婚だなｗ

>>639
共稼ぎ希望という男より、どちらでも良いという人との方が家庭が上手くいきやすいからじゃない？
相手に望むものが強いと喧嘩になりやすいしね。
自分は働く予定だけど、それでも共稼ぎ希望の人は嫌だよ

女性が働いたって、税収は増えないよ。
労働者、または企業の人件費支出の総額が増えるわけじゃないからね。

それどころか、女性労働者に引き摺られて男性の給与が下がっている。

結局、得をしているのは企業。
そこへも、消費低迷と云う形で塁が及んでいるんだが、勝ち逃げできる層には関係ないという訳だ。

>>653
女性も国もそういう雇用形態を望み、男達はそれを許容したんだから、
企業の一人勝ちと国力の低下は仕方ないことなんじゃねえの？

女が金持っても男養わないのはなんでだぜ？
自分の事にしか使わないんだなｗ

まだ>>1のような事がまかりとおって、税金使ってるのかよ。

>>639
不思議だよな。
女性は家にいろって意見には反対するのに、じゃ当てにするから働きにいけよって意見には嫌悪感丸出し。

自由にさせろってことなんだろうけど、そんな女と結婚する気になるわけない。

アホくさ。

こりゃドンドン発達障害の餓鬼が量産されるわ。

>>657
｢女性の権利｣ってコピペあるじゃん？

あれで直接はっきりかかれたら女でも嫌悪感感じて
必死にネタコピペ扱いするけど､
実際はネタでもなんでもなく
その通りのことを女は要求してんだよね。
はっきり言わないだけで。

>>652
自分は男性に絶対正社員総合職を求めて押し付けといて
自分はそう言う要求はされたくない､
別にしてもしなくてもいい気軽な責任のない子供のお手伝いのような環境で
気軽にできる範囲で仕事で家計支えたい。

って､それがどれだけ男性を犠牲にした上で成り立つことかわかってんのかね。

>>659
【女性の権利】

女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

〈１〉「男は仕事、女は家庭」という根強い固定観念の打破
これって女が金持ちと結婚して遊びまくってるとか
そういうイメージが勝ち組みたいなメディアとかのすりつけって今でも結構あるよな。
イメージ刷り込んでるマスゴミのコメントが聞きたいよな。
昼から韓流ドラマ垂れ流してるのはなんでなの？

>>661
結婚したくなくなるな

>>368
ですな。
俺は今の女より、はるな愛のほうとが寝たいと思っているし。
はるな愛に俺の子を産ませたい、いつも願っている。

正直、不妊女なんて、これからこの国に最も不要な物だし
はっきり言って産廃、粗大ゴミ以下。
35まで産まない女は、無人島へ島流しできる法案通せ。

>>660
結局フルタイム共働きだと女の方がキツいのは確かだし、完全に家事育児を分業は難しいし、仕方ないんじゃない？逆の立場なら同じように思うと思うよ

>>652
要するに>>661の

＞女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。

これでしょ？言ってること。

「夫は当然私を養いたいと思い、総合職で働く以外は認めない。
だけど私には働くことを求めることは許さない。
働かないことを強制することもするな。
私にはあくまで俺が養うから安心してという寛容で甲斐性のある態度で
家計の責任を一人で負う意向を表明しつつ、
私はあくまで善意で、
職場になじめなかったり能力なくて耐えられなくて
辞めたくなったらいつでも辞められる気楽な立場で
出来る範囲で家計を支えるのでそれを受け入れていればいい。」

と言ってるわけで。
それをものすごーく美化してるけど、
要するに責任から逃げていいとこどりしてるだけだよね。

すべて「出来る範囲」「嫌になったら自分だけ逃げられる」「それで合格点もらえる」
甘いにもほどがある環境を要求してるんだから。

終身雇用が、ほとんどない今，あっても、倒産やリストラで、男は仕事じゃなく、男は無職になる。終身雇用が当たり前の時代はよかったのう

>>652
> 共稼ぎ希望という男より、どちらでも良いという人との方が家庭が上手くいきやすいからじゃない？


ものはいいようだなｗ

「私たちと同じように要求をつきつけてくる男では、女の責任が楽にならないから
　女にとって都合が悪い」

って正直に言えよ。


> 相手に望むものが強いと喧嘩になりやすいしね。

よく男に対してこんなこと吐き捨てれるなｗ。自分は当たり前のように男に扶養義務を押し付けといて。

働くのも専業するのも家庭で好きな方に決めればいいこと
専業主婦が悪みたいにいうのはなんなのかねぇ

結局、何を理想として何を希望したってなるようにしかならないからなｗ
いつでも辞めていいよと言いながら辞められない状況になるのがデフォじゃねえの？ｗ
それで死ぬ時に「おまえが働いてこれたのは俺のおかげ」とか言っちゃうオヤジも居るしｗｗ
つまんないから辞めたい〜で辞められるのなら幸せで良かったねで終わり

国を上げて壮大な実験をやろうとしているな。
旧マルクス主義の。　
社会を成長、繁栄、安定させるのは民で、それを官が壊す。
そして官は自らの非は絶対認めない、反省もなし。
古今東西くりかえしてきた。

>>660私も共働きぜったいしろとか言う男は嫌だわ。実際共働きするかしないか以前に何か甲斐性なしって感じで。
奥さんが仕事辞めなくちゃならなくなったら離婚すんのかねぇ？
女が平等にしろと騒いでると言うが男も女ばっかり狡いみたいな損得勘定な奴が多いから未婚者が多いのも納得。

「男は仕事」という役割意識が薄れ、男性の専業主夫志向が強まっている。２０代、３０代男性の
過半数が専業主夫を肯定−という調査結果も。働く妻が増え、主夫になる選択肢もできたためだが、
激務の末、家事や子育てに活路を求める男性の増加も示しているようだ。

東京都に住む専業主夫の宮内崇敏さん（３１）の毎日は朝５時、床のふき掃除から始まる。
その後パン焼き器をセットし朝食の準備。家族を起こして食事をさせ、８時ごろ、３歳と１歳の娘を
保育園に送っていく。
洗濯や掃除、夕食の支度に続き子供のお迎え、ごはん、寝かしつけ。あっという間に夜９時になり、
娘たちと一緒に眠ってしまうことも多い。
結婚当初は研究開発職の妻（３１）と共働きで子育てするつもりだった。しかし過労と人間関係の悩みで
体調を崩し、退職。短期間と思って始めた主夫業だったが、２人目が生まれると就職活動との両立が
難しくなり、１年半前から「主夫１本」で行くことにした。
戸惑いがなかったわけではない。人生に負けたように感じ、しばらく周囲に隠していた。
だが反応は「あっそう」。「何だ、と開き直りました」

厚生労働省の調査によると、妻に扶養される国民年金第３号被保険者の男性は年々増加し、
２０１０年３月末現在、全国に約１１万人いる。

結婚情報サービス会社オーネットが０９年に２０〜３０代の男性約１１００人に実施した調査でも
「男が専業主夫でも構わない」と考える割合は２０代で６２％、３０代で６９％に上る。総務省の０９年の
調査では、３０歳未満の勤労単身世帯で、女性の可処分所得が初めて男性を上回るなど女性の
経済力も相対的に上がっている。

こうした状況について中央大の山田昌弘教授は「男性だけでなく若い女性の専業主婦志向も強いが、
それは仕事が大変だから。

http://www.sankeibiz.jp/econome/news/110209/ecc1102090502000-n1.htm

これ増えてるとかいうけど、割合にしたら１％もいない

>>669
性別を理由に独占してるからだろ。

女も主夫を養うなら、
個人の自由ってことでいいけど。

http://seiji.yahoo.co.jp/vote/cast/201102040001/

独身女に、男を養えないことに対する劣等感を根付けさせることとか必要なんじゃなかろうか

>>672
マグロ売春婦さん？

「夫が養う」の反対は、
「妻が専業主夫を養う」だからね。

共働きは、普通に基本だよ。

指揮者のサエグサ・シゲアキさんが、十数年前に書いて本で
女性は「自らの非を認めない生き物」と酷評していた。

ビートたけしも、神が女に腕力を与えなかったのが何より良かった。
と言っていた。

アメリカ、ロシア、中国のトップが女性いなったら、、、　
考えるだけでも恐ろしい。絶対ならない様に祈りたい。
だって、核のボタンを押すだろうかね。。

確かに、フェミニズムの影響はあるけどさ、
結局、女に甘くしてきたのは男だろ。
専業主婦が豪勢にランチして、旦那に小遣い１万とか、虐待だろ。

>>655
> 女が金持っても男養わないのはなんでだぜ？
> 自分の事にしか使わないんだなｗ

そういうマグロ女が、
男性から雇用うばってるから
日本はバランスを失って、
少子化になったんだよ。

一部の女が、主夫を養えばあらゆる社会問題は
解決するんだけどね。
あいつらは、ただ働いて遊ぶだけ。

男女雇用機会均等法とセットで男女扶養機会均等法が必要ということだな
一定以上の収入を得ている女で夫子を扶養していない女には課税すべきだな

>>681
扶養が無けりゃ控除無いんだから同じじゃね？

>>655
共稼ぎ、世帯収入的には結構いいほうだと思う
「女が金持っても男養わないのはなんでだぜ？」
にマジレスすると家のローン、老後貯金、子供にしか使ってなくても足りないので
自分にも夫にも使ってない

>>683
＞共稼ぎ、世帯収入的には結構いいほうだと思う
こういう家庭と老人・老人予備層が貯金しまくってるから、日本の景気が悪くなるんだよな。
貯金するために働いてるんだったら、夫婦のどちらか辞めて若い人に雇用を渡して欲しい。
どうせ日本が潰れたら、貯金してる金なんて意味無くなるんだから。

>>684
子供に老後の面倒かけたくないから貯金してるんじゃないの
うちの旦那無年金だし

現実に石川県に生活している実感を書きますと、女がパートで３〜５時間労働プラス
家事育児が一番効率の良い家庭の運営形態だったりする。
（家族に姑が居れば姑→育児家事で妻フルタイム労働もいける）

30ぐらいの主婦が子ども2人の乳児期を育て終わって働くとしたら
時給680円×一日4時間×20日＝54000円
これに旦那の月収手取り18万〜30万程度

子ども2人育てて専門か大学の学費貯めて、（18才までに2人合わせて400万〜）
車は必須だからその維持費も払って（年額ガソリン代合わせて数十万）冬の高い光熱費に耐えて、
家のローンか家賃払ってかなりギリギリの生活、これが「努力する田舎者」の現実。

>>684
貯金するために、働いて、子供の世話は行政に丸投げ。　そりゃあ、国の借金が
増え、個人金融資産は世界最大になるわな。日本は、昔のように、基本の
セーフティネットは家庭、家族に戻すべきなんだよ。家庭、家族のことを行政の
負担にならないように維持する家庭についてもっと優遇するような政策をとれば
いいんだよ。配偶者控除、扶養控除をもっと強化すべき。そのどっちも関係ない
俺が敢えていう。国や社会が共助なのは言うくせに、家族間での共助を否定する
のが今の政府。家族間での共助こそが基本だし、人の本能にも合致する。これを
否定する馬鹿がサヨ、フェミ。

>>687
昔っていつの話？
もしかして、ホンの20年間ぐらいの話じゃねぇの？

>>679
甘くしてきた覚えのない世代が割食ってるんだよ

人口維持に必要な出生率2,06だったっけ？
女の意識改革にこの国と地方の全てがかかっているよ。

男らしくないとか、
そういうことは女が言っていい言葉じゃない。


自分はそのような脅しをされる立場じゃないんだから、
自分がそれに耐えたこともないのに人に平気で言うのは間違ってる

>>672
男も女ばっかり狡いって言えるようになったのは、ある意味フェミのおかげだから
フェミの活動には正直感謝してるな

つか草食系とかいろいろ言ってるけど、要するに男の行動パターンが
悪い意味で女性化してるってことだろうね
自分含めて女の腐ったのみたいな性根の男が増えてきてるとは思う

今ホットな専業主婦の定義ってなによ？

>>686
神奈川だけど、やはりそれくらいの労働時間で家事・育児もこなすのが一番良いバランスだと思うよ。
収入や時給は若干高くなるけど、似たような感じ

>男は仕事

共同参画もここを変える気は全然ない。女さまも自由のみ

>>1
男子の育児休暇がなんで、男女共同参画なのかわからん。

>>696
家事育児分野での共同参画ってことであってるだろｗ
女だけに面倒くさいこと押し付けんなボケって言いたいんじゃねえの？

どうせ民間では無理なんだから、公務員だけは法律で男女問わず
子供できたら強制的に育休になるようにしたらいいのにな

>>618
こんな亭主じゃ
仮に、給与保証付き育休制度を作っても、
毎日、パチンコ三昧で、育児なんかしなさそう

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12269613
ヒモ生活も楽しそうだ
料理の腕は必須っぽいがｗ

池上の番組で
相続税をやってるが、

「古くからの土地を持ってる」
という人の絵は女性がほほ笑んで土地の上でたってるやつ、

「親の資産がある」
という人の絵は、
男性がベッドの上でねっころがって遊んでるろくでなしニートの絵


だった。
女なら絶対にこういう描写はしない。

http://viploader.kuchinawa.com/img87155.jpg

状況的に今は男性が会社人間になりすぎ、女性が無理やりとはいわない
までも家庭におしこめられるという風潮つよすぎるよ。石川は特にそう。
固定観念を国家が変えるのにアレルギーがあるのはわかるけど、社会調査
の上でのことだろうから、国をよりよくするためには必要なことだよ。

朝鮮人は、密航してきた事を隠す為に「強制連行された」と嘘を吐き、
日本人を騙し、冤罪で名誉を毀損し貶め、金を毟り取った事を猛省し、腹を切って死ぬべきだ。

どこの戦場にでも居る「追軍売春婦」を「従軍慰安婦」と言い換え、
日本人を騙し、冤罪で名誉を毀損し貶め、金を毟り取った事を猛省し、腹を切って死ぬべきだ。

男手が戦死している事をいい事に、戦後駅前の一等地を集団で襲い、婦女子を強姦し占拠し、
其の跡地にパチンコ、サラ金を立てた事を猛省し、腹を切って死ぬべきだ。

これが為に「朝鮮人」が犯罪者とほぼ同義になってしまったが為、
通名と言う偽名を使用して今に至る事を猛省し、腹を切って死ぬべきだ。

違法賭博であるパチンコと、違法なサラ金で日本人を借金漬けにし、
生命保険をかけて自殺せしめ、多くの命と金を奪い取った事を猛省し、腹を切って死ぬべきだ。

朝鮮人は、総連、民団を筆頭に中核派、革マル派など極左連合を形成している。
共産主義者の分際で日本最高の富裕層を糾弾しないのは、共に同じ朝鮮人だからである。

良い在日などただの一人も存在しない。
全ての在日は、同胞のこれら犯罪を戦後一貫して黙認し、甘い汁を吸ってきた。
これは広義の共犯である。故に在日の帰化は贖罪と認められない。

死んだ在日と、犯罪同胞を糾弾する在日だけに赦しを与えてくれようと思う。

これって、単なる自然破壊です。

お前らは普段は専業主婦のことを寄生虫だの何だのって
批判してるくせに、女の社会進出も否定するんだな。
どうなれば納得するんだよｗ

＞しかし、今も県民の３２・５％が「女は家庭」という考えに賛同。
多様性だ何だ言って、3割程度でもこういうのは許してくれないのね。

>>699
ヒモ呼ばわりが不快なんだけど。
なんで男性をそんな風に言うわけ？

あ

>>705
レスを読め。
専業主婦を寄生虫呼ばわりしている連中とは別の人間が書き込んでいる。

>>702
これは１の理屈に賛成か反対かでなく、拒否反応を起こす
人は沢山いると思いますよ。もし御貴殿が
「男は仕事、女は家庭！！！！」この考えは打破（打ち負かす事）しますよ！！
と行政に言われたときに何らアレルギーを起こさないでしょうか？
あらゆる形に文言を変えてみて、もし、自分と正反対の思想に
なったときどう思うかよく考えてみて下さい。
石川県民の３２．５％は間違ってるから行政様がお前らの考えを
変えてやるぞって事ですよ？おだやかな話ではありません。
もう一度よくお考え頂きたい。

そして男は仕事、女は仕事と家庭

>>705
「お前らは普段は専業主婦のことを寄生虫だの何だのって
批判してるくせに、女が社会進出したらしたで否定するんだな。 どうなれば納得するんだよｗ」

こういうすぐバレる卑怯な被害者面論法にはうんざり。
男性は絶対に「自分達の方が得」「自分だけ得する」ような卑怯なことは
しようとしないし、要求もしない。男性は強者の自覚から謙虚に「最高で男女平等」しか
求めちゃいけない意識を持ってる。女と違って。

「高い地位で働いてやっても文句を言い」「専業主婦でも寄生虫と言い」と、
ここでも男性を悪者にして自分達を被害者として朝鮮人のようにしれっとねつ造するが、
実際には、前者については
「貴重な家族を養う人前提の職を奪うなら、権利だけ取って終わりじゃなくて
異性を養う責任までちゃんと果たせ」
と批判してるのであって、それをきちんと実戦してるなら誰も何も批判などしない。
結果を出していたら女性に貴重な「家族を作れる職」を与えても心配など必要なく、
男性と同じようにきちんと結婚して、相手を主夫やパートなどの育児できる環境にしてあげて
きちんと子供を産み育てられる家庭を作るのだから、誰も批判などしない。

後者についても、
「自分達は当たり前のように女性の社会進出率が低いことを女性差別と言って
強制的に男性の権利を女性に渡せと言うのに、
自分達は養われる権利を手放さず、堂々と異性に収入を求めて
自分達だけはヒモになっても正当化されようとして、自分達だけいいとこ取りしてる」
から叩かれてるのであって、最初から男性の権利を一切侵害しないならそんなことは言われない。

・・・どちらもきちんとそれぞれに男性が怒ってる中身を見れば、至極真っ当な正論を言ってるだけ。
女自身、ﾁｮｿのロジックをあれだけ叩いてるところを見ても、
甘えの意識さえなければ自分達がいかにおかしな難癖をつけて
理不尽な被害者面してるか分からないわけがないだろうに、
結局ﾁｮｿが日本に甘えるのと同じように、自分達が男性に対して甘えがあるから、
ﾁｮｿと同じようにこう言う理不尽なねつ造をしてハメるような発言を平気な顔してする。

710です。大変失礼しました。
「男は仕事、女は家庭！！！！」に　反対　の人は打破（打ち負かす事）しますよ！！
と言われたらどうかという事です。訂正させて下さい。

>>1
そもそも結婚は男と女がいて成り立つわけで
女の意見ばかりで男の意見が反映されてない
長年男女共同参画やった結果
男は「男は仕事、女は家庭」のほうがいいってことなんだからそうしろよ

>>705
女は、男を専業主夫として殆ど養ってすら居ないくせに寄生虫呼ばわりを嫌がったり、
寿退社、出産での退社などまでやらかして男には延々と働かせてる癖に
やる気すらない女の社会進出を金科玉条のようにさらしてみたり、
どういう立場から男にケチつけてんだよｗ

女が家にいてあたりまえに家事をやって子育てして
お昼寝なんかもしたりして
ああ平和だあ
家庭の原風景みたいでいいもんだよ

>>192
いいから民間で仕事してみろ。

例外を広く容認する社会、多様なライフスタイルを容認する社会にはなって欲しいと思うが
これはどうなんだ……？

はっきり言って気持ちが悪い。政府が家庭にズカズカと上がり込んでくるようでね。
専業主婦は悪ですか？母親としての誇りをもって家事育児に励む者は「女性」の敵ですか？
「打破」されるべきなのでしょうか？

とにかく石川県は一定数の県民の考えは間違っているから直してやると言う
のなら（たとえ行政でも言うのは自由だと思う）せめて悪い状況を生み出している
事（１でいうなら少子化や経済成長とあるが・・・。）との因果関係や相関関係等
様々なデータを出して納得させるべきですね。

できもしない目標を掲げて税金の無駄遣いすんな。サービス残業を取り締まれ父ちゃんが早く帰って子供にあえるだろ。

「固定観念」と決めつけると聞こえはいいが
文化の世代継承までをコストと考えると、実は
大変効率の良い、役割分担なんだよね。

近視眼的な決めつけエセ科学は
国を滅ぼしかねんよ

こんな歪んだ亡国活動するような役人や政府は
廃すべきだ。
即刻。

>>707
そいつは前科4犯で内縁の妻と前妻の子と暮らしてるの無職なのでヒモ呼ばわりでいいと思うぞ

そもそも固定観念とする事自体失礼という気がしますね。
単にこり固まった考えをしているのではなく、本当に色んな人生
経験をして、熟慮の上での考えかもしれないのに、石川県民３２．５％
の方達は「打破」されなくてはならないっていうのはいかがなもの
ですかね。

>>712
子供産んで育てて家事やって介護もやって
はじめて女に文句たれろよクズが。
資格職でフルタイムで働いた経験と
兼業で家事育児介護やった経験と
両方あるが、前者（大抵の男の生活）のほうが
ラクだったね正直。

>>724
結婚に逃げられるという安心感がある状態で働くのは
そりゃ楽でしょうな

>>725
何が逃げだかw
「家庭は憩いの場」としか考えていないから
そういう言葉が出るんだよ。
「家事育児介護」っての、眼にすら入ってないのがよくわかる。

右手と左手を両方利き手にしても両手同時に利き手として使えるわけじゃなかった
どっちかが利き手ならもう片方は補助する形だと気付く、補助側も補助として利き手にかみ合った動きが出来て両手使った器用な作業が出来ると
そして両手とも補助する手にするための訓練を始めてなんとかできるようになるまで普通の人の二倍以上の時間を費やす
でも二倍の時間をかけてできた事といえば並の人以下のことでしたって感じだ

>>726
介護は入れなくて良かろう

この左手遊びのために、無駄金を何兆使えばすむのだろうか。男女共同参画は日本語だと煙にまいた名前がついているが、英語にすると本音のジェンダーフリーが隠せなくなる。

>>728
現実問題として、あるんだが＞介護
そういう現実をひとさまに押し付けて、「楽でしょうな」かよ。
恥を知れ。

介護なんてしなくて良い人も多いから

>>731
いいねぇそうやって世の中の不都合なことイヤなことから
眼を背けていれば、誰かやってくれるんだね。
「お勉強だけやってればいいのよ〜」と
ママに甘やかされた子供時代から、少しでも進歩したのかアンタ？

ジェンダーフリーだかなんだか知らんが、生物学的にそうできてるんだから仕方ないじゃんなあ

少子化の助長ですな

地デジカ
少子化
実にシカ流行りですな

幼少期から老後まで、男は男同士で仕事をし、遊ぶ。女は女同士で仕事をし、遊ぶ。
男と女が会話をするときは生涯で、新婚３ヶ月だけである。

だから、欧米のように男女が交わるようなビジネスは、日本では成り立たない。
婚活ビジネスなどは、その歪曲した現われであり真に不自然である。
男女共同参画は、利権団体と公益法人の増設以外に何があるのか

いや、日本の男女何たらは本音は糞爺が黒幕だから。半数の浮動票の確保と内閣府が予算的体力を増強し、公務員のポストをつくる。政治と行政が一粒で二度美味しい。その影にジジイどもに利用された女たちとの蜜月の関係があるのよ。お仕着せ。

女中の鼻緒がきれて暗くて見えないわ。とそこに成金のエロジジイが百円札を出して火をともし明るくなっただろう。

日本の女は、ジジイに弄ばれながら生きていく。そう言う存在。大奥予算のようなもの。

>>724
全く>>712に対する反論になってない上に、

> 子供産んで育てて

そもそも主婦業と出産は全く別。子供産めない女への侮辱？
男性は出産の喜びすら知らずに主夫頑張らないといけないとでも
なんとでもいえるわな。

相手がやりたくとも自分にしか絶対にできないことを人質にして
自分にしかなる権利がないと言うとは、恐れ入るわ。
どんな差別主義者だろ。じゃあ体力や生理言い訳にして
女の就職口ほとんど閉じてもいいんだ？それが正当化されるんだ？
今やドカタでも総合職でも自衛隊でも女を採用しますが。

>家事やって介護もやって
> はじめて女に文句たれろよクズが。

いやはじめるからには女が養わないとはじめようがないだろうがアホｗｗ
家事なんか主夫業だから当たり前でしょ。
もちろん例外的に家事もしない女もいれば男も中にはいるだろうがね。
でも「相手が同意してるならその家庭の勝手」なんだよね確かそれは。
普段女の時そういってるじゃん。別にどっちでもいいが
大抵の主夫はするだとうよそりゃ。つかお前何さまだよ

> 資格職でフルタイムで働いた経験と
> 兼業で家事育児介護やった経験と
> 両方あるが、前者（大抵の男の生活）のほうが
> ラクだったね正直。

ネットの掲示板ではなんとでも嘘つけるわな。
つかお前何時に２ｃｈやってんだよひきこもりニート女ｗ

>>724
> 子供産んで育てて家事やって介護もやって はじめて女に文句たれろよクズが。
> 資格職でフルタイムで働いた経験と兼業で家事育児介護やった経験と
> 両方あるが、前者（大抵の男の生活）のほうがラクだったね正直。

これ見ても、よっぽど主婦は楽で
自分達だけの既得権益であってほしいんだなってよくわかる。
どうしても、男性に譲りたくない、取られたら困るっていうのが
滲み出てるねｗ

一生懸命あれやこれやと必死で主婦の大変さをフルケースを標準のように語って
（実際には介護にしても老人ホームに預けてる家だらけ）
男性にだけフルスペックを要求して
なぜか男性が介護も家事も育児もしない・できない設定ｗ。

総合職で仕事してたらどんだけ客に怒鳴られて頭下げて
でかい責任の中でプロとして仕事してるかもわからんから
こんななめた社会知らないこと言えるんだろうなｗ
大げさに「節約してぇ」「貯金してぇ」とか言ってるけどそんなの全然当たり前だから。
主婦は料理もがんばってぇ〜とかいってるけど、男が専業のプロとしてやってる料理は

http://www.youtube.com/watch?v=YLrZZ04KObA

このレベルなんだけど。20年も30年もやっててこれぐらいの速度とクオリティでできるおばさんって
ほとんど見たことないんだけど。
外で家族を養うレベルの職で金を稼ぐっていうのは、それだけ大変なこと。
これぐらいの速度でミスもなく当たり前に全て作れないとやっていけないし
客に怒鳴られるし、悪い評判が立ったらあっという間に潰れる。そういう世界で生き抜いてるわけだけど。
旦那に料理のケチつけられたから腹立つとかいってるガキみたいな環境で生きてる奴にはわかｒんだろうが。
男が本気出してそこらの女ができるレベルのことすらできないと思ったら大間違い。
「男は主婦業ができない・苦手ということにしてあげて」
女が無能でも無職でも生かしてもらってたってことにいい加減気づいたら？

>>738
自分は>>724じゃないが
> 資格職でフルタイムで働いた経験と
> 兼業で家事育児介護やった経験と
> 両方あるが、前者（大抵の男の生活）のほうが
> ラクだったね正直
介護含めたらこれは本当。
仕事の中でも苦にならない仕事と苦になる仕事があるじゃん
営業天職だと思う人と、営業だけは絶対嫌って思う人と、何が向いてるかは人それぞれだけど
そんなん関係ナシに介護はいつ終わるかわからない不安、夜寝れもしない、介護相手の昔の数々の思い出なんて
すぐかき消されてしまうほどの暴挙、早く死んでくれと思う自分の心の浅ましさへの嫌悪
しかも仕事と違って金が派生しないからね
全く割り切れないんだよ

>>724
女が言う「フルタイム」って定時上がりか少し残業する程度だよな。
「大抵の男」は女より遅くまで残って、女より多く休日出勤してる。

>>724
それなら、貴方は貴方が楽と思うフルタイムの仕事をし、
貴方がキツイと思う家事育児(介護)を専業主夫に押し付ければ良い。
これで四方八方全て丸く収まる。
どうしてそうしないの？

>>741
男は先天性不妊なんだから、しょうがないでしょ。
子供産めない代わりに働くのは当たり前。
子供も産まないのに女が楽とか言うのはお子様過ぎ。

>>743
俺的にはそのような理由で優遇を主張するのは一向に構わん
ただし、そうやって優遇を当然の権利として主張するのなら
その反対として出産も当然に義務付けられることとなるわけだ
子を産まない女には懲罰的課税・労働が課せられこととなる
フェミニストが言うような「産む産まないは女性の自由」
などという主張は論外のものとなるわけだが
それらを受け入れる覚悟はあるのかい？

>>744
＞フェミニストが言うような「産む産まないは女性の自由」
＞などという主張は論外のものとなるわけだが

同意だよー
男女同権とか言ってる人たちは、思いっきり勘違いしてると思う。
男女は対等であるべき、だけど、同じではないんだよ。

あとあなたも勘違いしているけど、優遇ではないよ。
必要な措置だよ。
妊娠。出産。に対して必要なケアや待遇は決して特別扱いではないよ。

>>1
これって誰に対して言ってるのかな？
もし男に対して言ってるんなら完全に間違ってる。
女に言わないと駄目だろ。
すでに女が働く土壌は十分以上に出来てるんだから。
後は寄生虫意識満々な女を働かせるようにすれば完了。
具体的には結婚制度の女の優遇を辞める事からだな。
現状結婚して主婦になれば遊んで暮らせるんだから。

>>744
みんながほっといても子供ができると思ってたら大間違いだぞ
日本においては、妊娠を望んでいるカップルの約10%が不妊症であるとされている。なお、男性側に問題があるケースが約40%、女性側に問題があるケースが40%、両性に問題があるケースが15%、原因不明な場合が5%あるとされている。

脳科学的に、子供は母親が育てた方が良いという実証データもあるのに、そういうのはどう考えてんだろうな？

>>747
その妊娠を望む女で不妊なのは大半が30代以上
出産適齢期に望まなかった女達だよ。
出産適齢期に初産を済ませていれば不妊にならずに済んだだろうと思われるのが
不妊の半数以上らしいよ。
他には、生理不順をほったらかしていたとか性病や中絶が原因とか
不妊女の多くは自業自得だよ。

>>749
ヤリマンは不妊になりやすいそうだしな。
子宮頸がんのワクチンも不妊になるリスクがあるようだし。
何がしたいのかわからんよな。

>>748
日本はそういうこと知ってる人一部だよな。
欧米はもう随分前にその結果を知ってる層が多いから、今じゃ、中流以上の家庭では
専業主婦志向になってるよ。

>>749
いい加減なこと言うな。不妊叩きたかったらちゃんと勉強すれば？
すんげー大ウソを、知ったかぶりして書いてるなよ。

不育症とか機能的な問題は年齢まったく関係ない。そういう人は適齢期でも
不妊治療必要だし。

国際的な学会でも、女性に原因があるよりも、男がちゃんと最後まで出来ない
とか、精子の奇形とかの原因が多いって出てるっつの。

適齢期があるのも本当だけど、男の精子も30超えたら質も低下すりゃ、量も減るし
最後まですることができないって人も多くなってんの。

性病含め、子供のころの熱で完全不妊になる男も結構いるよ。

中絶だのピルの副作用とかで不妊になるのは、一部だよ。昔ならともかく。

>>750
昔は、芸者とか遊女は、水揚げん時に四六時中男取らせて出来ない体にした
らしいけど、それは妊娠してても激しいことさせて流産繰り返させたり、まだ
完全じゃない子流し薬とかで機能的障害を作って、できないようにしたらしい。
とくに売れっ子予備軍はそうされたらしい。

ヤリマンな人って、そういう商売女とやってること一緒だから、結果的に同じに
なってるんじゃない？

>>1
女が社会進出しすぎた結果がこれだよ。　こんな糞な考え早く止めろよ。昔のように男は仕事　女は家事を全うできるようにしろ。
女が社会進出しすぎた結果がこれだよ。　こんな糞な考え早く止めろよ。昔のように男は仕事　女は家事を全うできるようにしろ。
女が社会進出しすぎた結果がこれだよ。　こんな糞な考え早く止めろよ。昔のように男は仕事　女は家事を全うできるようにしろ。
女が社会進出しすぎた結果がこれだよ。　こんな糞な考え早く止めろよ。昔のように男は仕事　女は家事を全うできるようにしろ。
女が社会進出しすぎた結果がこれだよ。　こんな糞な考え早く止めろよ。昔のように男は仕事　女は家事を全うできるようにしろ。
女が社会進出しすぎた結果がこれだよ。　こんな糞な考え早く止めろよ。昔のように男は仕事　女は家事を全うできるようにしろ。
女が社会進出しすぎた結果がこれだよ。　こんな糞な考え早く止めろよ。昔のように男は仕事　女は家事を全うできるようにしろ。
女が社会進出しすぎた結果がこれだよ。　こんな糞な考え早く止めろよ。昔のように男は仕事　女は家事を全うできるようにしろ。
女が社会進出しすぎた結果がこれだよ。　こんな糞な考え早く止めろよ。昔のように男は仕事　女は家事を全うできるようにしろ。
女が社会進出しすぎた結果がこれだよ。　こんな糞な考え早く止めろよ。昔のように男は仕事　女は家事を全うできるようにしろ。
女が社会進出しすぎた結果がこれだよ。　こんな糞な考え早く止めろよ。昔のように男は仕事　女は家事を全うできるようにしろ。
女が社会進出しすぎた結果がこれだよ。　こんな糞な考え早く止めろよ。昔のように男は仕事　女は家事を全うできるようにしろ。
女が社会進出しすぎた結果がこれだよ。　こんな糞な考え早く止めろよ。昔のように男は仕事　女は家事を全うできるようにしろ。
女が社会進出しすぎた結果がこれだよ。　こんな糞な考え早く止めろよ。昔のように男は仕事　女は家事を全うできるようにしろ。
女が社会進出しすぎた結果がこれだよ。　こんな糞な考え早く止めろよ。昔のように男は仕事　女は家事を全うできるようにしろ。
女が社会進出しすぎた結果がこれだよ。　こんな糞な考え早く止めろよ。昔のように男は仕事　女は家事を全うできるようにしろ。

つまりヒモになれよと？

長いこと、それも全く交流のない文化ですら、人間は男は仕事女は家庭でやってきてるんだから
人間の本能みたいなもんじゃないのかねえ
無理して男の仕事奪う事もないと思うけど

昔みたいに必ず家庭に入れ、売れ残りpgrみたいな時代もでないんだから、
この企画を推し進めてる人のなにがそこまで躍起にさせるのか

10年間実践してみたらどうなるかな・・・

一生独身童貞無縁死が
きまっているあんたたち
２ちゃんねるのキモオタが
なにゆっているのかな？
キモオタわ共同参画しなくて
いいんだよ。
エラソーな物言いのキモオタ
だけどね
じぶんが社会のお荷物に
なるのにね。
去勢して山にこもって
精神修行して仙人に
ならないといけないんだよ。

>>756
孤独死を恐れてるのは女だけじゃね？
男は元々孤独に強いから一人でも結構平気なんだが。
それと理解してないようだから言うけど、男が結婚しなければそれと同じ数の女も結婚出来ないんだよ？
天に唾するとはこの事だな。

女は社会進出拒んでるだろ
>>1は今の時代、楽しておいしいとこどりしか考えてない女に対して
お前も責任を負えと言っているとしか思えないんだが

コンカツサイトとかなら
30代以上の女が年収1000万円で専業主婦させてくれる男を求めて
血眼になっているようなのしかいないから
甲斐性ありまくりのお前らが結婚してやれば？

■　専業主夫　と　専業主婦　が　同数になるように　政策誘導しろ！　■

■　専業主夫　と　専業主婦　が　同数になるように　政策誘導しろ！　■

■　専業主夫　と　専業主婦　が　同数になるように　政策誘導しろ！　■

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■　専業主夫　と　専業主婦　が　同数になるように　政策誘導しろ！　■

固定観念？　育休なんて取れるもんなら取るだろうよ
単に職場の雰囲気とかにデメリットを感じる何かがあるから取れないだけじゃないのか

養いたい男と養われたい女がくっついて金にも困らない分にはいいんだよ
でもそうじゃないのに女は養われるのが当然のように思っていて
養う男に対して感謝もなければいざとなれば自分が支える覚悟もないのに
文句や要求ばかりなのが問題

>>757

配偶者の片方が亡くなった後の男女のその後の調査結果があるけど、
嫁亡くした夫の方が早く死ぬんだよね。
夫亡くした嫁は長生きする傾向で。

嫁いないと身の回りの世話できない男ばっかだから、その定義は成立しないと
思うけど。

あと、きょう日、結婚出来ない女はともかく、結婚しない女はそれなりの仕事も
してるから、そういう心配してないよ。むしろ、家事もできない男と共稼ぎして
損するよりは、一人の老後の方がいいって思ってる人が多い。

ニート同然の専業主婦なんかにはなりたくない。
仕事にも穴を開けたくないから子供とかいう負担もいらない。
結婚しても家事を分担してくれたら耐えられそう。
不規則勤務で最低13時間は働いてる上に家事を全て押しつけられたらたまったもんじゃない。

>>763
それは年取ると環境の変化に対応出来ないから。
高齢者が入院するとかえって悪くなる事があるってのと一緒。
女の場合旦那が死んでも生活は変わらないから。
だから若い頃から1人だったり自活出来る男なら変わらないよ。
昔の男は家事出来ない男多かったからね。

ちなみに孤独でも平気ってのはちゃんと実例がある。
戦後1人でジャングルで生き続けた小野田さんって人がいる。他にも数人いたかな？
元々単独で狩りをする必要のあった男は女よりも孤独に対する耐性がずっと強いんだよ。

主夫になりたいです

>>762
だから、主夫が増えれば、
マグロ妻もマッチョ夫に感謝して
いいことだらけなんだがな。

>>763
それと女の場合、孤独が平気という訳では無い。
単に家族や友人に依存するだけなんだよね。
1人じゃ寂しいから恋愛依存になるのは女だけでしょ？

男→仕事も家庭のことも全部やれ。
女→仕事したければしていいよ。
　　家庭のことも男に手伝わせるからほどほどでいいよ。

なにこのダブスタ。

兼業っていっても、フルタイムでそれなりの会社勤めって女はごく一部でしょ？

学生バイトでも十分のパート程度の勤めで、税金補助受けてる保育所に子育て
丸投げの方が、税金使われる金額高いと思うんだけど。

雇用枠とか色々考えると、よほど経済力に問題あるとかじゃない限りは、専業主婦で
子供は奥さんがちゃんと躾けて育ててって方が、税金の無駄遣いは減ると思うけど。
んでもって、子供をちゃんとした大人に育てて、社会に巣立たせていった方が、将来的に
日本もよくなるし、まともに納税する人も増えると思うけど。

専業叩く兼業って、大抵パートなんだよね・・・。

>>768
そいうタイプの女が多くて、ネグレクトやら子供も未婚で10代で妊娠出産するって
いうのが多いとこの人間の脳を調べたら、そういう人はみんな軽い脳障害が見つかったって
研究してたとこあったけど、日本のそういう人もそうなんじゃない？
なんか、ちょっとああいう人って、普通に歩いてても、なんかオーラが普通じゃないし。

>>743
一時期の話に過ぎない出産の替わりとして、
一生男は女より働くのが当たり前とか凄い理論だな。

結婚しないから問題ない。女性を差別的に扱うこともない。

専業主婦（主夫）なんて、ぶっちゃけ高度成長期か
その時代の中での勝ち組だけに許された贅沢なのに
この時代にまだそれがスタンダードと思ってるのがバカすぐるｗ

>>771
いっときで済まないけど？出産した子供の子育ても、男は出来ないじゃん？
体のつくりも違うし、脳の作りも子育てに適した瞬発力のいる状況解析能力
ないし、右脳と左脳つなぐとこも男の方が女より狭いから、右左脳サクサク
動かさないといけない子育てに適してない。
もちろん出産も出来なければ、授乳もできないし。

あんたみたいな考えな人は、一生結婚もせず、子供も作らなければいい。
ただそれだけのこと。

結婚して、子供ほしい人同士が結婚して、子供作って、夫婦がどういう役割で
生活していくかは、その家庭の自由だから、あんたがあれこれ言う筋合いじゃないよ。

現在育児休暇中の主婦です
お互いが公務員の夫婦だけど、私が仕事復帰したら、今度は旦那が育休取ることになってる
でも旦那が育休取るのって、民間に勤めてる人たちには難しいみたいだね

>>773
誰もスタンダードだなんて思ってないよ。

ただ、そのレスみたいな理由で、
結果的に、男性だけが主夫に
新規参入させないようにしてるなら
糞だと思う。

ふつうに、男性が主夫してもいいだろっていう、
それだけの話。

>>774
定年までずっと続くとは思えないが、それはともかく
夫婦がどういう役割で生活していくかに
他人が口出しする筋合いは無い、って主張は同意。

その一例として、男は女より働くのが当たり前、という他人への口出しに批判した。

つか、お前らだって本当は専業主夫になりたいんだろ？
ジェンダーフリーは男の方が利益多いと思うんだがな。

どうせなら男性の主夫率10％を目標にしたほうが面白い

>>778 子供いらんから問題ない

俺は専業主夫とかイヤだな。欲しいものがあれば自分で稼いでそれを買う
そうでないとなんか自分の手で手に入れた気がしないから。

女の場合、自分で手に入れるんじゃなくていかに男から金を絞り取ろうか
って考えてるよな。
なんだよ旦那の稼いだ金で小遣いって

>> 781
結婚しなければいいだけの話なんじゃない？

そういうこと言う人って、子供の学費すら嫌がる人多いよなー。
大学行かすくらいなら、車買うとかってバカ。

そういえば、前に、子ども生まれて、自分の小遣い減って、嫁も母親も自分の子供
ばっかり大事にして腹が立ったとかで、我が子殺してた父親いたなー。

ま、そういう人の予備軍にならないこと祈るわ。

>>782

じゃあ非婚でｗ

旦那の小遣い減らしてブランドもん買ってるババアがいるのを棚に上げて
よくそんなセリフが言えんなｗｗｗｗ

あっお前もその仲間かババアｗｗｗｗｗ

・現在の社会では女性は優遇されて当たり前（他国でも殆どレディファースト）
・気に入らない男はセクハラ、痴漢と言えばすぐに周りに信用され、男を間接的に攻撃できる
・女性に生まれたことの欠点として出産の辛さを上げる奴がいるが、出産はあくまで”権利”であり”義務”ではない
ので生まない選択をすれば殆ど女として生まれてきたデリメットは日本社会においてない。
・股開いてセックスに付き合うだけで万単位の金がもらえる（しかも性感は女は男の何十倍）自分は男の何倍も
快感を感じておきながら金を貰えるのである。一石二鳥である。
・男女平等の裏は女性優遇であり、現在社会はただでさえ女性優遇なのにさらに女性優遇に向かう可能性がある
・例え顔がブスでも社会に守って貰える
・男は結婚したら女と子供を養わないといけない
・専業主婦は白い目で見られないが、専業主夫は世間的に白い目で見られやすい
・力は個人差があるにも関わらず世間は力関係で男＞女と見ているので例え力関係で男＜女の場合でも力仕事は
男がやらされる可能性が非常に高い（そのことで文句を言えばすぐ「男のくせに」と言われる）
・何故か正当な理由が無いにも関わらず、レストランなどの食事の際男性が全額負担することが前提となっている
・世間の偏見は悪＝男・善＝女になっている。アニメなども男が悪さをしているシーンはあるが女が悪さをしているシーンは
殆ど無い（ドラえもんが良い例）
・夜遊びをしない女は好印象だが、夜遊びをしない男はつまらない男と思われる
・デートでもセックスでも男が女をリードしなければいけない
・女が男装してもきもいと言われることが少ないが、男が女装するとほぼ絶対きもいと言われる
・女の未経験(処女)は馬鹿にされないが、男の未経験(童貞)は軽蔑の対象
・女が男に暴力を振るっても世間は殆ど無視する傾向があり、逆に男が暴力を振るえば絶対批判する
・女でオタク趣味を持っていても何故かあまり引かれないが、男でオタクだとほぼ絶対引かれる
・レディースデーがある
・女性は悲劇のヒロインになれやすい
・男性への社会での配慮の無さ
・配偶者、恋人はおろか異性の友達を作る事さえも女の方が簡単
・戦争に出されるのはいつも男
・男が細かいことを言うとすぐ「器が小さい！」と言われる

>>781

>>767的な意味で、主夫が増えるメリットはあるよ。

マグロ売春婦とＡＴＭ奴隷のパターンが当たり前じゃなくなれば、
>>781見て、>>782みたいなこと言う奴も
いなくなると思うし。

マグロ売春婦（ほぼすべての女）も、
自分が与えてもらって当たり前の立場だから、
どんどんずうずうしくなるんだよ。

それを変えるためには、
男女逆転も当たり前の社会にしないといけない。

現代は、くるってるよ。

俺みたいな民間の底辺で働いてる人間は育児休暇なんて言ったらクビだろ

暇な役人のための制度？

>>786
ていうか、普通に嫁さんに養ってもらったほうがいいのでは。

>>783
あんたの想像するそういう専業主婦って、すごい変。

旦那の小遣い下げて、なんで嫁がブランドもの買いあさるわけ？
そんな分不相応なことできる女って、すごいバカだけど、そういう女しか
付き合ったこのないの？

大体、いまどき、専業主婦になってる女って、結婚前にそういう買い物
し終わってるよ。

>>786
うちの会社も民間底辺でたとえ父親が亡くなろうと葬儀当日に
「いつ出てくるんだ？」と社長から電話があるような会社だが
最近孫が生まれた社長がノリノリで育休を進めてるぞ
同僚の目もあってなかなか取れないが、週に2回ほど6時間勤務で帰るくらいは可能

>>786
世界中にバッシングされて建前で国が作ったら本気にされただけ

>>781 自分は買いたい物は我慢したくないから働いてる。非常勤で月50万ぐらい。旦那は常勤でも月収は自分より少し少ないから、洗濯、掃除、食事作りも割とやってくれる。

>>788

そもそも、>>782から変な想像がはじまってんだけど？

>>788
そうだよねｗ
女叩き、専業叩きする人って
勝手に、裕福な専業と収入の少ない旦那を組み合わせるんだよね。
裕福な家庭の専業がするようなことを
そうでない家庭の専業がするわけないのに。
いや、中にはそういうバカもいるだろうけど特殊例だよ。

ブランド品を気安く買う専業の旦那はブランド品が普通の人。

>>793
ごめん、悪いけど俺は、
そういうしょぼいとこで叩いたりしてない。

女だけが専業主婦になれるとか、
女だからおごられる側とか言ってる時点で
叩くから。

ブランド品うんぬんは、瑣末なことだわ。

女も働くのが当たり前だと思う
だから私自身、大学時代一生懸命勉強して、念願の公務員になったわけだし
周り見てても、最初から専業希望の子はろくな男捕まえられない

日本の場合は、社会構造的に「男は仕事奴隷、女は無職か非正規」で硬直化してるからダメなんだよな
それぞれの家庭の問題じゃなくて国や企業が戦後、その構造を基準にして推奨してきたから問題なんだよ
労働環境にしても社会保障制度にしても
高度経済期型企業社会が成り立たなくなってきてるんだから、その構造にメス入れなきゃダメだろ

男で育児休暇ってどれくらい休むもんなの？

>>797
年間10日くらい子供を病院に連れて行く理由で休暇が取れるのと
勤務時間短縮を希望できるのと
休日出勤断れるみたいな奴で、1ヶ月休めるとかじゃないよ

>>786
実際に知り合いで休暇から戻って来たら異動ってのがあったぞ。

専業が当たり前の家で育ったからかも知れないけど、周りはみんな専業だし、
専業希望というわけじゃなく、一生働いても問題ない就職もみんなしてるけど、
結局みんな専業主婦になった。うちの自治体に住んでる人も、ほとんど専業で
みんなそんな感じ。

ろくでもない男に捕まってる人も身内や周囲にはいない。

女だからおごられるとか思ったこともないけど、おごられたことしかない。

結果的にそんな人生送ってる。それに対して疑問もなければ不満もない。
ただそれだけ。

兼業家庭だって、似たような経緯たどってるってだけだろうし、
保障制度がどうこうの問題は、本人たちの意思で兼業・専業を選べない層に
対してのものであって、全家庭にあてはまるものじゃないと思う。

男女共同参画という固定観念の打破は、いつ始まる？

昔は女が外で働く選択肢がなかったから「夫がDVしたり浮気したりでつらいです、
別れたくても経済力が無くてできません」ってのも同情される余地があったけど
これからは「ハア？専業とはそういうリスクがあるもの、自業自得」としか見られなくなるだろうね

>>794
そうか。
じゃあ、別に女叩きでも専業叩きでもない人だと思うけど。

男女どっちが専業になっても構わないと思う。
家事専業を必要としない人はまたそれでいいし。

男は一所懸命勉強して金稼げるようになって、女は小さい頃から主婦力磨いて子供たくさん産んで育てて、三世代同居するのが一番日本に合ってると思うんだけどな。

>>800 専業主婦になると社会性って失われない？ デパ地下の通路でいきなり立ち止まる、通路を塞いでも平気、エレベーターの開閉ボタン押さない、論理的な話し方ができないとか。私はお金に不自由してないけど、そういうオバサンになるのが怖いから働く。

専業主婦は働くより大変、男女どっちが主婦やってもいいといいつつ
自分の娘が専業主夫になるという男と結婚するといったら絶対反対するだろｗ

>>800
若干、逃げっぽいけど、言うことはだいたい分かった。
これまでの経緯で、そういうこと考えたことないことも。

問題は、「じゃあ、女が男性におごるカップルをどう思うか？」
とか、彼氏や旦那が「俺主夫になりたい」って言ったときに、
養うのかっていうこと。

「男のくせに何言ってんの？
女だから、おごられる側じゃないと嫌よ」って思うんでしょ？

あうとー！！ｗｗｗｗ

>>806
まだ前例がないから、「主夫志望って、ただのヒモじゃないの？」
って警戒するくらいの女や女の知り合いは許せる。

でも、「普通に家事・育児しても、男の主夫はダメ」ってのは、
俺的にはアウトだわ。

>>802
家庭板では、もうそうなってる。

>>807
普通の男女交際は彼氏におごったりおごられたりだよ
キャバ嬢とかは100％男のおごりなんだろうけどさｗ
彼氏や旦那が「俺主夫になりたい」って言ったときに、
養うのかっていうこと。
これはそれぞれの経済力によるじゃん。うちの旦那に専業主婦になりたいって言ったら
無理っていわれるよ

男女共同参画の何がいいのかわからない

>>811
男が仕事奴隷から解放される

>>810
言うことはだいたい分かるよ。

問題は、女が「自分より給料安い人は嫌」って思ったり、
あと女は、給料が低いから養えないっていうより、
どっちかっていうと、「私は養う必要ないから、
ほとほどに稼いでればいい」って思ってることだね。

「主夫養ってもいいけど、
私の給料じゃ無理なのよ」じゃなくて、
実は、はじめから「私は養われる側」と思ってるからこそ、
養えない程度の働き方してるんだよね。

>>807
どっちがおごるとか養うとかは、その人たちの自由だと思うけど。

ただ、私は、おごってくれとか、主夫になりたいとかって言う男性は、
身の回りに居たことがない。だからといって、自分はおごられるのが当然とか
思ったこともない。

まあ、結婚前の仕事が自分がお嫁さんと子供くらい養えるだけの仕事してたから、
自分が好きになった人が、何らかの理由で稼げないとかなら養うくらいするけど。
そう思ってずっといたけど、結局、そういう男の人に会ったことないまま、結婚
したわ。

なんていうか、最近のおごってくれないとか、専業主婦じゃなきゃとか言う女の子が
私も分からない。
おごってくれとか、専業主婦（主夫）にしてくれとか言わなくても、自分のことちゃんとしてれば、
男も女も、自分の理想にあった人が寄ってくるもんだと思うし。

>>745
まぁでも、妊娠出産に対して必要なケアや待遇は
女性だけで決める問題ではないと思う。

なんていうか、女性団体がその手の主張をするときって、
現実との折り合いを考えてないんだよね。

>>811
外で働いた方が良い女性や、
家のことをした方が良い男性だっているはずで、
そういった労働力が適正に配置されることで
社会の生産力が上がる。

>>811
これが半々になる。

ホームレス数　
　男性14,707人
　女性　　531人
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/04/h0404-1.html

自殺者数
　男性21,419人
　女性　8.502人
http://cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/w-2007/pdf/pdf_honpen/h008.pdf

過労が原因で病気・死亡
　男性301件
　女性 16件
http://www.zakzak.co.jp/top/top0610_3_10.html


>>814
なんかうまいこと本音を避けて、きれいに言ってるようにも感じるだよなー

> おごってくれとか、専業主婦（主夫）にしてくれとか言わなくても、自分のことちゃんとしてれば、
> 男も女も、自分の理想にあった人が寄ってくるもんだと思うし。

これは、なんかあるかもね。

>>813
なんだろう、その偏見の押し付け
、「私は養う必要ないから、
ほとほどに稼いでればいい」って思ってることだね。
いやいや、超本気だから。
就職氷河期だったから、120社くらい普通に受けて
交通費と写真代と履歴書代のせいでめちゃくちゃ貧乏で一日の食費130円までだったからね
2度と就職活動は嫌だから、ハロワの求人票と全く違う条件提示されたのに
オールオッケーだしてやっと就職
旦那より勤務時間が長く、旦那より休日が少なく、旦那より給料が低い
でも雇っていただけただけでありがたいと思ってるので
一生懸命働いてるよ

>>813 そういう女は「女は仕事なんてしないで家で主婦業と子育てをやればいい」っていう男と結婚すれば、何の問題もないよ。反対にそういう女が嫌なら自立して仕事してる女を選べばいいし。

>>818
いや、君自身のことなんて話題にしてないと思うよ、>>813は。
自身がどうである、をまず抜きにして考えて行こう。

>>818
あなたは立派か、または男性並にまともだよ。

でも、多くの女のなかで、あなたのような人は少数派だと思う。

>>820
自分以外のことなんて分かるわけないじゃん
それとも、男の人は「男の人って何考えてるの？」って聞かれたら
総括して答えられるの？

>>822
その時の答えは、「私は○○と思う」という見解であって、
自分の過去を話すわけではないでしょうね。

>>823
私は○○と思う
と、私は○○だった
に大差ないと思うけど？

男の育休１０％？
いやいや１００％目指してよ。
女は子供産むとき１００％取らざるを得ないんだから。
女は仕事の上で不利すぎじゃん。
男も１００％産休が義務になれば、雇用での男女差も無くなっていいのに。
女だけが損だよ。

>>821
なんでそう思うわけ？
そういう情報に踊らされてるだけじゃないと言えるの？

>>822 他人や家族友人の気持ちを想像するのも大事だよ。自分の話ばかりされても説得力ない。

>>820
>>813は想像を断定してるわけだけど
それ、世間一般に何の根拠もない思い込みって言うと思うよ

男に親権よこせ
女は戦争に行って死ね男にも産休と同じ休暇よこせ

これくらい男女平等なら当然だ

なんか共同参画って宗教染みてきたな。

>>824
いや、全然違うでしょう。

>>813の言っていることが当たっているとは思わないけど、
>>813は全体の傾向を対象にした発言をしていて、
>>818は私はそうだったから>>813を全否定、でしょう。

会話がかみ合ってないように思うよ。

>>829
父親が養育した方がいいって例はあるよ。
母親が育児に適さないとかさ。
これは公平に判断して欲しいね。子供のために。

>>826
あなたのような女性もいるだろうけど、数としては少ないでしょう。
情報に踊らされてるというか、普通に生活してれば、
だいたい分かるよ。

６時前に街歩いたり、スーパーとか行ったら、
女しかいないし（その時間に終わるような仕事してるのが多いし）。

>>817のデータ見ても、
> 過労が原因で病気・死亡
> 　男性301件
> 　女性 16件
だいたい、男性のほうが頑張ってるって分かる。
過労死するほうがいいわけじゃないけどね。

まぁ、少数にしても、まともな女がいるってことは、
この世の中も、捨てたもんじゃないって思えていいね。

結婚しなけりゃ済むだけのこっちゃがな。
何をグダグダ議論しとんねんや。

結婚するから、夫婦の間での不平等の問題が生じる。
独りなら、誰との間の不平等も存在しない理屈だ。

>>817

いやー、前にテレビで、セレブ妻希望の人の密着やってて、すごい不思議だったんだよ。

御茶とかお花とか、料理教室とかマナー教室で自分磨きしてーとかって、すごい語ってたけど・・・。
私からしたら、そういうのは大学出るまでにとっくにやって終わってることだったし。

その習いごとの時間作るために、正社員じゃなくてバイトしてるとか・・・。

なんか話ずれたけど、それと同じような「何か違う」って感じるんだよ。
おごってもらえないとか、専業主婦にしてくれないって喚いてる人って。

>>828
>>813が断定しているのと同様に、>>818は自分を根拠に断定している。
だからおかしさは同レベルだと思うよ。

戦後の社会構造が「男が正社員企業奴隷で、女は専業主婦」っていう家庭を基準にすべての制度が作られてるから問題なんだよ
それ以外の生き方をしたい人が不利なんだよ、今の現状は

またミンスか
ルピサヨが日本の家庭制度を破壊してくるのは
もう絶対許早苗

>>833 まともねぇ、自分はすごい苦労してきたんだから！！って主張するだけでは説得力が足りないよ。
自分も超氷河期の世代で就職できたしけど、そこまで言わないわ。

古来よりの伝統的地域社会、家庭を壊し
戦後、企業社会をその擬似共同体にしたんだけどね

てか、この板にいる世代って、基本、超氷河期に就職してる層じゃないの？
そもそも、もうかなりになるよね、就職氷河期って言われてるの。

今もそうみたいだけど、そういう時代って、内定貰ってる人は受けるとこ
ほとんど内定なんだけどね・・・。

>>831
確かに、ちょっと視点が違うな。

>>835
> なんか話ずれたけど、それと同じような「何か違う」って感じるんだよ。
> おごってもらえないとか、専業主婦にしてくれないって喚いてる人って。

あれだな。
はじめから、家柄がいいもん同士くっつくパターンのところに、
そうじゃない女が、無理やり入っていこうとしてる感じなんだろうな。

これも、マスコミが勘違いさせて、
中流以下の女に、婚活ビジネスで消費させてるからだろうな。

身分わきまえて、地道に稼いで、
兼業でもすればいいのに。

夢見せられて、愛されメークで専業主婦になれると思ってるんだろうな。

男女共同参画を推し進めると
・雇用創出しない限り仕事にあぶれる男が増える
・当然、女より所得の少ない男も増える
・社会を維持するためには、女が男を養わなくてはならない場合が多くなる
・少なくとも過渡的には少子化を促進する

等々、いろいろな不利益？があることを列挙して
それでもそういうことを推し進めるべきか
国民に問うてから進めて欲しいんだけどな。

ネラーって無職の犯罪者ばっかだよな
http://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/
については、そんなことない、そんなのは一部だと反論するのに
これが女のことになると全世界の女がそうであることは間違いないみたいになるのは
なんでだろうね

>>844
なんだかなぁ、女性が全部そうだっていうのもちゃんと否定してるじゃん。

正社員にすべての既得権が集中してるってのを変えなきゃダメだろな
非正規雇用の環境整備、同一労働同一賃金、ワークシェア、セーフティネット手厚くとか同時にやらんと

>>833
実際、子供がいるとご飯食べさせて風呂入れて９時には寝かさなきゃいけない。
残業しないで早く帰る役を女が主に担ってる現実があるからね。
今の庶民の労働状況は酷いんだよ。

>>847
うん、結局、役割分担なんだよね。
残業しないで帰る役を担う方が家事が増えるのは仕方ないし、
残業する役が家事をあまりできないのも仕方がない。

結局、子供を育てるにはお金と子供の面倒の両方が必要。
母子家庭と比べたときの父子家庭のきつさってのは、
母子家庭には母子家庭に足りない分であるお金の支援が入るけど、
父子家庭には父子家庭に足りない分である子供の面倒の特別な支援は
入らないんだよね。

「男は仕事、女は家庭」というのは、高度成長期以降に会社や国が男を馬車馬のように働かせるために
作った制度だから、日本の労働環境がひどいのだ

「男は仕事、女は家庭」を肯定する奴が、日本のひどい労働環境を温存させている

>>848
出るよ
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201008/1.html

>>850
経済的に困窮した父子家庭に対する対策としては
ようやくまともになったと思うけど、
父子家庭に最も不足してるのって、>>848で書いたように、
子供の面倒でしょう？

>>848
もし今私が死んだら旦那は転職するしかない。
けど再就職があるかどうか。

中小企業は、リストラしてその分の仕事を残ってる社員に担わせる。

どんなに男女参画だの言っても、労働状況が変わらない限りは無理。
少子化もとまらない。

>>852
その対策は結局、昔の大家族的な相互扶助なんだよなぁ。

専業主婦なんてのは戦後の概念

だが、戦前以前は夜遅くまで仕事なんてしなかった

「男は仕事、女は家庭」と労働環境の悪さは表裏一体

男女共同参画なくして労働改善無し
労働改善なくして男女共同参画なし

>>855
正直、男女共同参画が解決しようとしているのは、
「女は家庭」と「女の労働環境の悪さ」だけだと思うので、
解体すべきだね。
何度失敗しても責任を問われない機関はよくない。

>>853
うん。
でもこれからはジジババも働くから。
年金が少ないし開始年齢が上がるから。
若いならともかく、ジジババに仕事終わって子供の面倒までみろというのは酷
ジジババ60で80ジジババの介護してたりもするし。

>>856
クソフェミの自慰を許しておく余裕は無いよね。
総合的に対処しないと解決はない。

是非女にも働ける環境作って納税して貰いたいね。
少子化？
シラネ。

>>857
祖父祖母世代限定という話ではなく、
血縁などの何かしらの縁がある人って意味での
「大家族的な相互扶助」かと考えてる。
まぁこれも回帰にすぎないけどね。

なんで働かないほうが勝ちｗ、みたいな風潮になるだんろうなぁ・・・本当に国力落ちたな。
もうネトウヨも頑張らなくていいよ。頑張ったとこでダメだわ、この国。

>>858
男が企業奴隷でいることを強いる経団連の犬乙

>>1
> 〈１〉「男は仕事、女は家庭」という根強い固定観念の打破

これは、そんな固定観念なんてとっくに崩れちゃってるから
あえてその状況に戻していったほうがいいと思うよ。
機械設備の近代化+人件費の安い海外進出で必要な労働人口が減ってる上に、
女性が進出しちゃったからますます就職口が無くなってるじゃん。

男が働いて女性はしっかり家を守る　って形が望ましいと思うけどね。
家事分担だとか育児分担だとか、そんな議論ばかばかしい。
専業主婦ならじゅうぶんやれる。
手伝わないわけではないし、専業主婦にも余暇を作ってあげるのはもちろん大切だがね。

なんで男女共同参画が、男性の労働環境を改善してくれると思えるのかわからない。
ろくにやったこともなければ成功したこともないのに。

オンナが、男に重労働を押しつけるためにオトコとオンナの性別役割分担をヒステリックに叫ぶことがある。

分かったか、おまえのことだ、かど。

思うんだが、三丁目の夕日的な時代の専業主婦で全て社会がうまくいってたのに、
なんで女性が美味しい立場捨てて出てきたの？

>>864
少なくとも国が進めてる男女共同参画社会の基本理念は
高度成長期型の長時間労働やそれに伴う社会構造や社会保障制度を見直し
ワークバランスを改めていこうという方向性だ
その基本理念は正しい

>>866
働く女性は格好いいと煽られたから。
今でも専業主婦はニートってそこらじゅうで煽ってるし。
軍人さん格好いいと煽られた戦争時と変わらん。
ちなみにニートは非国民と同義だよ。

>>866
それは美化されたいい部分しか見てないから
昔は女が外で働く環境も乏しく経済力も持てず女の地位もずっと低かった
よってそれらを改善するために社会進出が必要だった

今はある程度それが改善され女が経済力や仕事を持てるようになった
よってその後ろ盾があるからこそ、いざとなったら働ける社会になったからこそ
専業主婦になりたいとのんきに言える様になった

ある意味、一番いいとこどりできる社会が今なのだ
しかしその中途半端なしわ寄せは男にくる

>>866
田島陽子的な女は今も昔も一部しか居ないんだけど、多くの専業主婦希望の女は主張しないからねぇ
ただ、未婚の増加により、生涯独身増加中だから、未婚でずーっと働く人達の事を考えると、雇用機会均等だのなんだのは必要なんだろうけどさ

今の恵まれた女の地位が昭和３０年代からそのままあったと思ってるバカ

専業志望女が昭和３０年代の女の地位で満足するとは思えない
女の権利部分だけは現代の男女平等（笑）社会の恩恵を受けたがるダブスタ

>>868
働く男性は格好いいと煽られたから。
今でもニートは非国民ってそこらじゅうで煽ってるし。
軍人さん格好いいと煽られた戦争時と変わらん。
ちなみに専業主婦はニートと同義だよ。

とうとう育休取得に目標値が着いてきたか。
ただでさえ、若者の給料が抑制されて昇給もあるかないかのご時世に
わざわざ、ボーナス減、昇給減、将来の退職金減になることを強制されにゃいかんのだ？

寿退社が夢でした。
「普通の女の子に戻りたい」　IT戦士・岡田有花、退社
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1102/10/news090.html

やっぱ女だけが主婦になれることが許されてる社会で、
女だけが主婦になるのは、
女はマグロ売春婦ってことだと思う。

>>875
こいつは寿じゃなかったのか。

まぁ、こいつのことはどうでもいいけど、
結局、世の中はそういう状況ってことは同じなんだよな。

男は仕事、女は家庭という状況は、経済のグローバル化で
だいぶ崩れていると思う。
専業主婦（主夫）というのはいまや高収入の配偶者じゃないと無理な状況。

>>875
だな。
結果はどうであれ、定年見据えて働く人と結婚退職見据えて働く人。
会社からしていみれば男女平等で絶対ありえないわな。田嶋洋子タンとかこの辺になるとカツゼツ悪くなるんだよな。
まー男からみたら、結婚退職みこして一流会社入る頭脳もった嫁ってのは、ありがたや〜なんだけどね〜

>>870
おまいらが結婚すりゃ何の問題もないのにな。
なのに結婚しないもんだから雇用やらなんやらで給料は下がるし待遇は悪くなるしいい迷惑だよ。

>>878
会社という視点の問題もあるんだけど、

自分的に、専業主婦のなにが問題かっていうと、
楽してるとかそれ自体じゃなくて、
「専業主婦」って概念が、マグロ売春性っていうものを
前提に成り立っている部分が大きいってことなんだよね。

なにそれ、どういうこと？ってことなんだけど、
つまり、あくまで多くの「専業主婦」ってのは、
「女は養われるもの」という一方的な考えのもとで
存在が許されている部分が大きい。

「主フを養う奴がいて、たまたま主フが女で、
たまたま養うほうが男性だった」という「たまたま」ではなく、
あくまでも、「女」という性別が理由になっていること。

そしてそれは、必然的に男性を主フの立場から排除し、
主フを女たちで独占し、
あくまで男性を「主婦を養う奴隷」として位置づけていること。

これこそが、専業主婦の問題性なのだ。