【政治】生活保護受給者にはジェネリック医薬品を処方せよ-厚労省が指導強化
1 :
出世ウホφ ★:
厚生労働省は5日、2011年度から生活保護受給者を対象に新薬より低価格のジェネリック医薬品(後発医薬品)を利用するよう指導を強化する方針を決めた。
11年度からレセプト(診療報酬明細書)のオンライン請求が義務化されるのに伴い、受給者の医薬品の利用状況を把握。特別な理由なく新薬を使っている場合、
医療機関や地方自治体を通じて後発医薬品を使うよう指導する。
厚労省は後発医薬品の利用促進により、増加傾向にある生活保護費の抑制につなげたい考えだ。生活保護受給者数は長引く不況の影響により、
昨年11月時点で約197万7000人。09年度の支給総額は3兆72億円と初めて3兆円を超えた。医療費補助は生活保護総額の約半分を占める。
しかし、現在は生活保護受給者がどれだけ後発医薬品を利用しているか正確に分かっていない。そのため、レセプトのオンライン請求を通じ、
受給者にどういう薬が処方されたか実態を把握することにした。同じ効能の後発医薬品があるのに新薬を使う場合、
主治医の意見を聞いた上で後発医薬品を使うよう受給者に理解を求める。
後発医薬品利用の指導強化=生活保護受給者対象、費用を抑制―厚労省
時事通信 2月6日(日)2時33分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110206-00000008-jij-pol
2 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 02:50:57 ID:XKMHfpfV0
まぁ仕方ないね
3 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 02:51:31 ID:n3Cn1JYN0
最近やたら薬局でジェネリックを勧められる。わざわざ医師の書いた処方を無視してまで
これはしょうがないだろ。
米国なんてインターンの実験台だからな。
普通だな
6 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 02:52:52 ID:hT+aRUZgO
まず効くジェネリックつくること
全てはそれからだ
別にクスリなんかどうでもいいだろ
それよりも受給額を減らせ
ジェネリック薬ばかり買われると研究をする会社が損するから新しい薬が生まれにくくなる。
民主党はそこまで考えてるの?
仕方ないとは思うけど、もし自民党政権下でやったら
非難轟々だったろうね
10 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 02:53:49 ID:3TcNuDhW0
>>3 えっ?
わざわざ先発薬指定のサインしている医者がいるの?
してなきゃ後発薬にしても問題ないよ
11 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 02:53:54 ID:ZWbmsPyE0
献血も強制でやらせた方が良いよ
12 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 02:54:17 ID:V4gBX++80
年金泥棒のバカ厚労省たちにもジェネリック処方しろ
民主ネトサポアステラス買い豚フラグキタコレ。
政権崩壊総選挙に備えてさっさと買えや民主シンパの愚民どもwww
「タダだから」って理由で病院行ってるやつどうにかしろよ
ジェネリック=値段が安い同じ薬
では無いんだけどね。
まあ、ナマポだからどうでもいい。
17 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 02:56:02 ID:3TcNuDhW0
>>11 あのー
色々問題がある血液の場合が多い気がするんですけどw
ミンス細川にしては、まともな判断。
19 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 02:56:21 ID:hgtmYFz30
これはむしろ高齢者にも適用すべきじゃね?
毎日のように医者行って、薬たくさんもらって、飲みもせずに捨ててる年寄りもいるようだし。
20 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 02:56:32 ID:UmLLNq+d0
以前薬局でどっちにするか聞かれたけど、なんか値段の差があまりなかった。
まあ少しでも早く死んでもらったほうが
22 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 02:56:48 ID:n3Cn1JYN0
>>10 医師はどうでもいい(?)ものはジェネリック指定して、肝心なものはそうでないものを指定してくれてる。薬局はそれを受け取って全部ジェネリックにしようとした。
処方はあくまで医学的観点からすべきであって、糞馬鹿役人が医師に指導するなどとんでもない話。
ナマポが先発役使うのが贅沢だって言うなら、差額分を生活保護費から差し引いてやればいいだけのことで、
そんなの自分らで対処しろ。
24 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 02:58:21 ID:3QZiqQOZ0
>>8-9 自民党時代に一回同じ事言っていたのをもう忘れたのか。
予想通り非難轟々だったけどね。
25 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 02:58:30 ID:BJnj1ft10
26 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 02:58:44 ID:U3381K3L0
中国人の医療目当ての生活保護申請がすごいらしい
日本に何の益もない中国人は早く帰りなさい
ジェネシック医薬品ってトンカチで殴られて「光になれぇぇぇぇ!!!!」ってことですか?
28 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 02:59:35 ID:3TcNuDhW0
>>22 そんな細かい芸当めんどくさくて
先発薬指定なんていまどきしない
薬局内で後発薬率が一定以下だと指導対象
29 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:00:15 ID:g7kZvQYY0
>>23 差額分を差し引く?
それは病院が損を被るって意味だけどいいのそれで?
30 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:01:19 ID:sat8K2eDO
>>26 区役所の保護課は中国人だらけだよ
生保受けれる日本人は少ないのに
外国人対象にしてやって欲しい
札幌市東区区役所埋蔵員2だが…痴呆働かない埋蔵員を舐めてンじゃねえ2だ!
んで、月曜のアステラスはどんだけ上げとく予定なの?
33 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:03:10 ID:f6v+gJ/t0
>>23 治療方針は金を出す保険者側が決めるのが世界の常識だろ。
嫌なら自由診療でやれってこった。
34 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:03:24 ID:n3Cn1JYN0
35 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:03:48 ID:1R5n69S/0
ジェネリックを処方して治らないと医師に「治らないぞ!」とモンクが来て、
別のジェネリックを処方するとまた「この薬も治らない!」とモンクが来て、
別のジェネリックを出すと今度は「効果が弱い」とモンクが来て、患者は
別の医院に逃げてしまう。。。
医師はモンク言われて、更に患者に逃げられてしまうというデメリット発生。
36 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:04:13 ID:iIPmwj3k0
いやいやそんなことより、生活保護の金額を上限5万円くらいまでにすれば解決だって
37 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:04:51 ID:LOmuONL+0
但し在日と部落は除く
微妙に成分違ってたりするからなぁ
人権無視だとか騒ぎ立てるキチガイが湧いて出そうだなw
40 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:06:05 ID:dZ2a1OKU0
>>36 5万円じゃ、ボロ屋住んだとしても、家賃と光熱費だけでなくなるじゃん。
納豆ご飯さえも食べられない。
家賃とかももっと安いとこに住ませろw
俺よりずっといいとこに住んでおいて、風呂は週1だの、食事削っただの呆れるわwww
42 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:06:33 ID:msh/4H3X0
長妻追い出してコウロウ賞やりたい放題だな
まあおまえらの勝利ってとこだ やれやれ
43 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:06:48 ID:EbHriL3m0
無駄な生ぽ止めれば全額浮くよね
44 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:07:08 ID:3TcNuDhW0
>>34 ちなみに何を先発指定、何を後発変更可にしているの?
医療費無料とか手厚すぎるだろ
保険料免除は仕方ないにしても3割負担させろ
46 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:08:05 ID:n3Cn1JYN0
>>44 胃薬をジェネリック、それ以外は先発薬っぽい。
札幌市東区区役所埋蔵員2だが…國華埋蔵員メ痴呆働かない埋蔵員に因縁吐けてンじゃねえ2だ!凍めるぞゴルァーっっW
48 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:08:27 ID:B02KVoiKO
差額を自費にすりゃエエやん
49 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:08:32 ID:dq+w8/Li0
とりあえずバイアグラのジェネリックはあんまり効かない
他は知らんw
50 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:08:53 ID:hT+aRUZgO
つ塩化カリウム
51 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:09:12 ID:IFw5G5Mj0
一気に殺してしまえば3兆円浮くのに。
進化の過程で間引きは必要
自然淘汰、弱肉強食
52 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:09:17 ID:3TcNuDhW0
>>28 ホントか?
ウチの近所の3つある医院、どこも処方箋で先発薬指定してるぞ?
ジェネリック使いたいと患者側から言わない限り。
54 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:11:06 ID:zN6qJaz20
基剤とかハードルクリアする前にコレはどうかと思うぞ
それなりの理由があるのにこういう形で突破を図るのはよくない
それよりも、安楽死できる薬を配ってくれよ。
喜んで、いつでも棺桶はいるんだから。
56 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:11:34 ID:F6UQMyJt0
厚労省の職員もジェネリックを義務付けたらいいと思うよ。
ジェネリックの品質に関する多くの問題点を解決するために真剣になるはず。
ジュネリックってコーティングなんかで微妙に効果が違うんだよね。
58 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:11:58 ID:EW7VNk780
いずれも営業上の理由だろう。
製薬会社が一生懸命営業かけてるからな。
次は老人、次は低所得者、その次は地方、さらに民間、、、
60 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:12:56 ID:kSPZnUaF0
>33
じゃあ国が一銭も出さなかったら解決じゃね?
>>40 政府ビチク米を支給すればいいんじゃないか。
納豆は・・・納豆を一粒、炊き立てのご飯に混ぜて、温かい所に放置。
安いものには安いなりのリスクがある。
風邪ひいたら卵の白身で薬の代わりにしている
64 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:14:01 ID:V4gBX++80
しかし年金の支給年齢引き上げられると働くことも
できず税金や国民保険も滞納して資産没収されて
生活保護・・・って人が増えそうだな。
年金支給年齢の引き上げは国民の資産没収が目的なのかとさえ
思える。
治験義務化
66 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:14:25 ID:3xk2vpvY0
>>54 問題が起きるのはごくごく一部だろ。
ごく一部のためになんでもかんでも先発薬指定とか異常だろ。
67 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:14:31 ID:2hl6V/W70
つーか金くれて使い道も把握してねーのかよ
人の税金だと思って簡単に支給しやがりやがって
68 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:14:42 ID:eQOR7Jb20
>医療費補助は生活保護総額の約半分を占める。
>医療費補助は生活保護総額の約半分を占める。
>医療費補助は生活保護総額の約半分を占める。
>医療費補助は生活保護総額の約半分を占める。
>医療費補助は生活保護総額の約半分を占める。
>>33 日本は世界の常識と違うからさ。
アメリカはSickoでやってたとおり、保険者がOKしなければいかなる医療行為も出来ないけど、
日本では治療方針は医師の専権事項だ。
70 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:15:27 ID:Dlf/qT9o0
71 :
???:2011/02/06(日) 03:15:41 ID:/kdo4Ngy0
中国製の、あっ、いやっ、何でもない。(w
おまいらやさしいな
俺は、医療費補助自体がおかしいと思うんだが・・・
73 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:16:24 ID:86LNuKn50
ぶっちゃけ、在日を減らせば負担は減る
74 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:16:49 ID:l78AdC9a0
強ミノなんてジェネリックとは明らかに効果が違う。
まあでも、お上がセイホは早く死なせましょうという方針なら
それはそれで大賛成。
あとは連中が刃物もって乗り込んでこないように診察室に護衛兵を
配置してくださいな。
75 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:17:14 ID:2sLDzKLP0
>>64 支給年齢引き上げそのものには大した意味無いよ。
額面との関係で「標準モデル」の年齢を引き上げるだけのこと。
現状の国民年金も65歳と言われているが、
繰り上げ支給の請求すりゃ60歳からでも受け取り可能。
日本の場合には禁則になってる重複検査とかそういうものは保険者が文句を言って
支払い拒否できるけど、ルールを破ってないものについては、保険者はいくら不当と思っても払うしかない。
これは考えてみれば悪徳医者が設けるのに都合のいい制度で、それを変えたら医療費は数兆円減るかもしれないが、
そんなことを実行できる政権はまずないだろうな。
おまえらナマポ貴族様の奴隷のくせに逆らうなよ
オハヨー!!
∧∧ ∩
(`・ω・)/
⊂ ノ
(つノ
(ノ
___/(___
/ (___/
79 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:20:02 ID:3TcNuDhW0
>>53 それ多分薬局から問い合わせ来てるw
元々処方箋上ジェネリックにサインが必要だったが、
あまりに切り替わらなくて先発薬指定ならサインするようになった
ジェネリックは病院内ですでに結構な割合だから
在庫管理でデッドストックになる金額が減るし
ちなみに点滴だってw
ジェネリックで困るのは他院で処方された薬がパッと見判らんw
効果的には大して変わらん
80 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:20:15 ID:zN6qJaz20
>>66 それはそれで問題も多いけど金無いせいで露骨に切りたがってるし
一度こういう手法が通るとあとは程度問題になってしまうから非常に宜しくない
81 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:20:20 ID:A7zaQnkB0
受給対象を見直すのはしないの?
82 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:21:07 ID:ei5BsIMb0
ピッチャーで例えるとストライク狙いとして
先発品は10球投げて10球ストライクに入れられる
後発品は10球投げて何球かストライクも取れるが
ボール、やデットボールが含まれる
ストライクを取れるという意味では先発と後発は同等
これが厚生省に言い分じゃね?
83 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:21:36 ID:GEmrdrCM0
>>69 日本でも適応外の薬出すとレセプトはねられるじゃん。
84 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:22:01 ID:9KuQjp6r0
なんかこういうスレ見ると、いつもジェネリックを広めたくない人たちが
必死で効果が薄いとか力説してて、苦笑してしまう。
別に問題ないだろ
ジェネリックが毒ってわけでもないし
一納税者として支持するぞ
子ども手当も生活保護も毎回思うんだが
現金ではなく引換券渡せばいいじゃないか
渡した人が特定できるようなシリアルナンバー入れて
金券ショップに換金したら即誰かわかるし
もの交換の時名前記入ということにすれば闇換金もできなると思うんだが
87 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:25:16 ID:SmIEh7cW0
そもそも生保のゴミクズに医療費無料で青天井ってのがおかしいんだよ。
収入あるんだから最低一割は払わせろ。
あと給付金額分の血液を徴収しろ。
こうすれば生保はゴミクズじゃなく立派な職業となる。
処方箋持って薬局に行って、保健書に「ジェネリックでお願いカード」挟んどいたら、薬剤師が必死に先発勧めた
89 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:25:57 ID:QjGytdMT0
>>69 医師だって保険適応かどうかなどに縛られるだろ。
検査とかはともかく、無断で非適応の薬出すわけにもいかん。
結局金を出す側が一番強い。保険者から金が出なきゃ治療するか?
治療方針とやらも医療行政の影響は受けてるだろうに。
90 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:27:05 ID:CQWhbOjz0
ジェネリック作るのはいいんだけどさ
1つの薬に10〜20個もつくるんじゃねえよ
メーカー指定されてるのが一番面倒
91 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:27:38 ID:86LNuKn50
ジェネリックは儲からない
が、コストはかからない
なまぽがジェネリックなのは当たり前
つーか、在日を対象外にすればここまで負担増えていない事実
在日がゴミ
92 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:28:32 ID:ei5BsIMb0
>>90 オーダリングシステムがあればたいしたことじゃあるまいw
>医療費補助は生活保護総額の約半分を占める。
これ異常だろ?
一般家庭だと、給料手取り分全部医療費ってことだぞ?
平均してこれだから、異常な額受給してるやつがいるんだろ?
これは改めるべきだろ。今の財政状況。世論も納得すると思う。
全額負担→受給額相当分負担に変えろよ
94 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:29:47 ID:QjGytdMT0
>>88 そりゃ普通に薬剤師がお前のこと心配してるんだろw
調剤薬局側には後発品調剤に対してインセンティブがあるから(後発品調剤加算)、
後発品を進める方向に持っていくのが普通。
病院の薬剤部とかだと院内の医薬品の選定に権限もってることもあるから、
必ずしもそうとは言わないけど、調剤薬局なら後発品進めた方が金になる。
95 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:30:56 ID:6u7aijXN0
96 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:31:13 ID:M1ljGZI90
生活保護受給者にはしっかりした薬、
底辺労働者には、良くてジェネリック、悪くて薬なしか通院する時間と金なし、
このほうが今に日本にはしっくり来る。
97 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:31:26 ID:ei5BsIMb0
>>84 別に本人が後発でよきゃそれでいいんじゃないか?
安いし、医療費を抑制できるしね
自分じゃ飲まんけどw
それだけの話し
98 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:31:30 ID:EbHriL3m0
>>93 医者からキックバックがあるということも疑う余地がありそうだな
100 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:32:24 ID:3TcNuDhW0
>>83 逆に適応さえあってマルメやDPCでなければ青天井
医師の処方権の侵害になってしまう
アメリカは保険者によって使用できる薬剤すら限られる
たとえば高血圧では、いかにARBが優れていても
値段の安いCa拮抗薬やβ-ブロッカーしか使えない
日本では貧乏ヤンキーが事故って骨折しても、
イリザロフとかやるわけだ
日本は素晴らしいね!
101 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:32:45 ID:dJXNcRjY0
俺は今年還暦を向かえた者。日本の医療の増大を防ぐ為に、ジェネリックを。
さらに検査ずけを避ける為に、3ヶ月前に、レントゲンを断った。若い者たちに、
大切な医療制度を残すため。この間、ある患者が薬剤師にジェネリックを所望していたが、
薬剤師は、たった60円しか違わない無いと説明していたが、保険料からは、
60円ではきかな無い負担がかさむ事を説明しないで。因みに俺の場合、3000円が保険料の削減効果。
国保もジェネリックでいいよ。
104 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:34:27 ID:j5MTWOFk0
外国人に生活保護を受ける権利はなく、行政の運用で準用を認めているだけ。
>「生活保護制度は、生存権を保障する憲法第25条を根源とするものであるが、憲法第
>25条は「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」と規定
>していることから、生活保護法も日本国民のみを対象としている。」
外国人の生活保護の適用について、1954年5月8日付け、社発第382号厚生省社会
局長通知により「外国人は法の対象とはならないが、当分の間、生活に困窮する外国人に
対しては一般国民に対する生活保護の決定実施の取扱に準じて」保護を行う(保護の準用)
とされています。この社会局長通知は「外国人に対する保護は法律上の権利として保障し
たものではなく、単に一方的な行政措置によって行っている」のである。
在日韓国・朝鮮人に対する生活保護費支給は「運用」の範疇なのだ。
その「運用」が日本人の善意に基づくものである以上、それを「権利」の様に主張する在日
の態度は、まったくもって不遜である。そんな在日に生活保護費を支給するのをやめて、
老齢加算の継続等、日本人が収めた税金は、同じ日本人に対して使うべきである。
パンドラの筺だな。開けたら最後、元には戻れない
しかしきっと開けてしまうんだろう
これがどれだけ大きい切っ掛けになってしまうか
進める側は知っているが、有権者の9割は理解できない
106 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:35:34 ID:NPjLRIpX0
>>1 薬とか以前に金渡さず消費期限間近の返品飲食物を配布すればいい。
番号振って転売を数回したら生活保護資格剥奪。
もちろん全員生活保護受給者専用住宅へ隔離。(本当に身体が不自由だったり
どうしても仕事が決まらない人の一定期間は除く)
>>98 俺は案外、逆かと思う。
医者が、生保者をカモにしてるんじゃないかな
生保者は受給資格でい医者の診断書の必要性もあるだろうし、win-winの関係・・・って、それじゃ一種の詐欺だろ
108 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:36:44 ID:51loy+Gg0
生活保護を受ける際には臓器提供を約束させるべきだ。一定金額に達したら腎臓、次は肝臓みたいな感じで。
安易なもらいすぎの抑制にもなるし、税金払って高い保険料払ってる患者にも朗報だろ。
109 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:37:29 ID:3TcNuDhW0
110 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:37:51 ID:QjGytdMT0
>>100 素晴らしいけど、それで財政破たんしそうだからね。
破たんしたら医療も成り立たなくなるわけで、どちらがいいのかは難しい。
今後は格差をつけるというのも必要になってくる。
だから生活保護にジェネリック強制というのは賛成。
色々とリスクが高いけど、個人ごとの経済力で医療の質にも差をつけるべき。
お金があるやつは先発を使えばいい。
>>69 日本でも薬価収載されていない医薬品の使用は出来ないわけだし(自由診療を除く)、
その意味では治療方針が保険者によって左右されていると言える。
健康保険と生活保護とでは根拠法が全く違うのだから、
前者で使えるが後者では使えない医薬品を存在させることも制度上は可能。
112 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:38:32 ID:ei5BsIMb0
国的には安い薬で、適当に早く死んでくれると助かる
年金、医療費が浮くからねw
>>101 年寄りなら1割負担あとは自治体や国等が9割払う
一般的には3悪負担あとは自治体や国等が7割払う
安い薬を使うと国が助かるシステムになっている
ちなみに、同じ薬を普通に処方箋なしでドラッグストアーで買ってもらうと
国の負担がなくなるので、助かる
113 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:39:16 ID:CQWhbOjz0
>>92 それって入力時のこと?
実際メーカー指定できた場合変更不可欄に何もなければ在庫してるのに変えれるけど
不可印あるといちいち問い合わせしなけりゃだめだわ、患者もこれじゃねえと嫌だと取り寄せなけりゃいけないなど最悪
全部一般名処方にしてもらいたい
114 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:40:06 ID:sYyGKmsy0
何も処方するな、収入相応の対応をして死なせろ
無駄な薬出さなきゃいいだけのような・・
風邪薬の他に胃腸薬とかそういうの無駄w
>特別な理由なく新薬を使っている場合、医療機関や地方自治体を通じて後発医薬品を使うよう指導する。
指導じゃなく、受給停止しろよ
117 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:40:47 ID:l78AdC9a0
薬だけじゃなくて、
セイホのヘビースモーカは、心臓カテーテルやバイパスは適応外
とかしっかりやってもらいたいもんだ。
118 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:41:54 ID:zmxiXrpFO
>>107 あいりん地区に事実上生保受給者専用の病院がある
そこは病院も患者も互いに国に寄生している
>>100 爺医は腎障害あってもCa拮抗薬しか使わないけどな。
さらに透析で儲けるつもりなの?
>>101 こーゆうバカ(必要な検査を断るバカ)が、悪化させて、糖尿病だの透析だの心臓手術だので金を使うんだよな
>>107 医療機関が届け出しないと生保の患者はそこを利用できない仕組みだからね
わざわざ届け出してるってことは、まあ、そういうことだ
>>111 薬価は厚労省だろ?保険者じゃねーよ
自民より厳しいな
民主が実績を積み上げつつある
何が起こってるのか
121 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:43:01 ID:3TcNuDhW0
>>115 先日通風にNSAIDS出されて+ムコスタされてたけど
吐下血で入院したのがいたけどネw
まあムコスタは気休めだがww
122 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:43:49 ID:NPjLRIpX0
123 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:44:26 ID:ei5BsIMb0
>>113 面で処方箋拾ってる薬局は大変だろうなw
病院門前はある程度病院と連携してると思うけどw
124 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:44:32 ID:GlfA3qcY0
それよりさ
スイッチOTCにしたものを(ロキソニンなど)薬価から外して
それ必要時(その薬でいい時)は指示書みたいな形にして薬局で患者に直接購入させろ
それだけでも大分医療費減るわ(それで効けば今後病院に行かなくなり診療費も減る)
125 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:44:44 ID:WY/L8geK0
>>93 そもそも、お前の想像しているであろう生活扶助(文字通り生活費)と
>>1の話に出てくる医療扶助とは別の話。
医療扶助のみを受けている人間もいるし、
病気・怪我が原因で職を失って生活保護に転落する人間も多い。
刑務所だって生活保護だろ
衣食住に職業訓練に禁酒・禁煙・禁麻薬
金やらないで刑務所増やしてやれよ
むしろ、臨床実験中の未承認新薬を投与すればいいのでは。
副作用が出た場合ははずれってことで。
128 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:44:55 ID:51loy+Gg0
民主党らしい意見で大賛成だけど、食い物にも生活保護者用コーナーみたいなものを制度化して
非生活保護者カードがないと、その食い物しか買えないとか、パチンコも出来ないとか。
民主党には期待してます。切れ者管総理なら絶対やってくれそう。
129 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:45:46 ID:3TcNuDhW0
>>119 爺さんはそれしか知らない可能性がw
まあ悪い薬じゃないしww
大変珍しく良い事だ
あとは食品チケットなんかで支給すればいいな
厚労省なんてアメリカの鬼畜保険会社に比べたらアマイアマイ。
すげー安いのかと思ったら、あんまり安くなかった
133 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:49:59 ID:3EYORUOn0
>>119 >薬価は厚労省だろ?保険者じゃねーよ
アメリカでは保険会社が決めている保険診療の範囲を
日本では厚労省がやっているから、この話では保険者と似たようなもん。
134 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:50:20 ID:ei5BsIMb0
>>114 アメリカ的に何でもアスピリンで済ませるのも一つだろうw
あとは、入ってる保険によって薬や治療が異なるようにするのもね
日本の国民皆保険制度ってのが日本の長寿に貢献してるからね
まあ、国民誰でも平均的な医療を受けられる世界に誇れるシステムなんだけど、
経済面も考えると一長一短あるわけだ
早く死んでもらうには、このシステムを壊して任意保険で医療を
受けるというのも一つだろうね
貧乏人は痛み止めとか熱冷ましで済まして、金もってる人は
それなりの高度医療をウケられるというシステムにねw
ID:3TcNuDhW0
こいつが必死すぎw
なまぽ受給者がうつ病を偽って薬を貰ってきて、それを転売するってのが問題になってなかった?
ジェネリック渡しておけば、そういった不正の被害も小さくなるよね
高い薬使っても効き方は変わらんだろう
効かない薬を認可してもらって
次の見直しまでにガンガン使ってもらって
健康保険から金をごっそり吸い上げるのが
天下りメーカーのやり方と聞いたが
138 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:50:58 ID:51loy+Gg0
あと民主党がやるべきことは人間が長生きできないような政策を考えることだな。
最低限文化的な生活を送れる現金を支給されているのに、
その上、医療費タダって納得できない
コスパ考えたらジェネリック最高だと思うんだけど
141 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:52:41 ID:QjGytdMT0
日本の医療は素晴らしいが unsustainable だ
>>128 (舛添大臣のときに、一回、政府から出た案ですよー)
143 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:53:04 ID:djQMMXY+0
怠け病に薬なんか出すな!
病気になるような不健康な生活保護者には生活日誌の提出義務付けろ
パチンコ狂、飲酒、喫煙者の命を税金で延命させてなんの得があるんだ
さっさと逝ってもらえ
144 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:53:30 ID:5kWs7sS+0
おまえら一応3年前くらいに同じようなことあったんだぞ
生活保護者にもジェネリックすすめるようにと
そしたら差別だなんだとどこかが騒いだみたいで
結局うやむやになったけど
145 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:55:44 ID:3TcNuDhW0
>>135 別に後発薬でいいと思うけどねぇ
なんか権利でも侵害している?
それもと利権でも
146 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:55:48 ID:v9A+2d4T0
メンソレータムのジェネリックが、近江兄弟社のメンタムか。
147 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:55:51 ID:51loy+Gg0
生活保護を受けるくらいなら死んだ方がまし、とか学校では教えなくなったのか?
148 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:56:18 ID:3EYORUOn0
>>139 その最低限から医療費まで出したら下回っちゃうし、
病気の重さに関わらず同じ額ってのも不公平でしょ。
日常の生活費と医療費は別個にしたほうが合理的。
>>143 怠け病の薬って何?
やる気の出る薬なのか
とにかく公務員の人件費を減らせ
話しはそれからだ。
>>1 公務員たちの収入維持に必死だな。
人件費減らすのも、それくらい必死にやれや。
152 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:58:26 ID:x7XYkVRH0
153 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:59:06 ID:ei5BsIMb0
>>144 あったなw
まあ、貧富に関わらず一定水準の医療を与えるというのが日本だからねぇ
これだけの医療体系でありながら、GDPに締める医療費割合は他国に比べ低く押さえられている
このへんは優秀w
高度医療の水準で考えると、先進国から遅れをとり始めているのが現状
まあ、外国ではこの高度医療を受けるために莫大な金額が要求されるわけだが・・・
外国で手術を受けるのに寄付金募ってる連中見れば分かると思うがww
有用だけど普及させるならもっと前向きな事やらないとダメだよ
こんな事が絡むと大半の人間にとっては選択肢を奪われるだけで終わるよ
札幌市東区区役所埋蔵員2だが…←いい加減に死ろよ怠け者!(埋蔵員キリッ
156 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:59:48 ID:6YidzY/l0
つうか、院外処方箋に「同効薬剤への変更可」で出してるから
責任は全部薬局が負うべきだわな
>>154 生活保護と通常の健康保険とを一緒くたにするなよ
158 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:00:36 ID:ueOkArR60
精神患者に自立支援ってのがあるけど
生活保護にも自立支援で1割くらい払わせろよ
>>144 また すぐ弁護士会とか人権団体が騒ぐよ
161 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:01:13 ID:EbHriL3m0
>>153 日本(国)は高度医療受けたかったら本国アメリカに行ってねってというスタンスだからね
163 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:02:55 ID:ivK9iAwg0
生活保護って救急車をタクシー代わりに使うし、医療費は無料だし、
予防接種まで何故か無料だし(一般人は保険がきかないのになんでダタ?)
なんでこいつらが調子に乗ってるんだ。
戦後は、部落やら農民やら韓国人やら生活保護やらが威張ってて最悪だな。
164 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:03:23 ID:6YidzY/l0
功労賞が「生保への処方不可薬剤集」を出せば問題は起こんないはずだけどな
あいつらすぐに責任を現場に押し付けるからな
日本も成分特許をなくして、製法特許だけにすればいい
得意の有機化学で、欧米ドル箱製剤の新製法を開発して
新薬作りまくり。
166 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:05:23 ID:V6hGvXLY0
新薬の実験じゃなく?
167 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:06:10 ID:ueOkArR60
>>156 薬局側はあくまでも「患者が同意した上で」しか出せない
患者からしたら安くなるのがメリットなのに、金かからない生活保護はまずしない(変えることによるデメリットもあるから)
だから処方の時点からしか変えることはできない。
それか生活保護者は強制ジェネリック変更の法律作ってもらえるなら薬局まかせでもいいかもね。
移動と居住の自由を制限しないと永久に自立しねぇってまだ分からんのか
169 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:06:38 ID:ei5BsIMb0
>>163 問題は不正受給者って一部のダニなんだよ
本当に金も職もなくて困ってる人も大勢いる
ダニを駆除すりゃあいいじゃんと思うかもしれないが
ダニ掃討作戦を貫達した自治体を俺は知らない
「生保は医療費無料」って表現は良くないな
実際は、その生保が住んでいる市町村が、お前らの税金で全額負担するんだし
171 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:08:41 ID:ivK9iAwg0
>>169 公務員は、どうせ自分のカネじゃないと思って、善人ぶることを優先するからな。
生活保護が増えたら、公務員の給料をそれだけぶん減らす制度にしたら、
ダニ徹底掃討するさ。
172 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:08:50 ID:UVREVk3V0
生活保護は基本現物支給と領収書の支払いで。
そして日本人のみに これだけで半減するだろう。
173 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:09:08 ID:BV+aFaGSO
癌治療の新薬開発や、AIDS治療の新薬開発に使えよ
生きて居ても社会の負担になるだけなんだし
あっ、性病の方がお似合いか?w
174 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:09:19 ID:3TcNuDhW0
>>169 そりゃ自治体も根っこは一緒だから
駆除したら自分が枯れるw
175 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:09:36 ID:F7VKX3670
この方針は自民党政権の時に、左翼が差別だと騒いで進みませんでした。
民主党だと大人しいねw
176 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:10:16 ID:KT0Pv5uB0
>>163 予防接種は生活保護でやってるわけじゃないよ。
生活保護受けて無くても住民税非課税世帯なら同等じゃないかな。
生活保護受給者だけ医療費無料はおかしい
ワープア層も医療費無料にするべき
一種の差別だわ
よく分からんけど憲法違反だと思う
臨床試験に使えばよい。
179 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:11:14 ID:ivK9iAwg0
生活保護のための自治体の税金を制限して、
それより増えたら、その年の公務員の給料から天引する形にすればいい。
そうすれば、公務員もイイカゲンな査定をやめるさ。
断ると893が乗り込んできたり893政党に嫌がらせされるからって
事なかれ主義で不正受給を許す仕組みがあるからな。
180 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:11:18 ID:51loy+Gg0
生きていける最低限の保障をはるかに超えていることが問題なのだ。
181 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:11:27 ID:NPjLRIpX0
健康で仕事探しさえしない生活保護受給者は対馬とかに専用住宅作って
隔離する。それが一番。
182 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:12:27 ID:Lf0Ukr7H0
更にその差額分を回収せよ、さもなくばトットとシを。
>>169 窓口の職員にも家族がいるからな。そんな勇気のある公務員は少ないだろ。
予算にも限りがあるから、逆に本当に保護が必要な人には、申請書すらわたさないという困った状況。
184 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:13:03 ID:M3jzWwn+0
生活保護を受けると、これだけの特典を何の苦もなしに享受できる!(2ch内外問わずコピペ推奨)
≪生活扶助≫ 衣食住などを扶助。食費・光熱費など。現金支給。
≪教育扶助≫ 学級費や修学旅行費など。現金支給。
≪住宅扶助≫ 家賃や修繕費、リフォーム代など。現金支給。
≪医療扶助≫ 医療費。現物支給。健康保険料の負担はなし。窓口負担も原則なし。
≪介護扶助≫ 介護保険を使った介護の費用。現物支給。介護保険料の負担があるが、保険料相当の現金が上乗せ支給される。
≪出産扶助≫ 出産費。医療扶助の範囲外の部分も扶助。現金支給。
≪生業扶助≫ 就労に必要な資金、技能取得費用、就業の為の準備金など。現金支給。義務教育修了後の学校の学費もカバー。
≪葬祭扶助≫ 葬祭費。現金支給。
生保厨の「収入」というのは基本的に生活・教育・住宅の各扶助の合計を指す。
住宅扶助自体は少額なケースが多いが、それは大抵の生保厨が公営住宅に住んでるので家賃が激安というだけの事。
しかも、公営住宅だから家賃を踏み倒しても追い出されない。実質上、お小遣い。
次に医療扶助。健康保険料の負担は一切なし。窓口負担も原則なし。「原則」という但し書きなのは例外があるからだが、
それは「入院中はその人の生活扶助費が浮くので、入院中の生活費に相当する過剰給付を自己負担金の形で回収する」ケース。
あくまで生活扶助の過剰分を差し引くだけ。しかも、それを踏み倒しても生活保護は取り消されない。これも実質上、お小遣い。
そして出産扶助。普通の人なら健康保険適用外の部分は実費負担となるが、生活保護受給者だとこれが現金支給。
実質上、妊婦検診から分娩までタダ。帝王切開などの保険診療に該当したら、その部分は医療扶助で捻出され、本人負担はなし。
そもそも、生活保護を受けていても、母子家庭なら本来はこの扶助のお世話にならないはずなのに、
なぜか妊娠するシングルマザーが大量発生w
生保厨の実質家計が今どきの若い共働き夫婦のそれよりはるかに裕福である事がわかる。
生保厨ののたまう「収入が少ない」は単なる数字のトリックにすぎない。
≪生活保護法≫
http://www.houko.com/00/01/S25/144.HTM http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7
185 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:13:29 ID:hT+aRUZgO
フードクーポンを導入すればどうか
もちろんお釣りもクーポン
そりゃそうだ
生活保護にまで医療を提供すること自体慈悲深いんだから
名前違いの安い薬でガマンするなど当然の事だ
生活保護で市営住宅で高級車乗ってる奴らとどうにかしろよ
病院の各病室、待合ロビー、生活保護者と老人で一杯あふれている。
一方、健康保険料を納めている労働者は病院に行く暇もないから市販薬で我慢
多少の風邪では休む理由にならないから
風邪薬の眠気をガマンしながら仕事をこなす
190 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:14:45 ID:E+e1Yvy80
無収入の俺が3割負担なのに無料なんて酷いね。
191 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:15:47 ID:ei5BsIMb0
>>180 それもそうだが、働けるのに働かない連中が一番の癌だろう
生保専用団地でも作って、監視管理できるようにしたほうがいいのだが・・・
一箇所に集めれば、食料なども給食方式でできるし、現物支給も楽
管理も手間が省ける
192 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:15:50 ID:NMFnQdnx0
>>186 >生活保護で市営住宅で高級車乗ってる奴らとどうにかしろよ
市営住宅はともかく、お前はどうやって生活保護受給者だと見抜いたんだ?
193 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:15:53 ID:Urtw+aQq0
>>37 そう制限的生存権だけで充分
自然なままでの生存権だけ認めて医療受給させない
健康で文化的を「健康に生きることのみ保証 生きること自体文化」これからの
条文の解釈はこれでOK
194 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:16:11 ID:rvEh/hUH0
生活保護者なんて、社会のお情けで飼われているようなもんだよ。
裕福な時代になったからこそ、そういうシステムが出来たってだけ。
また段々貧しくなっていくんだから、そういうシステムは少しずつ
改善していかないとなあ。
ここでいう改善は生活保護者にとっては改悪かもしれんがな。
正規の薬有り余ってるくせに
儲け価格維持したいからってジェネジェネ言ってんじゃねーよww
まぁ働けない健康状態だからこその生活保護だろうしなぁ
途切らせない為の削減は仕方がない
プロ受給者の切除は別
197 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:16:46 ID:zRxPIj790
これはいいんじゃね??
>>26 歯の治療目的で刑務所に入る中国人も多いシナw
>>187 そりゃ
高齢者に有病率が高いのは当然だし
病気持ち→生保のパターンも多いからな
むしろ、待合室がサラリーマンとか女子高生で埋まっている方がおかしいだろw
毎日ゴロゴロ、テレビの前で喰っちゃ寝しているんだから、
週に一回献血義務づける。
運動しないで栄養過多は体によくない。
200 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:17:05 ID:BFor6aZH0
あれ、確かこれ昔にマスコミが騒いで潰されたよな
今度はどう出る気だろ、糞マスコミさんは。
>>192 病院勤務でな
ベンツを売らずに生保ゲットしたとか報告してきやがったw
202 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:18:10 ID:7HWWeHK0P
公務員も公僕なのだからそうすべきだな
203 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:18:47 ID:X7DNookWO
生活保護の乞食は病院で診てもらう資格ないから死ね
204 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:19:09 ID:zRxPIj790
むしろ新薬の実験に使ってもいいぐらいだw
205 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:19:10 ID:E/PKIPq10
天下りポストの確保に躍起です厚生労働省
206 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:19:26 ID:ivK9iAwg0
そもそも生活保護って、太平洋戦争で足を失ったり手を失ったり大怪我を
したりして働けなくなった人に食料とかの限られたものを渡すためにできた。
五体満足なガキを生まれてから死ぬまで面倒みてやる制度ではない。
207 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:19:46 ID:hyK7r09gO
生活保護の申請受付を警察にやらすべき
役所に調査能力はない
民主党や社民党、共産党がキチガイみたく奇声を上げて潰した指導だったよなw
なんなんだ、時事通信。
麻生の時はどっかの有識者の危惧の声を載せてたじゃねえかw
なんでもあり?
209 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:20:45 ID:Vu6x7PdU0
>>184 >しかも、公営住宅だから家賃を踏み倒しても追い出されない。実質上、お小遣い。
昔は知らんけど、今は踏み倒すと公営住宅側へ直接支払いになるよ。
>あくまで生活扶助の過剰分を差し引くだけ。しかも、それを踏み倒しても生活保護は取り消されない。これも実質上、お小遣い。
差し引かれるのだから踏み倒しようが無いよ。
>そもそも、生活保護を受けていても、母子家庭なら本来はこの扶助のお世話にならないはずなのに、
>なぜか妊娠するシングルマザーが大量発生w
生物学を勉強しなおしたほうがいいよ。
210 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:21:22 ID:zRxPIj790
>>201 ナカーマ
やたらと家族の多い韓国人のナマポ家庭を見た。
しかも子供皆、成人してる。皆、苗字が違うw
んで、都心の一等地に住んでるw
製薬会社のアクドイピンハネ家業のほうが問題だろ
あまってる正規薬価格下げろボケw
212 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:22:00 ID:82tTdfc6O
生活保護者には当然のこと
囚人には医療すら受けさすな
それが罰というもの
痛みにのたうち回り死ね
213 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:22:13 ID:ei5BsIMb0
>>207 警察でさえ正義とは限らんしなw
8チャンと癒着してるケースも稀じゃないだろう?
それに、警察官だって家族や恋人を危険にさらしてまで・・・
できないだろ?w
調査員を天涯孤独の命も惜しくない正義漢のみで構成しない限り無理じゃないか?
214 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:22:46 ID:ivK9iAwg0
「働けない」というやつには強制的に治験のバイトをさせればいい。
治験にはいろいろすごいのがあって「熱が38度の時にきてください」
とか「インフルエンザにかかったら来て下さい」ってのまである。
治験をやれば医療費タダな上、金までもらえる。
健康で働き口がないだけの生活保護には強制するべき。
215 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:23:52 ID:EbHriL3m0
>>209 国へかえってください、密入国は犯罪です
216 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:24:45 ID:shibS9i70
生ホの対価として兵役セットでいいんじゃね?
そうすれば、国籍の関係で本来受給出来ない方々が自然に受け取れなくなって万々歳
>>213 命を惜しんだってヨボヨボになって死ぬことに変わりナシw
相変わらずすべきとか当然とかアホなレス書いてんなw
ベキベキ書いてストレス発散でちゅか?ww薬飲まないでピンピンしてる老人結構いるしw
>>184 >そもそも、生活保護を受けていても、母子家庭なら本来はこの扶助のお世話にならないはずなのに、
>なぜか妊娠するシングルマザーが大量発生w
私生児の大量発生はむしろ日本の伝統だろ。
今のほうがよほど少ない。
ジェネリックに切り替えることで発生するリスクは医者に押し付けておいて、
机上の計算でのみ"切り替えろ"とかやってるから、だめなんだろ
生保患者に限らず
切り替えたことで発生した問題のリスクは、役所の方で責任をもつので…
という方向性にすれば、随分違うはず
220 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:26:31 ID:EbHriL3m0
>>216 背中を撃たれる心配をしたいのか
財産凍結して本国へ引き取らせるののが筋
>>214 治験まではいかなくても
(というか、なまぽに禁酒とかの指示が守れるとは思えんw)
役所の環境課あたりでこき使うのはいいかもね。刑務所と同じ日当100円ぐらいでw
さらに収入認定して保護費から引けばいいねw
222 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:26:58 ID:2rOj2DRP0
223 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:27:04 ID:s6e5/+Z10
>>219 リスクを負うのは医者じゃなくてジェネリックの製薬会社じゃないの?
224 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:27:29 ID:qbSD/k7Z0
しかし、度を越した残忍な発言が多いね・・・
2chみるとほんと行きすぎを感じるわ。
社会保障なんかなくていいって勢いだね
225 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:29:11 ID:F7VKX3670
>>219 なんちゃって鬱の生保は現役復帰はしないからジェネリックで充分です。
毒薬作ったまま儲けだけ得ようとするジェネも悪いけどー
処方した医者も犯罪者だからなw殺人だな殺人(笑)
227 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:29:33 ID:ivK9iAwg0
ジェネリックはむしろリスクはないだろ。
古いだけだし。
古いということは逆に言えば、実験されまくってて安全ということ。
228 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:29:50 ID:U95BsvtR0
>>192 >市営住宅はともかく、お前はどうやって生活保護受給者だと見抜いたんだ?
みんな想像でこんなことを書いてるだけだよw
高級車に乗ってるとか、毎日パチンコに行ってるとか、酒びたりの生活や
煙草を大量に吸ってるとか、その人間を常時監視したり、身辺調査でも
しない限り判らないようなことを毎度のように生活保護関連スレに書き込みに来る。
だいたい、生活保護を受けてる世帯が「うちは保護世帯です」なんて、
わざわざ周りに言うこと自体がないわけだから。
229 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:30:12 ID:iBDgVu1e0
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262441345/ 【政治】「鳩山、やめろ!」鳩山首相、派遣村で罵声を浴びる★2
837 名無しさん@十周年 2010/01/03(日) 01:11:17 ID:Rz7v7LrM0(9)
派遣村は湯浅さんが実施した。今年は彼が政府に入ってるから陣頭指揮で実施した。
965 名無しさん@十周年 2010/01/03(日) 01:32:14 ID:Rz7v7LrM0(9)
>>948 金なんかもらっちゃいないが、去年の派遣切りで湯浅さんのもやいに助けられて生活保護をもらっている者だ。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262449962/ 【政治】「鳩山、やめろ!」鳩山首相、派遣村で罵声を浴びる★3
246 名無しさん@十周年 2010/01/03(日) 02:15:34 ID:Rz7v7LrM0(10)
>>178 ソースなんか知らんが、俺はもやいと関わりがあるから
知ってんだよ。それ以上のことは言わんが。信じなくてもかまわんしね。
265 名無しさん@十周年 2010/01/03(日) 02:18:21 ID:Rz7v7LrM0(10)
>>189 これは派遣村住民が悪いよ。これだけのことをしてもらっておいて。 去年なんか悲惨だったんだぞ。こんないい待遇じゃないよ。
370 名無しさん@十周年 2010/01/03(日) 02:29:41 ID:Rz7v7LrM0(10)
>>212 PCは就職活動するのに必要だと言ってるよ。
ちなみにワンルームマンションに住んでるよ。回線は光だ。
547 名無しさん@十周年 2010/01/03(日) 02:53:28 ID:Rz7v7LrM0(10)
>>385 俺が悲惨だったと言ったのは生保をもらう前のことだ。
といっても今もかつかつだ。ここ数日インスタントラーメンしか食っとらん。
それでも前よりは天国だが。
856 名無しさん@十周年 2010/01/03(日) 03:46:56 ID:Rz7v7LrM0(10)
>>613 生活保護は憲法と生活保護法に則った権利だ。
文句あるなら政治家にでもなって法律変えろよ。
ぐだぐだ俺に文句言われても困る。よく義務を果たさないで
権利を主張するなと言うバカがいるが、その義務を果たせない
人が対象になっている。でないと社会保障の意味がないからだ。
230 :
国家公務員 ◆jZorzPUKi. :2011/02/06(日) 04:31:48 ID:/znqijiB0
そもそも、日本の高度経済成長を支えてたのは、、『公共事業=日雇い建設作業員』
公共事業費が削減され、日雇いの仕事が無くなれば生活保護の受給者が増えるに決まってる。
国策の間違いであって・・・・「何を今さら」と思いますw
>>224 ここの連中はその社会保障の恩恵をろくに受けずに、
税金、社会保障費を払ってるから怒ってるんだ。
職場では人間関係、労働等でつらい思いをし、暮らしてる。
それで毎年、増税、増税。
しかも怠け者を養うために。
怒らしてやるぐらいは許せ。
>>224 ニュー速+は、宮廷卒で年収1000万円だらけらしいからなw
まじめに働いて税金払ってたひとが
怪我や病気で困ってるならいざ知らず
珍力団、元珍力団、ドキュソ、肉便器には
至急支払いを停止せよ!
死人や池沼に税金使ってんじゃねえよ!
不正受給知ってて払ってるおまいら
そのうち大変な事になるよ
見てみぬふりや知らなかったが通用する
時代ではない!
>>223 いや、ジェネリックと先発薬は、完全に同一のものではないので、処方時にリスクを
判断するのは医者
しかも、なんの指標もない
あと、製薬会社相手の訴訟なんて、弁護士費用だのなんだのが嵩んでしょうがないだろ
まずは、訴訟をちらつかせつつ、示談にするという線で、医師を恐喝するところから
始めると思うよ?
贈収賄事件に発展の予感
238 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:36:52 ID:98Mx7D7WO
>>227 いやまぁ、ちょいと前におもいっきり含有量間違えたジェネリックとかもあったでの。
薬の成分のデータは揃ってても薬自体が安全とは限らんよ?
ジェネリックにもいろいろとあるからね。
ジェネリック薬の種類を指定して強制的にやるのが一番良いような気がする。
240 :
国家公務員 ◆jZorzPUKi. :2011/02/06(日) 04:37:28 ID:/znqijiB0
大半の人は、仕事がないから生活保護の申請をするわけ。
何で仕事がないのか? そりゃあ政治家がアホだからでしょ?w
ただ、それだけのことだwww
>>235 なにが医師を恐喝だよ。
知ったかぶり丸出しじゃん。
おいおい、生活保護の奴にちゃんとした薬だしてんのか?
いい加減にしろよ。俺なんてロクに薬のんだ事ないぜ。
試験薬でもサンプルで処方させろよ。
マジ、それぐらいの事して貢献しろよ・・・
243 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:39:00 ID:F7VKX3670
生保擁護のレスを見ると破綻をした方がマシと思います。
244 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:39:15 ID:zRxPIj790
>>224 うん、都心の一等地に住んでる外国人家族で
成人してる子供がいっぱいいる家庭で
み〜んな苗字が違っても、
家族丸ごと生活保護ってのもいるからねw
>>235 >いや、ジェネリックと先発薬は、完全に同一のものではないので、処方時にリスクを
>判断するのは医者
>しかも、なんの指標もない
その条件ならなおさら医者がリスクを負うことは無いな。
副作用被害救済給付を受けつつ製薬会社を相手にしたほうがはるかに簡単だし。
製薬会社が正規薬安くすればいいだけだろ
隠して在庫ないみたいなウソついてんじゃねーよww
>>227 ジェネリックと先発が同じなのは有効成分だけ。
つか、同じレシピでも六場道三郎と素人じゃ全く違うものが出来上がることもあるよね。
それが、先発とゾロの違いになることもあるの
いや、公務員にも処方しろよ。
>>247 まさに生活保護にうってつけ。
生活保護に鉄人の料理なんか食わせるのはおかしい。
250 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:43:41 ID:Wl7EdURuO
アニメで考えてみ。
先発会社が苦労して傑作オリジナルアニメを製作。
しばらくしてジェネリック会社がそっくり同じアニメを安価で放映。
そして十年後…どうなる?
251 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:46:25 ID:F7VKX3670
自分はアメルと言うジェネリックを服用していましたが、リコールになったよ。
嘔吐をしたり変だった。
>250
小学校の卒業式でそのアニメの主題歌を歌わせる法律が制定される。
障害者にも母子家庭にもそうしてください
てか病院にかかる金も時間もない人がどれだけいると思ってんだ
>>235 ?一般名で処方して、「先発じゃないとダメよん」にチェックいれなければいいだけだろ?
そこから先は薬剤師のリスク
>>244 そりゃ、生活保護は住民票の世帯じゃなくて実際に住んでいるやつらを対象にする制度だから、おかしくないけど。
あと、都心一等地ってどこ?
まあ、どこだろうと住居扶助の上限はあるわけだが
>>249 効きにくい→治らない→余計に医療費がかかるパターンもあるから
そこだけは注意しないとね。
まあ、個人的には鉄人と同じレシピでも贅沢だと思うけど
>>250 大昔の古臭いアニメが今さら真似されても痛手無いだろ。
>>247 六場道三郎と素人じゃ同じレベルだと思う。
道場六三郎だと天地の差だけどw
257 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:50:07 ID:uwaggYIQ0
>>231 >ここの連中はその社会保障の恩恵をろくに受けずに、
>税金、社会保障費を払ってるから怒ってるんだ。
お前が生まれてから義務教育で学校でタダで勉強できて、大きくなるまでに
どのくらいの税金が使われたと思ってるんだ?
学校で貰った教科書や必要教材は税金で購入配布されたものだし、健康診断も
税金、修学旅行の一部補填も税金、学ぶための学校建設も税金だったんだぞ?
>250
医者が病室を巡回する時に患者にそのアニメの素晴らしさをふれて回る。
「今は素晴らしいアニメがあるから家族でチャンネル争いをする必要がないんですよ」
ジェネリックに安全性・効用上のデメリットがないなら
高所得者から強制的に導入してもまったく構わないよな
むしろ教育や知的水準が高く、心にゆとりもあって持続可能な社会制度への
貢献意欲も持ってる。感情的反発なんてあるはずもない
よってそっちから導入した方がDQNに襲われる心配もなく医療従事者も安心
まさに理想的というほかないな
後発薬には問題のある薬も存在すると医者は言うが
新薬の問題には言及しない。
困るのは生活保護の奴より医者や製薬会社、薬局だろう。
生活保護受給者は自己負担がないから高価な薬を処方できる。
また生活保護受給者はアホだから新薬の副作用の話なんか気にしない。
262 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:52:21 ID:zRxPIj790
>>254 成人してる、苗字の違う子供達、
み〜んな働けないんですねw
どこって、職場特定されたくないw
山手線の内側のに賑わってる駅の近くとだけ言っておく。
263 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:52:47 ID:iBDgVu1e0
>250
毎日そのアニメの海賊版DVDを買わないかってスパムが50通くらい届くようになる。
>>214 治験って一般人でも結構オイシイものだからな
来院ごとに1万円ぐらい出るし、精密検査しまくるし
治験に入るときの人間ドック以上の検査で
予期せず新しい病気が見つかる人も多い
でもインフルエンザなんかだと誰でもひきゃなれるけど
大抵は特定の病気の患者しか入れない
バイトみたいなのはほんの極一部
確か正しい医療知識を持っていて、偏見に基づく抵抗が薄いはずの
専門家から使用を推進する話はあったよな
医師・看護士、医学・薬学・化学等の教育関係、製薬企業、厚生行政
こういうところの医療組合からまず(家族含めて)強制使用を導入する方がいいだろう
268 :
生活保護者:2011/02/06(日) 04:56:22 ID:QlNoz+iP0
>>263 >ワンルーム、光回線で2chし放題。
うちはADSLの価格comキャンペーンで月200円換算でネットやってるよ。
別に光で2chやる必要無いし。
ADSLでも8.6M出てるから、特に不満は感じないし。
269 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:58:19 ID:VIbmQKdhO
暮れに死にかけて通院を余儀無くされてんだけど
退院後、1月末に初めて調剤薬局で薬をもらったら
何と!一月分で8000円もしやがんの!
年間10万近くも薬代なんて … もっと安くならんのかよ?
まあ原材料は同じ餃子でも
日本の工場で作るのと、中国の工場で作るので出来上がりは変わってくるだろ
ゾロも同じことだ
原材料が同じだから同じ薬、と思う奴はゾロ使えばよい
だが生保には選択権は要らぬ
>250
医者の白衣の胸ポケットに差してあるボールペンにそのアニメキャラが印刷されている。
272 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:00:16 ID:SnNA9cQU0
>>269 高額療養費制度でその半分くらいは返ってくるはずだが?
>>257 バカか?
ナマポはそれに上乗せして社会に還元してないんだぞ。
しかも若者労働者は今後、支え続けるために社会保障費、税金払うんだぞ。
団塊は逃げ切り、公務員は税金食い、怠け者も税金食い。
1割負担で生きてきた連中と今の若者を同列に並べるな。
274 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:00:27 ID:Wl7EdURuO
〉255
何十億の開発費をかけた、会社の屋台骨を支えるアニメだよ?
先発会社は開発力をなくし、そして衰退するのだよ。
1億2000万人中197万7000人か・・・
60人に一人
生活保護には、給料の低い人に有る金額まで補てんする場合もあるようだけど
それを含む数字だろうか?
276 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:01:04 ID:71T6khcS0
普段健康でたまたま風邪惹いたとかいうレベルなら分かるが
精神疾患や重病で保護受けてる人には影響ないの?
統失とかの薬で弊害出たら怖すぎるんだけど
>>269 日本の場合、薬価は国が決めてることであって
別に製薬会社や病院が値段つけてるわけじゃないんだけどな・・・
死にかけた後処置が月8000円で済むなんて日本ならではだよ
医療保険でその何倍もの費用を負担してんだから感謝せよ
アメリカなら盲腸でもひと財産飛ぶんだぜ
医療関係者は患者には新薬薦めるのに身内には新薬なんて使わせない。
なるだけ薬を飲ませないで治療をはかる。
>>262 丸ごと精神とか知的が集ってんじゃねーの?
というか、なんで苗字が全員違うとか分かるんだろ、エスパー?
>>269 死にかけたお前の価値って、月額8000円以下なんだな。まあ、そうだろうね。
>>272 高額〜は月単位だから、戻ってこないっしょ。
医療費控除には使えそうだけど。
280 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:03:55 ID:iBDgVu1e0
>>273 彼らは平気。
憲法で保証された権利だから。
856 名無しさん@十周年 2010/01/03(日) 03:46:56 ID:Rz7v7LrM0(10)
>>613 生活保護は憲法と生活保護法に則った権利だ。
文句あるなら政治家にでもなって法律変えろよ。
ぐだぐだ俺に文句言われても困る。よく義務を果たさないで
権利を主張するなと言うバカがいるが、その義務を果たせない
人が対象になっている。でないと社会保障の意味がないからだ。
281 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:04:12 ID:zRxPIj790
>>257 ねぇ。知ってる?
ナマポの子って4割以上がナマポになるんだよw
>>278 ドラッグラグがあるから日本の新薬は新薬ではない
世界で4、5年使われてからようやく日本で承認される
それはそれで問題なんだが・・・ある意味、安全ではあるなw
283 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:04:33 ID:Wl7EdURuO
〉261
それを政府公認推奨だからね…w
284 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:05:12 ID:oi29yIdB0
>>273 若者が労働者になろうとしても、経団連と自民党の非正規雇用増加政策のお陰で
日本は失業者だらけの大不況に陥っており、若者が生活保護者を支えることも
できなくなっております。
こう考えると、増加している生活保護者や若者労働者、若者失業者は自民党と
経団連に被害を受けた被害者といえることが判りますね?
全ては非正規雇用を大量に生み出した国の政策の責任なんです。
犠牲者である生活保護者を叩いてもしょうがないんです。
以前にボランティアで通ってた家のおばぁちゃんが生保に掛かってたけど、
生活は質素なもんだったよ。
聴いた話では月に10万位しか貰えなくて、そこから家賃や光熱費なんかを引くと
4万位しか残らないって・・・
ここ読んでてその話思い出したら、なんか腹立ってきたよ。
この国の役人も国民も殆ど糞ばっかり、品位の欠片もないよ。
286 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:06:56 ID:oAiPfbVG0
ジェネリックいいんだけど、
先発含めて、商品名はカッコつきにして、一般名で流通、処方を義務化してほしい。
他院のものまで覚えきれない。
余計な時間がかかるし、間違いの元になる。
287 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:07:09 ID:zRxPIj790
>>279 保険証見たからだよんw
苗字も名前も読めなくて凄く困った。
振り仮名つけろw
丸ごと池沼には見えなかったけど
一部、日本語の不自由な韓国人も家族の中にいた。
何だろ?あれ
本国からナマポ家庭に親戚呼び寄せてるのかな?
288 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:07:23 ID:F7VKX3670
>>284 自民党は野党で雇用創出を止めたのは民主党だろ?
>>284 非正規雇用を生み出さなかったら企業は海外へ逃亡しただけ
日本人の人件費は高すぎるんだからどうしようもない
現に今、派遣を規制したおかげで
企業は外国人ばかり採用するようになってるではないか
派遣解禁の頃より、今の若者の方がよほど被害者だよ
290 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:08:43 ID:EbHriL3m0
>>285 普通の生ぽだとそのくらい
別枠の生ぽだと倍出る
>>285 今の年寄りは手元に5万円残るが
将来の年寄り(今の若者)にはその半分も残らないだろう
今の大盤振る舞いを続けていればな
292 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:11:38 ID:O/Scdel70
何かが間違ってる
>>289 だからみんなの党は応援するなとwww
それと黒柳wオマエそんなにジェネ進めたいなら
アフリカでやれアフリカでwwふざけたCMやりやがって(笑)
詐欺師はいつもわけのわからないPRをする予兆あるなw
294 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:12:16 ID:d+3xRn2v0
>>289 非正規雇用の雇用枠を増やしたときには、まだバブル末期で、それほど安く
人を雇用する必要がなかった時代だった。
本来は派遣の人間が働ける場所を増やす目的だったのが、企業側に悪用されて、
どこでもかんでも人を安く使い捨てるように利用されてしまったのが実情。
人件費が高かったという問題は関係ない。
>>285 しかし、そのおばあちゃんは
医療費無料、介護保険料も無料、介護サービスの自己負担もなし、もちろん諸々の税金も非課税。
NHKの受信料は全額免除で地デジ対応テレビ&チューナーの購入補助もある上に、アンテナ工事も無料
と、年金だけのおばあちゃんより裕福でしたとさ
>>280 別に生活保護が、現金支給でなくてもいい。
廃墟の学校の教室に2段ベットで生活させてもいい。
病院の大部屋と変わらないしな。
飯は3食炊き出し。
服はボランティアからもらった古着。
これでも十分、文化的営みだと思う。
贅沢ではないけど。
297 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:13:19 ID:F7VKX3670
バブル崩壊の後に年金の受給年齢引き上げがありました=氷河期。
その影響で雇用延長だよ。社会保障は限界で廃止をするべき。
>>19 それは死ぬだろうから、年金的に(ry
と書けないことを書いてみる
>>269 俺は月40000円だったけど
1日16錠ね
300 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:14:39 ID:L6N5wfpF0
生活保護まじなんとかしろ。公務員だろうが民間だろうが働いたら負けと思うようになったらこの国は滅びる。
乞食は日本に住むな寄生虫以下
俺は名前は伏せるが抗鬱剤と抗不安剤の2週間分が980円で済んでる ジェネリックのおかげ
その前は1300円ほどだったかな?
素晴らしい
>>294 アホか、人件費が関係あるに決まってんだろ
中国で中国人にやらせりゃ激安で済む単純作業を
日本で日本人にやらせれば正社員1人
それも生涯雇うのに億単位の出費になるんだから
生保で制限って珍しいね
年々権利拡張してるような気がするから
>>300 なんかニートAAの”働いたら負けって”のがまんざら甘えでもなくなったなw
実際、底辺労働するぐらいならナマポのほうが、おいしいからな。
あのクソ台詞が、名言になってしまったな。
ジェネリックに本当に問題がない、仮にあっても先発・非ジェネとの差はないというなら
使用を義務化し、抜け道を塞ぎ、違反に罰則を科せばいい
医療制度は他の何かの”懲罰の代用品”ではないので歪めて”目的外に転用”すべきでない
生活保護の制度に問題があるなら、当然その制度自体を改革するほかない
医療制度に問題があるなら、医療制度自体を改革するほかないのと同じ
>>301 特に問題ない?
隣の部屋の人が等質らしくて
普段は大人しくていい人なんだけど時々怖いんだよね
307 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:20:16 ID:F7VKX3670
憲法、法律の文言で乞食を擁護をする意味はあるのか?破綻をしたら
福祉はなくなります。
308 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:20:18 ID:CBQZKJgz0
>>302 じゃ、企業は社長以下を全員非正規雇用にすれば人件費が相当浮くはずなのに、
なんで社員を募集してるところがあるの?
請う務員に寄生虫と言われたく無いだろうな。
国の税収40兆円・公務員の予算30兆円。
役人のほうが寄生虫だろう。
>>306 ええと特に問題はありませんね自分の場合
>>306 隣の部屋の人がナマポらしくて、
夜型で夜中1時くらいに洗濯機まわして、目が覚めるんだけどね。
>>308 誰がやっても同じの単純な仕事と、
担当する人間によって成果が変わる仕事がある
前者は派遣やバイトや外国人にやらせればよい
後者はどうしても正社員にやらせるしかない
313 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:23:51 ID:gSB0mKWS0
ナマボは合法的に人体実験にすべきなのに
314 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:24:02 ID:3TcNuDhW0
>>305 そんな回りくどいことしなくても
特許切れとともに薬価下げればいいんじゃない?
後発品ごとに薬価が異なるのも一本化すればいいと
んで一般名処方でおk
法律変えずに出来るんだけど
315 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:24:17 ID:qbSD/k7Z0
>>244>>263 というか病的だと感じるのは、
1件でも悪質な例があったらそれを理由にボロクソに
十把一絡げにして「生活保護受給者=怠け者」に仕立て上げるよね?
むしろ最初からそういう偏見が結論にできあがってて、
そういう例を求めて作り話かほんとか分からない「近所の生活保護者(必ず悪い)」をだしたり、
過去にメディアに載った一例だけをみて
パチンコやってるのが生活保護者とかさ。
そんな人ばかりではないし、実際に病気や精神疾患、障害、
住んでる地域で本当に自分の環境や能力上職に就けない人とか、
いっぱいいるよ。自分が健康で、親祖父母の介護が同時に多発したとか
不幸な境遇にないからそういうレッテル貼れるわけで。
そりゃ生活保護者にも悪質な人はいるでしょう。
働いてる人にもいるんだから。
だけどそれなら、制度をそういうことが出来ないようにすればいいだけの話で、
生活保護をなくせみたいな話をするのは明らかに極端。
それが分からないっていうのが本当に一般離れしすぎだと思う。
もう弱者=甘え、怠け者の原理主義者みたい。
しかもそういう人が平日の朝っぱらとか、夜中4時とかに書いてるわけで。
どう考えても一般的な勤労者ばかりとは思えない。
パチンコが腹立つなら、ギャンブルを禁止規定にいれたらいい。
発覚したらその額を丸々減額したり。ネットが腹立つなら、
1日2時間だけしかつながらないものを提供したらいい。
とにかく「生活保障」すらない社会なんか自分は絶対怖くて耐えられない。
そのために高い税金も普段から払ってるんだから、いざというときは
きちんと助けてほしいよ。みんなそんなに自分から綱渡りみたいな人生歩みたいの?
自虐マゾヒズムにしかみえない。払うもの払っといて、生活保護者を一律極悪人にしたてあげて
自分からなくすように訴えて。信じられない。
316 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:24:20 ID:iBDgVu1e0
>>296 ナマポの連中は一目で見て解るようにしてもらいたいな。
317 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:24:49 ID:Cjf6LWTi0
こういう事をして良いのかな?
人道的に
318 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:24:49 ID:L6N5wfpF0
>>309 仕事してる公務員と何もしてない生活保護受給者一緒にするなよ。寄生虫か?
おまえみたいな馬鹿がただの嫉妬とかで公務員批判するから相手にされないんだよ
>>308 正社員ってのは人件費うんぬんという側面より、むしろ企業の技術力や知識の維持や向上と
次世代への継承っていう意味あいの方が大きいと思うよ。
そういう意味では302の言ってる事は少しずれた考え方だろうね。
320 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:26:57 ID:zRxPIj790
>>315 外国人に生活保護はいらないと思うの
本国からどんどん親戚呼び寄せちゃう
ナマポの支給額から、病院代出してもらったら良いんじゃないか?
全額タダとかおかしいだろ。
322 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:27:34 ID:WeZCetbV0
生活保護といいつつ、自由に使える資金を出しているにもかかわらず、
医療費タダ。
これじゃ医療というサービスを受けないと損をする。
まずここを正す。
日本の健康保険も、もうちょっと保険料に応じてレベル変えるとかできんものかね。
Aクラス・・・無料で受けられる、最低限の医療
Bクラス・・・1割負担、金の掛かる治療はなし。
Cクラス・・・3割負担、現在の保険適用レベル
Dクラス・・・5割負担、名医に見てもらえる+ちょっと最新のものとかいいもの使える
Eクラス・・・自費でいくらでも好きなようにやってください。
みたいな感じで。
>>269 いや、年間10万の薬代で死にかけた状態から回復して生きていられるってすごく安いと思うが。
怪しげな癌の民間療法に月何十万も使う人だっているんだぜ。
もうちょっと自分の命を大切にしろ。
325 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:28:29 ID:jH7wERy80
>>318 パート事務でも勤まるような仕事をやってる公務員に時給5000円換算くらいで
仕事をさせて、年収500万以上を与えてるのは一種の生活保護と同じだろ。
本来の仕事量から考えると、高すぎる給料を享受してしまってるわけだから。
>>314 それは医師会が要望していた気がするな
先発品がゾロ作れとか薬価下げて先発品売れとか
基本的に医者はゾロメーカーが嫌いだからなw
>>326 変な薬処方して患者来なくなったらどうすんのw
328 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:30:26 ID:F7VKX3670
>>319 横槍で悪い。正社員=QCサークル。派遣=サークル無し。
コストダウンが正社員の役目?違う?
329 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:30:50 ID:L6N5wfpF0
最低限の生活が送れるように現物支給
病院もほんとに必要になったら
受給者は一人当たり4畳くらいのとこにまとめて住まわせたらいい
最低限の生活を営む権利はあるが贅沢できる権利なんて全くないぞ
特にこのご時世。非正規労働よりなまぽが贅沢できるてどう考えても変だろ
なんで国民はキレないの?
生活保護は現物で
病気? 自力で治せ
>>318 公務員が仕事してる?あれでか!?
うちの会社なら即クビ&会社から損害賠償請求されるレベルだぞ!?www
ナマポ行政はゼロから見直して欲しいよ。
表向き語られるのはナマポの支給額とか出て行く金額だろ?
でも背後に「本来支払ってもらうべき金額」ってのが数倍あるだろ。
医療費、年金、住居費、NHK受信料そのたもろもろもろもろ。
これってたぶんナマポ支給額の数倍に達するし、なにより日本人の
モラルを木っ端微塵に破壊してるんだから。
>>318 公務員労働環境は一般の、人員は二倍、仕事は半分、給料は四倍だ
>ID:ei5BsIMb0
保健医療に関してはどちらかというとアメリカの常識は世界の非常識だろ
医療総額は一人当たりでも日本の倍で、非保険者が約5000万人
それでアメリカのシステムがリーズナブルとか強調されてもな
335 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:33:00 ID:a4R9QniW0
>>326 有力ゾロは既に先発が傘下に収めてる。ランバクシーとかさ。
336 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:33:33 ID:eKtbMH+m0
先発品が販売から一定年数経つと保かメーカーが同じ薬品を作って売ってもいいと
いう風にはなってるが、製法までは公開されていないために、他のメーカーは独自に
製法を編み出して同等の薬剤を作り出す。
この時の製法の違いで先発品とは効果が異なるものが製造されて世に送りだされる。
世に出る時に、先発品のような各種検査データや実効果を記したデータを提出する
必要はなく、同じ成分が含まれているから同様の効能を示すだろうという予測だけで
売り出されてしまうのがジェネリック。
つまり、飲んだらどうなるか予測できないというクスリということ。
だから過去にもジェネリックが販売されるようになってから、要らぬ副作用が出て
販売中止になったジェネリックも存在している。
337 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:33:44 ID:qbSD/k7Z0
>>231 > ここの連中はその社会保障の恩恵をろくに受けずに、
> 税金、社会保障費を払ってるから怒ってるんだ。
2chねらの人は、実際に無職やひきこもり、派遣の割合などが
圧倒的に高いと思うし、将来的に一番世話になる可能性が高い人たちだと思うけど
> 職場では人間関係、労働等でつらい思いをし、暮らしてる。
> それで毎年、増税、増税。
いざという時に助けてもらうために、普段そういう辛い思いをして納税してるんでしょ?
互助として社会保障税を納めてるわけで。
当然不況になればそれに世話になる人は増える。
当然の現象であって、それが嫌なら社会保障税をとること自体詐欺行為だから
なくしてから、生活保護切るべきだよ。
それに生活保護者をまるで一生養う人かのようにみんな思い込んでるけど、
実際には190万人とかいっても、中の人は常に流動して入れ替わってる。
一生世話になれる人なんか一握り。そういうのも見えてない気がするんだが。
> しかも怠け者を養うために。
> 怒らしてやるぐらいは許せ。
なんで「怠け者」と決め付けるのかね・・・
一部の例だけをみてさ。
これ自体がすごく人生経験が薄い子供じみた発想だと思うよ。
まともに社会人してたら倒産したり借金かかえたり、
想像を超える様々な病で社会生活ができなかったりする人が五万といる。
自分の友人にも、一見何に対しても消極的で怠け者の子がいたんだが、
実は怠け者なんじゃなくて、複雑な予定を自分で計画して準備して遂行することが
できない発達障害だったことがあとで分かった。そういうのが隠れてることだっていっぱいあるんだよ。
社会保障がなくて、本当に道端に餓死者があふれるような状況を目にして耐えられるかね
自分は無理だわ。
>>321 後期高齢者医療制度でわめくぐらいだからな。
ナマポ、母子相手だと、「死ねというのか!」「非人道的」と叩かれる。
日雇い最底辺だと国保も払えず病気になったら、自然治癒を待つか死ぬだけなんだけどなw
二人死んだ人知ってるよ。
339 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:34:00 ID:hJEuQ53q0
>>332 もともと,日本の法律って善意の人間を前提にしているから,現代にあってないんだよね。
生活保護の受付窓口を警察に移したら,来る奴が半分くらいになるんじゃないかと思ってるw
340 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:34:03 ID:iBDgVu1e0
>>315 >住んでる地域で本当に自分の環境や能力上職に就けない人とか、
住んでいる場所変えればいいじゃん。
家族バラバラの単身赴任者なんていくらでもいるぞ。
何甘えてんだ?。
>パチンコが腹立つなら、ギャンブルを禁止規定にいれたらいい。
>発覚したらその額を丸々減額したり。ネットが腹立つなら、
>1日2時間だけしかつながらないものを提供したらいい。
生活保護者がパチンコやネットなんてしないのは常識レベルだろ。
たとえ就職のために必要であっても、2chにカキコするかね?。
フツー
そろそろ目を覚ませよ。
今はもう、生活保護制度自体が壊れているんだよ。
過去は「生活保護なんて恥ずかしい」っていう感覚だったが、
今や、
>>280のように権利だという連中ばかりだから。
「健康で文化的」をタテにね。
こういう具合に助長させちゃったんは、オマエみたいな連中だよ。
341 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:34:50 ID:L6N5wfpF0
>>325 パートで務まる仕事で時給5千円もらってる公務員なんてどこにいるの?
おまえ公務員舐めすぎだよ。どこの地方にあるの?そこに転職したいから紹介してくれ
342 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:36:12 ID:iBDgVu1e0
>>337 >2chねらの人は、実際に無職やひきこもり、派遣の割合などが
>圧倒的に高いと思うし、将来的に一番世話になる可能性が高い人たちだと思うけど
これこそ勝手な偏見だな。
むしろ最初からそういう偏見が結論にできあがっているぞ。
343 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:36:35 ID:HiS1H+Fb0
>>331 >うちの会社なら即クビ&会社から損害賠償請求されるレベルだぞ!?www
公務員って、役所に市民が出向いて何らかの仕事の依頼をしようとすると、
受理を拒んだり、適当に言い包めて追い返したりといったことを平気でするんだよな。
これって、一般の接客がある会社でやったら、すぐに首になる行為。
こんな連中に税金から多額の給料をやってるんだからな。
344 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:37:01 ID:hJEuQ53q0
>>325 公務員の話は,国家と地方を分けないと駄目だとおもうぞー
人体実験か。
>>341 公務員がサービス残業月何時間してるか言ってくれ
348 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:38:27 ID:NSeIxipV0
ガンなどの高額医療もタダだもんな。
一人身なら生活保護の方が豊かに暮らせる。
349 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:39:16 ID:qbSD/k7Z0
>>320 そりゃ外国人にはいらないと思うよ。
でも日本人の生活保護者まで一律罵倒して
生活保護なくせみたいな話にするのは頭おかしいと思う。
自分は健康で働ける環境の生活保護者には
介護関係、福祉関係の仕事をすることを義務化すべきだと思うよ。
独居老人のチェックや、できる範囲の世話を行う。
もし犯罪行為があれば即時停止というのをちらつかせば
抑止力になるし。
だけども生活保護者を見捨てるとかそういうのは行きすぎ。
しっかり生命と最低限の生活は守るけども
人材は活用させてもらうことを視野にいれるべき
350 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:39:36 ID:jC2IDZQS0
>>343 公務員は仕事をすればするほど損だからな。
給料的にも財政的にも。
351 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:39:41 ID:ThLWex1W0
どもー! 義理の妹とナマポして毎月24万もらってる、精神ナマポです!!
精神科の薬もジェネリックなるんですかね〜(笑)
352 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:39:46 ID:jlLyO4oG0
>>340 >生活保護者がパチンコやネットなんてしないのは常識レベルだろ。
>たとえ就職のために必要であっても、2chにカキコするかね?。
生活保護者だって、一日中就職活動してるわけじゃないし、土日はハロワが
基本的に休みだから、就活しない時間に2chをやること自体は特に問題無いだろう。
353 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:39:50 ID:3TcNuDhW0
>>326 後発薬嫌いな医者は
1.効果が同等か担保されない
2.副作用の情報収集しない
3.MRなどの広報しない(2とも絡む)
あたりだと
俺の印象だと効果はそんなに差は無いがw
いや、後発品も先発品も同価格一般名で混在させてしまえばいいと
変なとこだけ市場原理を働かせてもなぁ
このスレで一部の人たちが生保批判や公務員批判になってしまうのは、
福祉の気持ちが無いわけではなく、
不公平感、ズルされている感覚がメインだからだと思う。
まあ余裕が無いご時勢を反映していると思われる。
354 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:39:53 ID:L6N5wfpF0
公務員といえば役所の窓口しか想像できない馬鹿ばかりなんだな
外交官、国立病院の医者、教授、研究者、これらも公務員なんだが
そんなことも知らないでパートでも務まるとか生活保護と同じとか抜かしてるのかな?
先発薬とジェネリック薬の効用は
同じだと思っていた情弱の俺様が
通りますよ。
ってかCMの嘘つき!
>>337 毎年、3万も自殺してるが、生活保護なんて、何かの宗教か政治の党員か
にならないと貰えないだろ?
そこからして、おかしな話なんだよ。
そういう考えだったら、なおさら多くの人が生活保護受けれるように
今受けてる人分を下げないとな。 でないと破綻する。
>>328 確かにコストダウンが正社員制度と無関係とは言わないけど、
そこばかりをクローズアップしちゃうと、正社員制度本来の意味があやふやになっちゃうよって話
358 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:44:09 ID:L6N5wfpF0
とにかく今の生活保護は恵まれすぎ。しかも受給者の多くが在日
ほんとに最低限生きてけるだけでいいはず。
おまえらの嫌いな公務員でも独身の時は3人部屋のぼろい官舎に入れられるのが普通なんだぞ
360 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:45:51 ID:97TFZMuT0
>>354 >外交官、国立病院の医者、教授、研究者、
一般企業でも、これと同等の仕事をやって、公務員の半分程度の給料しか
もらってない人はいくらでもいる。
研究者なんか、一般企業の方が公務員より高度な研究をしてるし、
塾や予備校の人気講師なんか、小学校や中学校の教師よりやる気も知識も
はるかに多い人も多数。
医師も同様に民間に優れた医師はたくさん居るしな。
市役所公務員がやってる仕事なんて、パートで普通に勤まる仕事ばかりだし。
>>340 えらくご立派な意見だな・・・察するに340さんはかなりのセレブでインテリなんだろうな。
そんなセレブでインテリな340さんなんかが何で2chなんかやってるのか理解に苦しむね。
悪い事は言わない、あなたの教育に悪いからすぐにここから立ち去る事をオススメします。
>>354 >公務員といえば役所の窓口しか想像できない馬鹿ばかりなんだな
>外交官、国立病院の医者、教授、研究者、これらも公務員なんだが
>そんなことも知らないでパートでも務まるとか生活保護と同じとか抜かしてるのかな?
www
教授が公務員か、何年前の話だ?
それから、外交官も役立たずで仕事せず蓄財してると言われてるだろう。知らんのか?
363 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:49:33 ID:y1G1cA9a0
>>355 同じ成分の薬を販売してもよいですよというだけの話で、製法は公開されないから、
各社で独自に製法開発しないといけないし、作り出された薬の治験データも臨床データも
不要で販売可能だから、特定の製法で作られた後発品がどんな副作用を生むかも判らない。
こういう負の部分の説明をしないで「ジェネリック使え!」と主張するのが役人の汚いところ。
バイアグラもジェネリック?
内蔵1級であえて年金を貰わずにアパートに引っ越して生保受けてる人がいたな。
死にかけの障害でもそれ用の制度より基本健常者向けの生保のほうがずっと手厚いらしい。
366 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:50:43 ID:iBDgVu1e0
>>349 >自分は健康で働ける環境の生活保護者には
>介護関係、福祉関係の仕事をすることを義務化すべきだと思うよ。
>独居老人のチェックや、できる範囲の世話を行う。
強制労働かww
そこまでやるなら、強制収容所作ったらどうだ?
367 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:51:32 ID:3TcNuDhW0
>>336 おいおい、結構捏造と飛躍しているぞ
そんなに後発薬嫌い?
実際どっちでもそんなに大差ないと思うよ
>>351 こんなバカがいるからまともな生保者まで叩かれるだろうな・・・
369 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:52:02 ID:g7uofYVd0
>>362 大学教授なんてあやしい人ばかりだよねぇ、最近。
特にテレビに出るような人たちは。
日本の没落を象徴してるような気が。
370 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:52:03 ID:oagPH2q10
外交官が凄い公務員って・・・。
単に外国の大使館とかで日本の役所と同じ業務をこなしてるだけじゃんw
一般企業で外国語堪能で外国にしょっちゅう商談に行ってる民間企業リーマンと
同じようなもんだ。
371 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:52:35 ID:L6N5wfpF0
逆に民間の方が多く貰ってる例もいくらでもあるんだが?
予備校の人気講師も一千万以上もらってる奴普通にいるだろ?
教師で一千万もらってる奴なんかいるか?
医者は国立病院の待遇、給料低すぎて民間に流れて人が全然集まらないんだが
頭大丈夫?
372 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:53:07 ID:Hx0kiRqk0
>>314 先発医薬品メーカーは新薬開発できるほどの大メーカーが殆ど
医師会はそいつらとガッチリ握手しているわけで
まあ、あとはわかるよな
>>361 仕方ないよ。
万事順風な人には先天性疾患や認定されない障害でどうしても職に就けない人
そういう弱者の事をいくら説明しても馬耳東風だから。
374 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:54:57 ID:L6N5wfpF0
>>370 誰が外交官が民間の外国語堪能なリーマンより優れてるといった?
本当に俺が挙げた公務員の仕事がパートで務まるか聞いたんだが
なんで論点すり替えるんだ?
375 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:55:09 ID:iBDgVu1e0
>>352 >生活保護者だって、一日中就職活動してるわけじゃないし、土日はハロワが
>基本的に休みだから、就活しない時間に2chをやること自体は特に問題無いだろう。
そうは思わないな。
「健康で文化的な最低限度の生活」を逸脱している。
生保の患者は、なかなか病気が治らない、治療への意欲が乏しい…これは実感としてある。
でも随分と増えたよ、外人の生保。
377 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:55:36 ID:dZ9VdL0F0
ジェネリックは粗悪品でもなんでもないぞ。
中身一緒なんだし・・・。これは、健康保険加入者に強制させちゃっていいだろ。
378 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:55:51 ID:qbSD/k7Z0
仕事っていうのは学校じゃないから、
能力と結果が求められる。
就職するのすら、やる気だけではできなくて、
合格しなければ仕事に就くこともでいない。
そのうえで自身の健康や家庭にどんな事情があろうと
職場が要求する通りに通勤できて、
しかも有能で結果を出せないといけない。
仕事ができるかどうかっていうのは
「やる気」とか「怠け者」とかの次元で語る話じゃない。
やるには強さもいるし、能力もいるし、環境もいるし、健康もいるし、運もいる。
どれが欠けてもできなくなる
生活保護をなくせなんていうことを安易に言ってたら
言霊で、いずれ自分がそういう立場になった時に自分の吐き捨ててた言葉に後悔する。
「真面目に頑張ってた」はずの自分に、
突然親の介護がのしかかり、預ける場所もない。
自分にも腰の痛みや糖尿、自律神経失調症、いろんな病気が発生する。
おまけに会社が倒産して年齢から再就職ができない。
そうなったときに自分の浅はかさに気付き、
自分が仕向けていた風潮に後悔するかもしれんね。
>>354 それじゃ〜あなたは外交官、国立病院の医者、教授、研究者、の全てが高尚で賢い人物だと思ってるんですね?
380 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:56:09 ID:zRxPIj790
>>349 でもね。
自分が職場でナマポ保険証見た事あるのは
韓国人大家族(苗字の違う成人多数)の家庭だけなんだ。
日本人のナマポ保険証なんか見たこと無いよw
381 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:56:38 ID:LO6CDAL40
じゃあ難病の患者でも経済力無くて生保ならジェネか
民主ってやっぱり左翼だなあwwワロタ
ただでクスリ貰って転売して儲けているナマポ野郎が困るぞ
それでも良いのか糞ミンスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
383 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:57:29 ID:bMydbvAFO
>>370 外国で商談あげてくる仕事がパートでできんだw
おめでたい頭だね
384 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:57:43 ID:hJEuQ53q0
>>371 >おまえらの嫌いな公務員でも独身の時は3人部屋のぼろい官舎に入れられるのが普通なんだぞ
おまえどこの国のいつの時代の話してるんだ?
385 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:57:56 ID:Hx0kiRqk0
>>3 それは医者がヤブなだけだろう。ジェネリックで十分だ
お前さんに経済的な余裕があればどちらでも良いのだろうけれど
>>364 元々バイアグラは心臓の薬。
一昔前はチアノーゼ型で在宅酸素受けていた心臓病の子に処方していた。
>>365 内蔵1級なら一応障害年金が出るはず。
医療費関係で所得制限に引っ掛かるためまるまる貰えず
貰うために書類上別の世帯としてると言う人なら患者会で聞いたことがある。
388 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:59:23 ID:qbSD/k7Z0
>>380 あなたの住んでる地域特有かもしれないし
偶然貴方の出会った人たちがそうかもしれんじゃない。
百九十万人って在日60万人が生活保護受給者としても
3倍以上日本人ですよ。
ナマポ関係のスレになると、かならず公務員の話が出てくるw
生保=税金泥棒≒公務員
税金がらみの既得権を例に上げると、キリがないしスレの趣旨から離れすぎる。
外交官って、亡命しようと逃げてきた人が
中国の警備員に捕まりそうになっても、知らん顔して
その警備の落ちた帽子を拾ってやって
土払いまでするのが仕事じゃなかったのか。
そんな映像があったろ。
391 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:59:47 ID:iBDgVu1e0
>>361 第25条 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
って条文をよく読めってことだよ。
さらに、第27条 すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。
について、生活保護者自体がどう考えているかってことだよ。
392 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:59:59 ID:L6N5wfpF0
>>379 馬鹿?お前らが公務員をひとくくりにしてパートでも務まるとか抜かしてるから例に出してやったんだろ?
これから公務員を批判するときは職種と対象を明確にしろよ
少なくともそれらの職業の方々はお前らより優秀なのがはるかに多いと思うけどね
パートに務まるとは思えないな
393 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:00:07 ID:PFn0LvWD0
>>371 >医者は国立病院の待遇、給料低すぎて民間に流れて人が全然集まらないんだが
>頭大丈夫?
国立病院の医師はきちんと残業手当が支給されるから、基本給が低くても、
総支給はそれなりに多くなる。(平均は民間より低いが)
更に毎年雇用契約を更新するということがないため、長く勤めてると給料が
確実に上がって行き、入局したての頃は低くても、将来的に高い給料が
もらえることが約束されている。
また、定年退職後の年金も民間病院に比べると高額な年金が補償される。
医局に一生骨を埋める覚悟が出来てる医師にとっては、ある意味、パラダイス
とも言える環境なのが国立病院。
目先の高給に目が眩んだ医師が民間に流れてるというだけの話。
394 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:00:13 ID:LO6CDAL40
395 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:00:25 ID:Hx0kiRqk0
後発分の在庫も抱えられるのか?単純に云っても倍になるぞ>クスリ屋
>>366 またそんな極端な事を言う w
そんな事ばっかり言ってるからイジメられるんだぞ!www
>>25 それでかー。
聖路加近くの一番でかい処方箋屋が、やったらジュネリック奨めてきて五月蠅かったーーー。
長い持病だから薬効変化も怖いし、主治医と相談してからと保留してたけど、
毎回言われるんで、もうどうぞって返事したんだよ。
398 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:01:21 ID:3TcNuDhW0
>>393 >>国立病院の医師はきちんと残業手当が支給
それはどこですか!
ぜひ紹介してください!!
効き目がほぼ同じならば安い方を勧めるのが当たり前
未だにあんなところにジェネシックガオガイガーがあった意味がわからない
401 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:02:44 ID:LO6CDAL40
同じじゃないけどねw
主な薬効成分が同じなだけで
配合や主成分以外は全然未検証の薬がジェネ
402 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:02:45 ID:hJEuQ53q0
403 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:02:47 ID:zRxPIj790
>>388 うん、そうだろうね。
貧乏人の住める場所じゃなかったから
日本人のナマポを見なかったのかも。
おかげで特殊なナマポを見る機会に恵まれたw
在日だったら日本語話せるデショ。
カタコト韓国人もいたよw
404 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:02:53 ID:L6N5wfpF0
>>384 今現在俺の友達で厚労省に勤めてる友人が築40年の官舎に全く知らない同僚の公務員と3人で住んでる
批判したいならもうちょっと勉強したら。ちなみに俺は公務員じゃないよ
>>381 実は症例が少なくて難病認定すらされずに高価な医療費と治療薬払ってる人もいる。
ジェネリックの方が安いからという選択で指導してるなら
おかど違い
生活保護だから医療のランクを下げるというのは国の制度としておかしい。
>>389 ナマポ=寄生虫とほざく馬鹿が居るから、そうなるんだろう
国の税収40兆円で、公務員の予算30兆円なんだから
公務員は寄生虫だろう。
公務員も税金払ってる?
払ってる給料が税金なんだから
もらえる税金(給料)が減ってるだけです。
408 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:03:50 ID:F7VKX3670
生保の世帯主は社会復帰を望んでいないだろ?だからジェネリックにしろと
言っているだけだろ。先発と後発は性能が違います。製造過程まで公表を
していません。どうでも良い問題で生保を廃止しすればよい。
409 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:04:05 ID:LO6CDAL40
>>403 だからそもそもナマポには保険証が無いんだが
お前は何処で何を見たって?
>>360 >一般企業でも、これと同等の仕事をやって、公務員の半分程度の給料しか
>もらってない人はいくらでもいる。
どこにいんの?
民間の研究職って結構高給だぜ。
民間企業は単純労働者は低賃金で使い捨てにするけど、儲けに響くような所には基本的に無茶苦茶金かけてるぞ。
塾や予備校の人気講師がいくら給料もらってるか知ってんの?
参考書出してるような大手予備校の人気講師なんか、他のところに引き抜かれないように無茶苦茶高待遇だぜ。
医者も地方だと、国立病院:年収600万、民間病院:年収2000万、開業医:年収6000万とかよくある。
自分の年収基準にして「同じ民間だし、他の人も同じくらいしか貰ってないはず。」とか思うと楽だけど、現実見ようぜ。
ナマポは新薬の実験台にしろよ
412 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:04:23 ID:Ano0dY5D0
>>392 >少なくともそれらの職業の方々はお前らより優秀なのがはるかに多いと思うけどね
公務員には高卒とか三流大卒もたくさん居るのに、はるかに優秀な人ばかり?
413 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:04:56 ID:zRxPIj790
>>409 保険証の代わりになるカードw
色違いなのですぐわかるよん♪
414 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:05:16 ID:iBDgVu1e0
>>406 第25条 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
最低限度だから、別にいいだろ。
415 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:05:19 ID:hJEuQ53q0
>>404 はいはい。嘘乙。もっと勉強しようね。馬鹿がわき出てるよ。
>>371 そりゃ〜民間は実力主義だもの、優秀な人材が高収入なのは当たり前。
翻って公務員は優秀うんぬんより派閥での人間関係位でしか給料格差が生まれない。
よって民間に拾っては貰えないが世渡りだけは旨いヤツが残ると・・・ w
417 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:05:57 ID:LO6CDAL40
お前らは解ってないが
その内国は保健の場合はジェネ
新薬は自費負担を増やせと言ってくる予定なんだよ
その内イギリスみたいに大半の国民が新薬は自費以外では選べなくなる
せいぜい騙されてろよ
418 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:06:09 ID:L6N5wfpF0
419 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:06:56 ID:Hx0kiRqk0
先発品は2割以下あとは後発品しかおいてない薬剤店とか実際にあるのか?
420 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:07:08 ID:RPYzrApkO
日本の外交官ってコネなし地方公立高出の一流国立大出身者以外は馬鹿ばかりなのは事実だろうね。
佐藤優本を見てたら、コネありの奴とか私大出た奴はアホばっかりだわ。
>>410 現実・・君がまず見たら?
東京以外を。
>>ID:qbSD/k7Z0
ヒント:想像力の欠如+特亜精神
423 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:07:29 ID:bMydbvAFO
>>402 書いてある=必ず履行される
と思ってるあたりが痛いよ
年度内予算が底をついたら(8月くらい)あとは残業0申告が通例
湯水の如く残業代がつくのはB系だけだよw
424 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:07:33 ID:adRudhmJ0
>>410 >民間の研究職って結構高給だぜ。
日亜化学で青色LEDを開発した研究者の中村修二さんは、安い給料とロクに
貰えない開発費の中から青色LEDを開発しましたとさ。
しかし、日亜の待遇が悪かったので、外国企業に身売りしましたとさ。
この他にも、日本企業が不況でどこも減収減益になると、研究者をリストラして、
その研究者が中国企業に流れて再就職しましたとさ。
425 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:08:52 ID:QpYKLOJTO
国家公務員の給与は5兆円
地方公務員と合わせて30兆円
子供手当5兆円
426 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:08:58 ID:LO6CDAL40
民主党はなんでもイギリスや欧州の政治のマネをしたがる
イギリスが先進医療は保険外にしたのと同じ政策をやろうとしてるだけのこと
その内国民全員がそうなるからせいぜい楽しんでろ
427 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:08:58 ID:3TcNuDhW0
>>402 残業代は書いてないよ
残念
宿直2万って、うーん
だって二次三次救急やってるし
で、どうして全科で医師募集しているか、不思議と思わない?
>>380 ナマポに保険証はないよ
どうやって診て貰うかというと、まず福祉事務所で「こういう理由で診療を受けたい」と説明し、
福祉事務所の職員がOKしたら病院へ提出する用紙が貰える
その用紙を生活保護の指定医療機関(どこでも見てもらえるわけではない)へ
出して診療を受ける
その用紙は医者に渡され、どのような病気でどのくらい治療が必要かということを医者が記入し
福祉事務所へ送られる、そうすると医療費が病院へ支払われる
ナマポが病院で診て貰うときは、病気ごとにその手続きが必要
429 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:09:08 ID:sfaOwFb+0
これを差別だと、医療機関に文句を言ってくるやからも増えるでしょう。
>>311 話の関連性がわからないんだけど
不動産屋か大家に苦情入れたらいいじゃない
431 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:09:41 ID:hJEuQ53q0
>>427 日本語読めるようになってから来てね
>超過勤務手当(時間外手当)
>>392 そんな優秀な公務員さんがなんで2chなんかで口角泡吹いて喚いてるんだ?
それだけでもう公務員の程度が知れるというもんだな。www
あなたが公務員は賢くて偉いんだと言いたいなら、
もっと言葉使いからよく考えてからカキコした方がいいよ?
むしろ新薬の実験台で良いだろw
>>410 24時間365日拘束されての年俸5000万が高すぎるとか言って総スカン食った自治体があったっけな。
労働条件経費その他見ねえで金額だけ上げたって意味ねえよ。
435 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:11:04 ID:/3G8t8pr0
そろそろナマポの締め付け始まるな
っていうか早く始まれよ 日本がやべーぞ
436 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:11:07 ID:nAj3ycC40
徹子の言う事は聞いておけ
437 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:11:14 ID:x+5d//Vl0
>>428 総合病院で受ける場合には医療券一枚で全部の科が受けられるよ。
単科開業医に行く時には医院ごとに医療券が必要だけど。
厚労省はこういう安易なすり替え便乗を必ずやろうとするから
警戒ばっかり強くなって合理的な運用と政策の効果を自ら阻害する
国民総背番号制が、説得力を欠いて警戒されるのも当たり前
すぐに制度を拡大解釈して目的外利用を拡げようとする
それが結局、制度・運用者への信用と全体効率を下げ、政策を失敗に終わらせる
単に学習能力や知性・想像力が足りないのか
それともそうした非効率性・行政肥大こそが、むしろ自分の処世上
短期的利益に適うという前時代的な考えを引きずっているのか
あれもこれもと欲張らず頭を切り換えなさい
439 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:11:55 ID:zRxPIj790
>>428 自治体によって「生活保護受給者証」や医療券を発行してる所もあるのよねw
440 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:12:12 ID:bMydbvAFO
>>424 それ国内企業が外国企業より安いってただけで公務員と関係ないよ
国立大<民間<海外
ってただけで
441 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:12:30 ID:yqo0ANpU0
パチンコは機械に指紋認証もしくは保険証(カード)をタッチパネル式で照合させると、
国民背番号(保険証番号)認識でようやく稼働。
番号データベースとセキュリティシステムは各都道府県庁下にあり、
パチンコ屋は内部情報にタッチおよび流用できない。
つまりナマポは玉打てない。
同時に指名手配犯とか違法滞在者がピックアップしやすくなること。
・・・こういうシステムは実現不可能なんかな。できそうな気がするんだが。
442 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:12:55 ID:a2OMd7gU0
完全な差別
生活保護受給者をあまりにも軽視している
まがい物を飲むほど生活保護受給者も落ちぶれてはいない
>>428 さすがに暇人でないとそこまで手間かけらないなw
無限の時間があるナマポにしかできない。
>>434 3人雇って一人1500万で1日8時間勤務にすればいいのに
なんでたった1人しか雇わずに24時間働かせて5000万も与えるのか理解できない
>>436 最近耄碌したのか、ふしぎ発見の正解率が下がってきてる気がするんだが・・・・
で、民主党内からクレームがでて
簡単に覆っちまうと
447 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:13:41 ID:L6N5wfpF0
なんかほんとに馬鹿が多いな
公務員は寄生虫、パ―トで十分とかいう馬鹿がいたから医者や教授の例を出しただけなのに民間にも同じくらい優秀な奴がいるとか話すりかえてくるし。
俺は全ての公務員をひとくくりにして馬鹿の一つ覚えみたいに批判してるのが許せないだけで誰も公務員が民間より優秀だとはいってない。
そもそも俺自身民間企業に勤めてるんだが。
448 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:13:43 ID:jCLHf7+A0
ナマポはお金貯めて前歯を自費の白い歯にしたり
インプラント入れたりしてたりする
マメな
これでもまだ日本の医療費は安い方なんだよな
アメリカだと健康保険とかそんなレベルじゃない額支払わされるし
450 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:13:54 ID:3TcNuDhW0
>>51 おまいが淘汰される側に回った時に即自殺出来るのなら
それを大声で叫ぶといいよ。
452 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:14:36 ID:SWYbu+VvO
453 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:14:41 ID:hJEuQ53q0
>>444 国立民間問わずに医者に行く必要もない人間が病院にいき医者不足だから。
>>450 顔真っ赤だよ?
454 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:14:45 ID:eNonsHfv0
生活保護受けているやつがいちいち医療県なんかもらいに来るわけねーだろ
ぶらりと医者に行って、後で福祉事務所に言っておいてと受付で名前だけ言っていなくなるんだよ
うちの病院じゃ少なくともそーだよ
で、もっと薬くれとか言い出して暴れだす
ビタミン剤とか睡眠剤とか絶対に使わないで売っているよな
>>434 また、レアなケースを持ち出す。
それに、彼は、待遇が悪くて出て言ったのではなく
成功報酬の見返りが悪かったから出て行ったんだろう。
ゾロ薬の効能とか議論する前に、やることあるだろ。
例えば、セットで処方される「胃薬」www
副作用を抑えるクスリのセット販売うめぇぇぇぇぇ!ってかw
457 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:16:09 ID:3TcNuDhW0
>>453 はあ
で、医師が不足している病院で働くわけですなw
458 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:16:14 ID:Hx0kiRqk0
ネットでクスリの成分を後発先発照らし合わせ、国産のメーカー且つ
成分殆ど同じなら後発品で充分だろうに
何が不満なのだ?
>>428 風邪とかで病院にかかる場合も
そういう手順を踏むわけ?
通院後の事後手続きじゃダメなの?
後発品が多社から複数発売されてる場合、主成分以外の基剤や添加物が製品毎に
違ってると薬効の減弱、アレルギー反応などの副作用が現れたとき
別のメーカーの後発品を探すのが難しいよね。
体質や相性は千差万別だから…
生活保護が要件さえ満たせば本当に公平に誰でも受給出来るなら
生活保護に対してこんな文句出ないだろ。
簡単に受給が通る人間が居る一方、何度申請しても通らず餓死や自殺する人間もいるからおかしくなる訳で
>>1 敵性害国人の分際で厚かましい支那超賎白丁には半島への片道キップだけ支給すればよい
463 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:17:02 ID:LO6CDAL40
アメリカンジョークがああってな
質屋の客が親父に向かって
「階国民保健?俺の金を貧民に使わせるなんてまっぴらだぜ」
親父
「その貧民ってお前のことだろ?」
まあその内そうなる
464 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:17:25 ID:usfl3j6Y0
節約したいんなら全部ゾロメ推奨でいいんじゃないのか?
465 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:18:47 ID:7SgJhQi40
2chの生保受給者非難を見てると江戸時代からナンにも変わってないなーと思うよ。
「上見ずに下見て暮らせ」
幕府は、過酷な政策をとる手段として「えた、ひにん」などという被差別層を作った。
被差別層に落とされたのは今で言う「負け組」
徳川家に敵対した者の子孫や、土地を失った農民などが大半だったが、
そこに前科者を入れることによって偏見を持たせることに成功した。
そして、支配層への批判をさせずに憎しみを下位階層へと向けさせた。
その頃も被差別層へは土地や独占的生業、税の免除といった助成がなされていたから、
貧農達の恨みは幕府ではなく被差別層へと効率的に向けられていたんだ。
466 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:18:51 ID:hJEuQ53q0
>>457 顔真っ赤にして何言ってるのかな?
で,おまえの残業代でないという主張は?
>>424 あれは日亜側が雇った弁護士がヘボだっただけ
裁判で墓穴掘りまくって死んだ
国内では職務発明(法律違反)がまかり通ってるからな
法律どうりなら個別の発明についていくらで法人が買い取るか発明者と協議すべき
今はお小遣い10万くらいでごまかされて裁判しない限り権利全部持っていかれちゃう
>>443 ナマポは福祉事務所が休みの時に突然の体の不調で
病院へ行くことはできないから結構不便だと思う
手続きをしないと見てもらえないからな
病院ではナマポでない患者を先に見るところも多いので、
後から来た一般患者に順番を抜かされて、誰もいなくなってから
一番最後にようやく診察を受けることができる
3時間も4時間も待たされるのが普通で、やはり辛いだろうな
特許が切れてる分、訳のわからん会社が作ってることもあるからジェネリック医薬品はリスクが高いんだよね
ってもうレスされてるとは思うけど
470 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:20:00 ID:F7VKX3670
生活保護=禁治産者。労働意欲が無い人間には通院も贅沢です。
ジェネリックも豚に真珠w
471 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:20:08 ID:20kN7g8c0
>>449 >アメリカだと健康保険とかそんなレベルじゃない額支払わされるし
でも、アメリカの民間医療保険は掛け金だけ払っておけば、保険適用される
疾患については、1年入院しても2年入院しても、1億の医療費がかかっても、
患者側が自分で払う医療費は0円だから、一概に保険料が高いという部分だけを
主張しても意味がない。
472 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:20:42 ID:usfl3j6Y0
医療保険を区分して安物コースを作る伏線かね?
473 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:20:42 ID:eNonsHfv0
生活保護受けているやつなんて全員処刑しろ
早く自殺しろよ
うぜーんだよ
金払わないのに待ち時間でいちいち大声で文句つけるわ
生活保護の指定医療機関返上しようと医師会に行ったらいちいちプレッシャー掛けてくるしな、役所ごとで
474 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:20:47 ID:Qa6K4t1SO
この前、薬局で「ジェネリックにしますか?」と聞かれたな。
生活保護受給者ではないけど。
475 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:21:43 ID:LO6CDAL40
同じラインで月ごとに違うジェネ作ってた会社が
製造ラインに前の薬の成分が残ってたのに次の薬を作って混入
でもって回収になってたよなつい最近も
476 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:21:49 ID:iBDgVu1e0
>>441 >パチンコは機械に指紋認証もしくは保険証(カード)をタッチパネル式で照合させると、
身代わり商売が出そうな気がするね。
477 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:22:01 ID:nAj3ycC40
>>465 人間の本質だよ
徳川家康は頭の良い奴だった
>>468 精神疾患の何条だか、補助みたいな免除受けてる患者たちいるじゃない?
あれも保険証の色違うの?
マイミクに四人もいるんだけど、みんなフツーの主婦なんだよ。
あんなの一回登録したら何かのときに「通院歴が・・」にならないのかと思って。
>>444 尾鷲ってド田舎の産科で実際にあった話でね。
1日8時間×週5日で1500なら人も来るだろうけど。
当直…じゃねえや、夜勤ありで業務回すなら3人でも無理ダロ。
480 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:22:23 ID:RM7K7Rdd0
>>473 >生活保護の指定医療機関返上しようと医師会に行ったら
生保指定を取り消す手続きは医師会では出来ませんよ・・・。
ナマポ=税金を貰う
公務員=税金を貰う
予算が大きいのは、どっち?
482 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:22:56 ID:3TcNuDhW0
>>466 それ俺のレスじゃないw
顔赤いよ、って返せばいいかな?
というか一時期それに近いHpいたけど俺もらったこと無いww
実際訴訟になっているけど?
独立行政法人国立病院機構帯広病院(北海道帯広市)に勤務していた医師(37)が、
未払いの残業代約875万円の支払いを機構側に求めた訴訟は5日、札幌地裁
(坂本宗一( さかもと・そういち)裁判官)で和解が成立した。機構側が解決金
690万円を支払う。
483 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:23:19 ID:NYbjQJ1m0
ジェネリックは、副作用や効果などで
先発品とは全く違うものだと
知り合いの医者が言ってた。
病院なんかでも 変えたときは 経過観察に
注意するらしい。
484 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:23:41 ID:VIbmQKdhO
処方箋もらって、調剤薬局に出したら『取り寄せになります』って言われて … ん?
そういえば、病院の薬局で処方箋を渡される時に『調剤薬局が何か言うようなら、こちらでその薬局と電話で対応しますから』とか意味不明な事を言われたのを思い出した。
巷の調剤薬局に置いてない可能性のある薬なのか…?
そんな患者に前置きしなきゃならない様なポピュラーでない薬を処方すんなよ!って思ったんだけど
なんなんだろうね…
医者って製薬会社と何か密約でもしてんの?
>>391 インテリって言ったからっていきなり憲法ひけらかす事もなかろうに・・・ w
え〜と、まず25条からか・・・今の生保者って国の定める最低水準の生活費した至急されてないはずだけど?
あなたはそれでも貰い過ぎって言いたい訳?
もしそうなら、それは俺や生保者に言うべき言葉じゃないよな?
それと27条か・・・ 一部の悪質なヤツを除いて基本的に生保者ってのは
何らかの事情により就労が困難と思われる人達にのみ支給されるものだよ?
そりゃ〜働ける環境と健康な身体さえあれば働きたいと思うのが人間ですから
ほとんどの生保者は就業願望はあるんじゃないの?
486 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:24:46 ID:iBDgVu1e0
>>465 だから、生活保護をなくせばいいだろ。
むしろ生活保護援護厨が江戸時代となんら変わってない。
487 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:24:48 ID:sv2g3T0zO
日本ってさ、まだまだ落ちてってる途中なんだね
>>473 生活保護お断りって書いて病院の前に貼っとけよ
どうせできねえんだろうけど
>>476 いや、絶対出てくると思うから、
指紋認証=健康保険証番号=背番号 になればいいと思ったのさ。
ナマポは保護受けてる身でギャンブルできなくなるだけ、普通の生活してる分にはなんら困らない。
性犯罪者とかにも有効かなってさ。
ほとんど攻殻機動隊の世界だけどなw
厚生省・・・・馬鹿なの
>>228 高級車に関しては知らないけど、実際山谷やあいりんで生活保護受ける様な連中は
これをそのままま実践してる様な連中がゴマンと居るわけだよ。
で、朝からカップ酒煽りながら「ワシらがこんな生活してるのは政治が悪い」
みたいな愉快すぎる講釈垂れてるんだw
>>487 1に書いてる”長引く不況”なんて日本だけの現象だからねぇ
先進国で20年も不況やってる国なんて普通無いわ
493 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:26:33 ID:L6N5wfpF0
<<481
なんで仕事してる人間としてない人間比べてんの?おまえ消えろよ
残業代は一定以上するともらえなくなるからね・・・だから公務員、特に霞ヶ関の連中はサビ残多い。
また課長以上は管理職だから必然的に残業代は出ない。
こういうこと知らないニートやバイトが公務員を叩く。
俺ら民間の品位にかかわるからもうしゃべるな
494 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:26:55 ID:eNonsHfv0
>>481 生活保護
なぜなら生活保護を廃止すれば公務員も数万人規模で分限免職できるから
公務員にとってこそ生活保護は既得権益なんだよ
生活保護が無くなれば公務員の数も減って労働組合の人数も減ってよい事だらけだな
80人くらいで一人つけているんだろ
それに他の部門もいるからな
495 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:27:15 ID:hJEuQ53q0
>>482 おまえとは,
>>398について話題にしていたとおもうんだけど?
だったら,おまえの明細でもうpすれば?
あと,そこの医院長が虚偽公文書作成で訴えられた例外事例だって知ってる?
496 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:27:54 ID:zRxPIj790
>>468 自分の所は受付順通り
お得意様のナマポ様家族は大事にしないとw
日本語話せないのの付き添いで家族そろって団体で来るし
待合室にいつまでも居座られてハングルで怒鳴られたらたら怖いもんww
497 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:29:07 ID:eNonsHfv0
>>488 出来ねーんだよ
医師会から保険医も取り消しだぞごらぁとかすごまれてな
>>465 武士=公務員
えた、ひにん=ナマポ、母子家庭、在日
商人=大企業の正社員
農民=俺らw
江戸時代にくらべて若干の流動性は可能だけど、
ほとんど固定化されてるな。
農民とえた、ひにんの流動性のみ可能w
>>468 一応そんな急な事態に(書面上)対応できるように
休日・夜間診療証みたいなものが発行されてるよ、保護対象者には。
一旦それで受付すませて、後日医療券を発行してもらえる。
500 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:30:23 ID:Jx/gaVLU0
>>489 >ナマポは保護受けてる身でギャンブルできなくなるだけ
生活保護の場合、住宅扶助と光熱費を引いた金額を30日で割ると、1日当たり
1500円程度しか使えないわけだから、これでギャンブルが出来るわけがない。
よくパチンコばかりやってるとかカキコしてる奴がいるが、1回行けば数千円は
飛ぶパチンコなんてやったら、数日で生活保護費が全額無くなる。
実際の生活保護の生活は、ギャンブルなんてやる余裕なんてないんだよ。
マスコミはどうでるかな。
502 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:31:01 ID:zRxPIj790
503 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:31:22 ID:3TcNuDhW0
>>495 この病院が支払われない、という話は俺はしてないよ
金額が書いてない、残業簿を改ざんした院長がいる、
のは事実だろ
例外ねえw
504 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:31:48 ID:LO6CDAL40
ていうか薬剤の人の話でもTDM解析ソフト使ってもジェネは結果が乖離してるからさっぱり使えないって話し一杯あるんだけどね
正直民主議員も強制的にジェネ使えよ
こんな事すらやっていなかった自民党政権。
何で今まで支持してきたの?
ねえ、どうして?
>>500 子供二人の母子家庭で20万ぐらいもらってるやつテレビに出てたけどなあ
>>497 じゃあお前は保険医取り消し上等で金持ち相手の医者やりゃ
いいだろ 嫌いなナマポや貧乏人の顔見なくて済むだろ
それともそんな腕も才覚も無いのか?
無いならだまってナマポの相手しろや
508 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:32:33 ID:R2ysFKlM0
指導したり理解を求めるだけかよ
509 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:34:29 ID:eNonsHfv0
>>507 つまんねーあおりだな
氏ね
いや
死ね
>>441 そりゃ〜やってやれない事はないけど、その為のインフラ整備の費用は誰が出すのよ?って話だよね。
民間企業にお鉢を回せば間違いなくNGだから、結局税金頼みになる予感が・・・w
511 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:35:03 ID:uk3DnxHY0
最低限度の生活を営む権利で生活保護受けたというのに
薬で国から差別されるとか、考えかた異常すぎ
>1
つまり、ジェネリックは貧しい人のための薬ってことか。
フツーの薬が飲めるよう転落しないようにしないと、な。
513 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:35:13 ID:L6N5wfpF0
ベーシックインカム導入すれば解決
生活保護その他もろもろ廃止でインチキもできなくなるし自己責任が強くなるから自覚ある行動とるようになるだろ
おまえらが嫌いな窓口公務員も減らせて一石二鳥じゃないか。
514 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:35:28 ID:hJEuQ53q0
>>503 金額が書いてないって,残業代のこと?
それは単に労働法の最低ラインの残業代ってことだろ
例外じゃないなら訴訟がもっと起きてもいいんじゃないの?
いずれにしろ,残業代出てないというおまえの明細うpればいいだけの話www
515 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:35:57 ID:3syFDThm0
>>468 >ナマポは福祉事務所が休みの時に突然の体の不調で
>病院へ行くことはできないから結構不便だと思う
>手続きをしないと見てもらえないからな
医療券を月初めに出しておけば、その月以内は何回でも治療を受けられるし、
大学病院にかかってれば、一枚の医療券で全ての科にいつでもかかれるから、
急病で救急車でそこに運んでもらえば、休日でも夜間でも治療が受けられる。
医療券提出されてなくても、はがきみたいな初診用用紙を持って行けば受診できるし。
>病院ではナマポでない患者を先に見るところも多いので、
>後から来た一般患者に順番を抜かされて、誰もいなくなってから
>一番最後にようやく診察を受けることができる
>3時間も4時間も待たされるのが普通で、やはり辛いだろうな
生活保護受け初めて8年経つが、未だにこういう病院に当たったことがないな。
大病院なんかは受付番号順に呼ばれるから、自分が飛ばされたかどうか判るし。
516 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:36:09 ID:iBDgVu1e0
>>485 >今の生保者って国の定める最低水準の生活費した至急されてないはずだけど?
>何らかの事情により就労が困難と思われる人達にのみ支給されるものだよ?
>ほとんどの生保者は就業願望はあるんじゃないの?
就職活動に必要と「言って」、PC+ネットで2ch・・・生活費が高すぎるよ。
さらに、「権利」ってのたまう連中が、ホントに働く気あると思うか?。
生活保護もらったら働く気無くすよ。期限もないんだからね。
健常者とって、生活保護は麻薬と同じと思うわ。
370 名無しさん@十周年 2010/01/03(日) 02:29:41 ID:Rz7v7LrM0(10)
>>212 PCは就職活動するのに必要だと言ってるよ。
ちなみにワンルームマンションに住んでるよ。回線は光だ。
856 名無しさん@十周年 2010/01/03(日) 03:46:56 ID:Rz7v7LrM0(10)
>>613 生活保護は憲法と生活保護法に則った権利だ。
文句あるなら政治家にでもなって法律変えろよ。
ぐだぐだ俺に文句言われても困る。よく義務を果たさないで
権利を主張するなと言うバカがいるが、その義務を果たせない
人が対象になっている。でないと社会保障の意味がないからだ
517 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:36:21 ID:usfl3j6Y0
ナマポはパチンコでも行かない限り使い切れないからなあ。
みんな金持ちだよ。
>>509 あおりなもんか
こんなくだらねえとこでくだらねえグチ垂れてる
クソ医者なんかオレは金輪際ごめんだ
519 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:36:40 ID:Hx0kiRqk0
520 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:36:41 ID:gxqJcmm00
生活保護世帯の全てが悪人だと断言するのは、
よ せ
>>500 トン。
いやさ、実家時代、わざわざ10分もかけて歩いてきて、うちに卵とか米とか借りに来る家があったのよ。
母親と息子二人。彼らの近所さんはもう一切お断り状態になっていたようで。
それでもパチンコ屋に入っていく姿はよく見たものだからね。
俺はパチンコやらないから一回いくらなのかも分からないけど。
>>500 月12万でる
日雇いバイトやら収入があったら本当は申告してその分を返納しないとダメだが、ぶっちゃけそんなことしてる奴はおらん
あと生活保護してる同士で金の融通仕合とかもやってる
大阪きたら、昼間っぱらから酒飲んで、一円パチンコいってるやつなんて山ほどおるよ
523 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:37:34 ID:RPYzrApkO
>>467 あのさ。その事件は、「主任研究員」の上に「研究部長」というのが居たんだけど、そのポストに昇格させなかったので鬱積が溜まっていたというのが実態らしい。
「主任研究員」さんは、会長直令で予算を割り当てられて、給与も大台貰っていたが、本人も認めるように変人扱いされていたとのことで友達は居なかったようだ。
>>493 >なんで仕事してる人間としてない人間比べてんの?おまえ消えろよ
仕事をしていない事と、職に就けない事は、別問題だからです。
>俺ら民間の品位にかかわるからもうしゃべるな
どう見たって、そちらの品位の方が、問題あると思うが。
結論から言うと、「明日は我が身だからこそ言っている」
525 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:37:54 ID:LXEsSWAV0
仕方ないね
お金かかるもの
でも薬開発したところは、政府に販路邪魔されちゃたまらないだろうな
527 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:38:42 ID:zRxPIj790
528 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:39:06 ID:Hx0kiRqk0
>>1 厚労省さんね、あのね、ナマボ対象とかね...後発品の悪印象工作の何ものでもないね。
529 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:39:11 ID:owyKzhAk0
今生活保護必須貧困層と社会生活脱落者を一緒くたにしてるからな
530 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:39:37 ID:tWXUEqIx0
金減らしたいなら、在日の生活保護の廃止からだろ
それだけでナンボ浮くと思ってんだ?
何世代も受給受けてるような在日から強制送還しろや
話はそれからだろ
>>506 だから、生活保護のガンは、母子加算だといわれてるだろ。
偽装離婚をすれば、ぼろ儲け。
こいつら、偽装離婚がバレにくくなるように夫婦別姓を認めさそうと必死。
532 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:40:07 ID:L6N5wfpF0
>>520 生活保護世帯が悪人じゃなくて仕組みが悪
せめて現物支給にすべき。労働者の生活環境は悪くなる一方なのに生活保護世帯は生かしてもらってるだけありがたく思うべきなのにむしろ権利を主張しだしてどんどんよくなってる。税金が足りないのに。働いてるのがあほらしくなる
ネットなんて光はともかくADSLなら月2千円でできるじゃ
ねーか。ナマポ受給前から持ってた中古PCでネットやる
のの何が問題なのか全く理解できないね。
もちろん最新PCで光なんてのはさすがに問題だが。
534 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:40:23 ID:iTteMTaD0
俺普通にジェネリック処方してもらってるけど
535 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:40:30 ID:LXEsSWAV0
ド不景気をなんとして
536 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:40:31 ID:xVUQNl5d0
まず使う分だけ貰えって話だよ
予備、予備っていつくも溜め込んでる人だらけ
537 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:40:31 ID:VUYiWzMlO
>500
ナマポは公営住宅に優先的に居住できる。また、その公営住宅の家賃も一般居住者に比べると滅茶苦茶安い。
だから、1日千数百円の生活費というのは、一般の賃貸に居住している奴か?
まあそういうナマポは余り多くない。
538 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:40:56 ID:Psz2EXGq0
>>506 月20万ということは、家賃5万として、残りが15万円。
家族3人居ると水道光熱費で2万はかかるから、残り13万円で、食費や洋服代を
差し引くと残りは5万円程度。
子供が居ると、いろいろと急にお金必要になる場合も多いから、5万円も
おいそれとは全額無駄使いできない。
とすると、ギャンブルに使えるのはせいぜい2〜3万くらいで、1日1000円の
パチンコ代か?w
539 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:41:07 ID:3TcNuDhW0
>>514 訴訟が起きていいかどうかは、ねえw
まあ医者なら残業代もらったことある人はかなり少ないし
それも大分削られてるよww
新しい情報かと思ったけどそうではなかったみたい
むしろ、人体実験に使えばいいのに
>>499>>515 それは自治体や病院によって対応が違うんじゃないかな
うちの地元では全額払ってから後で返金になるみたいだ
総合病院も科ごとに申請用紙が必要だよ
薬ってブラセーボ効果が結構あるのでビタミン剤でもだしとけよ
543 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:41:56 ID:iBDgVu1e0
>>424 >日亜化学で青色LEDを開発した研究者の中村修二さんは、安い給料とロクに
>貰えない開発費の中から青色LEDを開発しましたとさ。
>しかし、日亜の待遇が悪かったので、外国企業に身売りしましたとさ。
中村にとっては不満だったかも知れないけど、
日亜にとってはかなりのカネを投資。
しかも「儲かるか、儲からないか解らないもの」に対して。
さらに言うなら、中村一人で開発したわけじゃない。
たまたま成功したから、中村は不満ぶちまけたけど、
しなければ、かかった開発費中村が背負うべきだろ。
544 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:42:46 ID:iBDgVu1e0
>>520 一部の生活保護者とそれを援護する連中が、
生活保護世帯を悪くさせている。
ナマポが金を何に使うかの制限をするのには
基本反対だがギャンブルだけは禁止されても
仕方ないと思うね。
546 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:43:41 ID:l7J3IbWy0
>>527 そういう人が全生活保護者の何%くらい居るというんだ?
だいたい、毎月のようにパチンコに保護費をつぎ込んでたら、
継続的な生活自体が成り立たないだろう?
547 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:43:47 ID:zRxPIj790
>>500 生活保護でこんなに豊かに暮らして良いの?
生活保護を受けている母子家庭が近所にいます。
お母さんは保育園に子供を預けて、ほぼ毎日パチンコに行っています。
毎日洋服もおしゃれで、爪もとっても綺麗です。
お母さん本人に聞いたところ、毎月20万円もらっているそうです。
お正月は沖縄旅行に行くと息子(5歳)が言ってました。
それを聞いた息子の友達は「いいなー。僕まだ飛行機に乗ったことないんだ。」と羨ましがっていました。
その友達のお母さんは毎日一生懸命働いています。
なんだかとても不公平を感じるのですが、生活保護ってこんなものなのですか?
これでは誰だって生活保護に頼りたくなります。
生活保護を受けている人の生活をチェックする人はいないのですか?
http://oshiete.nikkeibp.co.jp/qa1862519.html
生活保護って日本国民の65人に1人が貰ってるの?
ありえんwwwwwwwwwwwwwwww
549 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:44:00 ID:iBDgVu1e0
>>538 家賃は別ですよ。
従って、ギャンブルに月に7万円は使える。
>>473 思ってても医療従事者や医療関係者が言う言葉じゃないな。
恥って言葉知ってるかい!? www
>>103 お前の中の見えない敵はそんな奴なのかw
552 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:44:57 ID:hJEuQ53q0
>>531 >まあ医者なら残業代もらったことある人はかなり少ないし
>それも大分削られてるよww
だからその主張の立証のためにおまえの明細をだせって。それでこの問題は終わるだろ?w
もともとスレとは関係性の低い話題なんだからさ
553 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:45:17 ID:usfl3j6Y0
ギャンブルやらない真面目な奴がなくなったんだが、貯金が700万ほど出てきたよ。
使い切れないんだ。
>>539 奈良県の例でも出しときゃ良いじゃん。
アレが日本民度のスタンダードなんだぜwww
555 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:46:56 ID:L6N5wfpF0
>>526 事実だが?馬鹿の一つ覚えみたいに公務員をいっしょくたに批判してる明らかなアホを諌めたら俺も公務員扱いされんの?
556 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:47:12 ID:zRxPIj790
>>546 大阪には数百人いるみたいだねw
継続的な生活が成り立たないから
支給日に役所に殺到するんじゃない?
ギャンブルやる人は、賭博に使うお金をきっちり日割り計算なんかしてないでしょ?
突っ込めるだけ突っ込んで、買ったらまた突っ込む、の繰り返し。
単身のナマポには優遇措置がないから
都営住宅に優先で入れるということは一切
ない
>>547 20万に住宅扶助も含まれてるとして、保護費が16万とすると子供が3人くらいいないと無理なんだが
559 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:48:52 ID:eNonsHfv0
>>540 治験には生活保護受給者がいっぱいいるぞ
なんたって、治験しているのに主催は普通に市役所に診療費請求できるし、
あっちは金がもらえる
治験のガイドラインでは健康保険保持者になっているのに守られてねーよ
真面目に働いている日本人から税金とって。
通り名使って所得をごまかしている人間に生活保護をして。
ここ日本?!
ジェネリックでいいから抗生剤のストック欲しいな
>>520 そんなこと思ってないよ
介護の勉強してから、本当に大切な制度と思ってる
ただ、本人の意向やら情報の偏りやら制度の不備やらで、本来必要なところに行かずに
あまりにも不要でもやってけるようなところや悪用、パラサイトしてるやつが多すぎると思う
だから、悔しいんだよ
563 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:50:29 ID:zRxPIj790
>>558 冬の北海道とかならアリなんじゃない?
子供の年齢にもよると思うけど、2人ぐらいいたら20万に届くっしょ。
564 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:50:35 ID:usfl3j6Y0
日本には何の期待もしてない俺は地域独立論者w
つーか、先発品の超ボッタクリ薬価を見直せよ
メーカーと癒着献金やってるんじゃねーよ
566 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:51:10 ID:eNonsHfv0
>>557 嘘つくな
お前みたいな嘘つきがまかり通るんだな
生活保護だと少なくとも申込が何歳でも出来るだろ
生活保護受けてねーと60にならないと応募すら出来ない
応募できるだけでも優遇措置なんだよ
うちのおじさんが言ってたよ
557は死ね
567 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:51:28 ID:EMKheLJq0
568 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:51:46 ID:L6N5wfpF0
>>565 馬鹿。新薬開発にいくらかかると思ってんだ?
569 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:52:37 ID:zRxPIj790
>>520 健康な外国人は生活保護より強制送還がいいと思う
570 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:52:45 ID:usfl3j6Y0
>>568 いくらだw
ま、ともかく既存の医療技術だけの低価格保険は考えたほうが良さそうだが。
571 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:52:47 ID:RPYzrApkO
>>543 確かにその通りであって、徳島の当時年商300億円未満メーカーが彼のプロジェクトだけで10億円捻出するのは勇気が要ったはず。
日亜の間違いは中村さんと周りの社員との間の融合を図らなかった労務管理に問題があったみたいなとこがある。
572 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:52:48 ID:pbMjJfst0
これって、ミンスお得意の自爆じゃね?
少なくとも生ポもらってる奴らの支持まとめて失うだろ
>>493 公務員がサービス残業多いって位すでに知ってるんだが?
サービス残業なんて民間でも当たり前にやってる事ですよ?
公務員がサービス残業までやってて偉いだろ的な発言に正直ムカムカしますね。
あなたこそ知ったかぶりして周りをバカにするの止めたらどうですか?
574 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:53:10 ID:Hx0kiRqk0
>>568 つI円やるから、焼きそばパンとポカリ買ってこい
575 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:53:13 ID:VipN6m3k0
>>567 医療費は只だし、給食費や学費も只。
健康保険も無料だし、可処分所得は結構高いはず。
しかも、日本国籍を持たなくてももらっている奴がいる。
本当にムカツク
>>543 儲かるか儲からないかわからない物を作るのが研究者だったら
外部から特許買って製造したほうが安上がりになるでしょ。でもトータルでいうと企業ぼろもうけ
このへんはインディーズで一発よりレコード契約を選ぶ音楽家が多いのと同じ心理だろうね
>>560 弱いものたちが夕暮れ さらに弱いものを叩く それが美しい国日本ですよ?
子供手当てって生活保護とは別?
ネトウヨって左翼だなw
580 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:54:53 ID:eNonsHfv0
>>567 表面しか計算できないんだな
給食費無料
医療費無料(ま、イマドキ子供分はどこでもただが多いがな)
健康保険料なし
国民年金払わない
これだけで月に3万以上に相当する
581 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:55:30 ID:Y6yYj1pc0
>>575 ギャンブルにいくら使えるかという話の流れだから、可処分所得は関係ないだろう。
どんどん話を摩り替えるなよw
節約するのは理解できるんだが、コイツラに言われたくないな。
>>563 子供二人で14万だから冬季加算を入れると届くかな
本当だとすると、沖縄は旅行じゃなくて祖父母が住んでる地元への里帰りなのかもな
旅費は祖父母が出していれば可能だな
584 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:56:47 ID:CH6WfxqQ0
>>580 パチンコにどのくらい使えるかという話なんじゃ?
それらの総額は保護者の手元に入るわけじゃないから、パチンコには使えない。
585 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:57:17 ID:Hx0kiRqk0
>>513 BI導入して生存権削除だね、死神さん。
市場原理主義は、企業に果てなき生産性向上とコスト削減競争を強い、年功序列や終身雇用の
日本的慣行を捨てさせました。不安定雇用と低賃金労働は格差と働く貧困層を生みだしただけ
ではありません。人々の行動と考えをカネ万能へと歪(ゆが)めました。
長期化する世界同時不況がより深刻なのは、百年に一度どころか十八世紀以来の資本主義
そのものの行き詰まりの色彩を帯びていることです。
石油などの化石エネルギー資源は無限でなく、環境面からも資本主義の「永遠の成長」には限界
があることがはっきりしてきました。少子高齢化も人類の経験にはない難問です。(中略)
二〇一〇年度の政府予算案で新政権が実現させた子ども手当は、ベーシック・インカムの一種だ
ともいわれます。
政府が無条件に現金を給付して毎月の最低限の生活を保障しようとする新しい思想で、高校教育
無償化や農家の戸別所得補償政策にもその新しい考えが流れているようです。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2010010102000072.html (抜粋)
┌───────────────────────────┐
│自公政権の悪政ネオリベで低所得者増大。. │
│ │
│このままだと国の財政は生活保護(憲法25条)等で破綻するので、 .|
│福祉と引換えに8万の端金を配って早い内に貧困者を始末する。 .|
│ │
│これが、BI法(生存権の保障を偽装)の狙いであり真の目的です。..|
└───────────────────────────┘
憲法27条の『すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負う。』の勤労の権利を国が果たすべきであって
BIバラマキはやめろ。富の再分配として低所得者への減税と高所得者の増税をさっさやれよ。
586 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:57:35 ID:usfl3j6Y0
先にパチンコ禁止のほうがいいんだがね。
587 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:57:36 ID:L6N5wfpF0
>>573 いや公務員全てが残業も無くてパートでもできて生活保護受けてる連中と同等と思ってる奴がいたから教えてあげただけ。
あんたは知ってるならそれでいいよ。それに公務員が偉いなんて俺いついったかな?
俺自身民間だし、公務員を寄生虫呼ばわりしていっしょくたに馬鹿にしてる人間を諌めただけなんだけど?
588 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:57:40 ID:RPYzrApkO
>>576 いやだからだ。当時は青色を出せるようなものは世界の誰もが開発していなかったから、外部から買えなかったわけでね。
>>572 自民時代もやろうとしたけど、まぁ野党メディアスクラムのフルボッコで潰してたよ。
相撲ヤオとチョンユニットの事務所騒動、離婚結婚あたりを流しておけば、愚民は誤魔化せるとでも。
・・・なんかなぁ。
>>556 それが正解。
支給日に使って、大勝ちしてその金で遊んで、負けると終了。
それで生活費まで使うやつは、盗みとかする。
実際、パチンコで生活費使って、強盗したってのがあったな。
俺の大学時代の友達で、10年ナマポのやついるけど、
毎日ネットしてぶらぶらして、貯まった金でデリヘリ呼んでるw
さすがに、共通の大手勤めの他のまじまな友人に相当叩かれてたけどな。
「人の税金でふざけるな」ってw
>>500 いや、でも実際に保護費貰ってすぐにパチンコ行くヤツってのがいるらしいんだよ。
で、そういうヤツがどうやって生活してるかっていうと、足りない生活費を闇金から借りて
払えなくなると別の町へ転居してそこでまた生保受給するという流れ。
こういうろくでなしの悪いヤツがいるから、他の生保者まで叩かれるっていう図式。
592 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:58:15 ID:iBDgVu1e0
>>567 http://mama.hogoka.com/kiso2.html 母子世帯(30歳、9歳、3歳)
東京都区部等(住宅扶助除く)158,650円
地方郡部等(住宅扶助除く)122,960円
ちょっと違うな。9歳、3歳だから、実際には子ども手当も出るから、
15−18万円ってところだ。
手取りで15−18万円ってことは月額30−40万ぐらいに相当するじゃないかな?。
さらに言うなら、生活費で1日5−6千円使えるってことだ。
財政圧迫してんのはナマポよりそのへんの普通の公務員の給料
594 :
社会福祉がカットされると...どうなるの?:2011/02/06(日) 06:59:31 ID:Hx0kiRqk0
アメリカ合衆国は国民健康保険制度がない唯一の先進国である。民間の医療保険に入れない人がおよそ5000万人いる。
貧困層でなくても、過去のわずかな疾患を緻密に探査され保険への加入を拒否されたり、保険金の支払いを拒否される人は多い。
★ 先進国で唯一、国民皆健保制度がないアメリカでのエピソード ★
・医療費が払えず病院にかかれないので、自分で傷口を縫う人。
・仕事中に誤って指を二本切断。指をくっつける手術費用が薬指は12,000USドル、中指なら60,000USドルと言われ、
中指は諦めざるを得なかった人。
・医療費があまりに高額で家を売りに出し、こどもたちの家に世話になり静かな諍いが起こる老婦人。
・高齢であってもなお、自分の医療費を払うために働かざるを得ない老人。
・交通事故により病院に運ばれ一命を取り留め、保険会社に保険金を支払ってもらおうと連絡したら、当時は意識不明の重態
であったにもかかわらず「救急車が使用される場合には、事前に連絡が無ければ保険は適用されない」と言われた人
(ちなみにアメリカでは、救急隊を派遣させるだけでも日本円にして数万円単位の請求が来る。救急隊は日本のような消防所
属ではなく、独立した機関)。
・複数の医師からなる病院の医療チームが「この検査と手術が必要」と言っているにもかかわらず、保険会社はそんな検査や
手術は必要ないとして保険金の支払いを拒否し、結果として治療を受けられずに亡くなった人。
・保険金の支払いを(相手の命に関わる場合であっても)徹底的に減らそうとする保険会社のエージェント。
・貧困層向けの医療保険制度メディケイド(medicaid)やHMOによる治療において、治療費用が安く済めばボーナスをもらえるので、
患者が検査を受けないかもしれないことを見計らって、わざと遠方の病院を検査のために指定する医師。
・医療費の支出を抑えるため、命に関わる場合であっても十分な検査治療を認めないことに同意し、それによって多額の献金を
得て昇進した医師の、議会における証言。
・入院治療費が払えずに病院を強制的に追い出され、車で貧民街まで運ばれて路上に放置される複数骨折をしている女性の患者。
595 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:00:24 ID:zRxPIj790
>>567 822:可愛い奥様:2009/12/29(火) 12:42:37 ID:OKFhgRIT0
佐藤百茂子さん(子供3人)の手取り月額 約32万7120円+障害2級手当て
生活保護費26万円+母子加算26040円+冬期加算41080円+障害2級手当て
佐賀光江さん(子供3人)の手取り月額 約32万7120円
生活保護費26万円+母子加算26040円+冬期加算41080円
伊賀理香子さん(子供1人)の手取り月額 約21万1360円
生活保護費15万6000円+母子加算25000円+冬期加算30360円
しかし外部サイトから引用ベタ貼りの人間が多いスレだなw
597 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:01:04 ID:GpyzrIweO
最先端医療を受けれる医療が当然と思って生きているのにひとことつぶやいたのが阿久根の元竹原市長だが、マスゴミがよってたかって障害者軽視発言だの叩かれたけど、ぶっちゃけ努力して生きている普通の民間の人々の暮らしまでおかされてる今の社会風潮っておかしいよ
598 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:01:09 ID:OyzoGC0B0
>>591 >いや、でも実際に保護費貰ってすぐにパチンコ行くヤツってのがいるらしいんだよ。
どうやって確認したんだ?
保護費の支給日に福祉事務所に張り込んで、保護費を受け取った後の保護者の
動向をずっと尾行して追跡したのか?
それも複数の保護者の動向を?
保護者の中には銀行振込で保護費を支給してもらって、銀行から下ろしてから
使う人も居るが、こういう人については確認できないよな?
>>566 応募できるだけで優遇措置と来たもんだ。
それを優遇というなら優遇でいいんじゃないの。
オレは応募可能なこと自体は生保の本来の趣旨
と合致してるので優遇だなんて思わないけどな。
ポイントがたまって当りやすくなる本当の優遇措置が
あるボッシーその他と比べると都営住宅なんて
まず当らないけどな単身は。
600 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:01:54 ID:RPYzrApkO
実際のところ生活保護貰ってタバコはカートン買いしてパチンコに行ってる奴は多い。
「偽装離婚」って知ってると思うが、偽装離婚して実際同居すれば生活保護は二重取りできるとのことで、そのカネでパチンコしているんだって。
>>592 でも子供が成人したら母親の保護は打ち切られるだろ、健康なんだから
それまでの年金は払ってなかったから貰える年金の額は3分の1になる
いろいろと大変だ
602 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:02:40 ID:oAiPfbVG0
スレ違いかもしれないけど、
医療費問題で、マスコミは医療者側に矛先を向けることはあっても、
製薬会社や医療品メーカには触れないんだよね。
603 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:02:44 ID:L6N5wfpF0
>>585 その通りだよ。ただこれで不公平感はなくなるし、財源の心配もない。
でも国や公務員をくずよばわりしてる奴はBIの方がうれしいだろ?
それで今のありがたみがわかるはずさ。
604 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:02:52 ID:S4LzuI3nO
まず受給者を減らし、国会議員がジェネリックを使え
>>594 こういう状況に何時なるとも限らんから抗生物質だけは確保しときたいんだがな
それこそ社会崩壊したら手にはいらんくなる
606 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:03:46 ID:zRxPIj790
>>583 ググてみた
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>生活保護を受けながら3人の娘を育てている札幌市の佐藤百茂子さん(44)
子供の年齢がわからんから、10歳、13歳、18歳として12月分を計算してみるw
参照
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/04/s0420-7c.html#1-6 ■生活扶助基準(第1類費)@食費・被服費等個人単位に係る経費など
札幌市(1級地-2) 44歳 36,460円
札幌市(1級地-2) 10歳 32,540円
札幌市(1級地-2) 13歳 40,190円
札幌市(1級地-2) 17歳 40,190円
■生活扶助基準(第2類費)@光熱費・家具什器等の世帯単位の経費など
札幌市(1級地-2) 4人 50,890円
冬季加算(北海道=T区)4人 44790円
■住宅扶助
札幌市(家族2〜4人家族) 36000円(限度額)
■教育扶助 @他、給食費、学級費、学用品などは実費支給
10歳(小学生)2150円
13歳(中学生)4180円
■生業扶助 高校就学費用 基本額5300円+高校の授業料(入学考査料&入学料)、教材費、通学費 就職支援費(28000以内)
■児童養育加算 小学校3年生以上3人分 30000円
■母子加算 札幌市(一級地)3人 26040円以上(?)
■歳末一時金 14180円×4人=56720円
━━━━━━━
合計:405040円
━━━━━━━
※このあたりよくわからないので省いた
・ひとり親世帯就労促進費 10,000円
・学習支援金 (中学生)4,330円
・学習支援金 (小学生)2,560円
・自立支援費 5000円
607 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:03:53 ID:eNonsHfv0
>>601 馬鹿だろ
子供が独立しても一生生活保護
そして子供もまた生活保護になるw
それが既得利権ってもんだ
608 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:04:17 ID:5reA4GmH0
>>595 どこの地域でどういう内訳で扶助費がいくらでという詳細内容が全くかかれてないな。
単純にいくら貰ってるとしかカキコされてないから、まるで信憑性が無い。
冬季加算をたくさん例に出してるが、冬季加算は一年中加算されるわけじゃないし、
実際、寒冷地では暖房費で多額の燃料代がかかるわけだから、冬季加算をパチンコに
使えるわけでもないと。
609 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:04:42 ID:usfl3j6Y0
北海道でタクシー代数億の奴がいたが、ま一般人とは金銭感覚ちがうよ。
>>442 日本の最低限度の生活水準が下がってるのに、貴族みたいな事言うなよw
生活保護者を増やした民主党が
ジェネリックを進める理由は1つ
企業献金だろ
パチンコ話を持ち出したの俺だから反省するわw
単に指紋認証と健康保険番号と国民総登録制番号で、
国籍を持ち納税している人間とそうでない人間の享受できる権利に較差をつけること、
嗜好という意味で行動選択肢を狭められないかと思ったのがキッカケなんだけど。
ごめんね。
613 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:06:05 ID:zRxPIj790
>>601 ナマポの子は4割がナマポになるってニュースあったよね
あと「差別に打ち勝ち、子供を(ナマポにして)独立させた」
と自慢してる童話の人権団体の女の人いたよね
>>607 ケースワーカーの就労指導がきつくなるから一生保護ってのは無理だと思うんだが
鏡音レンの曲でも有名なワイパックスの後発ユーパンなんか
ゾロが多社からわんさか発売されてるけど、薬局が後発品全種類揃えるのは難しいだろうし
医師だって後発品の品質をすべて把握し患者に最適な薬をチョイスするのは困難でしょう?
効果が悪く増量とか副作用治療に薬追加みたい事が起きたら意味無いし.....
616 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:06:12 ID:Hx0kiRqk0
>>603 警察と軍隊しかないタイのような夜警国家の国へ逝ったらいい
チミみたいにクズに相応しい国家だよん
617 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:06:16 ID:iBDgVu1e0
>>571 >日亜の間違いは中村さんと周りの社員との間の融合を図らなかった労務管理に問題があったみたいなとこがある。
労務管理より、あの性格だから融和なんてとても無理だったんじゃいか?。
特許も一人で出しているし。
製造現場から見たら、無駄遣いって思われても仕方ないだろうね。
>>576 >儲かるか儲からないかわからない物を作るのが研究者だったら
特に中村は、日亜が望んで来てもらったわけじゃないんだよな。
どっちかといえば、仕方なく雇ったレベル。
切るに切れない状態。
何かさせなきゃならないってことで、本人が言ってきた
青色LEDの開発を認めた。
618 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:06:26 ID:RPYzrApkO
>>598 私のソースは行きつけのタバコ屋のおばさんから。
そのおばさんはどっから聞いたかというと生保受給者本人から。
きょうびの生活保護を受けている人は、自慢するらしい。
619 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:07:15 ID:J01NkhL50
>>602 薬価や検査の点数は厚生労働省が決めてるからな
メーカーに文句を言っても仕方がない
620 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:07:17 ID:usfl3j6Y0
>>613 報道すべきニュースなんだが、ますこみはどこも同じだね。
621 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:07:46 ID:eNonsHfv0
>>614 ケースワーカーなんて屑の痴呆公務員でさらに一番屑の寄席場だろ
ケースワーカーの指導で就労に結びついて生活保護脱したやつなんて1年に1人くらいだろ、いても
>>602 マスコミは美容整形外科には矛を向けないよ。
医師資格絡みで最もグレーな業界なんだけどね。
623 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:08:00 ID:iBDgVu1e0
>>601 貯金も認められないんだから、毎月使いきり。
生涯、生活保護者だよ。
年金の心配なんかしない。
くそ真面目に働いて真面目に税金払ってる奴が馬鹿を見る国
そういや年金不払いの主婦も払っている人と同等の年金もらえるようになってるんだってな。
625 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:08:14 ID:Ur2UYCoW0
どうせなら新薬の被験者にしろよ。
生活も面倒見てもらってるんだからそれぐらい貢献しろよ。
>>588 誤解されているようだが、彼の発明は青色発光ダイオードの歩留まりを大幅に改善する
製造方法の方なのですよ
627 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:09:14 ID:wEH8hKhl0
つまり「死ね」と言う事だなw
新薬は金持ちだけ使える時代の到来か・・・なんだかな・・・・
>>596 それだけ、世間に知られていない=隠蔽体質
だという事だろ。
629 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:09:28 ID:L6N5wfpF0
>>616 そう思った根拠は?カスの意見は飛躍が大きすぎて理解できんわ。
630 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:09:41 ID:LvgNY5OjO
ウチの近所の福祉事務所はビルの三階にあって、一階と二階はパチンコ屋なんだぜ
631 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:09:55 ID:D+KNoNUN0
在日韓国人の生活保護は憲法違反である。憲法を改正しろ。
632 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:10:02 ID:usfl3j6Y0
ナマポも貯金持ってる奴はいるぞ。こないだの奴も700万も出てきたしw
パチンコ通いはどこも問題でね。毎日小分けで分割支給にしてるとこも
ある。制度上どういう扱いかは知らんが。
633 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:10:09 ID:042oUkqs0
>>618 >私のソースは行きつけのタバコ屋のおばさんから。
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
634 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:10:18 ID:oeeYAjMY0
双極性傷害の俺だが、お医者さんに「生活保護を受ける手も
ありますよ」と言われたが、それは必死に断った。
そこが人生の分岐点だと思ってる。
がんばって、心がどんなに沈みきっても、知恵を働かせて、
金だけはなんとかつかんでやろうと思ってる。
もちろんお金に疎い鬱傾向の患者さんは、命の選択をする前に、
生活保護の申請をして生きて下さい。
僕の場合はただの意地の張り合いだから。
2ちゃんのダメ人間が「生活保護は甘え」とか言っても、甘えるに
等しいほどの生まれ持った苦痛を受けている人は、当然生活
保護を受けるに価する。それに難癖つけるやつは、他人の傷みを
理解できない、人間的欠陥の持ち主だから、気にしないで。
635 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:10:31 ID:Al2Gedox0
未承認の最新薬も認めてやれよ
生活保護は世帯ごとにでるから、それを悪用してる奴も多数おる
家族や親戚に扶養するように連絡いくけど、そんなの事前に口ぐらあわせしたら意味ないしね
不動産屋や大家がビジネスとして住居斡旋から生活保護申請までやってるところもある
食い物にしてる奴は本当に多いよ。子供が生保受けるってのも、そういう一連の流れ知ってるからじゃないかな
生活保護受けてる人同士で情報交換もものすごいしてるみたいだしね
637 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:11:00 ID:RPYzrApkO
>>617 そこまで言ったら名誉毀損になりそうだから言わなかったけどまさしく仰る通り。
尖った性格をした融和の出来ない社員を上手く使った人格者の会長に同情的な方は地元では多い。
だからますます彼は退社後も荒れた行動をとったような節はあるね。
638 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:11:12 ID:/bEvPPtc0
>>630 >ウチの近所の福祉事務所はビルの三階にあって、一階と二階はパチンコ屋なんだぜ
具体的にどこの事務所?
639 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:11:32 ID:ehqnRz8L0
病院に通うような生活保護者はリアルで困ってる人だろ
本当削りやすいところから削るんだなw
大阪のスラムと言われるあの地区では
生活保護支給日にはシャブがよく売れるって報道されてたな
641 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:12:17 ID:J01NkhL50
>>622 美容整形はほとんどが自由診療だからな
叩く理由もない
642 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:12:42 ID:8l68ynOM0
>>627 死にたくないから働いてんだけど
一生懸命金を稼いでるんだけど
国と地方から金貰っといてアレは嫌ですコレは嫌ですとか
何か履き違えてないか?
飯から酒から女からAVからダイビングの機材、飛行機チケまで、
せびり方がえげつなーい大学病院のナニ科ナニ先生方々まで、遡って20年分は言えるw
ヘドロ沼覗いてるような気分になるよ、あんなん。
>>639 無料だから薬大量にもらって転売する糞までいるから問題になってる
というか
非生活保護者の3倍以上かかってるんだわ
大阪で4.5倍ってデータもあったかな
645 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:14:10 ID:RPYzrApkO
>>633 ソースの不明確さを笑うのもいいけど、生活保護の方は自分の要領良さを自慢するような風潮になってきていると言いたかったんだよね。
646 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:14:33 ID:L6N5wfpF0
>>639 ジェネリック推進しようとしてるのに国がタダで配ってる奴らにジェネリック渡さなかったらそれこそおかしいだろ。
労働者にはジェネリック使わせて寄生虫には新薬とかどうかしてる。
647 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:14:35 ID:usfl3j6Y0
整形はシナ人とか犯罪者の顔変えてるんじゃとかの話は聞くが、確認できんw
648 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:15:23 ID:zq5bLQjz0
>>642 公務員も、「国が財政破綻してるから給料減らすぞ」というと、あれがいやだ
これがいやだと給料削減に反対して駄々をこねてるじゃないか。
2割給料減らされたって、まだ民間平均より高い給料もらってるわけだから、
普通に生活ができるというのに。
649 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:16:07 ID:Hx0kiRqk0
>>635 だめ!だめ!そんなことしたらそっちの新薬バカ売れで莫大な費用を投じて
新薬開発したへっぽこ効能のお薬が売れなくなっちゃう
だから、お役人や政治家にたんまり献金ねん
650 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:16:25 ID:dgSHDDBc0
ジェネリックでも問題ないぞ。俺なんかバイアグラのジェネリックでピンピンだ。
>>516 >就職活動に必要と「言って」、PC+ネットで2ch・・・生活費が高すぎるよ。
これに関してはあなたに誤解があるから訂正しときますね。
少し前までで社会保障関連のボランティアをしてた時に知ったんだけど、
就職活動に必要って口で言っただけではPC+ネットなんて役所は認めてくれないよ。
就職に必要なら具体的にどの様に必要なのかをまず明らかにしなきゃならないし、
まずはハローワークで就職活動を勧められるのが定石だから。
>さらに、「権利」ってのたまう連中が、ホントに働く気あると思うか?
これについては君自身が当事者から聞き込み調査した訳じゃないから本当の所は解らないよね?
俺はボランティア活動の合間に世間話でよく生保者の人達と就業についての話をした事あるから
生保者に就業意欲がない訳じゃないと思うよ。
>健常者とって、生活保護は麻薬と同じと思うわ。
中にはそんな人達もいるだろうけど、全てがそうじゃないのは解るよね?
しかも一部の悪質なヤツ等を除いて生保者の多くが身体に何らかの病的疾患を持っていて
就労困難な状態にあると国が認定してるという現実を知って欲しいな。
来年あたりは生活保護も3兆円いくんじゃねーかな
子ども手当が5兆円になれはこれだけで8兆円か
大した国だな
これで「国民の生活が第一」を謳える民主党政権に
民主支持者は疑問を抱かないのか?
654 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:17:18 ID:LvgNY5OjO
655 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:17:21 ID:RViQbcsz0
メンヘラナマポはブランドにうるさいからなぁ
ハルシオンゾロ確かに効かないし
ゾロ義務化は現場では歓迎会国が強制してるなら医者も薬剤師も悪者にならなくてすむ
厚労省苦情電話先明記しろよ
精神科のソラナックス、ドラール、アモバンは仕方ないが、
糖尿病のセイブル、アクトス、ジャヌビアと眼科のカリクロモンとエーシーコールの
ジェネリックは勘弁してほしい。今でもインスリン治療をさけているぐらい倹約されているのに。
>>598 デリヘリナマポは俺の友人だからなw
もう一人知ってる。その人は元ヤクザと内縁関係にある女性。
もともと夫婦だったけど、旦那の籍をフィリピン人女性に売るために離婚。
300万円で取引。そして、そのまま籍は離婚状態のまま。
旦那は日雇い。夫婦ともどもパチンコ狂い。
俺が国家試験勉強するために日雇いしてた時に、その元やくざの人と知り合った。
今は携帯にかけてもつながらない。
薬売りたがってたから、たぶん、またつかまって刑務所にでもいるんでしょう。
658 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:18:00 ID:LmDtKbDS0
>>646 ジェネリックも国が認めた正式な薬剤なわけだから、労働者がこれを処方して
もらって家計節約してもいいんだよ。
薬の副作用は先発品にだって存在するわけだから。
先発か後発かを決めるのは労働者の勝手。
そりゃサー残上等の労働基準法無視の会社が
はびこって政府はマニフェスト無視していらん
ことばっかりするような社会だもん。
当然ナマポの不正受給もいるよ。残念ながら。
660 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:18:23 ID:O/lKUrOXO
いくらジェネリックとはいえ、ナマポ受給者に薬なんか渡したら、いつまで経っても受給者が減らないだろうが
日本のガン細胞であるナマポ受給者にはさっさと死んでもらわないと、その内日本がガンに侵されて死んでしまうぞ
>>644 転売してるのが事件になったのは鬱病の薬だな
精神病以外の人には無関係だ
>>522 ほんとになさけない・・・
そんなヤツ等こそ生保打ち切らなきゃダメだよ。
ナマポに精神安定剤とかバラまいてやる気にさせるのかと思った
生活保護者には和牛を買わせるな
うどんこ精神療法をふかせよ
>>651 まぁそんな人達がどんどん増えてきて財源もやばいんだけどな
結局糞真面目に働いても生活保護並の給料しかもらえないリーマンだけ損をするという
生活保護は何らかの形でリセットしないといけないとおもうわ
寧ろ臨床実験用に色んな薬を試させるとか
ゴミ掃除だのなんだの社会への奉仕を義務付けるとか
そっちの方向にむかえばいいんだけどな
668 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:20:19 ID:usfl3j6Y0
ナマポの身体状況も中々でね〜
こないだ出先で電動車椅子が壊れたんで30分かけて押して帰ったとかだね。
ま〜笑える話ばっかw
669 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:20:28 ID:s9zYQzKa0
こいつら仮病使って精神安定剤とか、睡眠薬とか大量に貰って売ってるんだろ
大阪の報道番組でやってた。医療費補助からうち切れよ。
670 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:20:41 ID:eCIvJ3AYO
こういうスレには必ず
自分は薬に詳しい厨が涌く件
>>627 ナマポも貰えずに死んでいった人の犠牲の上に、自分がいることを忘れないほうが良い。
ジェネリック医薬品が出る事じだい、ありがたい事だと思ったほうがいい。
672 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:20:52 ID:L6N5wfpF0
>>658 そんなことわかってる。なまぽはタダで薬もらえるのにその上先発選ぶ権利まで与える必要あんのって話。
ないだろ。最低限の生活逸脱してる。
673 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:21:21 ID:Hx0kiRqk0
674 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:21:32 ID:KvI2xrgd0
>>657 >もともと夫婦だったけど、旦那の籍をフィリピン人女性に売るために離婚。
>300万円で取引。そして、そのまま籍は離婚状態のまま。
ケースワーカーがたまに訪問に来るはずだけど、そういう時にフィリピン人の
妻が毎回毎回居ないと不審に思われるはずだけど、これについてはどうしてんの?
ケースワーカーは事前に連絡無しにいきなり訪問してくるから、予めフィリピン人妻を
呼び寄せておくことはできないし。
ジェネリックは成分はほぼ同じでも
同じ効能では無いという話だな
ひどいところは作用と副作用は本家に聞いてくれと言うらしい
ジェネリックって誰が得するの?
医者・・・有名企業の薬を使いたい、ジェネリック会社なんてイラネ
薬局・・・薬の廃棄が増えて大損
患者・・・副作用リスク↑
製薬企業・・・競争力低下
677 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:23:07 ID:iBDgVu1e0
>>637 >だからますます彼は退社後も荒れた行動をとったような節はあるね。
中村にすれば、日亜で出世したかったんだろうね。
でもとても、当時の中村にはライン長とか無理だったんだろう。
まだ若すぎたってことかも。
ま、お世話になった会社相手に裁判するようじゃオワリ。
あれから、何か開発したっけ?。彼。
678 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:23:45 ID:J01NkhL50
>>675 ひどいところというか、ほとんどのゾロメーカーがそうだよ
副作用等の薬のデータを持ってないから
679 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:23:55 ID:L6N5wfpF0
>>675 溶けやすさとか吸収のしやすさが違ったりするとかなんとか
681 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:24:04 ID:Hx0kiRqk0
│ 夜警国家
|
│ 経済活動に介入せず、治安維持や国防といった最低限のことだけをする国家のこと。
│ ドイツの社会主義者ラッサールが、そのような自由放任的な近代国家を批判して使った。
│
│ 「小さな政府」「安価な政府」などとともに、近代自由主義国家を特徴づける言葉として用い
│ られ、福祉国家、行政国家などと対比される。
│
│ 簡単にいうと、夜警国家は基本的に市場の原理が働きやすく、メリットとしては政府の負担
│ が減ること、デメリットとしては、貧富の格差が大きくなりやすく、またそれを是正しにくいと
│ いうことがあげられる。
│
│ 福祉国家のメリット・デメリットとしては夜警国家のほぼ反対で、デメリットとして政府の負担
│ が増え、財政赤字などに陥りやすく、また過剰な規制を生み出しやすいこと、メリットとして
│ は、貧富の格差が大きくなりにくいことがあげられる。
│
│ どちらも極端の偏れば大きな問題を起こすので、社会環境の変化に応じてこれらを上手く
│ バランスさせていくことが重要だろう。
金持ち優遇の弱肉強食の夜警国家なら軍隊と警察だけで政治は要らないんだよ。
今の税収100分の一で済む。
相次ぐ労働法改悪で経営者が労働者に分配されるべき富を奪って賃金下落がスタグフレーション
を招き、貧困者を大量生産し、10年で自殺者30万人超の鬼畜国家、それが今の日本なんだよ。
ジェネリックでももったいねえ。そこらの野草を煎じて飲んどけ
683 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:24:20 ID:RPYzrApkO
>>651 だいたい精神病関係。統合失調症以外は健常者の演技で切り抜けられるインチキみたいですね。
生保受給者同士のこの手の情報交換は活発で、どの医者に行ってどんなことを宣えばいいというレベルの話をしている、
684 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:24:40 ID:F86icJWf0
ナマポは新薬の実験台でいいよ
レセプトって、レシートだよな
686 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:25:45 ID:pAuHdA8G0
そりゃタダなら高いほうよこせと言うだろw
ナマポからも3割取れよw
687 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:25:55 ID:+mshF58j0
Tesuto
国がジェネリックOKって言ってるんだから
安い奴のませてりゃいいじゃん。
薬飲ませてもらえるだけありがたいと思えよ
他国じゃのたれ死にだっての
>>555 じゃ〜聴くけど民間人がそこまで喚き散らしてまで擁護したい公務員ってのは誰の事なの?
自分が公務員じゃないなら、答えてみてよ。
厚労省は生保受給者に死ねと言うんですね
691 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:26:21 ID:oeeYAjMY0
>>684 抗がん薬の先進医療だったら、まさに羨望の的なんだが。
692 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:26:21 ID:zRxPIj790
>>674 ナマポなのは離婚した日本人妻なんじゃないかな?
フィリピン人は国籍の為に元旦那と偽装結婚しただけじゃないの?
693 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:26:56 ID:eNonsHfv0
>>684 なっているやつはいくらでもいる
小遣い目的でな
>>685 アホ
医療機関から健康保険組合とか福祉事務所に廻す請求書だよ
694 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:27:18 ID:EU9qNnb00
これは差別なんじゃないのか
695 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:27:23 ID:Er0E90b80
696 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:27:27 ID:gPyA9n/A0
不正受給者が結構野放しなのは調査費用の方が高くつくからかな?
単純計算で、200万人で3兆円なら一人あたり150万円。
子供同居なら月20万円くらいか。
時給800円のバイトなら1日10時間、月25日働く計算。
そりゃ社会復帰は難しいわ。
>>683 そうそう。不眠症とかうつ病とか言ってればいいんだもんな。
誰だってなんかしら持病は持ってるっての。
699 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:28:41 ID:D+KNoNUN0
在日韓国人の生活保護は憲法違反ですう。ネエ、ミズホさん。
後発品に対して、国が課していることは
・成分が同じなこと
・消化管と同じpH環境で、溶け方が同じなこと
この二つだけで臨床試験は一切してないってこと、もっと知らせるべきなのにな
701 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:29:52 ID:GpyzrIweO
一度も民間で働いた経験はない総理だもの 働かない人々の苦労はよく知っている
702 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:30:15 ID:L6N5wfpF0
>>689 擁護?そりゃなまぽ扱いされたら誰でもするわ。公務員がいなかったら国はどうやって成り立つのかな?
なまぽと公務員同じっていうなら今公務員が全員仕事やめてなまぽになったら国はどうなるかな?
考えればわかるんじゃない?
ナマポの奴をタダにするなら、低所得者も医療費タダにしろよ。不公平すぎだろ
704 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:30:57 ID:SRuGt+tY0
厚労省職員もジェネリック限定っつーならわからんでもないが、
さすがに問題あるんじゃねーか
3割負担にすればいいだろ
>>694 労働せずに、お金もらえて、医療 NHK無料の差別じゃなくて 特別な人なんだよ。
706 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:31:03 ID:iBDgVu1e0
>>651 あのさ、オレは君のやってきたこと自体が
ナマポを助長させていると思うよ。
就労意欲があるというなら、聞いてご覧。
何のために働くのか?。
>>697 ハロワいったら月16万とか普通であるもんな
そりゃ働かないで金もらったほうがいいやってなるわ
>>6904 どこが差別なの?医療費無料の方が逆差別なんだが。
709 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:31:48 ID:+AUuuPP60
正露丸を配っとけばいい
虫歯にも正露丸、これで生活保護費の抑制になる
無駄にタクシーを使って病院に行く金も手間も省ける
生活保護を受けてる人の医療費って上限青天井なの?
710 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:31:58 ID:0FHUaK3a0
711 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:31:59 ID:usfl3j6Y0
特権貴族だからなあ。警察もますこみも手出しできてない。
1番薬品を無駄に消費してるのはどう考えても高齢者だろ
高齢者で一括りにすると金持ちも含まれいて自分の立場に影響するから逃げたんだろうけどな
713 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:33:17 ID:pAuHdA8G0
一番優遇されるべき労働者が3割負担で病院に行く暇もないw
小麦粉にしろ
>>707 そうそう。俺もビビった
失業保険貰いに行ったらたまにメチャ混みの時があったんで
これなんぞ?って職員に聞いたら、全員生活保護受給者なんだってな
あれにはビビった
716 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:33:32 ID:2RG6V2rKO
実験で安全が確実に保証されてるからなww
ナマポーラに権利なんか有るわけがない
人間として最低限の権利ってのは人と同じ事(労働・納税)
をして初めて受けられる権利なのであるお( ^ω^)
障害者はまた別
>>674 フィリピン人の妻は偽造結婚ですぐ離婚。
俺がその人たち(おっさんと内縁の妻)と知り合ったのは5年前で、それよりもっと前の話のこと。
今では(5年前のことだけど)厳しいからできないらしい。
内縁の旦那と同居してても、「友人です。たまたま泊まっただけ。関係ないでしょ」っと恐喝して終了するんでしょ。
おっさんの作業着が干されてたらまずいだろって、言ったことあるんだけどねw
その女性もおっさんを捨ててるかもしれない。
体が弱いには本当だから、それだと問題はなくなる。
それでもパチンコしてると、当然叩かれるわな。
文化的な最低限の生活を逸脱してるから。
生保患者には、クレーマー気質の患者が多い
今の医者が最も恐れるのが、クレーマーにより評判を落とされること
無難な先発品を生保患者にこそ出すのは
医者の生活のためであって、仕方がない
719 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:34:02 ID:RPYzrApkO
>>695 零細企業とはちょっと違う。もともとテレビの蛍光面製造をしていて3百億ぐらいの年商はあった。徳島南部ではダントツ最大規模の会社で後藤田正晴さんの有力後援者だったが。
ジェネリックって誰が得するの?
医者・・・先発大メーカーの献金減で苦笑い
薬局・・・高い医療費で治療を拒んでいた人達が来るようになって利益倍増
患者・・・成分同じなら、ばかげた特許料分まで払う必要がなくなり保険システム崩潰を防ぐ
製薬企業・・・競争力↑で良い薬を作らないと売れなくなる
>>712 高齢者は少なからず自己負担してるじゃん
後期高齢者だけでみると黒字だぜ
722 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:34:40 ID:gPyA9n/A0
ナマポ受給者叩いても一般人の現状は何も変わらんぞ
叩くんだったら日銀叩け
>>598 前にやってたボランティア絡みで生保者さんから聴いた話だよ。
同じ生保者同士の会話でそういう話をけっこう聴くらしい。
>さらに、「権利」ってのたまう連中が、ホントに働く気あると思うか?
◆正当な福利厚生の 権利を守ろう
互助会や共済組合は、使用者が果たすべき福利厚生の責任を実現する組織
であり、原資が税金であっても正当な事業です。
公務員も労働者であり、生活者であることを明確にし、
<<正当な権利>>を確保していかなければなりません。
>>>八王子市職員のみなさん、あなた達の事ですよ。
725 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:35:02 ID:GpyzrIweO
>>668 うちの近所には目が見えるのに目が見えないと言って年金もらってる、誰も見てないとテレビ見てるし
普通の健康保険だけど、久しぶりに風邪で近所の病院に行ったら、
特に何も言われずにロキソニンがジェネリックに切り替えられてた。
生活保護の人はそういうのにもいちいち文句言うのかな…?
727 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:35:19 ID:ThLWex1W0
以前、朝ズバで、高齢者にジェネリックをという記事がでて、みのもんたが激怒してたな。
「高齢の方々にそんなわけのわからないものを使うとはけしからん」って。
DQNはナマポ受給の代わりに去勢しろ
バカでポンポン産みまくる貧乏家族とかは
ガキがガキ産んでナマポだし死ねよ
729 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:35:31 ID:nBtbcehP0
乞食は死ねよ
730 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:35:50 ID:RiJaPJxf0
ついでに、タバコも禁止、な!
731 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:35:58 ID:0FHUaK3a0
>>720 ジェネリックを多く使ってる薬局に行くと
患者が無条件で金余計に取られてるって知ってる?
ジェネリック使ってない薬局の方が、基本料金が安いって
法律で決められてるんだよ
ジェネリックを優先すると新薬の価格が騰がるぞ
特許が生きている内に稼ぎにでるからな
734 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:37:05 ID:EKGBK1cY0
これ自民党政権の時にやっていたらマスコミに左翼とか袋叩きだっただろうねw
官僚も民主党政権の扱いは手馴れたものじゃないか
ナマポなど人に非ず。
736 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:37:55 ID:7C4OYy1z0
>>112 いや…急性期医療(緊急カテ、手術、人工呼吸器管理等)と透析を禁止にした方が良くないか?
どう考えても1回で100万とか、維持透析だと年500万くらいだっけ?かかる訳だし。
あと、病気が原因でないデブは受給額減額(太ったままだと成人病リスク→医療費高い)とかも良いかも。
>>615 それは医療者や患者の都合だからなぁ。
医療者の多くはその人を良くしたいと生活保護の人だろうが普通の保険の人だろうが関係なく治療していたが、
国や国保等の財政状態がそんなことを言ってられる経済状況じゃなくなった。
ただ、ジェネリックを処方せよ、という「指導」なんだよな。
薬局に在庫があるものは全てジェネリックにしなければならないという「ルール」、じゃなく。
これだとゴリ押しする奴に対して医療者側が説明責任を負うハメになるから、
結局変わらない可能性が高い。
737 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:37:56 ID:6MmbAo6W0
日本は新薬崇拝強すぎ。他国じゃ普通にジェネリックが主流
効かない薬や妙な副作用があるジェネリックを処方して
病気の治療を妨害し生活保護者の就労指導や社会復帰を妨害し
いつまでも生活保護を受給させるわけですね
>>1
740 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:38:46 ID:XKMHfpfV0
>>734 まぁそれだけ国民から信用されてなかったのでしょうねぇ自民党は
生保の人ほど
ジェネリックはイヤだから先発だせって
怒る人多い
人間ちょっと不便なことがないとそこから抜け出すことなんかせんよ。
いまの法律はあまりにぬるま湯にしすぎて国がニートを育ててるようなもん。
そのうち破綻するのは目に見えてる。
744 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:39:57 ID:S2jT8EmQ0
むしろ特許が効く期間で、稼ぐのが当然だろ
製薬会社と権限医師とのズブズブ関係を改めないとどうにもならんでしょ
>>733 外国からの新薬導入要求に拍車が掛かるからどうぞボッタクリ値上げやってください
747 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:40:21 ID:hEzg+ZEO0
生活保護で薬までもらえるなんてそれだけで満足だろ。
ま、こんな状況のやつで新薬がほしいなんてのたまう馬鹿者はおるまい。
人に食わせてもらってる立場の奴がそんなこといえんわな。
あれれ、最近では調剤薬局が勝手にジェネリックに変えるけどな。
おかしいんじゃないか?
>>738 まったく逆
イレッサとか副作用の話題のみが先行する日本は新薬に厳しい
750 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:40:53 ID:J01NkhL50
>>733 薬価は厚労省が決めるから
新薬が高騰するとかならないよ
生活保護を受給してる人より
安月給で税金収めてるサラリーマンの方が
医療を受けられない日本の現実。
何かおかしくねーか?
752 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:41:11 ID:iBDgVu1e0
>>695 何か勘違いしているようだけど、中村が就職する前から、
日亜は蛍光体で、それなりに有名な会社だったんだよ。
安定的な収益を得る蛍光体があったから、アレだけの投資が出来たんだよ。
彼は入社して14年、殆ど会社に寄与できるものはなかったんだよ。
14年間無駄飯食らいだったことを忘れてはいけないよ。
いや、オレが言う開発ってのは「製品化」までを意味しているんだけど。
原理を見つけたぐらいで「開発した」とは言えない。
753 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:41:19 ID:zhdb9ul40
不法滞在の外人と生活保護受給者は皆殺しにしろ。
人に食わせてもらってる
ナマポ=税金
公務員=税金
>>743 全然最低限度の生活じゃないじゃん! てのはよく言われるからな。
特に最近は派遣村の影響で失業者=生活保護の図式ができあがったおかげで
支給に歯止めが利かなくなった。
現実としては勤労者が安いジェネリックでとお願いする一方で、生活保護者はただなの
で一番高い薬や、ハルシオンなどの睡眠薬を所望するんだってね。その方が高く売れる
から。
757 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:43:21 ID:J01NkhL50
>>749 アメリカではジェネリックの比率は70%で
日本は17%なんだけどね
ジェネリック使用が20%未満の薬局は加算0円
30%以上使ってる薬局は無条件で患者が50円支払う
ジェネリックを積極的に使ってる薬局に行くと
自分が使わなくても、ジェネリック使う人のために
余計に金払わなきゃいけないんだよ
>>747 新薬は仕方ないのでは?
ジェネリックが出ていないから。
例えば俺の場合、まだジェネリックがなくて薬価の高いモディオダールを飲んでいるけどそれがダメだって言われたら、リタリンしかないんだよ。
ジェネリックが効かない、なんて一般論あり得ぬ。全くの同成分品もあるわけで。
>>743 うちは保護は受けてないので物凄い貧困家庭だった
父親が失業して日雇いで暮してた
制服の夏服が買えずに冬服で一年過ごし、
下着さえも10年間同じのを一枚着ていたような貧乏ぶりだ
いつも一家心中に怯えてた
生活保護を受けることができたなら、あんなに不安で苦しい生活をしなくても良かっただろうと思う
生活保護で貧しい子供が救われるならいいことなんじゃないか?
別に生活保護に限らなくてもいいんでね
763 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:44:58 ID:iBDgVu1e0
>>697 >子供同居なら月20万円くらいか。
>時給800円のバイトなら1日10時間、月25日働く計算。
だいぶ違う。
月20万も稼いだら、所得税やら健康保険やら色々引かれるだろ。
ナマポは手取りで20万。
実質30万以上の給料に相当する。
とりあえずナマポには睡眠薬処方できないようにすべき。
どうせ働いてないんだから寝れなくても死なねーよ。
癌になった後、癌自体の治療は一応しなくてはいけないにしても、
痛み止めの麻薬の処方とかも要らないな。あれ物凄く高いんだぞ。
普通の痛み止めで我慢しろ。
>>642 全てとは言わないけど、殆どの人は生保掛かる前は仕事もしてたし、税金も払ってたんだよね。
確かに行き過ぎた我が侭はNGだけど、薬に関しては下手すると命に関わる事なんだからしょうがないでしょうよ。
766 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:45:19 ID:RPYzrApkO
>>737 沖縄は偽装離婚と副収入未申告のメッカだよ。カフェに行ったらそんな話が充満してますか。
767 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:45:39 ID:fQufqYez0
ジェネリックばかり使われるようになると、先発品開発メーカーの
研究開発費が減り、新薬が世に出て来難くなる。
後発品メーカーは自力での新薬開発資金が乏しいところが多いから。
未申告の副収入ってどうやるんだろう。
769 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:46:53 ID:Hfrz4jrd0
>>751 >安月給で税金収めてるサラリーマンの方が
>医療を受けられない日本の現実。
安月給リーマンが嫌なら、転職キャリアアップして、高収入リーマンになればいい。
771 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:47:40 ID:L6N5wfpF0
>>765 命にかかわるものならジェネリックなんて使えないな。なんで承認されてんの?
国民が使えるようになってるんだからなまぽは強制でいいに決まってる。
その上で現金支給を早くやめろ
公務員と国会、県、市町村議員にもジェネリックを義務づけろ
>>758 後発品と先発品の価格差がどんだけあると思っているの?
>>757 先発品と新薬はまったく別の概念ですが・・・
日本は皆保険制度という夢のシステムが実現してるので
高い薬を毎日飲む、という人以外は先発後発の違いがあまりない
>>761 生活保護自体は必要だがその金額が多すぎるということ。
実際にバイトで働くより生活保護費の方が多くもらえるという逆差別が起こってる。
776 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:48:43 ID:hYTRhdIw0
ジェネリックさえも贅沢だろ 新薬飲ませろや
マウスの次はナマポで試して データを溜めろよ
税金を納めないんだからデータを納めろよ
>>764 話の内容は別として
不眠症の人が、うらやましい。
24時間起きていられるなら、そうしたい自分からすれば。
薬使って寝たいというのは、なんと勿体無い事か。
日本の先発薬信仰がやや異常。気持ちわる。
779 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:49:21 ID:Vf6iThep0
>>766 >カフェに行ったらそんな話が充満してますか。
そのカフェに張り込まれたら一網打尽じゃんw
780 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:49:34 ID:RPYzrApkO
>>768 夜のキャバクラに勤める。その日の内にカネをくれるようなとこならゴマンとあるからね。
公務員もジェネリックで。給料もへらせ。
>>770 やっぱり、わかりますか?
ナルコレプシーです。
リタリンは補助で飲んでいますけどね。
モディオダールは切れないところがいい。
早くジェネリックが出ればいいんだけど。
これはライセンス生産だからまだなのかな。
783 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:50:09 ID:PFwcQ/xF0
784 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:50:36 ID:iBDgVu1e0
>>761 親父に対してはどう思うの?
>下着さえも10年間同じのを一枚着ていたような貧乏ぶりだ
下着か・・10年までは行かないけど、
似たようなもんだな。
785 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:51:30 ID:usfl3j6Y0
貧乏な奴なら下着を10年使用するとどうなるか知ってるはずなんだがな。
>>45 そのとおり!さすがに無料はおかしいよ。なんの抑制も効かなくなる。保護費の二重取りだよ。NHKとかも無料なんでしょ?ラジオで十分じゃない?(耳の聞こえない人には無料でいいけど)
実質所得にしたらとんでもない優遇になってしまう。
787 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:52:02 ID:L6N5wfpF0
>>781 公務員は自分で買って飲んでるからジェネリック指定して何か意味あるの?
>>776 ほんとはそれが望ましいが実際データは健常人じゃないと意味ない。なまぽは実験台にすら使えないカス
>>775 最低賃金が低すぎるんだよな
最低賃金を1000円にするって話はどこにいったんだろう・・・
>>765 本音としては、死んでほしいと思ってるんじゃないのか?
こんだけ税収減って破綻寸前なんだから。
ナマポが金貰えるのは、スラム化や治安の悪化や暴動を防ぐ為だろうし。
790 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:52:31 ID:hYTRhdIw0
791 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:52:46 ID:hEzg+ZEO0
>>759 いや、あんたのような特殊なケースはそれまた別だろうよ。
一般的にジェネリックがでている薬での話だわ。
792 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:52:53 ID:vD9Oy25J0
当然だな。命の値段は平等じゃないからな。
まぁ、実績がないってだけで、ジェネリックも基本変わらないよ。
>>666 リセットというよりはシステムの根本的な改定が必要だとは俺も思う。
でもそれと安月給のリーマンとは直接的には関係ないんじゃないかい?
794 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:52:58 ID:RPYzrApkO
>>779 あそこの問題点は、審査側も沖縄人で親戚に必ずその手合いが居るってことなんだよね。
親戚の概念が日本より広いからなおのこと。
だから厳しくなりきれない面があるんですよ。
795 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:53:17 ID:9bsgRcus0
796 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:54:07 ID:iBDgVu1e0
>>777 寝てろ。
ずっと寝てろ。
いいか、2chやらずに、生涯寝て過ごせ。
>>721 いや、全く無償になる地方自治体もあるんだな
薬の量も半端じゃないし
>>784 自分のコートは、20年前に買ったのを着ているよ。
Tシャツも15年着ているから、穴空いてる。
庶民なんて、みんな似たようなものでしょう。
>>761 あなたの父親は偉いです。
もし父親がナマポ受けていたら、あなたもナマポ受けていたかもしれません。
ナマポのうま味を肌で知ってるから、
「あ〜仕事つらい。給料安い。ストレスだらけだ。」
↓
「親父みたいにナマポ受けようw審査通るコツは・・・・」
カエルの子はカエル
医者の子は医者
ナマポの子はナマポ
801 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:55:53 ID:zRxPIj790
>>768 ■担当医所見■ mica 先生
>ホストや売り専、風俗関係の仕事では、生活保護を受けながらバイト
>をしても市区町村には分からないのでしょうか。
風俗業では交友関係が広くなり、金遣いも荒くなりますので、会社からバレるというより、
素行から周囲にバレる→ちくられるというケースが多いと思われます。
>就労している事実が絶対にバレない仕事や会社等はありますか。
身分証不要、偽名で働けるところなら会社からバレる事はありません。
しかし、生活保護世帯には定期的に民生委員、ケースワーカーの訪問があります。
これは生活保護法で定められた事なので逃げる事は出来ません。
また 基本的に事前に連絡する事なく抜き打ち的にやって来ます。
ですので、風俗であれ、日雇い労働であれ、定期的に勤務するとなると
抜き打ち訪問に引っ掛かる可能性があります。
例えば風俗業なら出勤時、ハデな格好で出かけるところや、日雇い労働なら夕方、
真っ黒になって帰ってきた時等に抜き打ち訪問に出くわすと色々聞かれる事になるでしょう。
不正受給を疑われ、民生委員の監視が入るかもしれません。
また不正受給が発覚するのは主にチクリです。
バイト先でポロッと「生活保護を受給している」と言うと即効チクられます。
周囲の目もありますので大人しくしていればバレる事はないと思われます。
>よく暴力団関係者等が生活保護受けていますが、どう誤魔化しているのかも疑問です。
ケースワーカーの訪問は基本的に9〜17時ですので、夜間出かける事の
多い暴力団関係者なら分からないのでしょう。
ただし、厚生労働省は組員への生活保護への支給について2006年4月以降
原則禁止としているので組員である事が発覚するだけで支給停止となります。
802 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:56:53 ID:RD42VA0PO
時給1000でもナマポより収入少ないお
>>784 父親は仕事を探すために全国の日雇いの場所を転々としていた
家には毎月家族の生活費として5万くらいを送ってきた
本当に貧乏だった
804 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:57:18 ID:LvgNY5OjO
>>708 アンカ踏んだら死んだ爺ちゃんの書き込みに飛んだ
805 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:57:27 ID:RViQbcsz0
>>773 3割引程度だけど加算の方が高くなる場合多い
それよかジェネリック外資入れろよね
99%オフってのが出てくる
ところが天下りがじゃましてんだよなぁ
>>785 パンツのお尻の部分が薄くなって裂ける。
一度、腎臓のX線写真を撮る時に、ズボン脱いだらパンツが裂けてた。
ハズカシー。
807 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:58:22 ID:zO5KcmsMO
生活保護受給者は全員安楽死で良い
808 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:58:27 ID:iBDgVu1e0
>>798 そうだな。
ブレザーは25年前のものを着ている。
最近太って、肩が痛い。
809 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:58:51 ID:pAuHdA8G0
>>788 2020年までに平均時給1000円を目指すとか言ってたのが最後になったなw
それ以降最低時給の話題なしw
>>19 爺婆の薬の量半端ないな
どんだけ薬漬けなんだってぐらいもらってるし
811 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:59:35 ID:QR0FVrzX0
>>743 コメントがもう怒りにじみ出てておもしれえな
812 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:59:50 ID:RViQbcsz0
内資後発メーカーってのがクソすぎる
沢xとか東xとか インドジェネリック出てきたらつぶれるだけ
で、先発を狙いまくってる 杏林とかw
813 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:00:21 ID:usfl3j6Y0
>>806 うん。一枚だけ集中して使い倒したら10年持つことは有り得ません^^
814 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:00:38 ID:peXbRM840
>>805 >それよかジェネリック外資入れろよね
>99%オフってのが出てくる
中国製の激安医薬品が大量流入してきてもいいのか?
816 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:00:45 ID:VrpwCKXc0
どーしても正規品を使いたいナマボ乞食には差額は自己負担させろ
817 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:00:47 ID:iBDgVu1e0
>>803 >家には毎月家族の生活費として5万くらいを送ってきた
毎月送ってくる。
なかなかできないことだ。
親父さんも頑張っていたんだろうな。
818 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:01:05 ID:alSnLb6I0
>>805 >それよかジェネリック外資入れろよね
>99%オフってのが出てくる
中国製の激安医薬品が大量流入してきてもいいのか?
>>805 おーい3割から半額だぞ。
それから後発は国産限定。しんやくを除いて外資はやめろ、チャンコロ野郎
毒薬あげて楽にしてやればいいのに
821 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:02:09 ID:9IZjov0c0
公務員もジェネリック強制しろよ
822 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:02:24 ID:rGzgTjyr0
娘のクラスでは、
普通の風邪くらいで病院行くのは
母子家庭(何割かは生保)の子だけだって。
>>798 海江田万里も中流だと言っていた
実際生活レベルが違っても自分は中流だと言って慎ましく見せたがるのが日本人的美徳
>>788 そんな事をしたら労働貴族の正社員様が困るだろ。
馬鹿な底辺の労働者を騙しただけだよw
826 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:02:50 ID:J01NkhL50
>>805 調剤加算は調剤に対して加算されるだけだから
薬剤毎に絡んでくる薬価差と逆転する事はないだろw
あとジェネリックの薬価もルールに従って決定されるんだから
99%オフはありえない
827 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:02:58 ID:nmxrLK8i0
開発の時の気合の入りようが違うのか
ジェネリックはなあ・・・
やっぱり純正品だよ
828 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:03:04 ID:iBDgVu1e0
>>813 ぇ?。下着って何枚も持ってるだろ。
基本捨てないから。
829 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:03:21 ID:/xNvWa8sO
ナマポから投票権奪うべき
>>683>>698 現実はそんなに甘いものじゃないよ。
まず不眠症程度では間違いなく生保はNGです。
それと、うつ病に関しても病的特徴というのがあるそうで、
それをクリアしないと医者に診断書を書いて貰えないそうだよ。
それでも、一部の精神科医には仮病詐病だと解っていても
診断書書いちゃう医師がいるって話だから、そういうところでインチキが混ざるのも事実だね。
いやいや、プラシーボ医薬品でいいだろ。
国産のジェネリックつーても、
実態は薬の主成分は輸入して、
それを国内で錠剤に固めてるだけの場合も多いらしいからなぁ。
日本国内で全合成で作ってるわけじゃないのよね。
1錠6円の薬はそうじゃなきゃ作れないのかも。
>>668 電動車いすなんて重いもん動かせるならそもそも電動車いすいらねぇだろwww
>>764 がんの痛みに普通の痛み止めなんか効かねぇだろ…
そんな人が入院してたらのたうち回って病院が迷惑する。
>>813 集中して履くって、洗濯しないんか?
洗濯しないと菌が繁殖するよ。
まあ、文句が出にくい所に皺寄せすると言うのが日本の政治だわな
837 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:06:49 ID:jIko6Qgz0
ジェネリックの不純物レベルの安全確保は大丈夫?
副生物による副作用が一番怖いが。
838 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:07:26 ID:oSigJ96L0
839 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:07:31 ID:iBDgVu1e0
>>835 >まあ、文句が出にくい所に皺寄せすると言うのが日本の政治だわな
反対に文句言えば、優遇される。
ナマポの問題を大きくしているのは、
湯浅とかボランティアの連中だと思う。
840 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:08:11 ID:ONFei8y0P
むしろ、実験中の薬でよくね?
逆説的だが、ナマポを批判する奴は
ナマポを、うらやましいと言っているような気がするな。
気のせいか?
俺様は、こんなに働いてるのに、働いてないお前がうらやましいぞ!!
そんな感じか?
ワーシェア受け入れろ。
842 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:09:12 ID:usfl3j6Y0
胃ろうしながら煎餅食ってる奴とか色々いるんだよね。現場ではw
843 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:09:19 ID:TVG5bm7b0
そそ。
俺、薬局に勤めてる彼女に聞いたよ。
生活保護受けてない人はジェネリック。
でも生活保護受給者は医療費がタダだから最新の薬なんだって。
若い奴で多いらしいよ、。生活保護受給者。
彼女怒ってた。
>>830 あれ?この前若い奴が不眠症でナマポで犯罪おこして捕まったニュースがあったけど。
そういう医者も含めて徹底的に洗いなおすべきだね。
>>810 どれがどうなってるか分からんからなぁ。
入院でもさせない限り、薬をやめてみてどうなるかも分からない(危ないから止めづらい)し。
846 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:10:19 ID:J01NkhL50
>>837 賦形剤による副作用(副作用という表現もおかしいが)はほぼあり得ないよ
>>702 >擁護?そりゃなまぽ扱いされたら誰でもするわ。
俺にはとても民間人の意見とは思えないんだが?
生保者と同じって言われた位で国事を投げ出しちゃう様な公務員なら最初から願い下げだな。
それなら、民間から優秀な人材を発掘して公務員にすればいいだけの事。
その方が官僚改革や公務員改革がスムーズに進んで良いんじゃないか?w
それと、公務員が何か特別な職業みたいに勘違いしてる様だけども
公務員だって税金から給料貰ってる『公僕』だって事をもっと自覚した方が良いよ。
>>836 そういう苦しい子供時代を送って、今があるわけだよ
849 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:10:35 ID:iBDgVu1e0
>>827 普通に働いてる人には当然の権利だけど、これは医療費が保険代含めて一切無料
のナマポの話なんで・・・
851 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:11:47 ID:t42k13w80
生活保護に薬を出すなでいいだろ
852 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:12:04 ID:c4uwyf/g0
薬だけでも有料にしろよ!
>>843 どこでわかるるの?
生活保護受給すると保険所とか変わるの?
順番が違うだろ…
まず、生保受給者がみんな適正なのかどうか、そっちを徹底的に見直すべき。
子供にゲーム買い与える余裕のある不正受給者だっているだろ。
それに、少数しかいない患者のために大きい包装しかないGEの在庫を抱えなきゃならない薬局の立場はどうなるのよ。
GEメーカーは大包装しか作ってない(安く上げられるから)とこも多いのに、そっちへの指導もない。
もっと実態把握に努めろよ。人から聞いた断片的情報だけで政策決めてんじゃねーか?
855 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:12:59 ID:nah+iHZo0
ジェネリックでも薬を処方されるだけマシだろ?
そのうち薬も処方するなって指導されるようになるぞw
>>763 本当に働くのがバカらしくなる。
身を粉にして働いてて、ろくに病院行けない奴も多いのに。
勤勉な国民性など、もはやファンタジーか。
>>706 俺は実際に話をしてみてそう感じたんだけど、
それじゃ〜あなたは具体的に自分自身で何か行動を起こしましたか?
起こしたというのなら、全ての生保者に就業意欲がないという実話を教えてください。
858 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:14:12 ID:BPED8WGd0
859 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:14:13 ID:TVG5bm7b0
>>853 生活保護受給者は医療費無料だからすぐわかるだろ。
そういう生活保護受給者に限って
薬局にケーキなんかの差し入れ持ってくるんだって。
いくらもらっても、全員で怒ってるらしいよ。
860 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:14:14 ID:J01NkhL50
861 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:14:26 ID:O794XsyyO
こんなの当たり前のことで今までなかったのが不思議。
それに医療費無料は全然よくない。
年金生活者より優遇する必要ない。
>>846 でも製法による差はやっぱりあるかなぁ。
俺は喘息持ちなんだけど、
テオフィリン製剤である会社のは下痢の時なんかは、
顆粒が溶けずにそのまま便に出てきたことが何度もあってなぁ。
でも別のではそんな問題無かった。
まぁ、テオフィリンは前の薬価だと先発より高いジェネリックがあった例外中の例外でもあるが。
863 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:14:49 ID:/R6aLALP0
生活保護は特権階級だからな。
医者は生活保護だと国から保険請求で金引き出せる
から好き放題やっているわけだろう?本人負担は無いし。
864 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:15:07 ID:usfl3j6Y0
もちろん医師の診断書は重要なんだが、関係者は知ってると思うけど
世間には共産党系病院とか共産党系弁護士ってもんがあるんだよね。
まそういうこともあるです。
>>856 先祖代々勤勉でない国籍の人たちがね。
先祖代々勤勉でない地域の人たちがね。
>>854 深夜から明け方だとテンションおかしくなるしね。
物事の本質を突いてないレスばっかになってるのは自覚してる。
基本、この手の記者は日常不満のはけ口を噴出させたくて、分かりやすいスレタイで寄せてるだけ。
>>849 結構、短眠だから寝ないよ。
・・そもそも、寝起きだし。
そろそろ落ちるが・・・・
868 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:16:45 ID:TVG5bm7b0
若い奴で健康なのに生保でバイトもしてない奴なんて
新しい法律作って逮捕したほうがいい。
869 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:17:02 ID:NziVKdN30
なまぽは公立病院以外受けさせるな。私立病院だと利益追求の為の過剰診療の危険がある。
>>846 製剤方法が違うので、人体内部での溶出の仕方は当然違う
同じ100mgの同成分の薬でも、効果が出過ぎたり
逆に全然なかったりする場合があるけど
それは添加物のせいと言い換えてもいいと思うよ
871 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:17:28 ID:L6N5wfpF0
>>847 民間の優秀な人材がそんな批判されまくりの公務員なんかやりたがるかw俺は少なくとも願い下げだね
あんた公務員崇拝してるのか見下してんのかよくわからんな。公務員批判してる奴ってほんと底辺ばっか
俺は研究職で会社からかなり金もらえてるから公務員やってる友達かわいそうくらいにしか思わんが
>>788 最低賃金が3割上がったんだから、我々の保護費も3割上げろとか
言い出しそうだな…。
社会復帰したいという意思があって、それを態度で示せる(1日
2時間くらいでもいいから、規則正しく職業訓練や社会奉仕活動に
参加するなど)人だけを保護の対象にするとか出来ないのかな?
874 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:19:04 ID:TVG5bm7b0
生保なんて
おそらBあたりの圧力で
手厚く保護されるようになったんだろう。
>>859>>860 なるほど、無料&保険証に表示されるのか
無知でスマン
上の方で娘のクラスでは母子家庭(含ナマポ)の子・・・というのは何でわかるんだ?
876 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:19:48 ID:iBDgVu1e0
>>857 「何のために働く」のかを聞いてないんだろ。
そんなもんで、、就労意欲があると感じるほうがおかしいわ。
君の「聞いた」のは聞いたうちに入らないよ。
>起こしたというのなら、全ての生保者に就業意欲がないという実話を教えてください。
労働もせず、過分な所得を得ている。
これだけで、もう十分だろ。
877 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:19:48 ID:sfYsiIiG0
これは正しいけど、厚労省は薬の流通を邪魔しすぎ。
878 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:20:10 ID:/R6aLALP0
老人どころか若い連中に生活保護が増えているのだ。
母子家庭なんか典型だろう?当然医療費がかかる。
老人が増えるだけではなく現役世代に増えることは大変だろう?
現役世代の連中は老人になっても同じだ、生涯生活保護だろう?
生活保護自給者は何故か態度デカイ奴しかいない不思議
>>850 バブル期とかで税収も多く、セーフティー維持できてたころならともかく、
経済が低迷して、しかも人数が多い団塊が今から後期高齢者になるからな。
あと20年は財政を引き締めていかないと、破綻して生活保護自体ができなくなる可能性が出る。
生活保護受給者はそういう可能性のために自分たちで何ができるか考えておいた方が良い。
「うちの市、国民健康保険の保険料で破綻するから、生活保護打ち切りな」みたいなことは、
まず起こらないだろうが、それに近いくらい破綻寸前の地方自治体は結構いるし。
あと、今医師不足とか言ってるけど、今更医者を増やしても、
団塊がみんな死んだ後くらいに医者が増えて、医者の生活のために医療費が増える可能性が。
>>872 企業が日本人を採用しないのが問題。
この状態で移民の受け入れをしても、生活保護ばかりが増えてしまう。
882 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:23:20 ID:TVG5bm7b0
>>879 それ、ヘルパーやってる人から聞いた。
生保だから全部国から手厚くやってもらってる。
ヘルパーが家に派遣されるだけじゃなく
医師まで定期的に派遣されるだって。
なのに、すっごく偉そうだってさ。
そんな恥知らずはBに多いってさ。
883 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:25:17 ID:RPYzrApkO
>>864 精神病詐称の生保受給者に診断書を発給しているのが、その辺りなんだよね。
何故か知らんが、川からそんなに離れてないとこにあるのは何でやろね?
884 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:26:04 ID:vYaVGCGj0
それより、生活保護の奴が病院に行った場合
一般の若い人が来たら、順番が後になる方がいい。
生活保護指定病院というカテゴリもいいんじゃないかと。
885 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:26:46 ID:/R6aLALP0
>>882 生活保護自給者は何故か態度デカイ奴しかいない不思議
だから国に食わしてもらってるという意識が無く、
自分たちは特権階級だと勘違いしているのだ。
こういう連中が若い奴の中にも増えてきているのだ。
887 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:27:35 ID:lgR3R3EqO
ジェネリック 統計 盲験 有意差
888 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:28:42 ID:gPyA9n/A0
景気が回復すればほとんどの問題は解決
まずは全ての元凶と言ってもいい日銀法の改正からだな
889 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:29:02 ID:c4uwyf/g0
薬開発の人柱にすればいいのに
ついでにナマポに投薬するときは
まっ赤な袋に入れて渡すようにしろ。
はたから見てナマポってわかるように。
初めに言っとくけどインチキして生保受給してるヤツ等は別の話だよ。
みんな生保者は死ねとか甘えるな的な発言が多いけど、
その中に『他人の税金で贅沢すんな』ってのが目立つ様だけど
全てとは言わないけど生保者だって就業中は税金だって納めてたんだよ?
そもそも、税金の中にはより良い社会制度や社会保障制度の充実って意味合いもあって
収めるもんじゃないの?
働いてるときには高い税金払ってたのに、こういう事態になったら叩くってのは
同じ日本人としてどうかと思うよ。
俺ならまず世辞蚊帳役人から先に叩くけどな。
どうもこの流れ見てると叩きやすい弱者を叩いて憂さを晴らしてる様にしか見えない。
892 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:30:20 ID:ST0aGkqt0
んな事するまえにナマポを時限措置にしてゴミ屑どもがいつまでも受けられるシステムって状態を
改善しろや
>>879 並みの態度だと、受給者にしてもらえないし、
受給者になれても、なぜか打ち切られてしまうからな
>>879 態度がでかくないと、どんどん追い詰められるからでしょ。
同じアパートの住人に引け目を感じてるそぶりすると、
「働かなくて昼間からぶらぶらいいなぁ」
「この前、駅前のパチンコ屋に入るの見てぜ。まじずうずうしいな。」
とか聞こえるように言ってくる。
態度でかいと何してくるかわからないから、影口程度ですむ。
この手の奴に限って、後発じゃ嫌だと声高に主張するんだよ
>>889 残念ながら、ナマポからじゃそのデータすら取れない。
死んだ後に献体くらいになら使えるかもなぁ・・・
当然過ぎるだろ
食料だって中国産の余りものを現物支給で十分だよ
899 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:32:22 ID:vwkcKG6fO
>>882 どこでもでかいよ。
通院費でタクシー使ったり、順番待ちはしたくないみたいで、ごねるんだぜ。
900 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:34:01 ID:nJsRCOPw0
全部微量のヒ素を入れろ
>>891 税金なんかみんな納めてるんだよ。納めるのが当たり前。
じゃあ全ての人間に金を渡す方が平等じゃない?
902 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:36:02 ID:usfl3j6Y0
とりあえず保護費は最低賃金相当でいいとおもうんだよ。変か?
903 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:36:15 ID:iBDgVu1e0
>>891 生活保護制度に批判が集まるのは君のような人のせいだよ。
「健康で文化的な最低限の生活」を守り、
きちんと使われればだれだって文句言わないよ。
君のような人が、可哀想や不憫だっていう上から目線で
生活保護を歪めてしまったんだよ。
904 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:37:38 ID:Y2TkzEdI0
ジェネリックだと効きが悪いなら
本家のメーカーはそれを大きく宣伝したらいいのに。
906 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:37:54 ID:vwkcKG6fO
>>864 生保拒否の病院もあれば、受け入れがんがんするとこもあるからな。
公的病院は拒否できないし、貧乏な病院はどんどん受け入れる。
>>891 つーか、国の経済状況がそんなこと言ってられる状態じゃないってだけでしょ。
908 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:38:08 ID:YIeVTptc0
ジェネリック医薬品と新薬とで、何か差があるの?
無いならジェネリック医薬品のほうが安くてお得だよね。
>>881 まじに言うと、日本人ゆとり新卒よりも上海の新卒のほうが優秀なのは事実。
うちみたいな中小企業に中国人の女性がいるけど、
エクセル表計算2級を日本語で試験受けて簡単に合格した。
うちみたいなクソ会社ですらこの程度の中国人がいる。
パナソニックなんか人を育てる気ないんだろうな。
松下幸之助が泣くわ。
910 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:39:32 ID:ZL9gVCInO
なんだろう
むしろ当然なのに、民主党がやるとなんか腹立つ……
911 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:39:40 ID:/R6aLALP0
所得税おさめるほど労働はしていないだろう?
国が食わしている社会的お荷物なのだ。
老人は仕方がないが、現役世代は親や親類に寄生しろ。
>>771 あのねぇ〜、厚労省がいかにいい加減でデタラメなところかってのは
長年の報道見てれば解るでしょうに。
現に厚労省が認可したジェネリックの中には副作用のせいで発売中止になった薬もあるでしょうよ。
何で役人のする事をそれだけ盲目的に信用できるのか理解できないね。
>>891 良いこと言うなぁ。
そういう理性的な意見を見るとホッとする。
2chには「敵か味方か」の1ビット脳が多すぎるよ。
914 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:40:38 ID:YIeVTptc0
>>910 こういう当然の事すらやらなかったのが、利権まみれの薄汚い政治屋集団・自民党。
915 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:40:44 ID:Cjf6LWTi0
あ
916 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:41:06 ID:TVG5bm7b0
>>909 中国人はぜんぜん使い物にならん。
仕事、やる気がないって話よくきくよ。
あと、集団で中国人が全員辞めて
その会社とまったく同じHP作って
別会社作ってたって話も聞く。
>>908 単純にそうなら、問題は少ないんだが、
やはり効き目に違いが出る場合があるらしい
一般的には、効き目に違いがある場合もあれば、
個人差があって、効き目に違いが出るという場合もある
918 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:42:06 ID:usfl3j6Y0
なんでも東京ではレジは中国人ばかりだそうだが。
実用にはなってるんではないのか。
>>902 いや…生活保護はそこから医療や住宅等の控除が出るんだぜ?
ワープアは(全額支給でなくても)全員が生活保護を受けるべき、というなら別だが、
最低賃金ベースでは高すぎる。
まず、公務員共済からジェネリックをすすめるべきだろう。
921 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:42:41 ID:CY+gH1Nn0
胸やけでガストロームを服用しているうちの爺
年寄りには、ええクスリ処方している
気分の問題だし小麦粉でもええと思うけどな
>>908 ジェネリックは、先発品が何十年か前に売られ始めてて
特許が切れた薬
新薬はごく最近販売開始になった薬
まったく違う話です
>>906 生保拒否の病院てある?
そこで働きたいんだが。
924 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:45:16 ID:B0TGLB+F0
wwwwwwwwwwwwww?え?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>891 そんなに書きこんでたら初めも糞もないだろ
926 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:45:48 ID:Ofyd+IXH0
なんだこれ、アウシュビッツの人体実験よりひどい。
悪名高き731部隊の再来だよ。
断固反対、生活保護者をモルモット代わりにするなんて
絶対に絶対に許さない。
927 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:45:52 ID:TVG5bm7b0
>>914 違うだろ。
Bの圧力で生活保護が異様に手厚く保護されるようになったんだよ。
でも民主なんてモロBの支持政党だからもっと保護されるようになる。
>>789 確かにインチキして生保貰ってるヤツ等はどうにかして欲しいと思ってるよ。w
でも税収減ってのは生保者のせいではないし、
それを問題にするなら、むしろ企業や政治家を叩くのが先決でしょって話。
民主にはBの大物議員がいるからな
>>916 優秀な人は優秀だろうし、
そうでない人はそうでないだろうな
それは受け入れる企業によって差があるだろう
それより第一は、中国人と日本人を競わせたいんだろうな
なまぽ額大杉なのも根本は役人の給料と同じ
デフレなのに下方硬直性でバブル期の支給額を維持しちゃってるのが問題
あと税金原資だから役人に痛みが全くなくて
893にちょいと脅し入れられれば安易になまぽを認めちゃうのもダメだな
932 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:47:36 ID:vYaVGCGj0
さすが、生保でネットしてる工作員がたくさんいて
ほんとすごいね
933 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:48:28 ID:eyhKMR02O
934 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:48:44 ID:TVG5bm7b0
>>926 生保、黙れ。
お前、そのネット代誰が払ってんだ?
15年前なんて、国民の大多数がネットも携帯もなしの生活をしてたんだ。
お前の携帯代とネット代、それだけで1万円以上の出費。
まず、ネットと携帯を止めろ。
935 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:49:17 ID:57edxIGUO
大賛成
>>932 考えてみなよ
一日中ネットできるんだから
当然そういう思想を垂れ流すだろ
>>857 想像したら分かる事だろ。 働いたら、金額減るのに
働く奴がどこにいるんだよ。
行動することが、善みたいに思ってるようだけど、多くを不幸にさす場合もあるよ。
生保の負担を減らすに、さっさと生活必需品を
現物支給にすればいいだけ
薬をジェネリック指定にしようが一般人は別に構わないが、
そんなのは瑣末なことなのに
なんでもっと肝心のことを改善しようとしないんだろう
>>932 お前らって、二言目には「工作員」か「国に帰れ」だよな。
少数派の意見は全て工作員や韓国人に見える思考回路が怖いわ。
940 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:51:27 ID:lRAMS8zmO
生保受け取ってるやつらは、携帯普及してない頃の生活しろや
携帯なしPCなし、余裕で生活出来るだろ
こうして俺の3連休が2chで金を使わず、
生保と同じ生活リズムで終わろうとしてるw
942 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:53:09 ID:BPED8WGd0
会社でも健康保険使って薬処方される人なるべくジェネリック使うようにって言われた
自己負担が減るし、つまり会社負担も減ることに繋がるからって
実際はどうなのか知らないが
もう政府も会社も個人も、みんなお金に余裕がないから
>>886 厚労省の場合、最も信用されていないのが官僚。
官僚一般は国民の敵じゃない。
ハイクラスの人は高給をとってあたりまえ。
だが、厚労省と文科省は例外。
椅子をなくす必要はないが、
座ってる奴等は全員公職追放で根絶やしにしろ。
これを言い出した奴はバカだな。
生活保護費を減らしたいなら、それ自体を叩くべき。
こんな事したら、一般人はジェネリックを使わなくなる。
『うち、生活保護じゃないですから』って。
>>937 > 行動することが、善みたいに思ってるようだけど、多くを不幸にさす場合もあるよ。
今の不況は、仕事が有り余ってるのに働く人が少ないから、
事業が進捗しないとか、そういうことじゃないからな
働く人が増えれば、さらに労働条件が悪化して、みんな不幸になる
(だから、現時点で移民なんてとんでもない)
日本に有り余ってる金が(日本が世界一の金持ち国だということを前提として)、
回らないという、贅沢のきわみみたいな不況だからな
それを、回らないようにしてどうするんだと思うな
946 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:56:08 ID:BPED8WGd0
>>938 瑣末ではないとおもう
生活保護費3兆円超のうち、医療費補助はその半分ということだから約1兆5000億円
医療費補助の割合がものすごく大きい
1割でも減らせたら1500億円も金が浮く
947 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:56:40 ID:iBDgVu1e0
>>941 毎日が3連休。
それで生活できるんだぜ。
生保に就労意欲があると思うか?
948 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:57:15 ID:TVG5bm7b0
>>942 ヘルパーやってる人から聞いたが
生保の人に限って贅沢な食材買って来るよう要求するんだってさ。
それでも、そのヘルパー。その人のこと思って
できるだけ特価の食材買ってくると
「こんな安物買ってきて」って怒るんだとさ。
でも、そうやってぜいたく品ばっか買わせて、
生活保護もらう何日も前に「金がない!!!」
って嘆くんだってさ。
アホ丸出し。
949 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:57:45 ID:KX5u4cGT0
仕事してないんだし自然治癒でいいだろ
とりあえず、無くしたからまた頂戴って言ってきてどっかで売ってるだろーみたいな奴
どうにかしてくれ
いっておくが奴ら全部無料だからな
951 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:58:13 ID:pGHH7NLg0
ジェネリックどころか
病院にさえ行けない貧乏人だって沢山いるんだからしょうがない。
「最低限」が下がってるんだから。
競うというのは何か白か黒かの判定がハッキリと付くものでないといけない。
医薬品なんて個人差があるもので競わせたら不公平感が残り不毛⇔フモ(何故か似ている)
>>926 >アウシュビッツの人体実験よりひどい
A. アウシュビッツのほうが酷いです。
>731部隊の再来だよ。
A.731部隊なんていません、現実を見てください。
>生活保護者をモルモット代わりにするなんて
A.ジェネリック医薬品はちゃんと治験をパスした薬なんで、現実を見てください・
>>947 以前なら暇でしょうがないから働こうって人もいたかもしれんが
今はネットっていう絶好の暇つぶしアイテムがあるしな
悪徳病院が薬価稼ぎに生活保護受給者を悪用してるのは名高いからな
日本にお金なんてもう余ってませんw
イー加減他人の稼ぎや資産を自分のものと思う思考回路やめろよ
きちがいたかりなまぽはww
生保に限って薬欲しがるわ、救急車を湯水のように使うわ
医療者に暴言吐くわろくでもない。
ジェネリックって偽薬だろ
病は気からとはいえ
風邪程度ならともかく重い病気は治らないだろw
>>869 それも極端な意見で現状の医療環境下では、ほぼ実現不可能だよ。
一部の都市部では実現可能なところもあるだろうけども、
地方へ行くと公立病院自体が無かったり、あっても自宅から数十キロ離れてたりするしね。
それなら医師会主導で監視・監督できる機構なりを政府の肝いりで設立した方が
現実味があると思うよ。
生活保護受給者は障碍者を除き医療受けさせるなよ。
国のお荷物じゃねーか。
>>939 つまり、飼いならされた犬なんだろうな
噛み付く相手は、上から指令されるままだな
中には無意識のままのもいる
>>942 薬局でも、ジェネリックを勧めているようだな
薬局としては、高い薬が売れた方がいいんじゃないかという気もするが、
一般の商行為と違って、高い薬が売れたから実入りがいいとかいう関係にないのかもな
>>939 相手が見えなきゃ何でも言えるってだけのことさ。
俺が知っている生保患者様は大学病院を受診するときには、若い医者は嫌だ、ベテランの名医に診て欲しいと仰る。
>>958 偽役>それはプラシーボだ。
ジェネリックとは、特許による保護期間が切れた「昔」の薬のこと。
効く病気には効く。
その上、臨床例は豊富(まぁ、当たり前だな)だから、リスクも少ない。
ある意味では、貧富を問わず、当たり前のことだ。
問題は。
>>1 生活保護世帯に、などという扇情的な文句で「貧乏人は麦を食え」的な雰囲気を作ろうとする点だな。
金持ちには、高価な薬を買ってもらって、医薬メーカーを救って欲しいという気持ちがあるのも理解できるが、本末転倒だ。
965 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 09:07:40 ID:eyhKMR02O
>>864 共産党系病院はすごいよ。
寝たきり老人に胃ろう、人工呼吸器のオンパレードw
>>928 企業はちゃんと経済回してるけど?
政治家はもっと減らした方が良いけど。
>>934 いや、携帯はやってもらって良いよ。固定電話の方が高いし。
>>953 ジェネリックは治験やってねぇーよ
知らんでもの云うなw
968 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 09:08:29 ID:3RWjaL6v0
969 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 09:10:31 ID:9yCY4VEz0
>>3 ゾロにすると”薬局の懐にだけ”金が入るシステム
医者と患者はリスクしか負わない
>>964 主成分が同じというだけで、添加物製法などが一緒というわけじゃないから
臨床例が豊富ってわけじゃ・・・もちろん、副作用などのデータベースも少ない。
>>961 ワープアの特集なんぞを見ても、
「真面目に働いてこれは無いわ」じゃなくて、
「それよりなまぽの方が貰ってるなんておかしい」って反応だもの。
他人引きずり落とすことに喜びを見出す国民性。
972 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 09:11:45 ID:6IE052WK0
当然だろう。税金でまかなっている以上、薬効がほぼ同じなら安い方を使うべき。
薬効に大きな差があるというならまずはエビデンスを集めて統計的に証明してから
文句を言うべき。
973 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 09:11:51 ID:iBDgVu1e0
>>967 新薬(先発医薬品)の承認申請には、発見の経緯や外国での使用状況、物理的化学的性質や規
格・試験方法、安全性、毒性・催奇性、薬理作用、吸収・分布・代謝・排泄、臨床試験など数多く
の試験を行い、20を越える資料を提出する必要がある。
これに対して後発医薬品では、有効性・安全性については既に先発医薬品で確認されていること
から、安定性試験・生物学的同等性試験等を実施して基準をクリアすれば製造承認がなされる。
生物学的同等性試験とは先発品と後発品の生物学的利用能を比較評価することにより行われ、
投与者の生物学的利用能に統計的に差がなければ効果も同じで生物学的に同等であるものと
判断される。血中濃度の推移が同等であれば生物学的効果に差がないとする考え方は米国FDA
を始め諸外国でも同様に認められた解釈である[5]。 新薬と主成分が全く同じである後発医薬品
に、新薬と同等のハードルを課すことは経済的でない点から考慮すると合理的な試験である。
974 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 09:12:15 ID:eyhKMR02O
>>871 俺は基本的には国事を預かる公務員は尊敬に値する職業だと思ってるよ。
ただし、現在の公務員は(全てとは言わんが)その尊敬に値しない輩が多すぎる。
だから、結果的に公務員に批判的な言動が多くなってるんだと思うよ。
それと民間にも能力はありながらもそれをうまく発揮出来ていない人材や
企業や環境によって能力をスポイルされている人材はけっこういるから、
意識の低い公務員はクビにしてそういう人材と入れ替えたらって話。
>俺は研究職で会社からかなり金もらえてるから公務員やってる友達かわいそうくらいにしか思わんが
どうしてあなたが俺のレスに批判的だったが解ったよ。
別にあなたの友人が無能だと言った訳じゃないが、気分を害したのなら謝ります。ごめんなさいね。
>>948 生保は原則として貯金ができないことになっているので、毎月お金を使いきろうと
努力してるんだよ。そして食費とか現実にはデフレで相当安くなってるので高い物
を意識的に選ばないと余ってしまう。
977 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 09:12:30 ID:/R6aLALP0
医者が生活保護者だと国から好き放題に金を請求
できることが問題なのだ。
患者の本人負担はゼロだから医者も患者もコスト感覚が
無い。
>>961 薬局は、ジェネリックを推進するか
逆にできるだけタッチしないか
両極にした方が儲かる
ジェネリックを増やせば国からの加算で点数が増え
先発品にこだわれば、薬価の分儲かる
中途半端だと過剰在庫が増えるだけ
生保だけ叩かなくても!
それ以上のゴミ・カスがいん訳なんだが?
980 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 09:14:44 ID:eyhKMR02O
これ障害者に対してもやるべき。
1級2級などの障害者手帳をもっていれば、医療費ただだから。
>>876 つまりあなたは実際に当事者と面会して話もしないでそう結論付けているという事ですね。
あなたはもっと社会経験を積んで大人になった方が良いでしょうね。
>>975 公務員なんて生保受給者から選べばいいよ。
その程度の仕事しかしていないし、ってか、政治家が
まともなら、その程度でいいんだよ。
公務員こそジェネリックだろ
984 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 09:16:25 ID:hypz4yhgO
全国から生活困難者を集めて
生活保護受けさせて
自らが経営するアパートにぼったくり価格で受け入れてる不動産屋知ってるわ
>>973 生物学的同等性試験というのは、
胃や腸と同じpHの試験管を用意して
そこで溶出速度が同じなら先発品と同じ効果
ってだけのもんだよ
市場に出る前に人体に投与されることはない
俺、明日から透析受けようかな。 さびしいな〜
987 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 09:17:48 ID:nJ3Ea1Fr0
製造業者と製造方法と製造場所、原薬メーカーもどこにするかで申請書内容が変わってくる。
ただしこれは行政運用の問題であって、サイエンス的に違いがあるわけではない。
また、添加物で副作用頻度が変わるってのは短絡すぎ。
多くは胃腸での溶出パターンでオリジナルとの同等性をみる。
剤形(錠剤か顆粒剤かカプセル剤か)が同じなら副作用の頻度がそうそう変わるはずがない。
988 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 09:18:49 ID:EyPZGjlpO
仕事がねーんだよと録に探しもしない
ブログ書いてる生保のババアがいる
整形、内科、耳鼻科、全部に掛かってて
タダ自慢、両腕が薬の重さで辛いんだと
普段は喰っちゃ寝ばかりだから糖尿が酷いらしい
コメントにジェネリックの事書かれたら逆切れで閉鎖と再開の繰り返し
チワワを内緒で飼ってる最低なババアがいる
>>976 役所みたいだな
予算を使い切らないと、次年度から予算が来ない
確か、苦しい家計から学費を積み立てていたら、
それが貯金とみなされたというのもあったな
990 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 09:19:54 ID:/R6aLALP0
日本人にもアメリカの制度にあこがれる奴がいるという事だろう?
国民皆保険を辞めればいいだけだ。
これで問題は解決できるわ。
民間の医療保険に入ればいいだけ。
増え続ける社会保障費も削減可能だ。
991 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 09:20:09 ID:iBDgVu1e0
>>981 あなたが話したのは話した内に入らないと言っているんです。
もっと話し方を勉強してから、人と接しましょうね。
>>983 公務員も生活保護も納税者の税金で食ってるのは変わりないからな
同意だわ
>>901 なんか平野綾みたいなしゃべり方するね〜あなた。w
全ての国民が生活に困窮しているなら、その通りだね。
994 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 09:22:17 ID:7WNwfSIJ0
何の義務も果たしてないナマポはゴミ
ジェネもいいが3割負担くらいしろ
公務員給料を下げるいい手を思いついたぜ
国民総生活保護申請すればいい
日本は破綻するだろうが
公務員給料は下がっていい国に再生していくと思うよ
>>986 透析の医療費って年間に400〜500万もするんだよ。
本人は負担が少ないから気にしないかもしれないけど。
>>993 平野叩いてんのはこんなカスだったのか・・・
外国語でコミニュケーションとれない - ニートは早く支ねばいいのに!
1000 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 09:24:20 ID:BPED8WGd0
>>990 消費税増税が議論になってるからね
もし詳細がわかって消費税10%越えるようだと社会保障費削減の論議も加速すると思う
社会保障費は国から出てるんじゃなくて自分らが負担してるっていう意識を
実感として持ってる人が少ないから際限なく社会保障費が膨らむ
実際、社会保障費負担率が世界でも低いからねこの国は
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