【政治】大相撲八百長問題…石原知事「今さら大騒ぎするのは片腹痛い」「日本の文化の神髄である国技というのはちゃんちゃらおかしい」
2 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 06:16:24 ID:NYFajeY90
相撲を真面目に観ているファンは馬鹿 って事?
3 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 06:16:32 ID:dbKOQ+kM0
※大相撲は、日本国の国技ではありません。
4 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 06:18:20 ID:fHdWPuD/0
まぁ俺も知っていたけど、みんなも知ってたんだろ?
びっくりしたとか思った奴はいないと思うけど。
5 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 06:18:30 ID:BsQlsgHhO
俺は石原さんのファンだ。
6 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 06:18:44 ID:EijKLEmkO
出る杭は打たれる
つかMなんだおW
>>2 プロレスをマジに観てるのと同じ。
もちろん本気で取り組みしてる相撲取りが大部分だと思うよ。
ただ、ある程度の手加減はするわな。
毎日ガチンコで戦ってたら100%再起不能になるわ。
突っ張りで首の骨折るぜ?w
国技は野球だろ
子供たちは外出するとき好きなチームの帽子を被り
お父さんたちの主な話題は、贔屓のチームや贔屓の選手についての話
お母さんやお姉さんは、佑ちゃんやダルに夢中
どう考えても国技は野球だろ
9 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 06:21:47 ID:RPlgm3260
10 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 06:21:55 ID:izYtt1X8O
相撲は古くは儀式であり、現在は興業である。
そこに演出が伴うのは当然のこと。
11 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 06:22:29 ID:Oz1fsItp0
でもあんだけメールで星勘定と金勘定の算段してるの見せられて
「これまで同様応援して下さいね(はあと)」と言われてもだなあw
お前らそんな楽な商売なら升席であんなに金取るなと
十両の年収も半分でいいだろって話になるだろ
神事を勝敗ゲームにしちゃいかんよな
13 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 06:23:07 ID:krQbD7bW0
まああれは芸能だし。
春場所は、紙相撲でAKB48を開催。
幕内優勝者には、センターで歌わせます。
15 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 06:24:10 ID:RPlgm3260
16 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 06:24:45 ID:sTC3iNSE0
見事におっしゃる通りです はいw
相撲くじを作って公営ギャンブルにすればいい
もともと、地元でヤンキーしてた人とかが多そうだし・・・
相撲だけに、ツッパリってねwww
誰もが思ってても口にしにくい事をハッキリ言ってくれるところが良い
日本人の7〜8割は相撲なんてクソだとおもってるだろ
流石に八百長は事がデカすぎるからマスコミ様も静観の構えだな
その上に石原の八百長を肯定するよな発言
21 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 06:27:57 ID:kwrxli//O
なんか相撲を真面目に見るのはおかしい。
八百長ありきとして見るのが大人の流儀なんていう斜に構えた意見があるけど
相撲なんて八百長だったら単なるデブ同士のハグじゃねえか
なんでそんなもん見なきゃならんのだ。真剣勝負だからこそ
まだスポーツとして見る価値はあるが
八百長を前提にしながら相撲見て、楽しめる奴なんているかよ
いるとしたらデブ専のホモくらいだろ
22 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 06:29:37 ID:mhiW2Kd30
相撲は興行。見世物。
>>1 慎太郎都知事、大相撲に半世紀ぶり“物言い”「八百長は昔から当たり前」
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110205-OHT1T00012.htm > 作家時代、土俵近くの「ドブ」と呼ばれる記者席で観戦したことがある。
> そこで聞こえてきたのは、土俵上の力士から発せられた「押せ」という言葉だったという。
> 「誰とは言わないが、八百長やってる力士が『早く押せ』と。
> 力のない大関とか横綱が(八百長を)頼んでても押し切れないと『早く押せ』と。
> みんなゲラゲラ笑って見てた」
> 結局は協会に謝罪したが、同じ作家で横綱審議委員会の委員長を務めたこともある
> 故・舟橋聖一氏(享年72歳)からは「(相撲には)『物の哀れ』というものがある」と諭された。
> そのことで、八百長の存在をより一層強く認識したという。
> 「歌舞伎の大見えを堪能して見るみたいに、だまされて見て楽しんでればいいんじゃないか。
> そういうものだ、相撲ってものは」
>>21 そういうヲタ市場としての位置づけはありだと思うけどな
デブ専の女って結構多いらしいぞ
宮沢りえもふっといのが好きだったし
いくら金のためでもデブと結婚するってのは好きじゃなきゃ無理だろ
一部にはジャニタレくらいの熱狂的ファンがいるんじゃねーのw
25 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 06:31:41 ID:VLAL+VrU0
昔から誰もがおかしいなと感じてたはず
感じてなかったらおめでたい
八百長も含めての相撲文化なんだろ
26 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 06:33:10 ID:ZQ0Dw+Tw0
つかこいつ、漫画の規制に関して何も言わなくなったな
あれだけ威勢のいい事を言ってたのに、腰抜けがw
27 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 06:33:52 ID:mhiW2Kd30
プロレスのやらせに一々腹立てるか?
それと一緒だよ。
公益法人で税制面で優遇されていることだけが問題。
一般財団法人かいっそ株式会社になれば良いんだよ。
28 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 06:35:40 ID:n8P2sz3c0
若貴時代ですらスルーしていた俺にとっては、心底どうでも良い話題
これは、事実。
勝敗は、それほど重要ではない。
現代的にあえて言うなら、雰囲気を楽しむべきかな。
もちろん日本の伝統だし、無くすべきではない。
>1
日本の文化の神髄は八百長である、という意味かな。
31 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 06:37:53 ID:Y7B+7FcQ0
興業に対して勝手に神聖視して綺麗ごと並べている奴らには反吐が出るな。
>1
相変わらず閣下はブレませんな
まさに正論 何の異論もございません
相撲は素舞 元々が舞う演技なんだから
間違ってもスポーツではありません 興行って言ってるでしょ
若貴対決までは、サンタを信じてたかもしれない
>30
いやね、そのようなことを公言・言い放てるのは、やはり石原ならではのこと。
(で、築地市場はともかく、石原銀行はどうなってるの?)
>>7 元プロボクシング選手の具志堅が年4回世界戦をやったのはきつかったと語っているし、
年6場所、1場所15取り組みをガチでやったら力士生命がかなり短くなると思うよ。
年4場所、1場所あたり9日くらいでやるしかないでしょうね。
ガチでやるなら。
36 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 06:43:35 ID:Ma9Q2SEi0
ガチンコを思い出す
つまり筋書きのあるスポーツショーで外国人が勝ちまくって君臨してるのが国技ってこと?
どこの反日が書いてるんだ? その筋書き。
発覚した後で「俺は昔から知っていた」と言う奴は信用できない。
39 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 06:48:11 ID:vcRAoL3v0
いやいやw周りがやっと騒ぎ出したからあっもう大丈夫かなって言ってるだけだろw
目撃したときに言えよwこいつはほんとにw
尖閣上陸にびびって自分だけ船に残っただけのことはあるなw
ほんと石原はへたれだなw口だけ番長という言葉をあげよう。
40 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 06:48:57 ID:u2twTjzq0
裏の取引あるのか想像するのを含めて楽しむもんじゃないの?
7-7の千秋楽で勝ったら「八百長成功よかったな!」と思うし、
落ち目の大関が負け越したら、「潔い!」と感動するもの。
41 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 06:51:31 ID:oI5RZh7CO
>>35 一戦一戦それ自体は短いが、9日でも多いくらいだよな。
相撲のみならず、一度でも競技をやったことのある人間なら分かる筈だ。
42 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 06:51:36 ID:fqsbjZFWO
>>14 やりかねないな
まあデブの抱き合いよりはいいかな
43 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 06:53:46 ID:x8Fhqc9+O
言ってる事は概ね同意だけどなんかミサワっぽいなw
石原「今更八百長?ずいぶん前からやってたよねー。ずいぶん前から知ってたわー。」
レイプ小説なんて昔からあった、今更俺が書いて立って広まっても騒ぐのはおかしい
って自分を正当化するつもりだな?
八百長の神
相撲を国技にしたのは明治天皇です。
ヤクザ、覚醒剤、野球賭博、八百長、かわいがり殺人
で次はなにかねw
48 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 07:04:27 ID:BTDlZ0kjO
佐藤藍子
49 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 07:04:37 ID:EIHPQ9I60
国技というより他の国でやっていないだけ
それと今の親方衆も現役時代はやっていただろ
もっと鷹揚な時代だったからな
50 :
日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s :2011/02/05(土) 07:05:19 ID:UCkTi2UyO
相撲が日本の国技なんてピッタリじゃないか?
この国はあらゆる場面で八百長とかヤラセばかりだからね
51 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 07:05:47 ID:2OVi+0HX0
国技???
相撲?臭!何それ?野球?古っ!
日本の国技はサッカーです。
小さなお子様から爺婆までキャーキャー言えるものが国技です
相撲も野球も見る人、ファンと呼ばれる人の世代交代に完全に失敗した。
52 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 07:06:24 ID:RjQUe2Rs0
スモウで星の売り買いなんて常識なんですけど
53 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 07:08:28 ID:fnH3IQcx0
国技はX-GAMEでいいよ。
54 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 07:10:42 ID:RyvXbVjt0
>>47 他はいかんと思うが八百長はいいんでないかい?
八百長と言う言葉自体、相撲期限なんだし、それも含めて文化だし。
55 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 07:12:28 ID:EUMWEiVyO
大相撲と相撲の違いもわからない奴らが八百長があるなんて事知ってる訳ない
56 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 07:14:19 ID:D6lH7efwO
プロレスに台本なんかない!って時代もあったなw
日本は古来から八百長が文化の国だもんね
空々しさも昔から
58 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 07:19:19 ID:N229EyzC0
外国人を積極的に採用した時から、相撲は「神事」から「ショー」に成り下がった
正社員(十両以上)が談合して非正規社員(幕下)が正社員に上がれないようにする。
内輪でうまくまとまるようにして、よそ者は排除する。
これぞ日本の国技であり文化である。
60 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 07:20:57 ID:4uum6QwB0
相撲を持ってきて「国技とはちゃんちゃらおかしい」って(w
馬鹿だなぁ。
「国技」自体が「相撲節は国技」からきてるんだから、その
「国技は相撲じゃないぞ、ワーン」といっても通用なんて
しないのになぁ(w
大体「相撲は国技ではない、だって国に認められてないから」
っていう理由が「相撲は国技」という理由以外見あたらない
んだか(w
61 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 07:29:45 ID:fbVlXP+Z0
62 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 07:31:08 ID:DkrbwLPq0
以下、ちゃんちゃらおかしい禁止
63 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 07:32:16 ID:F8ABlkgJ0
さすがに見せ物一家の石原は言うことが違うな
ウヨとサヨの悪いトコ取りみたいな奴だな
65 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 07:34:56 ID:X9INRq5X0
>>38 石原はかなり昔から相撲の八百長のことに言及している。
半世紀前に、大鵬−柏戸のヤオを指摘してるからなぁ。
謝罪しちゃったのが玉にキズだが。
八百長当てナンバーズクジすれば
公益法人でなくなってもなんとか食っていけるだろ。
68 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 07:37:54 ID:dGNbtw99P
立川談志みたいなキャラになってきたなw
69 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 07:38:06 ID:tmmEAyAIO
>>66 大鵬に勝った一番がたまたまガチだっただけで、
柏戸は大規模な注射相撲の先駆けみたいな人。
千代の富士の雛型。
ターザン山本さんあたり、ブログになんて書いてあるのかな?
(´・ω・`)
71 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 07:40:04 ID:Y13JmRgb0
売国らしい発言ですな
72 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 07:40:53 ID:sVf2Aaq70
カジノ知事
73 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 07:41:14 ID:Ix42Rvl10
,-<⌒ヾ!||||||||゙゙゙|||!>、__ _ン
ii ヾ!!Jl,-''' lヽiiiii´
l! ,.t:-- 。、_i_,r.。-ァ、`i'゙~| ハーーーッハッハッハッ!!!
`-i´ lミ、二フ=,、`ニ7;!l.ノ ∠_
.'、}i. |ミ| t----ァ fメi/ ∠ 今さら大騒ぎするのは片腹痛いわ
`< l|ミl ヾ二/ :f/ 〈
.ノ \`ヾ.、__二_,彳 ノ_
/ ` `,二ヾ ̄/_ハ_ /
 ̄ ̄ `ー' ' ′
コレに関しては、同じ意見だなぁ
責めにあうにしてもここまで連日ニュースですることない
他に伝えないといけないことあるだろ?
スポーツだから中継してもらえるのであって、
興業だったら誰も見ないよ
76 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 07:44:04 ID:4uum6QwB0
「(相撲が)国技というのはちゃんちゃらおかしい」
「「障子ににモッコリ」を書いた奴が児童ポルノを
批判するのはちゃんちゃらおかしい」
77 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 07:44:09 ID:xBH0xvj50
八百長含めての文化だとしてしまえばいいのにね。
完全にスポーツ化したって相撲のいい部分は消えるだろうし。
まぁしかし、星と金のやりとりを露骨にみせちゃあかんわな。
プロレスだって勝敗の取り決めとかの内部見せられたらさすがに見るきも失せるし。
もともとスポーツや競技じゃねーものをスポーツのように扱おうとしたのが間違いだな。
78 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 07:46:10 ID:TE6mOT8Y0
とにかくもう公益法人になったんだから
今更、取り消しにはできねーよ
よーするに騙された奴がバカなんだよ
要はプロレスと同じです。
小橋健太みたいな力士が現れれば人気回復するよ。
80 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 07:47:47 ID:xBH0xvj50
取り消さなくてもいいでしょ。
新公益法人には認めなければいいだけで。
JAFが新公益法人断念してるのに相撲協会が公益法人に居座るのは、国民の公益に照らして納得いかん。
力士が本気出したら地球が割れちまうしな。
八百長でダラダラやるくらいじゃないと人類が滅ぶ。
82 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 07:49:23 ID:TE6mOT8Y0
文句は取り消しにしないミンス政権の日本政府に言え
相撲協会は関係ねーから
83 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 07:50:22 ID:dGNbtw99P
デーモン小暮閣下のコメントは?
石原くらいの老人になると力士が殆ど尊敬されず、完全に興行
としてやってた時代も知ってるだろうからな。
85 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 07:52:12 ID:BHfCKdfv0
「国技というのはちゃんちゃらおかしい」には共感
相撲は株式会社化すればいいじゃん
引退力士でプロレスやったり,K-1に参加すれば…
86 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 07:54:00 ID:URfO/w+dO
このニュースの後に 長友や斎藤のニュースやるんだから余計に‥
87 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 07:54:40 ID:z22EmJ5y0
>>85 とにかく、国技じゃなくても今まで通りずーっと公益法人でないと駄目だよ。
エンターテイメントの世界なんだから、一々最初に取り上げる問題じゃない
どういう会議してんだろ
『相撲の八百長』
女スタッフ
『八百長?野蛮〜。こわーい』
『じゃあ最初にやろう』
本当に考え方が幼い
組織編集一体化だと組織(記者クラブ天下り爺連中)の下部だからな。だから横並び馴れ合い体質なんだろう
>>83 朝青龍に対して品格がないとおっしゃった内館牧子先生のお言葉を拝聴したい。
90 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 07:55:59 ID:dGNbtw99P
>>84 昔は、プロスポーツ全般がそうだったんじゃないの?
野球が職業野球と言われてたように。
相撲は、海軍の訓練課目として採用されていたぐらい
だから権威もあったんじゃないかと思うが。
石原は「言葉投げ」の名人だな。作家になったほうがええよ。
ほんとコイツ笑ってるだけで何もしないな。
無能すぎて笑うしかない。
93 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 07:58:46 ID:UBb0E9RL0
プロレスも相撲もショーだからね。
勝つことだけを目標にすれば打撃だけ使えば楽だけどそれじゃショーとして機能しない。
これらをガチンコの勝負だと思ってる人間がいたほうが驚きだよ。
見てれば分かると思うんだけどなぁ・・・
94 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 07:58:59 ID:TjbUjj110
最近相撲取りが、たんなるおデブちゃんにみえてきた。
でも相撲なかったら、やくざになってた人大勢いそうだな。
95 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 07:59:46 ID:gD6IoV3v0
>>47 何をやろうが相撲協会が公益法人で有り続ければ問題なしだな
これに文句ある野郎は民主党政権の日本政府まで奮ってどうぞ
96 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 08:00:05 ID:ATge0zpl0
相撲は国技、大相撲は国技じゃあないだけ
強姦が韓国の国技なのは疑いようも無いが
97 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 08:00:41 ID:qXp9tx2Y0
岐阜県・恵那市は日本の悪役レスラーです。ヒールに徹すればいい。
>>83 化粧して七色の粉吹く力士も必要。海老蔵も出してやれ。
もうプロレスと一緒で裸虫の見世物ショーでいいじゃん。
覆面や金髪にしたり、カラフルなマワシつけたりも自由にしてさ。
ただ株式会社にしてからな。補助金なんかとんでもねえよ
プロレス見てみろよ。大変な思いで興業やってるだろ
99 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 08:10:38 ID:e8MdhOww0
今さら大騒ぎって
知ってたんなら大問題だぞ、石原
100 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 08:10:44 ID:tmmEAyAIO
元々公然とヤオだからな。
江戸時代なんか相撲取らない力士がいたくらい。
十両の年収1600万以上、落ちたくないのもわかる
大昔は別として、現代の相撲は・・・
格闘技として不完全になっちまってるからな・・・
103 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 08:16:01 ID:02rKhttW0
都知事に、どーせ八百長なんだからって言われちゃう公益法人のスポーツ団体ってww
104 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 08:17:31 ID:9ZQxMm7d0
相撲協会自身が いままで八百長は一切なかった と強弁して週刊誌を訴えまくってきたじゃん
叩かれるのは当たり前 石原知事が言ってることとは問題が違う
105 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 08:19:26 ID:PUKAwaPhO
星の売り買いがあるのは、昔から公然の秘密みたいな感じだったよね。
民主党が嫌いな国歌とか国旗を掲げる団体だから、
自分達から目を逸らさせる為に利用それたか。
いかにも石原が言いそうなことだな
107 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 08:22:41 ID:5CiJ6n1U0
前から知ってたなら講談社だっけ、裁判のときに助け舟出してやるとかすればいいのに
汚いやり方だな
相撲協会は抗議して白黒つけるべきじゃないか?
仮にも都知事が八百長が昔からあったと公言しているんだから
108 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 08:23:27 ID:b7ueC7LR0
>>2 >相撲を真面目に観ているファンは馬鹿
真面目な奴ってろくな事しないよな、アウシュビッツなども
真面目すぎる役人が引き起した出来事だし。
109 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 08:24:16 ID:Arg1qPSL0
もぉ〜しもパンティーになれるならぁ〜♪
元はたしかに神道儀式なのかも知れんが、既に興行なんだから
国技ではないわな。
111 :
名無し:2011/02/05(土) 08:25:02 ID:yjYaez6i0
今さら大騒ぎすのは、片腹痛いは、正解だな、
112 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 08:26:36 ID:zlwHXVhDO
113 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 08:27:22 ID:xPav1JeGO
国会全然ニュースで扱わない。噴火、大雪、鳥インフルエンザ、八百長、報ステは天気予報がトップニュースだが
相撲はもう終わりだな。
115 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 08:28:11 ID:hrBWE4wzO
談合は日本の文化だぜ?
スポーツマンシップに則り正々堂々と〜なんてむしろ異文化だろ
国技たる相撲が日本の文化を尊重して何が悪いんだ
116 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 08:28:29 ID:W30OYRaiO
相撲はスポーツなのか?
元々は、儀式みたいなものだろう…
117 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 08:29:21 ID:sndfStxA0
日本の国技はやっぱり柔道と競輪だよね。
だから、講道館を水道橋第一国技館、東京ドームを水道橋第二国技館とよぶことにしよう。
高木彬光の成吉思汗の秘密に八百長だという断言が出てくる
1960年頃の作品らしいから少なくともその頃からファンの間でギャグになるくらいに噂はあったってことだろう
119 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 08:30:34 ID:3ueyMJci0
石原は思い込みが激しいからな
当たってたら自慢し外れてたら世の中が間違ってると考えるタイプ
>>108 ついには真面目な奴が悪と言いだす日本人
心底腐ってるな
121 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 08:33:34 ID:bTqjnlmG0
地方巡業とかで子供を土俵に上げて、力士が負けることばっかりだろ。
あれを見て、手を抜いていると思ったね。
子供に負けるわけない。
>>102 完全な格闘技ってなんだ?
そんなものあるの?
はるか昔は実戦武術として完成されていた、という意味かな。
123 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 08:34:02 ID:CSESy/5j0
面白いな。
年の功もあって、引出しの深さは佐藤藍子を越えてくるな。
十両になると月給100万以上になるのか
なるほど八百もしたくなるだろうな
もう税金入れてるのなくして好きにすればいいよ
そもそも15日間連続でやるなんて形態とってる時点で
「お前ら手加減しろよーガチンコでやったら持たねーぞー」
って言ってるようなもんだし
126 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 08:35:51 ID:V1nssdyG0
おれも相撲は昔から八百長だと知ってた
つまり日本の国技?だからみんな黙認していただけ
石原都知事のようにズバッと言ってくれる人は今の日本にとって貴重な存在
127 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 08:35:58 ID:staYDcJs0
誰ががちで誰が八尾か教えて
128 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 08:40:20 ID:UBb0E9RL0
予定調和な結末は純血の日本人にとっては心地良いものなんだよ。
水戸黄門もいつも8時40分に印籠だして終わるけどそれを叩く日本人なんていない。
結果よりプロセスを重視する日本人ならではの発想。
手段を問わず結果を求める中国や韓国系の血筋の人とは違う。
129 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 08:41:11 ID:pycK+GMG0
こんな八百長見世物、民間で勝手に興業させりゃいいんだけど、
天皇が観戦されてるから、対策が複雑なんだよ。
130 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 08:41:31 ID:N50+RKsv0
よく知らんが歌舞伎も公益法人なんだろ。あれもいらんよな。
支持してる層は相撲と被ってる気もするし。
興行だからな
大昔の神事の相撲とは違う
132 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 08:50:07 ID:hz6X5AH20
石原お前もう黙れ
昭和30年代、プロレス全盛の頃、真剣勝負だと信じて見ていた年寄りが
あちこちで高血圧で倒れた。
20年位前に、外人記者クラブで、元関取が「八百長をやっていた」と暴露していたが、
日本のマスコミは総スカン、BBCはそのまま本国に伝える。その後、この人見なくなったけど
元に戻せばいいんだよ
一年を二十日で暮らすいい男、ってね
昔は年間20日しか無かった
年6場所とかやりすぎるから脇が甘くなる
朝青龍は横綱の品格に欠けるとか騒いだのは、今から思えばブラックジョークだったんだな
136 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 09:06:20 ID:21AF53IS0
スポーツで賭博対象になってないのがあるか?ゴルフの昼飯おごりも含めて
NHKの受信料徴収員の撃退に使えるね
138 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 09:14:50 ID:xlDFoOsQ0
石原ピンチw
アメリカを拠点とする国際人権団体ヒューマン・ライツ・ウォッチは2011年2月1日、「石原慎太郎・東京都知事は同性愛者差別発言を撤回すべき」との声明を出した。
ヒューマン・ライツ・ウォッチは1978年に設立されたニューヨーク本拠の国際人権NGO(非政府組織)。公式サイトでは2010年12月初旬、石原都知事が同性愛者について「どこかやっぱり足りない感じがする」「遺伝とかのせい」と発言したということに言及。
これに対し同団体のレズビアン・ゲイ・バイセクシャル・トランスジェンダー(LGBT)人権プログラムの調査員ディピカ・ナット氏が
「石原知事の発言はレズビアンやゲイの人びとへの偏見を増大させ、既に社会の片隅に追いやられている人びとに対する差別を悪化させる可能性がある」と危惧を示している。
また、声明の最後はナット氏の「公職に就く者が特定のグループに対して軽蔑的な見方を表明することは、それらの人びとが尊厳を持って生きることを阻害する。自らが加えたダメージをしっかりと修復するのは知事の責任である」
との発言で締めくくられており、ヒューマン・ライツ・ウォッチが都知事に対して憤りを抱いていることがうかがわれる。
この声明は日本語のほかに英語版も掲載されており、世界に発信されている。
139 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 09:19:27 ID:Hz3PeMjV0
八百協会に講談社って裁判で負けて4000万円払わされたのか?ひどいな裁判所、判決出す資格ないだろ当時からみんな八百は気づいてたのに、裁判官としての能力が問題じゃないか?こんな奴らに裁かれるの嫌だろ、馬鹿に
140 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 09:21:09 ID:U10IJzX50
八百長が無かったって問題になるなら分かるが
あったんだろ?なら普通じゃね?
141 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 09:23:46 ID:5uclePcDO
八百長をデータが証明!!!書籍『ヤバい経済学』から。
大相撲の力士は一場所で15番ずつ取組(15試合)を行い、8勝以上すると番付が上がります。
したがって、番付が上がる8勝7敗と番付が下がる7勝8敗では大きな差があります。十四日目が終わった時点で7勝7敗の力士は、千秋楽(十五日目)はどうしても勝ちが欲しいところです。
スティーヴン教授は、7勝7敗の力士と8勝6敗の力士が千秋楽で対戦した時の取組結果を集めたそうです。
その2人の力士の対戦結果は、初日から十四日目での勝敗はほぼ50%の互角であったそうです。しかし、
千秋楽の取り組みになると7勝7敗の力士の勝率が80%と格段に高くなっているという事実がわかったそうです。
実際に平成20年 3月場所 千秋楽の取組および結果(幕内)でも、
豪栄道(東前頭8枚目・7勝7敗) ? 垣添(西前頭14枚目・8勝6敗)
若ノ鵬(東前頭4枚目・7勝7敗) ? 栃乃洋(西前頭8枚目・8勝6敗)
稀勢の里(東小結・8勝6敗) ? 琴奨菊(西関脇・7勝7敗)
千代大海(西大関・8勝6敗) ? 琴光喜(西大関・7勝7敗)
ヤバい経済学の指摘していた状況になっている取り組みがあった。
まさに、指摘通りの結果になっている。
○ 豪栄道(8勝7敗) ? 垣添(8勝7敗) × 「上手投げ」で「豪栄道」の勝ち
○ 若ノ鵬(8勝7敗) ? 栃乃洋(8勝7敗) × 「寄り切り」で「若ノ鵬」の勝ち
× 稀勢の里(8勝7敗) ? 琴奨菊(8勝7敗) ○ 「上手投げ」で「琴奨菊」の勝ち
× 千代大海(8勝7敗) ? 琴光喜(8勝7敗) ○ 「突き落とし」で「琴光喜」の勝ち
見事に4番とも7勝7敗だった力士が勝ちを収め、8人揃って8勝7敗で三月場所を終えた。
著者は、データをどういじっても出てくる答えはいつも同じだ。
相撲に八百長なんかないとはとても言い切れない。としている。
142 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 09:24:05 ID:CHoG40hc0
プロレスと一緒
八百長を公にするのはいかんだろ、
あれはヤオだろ、でもガチなら強いんだという幻想を抱かせる。
それでいいんだよ。
143 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 09:25:36 ID:aZYpz8x7O
144 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 09:27:07 ID:Hz3PeMjV0
うちの会社も公益法人にしてくれないかな、リンチ殺人と野球賭博は絶対しないんだから
145 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 09:29:45 ID:JlneN7U5O
興行=見せモノとは言え、不健康な相撲ではないK~1や総合格闘技は真剣勝負です。
八百長相撲の横綱がガチのK~1に無謀にも出てきたが、失神KOされたのが証拠。
相撲は健康的でないし、インチキするしで、廃止でよい。
147 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 09:32:44 ID:zomR7peK0
>>1 なんだかこいつの言っていることはてんでバラバラなんだよな
八百長に憤るのは分かるが、国技を否定するなよ、本当に保守なのか?
>>26 なんだかんだで通ってしまったので本来は言う必要ない
まあ実際には「通したはいいものの状況苦しくなって困った」だろうけどね
あとその件では石原さんと猪瀬さんが目立ってるけど東京都議の三原さんも忘れちゃいけない
久々に三原さんページみたら今度はサッカー日本代表にケチつけててわろた
149 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 09:33:51 ID:Vis/MMdOO
表に出して良い事と悪い事ってありますよね。
150 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 09:35:11 ID:Xzqrsi8Z0
八百長は文化だ!
151 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/02/05(土) 09:35:37 ID:KZfly+Xl0
>>147 相撲の八百長疑惑なんて40年前から週刊誌に取り上げられてた
星を売買するのなんか石原の年代だと常識だろう
最近20年くらいとりあげられなかったので若いのが知らないだけ
152 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 09:37:28 ID:iEhj8wcG0
相撲協会が八百長を否定して
真剣勝負を宣伝して客から金をとっていたのは詐欺じゃん
153 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 09:39:58 ID:d3Fkef570
朝青龍は戻ってきて欲しい
154 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 09:40:19 ID:U+Ke3FfgO
『猛獣と剣闘士が死ぬまで戦う』
マジメに八百長をゼロにしたいなら
これしかない、と
大多数の国民の思ってることを言ってるだけだろ
>>148 なんなんだろうね、三原って男は。
波風立てないと生きていけないのかと思ってしまう。
157 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 09:44:28 ID:/Hnuu5SO0
八百長がアタリマエなら最低限公益法人の認定を取り消して解散させなきゃ。
後は株式会社としてプロレス団体と同列で興行してくださいな。
158 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 09:48:19 ID:9Jcs3YRiO
プロレスラーに「八百長でしょ?」と聞いても
絶対に首を縦に振らないのと一緒。
159 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 09:50:35 ID:5uclePcDO
八百長をデータが証明!書籍『ヤバい経済学』から。
大相撲の力士は一場所で15番ずつ取組(15試合)を行い、8勝以上すると番付が上がります。
したがって、番付が上がる8勝7敗と番付が下がる7勝8敗では大きな差があります。十四日目が終わった時点で7勝7敗の力士は、千秋楽(十五日目)はどうしても勝ちが欲しいところです。
スティーヴン教授は、7勝7敗の力士と8勝6敗の力士が千秋楽で対戦した時の取組結果を集めたそうです。
その2人の力士の対戦結果は、初日から十四日目での勝敗はほぼ50%の互角であったそうです。しかし、
千秋楽の取り組みになると7勝7敗の力士の勝率が80%と格段に高くなっているという事実がわかったそうです。
実際に平成20年 3月場所 千秋楽の取組および結果(幕内)でも、
豪栄道(東前頭8枚目・7勝7敗) ? 垣添(西前頭14枚目・8勝6敗)
若ノ鵬(東前頭4枚目・7勝7敗) ? 栃乃洋(西前頭8枚目・8勝6敗)
稀勢の里(東小結・8勝6敗) ? 琴奨菊(西関脇・7勝7敗)
千代大海(西大関・8勝6敗) ? 琴光喜(西大関・7勝7敗)
ヤバい経済学の指摘していた状況になっている取り組みがあった。
まさに、指摘通りの結果になっている。
○ 豪栄道(8勝7敗) ? 垣添(8勝7敗) × 「上手投げ」で「豪栄道」の勝ち
○ 若ノ鵬(8勝7敗) ? 栃乃洋(8勝7敗) × 「寄り切り」で「若ノ鵬」の勝ち
× 稀勢の里(8勝7敗) ? 琴奨菊(8勝7敗) ○ 「上手投げ」で「琴奨菊」の勝ち
× 千代大海(8勝7敗) ? 琴光喜(8勝7敗) ○ 「突き落とし」で「琴光喜」の勝ち
見事に4番とも7勝7敗だった力士が勝ちを収め、8人揃って8勝7敗で三月場所を終えた。
著者は、データをどういじっても出てくる答えはいつも同じだ。
相撲に八百長なんかないとはとても言い切れない、と。
160 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 09:53:41 ID:4EkWRBR60
杉山邦博氏は純情だね。(もちろん彼だって相撲の八百長体質は
うすうす知ってたと思うが)
やくみつるのコメントには「とうとうバレちまったか」的なニュアンスがあった。
やくの方が「大人」。
内容は見てないから分からないけど
石原がそういってるからにはそうじゃないんだろう
バイクレースの時も漫画規制の時も的外れな事ばかり言ってたんだから
都政以外の分野に関しては適切で明快なコメントをする都知事
>>149 いや、全て表に出してその上で良し悪しを判断するのが筋
164 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 09:56:46 ID:N5OhmYwc0
国技は剣道に決まっている。
165 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 10:15:43 ID:b7ueC7LR0
俺 ほ . あ ほ マ
が ん , -'⌒:::ヽ..、 れ ん ジ
一 と /:::::::::,:、:::::::::::\ ま と で
番 八 /::::::::/ _,`、、:::::::::\ . だ 八 八
先 百 j::::::::/ rqrq \j):::::< や 百 百
に 長 ≧::し 〈 Y:::::::≦ っ 長 長
気 だ {:::::、. tz ∧''" ̄` '' -て- 、 |
づ わ| ".´ト 、 ´ _ ," i| る \
い ! / |i  ̄ ij ' 奴  ̄` ヽ、
た / '',, | ̄ ̄}, y い }
わ / 、r´|__ !j. / る ,, - '' ̄
| / v i´ `ー' ‖ . , の────
/ | ,> ' / , ?
/ ´ , ´.. | ,, , 、|
{ / / , -一 、 《〈l.j: |
、 / /: : : : : : ヽ |: : : :|
ヽ、 , イ / : : : : :,: : : : \|: : : :|
` | / : : : : : : }}: : : : : : |: : : :|____
目が離れすぎだ
168 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 11:54:22 ID:5uclePcDO
●八百長をデータが証明!!!書籍『ヤバい経済学』から。
大相撲の力士は一場所で15番ずつ取組(15試合)を行い、8勝以上すると番付が上がります。
したがって、番付が上がる8勝7敗と番付が下がる7勝8敗では大きな差があります。十四日目が終わった時点で7勝7敗の力士は、千秋楽(十五日目)はどうしても勝ちが欲しいところです。
スティーヴン教授は、7勝7敗の力士と8勝6敗の力士が千秋楽で対戦した時の取組結果を集めたそうです。
その2人の力士の対戦結果は、初日から十四日目での勝敗はほぼ50%の互角であったそうです。しかし、
千秋楽の取り組みになると7勝7敗の力士の勝率が80%と格段に高くなっているという事実がわかったそうです。
著者は、データをどういじっても出てくる答えはいつも同じだ。
相撲に八百長なんかないとはとても言い切れない、と。
169 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 11:54:46 ID:QIIDuz/aO
まあビッグマウスを期待されてる人デスし・・・。
こうなったらファンサービスだ。八百長した力士の
贖罪は1年間ボランティア活動で。またちゃんこ鍋を無料で食べるイベントも。
まあ確かになあ
石原みたいな猟奇小説家を政治家にさせてきたニッポンポンが言うこっちゃないわ
173 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 12:02:26 ID:wpb9OFPt0
相撲は筋書きのある見世物
口は達者だな
相撲とか大半の人がどうでもいいと思ってるから
そんなこと言う暇あったらまともな行動しろよ
175 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 12:20:51 ID:HHiOwlyo0
日本の場合アイドルにしたって
韓国みたいな作りものの顔じゃない方が売れる。
176 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 12:25:29 ID:bd5XnDi0O
石原は30年前から言ってるから大口叩く権利はあるな。
177 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 12:27:54 ID:SOd9E6hZ0
大人は分かって見てる
178 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 12:28:20 ID:kZiG3Cp50
国技は柔道でいいよ。税金投入してまで相撲を守る意味がわからん。
179 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 12:30:23 ID:4zmakeQ40
朝潮と北天裕なんてもう芸術だよ
180 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 12:34:47 ID:gXO8eLUl0
181 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 12:37:17 ID:z1H+KIHz0
おい!マスコミ!
どうでもいい昔の八百長相撲のニュースばかりやってないで
政権の堕落を報道して批判しろよ!
おまえ達の方が堕落してるから無理か?
182 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 13:17:03 ID:5uclePcDO
☆7勝7敗なら千秋楽の勝率75% 八百長、統計で証明
http://speedo.ula.cc/test/r.so/raicho.2ch.net/newsplus/1296797022/100 角界を揺るがす八百長疑惑。日本相撲協会の放駒理事長は2日の会見で「過去には一切なかった」と述べたが、
11年間の星取表を調べ上げ、八百長の存在を統計的に示した2002年の学術論文が改めて注目を集めている。
米シカゴ大のスティーブン・レビット教授(経済学)らは1989年から2000年までの十両以上の取組3万2千回以上を調べた。
7勝7敗で迎えた力士の千秋楽での勝率は75%にもなった。
勝ち越しをかけた一番で勝率が上がるのは八百長ではなく、力士が必死になるからという説明もあり得るが、
同じ相手と次の場所以降で対戦したときの勝率は4割程度に下がっていた。
教授らは、わざと負けることで借りを返したと分析。
ただ、統計的には返し切れたとは言えず、残る分は金銭で埋めたのでは、とした。
勝ち星の数が番付に与えた影響を調べると、8勝した力士は平均約7枚昇格、7勝だと約4枚降格、差は11枚分だったが、9、10勝目や7勝以下だとその差は3枚程度。
数字上の分析ではあるが、勝利の動機付けが8勝目だけ「ゆがんでいる」とし、「ゆがみを取り除くと、八百長のうまみがなくなる」としている。
論文ではほかに、力士個人ではなく部屋ぐるみの関与をほのめかすデータも指摘。
また、不祥事でマスコミが角界に注目しているときは八百長を示すデータは見られず、八百長防止には監視強化も有効とした。論文は米経済学レビュー誌に掲載された。
今回、八百長の存在が明らかになったことについて、教授は2日、米紙ニューヨーク・タイムズに「驚いた、とは言えない」とコメントした。
ふっはっはっはっはっはっ
今さら大騒ぎするのは片腹痛いわ
私の知っているかぎり相撲はそういうものであった
昔から当たり前のこととしてあったのだ
者どもであえ、であえ、であえい
184 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 13:25:04 ID:A2TCSgsD0
ターザン山本のコラム
●石原慎太郎ってホントにろくでもない人間だ
よく東京都民は石原慎太郎を都知事に選んでいるよな。信じられない。
大相撲の八百長問題についてコメントを求められた石原知事は、こう吐き捨てた。
「あんなことは昔からあったこと。だまされ楽しめばいいじゃん」。
ふざけているよなあ。その言い方と顔付きが下品の極みだった。
あんな人を知事に選んでいるのは都民にとって恥だ。許せない。
デリカシーのかけらもない人間。
「だまされて楽しめばいいじゃん」というその言葉には頭にきた。
ムバラク大統領よりもひどい独裁者だ。
185 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 13:39:05 ID:2b9gZXrn0
プロレスを八百長でなく本気だと思っているやつなんているの?
186 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 13:42:59 ID:wU1CScEoO
馘になった力士はデブ専ホモビデオで男優デビューすればいい。
これまでは都市伝説レベルだった八百長疑惑に確たる証拠が出たんだから騒いで当たり前
まともな状況判断もつかなくなったのかこのジジイは
188 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 13:46:03 ID:VaFLol1yO
八百長こそ日本の文化だろ。
世界には一切通用しないけどな。
出版社の逆襲で逆転裁判が見られるw
190 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 13:50:07 ID:0eVRMl5G0
以前、八百長を暴露して殺された人いたよね
そもそも、相撲が八百長だったら何が困るんだよ
やけに8勝7敗とか7勝8敗が多かったのは確かだな
警察がわざわざこの段階で娯楽である相撲の八百長問題をマスコミに公表したのは
中東で起きてる革命報道を隠すのと
その報道の影響で革命的思想を日本人に覚醒加速させない為の
ガス抜き誘導目的の国策です
報道を使った国策的な民衆誘導には注意しましょう
194 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 14:01:37 ID:5mlV4tvJ0
国技は剣道にするべきだ。
195 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 14:03:41 ID:qNchzg9x0
196 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 14:11:04 ID:xdQeu+bO0
>>184 > 「だまされて楽しめばいいじゃん」というその言葉には頭にきた。
> ムバラク大統領よりもひどい独裁者だ。
これは、「だまされて楽しめばいいんじゃございませんか」との提案。
どこに「独裁者」が該当するのかなぁ。
198 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 14:47:16 ID:U4Syb0lEO
全部う〜そさ〜
そんなも〜んさ〜
デブの国技は幻〜
でも阿吽の呼吸とか裏での談合だとか
こういうのって日本の村社会の体質そのもので
ある意味、日本の伝統なんじゃないのかなとは思う。
200 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 15:02:58 ID:5Lvyn4h70
>>196 ,. -───-- 、_
rー-、,.'" `ヽ、.
_」::::::i _ゝへ__rへ__ ノ__ `l
く::::::::::`i / ゝ-'‐' ̄ ̄`ヽ、_ト-、__rイ、 }^ヽ、
.r'´ノ\::::::::ゝイ,.イノヽ! レ ヽ,_`ヽ7ヽ___>、_ ノ ハ } \
/ヽ/ r'´ ィ"レ´rr=-,::::::::r=;ァ `! i ハ / }! i ヽ
/ / ハ ハ/ ! "" "":: i ハ 〈〈{_ ノ } <
⌒Y⌒Y´ノ /l 'ー=-' .:::::::: ハノ i ヽ⌒Y⌒Y´
〈,.ヘ ヽ、 .::::: 〈 i ハ i 〉
おお…… ノ レ^ゝi>.、.,_____,,.::ィ´//レ'ヽハヘノ
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rー-、,.'" `ヽ、.
_」::::::i _ゝへ__rへ__rへ__へ_ノ__ `l
く::::::::::`i / ゝ-'‐' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、_ト-、__r、
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/ヽ/ r'´ ィ"レ´:: rr=t-,:::::::::::r=z;ァ ::::::`! i ハ /|
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⌒Y⌒Y´ノ /|::: 、 ' , `::::::::::}/‐ァヘ
〈,.ヘ ヽ `ーニ―' .::::::::::ノ//レヽハヘ
ノ レ^ゝiヽ ..:::::::::〈 i ハ i 〉
こわいこわい……
201 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 15:07:16 ID:A5TrFDgU0
「国技」なんてNHKが勝手につくたもの。
202 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 15:08:42 ID:MXXF86N/O
相変わらずボケ老人が支離滅裂なこと言ってるなw
203 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 15:20:25 ID:U9Hs/bXpO
204 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 15:22:25 ID:djkvLGLg0
まだ未練があるらしくて
いろんなことほざいてるねえ。
ちゃんちゃらおかしいとは、オマエのことだ。
205 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 15:27:24 ID:/3Gx8mvU0
ガチばかりだとみんな旭道山みたいな相撲になるからな!
板井vs大乃国はガチだから見ごたえがあるぞ!
つべでぐぐってみろ。これがガチ相撲だ。
207 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 15:33:44 ID:gqv2gjBJ0
まあ、言っている事に一理はあると思う。
伝統芸能と云う形式を伝えるものだと割り切れば八百長があっても関係ないけどね。
その上で法人の認定を返上すればいいんじゃないかと思う。経営が苦しいなら給金へらせばいいじゃない。
>>32 八百長というより
助け合いの互助会精神だなw
209 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 15:34:36 ID:kpLVGDqQ0
まあ理事長が「過去には無かった」なんて言ってる時点で
今まで通りなあなあで済ませる気なんだろうな
過去の事なんか問題にし出したら
親方もほぼ全員辞めなきゃいけない事になるからねw
210 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 15:40:02 ID:Hz3PeMjV0
この発言で税金に対するコイツの態度がわかるな、かなりいいかげんなユルい規範しか持ってない、自分たちは税金の寄生虫で甘い知るばっかり吸って来た証拠
この報道、民主党の工作だろ。
国技を貶めつつ、尖閣虚言総理が逃げる。
本来、世界的な舞台で国民に嘘をついた総理など、
その場で重刷でも手ぬるい位の最低人物。
それを逃がすための工作あるのみ。
この国は、極左売国園児の手でぐちゃぐちゃにされ続けている。
大相撲協会さぁ、八百長は昔からあるって
都知事が公言してるけど、これは
訴えないのか?
正論過ぎる
我が知事は常識人
214 :
名無し:2011/02/05(土) 16:33:08 ID:UGCVS3Ps0
法人取り消しで、決着だな、・・・
215 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:33:56 ID:gQ47Uemo0
老害差別主義者は去れ!
216 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:36:04 ID:wKuV9ySJ0
何の陰謀か知らんけど、ここまで大騒ぎされたらしようがあるまい。
一年くらい大相撲は改革や謹慎して、日本の神事として再度やり直したらよい
と思う。古代から続いてる日本伝統を誰かのために消すのはあほらしい。
217 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:36:57 ID:SugThcSSO
剣道なんて政治力も影響するぜ。
218 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:43:44 ID:TN5PDy9wO
ちゃんちゃら(笑)
219 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:44:41 ID:gv7oRt/PP
なんでここでプロレスのブックが比較対象としてあげられるんだろうな。
あれは、話の展開を面白くするための脚本だろ。誰が一々ぶつかってくる相手にふらふらした演技しながら待つってんだよ。
そういうのがないと面白くないから、入れてあるわけで、お客も納得してる。
この八百長は、話の展開も何も関係なくて、どっちが勝って何勝何敗になるかを調整するためだけの、個人的なもんじゃないか。
別に俺は何も困りはしないが、お客が納得するかどうかだな。
221 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:49:43 ID:aeU9kEK1O
石原は普段嫌いだが、これは正論。拍手。
相撲とKARAのせいで、テレビから国会のニュースが消えたわけだがw
>>10 当然なら隠さなければよかったのに
それを隠して公益法人扱いしてもらって
税金ちょろまかして儲けまくって〜やってたから叩かれる
224 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 16:53:30 ID:LfIs1ygP0
とにかく謂わば公然の秘密だった大相撲八百長を、正義面して
ここぞとばかりに騒ぎ立てるマスゴミの方向性だけはなんとかして欲しい。
あとゆうちゃんとか朝鮮の歌グループとか ホント勘弁して・・
ヤオで疑惑の挙がった力士も実は裏で金掴まされて大相撲を失墜させるための計画でグルだとしたら・・・ゲフンゲフン
226 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:00:56 ID:LfIs1ygP0
これまで何度も疑惑が囁かれ一部週刊誌とは裁判沙汰にまでなっている八百長疑惑
今騒いでるマスゴミは全く調査も取材もすることなく、警察お墨付きの情報がでたため
安心してバッシングに走ってる。
報道に携わる者としてこのみっともなさを恥じるのが先だろう。
227 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:01:38 ID:6tSnBOjv0
不良デブ大乱闘なんていいから、都知事選のことを・・・・・
あとマスコミもエジプト中東問題と国会、資源エネルギー問題をもっと報道しろよ
228 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:01:55 ID:rDTj61Gk0
/゛ヽ 丿 ゝ、、_ \  ̄\ |\ )、 、 i
/ ヽ | / ヽ||iii';;=、 、 \ \| \丿 \ ||/
/ ,| |/ `"'< `i ゛ヽ`='' 、,___,;--―'ノノ /
| / ヾ || ,-=― ゛` ' ' ノ-,=―--_,/'/ ,i ノ
| | | ; ''~ i ( / ||ii|||""> / / ''
| ヽ ' | |  ̄゛゛ ' / /ノ/
ヽ / , | //i
\_ノ| ` -__i,, __) / /
| | ;__. (" "' / /
ノヽ  ̄`-- 、 // 俺はな、近々熊と戦うつもりだ
/ \ ゛―-、_ , ' / |
命懸けで太ってやってるんだから、多少の演出は必要。
星のやり取りで誰も困らないだろ。
230 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:09:11 ID:aeU9kEK1O
>>226 その通り!相撲八百長問題をまともに追求してたのは、
週刊ポストや週刊現代等のいわばマイナーメディア。
テレビ、新聞は相撲協会ズブズブでまったく追求しなかった。
で、今回は手のひら返して報道合戦。
少しは恥を知れよ!大マスコミさんよ〜!!
231 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:15:20 ID:GqmUf8Lq0
このじいさん目障り
>>224 甘 っ た れ 野 郎 が・・・・・・・・・・・・・・・・・・
通は魁皇の八百長相撲を楽しむくらいでないとな
234 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:18:26 ID:97Zd9EpA0
石原の言動などまともにとりあう必要なし!
日本一の無責任男だから。
236 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:37:29 ID:Hfz0FhsK0
150Kg〜200kgもある力士が毎日真剣勝負なんかしていたら死んでしまう。
ある程度の手抜きはしょうがないよ。スポーツは真剣勝負じゃなければいけない
なんて思っている奴は本当はスポーツというものがわかっていない。野球の
メジャーでも点差が開けばそれ以上は打たないという暗黙のルールがあって
フアンも理解している。日本人はまじめに考えすぎてなにもかも壊してしまう。
大相撲って国技じゃなかったのだとこの件で知った
つか普段見てないし
なにやら神聖なモノ的扱いして来た人達に
責任あるんじゃねーの
心技体とか言ってる時点で詐欺でしょ
239 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:57:02 ID:xBH0xvj50
>>236 暗黙のルールあるのは構わないが、星のやり取りを金でやり取りすし、それを残るような形で
メールでやりとりしちゃうのはさすがに引く。
相撲なんてそういうもんだとは思ってるけど、マスコミ含めてスポーツとしての取り扱いしすぎなんだよ。
そういったところも是正していくべき。
これは石原の言うことが正しい。
ヤクザがからんでる件は厳しい処置が必要だけど、それ以外
なぜ悪いか誰も説明できまい。
見てる人はみんな、たまには八百長もあるよね、と思って見てるんだから
それでいいと思う。
241 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 19:26:03 ID:972oSVUa0
-―――-
/ : / / ̄ ̄`ヽ`ヽ、
/ : :_/. :/´「 ̄ ̄、`ヽ、 ヽ
/.:/ !: :/_/l: ! : : 、:ヽ : : :V ∧
i::〈_人!: :l∧\ヽ: : :i : i : _: ト、: i
. l:://l/ !:::lf千 ミ、ヽ\!≦´V lく: :l
lく/〈/´!::l ゞ-' 弋冫j/l l〉 ! そりゃ八百長くらいするわよ
l ::!:::ヽ、!::l 、_′ /:∧!: :! はん、何あんた?
!::l:::::::::∧ト、 ー ′/:/.:/ ハj 相撲のこと本当に真剣勝負だと思ってたわけ?
. Vヽ、:::::lヽ、丶、_ ィ/.::/.:/j/ ちゃんちゃらおかしいわねw
(\_ _>、:::!、|ヽ ト、/イ/ ほら、いつもの声で
> _`ヽ__ /ヽ ヽ! \ _ヽ ̄ ヽ_ 「閣下閣下」って鳴いてご覧?
rf壬‐_´__ノ Vヽ / ∧
242 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 19:39:13 ID:dTOzVF3u0
>>238 国が法律その他で国技とさだめていない場合の国技の定義は微妙だ。
1)その国で昔から行われいる
文化の一部を形成している
2)国民広くに親しまれていて
競技人口も観戦人口も多い
などだろう。
相撲がこれを文句なしに満たして
他の競技に圧勝とはいえんだろうな。
2)については野球や柔道に負けてるわな。
243 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 19:43:15 ID:AFWoY34X0
相撲が国技ではない事実を知っている人は本当に少数だろう、
石原がそれをしってて言ってるのか解らんが、珍しくまともな事を言いましたな。
244 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 19:44:38 ID:xBH0xvj50
>>240 いや、でも金のやり取りはいかんよ。
伝統芸能みたいなあの手のものであっても、配役で、金やコネが裏で動いたりするのはもちろん
あるであろうことは、社会の人ならみんな分かってるが、それが物証として表に出すのは絶対にいかんだろ。
出てしまった限りは相当な始末をつけなきゃそれは仕方ない。
そういう意味じゃ、警察の対応にも疑問を感じるけどな。まぁここ数年が刑事事件も含めてあまりにも
協会の体質がひどかったから見逃すに見逃せなかったんだろうとは思うが。
245 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 19:46:56 ID:dTOzVF3u0
お相撲さんは
あの大きな手で携帯のメールを打てたのでしょうか?
246 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 19:47:15 ID:27YCUHwo0
もう何が言いたいのかわからねーな
糞爺でもムバラクのほうがマシかもw
247 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 19:47:39 ID:VPoKhRb3O
お前ら相撲を馬鹿にすんなや
力士伝説(かつてのジャンプ連載漫画)によると、相撲は世界最強の格闘技なんだよ
力士の張り手は2トンもの力があり、あらゆる格闘技を凌駕する最強の格闘家集団なんだよ
並の力士でも、他の格闘技のトップクラスの選手より強いんだぜ
これを機会に、WWF立ち上げ時にビンスがやったように「ショー」であることを宣言して
そういう風に運営していけばいいんじゃない?w
249 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 19:50:53 ID:yMAs9QuF0
どうせモンゴル人ばかりになったんだから国費を使うのを辞めろ
250 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 19:53:28 ID:jBG9wLhuO
ジジイほど
俺は元から知ってたとか言いたがるよなw
251 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 19:54:44 ID:ckdH8MQmO
んじゃ本気で国技制定しようや、俺は流鏑馬
252 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 19:55:51 ID:MVSx8H1V0
真剣勝負を年間6場所15日間するんなら、
戦う奴隷だな。
253 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 19:56:57 ID:PMwA7kQX0
非合法組織との関係を断ち切る事が、求められているのだが
254 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 19:57:10 ID:4cA065ix0
相撲は八百長だった!は
アニメは2次元だった!と同じくらい当たり前
信じているのは一部の馬鹿ぐらい
255 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 19:59:08 ID:j/+Bk4B90
つーか、相撲は神事なんだからヤオあるの当たり前なんですけどね。
ガチンコという言葉があること自体、ヤオは普通にやってたと推測できるんだがね。
喚き散らかしてる奴は朝鮮人だろw
神に捧げるもんだから、宗教法人にしてもいいぐらい。
興行としてずっと見てた俺にとっては、この騒ぎ方、不自然なんですけどね。
なぜか小沢とミンスの不祥事が出ると、相撲を狙い打ちにしてワイドショーをにぎわせてるが
あからさま過ぎてバレバレw
256 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 19:59:42 ID:D8zw6ktCO
はっきり言って、デブが全裸に近い格好で抱き合う相撲が国技だなんて、格好悪いよね…(・ω・`*)
257 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:00:13 ID:xBH0xvj50
>>254 そんなのは誰でも分かってると思うけどなぁ。
ここぞとばかりに叩きたいのは常にマスコミでしょ。
相撲に限らずとも、他のスポーツだって全試合ガチンコなんてのは絶対にありえないし。
調整試合に使うときもあればいろいろだしな。陸上競技やあの手のタイムや点数を競う競技だってそうだし。
だから問題なのは八百長があったことじゃなくて、そのやり取りを金でしていて、
それを世間に見せることになったことだと思うけどな。
258 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2011/02/05(土) 20:00:41 ID:CsU7VSDV0
相撲についてはまったくどうでもいいが、
こういう屈折したものの野言い方しか出来ない大人ってのは、
どうにも面倒臭い。
259 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:00:44 ID:ckdH8MQmO
>>255 野球賭博は犯罪だから流石にまずかろうとは思うが、
何も掛かっていない八百長はなぁw
「ああ、やっぱりね」と思ってる人が大半でしょ
石原は死期を悟って言いたい放題
王様の耳がロバなら「王様の耳はロバの耳だ!」と言うことに決めたようだな。
イカすぜ!石原
俺もお前みたいなじじいになりたいぜ
少しは自分の身を清めてから物を言えよ腹黒都知事
石原が正しい
264 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:04:18 ID:ckdH8MQmO
265 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:04:20 ID:j/+Bk4B90
>>260 プロレスとしてみてたんだけどね、興行を打つのに真剣勝負してたら、商品である
力士の体が持たないだろw
相撲用語でガチンコという言葉が残ってる事自体、ヤオがあった証拠。
朝鮮人とそのお仲間が、知ってかしらずか、喚いてる状態が異常なんだよね。
話変わるが、俺が子供の頃、車で相撲をやってた番組があったが、知ってる?
266 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:05:33 ID:v4rwloetO
それなら聞くが、全てが八百長なのか?
ここぞという時だけ八百長なのか
267 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:06:13 ID:TDgiAh/pO
大変な問題だー
さあヤバいぞ
取り返しのつかない大問題だー
268 :
森(もる。) ◆AT7dFTbfB. :2011/02/05(土) 20:08:10 ID:3s7zdTFJ0
デブのじょのい相撲が見たい。
269 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:08:37 ID:KczDZQIr0
大物なら水面下ででも動けばいいのに。
今さら知ってたと自慢するのってみっともないな。
270 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:09:07 ID:VPoKhRb3O
横綱白○「俺もあの一戦を買ってたら連勝記録更新してたのに
271 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:09:44 ID:xBH0xvj50
>>266 そんなのは誰にも分からないし、そこまで白黒はっきりさせるべきでもない。
そんなの世の中全てのことにおいてそう。
今の日本の社会は、何でもかんでも白か黒かの二択、黒だったら全力でそいつを叩く。
ちょっと社会がおかしいと思うぜ。
272 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:11:22 ID:83j/bHg80
〉〉259・256おまいら何歳・・・おれみたことないけど・・w
273 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:11:33 ID:O8yyCzN80
石原は態度が偉そうだから好きじゃないんだが、発言が尽く正論で困る
昔の小学校には必ず土俵があった
石原さん口悪いな、相変わらず。
別に石原さんを嫌いなわけじゃないが、八百長を肯定するようなこと言っちゃ駄目だろ。常識ないな。
日本の国技は漫画とアニメ
277 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:13:07 ID:qvHsLYihO
ある程度の八百長も込みでの相撲だよ。
民俗学者の赤松啓介は、性、天皇、そして「ヤクザ」を扱わない民俗学の柳田國男を批判したそうだが……。
相撲は、世界に対してアピールしている伝統文化でもあり、多くの人が汚れた側面から目を逸らしたくなる気持ちは分かるんだけれども、
江戸時代にはすでに相撲と博徒との間に関係があったのだし、一種の「見世物」でもある相撲の背景に、八百長のやり取りがあったとしても、
(そして特に、保守的な世界でもあるだけに)不思議でも何でもない話だろう。
279 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:14:17 ID:a6lVErjT0
力士の白い裸でオナニーしてる俺の楽しみが
無くなるかもしれない。
相撲協会が関わってる証拠が出た訳でも無いのに大騒ぎすることか?
○○党の議員が犯罪犯したから○○党は解散するべき
って言ってるぐらい意味不明なんだけどw
281 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:15:35 ID:NGBkQjWW0
そもそも儀式であってスポーツじゃないし、勝ち負けが重要なものでもない
>>281 そうなのにそれで不正な金儲けしちゃってるから騒がれる。
283 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:22:23 ID:2hjr/ziDO
相撲は豚のじゃれあいにしか見れない
国技は柔道とかだろ
284 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:23:38 ID:NxdThc8t0
うん、うん、おじいちゃん判ったからお家に帰りましょうねw
>>281 そもそも政治家が口出しする内容ですらない
>>255 > なぜか小沢とミンスの不祥事が出ると、相撲を狙い打ちにしてワイドショーをにぎわせてるが
> あからさま過ぎてバレバレw
じゃあ一年中ワイドショーで相撲ネタやってるはずだろ。
民主なんて始めから切れ目なしに不祥事だらけなんだからw
なんでもかんでも民主話持ってくるなよバカ
287 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:30:14 ID:avB9XEgK0
相撲に限らずい大人が玉蹴りして遊んでるだけで年棒1億とか稼ぐプロサッカーとかもプロ野球もみな八百長なのは常識
とにかく駆け引きなのだよ
客にたくさん入場料はらわすにはしかけ何なしではだめ
今日はどっちが勝ちにする?とか試合前にチーム同士で相談して決めるとかJリーグとかでもあたりまえwww
許せんの存亡の危機だの騒いでるのマスコミだけだろ?
市民でこれがそんな大ごとだと思ってる奴どんだけいるんだか
こんくらい言う奴いていいよ
ほんま
>>285 その無関係などうでもいい話をバカ記者がいちいち聞いてくるから答えただけだろ
都知事という立場で知ってて放っておいた石原の方が問題だろう
天皇賜杯があるものをあんなもの呼ばわりするのはいかがなものか
>>285 石原が自発的にこれを言ったと思ってるなら、相当マスゴミに毒されてる証拠だぞ
>289が書いているように、マスゴミがわざわざこういう事を聞いてる
292 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:49:32 ID:N50+RKsv0
八百長というのは確かに罪だよな
柔道の石井なんか気の毒だわ。ガチだと信じて総合格闘技の世界に飛び込んだのに
全く違う世界だったんだから。
まあ、一転、がみがみばあさんになったわな。
と言うか、がみがみばあさん一発逆転しかおらんよ。
294 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:58:09 ID:2KN8oLmO0
>>292 石井は得意分野のはずの寝技でロートルキックボクサーにすら関節極められないくらい弱いだけだろ。
さすが石原信者ばかりの板
伸びないし、擁護ばかり
296 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 21:22:12 ID:OZ/ztvC10
八百長って言葉ができたのが、いつ頃なのかググってきてみ?
相撲の歴史からして、確かに今更だよな。石原の言うとおり。
>>295 なんでお前みたいな馬鹿を叩いただけで石原信者呼ばわりされなきゃならないんだ?お前のような1か0しかないロボットには何を言っても無駄かw
大相撲を観覧にこられた
天皇陛下の御前で
同じことを奏上してみろ
300 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 22:08:16 ID:8AFrMA2V0
1980年、
元十両四季の花範雄によって現役時代に金銭の絡む八百長の仲介者として働かされた
ことが暴露された。この証言に対して賛同するように、元前頭禊鳳英二、元十両八竜信定、
元幕下谷ノ海太一が八百長を証言した。その後、元立行司木村庄之助 (26代)、
元序二段大ノ花、元序二段戸山、元三段目富士昇(元大関北天佑の弟)が八百長を証言。
1988年、
元横綱双羽黒光司の元付け人上山進によって現役時代に金銭の絡む八百長の仲介者
として働かされたことが暴露された。
1996年、
元関脇高鐵山孝之進によって現役時代における金銭の絡む八百長が暴露された。
1997年、
当時の現役横綱曙太郎の元付け人高見旺によって現役時代に八百長の仲介者として
働かされたことが暴露された。
301 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 22:10:58 ID:j/+Bk4B90
>>286 ああ、小沢だね。
前回も小沢に火がついた途端、相撲問題が持ち上がった。
303 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 22:15:05 ID:OGR3AA5wO
だから、相撲を真剣勝負にしたいなら、企業か自治体お抱えにして賞金は持ち寄りにしろよ
304 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 22:15:56 ID:Q42eHySC0
日本の国技は鳥獣戯画から始まって、写楽 北斎
そして今の萌え〜の「アニメ」に決まってんじゃん
デブ八百長が日本の代表技じゃねえだろ
305 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 22:22:09 ID:FiyQr7Hx0
リア充中のリア充。それが石原慎太郎!!
青白い文学青年のイメージを覆した男の中の男!
戦後、日本中が貧しかった三丁目の夕日の時代にヨットやスポーツカーを
乗り回し、湘南の海で女の子と遊び、ダンスパーティーに興じて青春を謳歌!
ヤンキー、不良文化の元祖である太陽族の象徴!
若者は皆、石原兄弟に憧れたが、国民のほとんどが自家用車すら持てなかった時代、
彼らのようにマイカーやヨットまで真似できる人間はどこにもいなかった!
ベトナム戦争を取材し、南米をチリからアンデスを越えブエノスアイレスまで
車で走り抜けたり、ネス湖にネッシー探しに行った冒険家!
海に遊び、目の前で人がサメに食べられるのを目撃したこともあった。
庶民の何百倍も濃密な破天荒な人生経験!
当時のファッションの先端である慎太郎カットは若者がこぞって真似して流行。
慎太郎はファッションリーダーでもあった!
小泉純一郎とは親戚!弟は国民的大スター! 芥川賞復興の祖!
文壇ではボス的地位! 「NOと言える日本」でアメリカを大慌てさせる!
306 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 22:22:53 ID:BVQFykLPO
>>299 全くだ
天皇皇后両陛下だけは最後までガチの真剣勝負だと信じておられただろうに
307 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 22:24:17 ID:FiyQr7Hx0
川端康成、三島由紀夫、大江健三郎、寺山修司、小林秀雄、
吉川栄治といった文学史上の偉人との交際!
田中角栄、佐藤栄作、中曽根康弘といった歴代総理との付き合い!
戦後のスポーツ界、芸能界の昭和のスターのほとんどと交流がある!
政界では総理大臣よりも発言力がある!
人生そのものがマジでそこら辺の漫画や映画より凄い!
そして今、東京都のトップとして、子供たちを守るために君臨している!!
308 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 22:28:47 ID:wHxxWZfR0
昔は芸能界なんてほとんど興行と称するヤクザ者との関係があったし、
今も関係あるんでないの?
じゃなければ、田代まさしだってシャブ中になっていないはずだ。
石原 死ね 二度と出馬するな 老いぼれ
おまえ都知事で何した 都銀赤字で 東京オリンピックの候補で漏れて大赤字
上から目線で差別発言 いんちき作家
二度とこの世に出てくるな
>>18 おれ、今、本所(ほんじょ)方面にすんで居るんだが、貴殿の言うことは
ほぼ当たっている。
地元の、元気があって、ヤンキーなやつ、一度は相撲部屋やの世話になるヤツ
多数。
親にとっちゃ、うるせーやつをしばらく世話してくれる。&ひょっとしたら
まっとうになって帰ってくる。(しつけキツイぜ)
親方にとっちゃ、付け人やらせたい。
本人、あばれまわって、いろいろな方面からの女と(イカ略)、親の顔見なくてすむ
で、みんな幸せ。
311 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 22:35:01 ID:bd5XnDi0O
>>304 おまいは鳥獣戯画に何が描かれているか知らんのか?
日本最初の漫画は相撲漫画なんだぞ!!
312 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 22:43:37 ID:aFI9a+zM0
正論だな。公益法人格取り消して、プロレスと同じような団体で興行打てばいいだろ。
それでなくなるならその程度のものでしかない。
落語だって歌舞伎だって
この人はデーモン小暮以上にデーモンっぽいね
314 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 22:46:22 ID:a6lVErjT0
確かに相撲は八百長だが、本当の事をズバリ言ってしまうと
年寄りや子供に悪影響
315 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 22:48:09 ID:j/E/ebN40
八百長をNHK施設をフル稼働させて放送するのは無駄
316 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 22:51:53 ID:yMXXOjyF0
でもさ、全部の取り組がヤヲというのはどうかな?
ガチが9割、ヤヲが一割なんじゃないの?
大体、実力のある力士が上に上がろうとしてる時は、ほぼ全ガチとみていいだろ。
星の貸し借りとかやってたら、上にはいけないよ。
以前、ポストに告白した北尾の付け人も、上へ行こうとする力士の場合は全ガチだといってた。
317 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 22:52:00 ID:iu8RRkxiO
プロレスと同じ娯楽のスポーツかと思ってたわ。
今後はプロレスと同等の扱いでいいじゃん
TV中継もCSのみ、サムライTVあたりでやっておけばよろしい
319 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 22:55:38 ID:a6lVErjT0
320 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 22:56:02 ID:hX81WJLx0
だからね、大事なところで八百長するのが日本の文化だろが。
まだ気づかねぇのか、この知事は。
談合だってそうだろ?
選挙だってそうだろ?
立法・行政・司法みんなそうだろうが。
ガチでやってたら、もう少し良い国になってるよ。
321 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 23:02:13 ID:/0srtgjc0
注射の効かない力士もいたぞ。
322 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 23:04:10 ID:xXgLQ6XTO
いちいち知事に聞く必要があるのか
記者も下らんことを聞くな
323 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 23:06:19 ID:sAlle/uj0
俺も8割くらいはガチだと思うけどなー
プロレスは10割ヤオなんだから、同じにするのはおかしい。
地下鉄サリン事件でいうと、3バカが連日テレビに出て言い訳しているうちは楽しかった。
オウムがやったのだろうと思いつつも、また確実じゃないから笑って見ていられた。
けどオウムだと確実になったら、もう笑っていられない。恐ろしい集団だという意識に変わった。
八百長もあるだろうと思いつつも、確証はなかったから気にしないで楽しめた。
板井の告発も週刊現代もスルーできた。でも言い訳しようのない証拠が出ることに至り
「やっぱりそうなのか!」という心の中にたまっていたマグマが大爆発を起こした。
こんな感じに思っています。
325 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 23:08:17 ID:b52YXsm90
阿吽の呼吸とか温情とかならわかるが、
金を介したらダメだろうよ。
326 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 23:12:08 ID:sIjs+Miz0
北天佑なんかはガチなら横綱行けただろ。
大関に長くとどまる方が稼げると考えたんだろうけど。
朝潮が引退した晩年から成績が上がったからな。
コイツがここで少数派とはいえ相撲を擁護すれば「あ、石原にも良いとこあるじゃん」みたいになるのに
弱い立場の物を叩くことしか出来ないんだよな
ほんとクズ
328 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 23:15:20 ID:wgVs7yS50
でも違法行為じゃないんだろ?
ほっとけよ。
329 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 23:16:52 ID:b52YXsm90
何で、マスコミは警察を叩かないんだ?
小沢の金銭疑惑に関しては検察の情報リークに噛みついたのにさ・・・
330 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 23:17:05 ID:sIjs+Miz0
>>323 プロレスはショーだからヤオと同じにするのは違うだろ。
真剣勝負と思ってる奴がいれば別だけど。
今回処分された力士は除名になるんだったら自分らで組織作って
相撲オペラとかやればいいよ
332 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 23:19:37 ID:wgVs7yS50
むしろガチンコ力士が別組織作って
大相撲世界最強戦みたいなのやって欲しい。
333 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 23:21:36 ID:wHxxWZfR0
んな事を言ってたら、日本の証券取引なんかだってアレでしょう。
インサイダーな極秘情報に触れる機会のある、代議士や閣僚、高級官僚、
財界陣トップ、彼らは本当は証券取引をしてはいけないのですよ。
334 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 23:22:44 ID:CVGSA1OA0
ニューヨーク場所の奴はスモーショーだったわけか?
335 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 23:24:19 ID:b52YXsm90
だから、「興行」なんだよ。
興行がガチンコだけってこたあないだろうよ。
歌舞伎で本当に真剣で殺し合うか?
そう言うことだ。
一部のとりくみは、初っ切りだと思って見てればいいんじゃ。
338 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 23:28:47 ID:3ruSIu9SO
八百長に振り込みってwwww
普通は若いモンに現金で持たせるだろうよ。証拠を残してどうする証拠をwwww
まあ、八百長にヤクザが関与していない(=相撲賭博)ことだけはわかった。
339 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 23:30:10 ID:wgVs7yS50
わざとヤオを仕掛けて
どの取り組みがヤオだったか
懸賞クイズにすればいい。
340 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 23:30:50 ID:a6lVErjT0
100%八百長
そもそも連勝とかありえない
うまいこと観客盛り上げて、ヒーロー作りw
341 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 23:31:46 ID:O8IyFzry0
ミスター高橋の本が出た時のプロレスオタと同じレス多し。
ってことは、全ヤオ。
342 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2011/02/05(土) 23:34:00 ID:CsU7VSDV0
344 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 23:38:59 ID:GgwBnjFAO
真剣に見ててバカを見た。あれはあんな芸人なんだな。
345 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 23:43:21 ID:b52YXsm90
花田こうじはガチンコ力士だった。
だからこそ、勝との優勝決定戦ではぐだぐだになった。
八百ばかりやってる力士は、上手く負けることができるからな。
346 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 23:48:24 ID:a6lVErjT0
白鳳もかなりマズイのか
インタビューをノーコメントで逃げるように車にのったね。
347 :
名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 23:56:19 ID:YarRaM0w0
>>323 ガチは5割いけばいいほうなんじゃね?
まあヤオなんて今更だし
関係者処分すれば済む話だし
民主党のタゲ逸らしにいちいちガタガタ騒いでもねえ
348 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 00:22:43 ID:GZThFshd0
まあ、メールでのやりとりがあまりにも下品だったからな。
349 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 00:27:50 ID:md6cQSUX0
石原と同意見とは
ちょっと悔しいw
351 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 00:37:20 ID:dbJ4sFli0
他のスレで、「お金のやり取りで星が買えるようだと、日本の普通の家庭に育った資金力のない若者は上の方に行けないのではないか」と書いた者なんだけれども、
一方で自分個人の心情的には「全力勝負を望んでいるわけではない」の。矛盾しているんだとは思うけれども。
まず第一に、他の人も言っているけれども「お相撲さんが全力で闘い合ったら、すぐに体がボロボロになるだろう」と思う。
あと、「休場の後場所で頑張って勝ち越しました」みたいな「ストーリー」はやっぱり見ててホッとしたり、自分も頑張ろうと思ったり。単純かもしれないけれども。
日本人は、もしかしたらみんな、わかっていたよね、多分「ストーリー」があるんだろうな、みたいなこと。
ただ、「スポーツ」として、そして海外からも力士になる人たちが入ってきて
日本的な「風習」に対する反発もあるだろうし、(前のレスでは「外国の人は資金が豊富」みたいに書いてしまって矛盾するかもしれないけれども)
スポーツなら「フェアプレイ」みたいなものが要求されるだろう、とか、
いままで「日本人だけで」やってた頃からすれば、変えていかなければいけない部分がたくさん出てきてしまったんじゃないかな、と思ったりする。
何より、「賭博」とか、それが暴力団関係の資金源になっていったんじゃないか、とかはやっぱりそこは問題なんじゃないか、と私は思う。
「公益法人としての認可に関わる」というだけではなくて、根本的にしっかり考えるべき問題なんじゃないか、と思ったりするんだけれども。
>>1の石原さんの意見は、わからなくないし、「国技ではない」と言われればそうなのかもしれない、とか、そういうところはわからないけれども
「賭博」「暴力団」という部分を取り上げると、東京都にもそのあたりは少し目を向けて欲しい、とか、
そんなことを(私自身、強い相撲ファンというわけではないので無責任なようですが)「うっすら」思ったりします。
マスコミさん
もうこの老害のコメントとってこなくていいから
魁皇
八百長がわかるでしょ
高見盛
八百長がわかるでしょ
354 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:03:52 ID:HyvZ9kMJ0
外人だらけだし、国技なんて名称は辞めてくれ。
公費カットしろ!
355 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:23:51 ID:JfsDy8x5O
893が相撲賭博なるものをやっててだな、勝敗を自在に操作できる体制を作ってだな(ry
356 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:51:11 ID:LGzIHafW0
大体、ボクシングでもガチ試合やったら、2カ月〜半年まで休むのに、
毎日ガチでぶちかまして、体が持つわけがない。
興行としてみてるから、腹も立たないけど、これだけ騒ぐとかお子ちゃまなのかね。
それとも何か隠したい事があるんかねw
オズラは八百長発言して協会を激怒させて謝罪しに行ったらしいな
普通ならこの発言にも激怒しそうだけど、今回ばかりは言えないな
359 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 02:00:13 ID:3CTHpNQV0
協会が株式会社になると、国技館もこの人のものになるの?
360 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 02:12:08 ID:H3wjB7BKO
そもそも、極々一部のガタイのいいデブにしかできないマイナー競技なのに、
国の技=国技と名乗るのがおかしいし、実際には自称のなんちゃって国技なんだよな。
もうちょっと競技人口が多く、歴史があり、やろうと思えば誰でもできるものが望ましい。
体格でふるい落とされる競技はだめだ。
剣道こそが本当の国技だと思うね。
柔道もいいが、歴史が短いのと、JUDOに影響されすぎ。
ゲイが足りない発言も二次ロリ制限の時にも思ったことなんだが
自分に興味の無いことは本当に歯牙にもかけないひとなんだろうな。
作家やりつつネッシーを捜索に行ったりするくらいなら
面白い人で済んでたのに残念だ。
362 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:17:11 ID:Oa4aihlR0
親方同士も百も承知
363 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:22:14 ID:zIE9t6RrO
>>360 身体が大きい、力が強い=神様に近い=異質、異形
=あれらは神様への捧げ物
他の競技とは一緒にできないんよ・・・
364 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:41:58 ID:USqqLX2MO
今回に限っては石原に禿同w
365 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:46:21 ID:717Yw1uJ0
マモーみたいなおばさんは何て言ってんの?
まさか全部ガチですなんて思ってないよな?
366 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 03:56:55 ID:717Yw1uJ0
プロレスラーがバックドロップの受け身の練習をするように、
力士も故意なのがバレないように転ぶ練習をする。
それが出来ない奴は、プロにはなれないよ。
本音と建前の二重構造こそが日本の強さであり弱さだ。
古代ローマのコロセウムをそのままやれば凄惨であり見るに耐えない。
それを改良した江戸の知恵によって相撲はより楽しめる見世物となったのだ。
石原は歴史に疎すぎる、見たままをあ、インチキだーって子供だよそれは
>>1 お前の税金1400億円の行方自体が、八百長だから
お前が言うな。
369 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:01:40 ID:717Yw1uJ0
相撲が電子メールによって大きな転機を迎えるとは、
10年前は考えなかったよ。
「メール」の大きな功績だな。
それより石原は早く新銀行の損失1000億円を払え
371 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 04:24:10 ID:l0lT2lD0O
もう国技はラクロスでいいじゃん
372 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 05:21:47 ID:z0JCJLX10
国技を他にってなると剣道か弓道じゃね?
柔道はダメになっちゃっているし
片腹痛いわwwwとかいつの時代の人だよw
都知事も辞めとけ
375 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:13:21 ID:I5Kitse10
石原も相撲協会も税制うまく立ち回って一般納税者の何倍も欲かいて社会に寄生してる点で同類、自己責任の認識が全く希薄
石原がこれを言うと国益になる?
外部から見たらマイナスだけだよ。
377 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:06:20 ID:jYSoa9Eb0
入門16年のスポーツ選手の現金収入が2月でたったの10万円
在職12年の石原都知事の年間給与は2千5百万円
景気が悪くなってタニマチからお米が貰えなくなったんだから八百長で
生活費を稼ぐことは大目にみてやるべきです
378 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:06:36 ID:oCYaodDm0
おいお前らの大好きな龍虎氏が日テレに出るぞw
379 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:11:30 ID:jYSoa9Eb0
【入間川部屋】三段目・恵那司(師匠は日大相撲部出身の元栃司)、仲介役か
【春日野部屋】野球賭博で謹慎休場したけど親方になれた元幕内春日錦の竹縄(師匠は明大相撲部出身の元栃和歌)
【時津風部屋】農大相撲部出身の幕内・霜鳳(錦島株を取得していた)
【北の湖部屋】日大相撲部出身の十両・清瀬海、頻繁に八百長の相談らしきメール
【九重部屋】若ノ鵬逮捕後の薬物検査を逃げ野球賭博で謹慎休場した幕下・千代白鵬
【八角部屋】日大相撲部出身の元幕内・海鵬の谷川親方
【尾上部屋】日大相撲部出身の幕下・山本山(師匠は日大相撲部出身の元濱ノ嶋)
【尾上部屋】日大相撲部出身の幕下・白乃波(師匠は日大相撲部出身の元濱ノ嶋)
【陸奥部屋】幕内・豊桜、
【陸奥部屋】幕下・霧の若、
【大島部屋】十両・旭南海、
【間垣部屋】十両・若天狼、恵那司から春日錦へのメール通り、春日錦に敗れる
【藤島部屋】モンゴル出身の幕内・翔天狼、「翔天狼とはガチ(真剣勝負)」との記述
【花籠部屋】モンゴル出身の幕内・光龍、
380 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:17:45 ID:1dYChYXwO
千秋楽7勝7敗大関の取組大全集みたいなDVDを出してくれ
パッケージは千代大海が魁皇に突っ張りしながら後退してる写真で
381 :
長者丸:2011/02/06(日) 08:30:19 ID:bCwwkZTG0
慎太郎さんもいいこと言うんだが、やや行動性にかけるよな、
マケィンはベトナムで捕虜になって拷問受けたし、故ケネディーやパパブッシュは戦争で死にそうになったし
、オバマは子供のころ苦労して散々差別うけたし、戦後生まれの日本人でも
ひどい苦労した人間はたくさんいる、慎太郎は太陽の季節っていう能天気な小説で芥川賞とって
裕次郎、子供、下から慶応いれて他人には厳しく身内には甘い、ちなみに
閣下とか言ってるが、アメリカいったら慎太郎よりはるかにでかくて、演説たくみな
やつに囲まれておどおどして逃げ帰ってきた、閣下っていうなら三島由紀夫ぐらい
頭がよくて、度胸があるやつを今の時代捜して選ぶべきだな。
382 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:38:06 ID:4J+tkAMG0
天皇杯や内閣総理大臣杯が年6回ももらえて
総理や知事や各国大使が自ら優勝者を表彰する。
国技だから以外何ものでも無いんだけどな。
383 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:40:19 ID:+KEHI6DQO
石原は自分も五輪招致が八百長である事を知らずに
落選してから『金で決まる』とか大騒ぎしてたよね
大変だな
白鳳がかわいそう
385 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:42:14 ID:jYSoa9Eb0
北海道や滋賀も知事が土俵に上がって表彰白い
386 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:44:14 ID:n/N3aEU8O
>>376 国益になるなら八百長も認める国家になるの?NHKみたいにw
馬鹿が受信料払うから、こんな事になるんじゃねーのw
これが叩かれるのはタテマエと本音が違いすぎるからだろうね。
これまでさんざん八百長なんてありえないなんていっていたけど
実際はズブズブだったわけで。
仲間内でやっているから、頼まれると嫌だといえないって
ある意味仕方ない面もあるんだけろうけどさ。
388 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 08:47:14 ID:z0JCJLX10
不思議なんだが八百長し放題ならわざわざ外国人力士を呼ばなくてもよくないか?
強い日本人力士を適当に仕立て上げればよいだけな気がするけど
389 :
名無し:2011/02/06(日) 08:47:58 ID:IsquSAKS0
法人取り消しが、いいな、
>>388 そりゃいくら八百長だって稽古はしなきゃならんし、先輩の
ケツもふかなきゃならんしよw
391 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 09:21:58 ID:1TYdbISI0
八百長でも何でもやったら良いんだよ。
但し、国からの補助はもう一切出さなければ。
それならそれほど問題ない。
392 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 09:25:13 ID:G1o0CGlN0
3月場所 開催できず
5月場所 開催できず
7月 全員解雇
9月 財団法人解散
11月 プロ相撲発足
>>388 実際は八百長なんてごく一部なんだろ。
でも今や全取組が疑われてしまっているからね。
それだけ対応が難しくて根が深い問題だといえるね。
>>388 エンタメ要素としてだろ
しかし外産の血を導入した時点で国技&神前行事としての「相撲」は死んで
単なるスモウレスリングに堕落したけどな
※相撲は国技です。
法的根拠wですか?
日の丸も君が代も法的根拠は後付でしたよ。
あ、日の丸を国旗と認めない、君が代が大嫌いな人たちにとっては、
日本文化すべてが否定の対象なのですね。
ここに居る人はスポーツだと文句いうんだね〜
だから、宗教法人はどうなんだとww
相撲を公益法人からはずせと言う人は
創価学会が宗教法人になっていることをきちんと説明してくれよww
真っ白じゃなければ公益法人じゃなきゃ駄目なんだろ
創価学会なんて真っ黒に近い灰色じゃないか!!
397 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 09:33:30 ID:EaW9v9d60
7勝7敗で千秋楽を迎えた大関の成績一覧
平成15年 9月 秋場所 ●魁皇 朝青龍(横綱)○
平成16年 9月 秋場所 ○千代大海 若の里(関脇)●
平成18年 3月 春場所 ○魁皇 白鵬(関脇)●
平成18年 5月 夏場所 ○琴欧州 千代大海(大関)●
平成18年 7月 名古屋場所○琴欧州 栃東(大関)●
平成19年 1月 初場所 ○魁皇 栃東(大関)●
平成19年 3月 春場所 ○魁皇 安馬(小結)●
平成19年 3月 春場所 ●千代大海 朝青龍(横綱)○
平成20年 1月 初場所 ○琴光喜 安美錦(関脇)●
平成20年 3月 春場所 ○琴光喜 千代大海(大関)●
平成20年 5月 夏場所 ○琴光喜 魁皇(大関)●
平成20年 9月 秋場所 ○琴欧洲 千代大海(大関)●
平成20年 11月 九州場所 ○琴欧洲 千代大海(大関)●
平成21年 1月 初場所 ○千代大海 豪栄道(前頭三)●
平成21年 5月 夏場所 ○千代大海 把瑠都(関脇)●
平成21年 5月 夏場所 ○琴光喜 魁皇(大関)●
平成21年 7月 名古屋場所○千代大海 鶴竜(関脇)●
平成21年 9月 秋場所 ○魁皇 琴光喜(大関)●
平成21年 11月 九州場所 ○魁皇 琴光喜(大関)●
平成22年⇒なし
美しい互助会美だな ドルジがいなかったら完璧になったのに
>398
ネット上ではね
創価学会に報道は握られているからなwww
だからこそ知らないやつも居ると思ってそういう問題もあるぞってね
400 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 09:37:33 ID:8m344zTtO
「八百長」こそ日本の文化だよね。世界にはいっさい通用しないけど
>>399 相撲もそうだろ?
政府もなんとなく擁護&スルーしたがっているし
必死に叩いているのはネット住民
402 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 09:42:02 ID:n/N3aEU8O
>>376 同意。老害でも一応首都の知事が、不正を見て見ぬふりしてたってことだし。
404 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 09:47:52 ID:j3geXYzz0
>>403 過去に八百長発言した時に抗議されてそれ以来仕方なく黙ってただけ。
405 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 09:48:27 ID:p7opg2X/0
>>397 横綱から星を買うのはさすがにできんようだなw
政治だって八百長じゃん
>>406 しかし政治の場合は投票者の信任されてやっている事ですから・・・
全ての責任と代償は元凶である投票者に跳ね返ってきているからOK
つまり自業自得
朝青龍は、どうして引退させられちゃったの?
409 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 09:53:25 ID:aSRN2pugO
知っていたけど
自分が叩かれるのが嫌で
保身一途で逃げ出した
恥さらしの卑怯ものだ
って言うことを自白した訳だな
410 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:04:49 ID:BPLw68rcO
どの世界も汚い事しないと生きて行けないって事じゃないの
大相撲って年金暮らしの暇な年寄りの大多数が楽しみに見てるから数が半端じゃない
団塊世代が本格的に年金生活になったら凄い視聴者数になるだろうな
老人大国のおかげで多少の不祥事でも大相撲は安泰だろう
412 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:08:26 ID:aLOjICK7O
>>381 アフリカで土人やゲリラ相手に商売してた人を
坊ちゃんとか、アホウとか言って、引きずり落とした情弱がいるからね。
413 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:11:56 ID:4UByC4QE0
基地外石原は( ゚Д゚)<氏ね!
414 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:12:59 ID:YSIN4sc/O
415 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:19:08 ID:PbLwSHr8O
俺は石原に裏献金した奴を直接知っている
俺もそれを公にすると命危ないから黙っているが
416 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:19:38 ID:VxBSZ0NI0
プロレスとかボクシングはスルーか?
417 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:21:48 ID:v5k5SaQL0
ただの興業の本場所が「力士の技量審査の場」で公益事業の柱って、冗談だろw
こんな屁理屈で税金のがれして、親方と相撲取り連中で山分けしてんのが相撲協会。
株式会社でやってりゃ誰も文句言わないっての、プロレスみたいにな。
それを国技だの神事だのと自称して、天皇賜杯や総理大臣杯までクレクレするからこういうことになる。
徹底的に叩いて公益法人資格取り上げてしまえよ、株式会社相撲協会で再出発しろ。
NHKの中継は当然廃止な。
受信料で放送する値打ちなんてゼロなんだから。
418 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:23:45 ID:uZi3Uxvu0
>>416 プロレスはショーである事が前提でそれは八百長とは言わない
それにプロレス団体もボクシング団体も公益法人じゃ無いしね
419 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:25:35 ID:PpuEDvT10
相撲が自称国技と言って受け入れられている訳だし
国技と言っても問題ないだろうに
野球が国技と自称して受け入れられるか?
>>416 税優遇や補助を受けない民間団体だからな
スポンサーが納得すればOK
421 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:28:32 ID:v5k5SaQL0
>>419 誰も受け入れてないだろ?
だから自称なんだよw
興業場を国技館と勝手に名乗るような下品な連中なんだよ。
422 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:28:39 ID:1Q3s2w2u0
このおっさんは、時々正論を吐く
世界のどうでもいい国技ランキングみたいなのがあったら日本結構イケる
424 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:29:43 ID:u1S/ar3L0
425 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:31:09 ID:PpuEDvT10
>>421 日本の国技は何?と質問されれば
大抵の日本人は相撲と答えるよ
一番見苦しいのは伊藤某という都市計画専門の天下り渡り学者だけどなw
427 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:31:56 ID:3fs1vbzN0
八百長とわかっていても許容できるのは
勝負以外のところに目がいくマニアだけだろ。
単純な一般人にそんな度量を期待するのは無理ってもんだ。
おまけに相撲の場合、「国技」とかいって税金免除してもらったり
総理大臣杯もらったりNHKで放映されたバカ高い放映権料もらったり
同じくバカ高いマス席売りつけたり、やりたい放題じゃん。
428 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:32:24 ID:G1o0CGlN0
いままでみんなうすうすわかっていたんだが
こうまであからさまになると
見過ごしできないということだろうな
いったんいくところまでいってから
再出発でいいだろう
429 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:32:41 ID:wu8GrlySO
八百長でそんなに叩くならプロレスもK1も同じだろ。だいたいどの法律に違反してんのよ?何でマスゴミに乗せられてんの?
ただ公益法人は取り消した方が良い。あと警察の捜査と全く関係ない情報のリークも批判すべき。
430 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:34:01 ID:v5k5SaQL0
>>425 > 大抵の
w
自分が多数はみたいな言い方は詭弁って言うんだよ。
431 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:34:56 ID:PpuEDvT10
>>430 それは自分自身にも帰ってくる言葉だよ?
国技認定取り消しでおねがいします
プロレスと同じ土俵でいいよ
入場料安くなったら喜ぶ人もいるだろ
>>429 だからプロレスと同じ扱いにして、公益法人じゃなくてもいいっしょ?
ってことじゃないの?
相手の技を受け切って見せ場を作る真剣さはプロレスの方が上だと思うけどね。
434 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:36:01 ID:uXppFPSD0
どうせこんなんだったんだし、
ドルジは勿体無かったな
逸材だったのに
435 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:38:24 ID:ROTMvKes0
「あんなもの本当は俺でも勝てるよ」が出たら都知事選再出馬の意思アリ
日本の伝統だの国技だの言いながら、
結局は既得権が手放せない老害が自分の利益にしがみついてるだけだから。
伝統と言えばなんでも許されると思ってるからな
保守気取られるのは迷惑だから死ねよカス
437 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:38:51 ID:v5k5SaQL0
>>431 頭悪いなお前w
大抵のなんて騙るのは自分が多数派だと思わせるためのチープな詭弁だと言っているんだよ。
そんなことでしか自分を正当化する理由がないってことだ。
レベルの低い興業のくせに競技を気取るから叩かれるんだよ。
しかも公益事業を騙って税金逃れまでしてるからな。
株式会社でやってりゃ誰も何も言わんわ。
相撲協会の擁護してるような馬鹿がファンがまだいるんだから、株式会社に移行しても大丈夫だろw
438 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:41:34 ID:PpuEDvT10
>>437 事実多数派だと思うけどね
日本人ではない貴方には分からないと思うけどね
血を吐く方
440 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:46:31 ID:jYSoa9Eb0
平成15年9月 秋場所 ● 魁皇 朝青龍(横綱) ○
平成18年3月 春場所 ○ 魁皇 白鵬(関脇) ●
平成19年1月 初場所 ○ 魁皇 栃東(大関) ●
平成19年3月 春場所 ○ 魁皇 安馬(小結) ●
平成21年9月 秋場所 ○ 魁皇 琴光喜(大関) ●
平成21年11月 九州場所 ○ 魁皇 琴光喜(大関) ●
平成16年9月 秋場所 ○ 千代大海 若の里(関脇) ●
平成19年3月 春場所 ● 千代大海 朝青龍(横綱) ○
平成21年1月 初場所 ○ 千代大海 豪栄道(前頭三)●
平成21年5月 夏場所 ○ 千代大海 把瑠都(関脇) ●
平成21年7月 名古屋場所 ○ 千代大海 鶴竜(関脇) ●
平成18年5月 夏場所 ○ 琴欧州 千代大海(大関)●
平成18年7月 名古屋場所 ○ 琴欧州 栃東(大関) ●
平成20年9月 秋場所 ○ 琴欧洲 千代大海(大関)●
平成20年11月 九州場所 ○ 琴欧洲 千代大海(大関)●
平成20年1月 初場所 ○ 琴光喜 安美錦(関脇) ●
平成20年3月 春場所 ○ 琴光喜 千代大海(大関)●
平成20年5月 夏場所 ○ 琴光喜 魁皇(大関) ●
平成21年5月 夏場所 ○ 琴光喜 魁皇(大関) ●
441 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:46:56 ID:vbtNkc2Y0
石原みたいな影響力のある毒舌芸人って庶民にいい影響を与えないし
変なビッチが育つ。やめてほしい
442 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:49:08 ID:wu8GrlySO
>>433 そう。公益法人を取り消すべき。その方がぬるま湯体質の相撲協会改革には良い。
ただ八百長批判があまりに過剰すぎる。まるで犯罪者扱い。犯罪といえば警察のリークの方がはるかに犯罪的だよ。
あと八百長は昔からあるのに今さらトカゲの尻尾切りのようなことをする協会は腐ってる。
443 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:51:20 ID:1z0esIzO0
>>442 警察もリークもクソだが
八百長もひどすぎて目に余る
上のほうでちょこちょこやってるならまだいいが
下のほうでも大きくやってるんじゃ
上から下まで八百長まみれってことになる
正直ここまでとは思ってなかった
444 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:51:24 ID:1+FA7i+K0
>>429 プロレスラー故・冬木弘道氏の八百長論
■あのな、プロレスを「八百長だ!」と言う奴はプロレス見なきゃいいんだよ。
「八百長でも面白ければいい。」そういう割り切り方をできる奴じゃなきゃプロレスは楽しめない。
セメント見たけりゃ総合へどうぞ、ってさ。
馬鹿な客は、頭の中で楽しむべき部分を変に明確にしようとするんだ。
「勝ち負け決まってんだろ?」とかな。決まってたらどうなの?って逆に聞きたいな(笑)
それをはっきりさせてどうしたいの?って逆に聞きたい、
俺は。プロレスにむいてないレスラーってたくさんいるけど、
プロレスにむいてない客もたくさんいるんだよ。
そういう奴らは映画とか小説を見てればいいと思うんだけどな。
■だって張り手とかチョップの打ち合いするんだから、プロレスは(笑) セメントならよけるだろ(笑)
その時点である意味、アホでも分かるのになぁ。
それなのに「プロレスって八百長なんですか?」なんて言う奴は馬鹿だよな。
自分で判断しなさいって(笑)
あのな、プロレスの楽しみは想像と予測だよ。
想像力が無いやつがプロレス見たって何も面白くないんだ。
客が頭に浮かべてる想像とか予測を、
遥かに越えた展開や試合なんかを提供するのが俺達の仕事。
445 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:51:38 ID:c6voM8270
公益法人が八百長しちゃダメで告発もされてないのに警察が動くんなら
競馬や競輪、競艇にかかわる人間の全てのメール履歴を調査しろって。
八百長なんてどこのスポーツでも存在するわけで。
446 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:55:27 ID:S3Awd2pl0
日本の団塊世代〜の態度が如実に現れている件
「自分たちの好むものはどんな不正をしても正しい、 若者の文化は理解出来ないので潰す」
「そんなに責めるのはおかしい、 人情がない」
447 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:57:00 ID:PNPzoxHB0
>>7 これはそうかも。
昔、武蔵丸が旭道山?の張り手一発で
脳震盪おこして負けたことがあった。
武蔵丸自体、アメフト選手時代に首を痛めたことがあったとはいえ、
体重100kg超のスーパーヘヴィ級同士でまともにぶつかれば、
場合によっては命にかかわるとは思う。
だからこそ、庇い手とか、勝負がつく時点での手加減は普通にありとされてきたわけだが・・・
449 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:57:59 ID:C1LFUSOU0
俺も八百長があっても構わないと思う
野球賭博と違って法律に違反しているわけでもない
閉じた業界でみんな知り合いで
生活が雲泥の差が出るという環境じゃ八百長やるなと言うのが難しい
ただやたらと伝統だの国技だの品格だの
権威を振り回すのはやめてほしい
それこそ白ける
450 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:58:31 ID:bgj4GILT0
451 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 10:58:53 ID:KrQJFN7w0
>>1 ちょっと待て石原!
相撲は国技だと言い張っていたのは、誰とは言わずお前じゃないか!
いい加減にボケたのか?w
いや、随分前から痴呆の症状は・・・ry
452 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:00:21 ID:Fgx5CBMS0
・2002年W杯
・キムヨナの得点
これはいいのか?www
>>449 最初から八百長のスポーツとして認めているんなら問題ないだろうが
八百長じゃないって言ってんのが問題なんだろ
金払って見に言ってる人もいるんだぞ
454 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:01:48 ID:3fs1vbzN0
>>444 プロレスはそういうもんだって客も割り切っているからね。
どうせ手加減というなら、相撲も「押し出し」とか「よりきり」なんかやめて
プロレスみたいにアクロバティックな技をいっぱい開発すれば
いいんだよ。
多少の演出および八百長ぐらいはとっくに折り込み済みだけど、
それを公式に八百長はない!と今までさんざんつっぱねて
訴訟まで起こして騒いでるのが印象良くないな
456 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:02:43 ID:Xg/ZcZad0
まあ、半島出身の知事はこんなもんだろ。。
457 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2011/02/06(日) 11:03:48 ID:FJ+kZsSQ0
>>449 協会自身が「八百長なんか絶対に無い!」って言い続けて週刊誌訴えて賠償金取ったりしてたんだから
いまさら「やっぱり八百長ありました。でもどうせお前らみんなあるって解ってたんだから問題ないだろ?」なんてのは通りません。
相撲なんて消えて無くなればいい。
あんなものは日本の恥だ
459 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:06:10 ID:9CwK68X7O
裏社会に流れていたNHK受信料はどうなるの?
なんでプロレスの八百長はOKで相撲はダメなの。不公平だろ。
461 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:06:45 ID:Vsh4j9dQ0
富士ゼロックス
まだ力士使ったTVCMを流してる
ゼロックス、感覚が鈍い
462 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:07:06 ID:C1LFUSOU0
>>453 たしかに関係者全員が八百長なかったというのは
腹立たしいな
それで八百長やった奴は厳罰だというんだから
八百長は無かったと言うより
そこはワビサビの世界ですと言ってくれればまだいいんだが
463 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:08:30 ID:a4R9QniW0
>>461 富士ゼロックスは小泉に靖国神社参拝するなって命令した反日企業だろ。
>>397 それ見ると、そのうち8割は八百長だろうなとはおもうな。
ただ、それまでの取り組みはほぼガチだとは信じたい。
それすらできなくなったやつらが落ちて行ったんだろうし。
あと、おなじ八百長でも、ちゃんと話がついてるやつと、
心情的に落としに行けないと、遠慮しちゃって
負ける側が全力を出し切れなくてという場合、両方あるとは思うが。
国技取り消し
公益法人取り消し
TV中継取り消しで
一民間企業として体育館とかでやってればいい
466 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:10:36 ID:buUbjgVk0
プロレスは公益法人じゃねーだろ
プロレスが民間なら
相撲は公務員だ
税金使ってるから叩かれてるんだよ
467 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:11:31 ID:jl56d36c0
八百長自体は違法ではないけど、それに絡む相撲賭博が問題なんじゃないの?
胴元が必ず儲かる博打なんだから暴力団にしてみたら相当美味しいビジネスだと思うよ。
468 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:13:17 ID:Vsh4j9dQ0
八百長しているのは日本人力士だけ。
469 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:14:39 ID:t6mB4VRf0
>>460 プロレスは見たまんま。それを八百長とはいわない。
そして↓
プロレス団体=民間会社、税の優遇措置無し、NHKとの放送契約無し
相撲協会=公益法人、税の優遇措置有り、NHKとの大型放送契約で年30億の放映権料有り
神事としての伝統性、興行・スポーツとしての巡業・TV中継
大相撲とはなにか?
大相撲とは大相撲そのものである。
471 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:15:06 ID:gnMvXBopO
相撲は古墳時代から続いてるから国技だろ
相撲してる埴輪があるし
八百長893とつながってる最悪だよな
893が絶対に儲かるシステムのできあがり
しかも反社会的団体のくせに公益法人になりたいとか
893とつながってるくせに内閣総理大臣賞(当然税金)もらったりとか
473 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:16:42 ID:bgj4GILT0
>>467 しかし、ヤクザはどうするんだ?
シノギぶっ壊して大損だろ。
そもそもはあの元力士の古市という男の琴光喜への個人的金銭要求がきっかけと思われたが
この金銭的要求もさらに上の人間の命令でやっただけのようだし。
となればこの男の責任とは言えない。
誰が「責任を取る」んだ?
プロレスはリング上で死人が出たり半身付随になったり
相撲と比べると相当危険なことしてるのに報われない
475 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:19:22 ID:UKjvdk+T0
NHKもええ加減な放送してて、八百長取組を引っ張り出して
正義感ぶってメールの内容通りですって、検証VTRを何度も流すのもちょっと・・・
ついこの前まで大関互助会の本丸魁皇が、千秋楽大関同士の一番で
相手大関があっさり負けてアナ「魁皇千秋楽に苦しみながらのカド番脱出」やら
解説者と一緒になって擁護しているくせして何言ってるんだ!
何もかも茶番
476 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:20:16 ID:Uu+ofEy50
そもそも、古代の相撲の起源とされる逸話では、相手が死ぬまで叩きのめした。
それぐらい真剣にやってこそ国技だな。デブが押し合ってお終いみたいなつまらん
相撲はやめてくれ。
相撲は勝ち負けが全て
プロレスの勝ち負けは、あくまで興行を盛り上げるための「おまけ」
勝敗関係なくしょっぱい試合すれば客から叩かれる
478 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:22:38 ID:jl56d36c0
>>473 最近の警察は軽微な犯罪でもヤクザ絡みの案件は取り締まってるらしいからな。
恐喝事件を糸口に野球賭博の撲滅。
今回はマスコミへのリークによって力士とヤクザの仲介役を炙り出して
相撲賭博のネットワークを徹底的に壊滅に追い込むつもりじゃないんだろうか。
479 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:26:57 ID:qInHw+2Q0
相撲のヤオは自分の現在の立場を確保するため銭の取引によるイカサマ
プロレスのヤオは客を喜ばせるための演出
どっちが正義か小学生でもわかるよな
480 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:29:43 ID:ncwguONJ0
石原は下品だな。元作家とは思えないぐらいすべてが下品。
あんまりデブ団体をイジメるなよ、天下り法人をもっと叩け
482 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:37:48 ID:0c3oKvh+0
相撲はもう廃止で良いよ
元々起源は先住民虐殺の怨念封印の為の行事だろ
それが起源って神主に聞いた。
483 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:40:34 ID:UKjvdk+T0
プロレスがヤオとか主張する奴がそもそも低脳
善玉と悪役とハッキリ分かれててバス同乗ホテル同宿で
地方ドサ廻り・・・・・・・・・・・
こんなん小学生の高学年程度に成ればふつう分かるだろ
八百長が前提のプロレスだって、個人の実力がある程度なきゃそもそも上がっていけないだろ?
相撲も、ある程度実力が拮抗してないと、八百長にしようにも
金を吹っかけられたりして、なかなか何度も出来ない。
受ける側も、それまでに十分勝っておく必要がある。
だからまぁ、全取り組みのうち八百長はそれほど多くはないし、
上位の力士は、実際上位なんだろうとは思う。
ただ、八百長自体はあったと。
もうちょっと、構造的に八百長をやるメリットを減らしたりする工夫も必要かと。
あと、やくざと接触した時点で処罰するようにすりゃだいぶましになるんじゃね?
485 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:42:44 ID:NSeIxipV0
国技ではなく神事という宗教行為だ。
ヤオよりガチの方が面白いと限らないのがプロスポーツの難しいところ。
実はヤオ全盛期の方が相撲人気は高かったりする。
487 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:44:41 ID:hVBv7iKh0
>>485 毎晩各局のスポーツニュースでは神事の結果をお伝えしてたとゆうわけですね
488 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:44:59 ID:QGCvtrU60
税金が入ってるからな〜〜〜〜
>>482 あなたの脳内にだけ存在する神主ですか?
それとも自称神主ですか?
縄文系、弥生系の統合時だって、
もともとは縄文系のほうが多かったのだから、
そんなにはっきりした殲滅戦はやろうにもやれなかったのが実情だろ?
一部では確かにやってるだろうけど、それをすべてというのは乱暴。
490 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:47:09 ID:wu8GrlySO
何度も言うけど、今回の八百長報道は行き過ぎ。八百長自体は大した問題じゃない。
ただ相撲協会の馬鹿さ加減にも腸が煮え繰り返る。なんで過去に八百長を指摘された時に裁判沙汰にまで
持ち込むのか?あれから自分の首を自分で締める愚かな対応が始まった。
正直両腹が痛いです
>>485 日本古来の宗教観で見れば、
日常生活全てに神事と全く切り離せるものはそもそもないのだし、
相撲が神事だからOKというのはまずあり得ない話。
神事ならそれこそ、八百長というのはやるべきではない。
相撲は神事というより、
もともとはどんな興業だろうと、神事的手続きを通して行ってきただけのこと。
相撲叩きは嫌いだが、神事だからで正当化するのはもっと嫌いだ。
大相撲は配合の人間関係を推測しながら観る知的推理スポーツ。
かつて八百長の中盆だった板井とガチオンリーの大乃国への制裁マッチは面白かった。
ほとんどボクシング。
494 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:51:19 ID:Vsh4j9dQ0
八百長中継に
NHKが年30億円を払うのはおかしいでしょ?
>>486 ハワイ勢全盛期くらいまでは、八百長多かったけど、
モンゴル勢全盛期以降は、減ってきたって話はあるね。
曙・若乃花の後期はいろいろ噂されてたしね。
貴乃花は逆にガチで勝つために、ステロイド使ったという疑惑があるが。
八百屋だとはっきり分かってて見る相撲なんて相当つまらんだろ。
今までは真偽はグレーだったんで、まだみれたものを。
497 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:54:55 ID:0c3oKvh+0
>>489 無知だな。
大抵の神主が知ってるだろ。
木端三品は除くが。
相撲は先住民族支配と怨念を怖がった封印の為に
想念を中央に集める為に作られた。
それが起源。
大衆にとって得な行事じゃない。
皇族安定のために作られた行事でそれが八百長という形で脈々と受け継がれただけ。
相撲を残す意義なんて合理的に無いよ。
ボケ
498 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:56:47 ID:0c3oKvh+0
>>489 日本の祭りの起源を調べな。
全部封印の行事が発祥だから。
先住民地域を統制すればするほど、祭りがボコボコ増えていった経緯がわかるから。
国会図書館に山ほど資料があるから、
文献でも漁ってこいよ。
>>492 歴史上初めての相撲は、ルール無用の殺し合いだったはずだが・・・
神事だから・・・ということで形式が出来上がったわけで。
起源がどうとか関係ねえだろw
そんなことまで持ち出してどーだのとか阿呆かよ
501 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 11:58:45 ID:hVBv7iKh0
>>490 今回の理事長がいまだに「過去に八百長はやってない」って言ってるからなあ
かわいがりや薬物や賭博のときと同じく、いま名前が出てる人を切ることで逃げ切ろうとしてるんだよ
絶対に過去のことまで追求する気はないし、でも自分たちは公益法人に値するとも思ってる
もう完全に相撲の伝統にあぐらをかいてんだよ
たぶん公益法人に残るんじゃないかな
改革なんてしないままでね
まじめなお相撲さんがかわいそう、ってゆうジジババの願いもあるだろうし
大笑いだな
502 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 12:00:00 ID:0c3oKvh+0
見る奴がいなくなれば相撲なんて即廃止だろ。
数カ月も持たずにこの世から消える。
503 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 12:01:16 ID:fTG2OcGZ0
NHKが相撲放映したら解約するチャンスだぞ
俺は、博打、麻薬、暴力団、八百長を理由に解約するぞ
映像で観る限り、昔の方が予定調和っぽい動きが多いね。
今の親方連中に徹底調査なんて出来るかな。
ネトウヨ老害イシハラは、さっさと老衰で死ねよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
八百長の何が悪いの?これは一種のワークシェアリングだよ。厳しい競争社会を嫌気し
政権交代して最小不幸社会を国民が望むなら日本人は、こういう事を認めるべき
八百長から先住民に誘導されまつた
>>498 だから、それを言ってる(まともな)学者の名前でも挙げてみろよ。
文献あるっていうなら、具体的な名前挙げてみろよ。
いまから俺が東北から国会図書館の文献漁りにけってのかよ。
名前挙げてくれりゃ、すぐに調べられるだろ。
あと、大抵が知ってるって言うのなら、
皇学館か国学院で教えてるってことだろ?
なら、どっちかの教授にでもそういう学説の奴がいるはずだな?
その物知りな神主に教えてもらえよ。
>>499 相撲が興行として成り立ったのは江戸時代以降だろ?
それまでは、いわゆる草相撲だの宮相撲だの、村内でおこなったり、
家中で行ったりの、遊びや趣味の範疇だったわけだ。
そのなかで興業として成り立たせるために、神事的手続き踏んだだけ。
日本の伝統が大嫌いな奴等が沸いてきたなw
荒御霊を畏怖し、祀り、鎮め続けること重要さがわからんとはな。
伝統の無い国の人たちにはわからんのだろうな。
511 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 12:30:37 ID:hArELCvK0
おめーら、あんまり相撲取りをいじめんな。
アマ相撲と違い、大相撲は全て様式美の上に成り立ってるからなー。
髷を結い着物を誂え、さがりを付けた絹の廻しと化粧廻し。
行司の装束も呼出や茶屋の若衆のたっつけ袴等々、あと各種作法とか。
観る方も茶屋を通さない桟敷以外の客は協会は客としてみてないし、
桟敷で観るにしても本当は女性なら着物を着て行くのが正しい。
弁当と焼き鳥食べながら一杯飲んでお土産もらって帰る。
8勝7敗にしても上客には解ってる事だしとにかく興行の全てが様式美。
『日本書紀』には、神ではなく、人間としての力士同士の戦いで最古のものとして、
垂仁天皇7年(紀元前23年)7月7日 (旧暦)にある野見宿禰と「當麻蹶速」(当麻蹴速)
の「?力」(「すまひとらしむ・スマヰ」または「すまひ・スマヰ」と訓す)での戦いである
(これは柔道でも柔道の起源とされている)。
この中で「朕聞 當麻蹶速者天下之力士也」「各擧足相蹶則蹶折當麻蹶速之脇骨亦
蹈折其腰而殺之」とあり、試合展開は主に蹴り技の応酬であり、最後は宿禰が蹴速の
脇骨を蹴り折り、更に倒れた蹴速に踏み付けで加撃して腰骨を踏み折り、絶命させた
とされる。
これらの記述から、当時の相撲は打撃を主とする格闘技であり、既に勝敗が決した相手
にトドメの一撃を加えて命までをも奪った上、しかもそれが賞賛される出来事であった事
から見ても、少なくとも現代の相撲とはルールも意識も異なるもので、武芸・武術であった
ことは明確である。
514 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 13:04:26 ID:PpuEDvT10
歌舞伎では相撲を角力と言うのはそのせい?
517 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 13:40:30 ID:wu8GrlySO
>>501 本当にそう。トカゲの尻尾切りで逃げようとしてる。そういうのが最も許せない。
俺は相撲好きだし、真面目に相撲に取り組んでる力士は可哀想だと思うよ。だからこそ公益法人を取り消して、
保身ばかりしてる連中を一掃すべき。
八百長は仕方ない部分がある。ただそれを一部の責任にして保身を図ったり、八百長を
訴えた人を訴えるのは間違ってる。
518 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 13:42:52 ID:MaqyXdqE0
>「今さら大騒ぎするのは片腹痛い。私の知っているかぎり相撲はそういうもの。
>昔から当たり前のこととしてあった」
お前が知ってようがどうでも良いが、証拠がはっきりと残ってるケースは
今回が初めてだ
八百長はないと言い続けてきた相撲協会も認めたから騒いでるんだろ
519 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 13:51:08 ID:Q80HstSp0
役人の年貢は俺のもの感覚と同じってことか〜
520 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 14:03:46 ID:kN8PH7JH0
春場所中止wwwwwwwwwwwww
当然だ
521 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 15:04:43 ID:jYSoa9Eb0
お客が入らずガラガラのお相撲の中継に
NHKが年30億円を払うのはおかしいですか?
竜虎がさっきテレビで相撲協会を株式会社化したらとほざいていたけど、
そんなことしたら閑古鳥のお相撲は3日で潰れますよ、
522 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 15:06:25 ID:kN8PH7JH0
相撲は国技じゃないよ。
国技は、国(政府)が決めないといけないんだけど、
日本は、国技を定めてない。
相撲=国技は、20年位前から相撲協会が盛んにいい始めたこと。
丁度両国国技館を建てた辺りから。
明治時代に旧国技館を建てた時、開館式の案内状執筆を頼まれた作家さんが
「相撲は日本の国技なり」って書いてくれた。リップサービスもあったんだと思う。
それで、会館の名前を「国技館」にした。
それが開館式(杮落とし)前日だったから、案内状には違う名前が書いてあったぐらい。
相撲=神事って言うのも、間違い。
江戸時代から相撲とは、興行でやっていた。
目的は、寺社の建て替え費の調達=勧進相撲。
当時は強い力士は、大名や豪商のパトロンがついていた。
神事の相撲は、寺社への奉納相撲(一人相撲)のことぐらい。
なにをいまさらってかんじ.
相撲なんて,何から何まで内輪で回ってんだから,何でもアリの業界なのは自明じゃないか.
それを今更,クリーンで公正なスポーツでなければいけないみたいな事になっちゃってさ.
急にルール変更くらったようなもんだろ.一体誰が仕掛け始めたんだ?!
これ,本気で言い出したんだとしたら,そいつは究極のKYだね.
>>522 いや、神事の「相撲」はあったんだよ
ただ、深川不動、後には回向院で興業してた
勧進相撲、つまり、今の「大相撲」とは別物
神事の相撲では豊穣を願って♂、♀を模して
杵で臼を搗くとか、乳幼児による泣き相撲とか
大相撲は勧進に名を借りた興業
普請に行く金より香具師(興行主)に行く金が多い
大名の相撲は武士の表芸の一つ、裸剣術(鎧兜をつけないという意味)
が跋扈する江戸時代以前には馬に乗った武者を屠る薙刀と同じく
組打ち(柔術、相撲)として、りっぱな表芸だった
表芸の一つとして、自藩の下士が大相撲に出るのは容認してた(初期)
まあ、大相撲の出目は興業だから、補助金をもらうのをやめて、
単なる興業に戻れば良いだけ まあ、普通の人はイラナイと思ってる
525 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 15:33:30 ID:R0Le6HO90
まぁ、国民の大半は石原と同意見だろうな。
「なにをいまさら・・・そんなこと解りきった上で見てるんだよ・・・野暮だろ・・・」ってな。
どうでもいいことで大騒ぎしてるのはいつだってマスゴミだけ。
よほど民主党批判から世間の目を逸らしたいんだろう。
526 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 15:36:58 ID:IvKcdDoM0
八百長で放映権を払わしてカネとって
中継ですよやくざですねNHKって
527 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 16:17:39 ID:jYSoa9Eb0
年6場所は昭和33年からだ、長嶋が入った年だあ
お客が入らないのだから年2場所に戻すべきだ
収入は地方巡業で稼ぐべきだ、いまは地方のほうが金持ちだ
それから、幕下にも給料を払うべきだ、月20万円はだせるだろ
逆に30歳までに関取になれないお相撲さんは自衛隊に職を斡旋してやる
528 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 16:20:40 ID:Ff5TMCz+0
> 525
俺もそう思う。
529 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 16:22:13 ID:CbTEKP+l0
さすが閣下
530 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 16:25:30 ID:SlunUjC80
相撲は神事としての民俗芸能とアマチュアだけでいい。
どうしてもプロでやりたいやつはプロレス式にそれぞれ興行会社つくってつぶれるまでがんばればいい。
とにかく庇護されるものではなくなったよ。
531 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 16:32:21 ID:u++nkH9oO
(拡散よろ!)
大鳴戸親方怪死事件を覚えているだろうか。
1996年、週刊ポスト紙上に大鳴戸親方とタニマチである大鳴戸部屋後援会副会長の橋本成一郎が八百長を告発。
その後、大鳴戸親方の著作として『八百長〜相撲協会一刀両断』が同年出版された。
しかし、出版と同時に予定されていた日本外国特派員協会での会見直前、
告発者である親方とタニマチが同じ日、同じ病院(愛知県の藤田保健衛生大学病院)、同じ病名(原因不明の肺炎)で数時間違いで死亡した。
532 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 16:42:33 ID:Gt2LFFDa0
533 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 16:45:53 ID:kN8PH7JH0
> 八百長やってない!
> って言い張って裁判して賠償金取った件は?
再審になるらしい。
民事訴訟法(再審の事由)
第三百三十八条 次に掲げる事由がある場合には、確定した終局判決に対し、再審の訴えをもって、不服を
申し立てることができる。ただし、当事者が控訴若しくは上告によりその事由を主張したとき、又はこれを知り
ながら主張しなかったときは、この限りでない。
<略>
七 証人、鑑定人、通訳人又は宣誓した当事者若しくは法定代理人の虚偽の陳述が判決の証拠となったこと←■これ
騒いでるのはおまえらとガチだと思って見てたジジババとマスコミ
全体の30%くらいか
>>27 > 公益法人で税制面で優遇
いつからなんだろ? 大鵬が引退して、千代の富士が活躍し始める間くらいのころに、不人気な時期があったような
目先のカネほしさに、子どもの教育をつかさどる文部省傘下になったのが間違いだったな
だって、建前でしか管理できんもの
ニートに、まじめだった子が多いと言われるのは、社会では通用しない先生の言う建前を信じすぎたからだろ
>>51 > 小さなお子様から爺婆までキャーキャー言える
日本だけらしいね 外国では、フーリガンとか居て、まともな女性はサッカー場には近づけないとか
ガチで勝負してたら、15日もたないとかいう人多いけど、それって、ルールがきちんと出来ていないってこと?
ま、体重別になっていない一点だけでしかりかw 軽自動車とトラックがぶつかれば、確実に前者が死ぬもんな
>>501 > 今回の理事長がいまだに「過去に八百長はやってない」って言ってる
わかってやれよ 立場上、そう言うしかない
クリントンが、いまになって、「エジプトの民主化を支持する」と言うのといっしょ
やっていない→自分は知らなかった になるはず
一ヶ月かかるから春場所中止というのは、どこで線を引くかが決められないからだろ
過去にさかのぼりすぎれば、存続が危うくなるし、中途半端な報告だして、一例でもちがう事例が出れば、信用が崩壊する
サッカーのオフサイドトラップと同じ
538 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 17:53:01 ID:nxFTSmWqO
八百があるのは分かってた知ってた、こんなのたいしたことないって言うやついるが、事実として公の場にさらされたらおしまい
国技だの謳ってらんないしまずスポーツとして見てもらえない
しょせん興行なんだからってのも、まず客ありきなんだしお客さんにそっぽ向かれるような不祥事はだめでしょ?
八百長試合を金払ってまで見に行きたいと思う?
もう太っちょショーとしてテント小屋でやればいいよ
心技体とか笑っちゃうよな
てか真剣にやってる人が不憫だ、白鵬とかしっかり綱はってんじゃない?
それとも上から下までこんな腐った体質が蔓延してるのかなあ…
541 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 18:09:15 ID:qGWCgzcp0
ちゃんちゃらおかしくって片腹痛くなってきた
542 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 18:14:43 ID:qGWCgzcp0
ちゃんちき騒ぎすぎ
543 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 18:18:22 ID:0ruoHjNb0
>>505 何で石原が「ネト」ウヨなんだよ
市ね糞チョン
544 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 18:18:24 ID:qYK6P6Im0
でも日本て持ちつ持たれつ縁故コネの国だよね。
玄関から入ってもお金貸してくれないけど裏口からならお金貸してくれる。
みんな知ってるけど黙ってるというか。
545 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 18:20:16 ID:HZP0Em0U0
石原って48年前に「八百長ある」って言ったんだろ?
石原慎太郎は先見性あるね。素晴らしい男だ。
546 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 18:22:05 ID:yLHSQLE60
>>545 先見じゃなくて事実として知ってたってだけだろアホか
547 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 18:22:29 ID:+wiKfBRv0
石原は裸の王様なのに本人は気付いてないんだよな
548 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 18:23:20 ID:ZLFyRFdwO
警察・検察は自身の八百長捜査・起訴を検証せよ。検察審は自身の八百長議決を検証せよ。裁判所は自身の八百長判決を検証せよ。新聞テレビは自身の八百長取材と報道を検証せよ。
549 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 18:24:59 ID:qYK6P6Im0
とりあえず税金を払う方向でお願いします。
消費税はそれからだ。
550 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 18:26:09 ID:W313y9oW0
いまだに現実の相撲取りが「どすこい」って言ってるのを聞いたことがない。
一体いつ、どういうシチュエーションで言うの?
公然の暗黙である八百長が公になったのが不幸。
552 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 18:30:34 ID:MaqyXdqE0
知ってても証拠掴めなかったら意味ないしな
口で言ってるだけではこれまでの八百長裁判みたいに負けてしまう
553 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 18:30:50 ID:JMikPyV80
相撲が「国技」ってどこに正文(法的根拠)があるんかいな?。
そもそも「国技」なる法的解釈も無しに勝手に「国技」を語ってるだけでないの?。
554 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 18:31:38 ID:c5EdsIHu0
うまいこと言ったつまりで相撲信者からも相撲アンチからも反感買わねこれ
これからは野球、サッカーのようにスポンサー制度だな。
外人どもに八百長が国技と言われたらどう返せばいいのか・・・
557 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 18:54:22 ID:u++nkH9oO
(相撲界のタブー事件!!)
大鳴戸親方怪死事件を覚えているだろうか。
1996年、週刊ポスト紙上に大鳴戸親方とタニマチである大鳴戸部屋後援会副会長の橋本成一郎が八百長を告発。
その後、大鳴戸親方の著作として『八百長〜相撲協会一刀両断』が同年出版された。
しかし、出版と同時に予定されていた日本外国特派員協会での会見直前、
告発者である親方とタニマチが同じ日、同じ病院(愛知県の藤田保健衛生大学病院)、同じ病名(原因不明の肺炎)で数時間違いで死亡した。
558 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 18:55:57 ID:o6mTSc4X0
千代の富士が国民栄誉賞
亀田が感動大阪大賞
とにかく税収に貢献しさえすればOKなわけです日本という国は。。
もともと相撲関係者、マスコミ、スポーツ記者で相撲が八百長をやってなかった
なんて思ってたやつなんて一人もおらんだろ。大昔から。
でも、声を上げると仕事を干されるし、いろんなとこから圧力をからだれも新聞には
かかなかっただけで。
相撲と暴力団のつながりも相撲の世界だと常識だし、しかも公共放送の放映権料
の中にもその手の団体の対策費が入っているとも言われてたくらいで。
560 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 19:16:57 ID:jBI62EIv0
相撲って江戸時代から国技だったの?
561 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 19:19:43 ID:s/O+6MiQ0
相撲、落語、オペラ、クラシック音楽、バレエ等々
はメインカルチャーだからな
黒の富士が国民栄誉賞だったか
しかし決定した当時の内閣の汚点だな
やっぱ石原さんはおもしろい。というかなんというか、いいね。
でも、国技ではあてほしかったなぁ
564 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 19:22:03 ID:ugb6Tnn+0
相撲は八百長で千代の富士に国民栄誉賞とかアホすぎる。
565 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 19:25:07 ID:7VgqEOWkO
本来の意味では神事なんで、
本来ならば国技より厳かなんだけどな。
566 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 19:25:27 ID:iIXl8jqBO
プロレス、大相撲、プロ野球とはなんだったのか?
共通するキーワードは
昭和、イカサマ、八百長、隠蔽体質、朝鮮人
都議会選挙も八百長だろうな
568 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 19:32:40 ID:s/O+6MiQ0
メインカルチャーは娯楽的要素も勿論有するけれども
社会の(主流をなす) 構成員が健全な文化として受容するものである
ので国の支援を受ける事もありうる
人間としての情操教育として用いられる事もある
相撲、落語、バレエ、オペラ、クラシック音楽、美術館の絵画・彫刻等
文学(アーサー王物語、イソップ物語、若草物語、小公女セーラ、蟹工船等々)
569 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 19:33:36 ID:7VgqEOWkO
プロレスは言わば超危険なヒーローショーなんだから、
これをインチキ扱いするのは野暮天の骨頂だぞ
570 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 19:36:48 ID:s/O+6MiQ0
力士はな、プロレスやボクシングとは違う
プロレスは芸能的な事も行うし、芸能界にもかなり近いスタンス
ボクシングはコンビニでバイトしている人もいるが力士では見かけない
571 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 19:40:24 ID:In5SZzvbO
朝青龍は横綱になるまでにいくら使ったんだよw
572 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 19:41:04 ID:9/Tdykwc0
チャンチャラチャラチャラチャンチャン
本気で顔の張り合いやって両者血だらけになった取り組みあったな。
だから全部八百長とは思わないが、7勝7敗の大関がほぼ勝つのは
おかしいよね。
574 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 19:45:01 ID:9AGLUDYMO
>>560 相撲を国技とか言い出したのは昭和に入ってからだったと思う。
元々は自然発生的な格闘技であろうが、奈良時代にはもう神事としての相撲が行われてたらしい。
現代の大相撲興行は神前相撲から発展した見世物興行として江戸時代に始まった物が源流。
建前上は寺社奉行の管轄下で神社仏閣の境内で興行されてはいたが営利目的の見世物には変わりない。
相撲を国技と特別視したがるのは昭和の国粋主義の残滓。
>>53 X-GAMEのセンスねーだろ日本人に
自転車で屋根のうえから飛び降りるとかそういう発想力無いよ
(これが病死か!!)
大鳴戸親方怪死事件を覚えているだろうか。
1996年、週刊ポスト紙上に大鳴戸親方とタニマチである大鳴戸部屋後援会副会長の橋本成一郎が八百長を告発。
その後、大鳴戸親方の著作として『八百長〜相撲協会一刀両断』が同年出版された。
しかし、出版と同時に予定されていた日本外国特派員協会での会見直前、
告発者である親方とタニマチが同じ日、同じ病院(愛知県の藤田保健衛生大学病院)、同じ病名(原因不明の肺炎)で数時間違いで死亡した。
>>571 どさくさに紛れて、在日キムチが、朝青龍が八百長したかのような必死のレスで、問題隠しかよ
キムチ野郎、とっとと日本から出て行けよ
>>139 講談社どうたらほざく馬鹿がいるんだが、キムチ工作員なのか知らんが、
武田頼政の捏造記事の件とは、次元の違う話だろうに。
貴乃花も朝青龍もガチンコで、八百長と闘ってきた立場。
八百長問題に便乗して、
在日ヤクザにとって目障りなガチンコ勢力を
一掃しようとしたのが、
武田頼政による、
敗訴した講談社の一連のでっちあげ記事。
>>139=
>>145 ケイタイ使って、イミフな自演までして、このキムチは何がやりたいんだ?ww
580 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 20:06:29 ID:yGAYcHre0
国技じゃなくても日本の文化や精神を表してはいるよな
ガチンコ勝負で勝った奴が全部持っていくんじゃなく、
談合して譲り合って分け合って仲間内でみんながそれなりに生活できるようにする
八百長ってのは生活の知恵みたいなもんだ
実に日本らしい伝統
581 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 20:35:13 ID:9AGLUDYMO
相撲の精神=なあなあで適当に穏便に済ますって事か?
まあ八百長興行ならそれはそれで娯楽としてはあってもいいよ。うちのじいちゃんも好きだったしな。
ただ、相撲取りは今後「力士」という呼称を使うなよ。
昔は武士と同じ様に大小二本差しが許されたからそう呼ばれたが、今の世に武士身分は無いし、名誉称号として武士扱いされる資格は無い事が明らかになったしな。
ただの相撲取りでいいよ。
582 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 20:38:35 ID:5jFUIoRxO
プロレスだって似たようなもんなんだから今さら騒がなくていいような
いま日本の相撲を立て直せるのはビンス・マクマホンしかいない!
ぜひ横綱審議委員になってもらいたい。
おかしいなあ、マスコミはどうしてボクシングを叩かないのさ。
相撲よりわかりやすいのに。
585 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 20:45:17 ID:hfWceP/B0
>>584 そうだよな! ミッキー・ロークとか、ミッキー・ロークとか、ミッキー・ロークとか…
586 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 20:51:54 ID:jVCOx6qg0
ちゃんちゃらって最近聞いたことなかった
伊藤 滋のほうが嫌いだ
こんど何かあったらおしまいとまで言ったんだから、
ちゃっちゃと約束果たしやがれ
昔からあるものに、近代的な論理でケチを付けたら、どんな伝統も死んでしまうと思うよ。
御神輿だって危険だし、山車なんてものすごく危険なものものある。
それでやっていけば、伝統なんて消えてなくなる。
要は、グローバルスタンダードに押されるだけだ。
最後には、何にもなくなった朝鮮みたいになる。
こういう傾向は不味いと思う。
相撲界の内部で完結することなら、それで許すべきじゃないかね。
590 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 21:20:35 ID:xm15HcZE0
石原さっさと規制しろよ
夕方に裸の男が取っ組み合ってるのは猥褻だろバカ
国技とか文化とか伝統だからって許されるレベルじゃねぇよ
>>585 ほほえましいニャンコパンチがどうかしたか?
とはいえほとんどはガチ勝負なんだろ
これからは八百長やり辛くなるだろうし
593 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 22:50:56 ID:YfbKAoh90
>>592 千秋楽は取り組みの半分は八百長と聞いた
594 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 22:54:57 ID:ubFR3KWTO
老害は何で相撲が好きなのかね
デブ同士の取っ組み合い見て楽しいか?
力士って朝鮮人みたいな顔の奴多いしさ
595 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 22:59:09 ID:ssjC2J/20
自分とは無関係の事に関して、老害が正論居士であることは認める
しかし、一度テメーの関係する事柄に関しては、チョンマゲ豚供を引き合いに出すのが
可哀想になる位の餓鬼鬼畜なんだけどな
596 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 23:22:32 ID:eWkmucQWP
まあこれは正論だけど
>石原氏は「これはやっぱり悲しい話だけど、子供を含めた今の相撲ファンが『ウソだと言ってよ』というほどのシンパシー(共感・共鳴)はないんじゃないか」と冷静に分析した。
「嘘だと言ってよジョー」は、そもそも記者の捏造だからな石原さんw
>589
言いたいことはわかるが、伝統にだって寿命はあると俺はおもう。
たとえば、毎年何人も死人がでるような祭りとか、そのままの形で存続させてることのほうが不自然だと思うね。
その時代にマッチするよう少しずつ形を変えて長生きする努力は必要なんじゃないか?
大相撲の八百長は大さわぎするほどのことじゃないと個人的には思うが、これだけ大事になっちまったらしっかりけじめはつける必要があるだろう。いまの社会は八百長に不寛容だ。
今回のことだけじゃなく、相撲界全体における八百長の実態や、もっと古い歴史的な経緯なんかも明らかにして、今後どう取り組んでいくのか、考えていかなきゃいけない。自分たちの未来のためにもね。
日本社会から資金を得て回っているって点では、相撲界と他の産業界に何の違いもないんだ。
内部で完結してるからいいだろ、じゃすまないと思うね。
598 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 23:29:35 ID:c6G/FTfn0
相撲は日本文化談合という神髄を天下に示した。 国技認定
599 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 23:37:50 ID:OscGY2Z10
>>598 八百長=国技でよろしいですか?国は若者への八百長教育に力を入れねば・
600 :
名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 23:50:17 ID:+GWIPwnXO
つか横綱審議委員会は八百長がないと思ってたのか?そんな純粋な人間の集まりなのか?
関係ないけど取り敢えずデーモン木暮氏は八百長はある事は知ってただろうなww
>>589 それも一理あるが
何もしないで今まで通りそのままじゃ連中は懲りないからな。
中卒のデブに仕切りやらせるのはやっぱり無理がある。
殺人、麻薬、賭博ときて4回目だからな
何らかの大きなケジメは絶対に必要。
公益法人の看板を守りたいなら力士組は経営に携わることが出来ない
仕組みを構築しなければならない。JRAみたいな感じで。
602 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 00:00:10 ID:vB7AXwNL0
杉山も今日のテレ朝でテリーに「今更そんなに怒るのはおかしいでしょう」
みんなも以前から八百長あるの知ってるくせしてみたいなこと指摘されて
ダンマリしてた
>>602 そういう事を言うテリーみたいな奴は卑怯者だな
だから何?って感じだね。
604 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 00:04:48 ID:6HJs66kf0
★八百長を告発した大鳴戸親方、後援会副会長の不審死
親方と後援会副会長が八百長を告発。
会見直前2人が同じ日、同じ病院(愛知県の藤田保健衛生大学病院)
同じ病名(原因不明の肺炎)で数時間違いで死亡した。
今さら「ミンスはバカだ」と騒ぐ国だぜ
無理言うな
誰か、八百長知っていた奴らをリストアップして。
1.石原知事
2.照りー伊藤
3.役みつる
相撲はスポーツである以前に神事っしょ。
つまるところは神社でお払いをして貰うようなもん。
相撲を八百長というのは、神社を詐欺師と言ってるのと同じ。
野暮な話。
608 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 01:47:06 ID:/DNvFqpn0
NHKこと日本放送協会と相撲協会はそろって役目を終えたとしか言いようがない・・・と思いませんか。
609 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 01:51:42 ID:rNeZmjqH0
もういい加減「スポーツ」を捨てて興行と神事に徹するべきだと思う。
場所前に土俵の真ん中に穴を空けて穀物を入れて奉納するとか
あれは見ててとても神聖な気持ちになるし是非続けて欲しい。
それと相撲は外人に人気があるし外貨獲得の良い手段。
経済効果は捨てたもんじゃないと思う。
610 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 01:53:13 ID:VJwLw8D00
>>608 今年の夏に同時消滅してもらって何も困りません
だから全然八百長は全然問題ない
税金の投入をやめて株式会社化すれば問題はない
宗教法人、日本八百長協会の誕生か・・・w
>>611 日本相撲協会に税金の投入はしてないってばw
事業収入や固定資産税にかかる税の優遇措置がとられてるだけだ
事業収益が赤字でも存続させるべき法人には国庫補助金が投入されるが
相撲協会は継続黒字で補助金の投入がない(高野連とかには入ってる)
614 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 05:35:48 ID:n9X8v63T0
文句が有る奴は前に出ろ。大相撲は消えねぇよ
615 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 05:48:50 ID:ysgrB/9K0
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('A`) < そうだ!伝統芸能ワクに移行すればいいんだ
ノヽノヽ \__________________
くく
>>607 完全に同意。
能楽さえもが最近はスポーツのようになってきて、
動きが早かったりキレがあったりするのが持て囃されるけど、
いつしかそんな筋肉至上主義になったのか。
まったく野暮というものだね。
>>606 っていうか、そもそも相撲関係者やマスコミで相撲の八百長を知ってなかった
やつっておらんよ。
大昔から見てればわかるし、それが常識だったんだよ。
暴力団とのつながりも大昔からの伝統で地方興行なんかじゃ彼らがいないと
できなかったし、力士のスポンサーも暴力団とつながってた人がむかしから多かったし。
相撲評論家も、賭博や八百長を調査してるメンバーもみんな知ってたけど、
それを表に出すと相撲が廃れるから見て見ないふりをしてたってのが現実だから。
618 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 06:10:43 ID:wKpo+p9D0
さすが石原閣下だな
何これ
都知事の分際で、「ほーら 俺の大勝利だったでしょ」
みたいなコメント 言うとか
大人気ないな 流石だわ ヽ(・∀・)ノ
620 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 06:13:19 ID:atijFZhh0
相撲は一般紙で取り扱うのやめろ。
プロレスと同じ扱いでいいだろ。
あーあ、また、大量の工作員スレになるよ。
このボロボロ外交だから、石原氏は総理大臣がふさわしい。が、本音だな。
工作員が異常過ぎる。都知事にしろ、総理大臣にしろ、石原氏しかいない。
異論は一切、みとめなーい。
622 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 06:22:32 ID:7RDy71xJ0
>>621 石原は、相撲をプロレス並に貶めたい、もしくは日本から消し去りたい派で
いいんだよな?
>>622 日本人なら貶めたいとか、べーつに思わん。むしろ、いまさら?プロレスはプロレスでやってくれ。
625 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 06:32:57 ID:CkiffqQ20
相撲なんか見ないから割とどうでもいいwww
>>624 石原は、すでに持ち上げられてるものを「わざわざくさして落とそうとしてる」からアホなのです
放って置けばいいものを・・・だよ。
で、今回のように自分の勝ちみたいなコメント言ってればガキ扱いというか、人間が小さく見えてしまう。
まあ、むしろ言葉足らずのカッコつけ癖をマスコミに利用されてるようにも見えるけどね。
格闘技の中では相撲はガチでやってる方だよ。
まともにやったら必ず死人が出る。
閣下の今回の発言は支持できないな。
重複だろうけど、
まだ相撲を残すなら、相撲省を作り
理事会も後援会も部屋も1度すべてなくしたうえで
すべてに条件をつけて、誰にでも分かるような仕組みに
するべきだと思う。ドラフト制度も取り入れたらどうだ?
後援会費も、後援会の特典も、全部オープンにしろ
十両?になれなかった人達の未来も考えて、
相撲省で公務員にしてやれば必死にやるだろ。
629 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 06:45:57 ID:w3iYmmTT0
過去に裁判で負けたひとたちが
実は真実を
述べていたのか、、、、
引退させられたり除名させられたやつも、もどしてやれ
テレビでしか、相撲は知らないけど
あさしょうりゅうに謝れと思うわw
631 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 06:48:29 ID:kg2R2Qbl0
大体 八百の富士が協会幹部なんだから腐ってる
>4 場所連続の休場から再起をかけた1963年9月場所には解説玉の海の
「柏戸に勝たせたいねえ」の声が聞こえたか大鵬との千秋楽全勝決戦
を制して全勝で昇進後初となる2度目の優勝。これ以上はない見事な復
活に日本中が感動し、柏戸は支度部屋で号泣した。だが、この取組を
みた石原慎太郎が、新聞に八百長の疑惑を寄稿した。大鵬自身はビデ
オを見て自分の驕りだったとは感じたが勿論激怒し、時津風理事長の
問いに対し「絶対に八百長はやっていない」と断言した。これを受け、
協会は石原を告訴する準備をした。この件は石原側が謝罪する事で和
解した。ただし高鐵山は後に自著『八百長』の中で石原発言を支持し
「初めて大掛りな注射相撲をしたのが柏戸さん。」と記している。
この前提があることを知らないと頓珍漢なレスになるぞw
633 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 06:54:37 ID:ld9eQHVT0
力士は負け数に応じて強制採血させよう
やっぱり真剣勝負というのは命を賭けんと無理だな
古代ローマの剣闘士みたいなものか、
スペインの闘牛のようなものじゃないと駄目だな
俺的には、好みは剣道>空手>柔道、強さは空手>柔道>剣道、実用は柔道>空手>剣道
だが、学校の授業もあり警察も使う柔道こそ国技と言うべきだと思うがな
民間遊技と国技に差別化したいなら柔術とかをまじめにやってみて欲しい
相撲?日常生活に問題あるデブが有利で過剰に肉付けまくり、
さらには女人禁制だとか全国民が楽しめないもんに用はない
>>635 弓術を忘れてないか?
国技は、やっぱり弓矢の道であるべきだな
穏やかで美しく、他人との勝負ではなく自分との戦いだ
まさに精神修練の世界だな
美しい国日本にふさわしい
だいたい、人間同士がもつれ合ったり、勝負に目の色をかえるというのは、
日本の堅気の伝統にない世界だろ
相撲、プロレスの様に、○チンコや○ロットもデキレースだよ。今の○チンコ○ロットはよく言えばエンターテイメントだが、悪く言えば詐欺。法律上もギャンブルじゃなくてエンターテイメントだから○○しても問題ない。
まあ○チンコ業界はマスコミの大スポンサーだから絶対に取り上げないだろうが。韓国で禁止になって全撤去されたってのも取り上げなかったしな。
638 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 07:13:26 ID:w3iYmmTT0
石原都知事も
過去に真実をねじ伏せられて
悔しい思いを
したことがあったのか、、、、
相撲はデスマッチにしろよ
命がけなら八百長もなくなるだろ
640 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 07:20:23 ID:7RDy71xJ0
つまり、相撲と宗教は、ほぼ同じ。
嘘もある、インチキもある、真偽不明の伝説も多い、がしかし
それを盲信する人の数がそれを支え、高みに上げてしまい、嘘も本当になる世界。
どちらも、それを支える人の心が折れてしまえば、全てがお終い。
嘘とか真実には、そもそも何の意味も無い そういう世界なのだよなぁ・・・。
人々の心、気持ちが支える世界って、そういうもの。
石原は、それをわざわざくさしてカッコつけてる外野でしかない。
641 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 07:22:53 ID:O8rdy1QQO
642 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 07:23:02 ID:Ea+haBwbO
もはや国技でもスポーツでもない
>>642 相撲は、宗教でいいよ
だから誰も下手に構うのは良くないよ
644 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 07:27:13 ID:co5QnYzn0
>>65 誰でも知ってる事を偉そうに言うなって事だろ
645 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 07:30:11 ID:4BJdRkaL0
テレ朝のやじうま何とかって番組すげぇ。
コーナー全て相撲叩きになってるw
646 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 07:32:47 ID:AiNlkTQA0
そうだなあ、そもそも相撲だけが国技というのは可笑しい。
もしも国技であれば1年に6場所もあってはいけないだろう。年に1
場所で十分だ。そこで真剣に勝負をやれよ。
それから興業はやるな。
興業という言葉だけで見せ物とかショウという印象が生まれ
てしまうだろうが。
そこまでやれるか?相撲協会の人よ。
647 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 07:36:33 ID:PG22ECyB0
相撲なんて若い人は見ない
八百長だと分かってるからね
ヤラセ番組とかで散々謝ってきたテレビ局が、こぞって相撲を叩きまくってる件。
>>647 戦隊ショーも八百長ですが、客層は極めて若いですよ
650 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 07:39:59 ID:GfLc4Ny90
後出しで勝ち誇られても「はぁ、そうですか?」としか言えない。
まあ、相撲には興味ないからどうでもいいけど、
なにか発言にセーブが効いてない感じがして耄碌した気がする。
都知事選、まともな対立候補が出ないかなー・・・。
652 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 07:52:43 ID:kXdTW6Br0
子供向けのテレビ番組でだったらこういう人がいたら少しは盛り上がっていい
>>636 何を言ってるんだ。弓は本来敵や獲物を殺すためのものだぞ。
止まった的に矢を当てるのは遊戯にすぎないし邪道だ。
空手は沖縄のでしかも本当に昔からあったのかも怪しい
だいぶ同化したけど昔は特アと変わらないレベルの嘘付きだったからな
日本で歴史があるのは剣道と合気道くらいなもんだろう
655 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 08:14:29 ID:0JU3Usxz0
大相撲での八百長(嫌な言葉だ、情実相撲といえば冷静に議論できます。情実と言う言葉には良い意味と悪い意味がありますが、両方を含む)は無くすことはできないでしょう。
なぜならそれは一枚の紙の裏表のようなものだから。
そこで次の二つしかケリの付け方はありません。
その一は
相撲協会は株式会社にすること。 要するにプロレス興行のようにするのです。
その二は
はっきりした証拠のある者 だけ解雇して、今後絶対にやりませんと協会も力士も宣誓するのです。
今回のことで懲りたから当分は無くなるでしょう。しかし、いずれ始まることは間違いない。その時はまた徹底して叩かれる、そのくりかえし。
私は、その二で行く外無いとおもいます。
なぜなら、その一にしたら相撲が潰れるからです。この世界に無い文化財が消えるのは、誠に残念に思うからです。
100%ガチでやったら殺し合いになるのにね。
マスゴミは殺人を奨励してるのか?
657 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 08:23:13 ID:Jo+9F5MHO
>>18 ツッパリ はっけよい ロックンロール♪
ソルト持ったし
マワシも取ったし〜♪
658 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 08:29:56 ID:S4iDUzsfO
成り手もいないし、神事でもないし、潮時でしょ。
百年後には、デブが裸で抱き合ってたとか、記録のみに存在する嘲笑の対象だろう。
659 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 08:30:30 ID:X0M/gd710
この頃の大相撲協会のガタガタぶりは、大相撲を首になった朝青龍がモンゴルのシャーマンに頼んで呪いをかけてもらったその効果。
今頃朝青龍は腹を抱えて笑っているぜ。
660 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 08:40:20 ID:bTkbpUeF0
>昔から当たり前のこととしてあった
当然NHKも同じ認識だったんだろうな。
一緒になって国民を騙してきたといえるな。
661 :
名無し:2011/02/07(月) 08:56:10 ID:y7WeCXPi0
法人取り消せば、問題解決だな、
興行だから、八百長もいいで、こんどは、
演技力が問われるな、誰が、印籠渡すかだな、
渡す人誰も出無いな、例の先送りだな、
>>656 つまりガチは一度たりとて無かったと^^;
663 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 09:19:10 ID:Igb1Nt+50
相撲協会改革
1.理事長を外部から受け入れる。朝青竜を推挙する。
2.年3場所制
3.地方巡業をふやす。勧進元は文科省天下りと地方の教育委員会が務める。
4.全力士に月給を支払う。
横綱500万、大関300万、関脇・小結150万、幕内100万、
十両80万、幕下・三段目30万、序二段20万円、序の口5万
5.26歳で関取になれない力士は自衛隊に転職してもらう。
6.関取経験のある幕下は30歳で引退。
664 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 09:29:37 ID:Igb1Nt+50
八百長疑惑者に日大相撲部出身力士が目立つ。
今後は特例は許さず、序の口から取ってもらう。
665 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 09:30:19 ID:VOp/Ly9C0
相撲は神事
大相撲は興行
ちゃんと区分けすればいいだけ
666 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 09:30:32 ID:e+4ChdDMO
石原のコレが一番の八百長
2億4000万円を超える税金を使った豪華海外視察で抗議殺到の石原慎太郎都知事。四男で画家の延啓氏も税金で海外出張していたことが発覚し、「都政の私物化」と非難ごうごうだ。
石原知事は「息子は立派な芸術家。余人をもって代え難い」と突っ張っていたが、“偉大”どころか“並”のアーティストだった。親バカゆえか、非難を交わすための言い訳か。
四男の延啓氏は89年に慶応大経済学部を卒業後、米国に留学し、91年にニューヨークにある美術学校スクール・オブ・ビジュアル・アーツを卒業。
著名な芸術家を多数輩出している米国屈指の名門私立校だ。翌92年には、公募展の「上野の森美術館大賞展」にも出品している。素人目にはそれなりのキャリアに思えるが……。
「上野の森美術館大賞は才能ある新人芸術家を発掘するための賞で、延啓氏も入選しています。とはいえ、例年2000点を超える応募があって、そのうち1000点弱が入選する。
大賞とか優秀賞を取らないとほとんど意味がない。入選だけでは、キャリアのうちには入らないでしょう」(美術館関係者)
そんな延啓氏も、親バカ知事には“才能”を買われて、若手芸術家の支援事業「トーキョーワンダーサイト(TWS)」のアドバイザリー委員として税金で渡欧。TWSギャラリー施設のステンドグラスにも、延啓氏の原画が採用された。
それもこれも「余人をもって代え難い」からだ。
「延啓氏が手がけているのは現代美術で、市場ではほとんど流通せず、買い手は官公庁とか企業しかいない。
それもコネで探すしかありません。
一般的な知名度が低いのは当然でしょうが、延啓氏は業界的にも“無名”です。確かに公立の美術館でも個展とかグループ展を開いていますが、どれもロビーなどを使った小さな企画。
『余人をもって』とは言い難い実績しかありません」(美術業界関係者)
667 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 09:32:00 ID:I+MCmrin0
法人所有の国技館を政府が没収するアルヨ
668 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 09:32:05 ID:lSqlcekqO
669 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 09:36:16 ID:nSyWu5pR0
さっさとU18の女相撲を導入しろよ
670 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 09:38:16 ID:TXR2eUGcO
671 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 09:38:34 ID:la8h8Zzr0
>騙されて楽しめばいいじゃん
相撲には騙されてもお前にはもう騙されないよ。さっさと引退しろ。
悪菌テスト
673 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 09:45:07 ID:fRbxiaiqO
相撲の伝統は認めるが今の相撲はプロレスだしね
早く開き直ってミルマスカラス関とかベイダー関とかマスク力士を出すべきだと思うんだ
(・ω・)/
フライングクロス張り手見たい
674 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 10:12:03 ID:5sn+QOTvO
石原都知事は大っ嫌いだが、この意見には同意だな。
放駒のバカは
『新しく発覚した問題だ』
なんてほざいてたが、大嘘つくんじゃねぇよって感じだ。
九重や汚の膿が現役だった頃から散々騒がれてて限りなく真っ黒に近い灰色って感じだったのに、決定的な証拠がなかったからウヤムヤに出来てただけ。
今回だって聞き取り調査なんて温い事してないで力士全員の携帯を抜き打ちで没収して徹底的に調べてみろ!
7〜8割がた真っ黒だからよ。
675 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 10:14:27 ID:DJXNCEXjO
相撲協会=マフィア!
殺人、麻薬、賭博、八百長あり。こんなんをなぜ国は優遇するんだ!
676 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 10:18:11 ID:WdMWM1Fk0
昔、板井…だっけ、
「八百長がある」と言って異端児扱い
されたが、彼の意見を聞きたい。
横綱に昇進した若乃花が
格下の大関の魁皇にびびりまくりだったのはおかしかった
なんであんあのが横綱になったんだろうとおもったね
678 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 10:19:14 ID:eIIN1wz40
>>658 そりゃまぁデブ先輩の身の回りの世話、下の世話(?)やらされるなんて噂を聞かされりゃ
誰だってなりたがらないよ・・・。実際ウワサも概ね当たってたみたいだし。
やっぱその辺の不必要な古い体質を変えていかないと日本人にはムリだねぇ
679 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 10:21:41 ID:PRliKHpJO
石原にしては正論
680 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 10:33:57 ID:9m/xz/uN0
石原支持でおk
相撲は国技でもあり日本の文化でもあり興行なんだよ
>>678 しかも、よくかわいがってもらうらしいしな
>>655 私も「その二」でいいと思う。
悪い事では有ったけど、たぶん親方連中の中にも現役当時にはやってる人はいるだろうし、
だとしたら業界の慣習であとから育った若い衆がもちかけれらて断われないんじゃないか?
いろんな業界に違法だけど業界慣行は有ると思うし、
社会の体制がそれをよしとしないという事だから、
改善すれば良い。
あとは理事長の首と春場所中止でいいと思う。
それも含めて飲み込んでそれでも相撲が好きと言う人も居るんじゃないかな?
わたしはそんなに好きなわけでもないけど、
こう云う形で何でも潰せばいいというような風潮は良く無い。
興業なんだから、おもしろければそれでいいと思うけどなぁ。
八百長があることなんて、昔から相撲見てる人なら誰でも知ってるし。
プロレス見て「八百長じゃねーか!」って言う人はいないのに、
どうして相撲だけが異常なまでの潔癖さを求められるのか理解できん。
パチンコの遠隔ホルコンはイカサマじゃないのか?
競馬のオグリキャップの有馬記念は?
野球がサッカーのトトみたいにクジ化できないのはなぜ?
685 :
名無し:2011/02/07(月) 10:50:42 ID:y7WeCXPi0
↑あなたは、正解だな、
法人を取り消しすれば、の話しな、
686 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 11:03:51 ID:WKA3PT2I0
>>684 野球は6試合の勝敗予想だと当てるのが簡単すぎるからだろ。
ハンデつけて1試合のスコアを予想するのは表では出来ないし。
不景気な時の官公叩き 公的な支援があるから公正さが求められる。公がからんでなければどうでもいい話し。
子供の頃千代の富士の全盛期だったけど八百長って有名だったぞ
それでもカッコイイヒーローだったなあ
石原は朝鮮に対する態度やこういう所はブレずに一貫した姿勢だから
銀行とか5輪招致とかやらかしても、R4やハゲとは比較対象にすらならない
>>687 それは勝負を一番に考えるからでは?
様式美を一番に考えれば八百長だろうがブックだろうが
大した問題じゃない。
ガチで勝負すれば相撲取りが一番強いって話はどうなんだろうね。
日本相撲協会に文部科学省予算を年額何億円払ってるんだ?
江戸っ子の伝統文化活動に東京都予算で肩代わりしろ
と言われては石原慎太郎もボロクソ云うしかないだろ?
日本相撲協会と国技館は
宮内庁職員扱いにして
宮内庁予算で運営費賄いなさい
長良川鵜飼は宮内庁職員扱いだそうじゃないか?
692 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 14:58:59 ID:7RDy71xJ0
言わぬが仏
信じる者は救われる
そういう世界にわざわざ噛み付くバカは、嫌われる
古今東西、そういうモンだろ
天皇 → 人間でした
相撲 → ヤオでした
宗教 → 詐欺でした
公明党 → 違法でした
日本の神秘性が、どんどん解体されていくなぁ・・ ( ´∀`)
693 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 15:09:42 ID:rTySm7s6O
>>233 魁皇ステップはガチ
あのモハメド・アリばりのフットワーク
使われたら白鵬すらひとたまりもないでしょうね
日本の伝統芸能
相撲←八百長
歌舞伎・狂言・能・雅楽・書道・華道などなど←ほぼ99%世襲
こんなもんをそれぞれ年間何百億円も税金投入して保護してんじゃねぇーよ
>>694 世襲だから保護する必要が無いってのはどうかと。
文化的には保護するべきだけど、
力のある家まで保護すべきでは無いって話ならわかるけど。
>>691 マンガだアニメだの
汚らしい尻拭き紙に東京都予算を廻すのを止めて
東京大相撲に遣うべき!
石原昔は自分も八百長を否定してたくせにw
698 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 19:14:02 ID:s/uqT/rG0
んー…となると、競輪くじ・サッカーくじ・しまいにゃロト6とかもじつは
八百長ってか仕組まれてるような気がしてきた…実は当選してるのみんな政治家とか
……おーこわ!!
699 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 20:42:17 ID:tLnyP1Zu0
この際、国技は柔道か剣道にしたら?
特に柔道はオリンピック競技でもあるし
>>51 ワールドカップを何回か獲れるようになってから言え。
700 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 20:43:42 ID:e/zrxc8O0
701 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 20:48:11 ID:0E1MaO7R0
八百長も含めて相撲文化。
いやなら、世界選手権でもやれよ。かってに。
大相撲と相撲選手権(ガチ)とどちらが支持されるかみものだな。
702 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 22:07:38 ID:BkNDOS6q0
慎太郎、30ぐらいのときも五分刈頭の写真でてた。八百長に噛み付いてるじゃん。
当時は謝罪させられたみたいだけど。
一貫してるからいいんじゃね?
703 :
名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 22:09:28 ID:ge1qwdN90
こいつさー
なんでも「そんな事くらい知ってた」的なコメントするけどさ
必死な中学生に見えるんだよね
なんだか
ていうか嫌いなだけだろ、大相撲が
いや、大相撲の「権威」が嫌いなんだろ
石原慎太郎
厨2病伝説
つーか学生相撲とか少年相撲のこと考えて
知事がヤオ当たり前って言うなよな
せめてヤオ無くしてほしいくらい言えよ
707 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 08:16:57 ID:IuzHXtAXO
無気力相撲は認めてるんだよな
708 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 08:19:55 ID:rsSCjHgx0
パチンコだけはガチだからな
いいかおまえらパチだけはガチな
709 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 08:24:21 ID:fKXCSlujO
>>707 おかげで迫力があって見応えのある八百長が増えてしまった(-_-;)
710 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 08:44:35 ID:IqDRVWcWO
>>698 宝くじはな、ゼロ戦のプロペラの間を縫って、機銃が撃てる技術が戦前に確立してるのを考えると、
後はわかるだろ。
711 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 08:47:08 ID:S6s4bx+9O
知ってたなら改革しろや!
712 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 08:50:51 ID:9UeIkKnzO
警察が警察しか知り得ない、犯罪性が無いことを認識しながら
メール内容を公表した
保安官による尖閣ビデオの公開とマスコミの扱いが何で違うのかわからない
713 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:51:08 ID:ymc3gKEt0
暗黙の了解がおおっぴらになっただけだが、
偉そうに言うことの程でもない
714 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:52:30 ID:RMVVBPqY0
こればっかりは何から何まで同意
715 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:59:51 ID:oB6hCS4I0
新銀行東京で2年で1500億の税金を無駄にしたことから考えると、確かに八百長など大したことじゃない
716 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:10:09 ID:qaZKqV2q0
おかしくないよ
八百長が国技なんだから
717 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:14:15 ID:44m6l9ZHO
相撲は昔からある見せ物、ショーだからな
現代のプロレスと同じだよ
718 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:23:13 ID:zZSpuh0I0
俺が八百長を確信したのは若貴の兄弟対決
相撲を見ている人って、八百長も相撲のうちという暗黙の了解はあるでしょう
マスコミが急にガチの試合なのが当然見たいな報道なのが逆に驚いているんじゃないの
>>712 民主にとって都合がいいかどうかで判断しています。
競輪なんて八百長読むのがデフォだからね
>>14 > 春場所は、紙相撲でAKB48を開催。
なぜ紙相撲なんだ。なぜ女相撲じゃないんだ。なぜだ。なぜなんだ。
>>21 > 八百長ありきとして見るのが大人の流儀なんていう斜に構えた意見があるけど
それ、全然“斜に構え”てないじゃん。
>>47 覚せい剤なんか出ますた?
大麻なら記憶に新しいが。
>>89 場所中に深夜まで飲み歩いて喧嘩するとか、体調不良で休養中のはずなのに
サッカーに興じてるのは品格ないだろ。朝青龍を含む相撲界全体で八百長が
行われてたとしても、朝青龍の品格の無さはぴか一。
> ガチンコの勝負だと思ってる人間がいたほうが驚きだよ。
今の日本には役割ってのがある。
父親が母親以外の女といいことをしてると知っている娘も歴然とした証拠が出ない限り
その点には目をつぶって「父は尊敬に値します」と言うのが家族内での役割。
金遣いの荒い娘が出会い系サイトでどっかのジジイと援助交際してるとわかっていても
携帯電話をチェックしたりせず「うちの娘はしっかりしてる」とのたまうのが父の役割。
相撲ファンとしてはどう考えても八百長という取り組みや星勘定があっても証拠が出ない
限りはガチと思ってるふりをするのが正しい。メールなどの動かぬ証拠が出ちゃったら
「こりゃ許せない」と正義漢ぶるのもまた重要。ファンの役割。
>>147 どこをどう読めば「石原は八百長に憤っている」という解釈になるのか
>>158 プロレスラーの携帯電話に「俺がバックドロップするから、あとは流れで」とか
メールが残ってたら全国のプロレスファンが「うわぁぁぁ八百長してたのかよ」と
怒り狂うよね。
730 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 12:19:28 ID:OUm9YbcC0
奉納する「一人相撲」ってあるじゃない
あれなんか勝敗決めてないと成り立たないw
神事としての相撲は太古の昔から八百長
マスコミ騒ぎすぎ。元々、八百長のスポーツじゃないか。
プロレスみたいにショーを楽しむべき。
733 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 13:54:46 ID:wLULIa5r0
な
734 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:03:59 ID:bvBTk+gG0
が
735 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:07:21 ID:wLULIa5r0
と
736 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:08:49 ID:S6s4bx+9O
八百長なんか大嫌い
まるで中国人や朝鮮人みたいで気持ち悪い
737 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:09:21 ID:vYK5aJ9UO
ゆ
謝罪したくせに、今更何言ってんだか。
>727
戦争の原因にもなった"空気を読む"ってやつだな
740 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:12:00 ID:t5cEsbhJ0
選挙前に全マスコミ挙げての相撲協会吊るしは、もはや風物詩だな。
741 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:13:28 ID:KIwb2L1m0
今さら大騒ぎするべき。
とくにNHKの問題は大きい。
昔から八百長のうわさがあったのに、多額の受信料をそんな相撲協会に与えてきた
責任は問われなければならない!
742 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:14:10 ID:JmAGgh880
今カスゴミに出て、さも八百長を知らなかったような顔して批判してるやつ等て
なんだろうね、今まで何度も八百長疑惑てあったよなあ、知ってたくせに白々しいんだよね。 ハゲ
確かに言う通りなんだけど、認めちゃった以上、
全容解明しないとまずいだろ。
744 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:14:20 ID:PZck5DI8O
しゃらんらしゃらんらー
それにしても例の女性脚本家が本当に静かだよな。
あれだけドルジを「礼節に欠く」と散々ぶったたいてたんだから
今回の件について一言でもコメントしてみろってんだよw
746 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:16:54 ID:S6s4bx+9O
ボケ石原は早く引退しちまえ!
クソッタレ売国奴の石原め!
747 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:20:29 ID:yzZuQ0DS0
公なんだから、「実に残念です」ぐらい言っとけよこのボケ爺www
今回のは証拠が出たから仕方なく問題にせざるを得なかったんだからよ。
748 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:39:35 ID:KIwb2L1m0
>日本の文化の神髄である国技というのはちゃんちゃらおかしい
NHKはなみだ目w
749 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:42:17 ID:EjQL3TsM0
石原の頭が一番おかしい、何でこんなのが知事やれてんだろ
昔土下座させられた恨み骨髄
751 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:48:26 ID:58jczOtO0
日本でガチ勝負が見れる格闘技は
メジャーどこでは柔道だけ
レベル高い試合見たけりゃ柔道を見ればいい
752 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:51:14 ID:CEhghUS60
>>745 横綱審議委員会だから単純に横綱に相応しいか審議するだけ。
相撲全体は審議しない上にもう横綱審議委員会すら辞めてる。
755 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:54:16 ID:EjQL3TsM0
とある893の禁書目録
インデックス娼婦になって終了
756 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:54:40 ID:+Wj4QiPGO
自民党小泉改革問題
「今更大騒ぎするのは片腹痛い」
「国民殺して移民輸入、日本の保守の神髄などちゃんちゃらおかしい」
757 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:59:05 ID:0fUh4b/C0
横綱 品格()
相撲なんかジジババしか興味もってないんだから
いつ辞めてもらってもいいぜ
758 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:59:06 ID:hAIJBCc70
「そんなの当り前じゃん、俺知ってたもんw
だから横綱審議委員にならなかったんだしww」
って、ねらーみたいなドヤ顔する都知事w
759 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:00:53 ID:i4jVc7M10
イカサマならイカサマでもいいが、
そんなのに税金つかうなよ
民営化して勝手にやらせればよい。プロレスみたいに
と品格に問題のある方がおっしゃってます
761 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:02:51 ID:0fUh4b/C0
八百長こそ日本の文化
762 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:03:16 ID:mXaQL9OjO
763 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:07:54 ID:aUzIkkiS0
マイナースポーツならまだいいが
日本自体のイメージが中国みたいなインチキ国家である
との悪いイメージというか恥晒しにしかならんからどうにかしろ
八百長路線で行くなら星の数とかハッキリ出すな
それで昇進降格をハッキリ決める番付をやめろ
弱った今がチャンスとばかりに
爺がドヤ顏
765 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:12:27 ID:hAIJBCc70
なんにせよ、イカサマはバレないうちが華
バレちゃったんだからやめるしか無い
相撲ファンの爺ちゃん婆ちゃんを馬鹿にすんな老害知事
石原だけは絶対都知事にするなよ
768 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 16:08:35 ID:58jczOtO0
まーバレたのが個人売買ってのだけはまだ救いなのか
組織ぐるみってなったら終わりだもんなぁ
いや、やってるだろうし終わってるけどw
769 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 16:10:06 ID:B85+7Xp30
お前は何にもいえねーーーよ
銀行負債なんとかしろ
都民にお金返せ!!!!!
770 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 16:13:00 ID:qYOuv5UUO
とりあえず石原を都知事にする都民は馬鹿
771 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 16:17:28 ID:uW2jXQAIO
自分がやらかしちゃったから同じ穴のムジナを庇ってる訳ですな
772 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 16:18:33 ID:plZSlCpi0
ていうかほんとにこれは日本人のほとんどが知ってた公然の秘密じゃないの
みんな納得してみてたと思うんだけど…
773 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 16:24:29 ID:RogaXm+h0
>>1 お前が言うな、呆けジジィ。
大相撲以上に八百長やっているくせにな。
オリンピック誘致の時に電通からいくら賄賂を
もらっていたんだ?w
774 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 16:33:17 ID:1jSIHQj4O
死ねよ石原
この人居なくなるとさびしくなるな
776 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 16:57:55 ID:wLULIa5r0
ど
相撲協会は外国人を優遇してのさばらせる反日売国団体だから消滅してほしい。
早く公益法人取り消すべき。
778 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 18:26:38 ID:MpM+PLTy0
別に八百長しててもいいけどさ、それならそれで
公益法人解除すれば問題ない。プロレスと同じだよ
780 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 18:41:55 ID:WoqoxjVAO
ヤオだってバレたらダメよ
手品はタネ明かししない
アイドルは整形バラさない
バラしたらそこで商品価値ゼロになる
”奉納としてやってた神事”と”各地で商売としてやってた興行”を一緒くたにして”大相撲”にしちゃったからおかしな誤解が生じてる気がする。
782 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 18:54:55 ID:hAIJBCc70
>>772 純朴な田舎のじっちゃんばっちゃんは
死ぬほどガッカリしてるよ
783 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 18:55:28 ID:7fq80Eus0
ほんと石原言うとおりだよな
神事だの品格だのとドルジ叩いてたアホに嫌気がさしてもう二度と見ないけど
786 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 05:29:32 ID:ch3okFTK0
珍太郎が言うとスモー協会の不祥事を矮小化しているようにしか聞こえない。
787 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 07:17:20 ID:x+Xi0v5P0
これは石原が正論
普段から相撲好きで見てたらわかってる話だ
大騒ぎしてる連中って、実は普段相撲なんか見ないか
よっぽどの節穴EYEのどっちかだよ
プロレスはテレビ中継してくれないから見ようと思うと面倒だけど
相撲なら家で手軽に見られる
家でゴロゴロしながら手軽見れるに、しかも安定して興行がある格闘技は相撲だけなんだ
騒いで場所中止とかさせんじゃねーよ
788 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 07:20:14 ID:LTfz5QmvO
何で何時もこのオッサンの口調は時代劇なのか?
789 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 07:23:48 ID:fs1WPDqB0
790 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 07:41:11 ID:OrSPE/TPO
国技は柔道に変更しよう
791 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 07:46:33 ID:0LPOSrZX0
八百長は別にして捜査情報が漏洩した事にマスゴミは言及しないの?
政治家とくに小沢の捜査情報の漏洩は悪くて
相撲は良いのか?
刑事事件にもならない捜査情報が漏れるって怖すぎるんだけど
792 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 07:51:32 ID:UHOZf9l7O
>>790 柔道賛成。
あと剣道や弓道なんかも、
伝統を受け継ぐと云う意味で良いかも。
793 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 08:46:11 ID:b9TGMJFT0
ショーならショーでいいが
だったら横綱の品格がどうのとドルジを叩いて辞めさせた妖怪婆は
ドルジに謝罪しろや
朝青龍をクビにしてから売り上げ激減したうえに
・野球賭博
・八百長
クビにされた朝青龍よりものこった連中のほうが実は悪質だったという
シャレになってないオチがくるとはな
朝青龍はみごとに逃げ出し成功ですか・・・
人を呪わば穴二つ
大相撲界が弱った途端に言いたい放題でどや顔かよ
796 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 15:15:45 ID:MNTUhozk0
なんだろうな
797 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 15:21:57 ID:WzrK9hHq0
イシハラ叩いてる奴らってミジメさがにじみ出てる
798 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 15:45:59 ID:8cXF5gEpO
芸能界や相撲界は大昔から今日でも暴力団との関わりが深い。
てか、みんな知ってるはずなのに何で知らないフリしてんの?
まぁぶっちゃけプロレスレベルの興行だとは思ってたしスポーツマンじゃないんだから
スポーツ精神はいらんよね?
泥を出しきって不正のない公正な相撲は、ころころマゲを下ろして引退続出になるだけだろ思う
801 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 16:06:57 ID:MNTUhozk0
なんだろうな
802 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 16:13:14 ID:Ker7bSwu0
日本人がやられ役で
まったく面白みがないスポーツになったよな。
恥ずかしいから早く終わって欲しいと前から
思ってたんだよ。
803 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 16:16:48 ID:P0ipENah0
八百長もガチンコも、注射も相撲用語です。
だったらそもそも、ってわかるよなあ、普通。
大名がパトロンだった江戸時代にゃ、勝敗ついてんのに行司預かりっつって勝敗決めないなんてのもあったし。
つーわけで首投げごっつぁんです。
805 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 20:10:54 ID:IxxBZB8Z0
相撲やってると、シャブやってものりpみたいに逮捕されなくって済むの?
>>159 わろた。
そのセンセ、数字には強いんだろうけど、相撲やスポーツに疎いんだね。
この際、女性力士も登場させちゃえばいいのに。
もちろん、回し一丁原則で。
809 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 22:14:26 ID:l5aSuTiv0
OBもとうとう片八百長までは認めるようになったな
八百長認める日も近いな
810 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 22:43:17 ID:Wlv/5G+vO
元々「国技館」という名前が先だったんだろ?
で、後付けで国技ということにしてしまった。
国技なんかじゃないよ、相撲なんて。
811 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 22:59:10 ID:Wve5EMC90
もう株式会社にして自由な取り組みをやって欲しい。マスク力士が鉄条網土俵
で戦ってもいいし、完全ショー化された炎のデスマッチ相撲も見てみたい。
政治の中には八百長はないのかな
813 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 00:24:49 ID:PdH3Pnf+0
>>808 女の相撲の場合、
ノコッターーー!
両者、身構えたまま、しばらく経過する。
片方が、えいや!と、相手の体に組み付く、
片方は、髪の毛をつかんで、ぎゅーって、倒そうとする。
この組み合ったまま、両者、ふんばる。
で、バランスがくずれて、一緒に倒れる。
814 :
名無しさん@十一周年:
心技体とか口先ばかり
本当に汚い相撲取りたち
韓国伝統のシムルの力士たちを見習ってほしい