【社会】家電エコポイントのCO2削減試算がずさん…実態とかけ離れ、効果は6分の1

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★
「二酸化炭素(CO2)の削減効果は年間400万トン」。政府がそううたって
2009年5月から進め、家電の買い替えを促した家電エコポイント制度。
その根拠となったCO2削減予測値の算出方法が、実態とかけ離れたものだったことが
分かった。算出に関する資料の廃棄が昨夏判明し、環境省が当時の担当者に
聞き取り調査する中で明らかになった。

家電エコポイント制度は、省エネ性能の高いエアコンと冷蔵庫、地上デジタル対応テレビが
対象。対象品の購入で、商品券や地域特産品などと交換できるポイントがもらえる。
1点は1円相当。2011年3月までに約7千億円の税金が使われる見込みだ。
環境省は制度開始の際、家電1台あたりの消費電力の削減率は50〜60%に
達すると試算。エアコン131万トン、冷蔵庫130万トン、テレビ104万トンの
計365万トンを「100万トン単位になるよう四捨五入」(担当者)し、
「400万トン削減」をうたった。
しかし昨年3月に同省が実際の販売データに基づき行った試算では、削減率は
エアコン23%、冷蔵庫46%、テレビ14%。削減総量も69万トンと当初予測の
約6分の1だった。

数値のずれは、買い替え対象商品をすべて1995年製と設定したのが一因だ。

*+*+ asahi.com 2011/02/05[15:55:38] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0205/TKY201102050170.html
2名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 15:56:22 ID:TcHxR/izO
2げと
3名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 15:56:31 ID:BGMNGywV0
だから、エコポイント制度が間違っていたと言いたい訳?
4名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 15:56:43 ID:47gzhxgp0
ジミンガー
5名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 15:58:50 ID:0x13JuRT0
ただの地デジ販促だった
6名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 15:59:34 ID:jYtHkkBX0
買った人が得をする政策でいいじゃないか
7名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:00:28 ID:uDL6Fhib0
COP25も詐欺
このせいで工場の海外移転が
加速された。
市ね。はと
8名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:00:43 ID:oo9oJIMD0
そういやぽっぽが総理のころに
自分の手柄みたいなこと言ってたきがしたのを思い出した
9名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:01:16 ID:yVgNy2CG0
        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,    
   // ""⌒⌒\  )
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )
    !゙   (・ )` ´( ・) i/                     ________
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10名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:01:51 ID:R3SXg+D80
そもそもCO2なんて表向きのお題目はどうでもいいっての。
消費者に金を使わせた功績が全て。
11名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:03:09 ID:9AxEL1DA0
これが高給役人の仕事
12名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:03:18 ID:FJAz0RI+0
アカヒwwwwwwwwwwwwwwwww
13名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:03:45 ID:g1uCTIxv0
制度自体は経済対策だから問題ない。
CO2削減も主目的じゃないし、仮に結果的に減ったのならすげえじゃん。
14名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:03:53 ID:iC0syxOwO
さすが優秀な官僚様、データ捏造させたら天下一品。
15名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:04:09 ID:/8J2MnfmO
国内の雇用を大事にしてるメーカーは補助金出してもいいと思う。
16名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:04:41 ID:MhClK7dS0
麻生政権時の立案だからさすがに擁護が多いなw
17名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:05:10 ID:6y7Y6STQO
エコなんてあってないもの

エコポイントうたって景気に貢献したんだからそれでよし

糞ミンスはエコポイントにうんぬん言うな
18名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:05:35 ID:Mbcm4rW80
ああ、だから家電を買ってエコポイントもらった人は、ポイント相当額を返還しろってことね。
すごい埋蔵金だな。
19名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:06:07 ID:Nx3zZUjj0
車のずさんエコに比べたらw
てか今回の火山噴火は、平均的な年間排出量と
比べてどれくらいになるんだ?
20名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:06:12 ID:Pp+p4lDq0
うちは1995年製より古かったから削減効果あったなw
21名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:07:38 ID:ZTplZNRaO
エコポイントは将来の需要を先に使っただけ
短期的な経済対策に過ぎなかったな
まあ、麻生が考えたもんだからこんなもんだろ
22名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:07:46 ID:n8Bb+o7M0
別にいいじゃん。環境ってより景気対策だったんだから
その効果はあった
23名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:08:27 ID:sSuDjuVW0
これでも官僚は優秀だというのかね
24名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:08:43 ID:Xt5+wu/u0
>>16
エコポイントでかなり得したし二酸化炭素とかどうでもいいし民主党政権になってからも続けてたし
キミは本音だとナニが言いたいの?
その自民党支持=プラス板みたいな考え方見てる方としては気持ち悪いからやめたら?
反民主なんて今の日本じゃ7割近くまで行ってんだから
自民党支持してんじゃねぇよ、民主党が潰れてほしいだけだ
25名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:09:28 ID:IBu1pU7k0
エコなんて気分だよ き・ぶ・ん
そんなことより売り上げ伸びたんだから良かったじゃない
26名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:09:33 ID:e/o8L3v80
まあハナからデジタル化対策ポイントだったんだからそんなもんだわ
本当にエコ目指すんなら小さいテレビにだけポイント付けろっつう
27名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:09:36 ID:Pa2fQi940
はいはいエコ詐欺エコ詐欺
エコエコいってる糞企業はチネw
28名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:10:21 ID:MhClK7dS0
>>24
そういう長文が気持ち悪いんだよね
嘘付いてたのは事実だろww
29名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:10:29 ID:mJmPqN7X0
家電エコポイント分のCO2削減は新燃岳の噴火で棒引きになりました

ってところかなw
30名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:11:08 ID:/MFa1KmK0
役人の予測なんてみんなデタラメ
環境研しかり
消費税しかり
31名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:11:11 ID:RTydBK940
消費にも回らず少子化対策効果も無かった
子供手当てと比べれば
良い政策だったよ
32名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:11:13 ID:D9hp+U3s0
エコ信者死ね。
33名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:11:37 ID:AZRrSNQn0
>「二酸化炭素(CO2)の削減効果は年間400万トン」。政府がそううたって
>2009年5月から進め、家電の買い替えを促した家電エコポイント制度。
だーれも思ってない事を言ってもねーー。
景気対策だとほとんどの人は思ってたよ。
34名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:11:39 ID:Bss7ViIc0
自民だな
35名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:11:48 ID:IcQbmmLO0
嘘でも無理やりでも買い替え特需作って、どん底の経済を上向きにできたよね
36名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:11:49 ID:mXp/3fq60
プラズマテレビにエコポイント出てる時点でおかしい
37名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:11:50 ID:Z8DxL15j0
いやだってこれ、工場を運転させるための在庫調整政策だろ
38名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:11:56 ID:on3AnV8xO
景気対策ですから
39名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:12:18 ID:aNGrGJBn0
>>1
うん、だからさ
エコポイントじゃなくてポイント、でいいんじゃないかと思うよ
それで景気浮揚になって、誰も困らないわけだし
40名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:12:25 ID:Nx3zZUjj0
>>16
麻生内閣は初めから経済政策だって言ってたろ

民主政権になって何で自民党の経済政策を続けるのって話になった時、
鳩山政権が継続のために、二酸化炭素削減をネタにして役人にデータ作らせたんじゃないの?
41名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:13:17 ID:MhClK7dS0
>>40
俺に質問返しされても困るわ
調べてからレスしてくれよw
42名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:13:52 ID:hY/gV88T0
あれはエコじゃなくて景気対策だからな。
エコカー減税だってそうだ。
エコってつけなきゃ名目が立たないから、そう名乗ってただけ。
実際、売れ行きは伸びたしな。
43名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:14:40 ID:9AxEL1DA0
試算がおおまかに合ってた事あるのかよ
44名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:14:43 ID:w5ygde6hP
まだ使える家電を廃棄する時点でエコじゃないことは分かりきってたが

終わってから言うな完了もアサヒも

頭沸いてんのか
45名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:14:44 ID:WdNySXLI0
日本のマスコミってすべて施策が終わったころに
資料だして批判するよね。
せめてもの良心ってやつですか?(爆
46名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:14:47 ID:gzQd5rrO0
>>28

嘘も用便という言葉があってな
47名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:14:51 ID:ifF56B950
CO2なんか建前だというのはわかりきってたし。。。
まぁだからと言っていい加減なスローガンで特定の企業を優遇するのは止めてほしいが。
48名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:15:04 ID:MIDvzu4G0
役人の世界だけじゃなく、自分の企画を通すときには誰でも
自分に都合のいい数字を組み合わせて提案していくだろ?
悪いのはそれを取り上げるやつ、この場合は環境環境って踊らされた政治家が
悪いんだよ。
49名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:15:05 ID:Fq1ZT2UUO
寒冷化してるのに二酸化炭素がーとかアホっぽい。
50名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:15:55 ID:MhClK7dS0
>>46
ねーよそんなのw方便だろ
51名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:16:57 ID:nwvM9rR00
税金返せえええええええええええええええええええええええええええ
52名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:17:08 ID:Mbcm4rW80
エコにしなきゃせっかくの需要が外国に持ってかれるでしょ。
53名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:17:28 ID:ul1GR0Zc0
物を作るにも廃棄するにもエネルギーが必要。
その分を考慮したらマイナス効果だろ。
54名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:17:40 ID:cVzj1brH0
所詮、ミンスにまともな政策が立案できるワケないんだよ
エコポイントもそうだし
消費者庁だの観光庁だの無駄な省庁を勝手に作って
公務員をどんどん増やしてる
その結果、ミンスが政権についてわずか2年で
日本は900兆近い借金を作り
GDPは中国に抜かれ
自民時代は最高4万円近い価格を付けた日経平均は
いまじゃ1万円がやっとだ
このままミンスに任せてたら間違いなく日本は滅びる
55名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:18:09 ID:Pa2fQi940
今ではパチョンコまで意味わからんエコエコ言ってる始末w
56名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:19:59 ID:mJmPqN7X0
>>45
今は消費税率上げにダンマリ中ですね、わかります><
57名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:22:22 ID:uKLckwWu0
試算した奴誰なんだろ。
58名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:26:46 ID:mmuoHW8i0
貴重な実データということで自分ならば次への参考にする。

ライフサイクルの誤算、約15年と想定したら約10年だった。
これが一番大きいと思う。

テレビに対しては地デジ対策があるので今年で終了。
冷蔵庫、エアコンでは約300KWh/yの効果があるので継続でいいと思う。
59名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:26:47 ID:naQ/ZJb30
まだCO2とか言ってんのか

省エネは日本の国是としてこれからも追及していくべきだが
CO2なんて日本がやるべきことじゃない
あくまで省エネのおまけ
60名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:28:59 ID:VUUJGt6J0
埋蔵金とうバカ試算した民主について何か言え
61名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:29:42 ID:NAbvpFHU0
エアコンを去年買い換えしたんだけど
電気代はあまり変わらなかったぞ
今まで使ってたエアコンよりも電気代が安くなると
店員は行ってたのに
62名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:30:27 ID:sdfS0L7j0
>>61
2000年より前と比較しないと効果が分からないよ
63名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:31:44 ID:WC5vP7mc0
エコポイントエコカー補助金ってガチクソ制度だったよね
産業政策の極みで、例えば電気自動車が来るんじゃないか?と思っても方向転換しにくいし
相変わらずハードへの補助金で、ソフトウェア産業は一切無視

これじゃ日本の成長率があがらないわけだよ・・・
64名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:31:52 ID:RGDTehKp0
CO2年間400万トン増加隊ですが何か?
エコ?しらねーよ
65名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:33:12 ID:7f7w/ekN0
家電メーカーと結託したバラまき財政の正体がまたひとつ
こうやって民主党は国家財政を私の財布のようにして国を蝕んでいくのでした。
66名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:33:14 ID:m3EVnGPV0
実際のところどれだけやったところで、日本全体の
排出量が微々たるもんだからほとんどかわらないよ
国が仕掛けてる環境保護詐欺と変わらん
67名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:33:15 ID:NAbvpFHU0
>62
そうなんだ
古いエアコンは2002年製だった
68名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:35:05 ID:cgytQA20P
> 数値のずれは、買い替え対象商品をすべて1995年製と設定したのが一因だ。
よほどいい製品じゃないと15年も動かない罠
69名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:37:17 ID:mZ6shfAp0
エコポイントを与える製品には
その企業の国内雇用の実態を厳格に審査すべき
雇用の使い捨てはダメだよ
70名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:37:33 ID:yV1xbzwh0
なんで税金で買い物補助しないといけないんだよ
71名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:39:16 ID:0cLRqxVd0
>>70
リーマン直後で買い控えが起こっている中、どうやって個人消費を刺激するのかが重要であって
その観点がなんで持てないの?リーマンショックなんて無かったとでも言いたいのか?
72名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:39:23 ID:7f7w/ekN0
>>70
そりゃあ選挙で勝つためだろw
73名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:42:31 ID:sdfS0L7j0
>>67
それじゃあんまりかわらんかもね。
74名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:43:46 ID:WC5vP7mc0
>>69
すごいね、その調査には公務員が多数駆り出されることだろう
民主党大勝利ってわけか
75名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:45:03 ID:mmuoHW8i0
>>63
エコというか省エネについては「公共の利益」になるから政府が行った。
これについては問題がない。
ここでいう公共の利益は、その物品が売れて「交通渋滞が解消する」「環境汚染が
緩和される」「水資源が守られる」など公共のためになる事をさす。省エネも
石油資源を完全依存する日本なので公共の利益だ。

対して宝石に補助金をつけたとする。この場合は、宝石を売る事に対して
なにも公共の利益をもたらさない。これでは補助金を正当化できない。
よく特定産業批判されるので、その点を理解してほしい。
76名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:47:15 ID:WC5vP7mc0
>>75
そんなことしなくてもエコ商品買うじゃん
問題なのは補助金を付けることで、電気自動車など新たな公共の利益を阻害することだよ
77名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:47:21 ID:7Ct3sSYG0
仮に正当な数字でも1/100でもそれがなんだってんだ
78名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:48:58 ID:4WA7g/OL0
エコポイント制度をきっかけに
冷蔵庫交換したら我が家の電気代が2/3になった
ありがとう麻生
79名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:50:10 ID:m3EVnGPV0
>>78
電気代については確かに安くなることも多いな
10年20年経過してればかなり違うとさ
うちもエアコン買い換えた時に、夏場毎年1万円の電気代が
5000円になってビックリしたもん
80名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:50:30 ID:oJm6pH4+O
>>71
ゆとりってことだろ(笑)

過度に不況を煽って国民の財布の紐を締めたマスゴミもクソ民主党も最低最悪だったな。

今度はエジプトから中東戦争の懸念か。
また、オイル絡みだな。
81名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:50:59 ID:WC5vP7mc0
厄介なのは、エコポイントエコカー減税で麻生を持ち上げてるのが、公明党信者である可能性があること

調べればわかるが、エコポイントエコカー減税そして定額給付金と
麻生は公明党と蜜月関係で、かなり要求をのんだ
だから公明党信者は麻生を持ち上げるのだ
82名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:51:21 ID:jBKfyRS7P
でもエコポイントで消費は増えたよね
83名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:53:41 ID:mmuoHW8i0
>>76
エコ製品は一般に高額になるので放置しては、売れない。
それは2年前太陽電池がドイツに抜かれたと大騒ぎして補助の必要性がわかったはず。

電気自動車は今でも補助がついてるはずだが?
ハイブリッドにつけるなとの事だろうか。
電気自動車であればインフラ設備をつくることが必須な事が欠点。
ハイブリッドは既存の設備が利用できるので、補助の対象にしてもよいと思う。
84名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:54:09 ID:m3EVnGPV0
>>82
増えたけどそのあと落ち込んだ
エコポイント一部終了してまったく家電売れなくなったw
85名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:57:05 ID:xQYxDy9OO
そもそも二酸化炭素削減は建前で家電業界支えるためだろ
86名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:58:00 ID:D9OiLYYxO
>>84
カンフル剤ってのはそーゆーもんだろ?
87名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:59:44 ID:4WA7g/OL0
>>79
うちの場合は20年くらい使っていた冷蔵庫を
給料もらえるようになったのとエコポイント制度で
タイミング良かったから親にプレゼントという形で買ったんだわ

電気代の徴収票に去年のW数も表示されているから分かりやすかった
16000円から11000円に減った時驚いたよ
気前よくエアコンも新調してあげた
親も喜んでくれた、家電屋も売り上げ上がるし、各家庭の省エネ化が
発電所の稼働率抑制に繋がる
良い循環を生み出す政策だと思う
行政が機能しているってのはこういう事なんだろうね

>>81
俺麻生評価してるけど公明党=創価学会死ねって感じだぞ?
88名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:59:55 ID:sdfS0L7j0
>>75
その目的なら規制が先じゃないの?
89名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:01:03 ID:N8HGV5eB0
ジミンガーに3000イラカン
90名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:06:41 ID:BdQ1+73k0
メーカーの人曰く「機能家電なんて付加価値つけてぼったくる為の詐欺みたいなもの」
91名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:07:22 ID:P/CQrwCl0
>>84
そういうもんなのにそうなったwって言ってるお前はアホなの?
その間にやるべき経済対策を何もしなかった現状が今なんだよ
92名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:10:28 ID:mhVCbeRB0
>>90
そうやってアホみたいな付加価値付けないと誰も買わない
「機能はシンプルでいい」とかほざくアホに乗って出しても実際には誰も買わない
という悪循環に陥ってるがな
93名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:11:54 ID:m3EVnGPV0
>>92
でも携帯はもっとシンプルなの出してほしいな
高齢者向けとかキッズ向けとかはあるけど
通話とメールとあと適当にネットできればそれくらいで
いい、という携帯がなかなかなくて困ってる。
(それと、そういう料金プランも)
94名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:11:59 ID:ifF56B950
>>87
>気前よくエアコンも新調してあげた

細かくてすまんが、「気前よく」は自分で言うと性格悪いと思われるのではないか?w
95名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:15:27 ID:NAY9gh+b0
そういえば聞いたことある。

友達の友達がエコポイントだあーって威張ってた大型の薄型テレビが500ワットだって。

100ワットの電球5個分だよ。どこがエコだって友達が言ってた。
96名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:18:12 ID:ogguXW9+0
エコポイントはモルヒネタイプの景気対策だろ
97名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:20:13 ID:mmuoHW8i0
>>88
>その目的なら規制が先じゃないの?

新しいものに対しては規制は無理。だが持っていても持っていなくてもどちらでも
いい家電に対しては規制は有効。
欠点は、販売価格の上昇でライフサイクルが長くなる。売れない。
ただ、冷蔵庫は必需品となっているので規制すると庶民が困るだろう。
98名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:21:22 ID:hPoPTOGO0
>>96
鎮痛剤を使わないとヤバイとこまで来てるからな
99名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:23:16 ID:uDL6Fhib0
つうかさ
これやらなければ景気回復や財政再建に金回せたわけで
結局は損失になっとるわな
民間なら背任
官僚は?
100名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:23:23 ID:x6CoVIRJ0


  自民党のせいにすればいいんでしょ?
101名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:23:44 ID:krKoNLJ70
CO2削減より景気対策として効果が大きかったから別にいいんでね?
102名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:24:35 ID:sdfS0L7j0
>>97
確かに白熱電灯使えなくなって価格が上がりましたな、、、
103名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:27:01 ID:vTvO/8kl0
CO2削減量の計算を低く見積もって海外に金を多く払わせようって魂胆か
工作員らしいな
104名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:27:13 ID:/ZUMIlyy0
もう公式に詐欺だと否定されてるのにまだやってるのかよwww
105名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:29:48 ID:mmuoHW8i0
>>102
白熱電球からLED電球への移行は困りもの。
エコポ制度をそのまま導入すると、1つ2,000円のものに100ポイント
ほどつけるほどになる。
が、たかが100円のために書類を書いて郵送するか?
切手代がもったいないとブーイングがくるだろう。
106名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:32:15 ID:c6oBXq4N0
エコポイントなんぞキャッシュバック制度みたいな認識だろ

エコのために、なんて考えで家電買う奴なんていねーよ
実質安く買えるから買う
それだけだ馬鹿
107名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:35:29 ID:SK+oGhkmO
>>106
まあ景気対策の一環だからな
108名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:38:12 ID:0RBlHe/H0
>>1
ステッカー効果は昭和から標準装備
109名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:43:03 ID:A35kEN/d0
経済対策なんだしCO2なんて削減しても無意味だからこれでいいんだよ
CO2削減という建前を利用したというだけの事
今頃、何を言ってるんだ?
110名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:56:18 ID:+Z9Q7Ckf0
そりゃだってただのばら撒きだし
111名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:56:52 ID:hwHLikkoP
ミンスのCO2削減の計画はどうなってるんだ?
112名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:00:09 ID:B0VVdiyi0
金持ち優遇政策でしたと正直に言え
113名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:01:54 ID:0O5begpf0
経済建て直し政策だったんだからべつにいいだろ
114名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:03:33 ID:Xm+T+Xn+O
まあ、ミンスは嘘の塊だからな()


115名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:07:42 ID:YX2bPkGx0
これとエコカーのおかげでリーマンショックで落ち込んだ新聞広告料が
回復して恩恵受けたくせに文句言ってんじゃねえよ
116名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:12:55 ID:9M/HI9GX0
つーか本気でCO2削減の為に買う奴なんぞいないだろ
鳩山レベルのアホなら「ちきゅうのために!」とか言いながら
買うかも知れんがw
117名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:13:18 ID:mmuoHW8i0
>>106
テレビもたぶんそうだろうが、エアコンや冷蔵庫を買う購入動機で
上位に占めるのは、省エネだ。今日の日経の記事では冷蔵庫について
「もはや当然の機能」と言われている。

>>109
景気対策と言われるのは自分は悲しいね。
どれにでも補助金をつけて消費拡大を狙うならば消費税をやめてしまえばいい。
しかし、それってばらまき批判が必ず出るのでできない。
また景気対策ばかり言われるけれども、地球温暖化対策も入っている。(省エネ対策に変えるべき)
企業部門は省エネ努力により横ばいになっているが、
家庭部門の二酸化炭素排出(エネルギー消費)が伸びているので抑制するのが本質。

2年間の結果が出てちょうど見直すいい時期。試算と実績データに差があるのはやむを得ない。
仕分けみたいに難癖つけて切っていっても何も出ない。
この結果を元に改善していった方がよりいい結果が出せる。
118名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:14:15 ID:KL8MBThj0
麻生の政策なので

叩くに叩けないでござるの巻
119名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:15:17 ID:RvjUOCzi0
もう終わりそうな時期になった途端に

CO2削減予測値の算出方法が、実態とかけ離れたものだった

何言ってるの、朝日 
120名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:16:29 ID:gs9RKa3n0
テレビ売れて景気&地デジ移行対策にもなったし、まあ良いんじゃね?ww
121名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:23:57 ID:ZD379TtI0
儲かれば良いんだよ、お布施渡せばアイツらは法案作ってくれるから。
マジ、オヌヌメ。
122名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:25:31 ID:fDLEVDjp0
TVなんて画面大きくしたら消費電力それだけあがる
32インチ以下を推奨しろよ、メーカーもうからないけどねww
123名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:27:38 ID:T1EZoV3i0
景気刺激策だろ。
124名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:28:24 ID:mmuoHW8i0
>>118
基本的な政策の一貫性が大事。
過去の政権が自給率50%にすると方針を決めても突然TPPをやると言い出したら、
農家は困惑する。企業も同じで方針がぶれたら困惑する。
環境投資したのに回収できないでは困ってしまう。
麻生だとか相加とかそういった話じゃない。
125誇り高き乞食:2011/02/05(土) 18:32:39 ID:rvj6vS/30
>>1
家電エコポイントは、糞民主党には逆立ちしても出来ない効果的経済政策だろ。。。




 NHKの受信料から数千億円、中国に流れてるって本当なの?
 受信設備を保有してるだけで、どうしてNHKに金を取られるの?
 中国漁船船長が不起訴になったら、不起訴不当審査請求を出そう!!
 あの中国漁船はスパイ船なの? 糞民主党政権は何故、中国スパイ船を逃がしたの?
 売国政権たおすに刃物はいらぬ。真実ビデオあれば良い!!!
 どうして尖閣ビデオが国家機密なの?糞民主党が売国党だから?
 どうして中国を渡航禁止地域に指定しないの?糞民主党が売国党だから?

    ☆チン    チン   ☆
            チン      チン
   ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ ___\(\・∀・) < プログラマーさん、乙!!
       \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| 
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    | .佐賀みかん.  |/
126名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:34:15 ID:FvH3Vlz70
>>1
どうでもいいからさっさと25%削減しろよ
127名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:34:16 ID:c6oBXq4N0
>>117
>テレビもたぶんそうだろうが、エアコンや冷蔵庫を買う購入動機で
>上位に占めるのは、省エネだ。今日の日経の記事では冷蔵庫について
>「もはや当然の機能」と言われている。

エコポイント制度がある現状だと、そんなもんは商品選ぶ際の優先順位程度の扱いにしかならん
エコポイント無しで同様の販売実績が残せるとでも?

「エコポイントがつくから買う」よりも「省エネだから買う」のほうが上回ってるとでも
思ってるならお花畑脳です

そもそも地球温暖化に人類が発生させてる温室効果ガスが多大な影響を与えてるなんて
通説自体が眉唾だろうに
128名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:34:59 ID:rkJBG1jm0
もともと景気対策
CO2削減なんて2の次3の次
129名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:39:35 ID:EEGDz47u0
景気対策だから、じゃあ後五倍やれ
130名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:39:49 ID:nTYWouGr0
エコという物は嘘ばかりがデフォだから問題なし

分別ゴミのペットボトルの90%は一般ゴミと一緒に焼却されています
せっせとラベルとキャップリングをはずして分別ご苦労様です
たった1割しか再利用されませんからw

  理由は「再利用したほうがお金がかかるからw」

      アフォですかw
131名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:43:14 ID:mmuoHW8i0
>>127
エコポ無しでは実績はあまり残さない。
省エネに関して関心があるのでそれに補助しても理解は得られるだろうとの意味です。

地球温暖化はあの当時から根拠も薄れてきた。地球の炭素吸収でまだ半分程度は不明だ。
前面に押し出すべきじゃない事は同意見です。

132名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:52:53 ID:9CyowCne0
> 算出に関する資料の廃棄が昨夏判明し

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
133名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:56:21 ID:OFkq2ZMF0

    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
   |::::::::|     。    |
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||
   ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|
  (〔y    -ー'_ | ''ー |   我が民主党の自信作『住宅エコポイント』
   ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|     これで景気回復もバッチリ
    ヾ.|   ヽ-----ノ /  
     |\   ̄二´ /   
   _ /:|\   ....,,,,./\___
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::
134名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:57:03 ID:9CyowCne0
きっと古紙としてリサイクルに出しちゃったんだねwwwwwwwwwwwwwww
135名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:59:52 ID:MU2p2XtZ0
ま、公務員最強ってオチですなw
136名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 19:16:59 ID:s/bc/Qkw0
>>95
元々のブラウン管のテレビの大きさは?
同じサイズなら電気代安いよ でかいの買っといてエコじゃないってその友達がバカなだけだろ
エコのために買い換えなら同じサイズのテレビを買うのが普通
137名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 19:25:23 ID:jiaAGp900
第五次中東戦争が起こればエコポイントがなくても省エネ製品馬鹿売れするよ
138名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 19:27:20 ID:iIl0BUn40
さあ、まだ使えるものw捨てて新しいのをwww
139名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 19:31:42 ID:N/FV1XWA0
4000ccの高級車が減税とかと一緒さ。
140名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 19:37:53 ID:wW48l9xtO
>>1
経済対策だろ?あれは
141名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 19:39:37 ID:AFWoY34X0
ぶっちゃけ、幾ら安く買えるか、電気代が幾ら安く済むかを見て買うのだから
CO2削減量なんか誰も眼中にないだろ
142名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 19:43:14 ID:8gWNGL6M0
自民と経団連の慣れ合い体質が招いた結果ですね。
エコカー補助金もトヨタが大儲けしただけで、国民には還元されないし
当時の担当者は責任もって死んでほしい。
143名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 19:44:42 ID:EkW+UZil0
バカか?
最初からエコなんかお題目に決まってるだろ

クーラーもテレビもない家が一番エコなんだから
買わない奴持ってない奴がポイントもらえないなんておかしいのに
144名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 19:45:23 ID:9CyowCne0
ぶっちゃけエコポイントなんて景気対策で誰もエコ効果があるなんて思ってなかったし
ぶっちゃけ相撲なんてヤラセで誰もガチだなんて思ってなかったし
ぶっちゃけ民主のマニフェストなんて大嘘で誰も達成できるなんて思ってなかったし
145名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 19:46:26 ID:VhSL6qnZO
景気対策と思えばいつもの公共工事以上の効果はあった
146名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 19:47:46 ID:qCHjY+Hw0
エコポイントは家電メーカー救済の建前だから
147名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 19:49:27 ID:P/CQrwCl0
>>142
おかげで関連企業の雇用も回復しつつあるんだよ
幹ばかり見ずに枝葉まで考えなさい
148名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 19:58:18 ID:Pp+p4lDq0
エアコンを換えTVを換え冷蔵庫も車も換えた
少しは景気に貢献しただろう
ただしエアコンはチャイナ製だったから失敗したな
149名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 19:59:18 ID:OvUxpuY40
>算出に関する資料の廃棄が昨夏判明し
死刑でいいよ
150名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:05:04 ID:LNK/BR3p0
>>1

景気対策がメインのはずだが?

あと、エコを訴えるなら新聞を廃止してから言えよ
リサイクルの無駄です
151名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:08:56 ID:ZBrfO4At0
エコポイントなんて、ど不景気な中の緊急経済対策なんだから、CO2の削減なんておまけも良い所じゃねえか
152名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:15:05 ID:ZOyj0uqj0
>142
エコカー補助金やらなかったらトヨタあたりの下にいる
部品メーカーが軒並み倒産してるんですよ。
それと無理矢理にでも金の流れ作らないと景気なんて
いつまでたっても回復しないってのもありますし。
153名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:18:28 ID:M0f7MtPb0
>>1
ひでえwww
最後の1行が全てを物語ってるなwwww

>>3
二酸化炭素の削減量が間違っていたって言いたい訳。
154名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:21:17 ID:M0f7MtPb0
>>40
家電エコポイントが経済政策だからといって、
いい加減な試算で「400万トン削減」とか宣伝したこととが無罪になるわけじゃねーぞw
155名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:24:17 ID:0eHx3Vgl0
景気対策って言うけど、買い替え時期を前倒しで早めただけだろ。
地デジ買い替えも終わって、これからは家電も車も売れなくなる。
最初からわかりきってる話でしょ。アホらしw

つーか、せっかくの景気対策でも不景気から抜けられなかったところに
日本経済の根本的問題があるんだろ。
つまり、国民が物を買わないから不景気ってのは、嘘だったって話だ
これは自民も民主も関係ない、日本が駄目なんだw
156名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:27:29 ID:kN/iirqf0
>>155
>つまり、国民が物を買わないから不景気ってのは、嘘だったって話だ

そんな事は最初からわかってる
耐久消費財・消費財の販売数量・消費量の統計を見れば
今の日本は高度成長期やバブル期よりも遥かに物が売れてるんだから
157名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:29:05 ID:Pp+p4lDq0
リーマン後の緊急経済対策だから間違ってない
需要の先取りは否めないがその間に海外の経済が持ちなおすという考え
その通りになったわけだが日本の内需の復活はデフレから抜け出さない限り
無理だろう
デフレで所得が減る、あるいは職がないとかで内需は先細っているからだ
158名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:36:17 ID:NAY9gh+b0
>>136
> 元々のブラウン管のテレビの大きさは?

友達の友達からの聞き伝えだからよく知らない。

ただ、以前よりドデカイ、テレビ買っても、エコポイントついてるから
エコに貢献したんだもんね! って信じ込んでる人、けっこう多いと思うよ。
159名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:39:57 ID:SsM/+F9x0
文書の廃棄時期の算定は、“その効果が無くなった時から”!
起案した時から算定するって考えているバカが多すぎる。
160名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:43:19 ID:UAOg98yO0
誰一人、エコだなんて考えてるやつはいないw

キャッシュバックだと思ってるだけwww
161名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:43:19 ID:jNAk4wxh0
>>1
あれをエコだと信じてた奴いるのか?
162名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:47:10 ID:fYq/zzJ+0
使えるものを捨てて買い替えてるんだから、その分CO2は増えてるわけだがこれ試算に入ってるの?
163名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:57:46 ID:dId7xI960
金持ちだけ得するエコポイント制度
クソみたいな制度でばらまきまくった麻生は腹を切って国民に詫びるべきだ
164誇り高き乞食:2011/02/05(土) 21:01:18 ID:rvj6vS/30
>>163
糞民主党のばらまきと違って、金持ちの金を引き出して貧乏人の仕事を作った
優れた経済対策ですけど。。。


165名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 21:12:44 ID:ZBrfO4At0
>>163
金持ちに金を使わさないで、どうやって貧乏人の処まで金を下ろすって言うんだ?
166名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 21:22:10 ID:mmuoHW8i0
エコポイントで主に利用したのは50代以上の高齢者。
ご存知の通り安全資産があるため。
167名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 21:25:01 ID:ghz+yq360
つべこべうるせえよ。売れればいいじゃねえか。
みんなのエコ満足が満たされれば一石二鳥じゃねえか。
168名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 21:25:47 ID:hL3UECXW0
ほんとにエコなら何も買わないのが一番
169名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 21:26:57 ID:jZoUwixFO
エコって名を借りた景気対策なんだから…
170名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 21:29:07 ID:UAOg98yO0
子ども手当の何倍も経済効果はあったけどねwww
171名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 21:32:41 ID:gnip4rKpO
テレビは、エゴポイントなければ、地デジ率が壊滅的だろう。
172名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 21:36:01 ID:vAE8l9JS0
15年前より古いものを使ってる人は国に貢献したねw
173名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 21:39:07 ID:I+4IXREh0
エコポイントによるCO2削減効果なんて、一体、誰が期待しているんだ?
174名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 21:43:21 ID:QO36G3hOO
みんな知ってるかな。
エコポイントって、公明党の主張で導入されたんだよな。
麻生も大賛成だったし、
実際、経済効果もあったけど。

だが…………。
自民信者は肝に銘じろ。
エコポイントは公明党の発案だ。
175名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 21:45:29 ID:CRMciE+u0
今更だが別にエコありきじゃないしね。あくまで販促が先
176名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 21:46:27 ID:fCNJGrdjO
>>173
してないだろ。ポイント目当てなだけ。実際問題、省エネ商品の物が全然省エネじゃなかったってオチもついてるしな。
177名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 21:48:07 ID:SGwDTWti0
エコポイントがエコにつながるなんて考えているやついないだろw
178名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 21:56:58 ID:5LAQaxDPO
エコ自体どうでもいいし
179名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 21:58:25 ID:dGa5SLu50
>>1

単に産業支援の口実なんだろ
180名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 22:07:40 ID:rpfrngDbO
経済対策もそうだが
少なくともエコポイントが無かったら
完全地デジ化は100%無理だったと思う
181名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 22:08:07 ID:Qadqjadv0
新しい商品を買わんのが一番のエコだ
金儲けの為にエコを叫ぶ
182名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 22:12:28 ID:M0f7MtPb0
>>164
外国製の家電にもポイントがつくエコポイント。

部品や組立が海外で行われている割合などを考えれば、
外国に流れている税金の割合は「子供手当」の比じゃない。

本当に素晴らしい制度だったねw
日本の税金で韓国人の貧乏人が大助かりだ。
183名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 22:14:28 ID:22uS04Ve0
エコのためにバンバン家電を買い換えよう!!!!
古い家電は廃棄!!!廃棄!!!!

ゴミ? 分別すれば大丈夫!!!!


アホか
184名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 22:15:26 ID:dGa5SLu50
>>180

地デジ化はエコポイント無しでも100%移行するよ

庶民の受像機はどうかしらんがw (もちろん俺は地デジに移行できてません)
185名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 22:16:44 ID:Lts2hb+A0
よーし、消費税もエコ税だ
186名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 22:18:42 ID:ctIzsn/+0
エコポイントなんて最初から短期的な狙いだったろうが
それをズルズルと延長させた民主がバカだっただけ
187名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 22:25:05 ID:M0f7MtPb0
家電エコポイントの対象製品の国内生産比率はおおむね50%未満。
たとえばソニーの液晶テレビの液晶パネルについては約50%が韓国・台湾製。

子供手当を受け取っている外国人は全体の1%にすぎないが、
家電エコポイントは5割以上が外国に流れている。

こんな制度を素晴らしいって持ち上げるのは、きっと韓国人だと思うよ。
188名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 22:25:29 ID:9oZStcP+0
0やマイナスでないならいいじゃん
189誇り高き乞食:2011/02/05(土) 23:08:41 ID:rvj6vS/30
>>187
朝鮮製・台湾製液晶パネルに使ってる部品は殆ど日本製だよ。。。w

それに、エコポイントは1万円の投資で10万円の金を引き出す経済対策で
糞民主党が選挙対策でばらまいた、子供だまし手当とは根本的に違うよ。。。w

190名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 00:15:33 ID:Zie3w/XZ0
数字が多いとか、少ないとかは問題ではないのです。
CO2 排出を減らすことを国の取組としてできたという、その事実にこそ意義があるのです。

と言うのが正しいサヨクではなかったか。
191名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 00:34:55 ID:9UW0ch260
メインは経済対策で
それだけだと批判されるから醜聞のいいエコと謳ったんでしょ
元々なかったおまけでCO2が70万トンも削減できたんじゃんw


でもCO2が温暖化の原因ってのもあやしいけどなw
CO2が増える→温暖化 じゃなくて
温暖化すると海水中のCO2が放出されて空気中の濃度が上がるってだけwww
温暖化の原因は太陽の活動レベルです
これから活動レベルが下がるから寒冷化するよwww
所詮人間程度がどうこうするなんて無理無理無理無理かたつむりw
192名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 00:36:04 ID:UTYIuZd1O
エコはエゴ
193名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 00:37:34 ID:mTVmHOHeO
まあ先食いだけど不況だから正解
194名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:47:50 ID:kDC99l3W0
それ以前に、
CO2が減るとか、CO2削減が地球や人間の為になるとか
本気で思ってる奴って、完全に頭おかしいのか??
総白痴かよw
195名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 06:04:46 ID:fA48fp6Q0
エコポイントなんて最初から嘘やん
国民みんな知ってたぞ
196名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:25:55 ID:9XHahvGo0
金融危機対策なんだからなんでもいいよ
それに炭酸ガスなんて少々増えてもかまわんし
197名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:42:17 ID:4LBxe/NN0
買い換えたら廃棄物処理しなきゃならん
その環境負荷は入ってないんだろうな。
エコなんて関係ないただの景気対策。
最初からCO2削減なんかどうでも良かったんだろ。
198名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:02:08 ID:twTVwhzH0
景気対策のための理由付けなんだから
苦しい理由でも構わんだろ。
199名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:30:13 ID:+Gt7Flbm0
電機業界救済ポイントってのはみんな分かってたと思うけど、結局その間海外移転へいっきにシフトしたんだから、こんないつまでもダラダラやる必要はなかったんじゃないかな。

この間家電の純輸入国になって、またぞろ付加価値の高い部門も移転しだすのも時間の問題なわけで。
200名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 09:22:35 ID:1kRN5N1hO
>>199
派遣禁止と時給1000円で、海外シフトを加速したのは民主党だけどな。
201名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:26:00 ID:JjeyAqV/0
>>200
時給1000円の話も聞かなくなったなぁ・・・みんな詐欺師を許すの早すぎ
202名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:50:35 ID:BbbWuDPP0
中の者だが時折政府の人間が事務局視察にやってくる
どいつもこいつも他人の事のようにボサッとしてるだけ
あいつらの給与は半分で十分だと思う
203名無しさん@十一周年
>>202
半分も残してやるなんてお前優しいな

ていうか年末に買った分のポイントまだかよ、このままばっくれるつもりじゃねーだろうな