【国際】「民主化という名の嵐が吹き荒れている」…アメリカ、中東各国に民主化を訴える
アメリカのクリントン国務長官は、ドイツで演説し、反政府運動が広がっているエジプトを
はじめとした中東各国に対し、国民の要求に応え、民主化を速やかに押し進めるよう
訴えました。
クリントン国務長官は5日、ドイツのミュンヘンで開かれている安全保障問題を話し合う
国際会議で演説し、「中東では、民主化という名の嵐が吹き荒れている。しばらくは
持ちこたえられるかもしれないが、今のような体制は長くは持たないだろう」と述べました。
そのうえで、「開かれた政治体制を築いていかなければ、国民と政府の溝は
ますます深まり、国が不安定化するだけだ」と述べ、エジプトなど、反政府運動が
広がる国に加え、サウジアラビアなど中東諸国に対して、民主化を速やかに推進するよう
訴えました。一方、緊迫した状態が続くエジプト情勢についてクリントン長官は、
政権を速やかに移行させる必要性を改めて強調しながらも、「誰かがリーダーとして
あらわれるのには時間がかかる」とも述べて、政権の移行に一定の時間がかかることに
理解を示しました。クリントン長官の発言の背景には、エジプト国内での抗議デモが、
4日の金曜日を経てやや沈静化し、反政府運動が長期化する様相を示し始めたことを受けて、
アメリカ政府としても状況を慎重に見極めようというねらいもあるものとみられています。
*+*+ NHKニュース 2011/02/06[00:59:27] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110206/k10013882551000.html
2 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:00:20 ID:yuGTCyDm0
在日党死ねよ
3 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:01:24 ID:Sj5aYOfj0
民主という風はもう止んだけどな
4 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:01:48 ID:LNjIJ5LV0
中国とインドと日本にも言えよ
民主化は時間稼ぎにしかならん。
仕事とパンをよこせって話じゃないの?
官房機密費でマスゴミを情報統制し、
強行採決しまくっている
最小不幸社会を目指している国家にも言ってやれよ。
世界中が金と原油にシフトしてるね
8 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:04:12 ID:KFIgy8be0
たdし、決して 民主党化ではない。
9 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:04:29 ID:2rOj2DRP0
じゃあうちは藻で暮すことに精力をそそごうか
10 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:04:38 ID:iHTX5Ox50
中東政策がらみでアメリカが言うと
「どの面さげて…」
と言う気がしないでもない
民主化・・・なにか嫌な言葉に感じるようになったな・・・
日本のはミンス化です
14 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:07:10 ID:tkR/1ISB0
>>10 たしかに
過去をよく知らない人達に向かって良い人ぶってる
日本では政権が民主化したせいで嵐が吹き荒れてます
16 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:08:08 ID:e+k4Ep8t0
中国に民主化を訴える
と読み間違えて、来てしまった。
つまりサウジとかクウェートとかの王室死亡ということですね。でもどこかの国の
共産党独裁の体制は残ると、分かります(´・ω・`)
ダボス会議で菅直人は日本語でスピーチして
最小不幸社会の思想を世界中に蔓延させたいって喚いていたぜ。
中東での民主化と、中東での最小不幸社会思想の蔓延、どちらの方が実現可能性が高いんだろ?
19 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:08:58 ID:IFw5G5Mj0
天安門に言ってやれよ、支那犬NHK
20 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:09:41 ID:Y5DzZMYX0
今まで独裁者を支持してきてよく言うよ。
21 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:10:44 ID:udmfKVuC0
日本には民主党という名の嵐が吹き荒れているけどな
22 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:10:45 ID:fTWioU4c0
23 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:11:01 ID:trAoyWeZ0
中東とシナに民主化なんて訴えたら内戦になるじゃん
…それが目的かー
あんな民度の低いとこが民主化できんのか?
すぐ対立が起きて内戦だぜ
>>16 中国が民主化したら、人権に制限を加えている
一人っ子政策が終了するぜ。
周辺諸国は更に壊滅的なダメージを受けるよ。
26 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:12:28 ID:aPR2UKUR0
エジプトの独裁者を金で維持してきたくせにw
日本なんか銃口を頭に向けられた状態で憲法作られたよな。アメ公こそ自由と平和と民主主義の敵。日本のアメポチもどうにかしないといけない。
とりあえずシナまで届くミサイルを配備しろ。
27 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:14:31 ID:y60o0NVZO
中国に人権与えて清く生きたら日本は韓国みたくなるので適度に非道なことで注目されて下さい。
28 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:15:57 ID:CBVBFHQe0
民主化…って8馬鹿になる』て意味じゃないんだよな?
民主って言葉が俺の中でもう既に…。
>>26 小泉に対して散々にアメポチ批判していた菅直人が
世界経済について話し合うダボス会議の場で空気も読まずに
日本語でスピーチをして、日米安保の大切さを延々と訴え続けるほどの
アメポチに転向したっていうのに。
菅直人ですら、アメポチ化する時勢に、いまだに反米って菅直人以下wwww
30 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:16:06 ID:c1aFyDUU0
民主化したら反米化して、反イスラエル化するから今まで止めてきたんだろうがw。
いきなり勝ち馬に乗ろうとするなよw。
31 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:16:17 ID:s/O+6MiQ0
言っていることは完全に正しいんだけど
驚くほど共感が広がらないw
アメさんぱねえっす
中国との決戦の日も近いか
日本はどっちつくんだろうねえ
民主化って言うよりイスラム化しちゃうんじゃない
ヒラリー大統領の方がアメリカにとって良かったのにな。
小浜って無能過ぎじゃね?
デモを煽ってるのってイスラム原理主義だよな
そもそも民主主義=正義ってのが怪しい
現に共産党一党独裁の中国に経済で負けちゃってんじゃん
37 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:18:59 ID:OsII7hawO
>>33 イスラムのどこがいいのか分からない
なんなんだろうね・・・?
そういや日本の気が狂った政権はなぜ「民主」党って名乗ってるんだろう?
>>39 北朝鮮だって「民主主義」を名乗ってるから問題ない
42 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:22:03 ID:KKFJlmDBO
アメリカの言う民主化って甚だ疑問なんだが?
まずてめぇらの国の中で民主化やったら?
44 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:22:10 ID:IJfSPGjNO
ブッシュが目論んだ民主化ドミノは不発だったのにな
45 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:22:55 ID:FVeclizc0
原理主義という名の嵐じゃねえの
>>44 親米民主国家は無理だろ。
反米民主国家なら簡単にできるが。
選挙の結果反米的イスラーム主義政党ができたらどうすんかね
>>43 なにいってんのGDP世界第二位だよ
貧乏人も腐るほどいるけど国家としての規模は巨大
中国が民主化なんかしようもんなら一瞬で崩壊するぜ
>>38 助け合い共同体みたいなとこあるよ
富める人には施しが奨励されるしね
仕事に対する考えも面白い
イスラムの人は何種類も職業あったりするが
それは欧米のゼロサムにいくまでやってく仕事観じゃないから。
民主主義の要諦はただ一つ
「自分の権力を脅かすものの存在を許す」
いくらシステム上民主主義を取っていようと、
敵対権力の言動をハナから認めない連中は民主主義ですらない
52 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:26:06 ID:6s63Akb70
日本では民主党という名の政党が嘘を吹きまくってますね
53 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:27:23 ID:zGZTI1rF0
一番恐怖してるのは、隣国のカダフィーじゃないんだろうか?
でもあそこ石油で上手く立ちまわってるしなぁ
>>48 よくわかってないみたいなので言っておくが、
たとえばアフリカが全部合併して巨大なGDPを持つ国家になっても、
それで域内の国々が経済的に豊かになったと言えるかい?
55 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:27:25 ID:sc+pQeO00
>>49 wikんも一行目i程度の知識しか
「一定期間内に国内で産み出された付加価値の総額」
もし認識に誤りがあるなら正して下さいな
というかどの切り口で「貧乏」とするかってのはあんまおれの言いたいとこじゃないんだけどな
>>53 新米政権で国民の利益がおざなりだから
というのが今回の騒動の理由だからそれはないそうだw
58 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:29:05 ID:YnW8gDQb0 BE:3204004469-2BP(111)
戦争したくてうずうずしてるな
59 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:29:41 ID:PwY9G5hv0
過去は水に流して反米政権は堪忍してちょってとこか
60 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:29:54 ID:NcycMRLZ0
アメリカ政府内でハルマゲドンを信奉するカルトが、混乱を煽り始めた
可能性があるのでは?
あいつら、自分たちは最後の審判で天国にいけると信じているから、
そのための最終戦争は起こすべき、そしたら天国確定って思ってるかも。
民主化とか正義とかアメリカがそういうことを言うときは、常に裏があるからな。
日本の民主化は正反対のベクトルだけどね。
ミンス化・民主党化だ。
世界中でテロやりまくってる米国がどの面下げてw
お前が言うなスレか?
>>54 それが一つの主権国家として成立しているのであれば
その国家は多くの富を所有しているといえるんじゃない?
国民一人一人の豊かさはGDPでは測れないよーってお話でしょ
そうじゃなくて国単位の話をしてたんす
イスラムカルトと民主化は相容れないだろ
66 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:34:12 ID:hqJsQXiQ0
しかし、殆どの国は反アメリカなのですが・・・
オバマ、おべんちゃら言ってないで真剣に考えろよ
また9.11が近々起きるような気がします。
次は核が使われそうですね
>>64 GDPが多いのは人口からでしょと
それでなんで経済で負けてるとか嘘ついちゃったの?
68 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:34:33 ID:UG5FePD00
アメリカが不景気だと民主化の風が吹く
なんでそんな民主化を絶対視してんのかわからんね
今の日本を見てればどれだけ民主政治が衆愚政治に堕しやすいかなんて一目瞭然じゃないか
つっか、親米で国民が貧乏ってそりゃ怒るだろう
日本も仲間入りしそうだが、近い将来www
71 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:36:17 ID:x+MWRPvI0
アメは戦争の火種探してるのかね?
アメリカ合衆国の理念とやらが、むしろ全世界で紛争の種になっているのかも。
まあクリさんには考えも及ばないことだろうけど。
74 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:37:32 ID:dJXNcRjY0
世界の潮流は、既得権益を破壊し、民主化の動きと同時に、先進諸国は、
財政債権の流れ。世界の常識は、財政債権には、公務員給料の引き下げと既得権益
の破壊。失業と貧困からの開放を求め、嵐が吹き荒れている。
75 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:38:12 ID:aPR2UKUR0
日本はイスラム教徒争う理由なんて無いのにポッポのせいで関係悪化中w
>>67 ちゃんと読んでよ
こっちはGDPベースで話をしてた
そっちは国民一人一人の豊かさで話を始めた
モノサシが違うのに嘘吐き呼ばわりされてもしらんがな
そもそもこっちが言いたいのは
民主主義が必ずしもどんな国でも絶対的に正しいとは限らないってとこ
違うとこに全力で反論されてもなあ
78 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:39:39 ID:Eh6d9C4p0
「民主化」という名の下に外国に干渉できる訳よ。
まあ、黄門様の印籠みたいなものよ。
中東が民主化することによって強烈な反米国家ができる可能性が高いことのジレンマw
もう米もヤケクソの丁半博打だな。
エジプトが民主的に反米イスラム国家になったら、
中東政策が更に立ち行かなくなるし、
おまけにサウジが反米にでもなったら目も当てられないだろ。
親米の仲介役が居なくなって、
反米イスラム国家がスクラム組んでイスラエルをすり潰す可能性も出てくる。
橋頭堡すら失った米の中東での影響力は更に激減する。
>>76 だからGDPが大きいのはただ人口が多いせいだろと
共産党一党独裁が成功したからでもなんでもないでしょうが
82 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:41:02 ID:4UXQhQuFO
パレスチナで民主主義を抹殺しておいて「民主化」とはw
どの口がほざいてんだ?www
人口が多い → GDPが多くなる
それはいいとして、次は経済統計の数字を信じていいの? ということになる。
>>81 だからその巨大な人口をまとめあげるための政治体制として
仮に中国が民主主義国家だったら成功してましたか?
あの民度で
成功したのは一党独裁で強烈な主導権を握って経済政策を推進したからでしょ
必ずしも民主主義は国が発展するためのベストな選択肢とは限らない
そう言いたいんだよ
別に中国をマンセーしてるわけじゃないよ
85 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:45:05 ID:1yRFFxfbO
アメリカ余計なことすんなよ
反米国家連合が結成されたら困るだろ?
86 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:45:37 ID:s/O+6MiQ0
独裁政治よりは民主政治のほうがマシ
ムバラク辞任
国連選挙監視団派遣
選挙
新大統領選出
組閣
やること決まっているんだからさっさとやれよ
87 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:45:41 ID:YP/Q/ziV0
バラク・フセイン・オバマは中東の全イスラム化を企んでいる。
〜〜〜〜
88 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:45:43 ID:UoMGN6+r0
おまw言う相手が違うわ
>>20 アメリカの安全保障戦略のデメリットになるモノは民主制国家でも許容しない→南米など
メリットになるモノは専制国家でも許容する→中東など
というネオリアリズム的な政策という点では、ブレてはいないなw
90 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:46:15 ID:Urtw+aQq0
アメリカが
世界の面倒みるのやだっ
って放棄しはじめたなw
遂にイギリスも放り出されるときが来たのかなw
連日官邸に大使館から面会求めてるけど日本絡めて権益保護の矢面に立たせようと
してるけどなw
91 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:46:22 ID:KHpCx5wa0
何が民主化だよ
中東に反米のイスラム野郎が台頭してきたら意味ないだろ
ノーベル平和賞のオバマさん
93 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:46:45 ID:oCOmA/lC0
中東では民主化
日本では民主禍
民主化してたんじゃないの?
それか民主化したらマジキチ反米政権になりましたとか、どうすんの?
大中東構想のプランB
嵐って言い方はよくないだろ
正しくはこうな
「民主化の風・・・なんだろう吹いてきてる着実に、確実に、中東の方に」
97 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:48:25 ID:s/O+6MiQ0
台頭も何も
すでに中東はほぼ全員イスラム教徒だ
中国が経済成長?
沿岸部の経済を少しは把握した、ということでしょう。
内陸部のことは、よく知らない。いや中国共産党中央だって、よくわからないんだろ。
99 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:53:22 ID:sxY0CKMf0
中東民主化=反アメリカ
解っていても否定できないニセモノ民主主義中毒国家アメリカ
まあ、国民がイスラム過激派を選んだ結果、反米→インターネット完全規制→イスラエルとの
全面戦争となるのも一種の民主化ではあるな
イスラム圏で民主化したとしても、そもそも政教分離の観念が無いから、
結局イスラム教ナントカ派が独裁する国家になってしまうんだよね。
劉暁波氏のノーベル平和賞受賞騒ぎの件。あれはヘン、異常かも。
そう感じない中国人が正常なのかも。
異常とみなされた中国人は即逮捕監禁死刑だよ。
たとえば「民主主義」と同様の使われ方をする「人権」って概念がある
これも錦の御旗としてこれに反するものは全部悪者と決めつけられる
本当か?
たとえば今の日本をみて、人権屋が信用できるか?
アメさんがやってるのはそれとまったく構図
単に自分の気に入らない相手を潰す口実にしか過ぎない
104 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 02:05:41 ID:g2MSDwJ40
チェンジすればよくなるとは限りませんにょろ、日本を見ればわかるだろが。
>政教分離の観念
思想信条の自由、それも足しておこう。
でも、イスラム圏の国って、政教一体だもんね。さあね。大丈夫なのかしら。
106 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 02:06:56 ID:N1IOI85NO
The Storm of Anti-Americaってこと?
一方日本では民主馬鹿が吹き荒れていた
108 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 02:08:09 ID:g2MSDwJ40
まずはアラブ諸国にトンカツとビールを持ち込んで
アラーの幻想をぶち壊すことから。
イスラムにとってはイスラム法>国際法なんだろ
つまりそういう価値観を認めるかどうかってことなんだよ
110 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 02:10:05 ID:4lXYU5nZ0
>>99 わかってるからこそ親米独裁政権を支援するわけで
アメリカがいう民主化支持は口先だけ
腐っても実利より理念を取るとこが何ともアメリカらしい
>103
>錦の御旗としてこれに反するものは全部悪者と決めつけられる 本当か?
あのね、××は○○だ、とか口先で丸め込むのもいいさ。
けれど、おいらの言い分も聞いて欲しい、聞くべきだ、てな
革命騒動に発展するわけ。
少しは世界の歴史を勉強してね。
民主化した結果がイスラム原理主義政権の台頭ってことになるわけで。
イランだって王政時代は親米政権だったろ。
>>112 ごめん
どこに反論しているのかわからないし
世界史のどの部分を指してるのかもわからない
もうちょい具体的に頼む
ていうかひょっとしてさっきから自分にレス返してくれてたの?
>イスラム原理主義政権の台頭
逆に言えば、今までは過度に抑圧されていたのかも知れない。誰が抑圧していたの。
まあ、少しの間は言いたいことを言わせておけばいい。
あぁ、暴力をふるうのはダメだよ〜ん。
>10
>アラブ諸国にトンカツとビールを
あいつら、妙にこり固まっているからね。
某インドネシア人は、イスラム教だと言っていたけど、平気で
ビールを飲んだり、豚焼肉を食ってたりしたけどね。
>115
>・・誰が抑圧していたの。
頭に手を当てて考える。あらまー、自分自身だった。
そのことに気付くには、まだ 1000年 くらいは必要かもしれない。
118 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 02:31:23 ID:93PxOESZ0
押し付けは十字軍の頃と変わってねえなw
最大の悪党は宣教をよしとする一部のキリスト教徒とカルトくらいか、
フランスなんてイスラム教徒増えてきたらアレ禁止それはダメ、
だったらキリスト以外認めないと言えばいいのにw
ついでに核を持っていい権利についても講義して欲しいな。
>118
フランスね。あいつらは、戦争にほとほと飽き飽き。
一応は、イギリスがどうのこうの、ドイツはどうのこうの
とかは言うけど、覇気なんてない、とか言ってみた。
(いやね、あなどれないよ)
民主化という名の嵐が吹き荒れてるのか?
反米・反イスラエルという名の嵐が吹き荒れてるのの間違いじゃね?
>120
>民主化という名の嵐が吹き荒れてるのか
まさか、"反民主化" なんて言えないだろ。それが現今の世界なんですよ。
122 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 02:57:35 ID:m4mFJR8J0
>>121 くだいて言うと、
おれ・わたしにも言い分があります。
発言の機会を与えて欲しい。そのような機会を奪うのは、とっても許せない。
むしろカンタンなんだけどね。
某国の政治家だと、そんなことはトンでもない。絶対に許せない。
戦車や装甲車をくり出して、何しろだまらせてやるぞ!
そんなのだろうか。
123 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 02:58:24 ID:mkc0PMeZ0
中東を民主的にしたら
民主的な反米政権が生まれるだけちゃうん
124 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:00:06 ID:pwQtnd1L0
民主主義なんて世界のどこにあるんだろうか?
民主主義という仮面を被った支配権を持つ人間が政治家人形の裏に隠れてる国なら沢山あるけど。
アメリカに何の関係があんだよ
図々しいな
別に反米じゃないけど、こうやって他国の事に口出ししてくる
地球全体の宗主国気取りなとこは嫌いだわ
126 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:02:51 ID:bHtQnzhL0
>123
>民主的な反米政権
いやむしろ、宗教対立に発展するのでは?
米国って、妙にプロテスタント的だからね。いや、カソリック勢力も満々。
127 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:04:51 ID:X4YkRFW2O
部族だの氏族だの言ってる連中に民主主義が出来るわけないだろ
128 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:07:21 ID:bHtQnzhL0
>127
だから 「民族主義」 が大はやりです
129 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:19:59 ID:VUFgXS0n0
>・・大はやりです
はやっちゃう、ってーのがすごい。
人類みな兄弟なんだろうね。
民主党という名の荒しなら日本にも吹き荒れています
今起きているのは第二、第三のイラン革命で
いつアメリカ大使館の職員が殺されてもおかしくないのに
どこの国でもリベラルはお花畑だな
132 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:25:36 ID:JdKahjoK0
ハマスが「民主的な」選挙で選ばれたときの米のあほ面が思い返されるw
133 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:27:16 ID:5g2eU+8v0
>>131 リベラルってか、オバマの場合はマジキチ
134 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:30:28 ID:VUFgXS0n0
大使館員を拘束・殺害して、何かがどーなる、とかいう考えなのか。
とてもヘンなんですけど。
まあ、まずはそこから始めなくてはならないんだろう。
135 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:32:04 ID:cjz73xOJO
おまえら、実際産まれた時から地位や名誉や金のある環境で育ってみ? 民衆(民主)なんて、何?それ?おいしいの?
>>127 >>128 これからのトレンドは「民族内民主主義」「民主的民族主義」
つまりよそ者・移民・渡来系の発言を限りなく憎む時代です
ムラ的寄り合い会議志向でしょうね
身内の発言・合議はOK。よそ者は口出しするなと
生物の原則からして
外来種と在来種が縄張り争いするのは必然であります
>>118 端から見ればモーセの掌上でじゃれついてるだけなのです
結局ユダヤの神を自国の神の如く思い込んでるだけ
日本は神道で良かったとつくづく思われます
137 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:34:28 ID:wN9T5fxqO
ヒトラーの予言通り2014年に戦争じゃね
138 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:35:59 ID:+TIF+VY70
民主化という「嵐」だろうな
米にとっては爽やかな春風とはいくまい
中東の民主化とはイスラム原理主義の台頭とほぼ同義
139 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:38:53 ID:VVYwuKArO
統治形態が重要なのではなく、統治の程度が重要なんだよ。アメリカ型民主主義のごり押し辞めろ。氏に失せろアメリカ帝国主義
地中海の対岸が全部イスラム法の国になったら欧州もただではすまないし
イスラエルはもとよりスエズ運河がらみでもシナイ半島がきな臭くなるな
日本は民主氏ねの嵐です
エジプトで起きてることって民主化運動なのか?
アメリカの言う民主化運動とは、色合いが大分違うと思うぞ。
まあ、そのうち、イスラム色が前面に出てくるだろうから、欧米の態度も変わってくると思うけど。
143 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:46:20 ID:1VGz5I8W0
まあ民主化で反米反キリスト勢力の方が益々台頭するだろうね
>>139 安定した親米政権でさえあれば政体は問わないというのは、アメリカとサウジ、アラブ首長国連邦の関係を
見りゃ明らかだろ。
このメッセージは、アメリカはムバラク体制の維持には固執しない。穏健な民主体制なら新体制とアメリカは
平和的に共存できるとアピールするのが意図だよ。
現状は民主化運動というより米騒動や米よこせデモなんかに近いと思う
元々は経済政策の失敗が原因であって、長期独裁は実のところそんなに重要な話でもなさそうだし
146 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:52:26 ID:93PxOESZ0
中東がどんな主義を掲げようとアメリカにとって都合が良ければ問題は無い、
しかしどうなんだ?エジプトは飯を食っていけるのか?
あなた達は嫌いだけど援助は頂戴なんてどっかの国がやってる手法はアメリカには通用しないぞ。
147 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:52:59 ID:6MCjLci10
アメリカはダブスタを突っ込まれるのがいやだから建前言ってるだけです
内心では苦虫噛み潰しながらエジプト情勢見てる
148 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:53:34 ID:Uw16DbzmO
民主化して国民が選んだのがイスラム法国家って事になって欧米が非常に困るオチになると思う。
更なるイスラム化で落ち着けばまだいいけどなー
コプトの件もそうだけど、国内で南北問題も抱えてたりするから、なおさらややこしい
ちうごくにも言えよ
151 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:56:19 ID:3DV8LsHr0
民主化っていうか、アメリカ化でしょ。
文化や歴史の違いなどまったく無視。
中東の親米政権もアメリカと民衆の挟撃にあって大変だろう。
民主化したら中東がイスラム原理主義国だらけになったりしてな
民主化=アメリカの利益にかなう制度の事。
まさか市民の意志が政治に反映される事なんて
思っている馬鹿は居ないだろう。
154 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:09:31 ID:TycB2H6A0
民主化を押し付けても国民には民主主義は根付かない
日本を見てそれがなぜわからん
155 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:11:26 ID:t8jyz9OO0
この状況で煽れるのは良くも悪くもアメリカだけ
アラブでは民主化=反米・反イスラエルだけど、米国にとって都合のいい民主化なんてあるのか?
日本も民主化すべきだ、菅は辞任しなさい
イスラム教なんていう異常な宗教国家がまともに民主化できるわけがない
人権とイスラム教はあまりに相反しすぎている
少なくとも女性には人権なんてありえないわけで
アメリカがエジプト供与する軍事費は
一日当たり350万ドル
1$=82円として、円換算2億8700万円
まあ援助を続けて欲しけりゃアメリカの言う事
聞けよ、って話はわかる。
因みに、日本がアメリカへ供与する思いやり予算は
一日当たり約5億円。
160 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:35:21 ID:gowDvK8C0
アメリカは嫌われている現実を直視しろよ
民主的に選べば反米政権になるぞ
161 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:45:01 ID:rFsZ6b1m0
>>160 いや、もうなってきてるだろ。
中東の民主化はすなわち反米政策の進行なんだよ。
基本的に利害が絡まないなら、
イスラム系国家はたいてい反米だろうけどな・・・
162 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:10:30 ID:Urtw+aQq0
ちょっと面白いお話
フィフィに関して資料や交友関係知ってるだけ教えてくれと流出するような官庁関係者
や白人から言われた人がいるw
独裁から民主化みたいなことを言うなよ
政教分離からイスラム原理主義って言えよ
164 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:18:07 ID:uS05gTj6O
このタイミングでこの発言をされると、
エジプトの件は、裏でアメリカが動いてたと勘繰りたくなるな
165 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:22:54 ID:jQiGHAua0
お前がいうな!
166 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:23:20 ID:bYRAL7cx0
最近は「民主」という言葉だけで、反吐がでるほど嫌悪菅を菅じる。
167 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:29:07 ID:DEslVKDA0
you & I
反米イスラム回帰なのを、無理やり民主化ということにしたいんだろうな
いま、選挙したら原理主義政党が台頭すると思う
東アジアみたいに、製造業で稼いで身の丈に合った生活をするという心情が育ってない中で、選挙だけしても穏健な政党は勝てない
169 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:55:18 ID:mt2u6NQp0
170 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:00:38 ID:KucZMJLLP
民主化が正しく、他の形態が正しくないわけではない
人権の尊重が守られるかどうかが問題であって、政治形態に口を出すのはアメリカのエゴ
エゴだよそれは
つか、民主政治を維持するだけの最低限の教養とか無い国で民主化すると最悪なんだけどね。
後進国で民主化なんかしたら、まぁ、米国が望む方向には行かんわな。
収集つかなくなるだけ。
ハイ確定!やっぱりアメリカの肝いりでした!!(笑)
しかもアラブ全域への炎上狙ってます、アメリカが狙う次の公共事業はこれだ
どんだけ肉食なんだよコイツら(笑)
日本も草食男子とかバカなこと言ってる場合じゃねーな
>>26 その憲法を盾に、朝鮮半島にも、ベトナムにも派兵しなくて済んだんでけどな
>>38 生活をすべて律してくれるところじゃね 日本人は、宗教は頭の中だけ、葬式や法事のときだけって考えてるけど
>>55 > 中国
ミルクにメラミン入れるような、国民全体が拝金教徒だから、政治体制に感心があるのは、知識人だけじゃね
>>57 30年以上の独裁政権に、新米とはこれいかに とつっこんでみるテスト
親米というよりも、グローバル化で安い中国製品が入ってきたんが、ボデーブローになったんじゃね
イスラムは、市場経済というか、労働価値説というかとどう折り合いつけるんだろ?
アメリカに恨み骨髄のはずのベトナムは、世界資本主義を受け入れて、額に汗して稼ごうとしている
だから、原発買おうとしても、誰も文句をつけない 規模拡大する経済に必要な電力需要を満たすためだけが目的と分かっているから
なまじ地下資源がある地域は、不幸だな そのうえ、エジプトは、人口が多いからアラブの盟主を名乗っているが、石油が出ない
日本と違って、若者の人口が多いから、過激に走りやすい
175 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:22:39 ID:AaMQhVSAO
雨自体余裕が無くなったので飼い犬に餌をやれなくなって言う事きかなくなったでOK?
176 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:27:27 ID:I9BV5esl0
民主主義という名の妖怪が・・・・・
こりゃ、日本も独裁政党倒して民主化しなくてはいけないな____
>>172 > 後進国で民主化
開発独裁やって、国民の教育水準や、生活水準をあげる期間が不可欠だろうな
戒厳令下の独裁者たる総統として、上からの民主化をやって、選挙で再選、のちに政権交代までやった、李登輝さんは偉大
ワンマン社長の企業もそうだが、独裁者は、権力を手放すときの仮定がいちばん難しい
リビアやキューバも、そのときが大変なのでは
179 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:33:51 ID:IiJlsJysO
先ずはサウジを民主化ですね。分かります。
日本では民主党という名の嵐が吹き荒れているよ
市場経済導入して貧富差拡大した結果がKONOZAMAだろ。
金融の行き過ぎた新自由主義が統制の方向に向かわない限り
民主主義なんざ絵に描いた餅にすぎんわ。
誰が、最初から負けの決まったゲームに好き好んで参加するんだよ。
むしろこれ、イスラム原理主義の台頭を助長する可能性大だろ。
まぁ8割方お前らのせいなんですけどね>アメリカ&ユダヤ
182 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:40:50 ID:ULMFQ6HR0
クリントンは、つい一週間前には、「エジプトのデモは大した事ない、
現政権下で沈静化するはず」って言ってたよね。
日本は二年に一回解散総選挙すべきだわ。
>>182 国務長官としては、極めてまっとうな発言じゃね
逆のタイミングなら、親米政権の感情を逆なでする内政干渉、国益放棄になるじゃん
185 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:06:17 ID:MoLgnJ0V0
民主化の後は定番の宗教戦争と部族闘争で
石器時代に戻ってしまうんだろ。
186 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:07:50 ID:VyFQVqz90
おいおい、先に日本の管理をしっかりしないと
アメリカ唯一の従順な奴隷が中国に取り込まれるぞw
アメさん民主化したらイランみたいな反米国だらけになるぞw
イランはイスラエル・トルコの次に中東で民主的な国だからな
中東って野蛮な地域だよね
レイプされた女が石打の死刑にされちゃうんだからさ
一刻も早く民主化したほうがいいよ
核兵器抜きでWW3やるなら中東アラブ、原理主義の台頭なんて望む所だろ
アメリカもヨーロッパも不景気の出口が見えないし、いずれは大きな大きな戦争をやらなきゃならない
マジで藻から原油精製する大型施設完備しないと日本即死
>>178 日本のように、ドイツのように、東欧のように・・・とか、米国は夢想してるんだろうが、
これらの国は全部、社会的な知の蓄積も十分にあったし、WWIとWWIIの戦間期に一応、民主政治経験してたからね。
民主主義の再導入だったから、さして問題がなかっただけなんだよね。
社会全体の知的水準を度外視して、民主主義とやらを新規導入して無理に接ぎ木しても(ry
民主化=コーランの否定だから不可能
民主主義と言っても、イスラム勢力を排除した、アメリカに友好的な体制のことだろ。
このような形で国民の意思がストレートに出る体制が出来ることは好ましくない。
アメリカは舵取りを誤ったよ。オバマは第二のカーター。
フィフィのブログでこれも嘘って露呈しちゃったね。
残念でした、犬hk
黒人奴隷に選挙権を与えたのは40年前。
アメリカは民主主義の敵だろ?
フィリピン人がイギリス語がペラペラなのは
アメリカの奴隷(植民地)だったから。
アメリカは民主主義の敵だろ?
196 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:42:41 ID:YaEKrSOm0
もうアメリカは他所の国の体制に口挟むの止めろよ
ロクな事が起きやしない
白人って、ほんと押し付けがましいわー・・・
197 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 09:37:10 ID:qrjDn1NVO
ほんとは睨みが効く親米独裁政権のがいいんだろけど
198 :
(。´ω`。):2011/02/06(日) 09:42:43 ID:yd+yM7L9O
オバマ旋風とは、いったいなんだったのか
199 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 09:51:37 ID:UYHjHVR/0
民主化、競争原理とかのグローバルスタンダードで貧富格差増大してるんだが
サブプライムとリーマンの世界同時経済テロで世界経済ヤバくした責任とか
にも触れず、民主化って言われても何だかナア・・・最後は自らを抵当にドル刷り
まくり。今回の発端も、それで食糧価格上昇したのが背景にあるだろ。
お前らが押さえつけてたんだろうが
中東が火種になり、あわよくば武力介入して
景気刺激対策としようとしているアメリカ。
信教の自由を掲げるサラダボールたるアメリカ。
なんという欺瞞なんだろう。
ま、それが日本の国益につながるなら、なんでもいいけど。
202 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:03:37 ID:P440yc5Y0
イスラム原理主義の中でも特に過激派の連中がエジプトを民主化とか笑えるな
せっかく関係改善してたイスラエルに喧嘩売って内も外も滅茶苦茶になってまた独裁政治になるんだろうけど
203 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:04:42 ID:s/O+6MiQ0
市場原理主義導入→独裁政治潰れる→イスラム原理主義勃興w
民主化→イスラム化
205 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:09:09 ID:g66CidDN0
>>1 民主化で反イスラエル反米に進みそうなんだけどいいの?
>>205 理論だけ先行で国益何も考えてないんだろ。
日本の民主党も似たようなモノだ。
207 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:16:28 ID:VxBSZ0NI0
独裁政権を支持していたアメリカがどの口でほざくか
大した産業の無い国に民主主義は根付かん
無駄に高学歴な国だと奴隷労働にも使えんしどーにもならんわな
まーわかってて混乱煽ってるのかもしれんが
民主化サウジの内閣が気になる…w
口では民主化言ってるものの、テロリストやシリアイランの干渉考えると悩ましいんだろうなあ
民主化は必要なもののヘタするとテロの本拠地化、対して親欧米独裁のままならこっち側の拠点として使えるetc...
独裁政権ならテロリスト狩るのにも民主主義国より圧倒的に有利だw
210 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:50:47 ID:Y+tngNtk0
211 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:51:07 ID:eHi514enP
しかし、待ってほしい
民主党は社会主義だ、決して民主主義政治はしない
例えいいものでも、当人がいらないものを押し売りするのはいかがなものかと
と思うのは日本人だからだろうか?
213 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:53:16 ID:c6G/FTfn0
民衆の蜂起は自然発生するものではない。
アメリカ
王政なんか時代遅れなんだから革命でぶっ壊しちまえ
215 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:31:01 ID:vCdAE8S30
民主という名の増税の嵐が
216 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:33:09 ID:f3oDZpsL0
中東がホントに民主化したら反米世論が噴出してきて
アメリカの中東政策が根底から覆されるんじゃないのか。
217 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:38:03 ID:WZKgNy3A0
NHKで、アメリカ在住のエジプト人が、『Yes We Can!』言ってて笑った(w
言わね〜っつの(w
あと、『ゆうちゃん』とか『ゆうちゃん』とか『はにかみ』(www
あ、全角って難しいな〜(w
全角英数を使ってる人って天災(www
218 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:40:24 ID:Oa4aihlRO
ネットがあると世論誘導が難しそうですな、アメリカさん
219 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:41:24 ID:K/8O7e3G0
一方、日本では民主党という荒らしが暴れています
中東で本当の意味で民主化したらイスラム原理主義一色になるぞ。
221 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:43:26 ID:fzrsn1s10
選挙したら反米政権が誕生したでござる
222 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:46:28 ID:s/O+6MiQ0
小麦価格を吊り上げたら
中東で反米政権が生まれたw
民主化っていうのを万能薬か何かと勘違いしてないかね
224 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:46:56 ID:6JJBZAVb0
民主主義は社会にそれなりの下地がないと無理だろ
225 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:46:58 ID:fPJK+dduO
サウジアラビアで同じ事言えよ あと貧乏ジューしか住んでない タカリばっかしてるイスラエルにも
226 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:53:23 ID:BsWQHcu20
中東の民主化で国際感覚のない平民が政権を取ると、イスラム教原理主義派が
力を増してアメリカ人へのテロが増えるんじゃね?
227 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 12:01:50 ID:s/O+6MiQ0
でも中東民主化支援しているのはオバマ政権でしょ?
オバマ政権に逆らって独裁政権支援するとかできっこないんだから
民主化支持する以外に道はないと思うけど
228 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 12:03:58 ID:A2O7gdY80
民主化≒反米化な件
イラクやアフガンで懲りてないんだな。学習能力が低い。
民族や宗派が異なるグループが幾つかあって、
それらが対立しているところで民主主義やったら
多数決で物事が決まるから、結局多数派独裁政権になる。
結果、少数派が反政府運動やって国が混乱。
民主主義が最良のシステムであるとは言えないんだよ。
まあそんな事より「民主主義人民共和国」を名乗ってる
どこぞの独裁国家を何とかしたほうが良いのでは?
それまで階級社会でうまく回ってた所をいきなり民主化しても
モラルがガクンと落ちるだけ
イスラム原理主義とか言う奴に限って単発なのが不思議
232 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 12:14:24 ID:pwQtnd1L0
真の民主主義の国なんて地球上にありません
民主主義である!と騙って支配者が狡猾に後ろに隠れているのが地球上の民主主義です
選挙で選んだ政治家にはなんの実権もありません
政治家をいくら叩こうが首を変えようが関係ありません
その裏で選挙も無い人間が国を世界を支配するのが現在の 民主主義 です
国民のためにならない独裁政権なんかぶっ壊しちまえ
234 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 12:20:17 ID:pAJsXF5nO
SNSってのが味噌だろう。
あいつらが信念で繋がった一枚岩という感覚が間違いでブームみたいなもんだ
政治情勢は混乱する
エジプトの親ムバラク派には秩序が乱れるのを恐れる農村部の人間もいるそうだ
そもそも以前からムバラク支持は少なからずいたはずなのに『急に現れた』という表現に違和感がある
ムスリムは過激派でないにせよ親イスラエルになるとは言えない。
なんか一連の世論とやらが浅はかだからちょっと怖いな
235 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 12:38:43 ID:dhcwHls50
ムバラク政権が良いとは言わんが今の騒ぎは反体制活動家に
踊らされてるだけだろ。
現体制を即時崩壊させてエジプト人は本当に幸せになれるのか?
活動家とマスゴミに踊らされてとんでもないやつらに政権を渡した日本を見てみろ。
要は石油利権が欲しいだけだろ。
そのために日本みたいにアメリカに従順な国が中東に必要。
239 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 17:54:52 ID:KxMWyXAr0
>>1 日本では、民主党という名の独裁政権が吹き荒れています。
>>93 >日本では民主禍
パチパチ 座布団1枚 ( ゚Д゚)つ ◇