【社会】賃貸住宅の自殺や孤独死で家主と遺族のトラブル増加　「資産価値が減少した」と家賃減額分の請求も

賃貸住宅で入居者が自殺や孤独死した場合、部屋の改修費などをめぐって家主と遺族が
トラブルになるケースが相次いでいる。

遺族の混乱につけ込み過大な請求をする家主もおり、自殺者が13年連続で３万人を超え、
高齢者の孤独死も増える中、賠償の基準を明確にしようとする動きも出ている。

２００８年、東京都内で一人暮らしの女性＝当時（22）＝が自殺した。宮城県に住む父親（61）は
アパートの大家から壁紙の交換などを理由に約80万円を請求された。
「娘が迷惑を掛けたのだから」と自分に言い聞かせ、支払った。

ところが１カ月たち、今度は「家賃減額分の請求」とする通知が届いた。
「次の入居者に自殺のことを告知する義務がある」「資産価値が減少した」と説明。
家賃を８万円から４万５千円に減額し、差額３万５千円の５年分計２１０万円の支払いを求める内容だった。

父親は納得できず訴訟も考えたが、結局全額を支払った。「争って娘の死と向き合う自信がなかった」と
振り返る。

自殺などがあった部屋は「心理的瑕疵かし物件」と呼ばれ、借り手が付きにくく、長期にわたって家主に
経済的損失が出ることは確かだ。借り主には「善良な管理者と同様の注意をもって使用する義務」が民法で
定められており、家主側が損害賠償を請求する権利が認められるが、賠償の範囲について明確な基準はない。

全国自死遺族連絡会によると、アパート全体の建て替え費用を請求されるケースもあり、請求範囲は広がる
一方という。連絡会は昨年12月、内閣府を訪れて、根拠のない請求を禁止する法律の制定を訴えた。

日本司法支援センター（法テラス）には06年以降、遺族から70件以上の相談が寄せられ、年々増加傾向。
遺族連絡会にもこの５年間で約２００件の相談があった。

東京弁護士会・住宅紛争審査会運営委員会の委員長を務める松沢宣泰まつざわ・のぶやす弁護士は
「交通事故と違い判例が少ないため、賠償額を類型化しづらい」と指摘。「法律で告知義務の期間などを定めれば、
遺族・家主双方の負担を軽減できるのではないか」と話している。

ソース　中国新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201102060152.html

賃貸契約の保証人が負う責任にそこまで記載されてるものなのか？

自殺はともかく孤独死はしょうがないだろ

遺族が居るのに、孤独死とか自殺とか

自殺は払えよと思うけど
孤独死はどうしようもないじゃん。
それが嫌なら賃貸なんてやめちまえよ。

保険契約の義務付けでよくね？

大家ががめついだけ
ビジネスリスクを負え

前に見たことあるような。
中国新聞にこの件に粘着する記者がいるのかな。

＞「次の入居者に自殺のことを告知する義務がある」
これって管理会社関係者が借りた事にして、その次の入居者には告知しないとかやってるじゃん。

遺族が居て　なぜ孤独死なのだ？

>>3
今の家からでて、孤独死した賃貸物件に住んでくれ

日本の司法はあまりにも大家の権利を守りすぎだ。
賃貸価格もたいして下がらないし

火災や地震じゃなく、自殺や孤独死の場合に建物に適用される保険ってあるの？

これからこういうのどんどん増えるよな。
瑕疵担保責任という法律上の問題があるからこういう
現実から逃げられないのな。
どんどん増えるぜ。
根性入れておけ。

孤独死も瑕疵物件になるようなことがあるの？
腐乱してエライこっちゃになるのが嫌なら
日々生死確認できるような部屋にしておけばいいんじゃないか
水道のメーターが回ってるか確認できるとかさ

　　　　　　　　　　　　　　　　かんけーねー

>>13
ない。何でもかんでも保険で対応できる訳じゃないからね。

まぁ、消費者原理主義の結果だな。

なんでもかんでも説明しろ、告知しろ。

バカな役人と消費者センターのお陰だよwww

家賃減額分の負担は仕方ないに仕方ないにしても、
5年は長すぎじゃね？
2年とかにしろよ

自殺したヤツのとなり部屋に住んでるやつが資産価値が減少したとして
大家相手に家賃の減額交渉したら勝てそうな気もするな

どんどん家賃があがるだけさ。

まったく大家っていう連中は体動かさないで金を得ることしか考えない連中だなあ

無縁社会が増えるからこういう物件って増えるし、格安で住める
ゴースト物件としてブームになるかも。
生活コスト抑えたい連中にとって、こういう物件は価値ありだな。

これ、大家の負担にはして欲しく無いな
ただでさえ、高齢者の賃貸独居が厳しくなってるんだから。

>>12
こういうこと言う奴はうちは絶対に貸さないことにしてるｗ
この前も五月蝿そうなのが値引き交渉前の値段でいいから貸してとか
言ってきたけど断って、管理費こっち持ちで医者に貸した。
結局アホは自分の首締めるだけｗ

基本的に家主は強欲。

知ってる？
阪神大震災の時、大阪の家主は神戸から流れてくる被災者に対して、
通常よりも割高に家賃を設定してたぐらいだからね。

今は保証人の他にも、保証会社に加入することも求められる。
とくに、敷金礼金ゼロゼロ物件等は保証会社加入は必須らしい。
ちなみに料金は家賃１月以上とかｗ

あほらしいなｗ

30年賃貸経営してるけど自殺は一件もないな、夜逃げはあるけどｗ

>>12
これからは厳しそうだけどな
相続対策とやらで新しい物件どんどん出来てるし

女性＝当時（22）＝が自殺

なんで

「消費者様」は無理難題でごり押しするけど、
その結果は値段があがる、規制が強くなる、で、消費者全体が損する方向に
なったりするのに気付けない。

こういったトラブルの当事者同士だけの問題なのに、まるで関係の無い借主にまで
影響でるんだぜ。

俺様は消費者様であるぞ！という馬鹿を規制してほしいわ。

民法上の問題だ。
契約をよく理解したほうがいい。
高齢化、無縁社会で問題物件は相当増えるわ。
事故物件ビジネスとか流行りそうだな。
ゴーストアパート格安賃貸セールとか。

>>22
大家でも、社主でもいいけど
そこに至るまで、を考えられないんだね。

君だって努力すれば、大地主になれるんだよ？
それをしないで文句ばかり言ってても、なにも前進しないよ。

随分と強欲な家主がいるんだな
おかしな請求を正当化する連中が居直るなら
法規制するしかないな

>>18
間違いないな（藁
次の所有者・賃借人への告知義務さえ無くなれば、
こういうトラブルは激減するわな。

そもそも、近場に893はまだしも、騒音ｵﾊﾞｻﾝ住んでたら告知しろ、とかｱﾘｴﾈｰだろ
それ告知したら今度はプライバシーでアボンか？（藁

自殺や孤独死は国有林姨捨山でどうぞ

くだらない請求は無視だろ
１円も払う必要はなし

>>25
医者が借りるような物件、さらに値引き前の値段で良いから貸して！と
懇願されるような物件。6畳一間ではあるまい。

その値引き交渉した人も、それなりに収入あるだろうなぁ。
「あそこの不動産屋、あこぎでけち」なんてうわさ広がったら、
商売にもよくないぜ。

断るにしろ、追い返すにしろ、敵を作らないのは当然だが
味方を作るのが商売だぜ。

>>12
下がるわけ無いだろ（藁
礼金返還訴訟→経年劣化の範囲縮小訴訟→更新料返還訴訟
全部最終的に家賃に跳ね返ってくるんだよ。

馬鹿が騒ぐと、儲かってる人が更に儲かる。

んで、馬鹿は更に貧乏になる。

おれも土地と家屋相続してもてあましてる
固定資産税が330000かかる
どうしよう

調子こきすぎて手前らの首を締める典型的なパターン
サラ金から何の学習もしてないんだな

>>38
ヒント ﾜｹﾜｶﾗﾝヤツの悪口より、医者の高評価＆紹介
高品質ならば、売り主も客を選べるのさ

資産価値が下がるっていう理由もわかるけどさ、
孤独死は仕方ないじゃん・・・
法律が無いなら何らかの法律作れよ。

たとえばこの件で実際に裁判したらどうなるの？

>>45
やってみてよ。

孤独死に関する説明がなかったと逆に訴えたらどうだ？

安楽死を合法化して誰でも気軽に死ねる様になれば
この手のトラブルの9割は解決する

>>41
運用しろ。出来ないのは売れ。捨て値でも、使えん不動産は処分するのが一番

保険屋がアップを始めました

このスレは大家が多いなｗ

これから団塊の世代の相続税対策でマンションが増えるから
偉そうにできるのは今のうちだよ。

自殺は請求されても仕方ないよね

家族のいる孤独死で発見が遅れてなら
その亡くなった人の賃貸人として義務を果たしきった名誉の為に
家族が代わって汚染した分の回復補償とかはしてあげて欲しいわ

減額分まで払うのはちょっと納得いかないけど。

>>26
>基本的に家主は強欲。
>知ってる？
>阪神大震災の時、大阪の家主は神戸から流れてくる被災者に対して、
>通常よりも割高に家賃を設定してたぐらいだからね。


当時は極度の物件需要過多だったんだぞ
需要と供給のバランスで家賃が変動するのは当たり前のこと

おれは住吉で賃貸マンション全壊して避難所→ポーアイの仮設→賃貸マンションと移ったが
東灘でも震災前より大幅に敷金礼金も家賃も高騰しててびっくりしたんだから
大阪に転居した知人も物件の需要過多で家賃が値上がりしてるって言ってた

>>51
大家でなくとも、それぞれの立場を理解しましょう。
お互い様だ。

水がまずいとか、周りがうるさいとかで不眠症になったといって家主を訴えたらいいかも

ぶっちゃけ
精神的苦痛より
物理的なダメージの死後の体液が床とかについて
そっちのほうの損害が多い訳だが
当たり前だろ
物理的な損害賠償だぞ？

>>44
もう高齢者に貸す大家居なくなるな。

まあ、
「引退までに持ち家買わなきゃ悲惨」
ってコンセンサスが作れるのは良いかもな

近所に大学生向けのアパートたくさんあるんだが、
少子化の影響か空き部屋が一気に増えた

>>46
孤独死するような身内いないし
オレ以外持ち家なんで裁判起こすためにはオレが死なないとｗ

権利意識強すぎると、自分の首を絞めることになるのに気付け


他人を強欲と言うおまえが強欲なことに気付け


他人の物を借りるのだ。その対価を鑑みて高いと思えば借りない自由があるのだ。
それもせず文句だけいうのは容易く卑怯なことだ。

家賃減額分っていうのは不動産屋がちゃっかりガメてそうだな

>>60
一部の強欲な大家のせいで善良な大家が損してるよな

>>53
そりゃ新築物件になるんだから家賃が大幅に上がるのは当たり前だろ

>>56
んなもんはタカが知れてるわ（藁
問題は、以後付きまとう精神的瑕疵・告知義務の問題だ

>>62
それを言うなら

一部の強欲な借主のせいで善良な借主が迷惑してるよな

も併記だ。
それならいいんだぞ？

＞入居者が自殺や孤独死した場合

せめて自分の死に場所くらいは確保しとけってことかな。

>>26
当時大阪に住んでいたけどそれは初耳だ。
ソース出してくれる？

孤独死っていうか、突然死なら仕方ない事じゃないのか？

>>60
契約前の交渉は当たり前だとは思うがな…
問題は後付けで裁判起こす馬鹿と、ソレで飯喰ってる弁護士だよ

>>39
その代り、引っ越ししやすくなるからな。
家賃に含まれるのは歓迎。

>>58
2013年に8000人学生が減る事が確定している京田辺よりマシかと
あそこ来年からかなり大変だろうな

知人が住んでいるマンションの部屋から飛び降り自殺をしたのだが
これはどうなるのだろう。部屋には問題なし。（散らかしていたが）

財産に関する相続を放棄しておけば請求されても法的には一切支払いの義務はないのにね

孤独死は払う必要無いだろ。貸す側だって年齢考慮してるんだから。だったら最初から貸さないか、一定年齢以下って条件つけるべき。

ただ、自殺は遺族が賠償するべきだと思う。

>>58
実家暮らしの奴も増えたんだろ

自殺はいかんけど、孤独死はどうしようもないだろ

誰がくたばってもいいから安くしろや。

孤独死確定してる俺どうしよう…

地方の人口２０万以下の市とかで、賃貸アパートがバンバン建ってて
そういう物件って入居率低いのに家賃下げないよね。
だから、空室の状態がずっと続いてる。
家賃下げたからといって必ずしも満室になるわけじゃないだろうけど、
空気住ませとくなら値下げしてでも入居率上げたほうがいいのにと思う。

>>68
仕方無かろうが何だろうが、
精神的瑕疵・告知義務
が有る以上、資産価値は減額するんだよ。
まあ、法で賠償出来なくは出来るが、
そしたらもう、老人にアパート貸す大家なんて居なくなるな。
または老人割増か

これは大家が悪いだろ
ヤクザの組事務所になったり
オウムが引っ越してきて値段が下がった分譲マンションみたいなもん

それぐらいはリスクの中に入れて当然

いやなら大家をやめればいい
代わりはいくらでもいる

>>65
大家はプロで賃貸業に関する多くの知識があるから、強欲な借り主と善良な借り主を見分けることがたやすい
いっぽう借り主は賃貸業に関する知識がないから強欲な大家と善良な大家を区別することは難しい
そこで借り主としては大家すべてを敬遠せざるを得ない

ここに強欲な大家のせいですべての借り主と善良な大家が損する構造が成り立つ

入居させて赤字なら、空室のほうがいい>>79

>>26
それは大阪人がクズなだけだろ････

>>83
へー、そういうもんなんだ。
なんかもったいないね。

>>82
大家は素人だよ。宅建業法的にもね。

>>82
アホｗ

お互いに社会人なんだぞｗｗｗ
「俺様は消費者様であるぞ」と主張するアホが増殖しているが、立場かえれば
そいつだって仕事してて、消費者に向けて製品製造してたり流通に携わってるんだ。

自分は借主だからと「逃げ」るのは、その昔の極左暴力団員と同じ思考だ。
「私は共産主義を理解しているから正義だ」ってなｗｗｗ

家賃保証会社が退室時の回復補償サービスやってるじゃん
あれに入らないと貸さないようにすればいいんだよ
家主も借主も変なゴタゴタ起こさなくてもよくなる
保証料は両者折半にすればいい

>>86
素人の大家は早く市場から退出しろよ

>>89
OKOK!

そうしたら、借りる条件だ家賃だ高騰するよ。
容易に寡占できるものな。

>>82
無知な大家多いぞ
基本的に不動産屋に丸投げが多い

>>5
そうすると、高齢者(50歳以上)に貸し出す賃貸が無くなる。

普通に住んでても資産価値は減るんだから、
敷金は返金してね。
グレードアップ料を払うのはイヤ。

お前らだって人が死んだ部屋とそうじゃ無い部屋、どっち借りるんだよ。
車の中で自殺した中古車とそうじゃない車、どっち買うんだよ。
請求されるの当然だろ。

>>93
ならそういう条件のところで契約をどうぞ。

>>87
一部の大家があくどいことをするせいで市場が不効率になる話をしてるんだが
消費者様とか共産主義とか何の話をしてるんだ？

>>90
大資本のプロがサービスを提供するようになれば生産性が上がるから家賃は下がるはず

>>91
素人大家をはびこらせる日本の税制最悪

>>92
近くの不動産屋の広告に

定職をもった若い青年って条件があったなｗ

大家はマダムなのかと思ってしまった。（ｺﾞｸﾘｯ

事故物件の説明義務は事故が起こって次の借主だけなんだよな
だから不動産屋が社員が借りて退室したことにして説明義務を外す裏技がある
大手がよく使う手

お、なんかレスがきたｗ
お金持ち様らしいけど、こうなったら終わりだな。
金持ちはもっと余裕があるのかと思ったよ。

敷金返さないとか更新料とるとかの違法も改善してほしい

家賃払わない違法も改善されるといいね

>>99
なんで大家が金持ちだと思うの？
なんか勘違いしていないかい？

>>89

まあ、素人大家が全部撤退してくれたら、不動産業者はウハウハだなｗｗ
不動産業者の大資本のトコてｗ　借主涙目としか言いようがｗｗ

>>98
ただし、売買は延々に義務がつきまとう。コレが資産価値減額の意味ね

>>97
笑った

とある事情でまさしく今家探しをしていたんだけど（見つかった）
これから相続税対策で色々と建つというのを
不動産会社の店長さんが言っていた＠京都

極端な話しすれば、「国鉄」はあれだけの資産もって経営していたけど
万年赤字だったわな。

所有している資産と純利益との関係は無い。
のを理解できないのかな？

しゃべることで利益得ている芸人などの方が酷く利益率いいよね。

まあ人間いつ死ぬかわからんからなあ
明日死ぬかもしれんし

鉄道会社だって飛び込み自殺の損害賠償してくるだろ

>>1の父親は娘が生きている時に390万円あげていたら・・・・と思わずにはいられないかと

>>103
逆に競争が起きて安くなると思うぞ
企業がやると赤字覚悟で値段下げる
牛丼も家電も洋服もみんなそう

まあ家主は物件建てるのに借金してるのが多いから
家賃滞納とかあるとローン返済が滞ったりする
法律は借主の保護はするけど
こういった家主は保護してくれない

>>102
自分の書き込みも分からなくなるくらい狂ってるの？
痛いところ突かれたら、自分は弱い立場の人間なんですー　か？ｗ
ま、どっちでも良いけど、努力して大地主になったんでしょ？
賃貸がイヤなら、その努力の結晶を現金化してやめればいい雀。

>>109
ならないよ
寡占　って言葉を知らぬのか

>>112
日本の賃貸業を全部独占するって一体どれだけの大資本を想定してるんだよｗｗ

ゲスな借主を追い出しにくいのはかわいそう

>>111
弱い立場といってるのではない。
「お互い様」だといってるのだ。
それを理解できないと、君は「上手に搾取」されるぞ。


小売店でも「売る自由」「買う自由」があるのだ。
買う人は小売店に「売ってくれてありがとう」
小売店はお客さんに「買ってくれてありがとう」
理解しろ。

その不動産会社の人の話だけど
やっぱ良いオーナーさんと悪いオーナーさんがいて
基本的には良いオーナーさんとかきちんとした管理会社が入っているところを勧める事が多いってさ
たまに馬鹿みたいに人が良いオーナーさんなんかがいて気の毒になるくらいのところもあるらしい

基本的に不動産関係の法律っていうなれば歴史的経緯を考えると
因業大家とか呼ばれる悪いオーナーのせいで借りる方が有利にできているけど
それで一番割りを食うのはいいオーナーさんってのが難しいところだ

>>92
地方版だと東京、大阪、福岡など、結構、率直に書かれてるけど、孤独死は在日朝鮮人の男性が多い。

在日朝鮮人、韓国人の男性は、
在日朝鮮、韓国人女性が結婚したがらない（低学歴、低収入、犯罪者多すぎ）ので、高齢でも独身のまま。
身寄りもなく、全国で大量に孤独死してる。

>>115
家賃未払いなんかは気の毒だけど、
グレードアップ料を正当化してる人に言われてもねー。
大方、親の遺産で食ってる苦労知らずなんだろうけど。

ちなみに悪いオーナーの一例
地デジ対策を借りている人負担でやらせようとした
（ちなみに賃貸マンションで屋上に集合アンテナがあるタイプ）
そのオーナーの物件は全て取り扱い禁止にしたってさ

>>113
独占と寡占は違うよ

現在、小売業界でも大規模店舗の出店、退店による害が出ているでしょう。
あれと同じことだ。

「いろんな人」が居ていいんだ。いろんな貸主が居ないと不健全になる。

>>109
企業が参入してないと思ってんのかｗ
この業界は特殊で、
零細大家は、「相続した土地」に建物建てるだけで賃貸をやってる。
つまり、非常に黒字になりやすい体質なんだ。

大して企業は
土地取得からスタート。家賃を上げたいのは山々だが、
零細大家との競争に勝つ為に家賃は低どまりしてるんだ

で、そー言う大家を追いだすと…

>>120
じゃあたとえば農業も零細兼業農家がたくさんいたほうがいい訳？

「輸出産業で稼ぎ、前近代的な内需で食いつぶす」
まあ、その代表格がこうした大家ってわけ。

江戸時代からの礼金制度引きずってるとこからも前近代的なのは理解できる。

>>118
ほら、ぜんぶ憶測じゃん。
ルサンチマンって、調べてごらん。

>>112
ワロスｗｗｗ
寡占できる体力のある企業がどこにあるの？
赤字だらけのレオパ○ス？大○？
仮にも人間の人生で一番高い買い物なんだからさーｗ

資産のない人のひがみが酷いスレだな

>>122
？
いろんな人、形態があってしかるべき。
なんで「それだけ」になるの？

専業、兼業、会社組織、公営、、、いろんな形態の
農業集団、個人があってこそじゃないかな。
そうしないと、変化に追従できないよ。それこそ自然相手だし。

公務員も当然だが
百姓、不動産、建築業あたりは業界全体で改革してくれんと。
「土地」が前近代的なだけで、経済発展は阻害される。

四十代で独身男だとなかなか部屋も借りられないぞ

>>122
企業も参入できて競争が起こるならねｗ
アレは
＞零細大家を追いだして大企業だけ
の真逆をやって非効率化している
>>125
レオは建築屋（アパート建築）＋賃貸管理屋
だｗ大は分譲屋＋管理屋だｗどっちも賃貸屋じゃねえｗ
自社物なんざ殆ど無い
>>128
日本の耐震技術は世界トップレベルですが…
勿論戸建同士で比べてもな

>>130
＞日本の耐震技術
なんでいきなり耐震の話でんのよｗ
業界慣習が前近代的って話だ。


おまえバカだろ？

>>124
最近捨て台詞でルサンチマンがはやってるなー
僻みだと勝手に思いこんでる自分はそうじゃないのか。
チミの言動からすると、借り主は異常に保護されて家主の自分は
虐げられたかわいそうな存在なんでしょ？
努力すれば、そんなかわいそうな存在を脱して、
強い権利を持った借り主になれるよ。ｗ
グレードアップ料を当たり前と思ってる人間は、
望めば何でももらえる、もらうことしか考えてないような人間、
つまり僕の憶測した様な人間と考えられる。
努力の人なら、勝ち組借り主になれる！がんばれｗ

>>113
月極一家だな・・・鳩山さえも敵わないほどの日本で一番大きな金持ち一族だよ。

>>132
どんどん空想が広がってるね。

>>133
巨大持ちビルグループの「定礎」もあったな

この件、遺族が保証人になってるの?

保証会社使い、遺族は相続放棄にすれば遺族に請求できないと思うけど

>>133>>135
バカテスでも見とけ

>>131
ｗ
ソレを管理するシステムも含めての耐震技術なんだが…
その技術でなければ建築してはならない法
運用する国家のシステム
その検査に耐えうる建築士と業者のあり方
すべて揃ってるってはなしだ

葬式したら大家に金払えと言ってるに等しいな

火災保険に孤独死特約をつけるか、国が面倒見るとか。
生活保護で無駄に延命させるより、自立不能な人間が安心して死ねる制度を作るべき。

病院の病室。同じ部屋とベッドで何人死んでいるか。

賃貸に入る時、強制的に保険加入でいいじゃん。
保険金の受取人は大家。

死んだ時はその保険金でリニューアル

>>142
つーか、そういった保険がすでにあると思うけど
何気に読んでた大家向けの奴に書いてあった

ところでグレードアップ料って具体的にどういったことを言っているの？

完全に言いがかりだよな、
体液がしみこんだりした場合は清掃、床張り替え位は当然だが。
借りる前に前の住人のことなんて考えないし、調べようがない。
グレードアップ料とかと同じで、ぶんどる理由を色々考えてるんだろうな。

自分ちの目の前の道路に交通事故多発地帯っていう看板立ったら、俺んちの土地評価額も下がるかな
誰に損害賠償求めたらいい？

死ぬのも生活の一部ですよ
嫌だったら賃貸なんかやめたまえ

地価が大幅に下がった以上、家賃も大幅に下がらなきゃいけない理屈だが、
土地がリスク資産となり高い回収率がなければ成り立たんようになったから
家賃は下がりにくいんだよな。

不動産屋に勤めてた時あったよ。
同棲してたカップルが心中、死後1カ月たって8月に発見、そりゃもう熟成されてて
どうにもこうにも清掃とかしようのない有り様。

しかも死んだ2人とも家庭が複雑で、誰も遺体も引き取らず原状回復にも応じない。
やっとのことで女のほうのお兄さんが説得に応じてくれたけど、男のほうは保証人
もバックレ状態で骨も無縁仏に。

家主はプッツン、もうアパート全部解体してしまった。

>>147
あと、経済合理性に沿わない大家さんの存在が無視できないと思う。
たとえ空室でも家賃を下げず平気で耐えてしまえる事情があったり。

孤独死の場合、大抵病気の突発死だからどうしようもない。
それにしてもエゲツナイ金儲け主義の大家が居る。
個人的に孤独死でなくなった故人の親戚であるが、
賃貸アパートの最初の契約で、退去時保証金から１０万引きと言うのは分るのだが、
何故そこから尚且つ、経年劣化でしかないのに、
部屋のあらゆるところの修理費を遺族に払わせるのか。
おそらく最高金額の見積もりをしたのだろうが、
遺族に５万を超える金額を請求するのである（保証金返還分から勝手に引いている）
結局、最初の契約書によるところの保証金から１０万引きの１０万は一体何なのか？
大家の儲けか？
他にも言いたい事があるが止めておく。

金儲けにある程度のリスクは付き物　だから保険があるんじゃまいか

生存確認システムなんていくらでもあると思うのに
何でほとんどの大家さんがつけないのかしらん
お互いにとってメリットあるのに。

契約時にしっかりしとかんとやっぱ怖いわな
家主やら仲介はすぐ決めたがるが

★自殺遺族に家主「借り手ない」と１億賠償請求も

・自殺者が１２年連続で３万人を超すなか、「室内で自殺され賃貸住宅の借り手がない」などとして、遺族が家主や不動産会社から
過大な損害賠償を請求されるケースが後を絶たない。

不当な請求から遺族を保護しようと、全国自死遺族連絡会（仙台市・田中幸子代表）などは近く、内閣府や民主党に法案化を要請する。

連絡会によると、一般に自殺があった賃貸住宅は「心理的瑕疵(かし)物件」と呼ばれ、借り手がつかなくなったり、家賃が大幅に安く
なったりするため、損害賠償の対象になる。しかし、最近は遺族の混乱やショックにつけ込み、家主らが改修費などを過大に請求する
ケースが少なくないという。

例えば、２００８年に神奈川県内のアパートで一人暮らしの３０歳代の会社員が自殺したケースでは、遺族が家主から部屋全体の
改装費用２００万円と５年分の家賃の補償金約５００万円を請求された。納得できずに弁護士に相談し、２００万円を支払うことで和解した。

宮城県内では、アパートで自殺した娘の火葬中に不動産会社が押しかけ、おはらい料や家賃補償として計約６００万円を要求され、
実際に支払った例もある。アパート全体の建て替え費として１億２０００万円を請求されたケースもあった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100927-00000076-yom-soci

入居時に室内で自殺はしませんと
念書を書かしとけよｗ

1回誰かに貸せば
その次は言わなくていいんだろ
大家が1ヶ月自分で住めばいいやんか

こういう物件は不動産屋が一旦借りてから
知らん顔して次に貸すのが常識
そうすれば説明責任はないからな

あるいは父親が一旦借りて3ヶ月程度で出て行けば
30万程度で済んだのにね

>>155
その分、家賃安くなるといいな

>>149
家賃を下げると、入居者の質が悪くなる
常識が通じない人達に入居されるより、空き室の方がましという考え方なんだよ
借主の居住権を、大家が保障しなければならないクソ法律があるから仕方ないね

何が心理的瑕疵だよｗ
日本人は霊魂の存在とか
信じるの止めたら？
弁護士は左翼なのに霊魂の存在とか信じてんの？

自殺たってチベット死者の書によると49日以内で必ず転生することになってる。
だから汚れや匂いはしょうがないとしても霊的なことは何も起こらんよ。
おまいらの近所の道の方が遥かに血肉が染み込んでるぞ。

不動産業者をかませば告知義務ないよとか言ってるけど、
結構こういう事は教えてくれるよ。
虐待死のあったアパートは他の部屋よりずっと値引きして貸してるみたいだった。

>>156
>>157
なるほど
その手があったか

飛び降りの場合は室内で死んでないので、事故物件にならないって聞きましたが、
本当ですか？

色々賃貸を借りたが
まあ正直言ってまともじゃないよね大家って人種は

エアコンの調子が悪かったから修理お願いしたら修理代請求された
（エアコン付きのアパートなんだから本当はそれでもおかしいんだが）
直してもらって一日で壊れて、その旨を伝えたら
また同じだけの修理代を請求された
流石に頭に来て出てったけど

個人向けの賃貸がバカらしいので企業向けにしか貸してないわ

自殺の賠償はまあアリだと思うが孤独死はなあ・・・
年取ってたり病気がちな人からは月一で手渡しでとか
いくらかできる事がある気がする

うちの社員に在日君がいるが、個人では賃貸を借りにくいとこぼしてた。
そこで家主に会社が保証人になるよと言ったら即決でＯＫしてくれたな。
まあ差別というより何されるか分からんから怖いという気持ちなんだな、あれも。

まあでもいい大家さんもいるからなあ
やっぱ人によるとしか

>>1
＞家賃を８万円から４万５千円に減額し、差額３万５千円の５年分計２１０万円の支払いを求める内容だった。

家賃の差額分は、ともかくとして
５年分が妥当かどうかは疑問だなあ
５年も必要かなあ？
せいぜい２，３年分じゃない？

こんなの払うやつがいるんだな

他人の傷口に塩を塗る。人間じゃねーな

色々と柔軟な解決方法はあるのにな
保険やら何やらで何でも金で解決しようとする風潮が
人間の頭を鈍化させた

日本には、
頼るべき人のいない気の毒な借り主の無知を利用して
生き血を吸ってるような大家が居る。
政治の貧困を一番感じるのが日本の住宅政策である。
日本の若者が家族から自立する為にも、
安価な家賃の機能的な住宅を何故造ろうとしないのか？

敷金からの差し引きはいまほとんど出来ないよ。
自殺はわざとなんだから外でやれ。それも人身事故とか迷惑なんだよ。
ほとんどどこで自殺しても迷惑。警察にでも行って首でも吊ってくれ。
だれだって自分の家で自殺されたくないだろ。擁護してるやつは自分の家を死に場所に
提供してくれ。あるいはおまえの車ではねろ。
当然遺族も責任負えよ。客だからと言ってなんでも企業側を悪くしてんじゃねえよ。

>>168
在日に部屋を貸さないのは不動産会社(賃貸仲介会社)の常識と聞いた

在日は平気で家賃をすぐ何ヶ月も滞納して不動産会社(賃貸仲介会社)が退去を求めると「在日だから追い出すのか」「差別だ」「裁判所に言え」と言いなかなか退去しない

在日は契約を守らず「また貸し」「多人数で入居」「夜中でも騒ぐ」「不法滞在者をかくまう」など平気でする

入居時に安くしろと言い敷金を安くすれば平気をキレイに使わず部屋を改造したり壁紙などを破り退去時に元の部屋に戻すリフォーム代を請求(敷金分)すれば「在日だから請求するのか」「差別だ」と騒ぐ

中国人も契約時の人数以上に平気で１ＤＫでも５〜６人で暮らす

と、前に大阪支社に転勤になった時に不動産会社から聞いた

そう言えば、これはどうなったのかな？

ホテル１０階の１０１９号室で宿泊客が硫化水素を発生させ自殺を図った
http://unkar.org/r/news/1209101759

>>170
２〜３年でも長いと思うよ。
減額家賃で借りてた人が出て行けば次の人に自殺物件の事実を伝えなく
てもよくなるから通常家賃で貸せるようになるし。

遺族には保証を求め、内情は関係者が一旦借りて出てったように書類を偽装し
次の借主に対する告知義務をなくし通常家賃で貸す。
こうすることで遺族からの賠償金＋減額せずに通常家賃で得られる利益分が
入るので大家ウマウマ。
という悪徳もいる。

家主が保険にはいっとけばいいんでは？

>>174
資産家といわれるレベルの人は、固定資産税だけで年間１０００万以上
さらに、所得税で数千万円、建物の借金返済でも数千万円払う必要がある
１０万家賃貰っても、９万円は支払に消えるのが不動産
先日、飢え死にした資産家姉妹みたいなのはレアケースだけど
報道されないだけで、金が払えなくなって、土地売り払った大家がわんさかいるのが現実
民間で安価な住宅なんて無理

>>176
デフォだね。
都市部では厳しくない家主や仲介業者もあるけど、
地方だと自治会ぐるみで外国人（特に中韓アジア）を民間賃貸に入れないようにしてる。
賃貸契約無視だけじゃなくゴミの分別もむちゃくちゃだし交通ルール無視もよくある。
だから市営住宅がゴミ溜みたいになってるよ。

自殺くらい家でさせてやれよ

>>176
在日は通名使ってくるから、貸すときに区別するのは無理だろw

自殺だろうが孤独死だろうが部屋で死ねば一律２００万とか決めておけばいい
無駄に弁護士もうけさせることも手続きの手間もなくなるだろう
老人は先に２００万積めばいいだけだし
低属性はどうせ公営住まいだし関係ないな

>>183
住民票の写し持ってこさせりゃいい

まぁ、この大不況の中、日本国民は自分の金儲けだけしか考えていないからな、
政府が手を打たない限り、食う者と食われる者しかいない。

大家は本当に大変だと思うよ
ぶっちゃけ、銀行に借金ある場合が多いし
俺の知ってる事例だと賃貸アパートの一室でガス爆発して自殺した奴とかいるよ

後始末に１００万以上かかるんだろ？

木造アパートで死なれた日には…家賃何年分だかｗ

自殺して、すぐに請求してくる大家には、相続放棄で対抗できる。しかし、3カ月後に請求された場合は、何もしないと単純承認となり払わされる。

もし亡くなった時の事も貸す条件に最初から入れとけばいいんじゃね?

霊なんか無いよ。馬鹿じゃないの(笑)根本から間違ってる。言いがかりだな

>>184
損害は200万どころで済まないだろ

>>190
（連帯）保証業が活発になるな

>>191
確かになあ。
霊とか迷信とかで賠償なんかが発生するなんて、法の根本からして歪んでらあな。
迷信利用して借金踏み倒せたら面白そうだな。

金儲けできないなら誰も大家なんてやらない
↓
住宅の供給がストップする
↓
困るのは借りる人


まぁ、最近の住宅事情はこういうのを忘れるぐらい良いんだろうけど

自殺しそうな奴や、老人一人の奴は、さっさと追い出せ！
って事ですね。
まぁ、無職には部屋を貸さないのが基本だな。

告知の義務は次に入居する人にだけ発生する。
だからそういう部屋に何ヶ月か入居する仕事があるらしい。
それで次に貸す人には告知しなくても済む。

損害損害って、家主どんだけ強欲なんだよ。

そりゃ腐ったたたみ換えたり、悪臭で内装換えたりの費用ぐらいは少しはわかるけど、
自殺でもなくて独居死で死んだ部屋まで資産価値云々　ってそりゃ強欲だろ。

>>190
入居時に加入する保険に死亡特約とかつければ良い。

>>195
都市部は安アパートなんかドンドン潰れて、建て売り住宅になってるなぁ。

>>198
このご時世に、そんな悠長な事を言ってると食いっぱぐれるぞｗ

連帯保証人がつけられなくて保証会社に入っても連絡先と称して家族の住所氏名連絡先を書かされる
そんなものはいないから保証会社使うのに
結局大家との交渉で１か月分敷金を追加することを条件にして契約更新した

>>200
いやちょっと家主に遠慮しすぎたか。　

自殺だろうが腐乱死体の内装替えだろうが、そのリスクも込みの家賃だろうが。
何甘いことぬかしてるんや。ヴォケ家主。　　　というのが本心。

>>178
問題は、次の借り手が【いつ】来るか？なんだよ。
自殺→改装→すぐ借り手とはならないからね。
１年後、２年後、３年後かもしれない。
ついでに言うと
自殺事件が起きると、その部屋だけじゃなく、
両隣や上下階の住人も出て行って、その後
借り手がなかなかつかないことはよくある話だ。

人なんかいつかは死ぬんだ
病院以外で死んじゃダメなのかよ

人口が減ってデフレなのに家賃がまったく
減ってないのがおかしいと思わないの？

　少子かで資産価値って...下がる一方なのに。

　増税で健全財政化と語る官僚　下がらない家賃の住宅事情...理解できん

生前は、ちゃんと家賃払ってもらって稼いだんだろうが。

家を生物に貸すんだから、そういう事だってあるだろうが、馬鹿。

持ち家でも当然孤独死はあって都内の住宅地で家主がいない家がどんどん増えてると報道されてた
もう１０数年放置されて崩壊直前になっても家主がいないからどうしようもないらしい
おそらく家の中で死んでミイラになってるんだんろうけど

家主にもある程度保障しないと
家賃が高くなっていくだろ

>>189
大抵連帯保証になってるだろ

自殺するような人に貸した責任分は減せるのでは。
借り手が居ない場合は、ちゃんと次の日から自殺された物件ですって報告した場合ではないか。

あと自殺とかではないけど、不動産屋兼管理会社は入居者を入ったばかりもしくは退去時などに払えとそちらの都合で脅す勢いところもあるので、絶対一人で交渉とか契約とかするな。

>>208
そういう補償が欲しければ、家主が保険に入ればいい。（そういう保険が無ければ作るとして）
その保険料を家賃に含めて値上げするか、自分の取り分から出すかは家主が決めればいい。

これが一番現実的な案では？

>>208
ならないよ。
大家がイヤなら辞めればいい。固定資産税が払えないなら国が接収して
公団住宅を増やせばいいだけ。

>>211
損害を出しているのは店子の方なんだから店子が自分で保険を用意すべきだろ。
被害者である大家に被害にあいたくなければ保険を自分で作って対処しろって朝鮮人並みのクズ根性だな。

>>202
そりゃあリスクも込みの家賃でしょう。
とはいえ闇雲に高くもできないんでな。

昔は保障会社もなかったし、低属性でも入居し易かったと思うけど。
誰が困るんでしょうね。

大家も、建築会社と管理会社に搾取されて
ほとんど資産価値のない建物に
30年間ほぼ利益ゼロのローンを組まされるからな

家賃収入が減ったら赤字です。

>>209
連帯保証の対象は家賃だよ

>>213
その保険料を家賃に上乗せして値上げする案まで書いてるのにｗ　　
脊髄反射ですか。。。　　何でも悪態に嫌韓入れたらウケるって、いつの雑誌読んでんです？

>>214
今も確か入居時に火災保険の契約してたと思うんだけど、それと同じ事じゃだめなのかねえ？
そうすれば、家主の個別請求よりもずっと客観的に損害額が査定されてトラブルも
少なくなると思うんだけど。（もうあるんじゃないかな？家主向けの損保）

家主破綻の世界みたいになってきたな

自殺はともかく孤独死はしゃーないじゃん
若い人でも突然亡くなることはあるし

>>217
被害者に保険を作らせて対処しろと言う発想自体がキチガイだということに気がつけないんだな。
それに、加害者のくせに被害者然とした発想しているから朝鮮人と称したことに過剰反応するなよ。

>>209
その為の保証会社ですよ　(･∀･)つ

人から家借りといて自殺とかはさすがに身勝手すぎない？
しかも身よりがないならまだしも遺族にまで迷惑かけて

自分の資産管理能力がないのを人のせいにするんだな。
こういう連中が不動産持ってる限りまともな国にはなれない。

部屋探してる時に業者さんに教えてもらったけど
自殺とかがあっても、その次の入居者以降には告知義務無しだし
マンションごとに見るなら、過去に何にもなかったマンションを探す方が大変だそうですｗ

人間いつか死ぬんだから、改装費くらいで我慢してやれよ

今後独身者や爺婆は賃貸住宅には住めませんよ〜
とアピールすることで不動産購入を煽る気だな

おい、

お前が大家なら腹立つのりだろ

>>255
死ぬんだったら、病院で死ね

>>226
高齢者可の賃貸だって今はあるよ。
東京だけでも、なんと 12件はヒットするし。
ttp://www.oasisnavi.com/kousen/state/13.html

仕方ないっていってる奴あほか?
裁判してこんなの認められるわけねーだろ
下手すりゃはなから棄却される

人の動きが無い場合、自動で通報するような
装置でも付けて、腐る前に処理できるようにしろ。

危機管理もなにも損害がでたら損害賠償請求するだけじゃん
損害賠償された時にそなえる危機管理は賠償される側でやるもんでしょ

>>230
>一人暮らしの女性（22）
つまり、一人暮らしの女性の部屋に隠しカメラを取り付けるのを合法にしろと・・・(･∀･)つ

こういうときに迷惑掛けるのは田舎者と相場が決まっておる
東北人は田舎にそのまま閉じこもってればいいのに

>>228
あの人口でたった12件w

死ぬような人間に部屋を貸すな
人間を見る目がない大家が大損するのは自己責任

保証会社なら自殺による瑕疵は対象になるだろうし、
当然といえば当然だが、自殺時の賠償請求は当たり前だと思う

腐って溶けだした人間の死体がどれだけ恐ろしいことになるか知らない
ゆとりが多すぎる。

>>233
と孤独に１人のアパートで言ってるんですねｗ

>>228
あなたも明日脳溢血で布団に入ったまま死んじまうかもしれないんだよね。
実家パラサイトニートだったら孤独死はないからそういうことも平気で言えるかもしれないけど
1人暮らしの人なら少しは考えるものだよ

>>194
>霊とか迷信とかで賠償なんかが発生するなんて、法の根本からして歪んでらあな

何か勘違いしてないか？重要なのは気持ち悪いかどうかで霊とか迷信の問題じゃない
食器に汚物を入れたら器物損壊になるのと同じ
「洗って消毒したから科学的には大丈夫です」とはならない

>>212
２万位で暮らせる公営住宅大量につくるべきだよ
派遣の人なんて５万なんて払える訳ない

>>236
どうでもいいけど賠償するべき本人が生きてんならまだわかるけど
死んでんのに賠償もくそもないだろ

誰が賠償すんだよ
そいつは本当に責任を法的に負っているか?

>>242
つ連帯保証

俺は自殺があった部屋なんか住みたくないからな
借りた部屋で自殺とか身勝手だろ
チョンじゃないんだから
病院のベッドなら諦めつくけど‥

事故後のケアするつもりないのに礼金とか管理費とるのおかしくね？
毎月の家賃以外にちょっとでも金とってるんだったら、
事故は経営リスクとして対応すべきだと思うわ。

>>242
未納家賃だけにしか適用されん

遺族に責任はねーだろ

>>241
また土建行政で借金増やすのか(笑)これ以上増税されてたまるかよ。
物件は既に過剰、必要なら一部補助を出して民間アパートに入居すればいい。

>>246
原状回復義務がある

今後も貧乏独居老人はどんどん増えていくだろうから、
今後も同様の問題は増えていくだろうな。

大家は当然の権利として家賃を上げる・保証会社との契約義務付け・そもそも部屋を貸さないと
いう自衛手段をとる。
貧乏老人は部屋を借りれない。

どこへいくんだ？

孤独死防止のビジネスってこれから先儲かるよな

自分にはこのままだと未来がないが一発逆転のため孤独死防止のビジネスやるつもり
とりあえず今は起業に必要な資金調達のためとりあえず３年貯金に勤しむよ

>>248
過剰？嘘だろ
本当に２万で住めるようなのが過剰なのか？
他の賃貸と変わらない家賃の所の事じゃないぞ

>>249
死んだ奴にはな
連帯保証人が保証してるのは未納家賃がはせいしたときに請求ｇくるというだけ

現状回復義務は負わん

>>244　10台の美少女が死んだ部屋なら借りたい。
　　　　

自殺のあった部屋は抵抗があるけど、前住人が孤独死した部屋ならば住める。

>>250
少子高齢化、低所得層増加
家主側には家賃を下げたり条件を緩和しないと
入居者が確保できなくなる要素もいっぱいある。

>>244

流石に白丁やケッセキは関係ないだろ、住みたくないのは解るが


俺としては自殺が有った部屋より、隣家がチョンや支那畜の方が嫌だが

>>253
本気で言ってるのか？

>>248
第一、一部補助金って誰にでも出すのか？
生ポ老人や障害者や母子の話じゃない
今派遣の使い捨ての時代になって、普通の人が普通の生活出来なくなってんだよ
経団連の為に奴隷を保持したいのなら、少なくとも家賃がほとんどかからない住居位
国が提供すべき

>>239
心臓が停止した瞬間に、警察に連絡する装置が欲しいな・・・

家くらい自分で買えよ。

孤独死はむしろ行政含めて対策しろ

自殺はともかく孤独死は仕方ないだろ？人は誰しもどこかの場所で死ぬ
大家が入院したとしてそのベットで誰か死んでるっつうの。
それとも死人出る度に病院って設備変えるのかよ？
道だって誰かがそこで野垂れ死にしてるって。キモチ悪いから道歩くの嫌？？

>>249
近所のお年寄りが、仲間と一緒に温泉旅行
深夜に一人で露天風呂に入ってそのまま死亡。

家族に、旅館から多額の賠償金を請求されたらしい。
風呂の清掃、死体を見た客への賠償金とかいろいろ大変だったらしい。

事故物件はありがたい。家賃値切れるからな

だから死にそうなったら
実家に帰れ。
それだけで無駄が省けるだろう。

>>253
連帯保証人は主債務者と同一の責任範囲を負う
お前が馬鹿で自滅するのは勝手だが嘘を撒き散らすな

>>260
この間テレビでやってたけど、ＡＵだったか、独居老人の持ち主が
１日全く移動した形跡がないと、役所から連絡いくようなシステムのやってた
勿論、それは必ず携帯を家の中でも持ち歩く人って条件なんだけど

今後は似たようなの開発されていくかもよ
それ持ってないと入居できないとかね

「ナニワ金融道」終了から長年月
「連帯保証人にになったら自分が借りたのとほぼ同じ」
という鉄則を知らない人も増えてきたかな

誰かが自殺すると次はその家族が自殺に追い込まれるという
自殺の連鎖が加速するわけですね。

>>268
ニートだったら、24時間パソコンの前から動かないから、生きているのか死んでいるのかわかりにくいなw

まあ、トイレにセンサーを付けておくのが一番確かかもしれない。
どんな老人でも、オシッコはするから。
何でもトイレに付けたがるTOTO当たりが開発するかもしれないw

というかあんなかさばる物
家の中だと持ち歩くだけでも不便だろう。
もっと小型化すればいいが
小さすぎると紛失しそうだな。
その辺りの改良は今後に期待。

>>267
おまえ賃貸契約したことないだろｗｗ
すっごいバカなこといってるぞｗｗ

そんな負の遺産相続拒否すれば終了だろｗｗｗ

>>264
そんなの腐乱死体とかじゃないだろ
自殺した訳でもなし
傾いてた旅館がここぞとばかりに、遺族に集ったんだろうよ
自分なら絶対払わない

４０過ぎで賃貸ボロアパートに住んでるような
独身はみな予備軍だな。
これで一発儲け狙う奴は早いところ利権抑えないとな。

>>275
いや・・・風呂で死ぬとウンコ出ちゃうから・・・

>>217
家主が加入する保険もあるけど、共用部分の事故に対するものだけじゃない？
高齢者増えるのだから、孤独死保険とか出ると良いね。

>>220
被害者？そりゃ家主だろ。
家主が保険料払って家賃相場が上昇すれば満足なの？
どっちが払おうと大した違いはないでしょ。

孤独死だったら原状回復義務がなくなるなんて理屈はないだろ？
減額分を5年分とかは分からんが、原状回復義務があるんだし
死体は 綺麗だろ、死んでるんだぜこいつ 状態は無いからな
タバコだってヘビースモーカーが1年住んだら壁や床はくすんでベトベトで臭いは取れない
腐った死体想像してみろ
孤独死だったら仕方ありませんねにはならんだろ

相場より明らかに安い物件見ると
これ事故物件じゃないかと疑ってしまうよな

>>273
お前マジかｗ

>>279
孤独死なんて防げるかい
病人と判ってて、それを大家が連絡してるにも係わらず
放置した上の死とかはともかく、突然死なんぞそっちで持てよ
経営なんて、利益不利益両方あるもの、甘えてるのはそっちだよ

今後は、死因で裁判すべきだね
突然死なら大家、重病知ってて放置なら家族みたいにね

>>230
老人ホームにはあるそうだ。

あ、専用の住居があるのだから、そっちにすめば良いんだよなぁ。

>>282
孤独死かどうかなんか関係ないんだよ。
要は部屋返す時に原状回復する義務があるの。
そういう契約して部屋借りてるんだよ。
それを、孤独死なんでこの契約は無しで
にはならないの。

結論としては賃貸業なんてやるな
これに尽きるな。自分が大家なら自殺なんてされたら遺族に賠償金位払えと怒りたくなるし。
国や自治体が公営住宅増やして自殺はそっちで勝手にやって欲しい。そう考えると自殺ってほんと場所選ぶなあ…
自殺自体は否定しないが、例えば自分が自殺を覚悟したらどこがいいのかね

携帯の開閉やＧＰＳが無いのを判断して送信すれば警報システムになりうるけど、問題はどこに送信するかだよね。

>>259
土地を買い安普請で無様な公共貧民集合住宅を新たに建てる費用が不要だろ。そんなのは不正入居の温床になる。
必死に働いても足りない分を一部補助こそ最大限の慈悲。

>>284
あんたのアパートは家賃以外は一切取ってないんだろうね
敷金礼金とか取ってないだろうな
取ってるならそっちから出せよ

賃貸住宅なんて土地売りたくないけど税金払うための小金が欲しいからやってるんだろ。
動機が不純なんだから、ハイリスクローリターンでいい。

親や親族だからと請求するのはおかしい。
当人が未成年でもない限り親族に弁済義務はない。
親や親族が世間体を考えて請求に応じるのは勝手だが
本来は連帯保証人に請求すべきこと。
連帯保証人を確保するかどうかの条件は賃貸人が決めること。
賃貸人は賃貸借条件を緩くすることによるメリットを享受していた
わけだから、連帯保証人がいないことによる損失は
当然負担しなければならない。
自殺に加担、幇助した第三者に損害賠償請求することは
妥当だが、親族だからという理由では請求に応じる
必要は無い。

>>263
でも病院は「そのベットで死にました」という義務とか
「ベット代安くします」と言わないだろ。

>>290
1の親は連帯保証人なんだろう。
ふつう、自分の親くらいしか連帯保証人なんてやらんからな。

>>288
アホか、敷金では全然足りないわ(笑)

>>288
敷金があれば損壊分に充当、足りない分は請求になるだろうね。
礼金はしらね。
どっちにしろ全て契約で決まってる。
いやなら契約しなきゃいいだけ。

>>290
連帯保証人って、ほとんどの場合遺族とイコールになるんじゃね？

個人大家やある程度まともな会社が管理してるアパートならまだましだが、遺族にとって最悪なのがヤクザ不動産や土建屋が管理してる物件で自殺された場合なんだろうな‥

借家人には買ってに死ぬ事は許されないと言う事か
なんだか息が詰まる社会だな

今時連帯保証人無しで借りれる物件探す方が大変だし、連帯保証人無しでいいのは高いかヤバイかのどちらか。

修繕費とか架空請求するタイプの悪徳不動産屋だろ
払う必要はない

ビジネスホテルなんかは、そのままの値段だよな？

自殺はある程度補償してやってもいいと思うが
自然死はちょっとなぁ。

孤独死はしょうがないけど、自殺者にはとことん請求しても良いと思う。
マンションから飛び降りたら、マンション住人全員から訴訟されてもしょうがない。
死にたいなら誰にも迷惑かけずに樹海でも行ってくれ。

>>301
そういう考えだと、高齢者の入居を敬遠する流れになる訳よ。

樹海でも見回って死体回収してる方々がいてだな…

自殺だから許されるということはありえない
死のうが何しようが関係ねーよ、資産価値落としたんなら償え

>>303
もともとそういう流れだったんだから。。

だから孤独死しそうな奴は
ボロマンションでもいいから購入して住めよ。
３０歳過ぎて賃貸なんかはずかしいぞ。

>>294
ようするに不利益は全部客持ちなんだな
人が住めば劣化するのが当り前、家賃取っておいてそれも客持ち
だから訴えられるんだよ
どんどんお前らみたいな経営者が倒産して行けばいいだけ
本当に邪魔

>>303
いいんじゃね、高齢者は公営で
動きを察知する赤外線付きの公営作ってもいいだろ
若者だけ当て込んで賃貸業経営すればいい
若者なんてどんどんいなくなるから、倒産もするだろうしそれでいい
移民当て込むなら死ね

>>306
イヤ待て、いきなりボロマンションは管理組合の修繕積み立て金が十分に為されていない場合、地獄を見るぞ。

中年までは賃貸でコツコツ貯金してから、オンボロ一戸建て購入がいいと思うよ。

>>307
お前人のもの借りて壊して返しても問題無いと思ってるわけ？

東京郊外だと築３０年のワンルームが２００万円くらいなんだから
おまえら非正規でも十分買えるだろうに。

>>308
公に悪いのだけ押し付けないでくれよ
赤外線つけて監視する金は税金だぞ

>>308
馬鹿馬鹿しい、それだけの公営アパートを建てるための土地代と建設費にランニングコストの財源を示せ。

渋谷区代々木で７２０万のワンルームマンションあるな。
こういうの買っておけば孤独死しても安心だよ〜。

>>297
外で死ねってことだよ

>>37
正解

まあ、ひろゆき方式でおKなんだがな。
何十億も支払い逃げてんだからｗｗｗ

裁判していくらかの支払い命令でてもしばらく放置するという手もある
まあ裁判すればどんだけ高くても１０数万レベルの賠償金だろうけど

>>317
会社人にはあーいうの無理だけどね

まぁどんな商売にもリスクはあるが
自殺と殺人はやめて欲しいなぁ(´；ω；｀)

>>310
ダダで借りてない
金払って借りてる
金貰った以上、そっちに全く責任がないって有り得ない

お前の言い草が通用するのは、親切でタダで住まわせてやった場合だけ

>>291
むしろ死人の出ていないベットの方が少ないかと・・・
一度も人が死んでいないベットは、ちょっとお高いですとかw

宗教法人格取得して
うまい具合に死に場所提供してやるってのもいいな。

においが取れなかろうが、なんだろうが掃除すりゃおわりだろ
掃除費用分以外払う必要なし

何で自殺する前にセックスさせてくれなかったんだ！！

>>312
悪いのを何とかする為に政府はある
それが関係ないなら、政府なんていらんわ
上手い汁だけ吸って、問題点は民間持ちって、あんた政治家か？

>>311
中古マンションでその値段だと、手放したくなっても次の転売はおそらく成立しない。
自分でメンテナンスしながら、中古車でいう乗り潰す感覚が必要になる。

せめて400万位は始めに用意出来ない者は集合住宅を購入すべきではない。負担に耐えられんよ。

>>321
人のもの只で借りれると思ってるわけ？
好きなようにぶっ壊すならまず自分のものにしてからにしてくれよｗ
お前の発言はことごとく人間のクズの発言だなｗ

こうゆう大家は名前さらしちゃえよ。
出るとき必ずいちゃもんつけそーだしさ。

自殺者の持ち家賃貸比率なんてデータはないのかな
想像だけど賃貸が高いと感じる

>>329
退去時の修繕費トラブル多そうな大家だ

>>328
嫌ならそれこそ賃貸経営なんて止めろ
人が使えば劣化も当り前
人が住んでるのに延々と新品同然って、ヤクザかお前

>>321
支払った金額分は部屋を利用して、客は既に便益を受け取っているだろう？

レストランで料理を食べれば代金を支払うが、その支払いを根拠に客が高い皿を割り放題出来る訳ではない。

>>332
腐った死体あったら経年劣化じゃすまねーだろ

>>334
経年劣化じゃないけど、うんここぼすのも死体が腐るのも法律的にはたいしてかわらん

>>335
お前は一回社会でた方がいいわ
善管注意義務という物があってだな
善管注意義務果たさないような奴に貸してくれる物件ないから

なんか大家らしきのが詭弁つかっとるが。
そんなﾋﾏあったら業界全体の自浄努力せいよ。

ろくな話きかんぞ？おまえら。

>>336
借主はなんかのプロなの？

タイトルや記事中の「孤独死」って部分に納得してない奴がずいぶんいるが
これってどうみても中国新聞が「自殺者の遺族が被った意外なトラブルの話」に乗じて
「老人の孤独死を何とかしろや！くそ政府」っていう自社の主張を
無理やり混ぜ込んだからだよね。

>>335
んな訳ねーだろ、社会通念上の経年劣化を越えた損壊は復旧義務がある。

>>338
常識だよ常識
契約書良く読まずに契約するタイプか？

>>339
おかげで主張が分けわかめになっちゃてるよな
本来、こんなあほな輩に金払っちゃだめですよ的な記事になるはずなのに

>>340
復旧義務はあるよ、でも掃除したら終わりだよ
それ以上の義務はないよ

そういう意味でうんこも死体も同じといってる

>>319
ひろゆきはドワンゴの役員やってたような。
差し押さえられないのかなー。

>>332
老人ホーム住めと言ってるだろ。
月２０〜３０万払ってな。
どっちがヤクザだか…。

>>341
善感注意義務なんて項目はなかったな

>>337
大家業界なんて聞いた事ないんだけど？他の大家との付き合いも一切ないし、具体的に何をしろっての？

>>344
役員報酬という形でもらってないから無理だろ
形式的にはあれ無報酬だし
もらってたら差し押さえできるんだけどね

うちのマンション、夜中のうちに給水ポンプが壊れて
朝水が出ないということがこれまでに2回もあったんだけど、
家賃減額ってどうやって請求すればいいの？

遺族に請求したところで、他人なんだから法律上無理だろ。

今のところグレーなままだから調子のって請求してるのかもしれないが、
借金を家族に請求してるようなもんで、下手したら逆に請求した側（不動産屋・大家）が
恐喝や脅しで逮捕されるぞ。

少なくとも俺のところに来たら、逆に請求者を訴える。
こういう知識はネット上でしっかり広まって周知して欲しい。

>>345
載ってなくて当たり前だ、善感注意義務なんて日本語は存在しないのだから。

>>349
保証人以外の遺族のところにはさすがに逝かんと思うけど。

自殺はともかく孤独死ならオーナーの管理の仕方次第でなんとかなるのでは？ｗ

>>346
なんでえ。ようはひとりよがりかい。
どうりで勝手なことばっか抜かすはずだわ。
契約書よんでとかいうけど契約書にかいてないのに請求されるなんてザラだぜ。
俺もあやうくタバコの煙で敷金かえってこんとこだったよ。
はー危なかった。


まーできるかどうかわからんが
普段君らにおべんちゃら使ってる不動産営業。
本音聞けたらきいてごらん？びっくりするほど憎んでるぞ。
そいつずてに色々きいたが・・・まあーろくでもねえわｗ

>>345
んなわきゃねー
もう一度よく読み返せ
善良な管理者の云々書いてあるから

>>346ってどうせニートで
親が地方でせいぜい1棟3000万くらいのボロアパート持ってるくらいの
世間知らずなんだからあまり構わなくてもいいよ。

>>354
それと善官注意義務は違うだろ
なんか意味間違ってね？
誰にでも適用されるもんじゃないぞ

大家さんも災難なんだろうけど
普段の敷金だの礼金だの更新料だののトラブルの話で
いいイメージ無いから全然同情できないな('A`)

>>353
勘違いし過ぎだな(笑)
壁紙や天井の色が変わるぐらいのスモーカーなら、復旧費は払って当然。バックレたとはDQNだな。

>>358
３万ぐらいが相場

>>356
同じだよｗ
恥晒したのが2chで良かったな
知り合いの前で言ってたら一生思い出しては顔紅くなることになってたぞ

そういえば昨日ファミレスで隣の席に来た人達が相続がなんたらローンがうんたらとか言ってたな
弁護士とばっちいおじちゃんとあと一人よくわかんない人だったが途中で喫煙席に移動してっちゃったから話の肝がわからなかった

>>358
いくら遠吠えしようと、
簡易裁判でこっちが勝っちまったんだからしょーがないさ。
法がおまえらが間違いいうたんだよ。

つかいい情報おしえたんだから感謝してほしいよな。
営業の連中マジむかついてんでー。刺されないようにな。

>>360
http://homepage3.nifty.com/mbcmis/sub13.html
管理会社用の法律みたいだけど？

なんだ、記事の家主は
屑野郎が！
死ね

>>364
まったく同意
もう寝る

店子が死亡したりした時、大家が対処するために敷金礼金を払う慣行が生まれたはずなんだけどね。

>>359
三万で壁紙と天井をやれと言って請け負う内装業者などいない。
内装業者の相場を勝手に値切るなよ(笑)手間賃も出ないわ。
お前は社会に出て、モノの値段を実感して来い。話はそれからだ。

こんな微笑ましいニュースも今のうちだな
将来は単身高齢世帯が激増するから、孤独死が普通になるだろう
当たり前過ぎるようになるから資産価値が減少することもない
自殺しても清掃してはい、終わりだからな

自殺は借主にも責任があるとしても病死の孤独死はしょうがないのでは？

つーか孤独死じゃなければいいのか？
夫婦者や家族に貸してて大規模な災害で全員亡くなったらそれも訳有り物件になるんだろうか？
よっぽど血が滴った跡が残ってるとかは修復のしようもあるだろうけどさ。
うちの実家も大家だから負担があるのはわかるけど
何でもかんでも店子に押し付けるものでもないだろうに。

大家を法律などで締めあげれば、その反動で借主に帰ってくる。
家賃や借りる条件とかそもそも、身元のしっかりした人以外貸してくれなくなる。そのうち年収とか聞かれて、給与明細書だしてくれとか言われそうw

>>362
いや、うちは他の営業とは一切付き合いないから恨みも皆無。契約は全部直接だし。
カミさんが不動産屋やってるからさ。

>>363
そっちではなくこっち。
ここでいう特定物とは借りている物、つまりは部屋のこと。

民法
（特定物の引渡しの場合の注意義務）
第四百条　債権の目的が特定物の引渡しであるときは、
債務者は、その引渡しをするまで、善良な管理者の注意をもって、
の物を保存しなければならない。

>>371
んじゃいーんじゃん。
まーまじめにフツーやってりゃこちとら文句はねーさ。
じゃねるわ。

>>363
お前は本当に恥ずかしいやつだなｗ
そりゃ管理会社があるなら管理会社にも当然適用されるだろうな
いいから契約書読みかえせよｗ

賃貸情報に自殺ありとか見た事がない、遺族に請求するなら自殺部屋は永久に自殺ありと情報開示しろよ守銭奴大家ｗｗｗ

50万100万という単位で、ただ親族というだけで難癖理由つけて請求したら、
それこそ恐喝で逮捕されるぞ。

貸し金業が借金5万円の返済を親族に請求しただけでも
逮捕されてる事例はいくらでもあるからな。

契約するときの契約書に「自殺したら保証人が損害賠償金払うこと」って書けばいいだけじゃないの？

賃貸情報に事故物件載せる不動産屋がいると思うか？

>>373
ああ、おやすみ。俺も寝るわ。

>>367
厳密に言うと、必ずしも施工費の全額を払わなければいけないわけではない。
張り替えたことでかえって新しくなった分だけ価値が増加していることになるが、
経年変化分は本来大家の負担なので、その分を差っぴいたのが店子の負担。

賃貸経営にはリスクが付きもの
自殺しそうな人を入居させた側にも責任が伴うのよ

自殺しそうな人て…
わかるもんかな？

http://www.retio.or.jp/info/pdf/73/73_04.pdf
この判例が本件の参考にならないかな？
善管注意義務の。

>>377
そんな事しなくても経年劣化と通常考えられる汚損以上の汚損は借主が負担する契約になってる。
東京ルールなんかは結構明確に線引きされてる。

それ以外の>>1にある5年分の減額分の賠償とかはしらん。
実際に損害があったならそれを賠償請求する事は可能だが、それが認められるかどうかは分からん。
ただこれは単に損害を被ったから賠償請求すると言う民事の問題であって、賃貸契約とは関係ない。

最後ぐらい家族に安らかな顔みせてやれよ。
結論、自殺は実家で

>>367
ワンルームなら3万くらいでできるだろう？
1DKで5万もかからんよな。

>>386
具体的に3万5万でやる業者を挙げてみ
知ってるから言ってるんだよな？

入居を決める前に、他の入居者全員に『この物件について率直な意見を訊かせて下さい。回答していただいたら、謝礼をさしあげます』
って、手紙を出したらいいかも
手間と金がかかるけど、何も知らずに入居して後悔するよりはマシ

>>388
怪しすぎてゴミ箱行きだろ…

ここまでできるのは
不動産屋が持ってる物件か一括借り上げの物件だよ

上のほうでおおきな会社が大家になればいいのにと書いてるやつがいるけど
大家がそういったところは目茶きついよ

>>386
１Kでクロス張替えとクリーニングだけで10万いくけど‥
クロス張替えの単価って＠1000円くらいかかるぞ
探せば＠700円くらいでやってくれるところもあるけどさ

もちろんその費用は借主に負担してもらっておりませぬ

孤独死は死体でウジわいたり、腐った肉汁で匂いが付いても
敷金があるんだから何ら問題ない。人の死としても自宅死は普通だ。
風評云々は自殺や殺人だけだ。
俺の父も俺が幼い頃離婚して所在不明になって、知ったのは孤独死だった。

>>381
日テレの女子穴はアパート借りれないな。

告知義務って次の借り手まででいいのか？
そんなら速攻で遺族が借りて最短で出ちまえば家主の告知義務は解消してやれるじゃん？
それか月数がきまってんの？

てか遺族に支払い義務なんてないだろ
保証人だからか？

大家は保険に入ってないのかよ
単に危機管理ができていない馬鹿なんじゃねーか

ブラック大家ランキングサイト

借り手の自殺用保険なんかねえだろ
そもそも保険が必要なほどの損害ではない

自殺は意図的にやった事だから
賠償は広範囲に認められるだろうな
完全腐乱だと床板とか内装全取替えしないと使い物にならん
原状回復と次の借り手の家賃減額分くらいは請求してもいいと思うが
せいぜい2年分とかだろ

>>394
そう。ふつうにそういうことはやってるはず。

生存確認用Twitter付住宅でもつくるしかないな。
ぼやきがなかったら死亡認定で管理者が生存確認サービスとかさぁ

>>398
これってまさしくそのための保険だと思われるんだけど

http://www.ace-insurance.co.jp/CGI/news/view.cgi?mode=detail&seq=0000000234
■ 補償内容：
（１）賃貸住宅の管理業務に起因して発生した対人・対物事故以外の賠償事故により、
管理業者が被る損害賠償金と訴訟費用を支払う。（賠償責任保険金）

（２）賃貸住宅の入居者が自室内にて自殺、孤独死※2、または犯罪により死亡した場合、
管理会社が家主に支払う見舞金を費用保険金として支払う。（改装等見舞費用保険金）

自殺物件だと建物全体の資産価値が落ちるので
本来ならその補填が必要なんだけれどね

これ見て気になったんだけど
「管理会社が家主に支払う見舞金」を費用保険金として支払う。（この保険だと上限200万）
こういう保険があるということは、一般的に管理会社が管理している物件の場合
こういった見舞金が管理会社から家主に支払われているってことだよね？

だとしたら家主が遺族とかに請求するのはぼったくりな気がしなくもない

>>401
それ管理会社のための保険だよ
>>403
管理会社が大家に補填することはないな

>>404
お前は日本語読めないのか

幽霊とか全然信じないから家賃安い事故物件住みたいんだけど
情報が少なすぎて中々見つけれないもんだな。

賃貸なんてハッキリ言って儲からない。家主を叩いてるやつばバカ丸出し。

家を持てない人の僻みにしか見えないレスもあるな
部屋貸してくれてありがとう、家賃払ってくれてありがとうみたいなとこは無いんだろうなー
昔はアパート住んだこともあるが、何故か物件探すまでは謙虚なキモチがあるんだが住み始めると大家に対して感謝の念も無くなるな
そんな俺は７０坪の土地に４０坪の自宅住み。ローンは一千万。支払い月三万。

>>408
お前最後の一行言いたかっただけと違うんかｗ

そんな俺は７０坪の土地に４０坪の自宅住み。ローンは一千万。支払い月三万。

病死（腐乱死体以外）は仕方ないけど、自殺は請求していいだろ。
故意に資産価値下げたんだから。

身内が部屋で自殺した知人は大家に賠償してたよ

>>409
そう。貯金頑張ってローンが少しでも少なくなるようにしたんだ‥。ほんとは全額払いたかったが貯金も少しは残さないとなんか怖い

法律的には単純。身内が相続放棄すれば、何ら支払う義務がない。
ただ、心情的にそこまでしたくないという気持ちに、不動産屋がつけ込んで
いるように見える。

そこで、相続放棄する一方で、見舞金としていくばくかの金を渡すのが合理
的な解決法だと思う。

賃貸物件ならともかく、車か電車で遠くに出かけて国有林、車内で死んだ場合は大家への賠償減るの？

>>414
連帯保証人になってる場合は？

総務省総合通信局「テラヘルツ波帯の情報通信利用に関する調査検討会」 公開実験において、OsiriXと遠隔医療のデモンストレーション
http://goo.gl/lEyUa

>>180
>資産家といわれるレベルの人は、固定資産税だけで年間１０００万以上
>さらに、所得税で数千万円、建物の借金返済でも数千万円払う必要がある
>１０万家賃貰っても、９万円は支払に消えるのが不動産
>先日、飢え死にした資産家姉妹みたいなのはレアケースだけど
>報道されないだけで、金が払えなくなって、土地売り払った大家がわんさかいるのが現実
>民間で安価な住宅なんて無理

何も、民間で安価な住宅と言ってはいない。
安価な家賃の、公団住宅等の公的な住宅を早急にもっと造れと言いたい。
民間に任せるから営利に走り質も悪くなるのである。
民間の介護施設にも同様の事が言える。

>>416
ああ、そっちのほうが問題だったか。
学生さんなんかだと、親が保証人になっている場合も多いだろうし、
その場合は相続放棄ではどうにもなりませんね。忘れてました。

まあ、現状回復の義務がある以上、その辺の請求をされるのは仕方ない。
資産価値も含めての現状回復…と言われたらね。

俺は天涯孤独で賃貸住まいだが、保証人になってくれた人には迷惑かけたくないから気を付けないとな…
人間、どこでくたばるかわからんしな。

大家ががめつすぎるだろ。

遺族側の弱みに付け込んで過大請求してる

家主が自殺者が出た時の保険に入って対応すればいいって言ってるのいるが、
自殺者が出て家主が保険会社から金うけとったら
保険会社から自殺者の遺族に損害賠償請求あるからね。

>>422
取り合えずその金額が相場になってくだろうし、保険会社も取りっぱぐれるような高額にはしないだろうしで
とんでもない高額を請求されることもなくなるだろう。
まあ、その損害賠償の請求用の保険とかも成り立ちそうだなあ。何だかんだ言っても
孤独死やら自殺の可能性は高いとは言えないし、十分保険対象になり得るだろう。

>>423
そそ、つまり家主が保険に入ってても結局自分で保険に入って損害賠償に備えなきゃいけないって話。
常識的な金額でも大変な事になりそうなのは>>383を見ればわかるかな。

賃貸契約時の火災保険に、自殺や孤独死の保険も組み込めばいいじゃん

家主もそれぐらいのリスクを負えよ
働かずともニートみたいに食ってるやつらをこれ以上甘やかす
必要ない

大家なんてちゃんと生きて生活してる時から資産価値なんて守ろうとしてないじゃんw

大家なんてクソな商売やめたら〜？

また卑しいジャップがファビヨっているのかｗｗｗ
おまえらジャップは僻み根性の
劣等民族だから世界中から追い抜かれるんだよｗｗｗ

金払いが悪くルールを守らないのは朝鮮人
金払いは良いがルール守らないのは中国人
金払いが良くルールも守るのが日本人
これじゃ外国人お断りになっても仕方ないよね

>>426-427
貧乏で残念だな

俺なんかそんなに気にしないけどな。
格安の事故物件があるなら
すぐにでも引っ越したいくらい。
亡くなった人を気の毒だと思っても
物件そのものを怖いとか不気味だとは思わない。

>>432
怖いとか不気味とかは思わない人はいるだろうが
ちょっと気持ち悪いやね