【国際】“世界１１位の軍事大国”エジプトの騒乱にイスラエル、強い危機感…イスラム原理主義台頭なら情勢激変

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1 ：ウワサの刑事利家とマツφ ★：
エジプト騒乱にイスラエル危機感…イスラム原理主義台頭の脅威

エジプトのムバラク大統領が９月に予定される大統領選への不出馬を表明したことで、
イスラエルに激震が走っている。エジプトは、アラブ圏内でイスラエルと「平和条約」を
締結している数少ない国家で、イスラエルにとって重要な役割を果たしてきた。
それだけに、エジプトにイスラム原理主義勢力が台頭すれば、地域情勢は激変する。
イスラエル政府高官は、エジプトでの根本的な政権交代は「イスラエルの安全保障政策の
大転換を招く」と深刻な懸念を表明している。

「『自由』と『急進』のどちらをエジプトが選ぶのか。エジプトだけでなく、中東、イスラエルの
未来にとっても重要だ」。イスラエルのネタニヤフ首相は２日、エジプトで非合法のイスラム
主義組織ムスリム同胞団などが台頭することに強い警戒感を示した。

イスラエルは１９７９年、アラブ国家では初めてエジプトと平和条約を締結。反ユダヤ人国家に
囲まれる中東地域で「アラブの盟主」を自任するエジプトと共闘する意味は大きかった。
しかし、「イスラエルの命綱」（外交筋）だったムバラク氏が現在の任期限りでの退陣を
表明したことで、国家の安全が脅かされかねない状況となった。

イスラエルは従来、レバノンのイスラム教シーア派組織ヒズボラと対峙（たいじ）するため、
レバノンとの国境沿いに兵力を配置。パレスチナ自治区ガザのイスラム原理主義組織
ハマスを封じ込めるため、ガザ周辺にも兵力を積極展開してきた。

だが、ムバラク氏退陣後はエジプト・シナイ半島も注視せざるを得ない。エジプトは米国から
年１３億ドルもの軍事支援を受ける世界１１位の軍事大国で、強力な米国製兵器の“矛先”が
変われば、深刻な脅威となる。（>>2以降に続く）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110204/mds11020408170006-n2.htm

▽関連スレッド
【海外】「イスラエルとの平和条約破棄」新政権主導へ意欲…エジプト・ムスリム同胞団★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296767461/
2 ：ウワサの刑事利家とマツφ ★：2011/02/04(金) 12:28:03 ID:???0
（>>1の続き）

イスラエルにとってさらなる「悪夢」は、エジプトの新政権とガザのハマスの共闘だ。
エジプトはガザに武器が流れ込まないよう曲がりなりにもガザ境界を監視してきた。
武器が公然と流入すれば脅威は高まる。

パレスチナとの和平交渉では、ムバラク氏がアラブ諸国との「仲介役」を務めており、
ムバラク氏が政権から離れ、イスラエルが中東で孤立を深めることになれば、
アラブ諸国からの圧力は強まりそうだ。

ムバラク政権とイスラエルは、核開発を進めるイランを「共通の敵」として協調してきた経緯を
持つが、ネタニヤフ首相は「今度はエジプトが『もう一つのイラン』になりかねない」と懸念を示した。
イスラエル紙イディオト・アハロノトは２日、「米国がムバラク氏を見放し、エジプトに民主主義を
根付かせようとするなら間違いだ」と強調した。盟友のムバラク氏を失うことで、窮地に立たされる
イスラエルへの配慮が米側にないことへの不満を示した形だ。

シェイクト元駐エジプト・イスラエル大使は「（ムバラク氏退陣後の）『エジプトの民主主義』実現という
事態は確かに美しい。だが、ムバラク氏が権力の座に居続けることこそがイスラエルにとって真の
利益となる」と、絶望感をにじませながら指摘している。
3 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:29:52 ID:DMCV+0yK0
西側にとっちゃどっちに転んでも良いようにはならんな。イスラエルも。
4 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:30:08 ID:81iCTr3SP
イラン革命すなあ
5 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:30:36 ID:jNHUHXrX0





世界150位の軍事大国




6 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:33:10 ID:Csj/HGf50
フセインもムバラクもイスラム急進主義を強権で抑えていた
地獄の釜のふた開けちゃった
7 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:33:12 ID:Xm/SE59R0
エジプト出身フィフィのブログより
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/n/e/w/newslog2ch/201102032231022da.jpg

エジプトもいよいよ始まりましたね。どうしてこのタイミングでって、その最大の引き金となったのはチュニジアのジャスミン革命の成功でしょうね。
エジプトはアラブのリーダー的存在なんだとゆう自覚が強いですからね、チュニジアに出来て、自分達にできないなんていうのはプライドが許さないでしょう。
　
そもそも、Wikiリークスによるチュニジア上層部の贅沢三昧の暮らしぶり暴露がきっかけで起こったこの
ジャスミン革命、革命に至るまでにtwitter やFacebookでデモの呼びかけが行われるなんて、皮肉ですよね、
エジプト革命も同じですが、アメリカで生まれたソーシャルネットワークを駆使して、結局親米政権を打倒しようとアラブの人々が団結したのですから。
　
でも、まぁ起こるべくしておきた革命なんですよね。だいたい三十年も政権を握ってる大統領がいる事自体が不自然なんですから。
物心ついた時からずっとムバラクでしたよ。しかも、街の一角に掲げられた大統領の写真はたぶん就任当時の物から変わってないと思う。
83歳の割に若く見えるのは何度となく繰り返された整形と、下からのライティングのおかげかとおもう。
　
そもそも、日本でまともにアラブを解説してくれるような報道は今までも少ない、そしてこの場に及んでも、アラブの情勢をうまく伝えられる報道機関が無い訳で。
アラブについて研究してる人は少なく無いはずなのにね、なんで、なんにでも解説するような人にコメントさせてんの？
信用できる情報ではないですよ。
　
私の母が日本で国際政治の博士号を取ってまして、わたしも少なからず母の影響をうけて育ちましたので躊躇する事なく言わせていただきますけど、
そもそもこの革命、エジプトの民主化運動なんて言葉で軽く繰られても、それでは深いところは読めませんよ。
エジプトは他のアラブ諸国に比べたらただ一点を除いては不自由なく生活している国ですからね。

しかし、それはアメリカの作った親米政権による独裁であるわけで、国民はその親米による独裁に憤慨しているのです。
それはなぜ独裁政権である同じアラブの隣国リビアではこの時期に革命が起きないかとゆう理由が物語っています。
8 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:33:24 ID:jNHUHXrX0


よし分かった
予想してやろう


もし、イスラム原理主義政権が誕生したら

ガザ周辺で「地震」が起こる
「地震で死者数百人」ってなる


核エネルギーを用いた自然地震なんて聞いた事もないが
イスラエルはそれを地震と呼んでいる
9 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:33:58 ID:J+HHlq7m0
欧米もいままで、エジプトの民主性よりも
自分達の都合を優先してきたワケだから、
これは責められんか。
10 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:36:37 ID:dlmXkzXeO
イスラエルはこの件に関与してないのか？
11 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:37:50 ID:l4zkLIa90
早く戦争にな～れ！
12 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:38:46 ID:ymAezj400
イランにも革命前にはＦ-14とか新しめの武器供与していたな
エジプトにも、F-16とかM-1とかあるんだろ
13 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:39:05 ID:SyWLXVzo0
アメリカにとって民主主義はまさに「囚人のジレンマ」だな。
民主主義を根付かせれば根付かせるほど、反米になるという。
14 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:39:33 ID:AqIJYlY/0
>>10
昨日のＮＨＫ見る限りじゃムバラクでいる方が都合が良いでしょ
15 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:40:07 ID:wI914Pha0
在日エジプト人フィフィのブログより

＞つまりこれは民主化運動とは違うんです。
＞親米政権にウンザリなんです。

＞エジプトは対外的に良い面をしていますが、本当に外国人ばかりが優遇されていて、
＞国民は虫けらのように扱う国です。極端な話、外国人の方が仕事に就きやすくて
＞エジプト人はあぶれてるなんてこと、ほんとに過言ではないくらい


日本も親米政権もといアメリカ追従政権な訳だが、昨今の日本とエジプトの実情は
とてもよく似てるね。
16 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:41:35 ID:jNHUHXrX0
F14はイランでは現役

ミッキー・サイモンはイラン近辺でなら機嫌よく飛べるというわけだ
17 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:43:00 ID:Fg/Bw+yN0
>>15
全く似てないと思うけどな
18 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:43:18 ID:lWwyFe5i0
チュニジア上層部の贅沢がばれてジャスミン革命が起こったって言うけど、アラブの王族とか凄まじい贅沢してるのは周知だろうに。
只の怠け者のパンよこせデモなんじゃないの？
19 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:44:31 ID:X5JIbNEWO
先制核攻撃来るか？
20 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:46:10 ID:7O3kJfZ+0
>>18
サウジのように働いていない国民にもお金をばらまければ
かなりマシだけど、周辺国などからの出稼ぎ労働者の
問題は深刻だよ。
21 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:47:14 ID:zgc29vMM0
どうせまたイスラエルにボコボコにされて涙目で平和条約結ばされるから
22 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:47:28 ID:03MDLzRwO
エジプトよりイスラエルの方が怖いんだが･･･
23 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:48:40 ID:XgwheuoY0
>>1
イスラエルの自業自得だよね
パレスチナへの弾圧も続けてるし、
アメリカの仲介での和解も蹴ったし
アメリカの面子を潰しすぎ

もう、アメリカ内部ではイスラエルを見捨てる方向になってるんだろう
24 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:48:50 ID:yfBxiN6v0
また中東戦争起きるの？
25 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:57:24 ID:kLEl0d7P0
アメリカがまた敵を作ろうとしているのかな？
立場的には現行政府には味方できないだろうが
このまま放置するとなにやら原油高騰しそうなんだが
26 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:58:55 ID:dlmXkzXeO
>>23
アメリカよりイスラエルの方が遥かに格上だけど
27 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:59:12 ID:qxv/Op+w0
M1戦車なんてアメリカの経済と宣伝広告支援がないと無力な欠陥戦車だよ
基本的にアメリカの敵の使ってる戦車の方が単体では強いし
28 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:59:36 ID:gAcHL79y0
>>23
なんにも知らないお前に言っておくが、パレスチナ住民に自治権与えようとしたのは、イスラエルだから。
ヨルダンを含め、他のアラブ諸国は一切そんな動きをしてないし、それどころか、自国の領土にしようとした。
かつてのＰＬＯも暴力で支配してただけだから。
29 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:00:08 ID:e7NpKW500
イスラム原理主義の台頭に一番貢献したのはイスラエルだろ。
30 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:01:02 ID:8bzQrSA80
>7
１月始めの頃に、阿修羅サイトに、それでていて、今ビックリしている。
アラブに近いうち暴動が起きる、その理由はアラブの外交官が米のスパイ
やってるのがウィキリークスにすっぱ抜かれたから、というものだった。
世界にサブプライム、リーマンで経済テロ起こし、新自由主義とか、グローバル
スタンダードとかで貧富格差を広めている米に対して、憎悪がイスラムで
先鋭化してるが、他の国や日本だって基本は同じだろ。中東汎イスラム化を
象徴として地球規模でのネット革命が進行しているのかもね。
31 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:01:10 ID:uQz50Yfw0
アメリカが凋落した後のイスラエルっていったいどうなるんだろ。
32 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:01:10 ID:ofpI4VID0
アルジャジーラが書いたらまったく逆の記事になるのかね
33 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:01:20 ID:/j9IK0sE0
>>28
今のハマスも似たようなもんじゃね？
ハマス支配地域から、ハマスへの不満は出てこないよね。
まるで北朝鮮みたいだ。
34 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:02:18 ID:/EBzV3iM0
>>27
アホもここまでくると見事としか言いようがないという見本だな、お前。
35 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:03:33 ID:/JUDCMHf0
シナへ飛び火する方法を募集します
36 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:03:45 ID:SrTIiX2BO
>>31 ユダヤはお金持ちの武器持ち
37 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:04:34 ID:9PomaRXK0
>>24
当事者たちには悪いが、
俺はありそうだと思うし、面白そうだとも思う。

その時は、またＯＰＥＣがにやにやして
原油の値上げするんだろうが。
38 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:04:34 ID:xzyfPYLq0
2008年軍事費（ストックホルム国際平和研究所）単位：億ドル
１ 米国6,070
２ 中国849
３ フランス657
４ 英国653
５ ロシア586
６ ドイツ468
７ 日本463
８ イタリア406
９ サウジアラビア382
10 インド300


その次がエジプトって事？
39 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:04:35 ID:Kxa2GOaF0
実際政権が変わったとして
新政権が反米主義を唱えることができるのかね？
アメリカからの援助とかも相当あっただろうし
その辺全部打ちきられたらやばいんじゃね
まあ親米路線でいったら煽っていた民衆からフルボッコだろうけど
40 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:05:45 ID:CCyWpv0A0
軍事力ランキングだの世界○位だの言うこと自体がナンセンス
軍事力なんて相対的なものだし、あくまでその国にとって適正か？その国が有事の際必要十分な規模か？といった観点から判断するものだから、
世界で何番目の軍事力、だなんて比較は不可能なはずなんだけど、
こういう世界11位の軍事力とか言ってる人たちは何を指標にしてランキングつくってるの？
41 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:06:12 ID:rlfNHpHkI
イスラエルなんて核ミサイルを周辺国が持ち出したら、国土が狭いからあっという間にやられそうｗ
味方はアメリカだけだしｗ
42 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:07:03 ID:x29BmCRe0
こいつらイスラエル滅んだら滅んだで、
絶対すぐさまお互い戦争始めるぞ。
43 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:11:02 ID:86RSR7lu0
そんなことよりナイル川の水源どうするの？
こんな状態でエジプトは戦争して勝てるの？
44 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:11:37 ID:qxv/Op+w0
>>34
結果論者には現実が見えてないね
M1はアメリカの支援がないと動かすことすら不可能な武器だよ
45 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:12:04 ID:GWUcSouy0
>>39
恐ろしい事に、ムスリム同胞団だかは、
「政権とったらアメリカの援助当然拒否る」って言ってるんだぜ？
あとシャリア法だかも導入して、イスラエルとの平和協定も破棄、と。

扇動されていた民衆は、自分たちの運動でそんな政権が出来ちゃったら何を思うのだろうか
46 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:15:55 ID:YqGs2xrs0
>>45
フィフィのコピペをそこら中に貼りまくってるアホがいるのが驚きだよな。
47 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:16:56 ID:SyWLXVzo0
>>39
スエズ運河をおさえてるんだからなんとでもなるんじゃね。
アメリカが軍事侵攻してきたら、どうなるかわからんが。
48 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:17:13 ID:M2gWdcFk0
ここ十数年間のイスラエルはやりたい放題だったからアラブ再結集を受けて強硬路線を転換し
中東の非核化が実現すればいいんだけど
49 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:17:40 ID:UTMUkHO10
アメリカはこれを抑えないと、あのあたりがオセロみたいにイスラムになっちゃうだろうな。
50 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:19:33 ID:GWUcSouy0
>>46
すまんがフィフィのコピペってどれ？

子供手当てが云々ってやつ？
51 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:19:57 ID:jNHUHXrX0

ハマスが評判いいのは、人心掌握をしているからだ。

学校建てたり、パン配って回ったり
互助社会を作ろうとしている。

こういう「飴」があるので、過激な原理主義に共感する若者が出る。
自発的にハマスシンパになるわけだ。
52 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:20:27 ID:3Fm9dfdY0
中東の血の気の多い人達ですら、独裁３０年目でやっと革命がおこるようなデモが起こった

まじめで奥手な日本人じゃあ　何をやられても本当のデモなんて起こせないだろうなｗ
53 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:21:44 ID:yQtWrbGV0
こーゆー時、普段の行いがモノを言うな。
いままで米国、イスラエルの武力をカサにやってきた事をやり返されるワケだ。
やましい所が無ければ大丈夫だろ？
54 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:22:50 ID:Fg/Bw+yN0
>>50
これじゃないの>>7
55 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:23:42 ID:YqGs2xrs0
>>50

>7
56 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:24:00 ID:XuieRcJPi
>>51
問題は、そのバックと目的だな。
なんの当てもなしに、足長オジサン(古いが)する訳がない。
57 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:26:29 ID:z7eg6sR30
今となっては世界の支配者なユダヤ人だけど昔は何でエジプトだのローマだのにフルボッコにされてたんだ？
58 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:27:07 ID:Zhd71PCB0
ttp://japanese.irib.ir/images/pic/0112/mobarak%20cairo.jpg
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up133329.jpg　(在日名誉ユダヤ市民）

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59 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:28:21 ID:GWUcSouy0
>>54-55
サンクスです。

まぁ、当たり障りの無いことしか言っていないように見えるなぁ
コピペする価値がそもそもあるようには思えんねぃ

ただ、

>アラブの人々が団結

これは違うんじゃね、とｗ


まぁ、顔は可愛いけどｗ
60 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:28:34 ID:Xm/SE59R0
>>46
お前脳梗塞だろ
61 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:29:38 ID:avu1KBio0
>>7
え？>>7ってガセなん？
62 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:31:29 ID:bLW+gKDzO
チェチェン(ロシア国境のイスラム)やトルキスタン(ウイグル)も連携して立ち上がれ
63 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:33:14 ID:XgwheuoY0
>>27
へー、実戦で対戦車戦闘では無敗のM1A2戦車が
欠陥戦車ｗｗｗ

>>44
部品ストックさえあれば稼働は出来ますけど
出来ないのは補充だけどな
64 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:33:40 ID:YqGs2xrs0
>>59
エジプト人の彼女が言う分には分かるんだけどね。

よその国の人間がコピペで煽ろうとしてるのが意味不明だな。
65 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:34:07 ID:8zKlk9tkP
世界一位のアメリカの軍事力が変態的で
二位以下を激しくぶっちぎりで引き離してるから。
アメリカがスポンサーのイスラエル VS 中東戦争あるで
楽しみやで
66 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:34:57 ID:C9pSc5GnP
一時的にイスラームの連邦国家が出来るかもね。

そうなったらイスラエル終了。
67 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:38:41 ID:8zKlk9tkP
あんなちっこい国潰せないようじゃ
アッラーに申し訳ないで
イスラム魂で玉砕して欲しいんやで
68 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:42:33 ID:plLmJ9q80
>>57
「世界の支配者」なのに
なんであんなクソ狭いエルサレムひとつ自由にできんのｗ
69 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:48:43 ID:UrFDcWyy0
>>67
ユダヤ教の神とイスラム教の神は同じですが
70 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:50:32 ID:M2gWdcFk0
イスラエルはガザ地区で民主的に選ばれたハマス政権を軍事力で潰したが
エジプト相手に同じ事は出来ないだろうしどうするか見物だな
71 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:52:40 ID:Szs9W7sY0
>>63
メンテナンスや整備もアメリカ側からの派遣で賄ってたと思う。
アラブ系の国は戦闘機とかの整備員も生産国から派遣させてて、
ヘタすりゃパイロットも傭兵だったりする。


でもそれは欠陥では無いなw
72 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:54:30 ID:jNHUHXrX0
そりゃ、ハマスが政権取りたいからだろう

パン配ったり、病院建てたり学校建てたり
そう優しくする事で支持され、選挙では優勢になる。

また、そうして安定すればするほどみんな喜ぶ。

どっちもいいことだらけだ、と思っているからだろう
んで民衆はそういう姿勢を支持する。

73 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:55:54 ID:GWUcSouy0
>>64
確かに、自国の人が自国を語るのは別に良い事だよね
そして確かに、それを日本人？がコピペで使おうとするのは意味不明すぎる
74 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:59:14 ID:degNcN4bO
そして騒乱の後、周辺国はすべて中国領にwww
75 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:59:37 ID:5wEGhjOG0
佐藤優が副島との対談本で去年だが書いてたな。

さて、どーなることやら。
76 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:00:27 ID:36RU+fdG0
アメリカの援助はたしかにいっぱいあったろう
だけど、途中で全部ネコババされて末端市民までいかなけりゃ
無いのと一緒、逆にネコババした奴が裕福で威張り散らしてたら
逆効果で反発必至だろうよ罰当たりは死ねとなるわな
77 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:01:09 ID:Kx0jVuy80
一体何が始まるんです？
78 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:01:16 ID:n7f52HnsO
エジプトのイスラム原理派台頭は悪夢だ
また王家の谷やピラミッドが破壊される
79 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:01:21 ID:TNOHpPEJ0
F-16を240機。M1A1/2(upｸﾞﾚｰﾄﾞ・ﾗｲｾﾝｽ生産)が1000両。

湾岸戦争を境にして、旧ソ連製のモンキー装備からアメリカ式の装備体系へ変更した。
M1戦車は暫く稼働させることができるだろう。
F-16はどうなるかなぁ。

イラン革命では、アメリカへ留学してた技術者や、F-14運用技術を学んだ優秀な士官が
その後革命防衛隊から疎まれ、無茶な作戦に従事させられて犬死したんだよなぁ。
80 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:01:31 ID:SjWOTZlEO
11位か。弱・・
81 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:02:49 ID:7mPCBzda0
イスラエルは大人しくごめんなさいして中東の国と仲良くしろよ
というか土地返してあげて
82 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:03:02 ID:XvbsQBqb0
日本も再軍備するしかないかな。
憲法を改正して。
83 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:03:13 ID:rxW1vlW60
>>79
共喰い整備
84 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:03:50 ID:WhV91Z8c0
>>77
第三次大戦だ
85 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:05:13 ID:XgwheuoY0
>>71
M1A2 1000両
M60 1400両
戦車だけでこれだけアメリカ製があるのに
全部アメリカからの派遣整備なのかな
86 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:06:34 ID:XgwheuoY0
>>79
ライセンス生産してるって事は、よほどのブラックボックス部分以外は
自国で部品生産して整備できるって事か
87 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:06:52 ID:ScpzjogcP
イスラエルと中国の包囲網ができつつあるって事？
88 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:06:54 ID:kptuntVt0
>>81
ごめんするのはイギリスだろｊｋ
89 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:06:57 ID:efuRMllk0
>>79
恐ろしいことに死の商人はF16やF15の保守パーツを売ってる。
どこでどうやって手に入れてるのかは知らないが。
90 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:07:20 ID:TNOHpPEJ0
イスラエルには直接関係なくとも、スエズを抱えるエジプトがおかしな事になれば、
NATOは即座に介入するぞ。その過程でイスラエルが利用されるかもしれない。
スーダンに介入して、イランにも肩入れしている中国が、ｺﾚ幸いと、エジプトに近づき、
M1A1の生産技術や、F-16を手に入れようとしたら。
本当にやばくなる。

困ったもんだ。
91 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:08:02 ID:yurbEem70
イスラエルなんて無理やり作った人工国家なんだから無くなったほうが世界のためになる
92 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:08:14 ID:I/T5qR3t0
>>89
第二のイラン・コントラ事件でもない限りありえないだろ
93 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:11:24 ID:efuRMllk0
>>92
さすがにエンジンとブラックボックスは手に入らないらしいが、
それ以外の管理は杜撰ということだろ。
94 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:13:01 ID:qjjlQDMF0

白人って世界で迷惑しかかけてねーな・・・

日本が起こした戦争は実質、白人による植民地を解放したもので、もう落とし前はつけてるが

イギリス、米国をはじめとした白人連中は
中東に混乱招いてまったく収拾ついてねーじゃんかよ


日本が戦ってなきゃ、今頃アジアもヤベー事になってただろうに
95 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:14:16 ID:GWUcSouy0
まぁ、パーツ回収の繰り返しでどこぞの日本軍みたいなことで食い繋ぎは出来るかも試練けど、
そもそも世俗的な傾向が強いであろうエジプト軍上層部はそんなの真っ平ごめんだろうなーｗ

本音としては。
96 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:15:02 ID:+T07grZe0
これはすげえ楽しみだな
イスラエルざまあみろ！
滅びろユダヤが

日本の金をTPPなどで奪いまくっているクズ
それが国際金融資本のユダヤ

死ね！絶対に死ね！
97 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:15:43 ID:snzCS0D00
65 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 01/09/17 20:35

　　終末期のバイブル（新約・旧約聖書）による世界情勢。

１　ユダヤ民族が世界各地の離散先からパレスチナへ帰還する。
２　旧都エルサレムがイスラエルの手に戻る。
３　アラブとイスラエルの抗争が危険なまでにエスカレートする。
４　アラブ･アフリカ諸国は一大勢力圏に発展する。
５　中東が利権の地になる。
６　西ヨーロッパ諸国が巨大な勢力ブロックになる。（米国も含む）
７　ロシアが不安定になり、バルト三国や中央アジア・アフガニスタンなどが迷走する。
８　ロシアの一部、南ロシア、バルト三国、中央アジア、アラブ、西ヨーロッパの一部、
　　東欧、北アフリカ、アフリカ、などが連合し、イスラエルに突如として侵攻。
９　西側イスラエル多国籍連合軍応戦。やがて２億のアジア軍も参戦。核戦争へ。

　　この第三次世界大戦は最終戦争である。被害は未曾有。最後、エルサレムの
　　東に面するオリーブ山にキリスト･イエスが現れ、介入する。


98 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:16:15 ID:prOcNGquO
以前、M1A2の前面装甲が通常の装甲板に換算すると｢70センチ以上｣の防御力と聞いて、卒倒しそうになった事がある。

現代兵器ってすげえ．．．

しかもそのM1A2が別に無敵というワケではない、という所もまた恐ろしい．．．
99 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:23:16 ID:+T07grZe0
>>98
避弾経始でかなり稼いでるんじゃないの？
通常装甲版は垂直で
100 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:24:58 ID:TNOHpPEJ0
APFSDSが相手だと、角度関係ない。
101 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:28:55 ID:Szs9W7sY0
>>98
対APFSDSで600mm、対Heatで1300mm
102 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:28:57 ID:a1jhXnq30
>>8
中国でもよくあるよね、「地震」
103 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:42:57 ID:prOcNGquO
>>99
現用戦車の主砲から発射されるAPFSDS弾には、傾斜装甲はそんなに意味がないらしい。
砲弾の材質が装甲板より硬いから、跳弾は期待出来ない。(M1A2は劣化ウラン装甲だから、傾斜装甲の効果はありそうだが)

ちなみにロシアのT80(爆発反応装甲付き)の前面装甲の推定値は｢50センチ｣、
レオパルド2の初期のタイプで｢35センチ｣(現在運用しているタイプなら確実に50センチ以上はあるはず)。
104 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:47:53 ID:ufH+qzn80
イスラエル無き後の世界がどんな風になるのか、自分の目で確かめたい気もするな。
105 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:49:17 ID:MOWCLMN30
イスラエルがパレスチナ人を弾圧せずに、宗教と政治を切り離して考えれば
中東もだいぶ平和になるだろうに
106 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:49:40 ID:n7lrcTgt0
日本も親米政権である自民党が倒れたよね。世界各地で民主党みたいな怪しい政権が誕生wこりゃWW3来るな。
107 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:50:22 ID:prOcNGquO
>>101
あ、現在だと60センチ相当に落ち着いてるのか．．．しばらく前に70センチって見たから．．．

ちなみにソースは｢月刊PANZER｣なんで、その点は割り引いて下さい．．．
108 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:53:55 ID:V3gr58UeO
糞ユダヤざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ
第三次大戦がおきてもいいからユダヤを死滅させろｗｗｗｗｗｗｗｗ
109 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:54:22 ID:EZWY5zo70
>>78
確かに・・
バーミヤンの石窟仏のようなことにならないとは限らないな。
すばらしい遺産の数々は、原理主義にとっては邪教の遺物に
過ぎないのだから。

大英博物館が古代エジプトの発掘品の返還要求に
応じていないのは、一理あったと言わざるを得ない。
（発掘された国に置くのが本来のあり方なのだろうけれど。）
110 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:57:40 ID:+5lKp21hP
ここまでエジプトの民主化運動が激しくなっては止められないよ。
イスラエルの為と言って、民を無理に鎮圧に向かえば、あれだけ欧米が中国を批判した天安門事件と同じ事をする事になるからね。

中国共産党はこの事態に大爆笑だろうなw
111 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:58:59 ID:Fg/Bw+yN0
中国は民主化しないのか？
112 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:59:14 ID:XHtaXFuY0
まぁ米国でできたインターネットで親米政権が倒れるとは皮肉な話だな。
113 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 14:59:29 ID:EZWY5zo70
今、エジプトは金曜日の朝だ。
金曜日は、礼拝日。

今日は大きな動きがあるのだろうな。
114 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:00:20 ID:3KSDoCPz0
>>7
フィフィのブログを読んだが上手な文章だな
親米独裁政権を民衆が倒し、反米民主国家ができるわけか
痛快ではある
115 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:03:20 ID:rAvyTAsP0
ピラミッドがつぶされるーーーー。スフィンクスがーーーー
116 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:04:58 ID:rAvyTAsP0
しかし原理主義者なんかに飛びつくなんて、自民党にうんざりして民主党に投票した心境と一緒だろ。
もっとがっかりするぞ。
117 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:05:21 ID:prOcNGquO
>>112
しばらく前にアメリカであったグローバリゼーションへの反省が、こんな所で実証されようとは．．．
118 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:06:23 ID:D8WCg2wF0
ネットが監視されていたわけでもない。
リビアや中国などのような、最低の人権状態にあったわけでもない。
ただ、貧しいから暴動が起きた。

それを、利用する奴がでてくる。

アラブ、中東では上層部、宗教指導者、王族が、資源その他の恩恵を独占し、
民衆の不満を抑えるために、宗教的義務である喜捨を、国外のテロリストへ回した。
本当は、かつてのイスラム帝国のように、無料の公共施設、医療施設、などに喜捨を回さねばならないのに。だ。

で、またぞろ、その民衆の怒りを外へと発散させよう、民衆は貧しいままに。っていう動きになってきた。
119 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:08:02 ID:EZWY5zo70
>>116
そうだね。30年も変化しなかったのであるならば、変化させること事態が
喜びになってしまうだろう。しかし、変化したあとの事態が喜ばしいこと
かどうかは別問題。
120 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:08:34 ID:1IoqbOPEO
今日が勝負
121 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:09:09 ID:+5lKp21hP
>>111
民主化=正義

じゃねーからな？
少数の知識ある強者が、大多数の馬鹿を押さえ込む事で維持できる平和ってのもある。

中国、北朝鮮が民主化してもマトモな国になると思うか？
122 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:10:02 ID:RqJhkP2A0
>>44
イランのトムキャットは一応飛んでるんだろ？
123 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:10:13 ID:Kxa2GOaF0
確実に今より貧しくなるだろうに
結局損をするのは民衆なのは変わらずか
124 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:13:07 ID:D8WCg2wF0
>>122
飛ぶだけは、な。今飛べるのかどうか。
イライラ戦争ではレーダーだけ使って哨戒機として使われたし。
末期にはSAMのはずのホークを括り付けて、撃てるかどうかの実験までしてたが。

革命後、即座に破壊工作が行われ、電子兵装のほとんどは使用不能になった。
125 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:14:42 ID:RqJhkP2A0
>>124
やっぱりただ飛べるだけで戦力としては・・なのか
126 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:15:06 ID:EZWY5zo70
>>118
イスラム諸国の中でも、マレーシアとブルネイは穏健に発展している。
中東は何がいけないのだろう？
127 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:18:22 ID:Zhd71PCB0
>中東は何がいけないのだろう？

ttp://japanese.irib.ir/images/pic/0112/mobarak%20cairo.jpg
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up133329.jpg　(在日名誉ユダヤ市民）

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128 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:21:06 ID:FFDi8k/Q0
貧困と汚職に怒ってデモ起してんのに
誰が戦争なんか賛成するんだよ
129 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:22:28 ID:2hTdgGxT0
今日は金曜日でエジプトは休日だけど、もっと大騒動になるの？
130 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:23:52 ID:R0t7r9sm0
>>126
気候かしら？？
中東以外でも、アフガンはもう酷いザマだし、ロシアでもチェチェンはずっとテロの脅威のままだし
131 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:25:00 ID:imwpwblW0
エジプトが軍事大国だろうが核弾頭80基保有しているイスラエルを刺激するとは考えづらい
132 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:25:00 ID:KmPFnB9l0
結局アメリカの政策はうまくいかないんだよ結局
昔から学習しねーし
133 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:29:49 ID:cFO+Uqpk0
>>132
アメリカ「日本の占領政策はうまくいったんだが」
134 ：：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:31:25 ID:K2TBdY7x0
これ大戦争になるかもしれないのに
日本の視聴者は国際情勢より祐ちゃん、沢尻・海老蔵みたいな
お祭り騒ぎのほうが好きってｱﾘｴﾅｽ。
135 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:31:46 ID:T7xzaIC80
>>66
今のイスラエルのﾊﾞｯｸにはアメリカとロシアも付いてる。
プーチンはチェチェンの時にイスラエルに随分世話になってる。
136 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:31:55 ID:TNe0keODO
イスラエルの将校がパレスチナを日本みたいにしろ！って言ってたよねw
137 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:34:05 ID:0sBE/ake0
エジプトが政権交代したら地震がエジプトで起きるだろう
パキスタンやハイチのように
138 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:34:26 ID:GWUcSouy0
>>128
【海外】「イスラエルとの平和条約破棄」新政権主導へ意欲…エジプト・ムスリム同胞団★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296767461/

誰も賛成はしないが、背後で扇動している輩にはそういう意図、だねｓぃ。
139 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:34:47 ID:L8dc4ig8P
戦費調達しようとしてるのか、為替相場がおかしくなってるのが気になるね。
140 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:35:57 ID:Du1NaiGC0
>>133
日本は普通選挙制度もあったし。
戦後の公民権運動とか見るにつけ、どっちが民主主義国家だよ、と。
141 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:37:24 ID:sAU6Dv9c0
中東が荒れると原油が高くなるからな、穏やかに政権交代してほしいぜ
142 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:38:45 ID:prOcNGquO
>>133
｢成功体験にのみ縋り、失敗体験には学ばない｣

典型的な｢悪い例｣ではあるな．．．
143 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:39:07 ID:0sBE/ake0
イスラエルができたからアメリカが衰退したんだろ
144 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:39:55 ID:tMuOXiv80
イランを除くと中東の国は、王族やら特権独裁であり、それを米国やオイルメジャーが
バックアップしてきた歴史がある。
憎しみの矛先であるイスラエルにとっても都合がよかったわけで、テロを含めてアラブ社会を
差別してきた国々にとって、民主化は最も困ることだろう。
イスラム教圏は、こうした抑あ
圧を打破して民主化の波が中東全体にわたることが望ましい。
145 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:40:54 ID:GWUcSouy0
まぁ、なんだ、イスラエルはこれからも色々あるだろうけど、
エルサレムで核が爆発することだけは無いだろーな。聖地的な意味で。

……無いよね？
146 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:41:42 ID:66EkL62L0
世界終了
147 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:42:52 ID:N/LA68kW0
>>7
＞そもそも、日本でまともにアラブを解説してくれるような報道は今までも少ない、
＞そしてこの場に及んでも、アラブの情勢をうまく伝えられる報道機関が無い訳で。
＞アラブについて研究してる人は少なく無いはずなのにね、なんで、なんにでも解説するような人にコメントさせてんの？
＞信用できる情報ではないですよ。



マスゴミｗｗ
148 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:42:57 ID:TShcwgwCO
山路徹がエルサレムに向かったらしいね
149 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:44:35 ID:0sBE/ake0
これが２０１２年世界が世界が終わるってやつですか？
150 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:45:08 ID:BCm6RV5g0
で、アメリカは今度はどんな口実で軍事介入するの？
やっぱり大量破壊兵器があるとか？
151 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:45:48 ID:nwycpn1L0
背後で原油価格を吊り上げたい露助ｶｰｹﾞｰﾍﾞｰが暗躍してる悪寒
152 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:46:10 ID:Z/uWys5D0


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153 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:47:40 ID:G3H+IZ80O
パットン同士のガチ対決！
154 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:47:57 ID:NmejBL570
ＣＮＮとか中東和平問題は毎日ニュースになるのにな。
日本は今回のような事が起きない限り全くニュースにもならないね。
155 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:48:08 ID:0sBE/ake0
ユダヤの悪口書いてるのは韓国人なのでよろしくお願いします。
156 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:49:26 ID:a6WGO97t0
>>33
不満が出ないのはハマスがきちんとガザ市民の生活支援してるからだ
手に入る限りの物資を分配し、病院も学校も作ってる
157 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:50:36 ID:yHh5CVml0
一番悪いのは、みんな気づいてないが、イスラエル建国をさせたイギ公。
158 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:50:37 ID:UnOCx9hw0
エジプトの民度って世界的に見ても低くなかった印象あるし、軍の動きを見てても
民度は高いと思う。エジプトはテレビでよく見る国だし、西側の国とも関係は悪くな
かった。日本からも観光客もたくさん行ってた訳だし。それがこの状態というのは
他人事じゃないと思うな。

エジプトに詳しい人がテレビに出てこないのは変だよね
ラジオは比較的まともなんだけど
159 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:50:51 ID:6uyn32mk0
>>133
日本とドイツは元々文明国だったもん
160 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:55:49 ID:h5kqZ4Fy0
>>158
貧困者が特権階級の支配を打破しようとしている、というのが不都合なんでしょ

民衆による軍事独裁政権の打倒、なんてテレビが最も喜びそうなネタなのにね
ムバラクは(金持ちに都合の)いい独裁者だったってことだろ
161 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:57:07 ID:yHh5CVml0
>>57
そう、２０００年前は、エジプトとローマ帝国の奴隷。それで、かの地を
追われ、流浪の民となる。

で、２０００年後に「ここは我々の土地だ」といって、パレスチナ人を
追い出す手引きをしたのが、狡猾イギ公。
162 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 15:59:23 ID:yHh5CVml0
イギ公は、責任とって、イングランドに、ユダヤ人の居住地を作れや。
163 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:02:37 ID:snzCS0D00
260 ：世界＠名無史さん：2011/02/04(金) 14:17:00 0
10年前の２ちゃんねるより
http://life.2ch.net/psy/kako/1000/10005/1000567649.html

164 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:03:00 ID:oyPNQhxx0
>>161
ローマに反旗を翻して鎮圧された後流浪の民になった、というのは聖書の話
実際パレスチナが無人の地になったことはなく、ユダヤ人がずっと住み続けてたし
中近東でそこそこの勢力を保ってた
だからイスラム教の中にもユダヤ教を取り入れたりユダヤ人を味方に付けようとした

ユダヤは2000年前に追い出されたのに戻ってきてアラブ人を追い出すとはおかしい
というのはただの間違い
165 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:04:29 ID:0sBE/ake0
中国とロシアの極東の所にユダヤ自治州あるよね★
166 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:05:22 ID:ywxXbLTE0
アメリカもヨーロッパも景気が悪くなってニッチもサッチもいかなくなったんで
定番の場所で戦争しときましょうて動き？
167 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:06:00 ID:nwycpn1L0
イギ公って初めて聞いたわ
普通ジョンブルって言うだろ？
168 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:07:58 ID:3afvh28AO
てかアメリカダメ過ぎ
ここは日本が…って言いたいところだがヤル気ないからな
明日から本気ださねーかな
169 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:08:09 ID:TuVt8bnl0
原油さえ値上がりすれば中東はおｋなんだよ。
そのためなら戦争や国の騒乱くらいどうってことない。
170 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:08:19 ID:yHh5CVml0
カイロ大学卒、小池百合子先生の解説、まだ？
171 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:10:55 ID:qeOQTcWB0
今がチャンスだ！日本を売り込むんだ！パイプを通じて資源、外交で
勝利するんだ！！
172 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:11:17 ID:qYmGUaWm0
>>156
ああ、確かにハマスは教育熱心だよな。ガキに匍匐前進仕込むとか。
ttp://www.youtube.com/watch?v=eTGbP55HGi8
手に入る物資の分配？どっから、その資金を調達してるのやら。

市民に不満がないなら、イスラエルに文句言う必要もない筈だが。

平和な日本ですら歴代の首相は罵声で座を追われているのに、
ガザで住民が指導者を批判しないわけないだろ。
173 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:11:48 ID:yHh5CVml0
>>164
＞ユダヤは2000年前に追い出されたのに戻ってきてアラブ人を追い出すとはおかしい
＞というのはただの間違い

そこにいたパレスチナ人を追い出したのは、事実だろ。どこが間違い？じゃあ、正解言ってみて。
174 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:12:34 ID:LxFWKR7f0
ムバラクは、辞任したい思いはあるが、この混乱の中で辞任すると、
次に権力を握った者にどういう扱いを受けるかが不安だ。捕まって
裁判という流れも恐れている。

過去の自分の黒い部分の後始末にも時間が必要だ。それらの条件が
満たされない限り自分からの辞任はない。息のかかった後継者が出
てくれば辞任、長引けば、捕まるか亡命だ。
175 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:13:29 ID:UnOCx9hw0
>>164
ユダヤ人とかも混ざってアラブ人を形成していた。争うわけでもなく共存してた
ところにイスラエル建国して戦争が始まった。アラブ人を追い出すのは意味不明
176 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:14:29 ID:h5kqZ4Fy0
>>172
金持ちは
貧困者に
匍匐前進はし込まないかわりに
食糧も医療も与えず放置でしょ
177 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:16:04 ID:bGS/TvyrO
エジプト軍Wikipedia

正規軍は陸軍、海軍、空軍、防空軍で構成されており、
総兵力は約45万人。アフリカ大陸における最大の軍隊である。
正規軍以外にも内務省が管理する中央保安軍（35万人）、国境警備隊（2万人）、
国防省が管理する護国軍,国家警備隊とも。6万人などの準軍事組織が存在している。

178 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:17:14 ID:Xhmrnii60
いま、アフリカの大地でムスリム無双が始まる。
179 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:17:20 ID:M2gWdcFk0
イランの核とアラブ民主化で中東に専念したい米国は北朝鮮や中国に大幅譲歩する
金はいつも通り日本の負担だ
180 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:22:18 ID:WIOizdnf0
アメリカにとっては残念ながら、イスラム原理主義の勝利に終わります。
混乱の中では、強硬な主張のほうが勝つ。
181 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:23:37 ID:ql2YT/VJO
中東の民主化＝イスラム原理主義の台頭
西欧のダブスタも通用しない時代に突入
182 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:23:56 ID:+c+M/clF0
>>134
日本の視聴者は、じゃなくて、マスコミがこの問題に本格的に取り組みたくないからでしょう。
183 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:25:39 ID:FTwH16o3O


デモ隊支持したいので豚肉送ろうかな
温かい豚汁でも食べてがんばってください




by民主化を支持する養豚業者
184 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:26:51 ID:TuVt8bnl0
>>180
イスラムが暴れたほうがアメリカのプレゼンスが上がる。原油は値上がりするし一石二鳥だ。全て想定内だよ。
185 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:27:45 ID:M51Xj1b/O
先日、このN速＋板で、
「今般のエジプト反政府運動はユダヤ勢力の煽動」
…などと宣う陰謀論者の書き込みを見かけた。

イスラム圏屈指の親米政権で、イスラエルに対しても一貫して宥和的だったムバラク政権を、ユダヤ勢力が揺るがしているなどと、
一体どんな精神構造から捻り出された考えなのだろうか。
186 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:27:57 ID:WIOizdnf0
>>184
えっ？

もうアメリカは、これ以上戦争できないですよ。
同盟国を失って、プレゼンスを失いつつあるのに。
187 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:29:17 ID:a6WGO97t0
>>172
封鎖でインフラが一切遮断されてんだからそりゃイスラエルに文句言うだろ。

物資の供給は援助に頼ってる。
国際機関とか周辺諸国のイスラム勢力のネットワークを通じて支援物資の供給はあるんだけど、
イスラエルの封鎖のせいでなかなかガザに入ってこれない。

こういう誰でも知ってるようなことを知らないくせに事情通ぶってんなよ。
188 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:29:28 ID:oo3Uhk3o0
>>184
去年から、イラン攻撃のために
布石をうってきたのを知らんのか

その計画がぜんぶおしゃかになったんだぞ
アメリカにとっては大打撃
189 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:31:53 ID:XoCn4Zmj0
そもそも、2000年前に追放になったユダヤ人ってのは一部の特権階級とかそんな奴ら。
大多数の貧困層は、農地を捨てられない等の理由でそのまま留まったそうな。

更に今イスラエルの地に入り込んでデカイ面しているユダ公は、もう人種的に完全は欧州人そのもの。
元来のユダヤ人は中東人種であり、今はもうその面影すらないｗ

逆に本来の血統的な意味でのユダヤ人子孫は、大抵が改宗したりして今も未だ先祖代々住んできた
パレスティナ人とかそんな人が多いとも言われているので、似非ユダヤ人とムスリム改宗者との
不毛で解決しようのない問題へとなってしまった。

それというものエゲレスの野郎が二枚舌なんか使うから・・・・・・・・・・
190 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:34:18 ID:M2gWdcFk0
91年のアルジェリア、06年のパレスチナなどアラブの民主的な選挙で
イスラム原理主義政党が圧勝しているからエジプトも同じだろうな
191 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:34:40 ID:Nyk/aALW0
今回の件は、イスラエルがガザ地区で
やりすぎたことも一因だろう

エジプト人の目の前で同胞が食糧不足になってるのに
それを支援する活動をつぶしてまわるムバラク

「ムバラクはイスラエルの手先」という不満が
たまっていった

イスラエルも、エジプトは安泰だろうと
調子に乗ったな
192 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:35:27 ID:a6WGO97t0
>>189
イギリスがオスマントルコとユダヤに確約したのは同じ土地ではないので
厳密には二枚舌ではない
193 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:36:32 ID:Ta0FdAMb0
>>191
いや・・・主にエジプト人自身が食えなくなったせいだが
デモ自体は反米でもなんでもない
野党がデモを利用して反米にしようとしてるだけ
イラン革命みたいなもんだわな
194 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:38:06 ID:snzCS0D00
>>185
一部の支配層が・・・・
資本主義が限界にきて、搾取できなくなりつつあり、
おまけに地球の環境も限界なので、大戦争で人口削減して、
世界統一政府をつくって、ＩＣチップで全人類を管理して、
３Ｓ政策、Screen（スクリーン）、Sport（スポーツ）、Sex（セックス）
で国民とマスコミを洗脳して、ガラガラポンを起こそうと策動しているなら、
ありえるね。
ただフェイスブックとかがこれだけ脅威になることは予測できなかったのでは？
暴かれつつあるからね。各国の指導層の嘘や欺瞞が。アサンジだけじゃないから。
195 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:38:11 ID:j90J7rn20
>>193
フィフィのブログによると
これは民主化デモじゃなくて反米デモだと書いてるよ

少なくとも日本人よりは信用できそう
196 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:38:49 ID:a6WGO97t0
>>193
そう、でムバラクが延命してる間に
民衆の反感につけこんで反米イスラム組織が勢力を伸ばすのを危惧したため
米政府は即時退任を求める方針に切り替えた。
197 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:39:28 ID:WnkSAnDk0
イスラエルに中国人二億人ほど移民させれば中東問題解決！！
198 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:40:02 ID:s/A8gf9f0
攻撃的な態度を改める良い機会じゃないか
199 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:42:38 ID:Ta0FdAMb0
>>195
2歳から日本に住んでて日本人とほぼ一緒だろ
アルジャジーラの方がずっと信用できる
200 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:42:49 ID:a6WGO97t0
>>195
頭の悪い一般人が海外で何を言おうと真に受ける知識人はいない
201 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:42:53 ID:h5kqZ4Fy0
だから食料価格の高騰が原因なんだよ
あえて悪い奴を探せば食糧価格釣り上げているヘッジファンド
食料に対する投機を規制しないと
世界中で革命が起きると思う
202 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:46:24 ID:WIOizdnf0
>>201
原因は、金融緩和しているアメリカの金融政策でしょう。
資金が行き場がないから、金をヘッジファンドに任せて、
資源に投資することで運用せざるを得ないわけで。
203 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2011/02/04(金) 16:49:51 ID:KA4qQASNO
イスラエルとエジプト一戦交えるのいつ頃の予定？
204 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:50:30 ID:/rrUq7KR0
>>182
中国様からの指示に従っているだけですが･･･
205 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:52:24 ID:yVYub65U0
まあ、新政権は、ガザを見殺しにはしないだろう

イスラエルやばす
206 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:52:38 ID:wI914Pha0
パン寄こせデモなどと意味不明なレッテル貼りをする自称情報強者が
日本では知識人と呼ばれてるようだな
207 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:54:02 ID:u/Sqw+dz0
本来、敵性である国同士の
平和条約
がいかに脆弱なものか、わかったろう

日本も心せよ
208 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:56:43 ID:Zhd71PCB0
ジョージ・ソロス（George Soros、1930年8月12日 - ）は
ハンガリー・ブダペスト生まれのハンガリー系アメリカ人。

哲学者、篤志家、事業家、通貨・株式・債券投機家としてよく知られる。
1960年代にファンドを立ち上げ2010年時点のソロス・ファンドの運用資産は270億ドル。

思考の不確実性と現実の出来事の不確定性の双方向の繋がりに関する概念
「再帰性(refexibity)」の理論を提唱。2011年1月26日、ファンドでの投資活動から引退したことを明らかにした。
ソロス・ファンド・マネジメント会長、Open Society Institute創設者
中央ヨーロッパ大学(CEU)共同創設者、Institute for Economic Thinking出資者
過去に外交問題評議会に在籍した時期もある。

家族

ジョージ・ソロスはエスペラント作家Tivadar Sorosの息子である。
カウフマンの伝記“Soros”（2002年）によれば、Tivadarはハンガリー系のユダヤ人であり
第一次世界大戦の戦中と戦後に捕虜となり、ロシアから逃走し
ハンガリーのブダペストで自分の家族と合流した。

ソロス一家は、ファシストの台頭と反ユダヤ主義の広まりに応じ
1936年にアシュケナジムに多いSchwartz（シュヴァルツ）からSoros（ショロシュ）へと姓を変えた
（参照：Kaufmann, p.24）。

Tivadarは、この新しい名前が気に入った。この名前は、回文であり、それなりの意味があったからである。
209 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 16:57:51 ID:imwpwblW0
>>174
腹心のスレイマンを副大統領に据えたじゃん
210 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 17:02:44 ID:+BINM6hJ0
>>130
宗教なんか関係ないよ

人種・民族の問題
211 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 17:04:48 ID:JyZ93RaD0
八百長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中東情勢



ｶｽｺﾞﾐｗ
212 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 17:05:22 ID:+c+M/clF0
>>204
そうなん？あんまり信用できないな。
213 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 17:24:37 ID:UAtRlOfd0
エジプトとイスラエルって中東戦争で何度も戦ったよな？
214 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 17:28:25 ID:ss4UR+aD0
>>187
その少ない支援物資はハマスが取り仕切って、逆らう奴は飢え死にするしかない。

こういう誰でも知ってるようなことを知らないくせに事情通ぶってんなよ。
215 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 17:29:55 ID:oyPNQhxx0
>>175
>ところにイスラエル建国して戦争が始まった。アラブ人を追い出すのは意味不明
時間軸を見てないだろうキミ

戦後ユダヤが欧州からパレスチナに向けて移民→ユダヤーアラブのバランスが崩れ
両派が少しずつ衝突→イギリスが禁止するも不法移民が流入→国連の三分割仲裁に
アラブが反発→衝突から両派の武装衝突テロに激化→イギリス放り出して逃げる＆
イスラエル建国宣言→アラブがイスラエルに先制攻撃→国連の仲裁で→一時休戦イ
ギリスに重火器所持禁止されたユダヤが防戦しながら諸国から大戦兵器をかき集め
て反撃→５対１の優勢にも関わらずアラブ敗戦、勝利したイスラエルは欧米から承
認される→アラブが保持してたパレスチナ地区はヨルダンやエジプト領に編入
216 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 17:32:16 ID:hqYFYhmG0
ID:snzCS0D00お前そんな予言信じてるの？
217 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 17:33:30 ID:2hTdgGxT0
もう騒ぎは終わったの？それとも、今日もあるの？
218 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 17:33:56 ID:Zhd71PCB0
一九四七年の国連による歴史的なパレスチナ分割決議で、旧宗主国のイギリスは棄権にまたわった。
推進役はもっぱらあらたな超大国アメリカだったが
いまよりもはるかに価値の高かったドルをふんだんにばらまいて
相当に強引な根まわしをしたようである。

中東を専門分野とするイギリス人の国際評論家、デイヴィッド・ギルモアは
豊富な当局側資料を駆使した著書『パレスチナ人の歴史／奪われし民の告発』のなかで
この経過をつぎのように描きだしている。

「パレスチナの運命を決定したのは、国連全体ではなく、国連の一メンバーにすぎないアメリカだった。
パレスチナ分割とユダヤ人国家創設に賛成するアメリカは
国連総会に分割案を採択させようと躍起になった。

分割案が採択に必要な三分の一の多数票を獲得できるかどうかあやしくなると
アメリカは奥の手を発揮し、分割反対にまわっていた
ハイティ、リベリア、フィリピン、中国（国府）、エチオピア、ギリシャに猛烈な政治的、経済的な圧力をかけた。
ギリシャを除いたこれらの国は、方針変更を“説得”された。
フィリピン代表にいたっては、熱烈な分割反対の演説をした直後に
本国政府から分割の賛成投票の訓令を受けるという、茶番劇を演じさせられてしまった」
219 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 17:34:13 ID:Ta0FdAMb0
>>214
ソース
そもそもハマスはパレスチナでは半分程度の支持層しかない野党だし
220 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 17:38:49 ID:Zhd71PCB0
「バルフォア宣言」　　　および「フサイン＝マクマホン協定」

本来は民族紛争ではなかった。
第一次世界大戦において連合国側のイギリスは同盟国側の一角であるオスマン帝国に対し
側面から攻撃を加える意図の下
トルコの統治下にあったアラブ人（広義：信仰上はイエフディやキリスト教徒も含む）たちに対して
オスマン帝国への武装蜂起を呼びかけた。
その際この対価として1915年10月にフサイン＝マクマホン協定を結びこの地域の独立を認めた。

他方、膨大な戦費を必要としていたイギリスはユダヤ人豪商ロスチャイルド家に対して資金の援助を求めていた。
この頃、世界各地に広がっているユダヤ人の中でも、ヨーロッパでは改宗圧力を含め差別が厳しかった為
シオンに還ろうという運動(初期シオニズム)が19世紀末以降盛り上がりを見せていた。
そこでイギリスは外相バルフォアを通じ1917年ユダヤ人国家の建設を支持する書簡をだし
ロスチャイルド家からの資金援助を得ることに成功した（バルフォア宣言）。
221 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 17:39:24 ID:oyPNQhxx0
>>218
アメリカが主導したのは領土を三分割してユダヤ、アラブと国連管理地域にするものだったけど
アラブがそれに反発して「ユダヤに三分の一もやるなんておかしい」と攻め込んだら負けた
国連決議に従ってればパレスチナ地域の三分の一以上は確保できたのに、ユダヤに重火器はない
し武装勢力の寄せ集めしかなかったから勝てると思って欲にかられて決議を無視して戦争を仕掛
けたのが失敗だった
もしあの時の国連決議に従ってれば今のパレスチナ地区に強力なユダヤ国家は存在してない
222 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 17:42:21 ID:Zhd71PCB0
しかしイギリスは同じ連合国であったフランス、ロシアとの間でも大戦後の中東地域の分割を協議しており
本来の狙いはこの地域に将来にわたって影響力を確保することであった（サイクス＝ピコ協定）。

こうしたイギリスの「三枚舌外交」はロシア革命が起こりレーニンらによって
第一次世界大戦でユダヤ軍・アラブ軍は共にイギリス軍の一員としてオスマン帝国と対決し
現在のヨルダンを含む「パレスチナ」はイギリスの委任統治領となった。
現在のパレスチナの地へのユダヤ人帰還運動は長い歴史を持っており
ユダヤ人と共に平和な世俗国家を築こうとするアラブ人も多かった。
ユダヤ人はヘブライ語を口語として復活させ、アラブ人とともに嘆きの壁事件など衝突がありながらも
安定した社会を築き上げていた。
しかし、1947年の段階で、ユダヤ人入植者の増大と
それに反発するアラブ民族主義者によるユダヤ人移住・建国反対の運動の結果として
ヨルダンのフセイン国王、アミール・ファイサル・フサイニー（1933年アラブ過激派により暗殺）
ファウズィー・ダルウィーシュ・フサイニー（1946年暗殺）
マルティン・ブーバーらの推進していたイフード運動（民族性・宗教性を表に出さない、平和統合国家案）
は非現実的な様相を呈する。
外交秘密文書がすべて公表されるに至り公のものとなった。

223 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 17:43:54 ID:zuksur2w0
>>213
イスラエルが勝利して、
シナイ半島という、イスラエルより何倍も広いエジプト領を占領。

でも、エジプトと平和条約を結ぶことで
半島は返還した。
(このときすでに半島に入植していたユダヤ人たちを
強制的に追い出した)

イスラエルは占領地を手放すことで、背後の安全を確保した。

それが今、あやういことになってる。
今のエジプトは、アメリカの兵器装備の軍隊だから
かつてのように勝てるとは限らない
224 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 17:45:20 ID:Zhd71PCB0
後にイスラエル首相となるベギン率いるイルグン
シャミル率いるレヒ等のユダヤ人テロ組織のテロとアメリカの圧力に屈したイギリスは
遂に国際連合にこの問題の仲介を委ねた。

大多数が不法移民であったユダヤ人の人口はパレスチナ人口の3分の1で
ユダヤ人の土地の所有はわずか7%に過ぎなかったが
1947年11月29日の国連総会では
パレスチナの56.5%の土地をユダヤ国家、43.5%の土地をアラブ国家とし
エルサレムを国際管理とするという国連決議181号パレスチナ分割決議が
賛成33・反対13・棄権10で可決された。

この決議は、国内の選挙において
ユダヤ人の投票獲得を目当てにしたアメリカ大統領トルーマンの強烈な圧力によって成立している。

アメリカ、ソ連、フランス、ブラジルなどが賛成し、アラブ諸国が反対した。（イギリスは棄権）
225 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 17:46:58 ID:gcU7puNG0
ナチスのユダヤ人迫害がなければ、イスラエル建国は不可能だった。
226 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 17:48:10 ID:dVESDxjs0
何で陰謀論語る人多いの？
227 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 17:48:17 ID:Zhd71PCB0
1948年2月アラブ連盟加盟国は、カイロでイスラエル建国の阻止を決議した。

アラブ人・ユダヤ人両者によるテロが激化する中
1948年3月アメリカは国連で分割案の支持を撤回し、パレスチナの国連信託統治の提案をした。
1948年4月9日、ユダヤ人テロ組織、イルグン、レヒの混成軍が
エルサレム近郊のデイル・ヤシーン村で村民の大量虐殺を行い
その話が広まって、恐怖に駆られたパレスチナ人の大量脱出が始まった。

1948年5月イギリスのパレスチナ委任統治が終了し
国連決議181号（通称パレスチナ分割決議）を根拠に
1948年5月14日に独立宣言しイスラエルが誕生した。

同時にアラブ連盟5カ国(エジプト・トランスヨルダン・シリア・レバノン・イラク)
の大部隊が独立阻止を目指してパレスチナに進攻し、第一次中東戦争が起こった。
228 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 17:54:10 ID:Zhd71PCB0
第二次大戦後、１９４７年２月にイギリスはパレスチナの統治能力を喪失したことを認め
この問題を国連に移管した。

国連特別総会は、同年４月にパレスチナ問題を調査するための特別委員会(UNSCOP)の設置と
同委員会による現地調査派遣を決定した。この委員会には、大国を除く１１カ国から構成された。

５月に現地調査が行われ、８月末に報告書が提出されたが、多数案と少数案が併記された。

多数案(カナダ等７カ国案)は「アラブ国家とユダヤ国家の分割案で
聖地エルサレムとベツレヘムは国連による永久信託統治する」というもので

少数案(インド等３カ国案)は「エルサレムを首都とするアラブ人とユダヤ人の連邦国家」であった。

オーストラリアは、両案に反対した。多数案は、必要な３分の２の賛成を得られなかった。
ここから、シオニストとアメリカによる猛烈な多数派工作が展開されることとなった。

　アメリカ国内には、多くのユダヤ人社会が存在し、選挙母胎としての圧力をかけていた。
そして、財界の実力者にユダヤ人が多いと言うのも事実であった。
ルーズベルトの後を継いだトルーマン大統領は、早くからユダヤ人国家の創設に賛成していた。
トルーマン曰く「ユダヤ人は票になるが、アラブ人は票にならない」のである。
国連総会におけるシオニストと強国アメリカによる多数派工作は、熾烈を極めた。
工作の対象となったのは、ハイチ、リベリア、フィリピン、中国、エチオピア、ギリシャの六カ国。
最後まで分割案に反対し通したのはギリシャだけで、残りは棄権と賛成にまわった。
運命の１９４７年１１月２９日、国連総会はパレスチナ分割案を賛成３３、反対１３、棄権１０をもって可決した。
かくして、シオニストは即日イスラエル国家の設立を宣言し
アメリカは直ちにこれを承認し、三日後ソビエトもこれに倣い、イスエラルは建国されたのである。
229 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 17:54:46 ID:RytlaeM/0
>>30
なるほど。
それで日本のケイ札は児童ポルノだ青少年健全だを言い掛かりに
ネット規制に躍起になっているのか。
230 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 17:56:58 ID:oyPNQhxx0
>>224
>パレスチナの56.5%の土地をユダヤ国家、43.5%の土地をアラブ国家とし
国連決議181号の結果を見ればアラブ有利な土地分配であることがわかるのにね
http://domino.un.org/unispal.nsf/cf02d057b04d356385256ddb006dc02f/164333b501ca09e785256cc5005470c3
ユダヤ領がアラブ領に分断される上、貰った土地の大半はパレスチナ南部のクソ土地
231 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 17:58:40 ID:2hTdgGxT0
で、エジプトは今日も騒ぎになるの？
232 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:00:47 ID:a6WGO97t0
>>214
封鎖という最悪の環境下でハマスはまともに統治を行ってるし、
それが選挙でファタハを上回るくらいパレスチナ人の支持を集めてるという事実を言っているだけ。
その事実をお前の妄想で覆すことは不可能だ。
233 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:05:44 ID:oyPNQhxx0
>>232
ハマスが選挙でファタハを勝ってるのは反イスラエルを全面的に打ち出してること
ファタハの腐敗があるからだろう
ハマス自身がガザで善政をやってるから、という理由じゃないよ
自民党のツケ、アメリカ追随を攻撃して政権を取った民主と同じようなもの
234 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:06:27 ID:yHh5CVml0
>>217
今日金曜日が天王山だよ。
235 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:07:26 ID:rBGfEZqV0
エジプトの武器も米製なんだよな、親米政権だったからな。
イランの時と同じだね。
236 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:08:10 ID:Zhd71PCB0
アメリカはフランクリン・ルーズベルトからトルーマンに大統領が交代しました。
ポール・ジョンソンによると、もしルーズベルトが死去せずに、大統領のままだったら
イスラエルの建国決議はなかっただろう、ということです。

トルーマンは、前任者よりもはるかに率直にシオニズムへの支持を表明したが
それは半ば心情的なものであり、半ば政治的計算からであった。
彼はユダヤ人難民に同情し、パレスチナのユダヤ人を迫害の被害者と見ていた。

またルーズベルトに比べると、ユダヤ人票の行方について自信がなかった。
来るべき１９４８年の選挙で勝利を収めるためには
ニューヨーク州やペンシルベニア州、それにイリノイ州などの大票田で
ユダヤ人組織からの支持表明を必要としていた。

そこでイギリスがひとたびパレスチナの統治権を放棄するや
トルーマンはユダヤ人国家創設支持を表明したのである。・・

１９４７年１１月２９日、トルーマンの断固たる支持を得て
新分割案は国連総会で可決される。賛成３３票、反対１３票、棄権１０票が投じられた。

*ユダヤ系アメリカ人　wiki
ttp://p.tl/89bE
237 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:09:21 ID:vzV+7p4f0
エジプトは中東では、イスラエルに次ぐ軍事大国だよ。
総兵力は４７万人
さらに３０００両もの戦車を保有し。
空軍力も、またすばらしく、Ｆ16を240機も保有している。
海軍力こそ脆弱だが、この陸軍力や空軍力は世界でもベスト10に入る
陸軍力に限れば日本よりもずっと上だ。

このエジプトが、アラブ側についてイスラエルと戦うとなれば、それはイスラエルにとってはかなり苦しい局面だろうね
238 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:09:54 ID:VZ0Udsz90
>>224
いや、屈したというより、前からの約束だろ、パレスチナ国家は。
テロはユダヤ、アラブ双方ともやってたから。
239 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:10:15 ID:rBGfEZqV0
イスラエルは追い込まれる前に、先制攻撃するからな、原理主義政権になったら叩くだろうな。
240 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:11:15 ID:a6WGO97t0
>>233
それも大いにあるがガザ実効支配後の自治に対する評価も多分にある。
241 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:12:43 ID:rBGfEZqV0
こんなときに、民主政権か？
終わったかも知れんね。
242 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:13:33 ID:qxv/Op+w0
日本帝国も親米だったな
243 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:14:02 ID:yHh5CVml0
>>221
> アラブがそれに反発して「ユダヤに三分の一もやるなんておかしい」と攻め込んだら負けた

自分の土地が強奪されるんだから、こう思うのは当然。パレスチナ人はかわいそうだよ。
でも、負けるが勝ちだったのか。
244 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:14:44 ID:DYERZ8w20
１９５４年ごろ～現在

ナセル―サダト―ムバラク
金日成―金正日―金正雲
吉田茂―…―菅直人
245 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:15:37 ID:VZ0Udsz90
>>243
戦後の勝者連合がそう決めたんだよ、受け入れるしかないじゃないか。
大体、アラブ国家だって、第一次大戦後、英仏のおかげ独立したんだ。
もとから国を持ってたわけじゃない。
246 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:18:39 ID:LFs/MACp0
アラブ諸国の国境線は直線過ぎる
247 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:18:52 ID:PoUgT7kF0
イスラエルに戦車や装備死ぬほど鹵獲されたエジプトなｗ
248 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:18:57 ID:snzCS0D00
82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/04(金) 14:10:39

UFO!? カメラ3台が同時に捉えたエルサレム上空の謎の物体（動画）
http://www.gizmodo.jp/2011/02/ufo_11.html


249 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:19:06 ID:ss4UR+aD0
>>232
「支持を得ている」と「批判がない」は、全く性質が違うんだが。
自民も民主も選挙で選ばれたが、常に激しく批判されている。
ならハマスも激しく批判されそうなもんだが。

そこで「国内から批判されない政権」として、北の金王朝を連想するのは自然だろ。
250 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:19:52 ID:yHh5CVml0
>>224
> この決議は、国内の選挙において
> ユダヤ人の投票獲得を目当てにしたアメリカ大統領トルーマンの強烈な圧力によって成立している。

ユダヤ人を在日に置き換えると。。。
251 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:19:57 ID:drm2WB1W0
>>65
兵器業界が活気でてくるって寸法だな
252 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:20:10 ID:DYERZ8w20
しかし古代文明の地の割に、戦後はパッとしない国だな
インドや中国のように復活する目処もない
戦後エジプト文化なんて聞いたことがない
ノーベル賞文学賞は出してるらしいけど…

著名人というと独裁者の他には、ガリやエルバラダイのような
国際機関で活躍した人くらい、というあたりが
いかに有効に抑圧体制が機能していたかを示す
253 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:21:03 ID:VZ0Udsz90
>>232
武装勢力が支持された「選挙」って一体なんなんだ。
山口組が選ばれたようなもんか？
254 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:21:26 ID:Ek8tLOvh0
イスラエルにはシリア、エジプト、ヨルダン、レバノン
外周からイラク、イラン、サウジアラビア、リビア、アルジェリアが
束になってかかっても、とても敵わないだろ。
255 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:22:58 ID:8/iSry9G0
>>251
イスラエルは自国産の兵器、
エジプトはアメリカ製だがアメリカは支援できない
これじゃあ商売としてうまくない

アメリカは、去年からイラン攻撃のための
準備を着々とやってたのに、
今回の件ですべてパーになった。
こっちの損害のほうがでかい
256 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:23:06 ID:1j9Q573d0
小沢が勝ってれば、アメリカ涙目で日本もアメリカに一矢報いるコトができたのになあ。
次はいつ日本のアメリカからの独立のチャンスはくるんだろうか？
257 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:24:15 ID:Zhd71PCB0
オバマ候補はワシントン市内で開催されたAIPACの会合で、
民主党大統領候補に確定後の最初の演説で、以下の内容を述べた
「イスラエルの立場を支持する、あらゆる手段を使っても、イランの核兵器保有を阻止する」
と強調した、

クリントン氏はオバマ氏の直後に同じ会合で、
「オバマ氏がイスラエルの良き友人になるのは分かっている」と述べた

候補確定後の最初にワシントンまで出かけて挨拶し、理念として「あらゆる手段を使って阻止する」と述べている
この点は、ブッシュもクリントンもまったく変わらない
同じ立場ということ
イラク戦争が石油の獲得と並んで、イスラエル防衛戦略が大目的であったことが
この演説でも証明されるわけだ、アメリカは根本的には変わらない

AIPACはアメリカの政治社会の基本的にイスラエル寄りとするための
ユダヤ人組織の中の最大の組織
会員は10万人を超え
全米ライフル協会を上回る（比較にならないほどの日常的に、強固な組織）影響力を持つ団体

1953年、設立、年間の活動予算は、英経済雑誌、エコノミストによれば5000万ドルという、
米、上下両院の議員の7割が何らかの支援を受け、AIPAC支持議案の反対はできない、といわれる

WikipediaによればAIPACの政治目標は

１　ハマース二率いられたパレスチナ自治政府の孤立化
2　イランの核兵器保有を防ぐ
3　イスラエルを支援し、中東における唯一の民主主義国家を守る、
4　イスラエルを将来の脅威から守る
5 　アメリカにおいて、次世代の親イスラエル政治指導者を育成する、
6　アメリカ合衆国議会に対して米イスラエル関係に関する宣伝活動を行う
258 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:25:28 ID:Yrx7G/so0
近々核の火が中東に落ちそうだな
259 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:25:58 ID:NA5R3y8R0
日本も政治への不満が高まっているから、こう言った暴動から、天皇廃位から共和制に移行しそうな雰囲気。
日本人も怒る時は極端だからな。
260 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:26:15 ID:GxnI2JCP0
核を持ってるに決まってるイスラエルだが、エジプトの態度次第で核を脅しに使う
可能性あるかな？
発射はしないだろうが。
261 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:26:18 ID:yHh5CVml0
>>228
＞トルーマン大統領は、早くからユダヤ人国家の創設に賛成していた。
＞「ユダヤ人は票になるが、アラブ人は票にならない」のである。

アメリカも、最初はイギリスのアウトローが侵略して作った国家だが、
後から来たユダヤに、買収され、乗っ取られたということか。
262 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:27:24 ID:vzV+7p4f0
韓国とトルコは陸軍力はほぼ同等とされている。
エジプトはそのトルコを凌ぐ陸軍力があるよ。
空軍力ではエジプトが少し上
海軍力ではトルコにかなり劣るって水準だ。

ちなみに湾岸戦争まで、イラクが中東ではイスラエルに次ぐ第二の軍事大国と呼ばれていた。
それが戦争では、多国籍軍
実質、米英軍にこてんぱにやられただろ。

ま、アメリカの軍事力がすごすぎるってことだが
263 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:27:40 ID:yFdZ5TgKO

エジプト兵5≦イスラエル兵1

264 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:28:58 ID:Ta0FdAMb0
>>252
古代エジプト文明は2000年前にローマに滅ぼされまして
今や何の関係もない国
265 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:29:19 ID:drm2WB1W0
>>255　そうか

しかし　イタフラドイツなどヨーロッﾊﾟの兵器は導入できないのか？エジプトは
266 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:30:10 ID:fDkgf6pSO
人追い出してユダヤの聖地を拡張整備するらしいな
267 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:30:42 ID:oyPNQhxx0
>>245
それはそうだよな
欧米の決定が嫌だったら元のトルコ自治領に戻るのか、というとほとんどのアラブ人が反対するだろうに
しかも穏健派が目指したレバノンのような多宗教が共存するパレスチナ統一国家を
壊して先にテロ行為に走ったのはアラブの方だし
戦争を仕掛ける勇気があるなら負けるときの覚悟も持たないと話にならん
268 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:31:52 ID:NK7hSPrq0
この、世界の平和かエジプト人の自由な生活かという２択から脱出する方法はないのかね。
269 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:32:29 ID:5aihfgNr0
親米だったイランも革命で正反対になったからな。
エジプトも同じことになるか。
270 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:32:55 ID:vzV+7p4f0
>>265
エジプトはもともとロシア製を導入していたが。
ここ二十年ほどアメリカ製を積極的に導入している。
アメリカとの関係が悪化した場合、それが難しくなるから
再びロシア製を導入するしかないだろ
271 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:33:03 ID:Zhd71PCB0
アメリカ・イスラエル公共問題委員会（The American Israel Public Affairs Committee=AIPAC、エイパック）は
アメリカ合衆国において強固な米以関係を維持することを目的とするロビイスト団体、利益団体である。

アメリカにおいて、全米ライフル協会をも上回る、もっとも影響力のあるロビイ団体とする報道もある

批判を呼んだ活動
AIPACの活動のうち、例えば以下のものは大きな議論の的となった。

1982年・イスラエルのレバノン侵攻問題
1981年・チャールズ・パーシー上院議員へのネガティヴキャンペーン
1992年・AIPAC委員長コメント問題
2004年・ペンタゴンにおける機密漏洩問題

イスラエル政府との関係
AIPACのイスラエル政府との関係もしばしば議論の的となる。
米国の1938年外国エージェント登録法 (Foreign Agents Registration Act=FARA) によれば
米国外の政府より資金の提供を受け
あるいはそのような政府の利益のために活動する組織には登録が義務付けられている。
AIPACはこのFARAの登録を行っておらず
公式にはイスラエル政府から何の資金・指示も受けていないと主張しているが
かねてよりAIPACの立場に対しては疑問が呈されており
それは上記イラン機密漏洩事件を受けてより強くなっている。

ミアシャイマーとウォルトによる分析

この論文中で両名は、アメリカの中東政策は主として「イスラエル・ロビイ」
すなわち「アメリカの外交政策を親イスラエルの方向に誘導しようと精力的に立ち働く
個人および団体のゆるやかな連合体」によって操作されており
AIPACはその中心に位置すること
その結果、アメリカ自身にとって現在の中東情勢は国益に沿う方向ではなく
むしろ重荷となってきていることを論じている。
272 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:34:22 ID:a6WGO97t0
>>253
ハマスは政党
PLOの方ももともと武装勢力
273 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:39:43 ID:Ta0FdAMb0
>>265
ミラージュ2000とかも持ってるが主力はアメリカ製
イランみたいに現在の主力兵器は共食いとロシア製パーツで無理やり整備するしかないわな
274 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:40:37 ID:J4mw5cuw0
大野さんって死んだんだっけ？
275 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:40:37 ID:1NUihgmE0
元々、反政府ゲリラが貧困層の取り込みをするってのは、よくあるよね
ネパールでは「ネパール 共産党毛沢東主義派」、通称「毛派」がやってたし
276 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:42:09 ID:yHh5CVml0
>>252
> しかし古代文明の地の割に、戦後はパッとしない国だな

三十年周期説を知らんのか。その国の旬が過ぎただけだ。

文明発祥の地ギリシャや、栄華を誇ったローマ、スペイン、
もれなく落ちぶれてるだろ。
277 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:46:02 ID:DYERZ8w20
>>276
比較にならんだろ
それはともかく３０年周期って文明の盛衰の話じゃないからｗ
278 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:49:13 ID:VZ0Udsz90
>>267
大体、あの辺りは全部、英仏の委任統治領だからな、第一次大戦後。
で、順次英仏の支援を受けながら独立していった。
同じような約束をしてもらったイスラエルは認めない、なんて言えた口じゃない（約束の時期は同じだし）。
しかも、どこからか持ってきた部族の首領を王として頂いてる。
国境線も引いて貰って。

偉そうな態度はとれんのよね。
279 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:51:41 ID:zKM7eW6S0
ジャーナリストも攻撃されてるようだね。
民度低いじゃないのか、こりゃ民主化は無理かもしれん。
280 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:51:55 ID:m00y6jKu0
中東って何で国産戦闘機を開発しないの？
中国は殲２０、戦闘機の分野で遅れていた日本ですらF-1戦闘機を国産化して、
欧州ではユーロファイター、ロシアはSu系列。
一方中東では輸入しかしてない。
281 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:52:10 ID:yHh5CVml0
もう10年以上前になると思うけど、「緑豊かな自然、死海あり、
日本の皆さん、観光に来てね」っていう、イスラエル政府のCM
覚えている人いる？

「いつもドンパチやってるのに、命掛けて行くかよ」って思った。
282 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:52:48 ID:Zhd71PCB0
　　　　　　　　　　　　　【実業界のユダヤ人（例）】
スティーブ・バルマー Steve Ballmer 男性
マイクロソフト創業時からビル・ゲイツの片腕として活躍。現マイクロソフト社長。資産額は195億ドル。

アンドリュー・グローブ Andrew Grove 男性
1968年に世界最大の半導体メーカーIntelをゴードン・ムーア、ロバート・ノイズと共に創業。
自身がナチスドイツに追害されたハンガリー系の難民であった。
Intelはイスラエル支援企業として有名でイスラエルに工場を建てています。

マイケル・デル Michael S.Dell 男性
1984年、わずか1000ドルの資金を元手に、デルコンピューター社を創立。
日本でも割りと知られている世界的なメーカーであり、PCの普及に大きく貢献したメーカーでもある。
1999年度の資産は165億ドルで世界長者番付第5位。

ベンジャミン・ローゼン Benjamin M. Rosen 男性
1982年にコンパック社を創業。残念ながら2002年にHPに吸収されてしまいました。

ラリー・エリソン Larry Ellison 男性
1977 年にオラクル社を創業し一代で巨万の富を築き上げた男。2000年の資産は510億ドルである。

ルース・ハンドラー Ruth Handler 女性
マテル社の創設者であり、バービー人形の生みの親でもある。

リーヴァイ・ストロース Levi Strauss 男性
リーヴァイス社は世界初のジーンズを作った人が創業した会社

ハワード・シュルツ Howard Schultz 男性
スターバックスコーヒー社を1987年に買収しグローバル企業に成長させた人物。同氏はシオニストとしても有名である。

ラルフ・ローレン Ralph Lauren 男性
ロシア系ロダヤ人2世。同氏は世界的なデザイナーであり、1968年にポル・ラルフ・ローレンを創業。
個人資産19億ドル、全米90位の大富豪でもある。
283 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:55:07 ID:OnAbpTy+0
毒ミイラのブログ貼ってどや顔の奴がいるけど奴は日本で芸能人やってる特権階級だろｗ
反米反米言ってるのもそう言えば日本のサヨマスゴミからお声がかかると思ってんだよ。
池上引退後にコメンテーターに成り上がりたい芸能人のプロモーションだって。
284 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:55:12 ID:B+9/dy+I0
>>281
それは、日本なんていつも地震起きてる国に命がけで行くかよ
みたいなものじゃね
285 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:55:15 ID:1NUihgmE0
イスラエルvsアラブ連合になったら、アメ、NATOは地上軍を展開するのは難しいぞ
核なんて使ったら、イランから北朝鮮産のミサイルが飛んでくるだろうしw
286 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:58:51 ID:r78SahEcO
どちみちイスラエルが裏で動くだろう。全部「裏」で（笑）
287 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:02:41 ID:w0hF4nMZ0
>>134
テレビで騒いでいるから本当に流行ってると思っている？
みんなが祐ちゃん見たがってると？

テレビに騙されているのはオマエみたいなヤツです。
288 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:05:37 ID:NRaRr133O
戦争なるかね
オバマ狙ってるんじゃまいか？
289 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:05:38 ID:VZ0Udsz90
ちなみに、wikiのバルフォア宣言からの引用

>ここで語られている線引きには、レバノンやシリア地中海側など後のフランス委任統治領を始め、
その南のパレスチナもエルサレムも含まれてはいない。したがって、少なくともこの協定とバルフォア宣言の間には矛盾は無い。
略
>また、ユダヤ教徒、キリスト教徒が住むパレスチナは、「純粋にアラブ人の地とは言えない」と言うイギリス側の条件に当てはまる。
そして1919年のファイサル(フサインの息子)・ワイツマン会談では、パレスチナへのユダヤ人入植を促進させることで合意している。

290 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:05:58 ID:ss4UR+aD0
>>280
中東とは少し外れるけど、イランはＦ５タイガーもどきを開発してるね。
こないだ、ステルス水上艇も公開したよ。ケロン軍みたいで、なかなか可愛いｗ
ttp://www.cnn.co.jp/video/769.html

イロモノ兵器が好きな人には好感度高いよ、イランはｗ
291 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:10:24 ID:kiV6+3xI0
イスラエルが滅びたら、世界の貧富の差はいくらか解消へ向かう気がする。
292 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:14:05 ID:Ta0FdAMb0
>>280
一応イランのF-5魔改造っぽいアザラフシュとかサエゲがある

戦闘機開発は技術と金と時間が要るから難しいんだよ
サウジとか開発するより買った方が高性能だからって感じだし
293 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:15:02 ID:N6BdUfi40
いったい何が始まるんです？
294 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:17:32 ID:zKM7eW6S0
>>293
いさく
295 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:17:46 ID:/OjZCASw0
>>280
ttp://www.xairforces.com/galleryd.asp?id=50&galleryid=294
一応国産戦闘機としてShafaqってのを開発してる。旧ソ連で開発中止になった
Vityaz2000（MiG2000の単発型）の技術を移植したもので、ある程度のステルス性
もあるらしい。
296 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:20:11 ID:vQZY5O6J0
>>291
実質滅ぼすのは無理なんだが
イスラエルを高度な自治区にすることは可能なんだよ
ムスリムさえ痴話喧嘩しなければな
297 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:22:09 ID:Vpgu1/XY0
イスラムｖsユダヤよりも、スエズ運河封鎖の方が恐ろしい

エジプトの外貨獲得手段はこのスエズ運河の通行税と観光
産油国だといわれるが、国外へは輸出しておらず、あくまで自国消費のみであり、石油輸出国機構にも所属していない
298 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:22:14 ID:/qDY3iPtO
メルカバが洗車を始めました。
299 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:23:33 ID:A1ahUKAW0
これが遠因で支那動乱になるのが日本にとっては一番怖いな、チャンスともなるが
300 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:24:50 ID:OvMfExiy0
もう実戦経験者も引退してるだろうから
やってみたら、予想外のことが
いっぱい起きそう

そういうエピソードをいろいろ集めてほしい
301 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:39:53 ID:bC8pRecu0
そういえばトルシエっていつの間にかイスラム教に改宗してるな
302 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:44:39 ID:LTLawUb80
世界の反米行動を注視すべきだな
日本も親米から親中に移行し
将来的には中国の傘下に治まるべき
303 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:45:54 ID:Vpgu1/XY0
>>302
冗談はよせ
304 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:46:19 ID:wj3a5Xnl0
また中東戦争でイスラエルにボコボコにされるのか
305 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:47:13 ID:h5kqZ4Fy0
>>302
中国も革命で潰れるんじゃないか？
306 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:48:48 ID:yfYF7f8o0
>>301
中東のチームの監督になればお金いっぱい貰えそうだから？
307 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:49:10 ID:O/ug+kn80
エジプトの原理主義者が政権取ったら戦闘機とか戦車、しかもアメリカ製の使うなんて変だよ。
原理主義で戦闘機や戦車っておかしい。
馬やラクダに乗って剣で突撃するのが原理主義だろ。
ダブスタだよね、イスラム原理主義って。
308 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:50:44 ID:sW14+kKG0
国民総反日で米国最新兵器で武装している韓国と対峙している日本からすれば
その程度でうろたえてどうするんだと言わざるを得ない
309 ：育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U ：2011/02/04(金) 19:53:38 ID:R5xDd4o30
http://english.aljazeera.net/watch_now/

おい放送見ろ　大変な事態になってきたぞ！！！！！！！！
310 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:53:49 ID:dnBbG+Up0
ネトウヨって日本をイスラエルみたいに
したいんだろｗ
311 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:53:51 ID:1NUihgmE0
>>304
今回は逆にヤバイかもね、この機に乗じて中国が
イスラエル周辺国に対空兵器を売り込んでたりしてw
312 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:56:12 ID:PNXZQF4M0
>>280
世界の兵器生産国が、売り込むから、製造する必要がないんじゃないか？
イランは経済封鎖されてるから、別だけどね。
313 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:57:30 ID:OnAbpTy+0
支那畜生のケツ舐めアカ豚ID:LTLawUb80がどさくさ紛れにキチガイ丸出しなこと言ってるなｗ
314 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:57:49 ID:i72VNkW10
イスラム原理主義勢力が政権握ると
キリスト教を信仰してるエジプト国民は
どうなっちゃうんだろう
実は結構いるよね
315 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:00:11 ID:qxv/Op+w0
愛民家のムバラクさんが戦争反対してたら
軍事利権の強硬派からつきあげられたくさい
316 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:00:21 ID:PNXZQF4M0
>>314
当然弾圧だろ。
イスラムは、外国には言わないが、国内ではいまだに、
「コーランをとるか剣をとるか」の世界。それが原理主義。
317 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:01:07 ID:+CuFIZP2O
タリバンみたいにスフィンクス吹っ飛ばしたりするのかね
318 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:03:12 ID:r3yBmvOO0
反米か！
319 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:03:27 ID:yHh5CVml0
>>302
市ね
320 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:03:50 ID:dIr7rbBQ0
イスラエル、終わった～
アンタ、終わったよ


と言いたくなるなｗ
321 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:05:25 ID:O/ug+kn80
>>314
ドイツでも移民問題（オランダの悲劇も見てね）
http://www.youtube.com/watch?v=O9HQI3MevvI

事情は違うが、神様なんていないって言ったりイスラム教の人に対してキリスト教と言ったりすると、
こんな風に学校ではリンチされます。
322 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:05:41 ID:tgh2kQM40
いざとなったら、エジプト軍が動く

アメリカはそのために武器を供与して
アメリカで訓練もさせてきた

エジプト軍はアメリカ側だ
323 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:07:13 ID:dIr7rbBQ0
>>309
エジプトでは金曜日が休みだとか
それだけじゃねーの
324 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:07:44 ID:Zhd71PCB0
ttp://www.youtube.com/user/aljazeerachannel　と

ttp://english.aljazeera.net/watch_now/　　　　　は

動画内容は同じ？
english.aljazeera.netで要求されるリアルプレイヤーを入れるのが嫌なのだが
325 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:08:13 ID:PNXZQF4M0
どうしても解らないことがあるんだが、知っていたら教えてほしい。
イスラム世界の国で、民主主義はあるのだろうか？

今回エジプトは、独裁からの民主化の暴動だったと思うのだが？
326 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:08:48 ID:J0s2VVgXO
>>316
間違い。正しくは「コーランかジズヤか剣か」
征服した地でも税を納めれば異教も可というのがイスラム。
327 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:09:51 ID:C6+muxxU0
>>276
＞文明発祥の地ギリシャや、栄華を誇ったローマ、スペイン、

三十年周期のレベルの話じゃないだろｗ
三百年周期でも追いつかないんだがｗ
328 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:10:03 ID:jSDHvZET0
ユダヤと支那チョンが地上から消えることが一番の平和。
329 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:10:41 ID:yHh5CVml0
>>324
同じだお。ようつべの方が、安定しているらしい。

私の見てるのはFaceBookだが、よーつべより軽くていい。　
ttp://www.facebook.com/aljazeera
330 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:12:16 ID:Zhd71PCB0
>>329　おお。　ありがとう。
331 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:12:38 ID:C6+muxxU0
>>325
トルコは例外的に民主主義だが、宗教勢力の台頭で近年怪しくなってる。
イスラムは基本宗教国家なので民主主義は流行らない。
332 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/02/04(金) 20:12:55 ID:wrgQ1x8T0
あなたの知らないエジプトがそこにあるかも
333 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:13:44 ID:yHh5CVml0
>>327
何の周期を言ってるんだ。
彼らが栄華を誇ったのは、数千年前の話だが、
各々の天下は、300年も続いてないだろ。
334 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:15:02 ID:HRpyWtoC0
フランス革命の時の周辺国もこういう気持ちだったのか
335 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:15:07 ID:PNXZQF4M0
>>331
ありがとう。宗教指導者の存在が高すぎて、判断できなかった。
336 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:18:48 ID:O/ug+kn80
>>335
逆に言えばイスラム圏では独裁の方が良いって事ですね。
337 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:20:47 ID:PNXZQF4M0
>>336
そうですね。なんか、家元制度と重なるんですけど。
338 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:22:28 ID:vLcs2sV10
そもそも民主主義は
国民の民度もあがって初めて
まともに機能する

国が段階的に発展していって
実現する制度

後進国にいきなり制度だけ押し付けても
めちゃくちゃになるだけ
339 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:23:03 ID:oyPNQhxx0
>>335
イスラム教は基本的に政教一元だから、イスラム教を国教とする国は多かれ少なかれ影響は受けてる
マレーシアにも宗教警察があるし
340 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:23:20 ID:JZCDTAR9i
イスラエルとエジプトの関係。これはつまりどういう事になるんですか？誰かわかりやすく例えて頂けると助かります。
341 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:24:13 ID:MmjojIO/0
イラン革命に似てきたな
ムバラクが変に踏ん張ったら神主主義独裁に突き抜ける
342 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:25:56 ID:qxv/Op+w0
ファショナリストと同じだろ
議会制民主政治で不満を解消できないから
宗教っていう抑圧的なやり方で治める政治手法だな
343 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:28:30 ID:yHh5CVml0
>>338
そうだね。東チモール、アフガンと、後進国は、独立後に内紛が始まり、
先進国のお荷物になるだけ。
344 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:28:41 ID:ze7g1XCG0
エジプトって４０年ぐらい前にイスラエルに不意打ち食らわせたけど返り討ちにあってごめんなさいした国だろ？
多分ダメだわ。
345 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:28:58 ID:TguxfE8M0
世界的なネタなのに池上彰呼び戻して特番組めよマスゴミ
それができないからゴミなんだ
346 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:30:17 ID:J4mw5cuw0
エジプト人と中国人はとてもよく似ている。両者に自己中心主義、人間不信、面子尊重、
プライドの高さ、責任転嫁という共通の国民性があることは以前ご説明した通りであり、
ここでは繰り返さない。

　2000年秋北京に赴任した際も、人々が信号を無視して車道を横切る様から、家族の
絆の強さ、面子を失った時の逆上の仕方まで、カイロにそっくりだと感じた。女房には「北
京ではエジプト人が中国語を話していると思え」と説明したほどだ。

　どちらも古代文明の発祥地であり、植民地支配を受けた苦い過去がある。長期の一党
独裁と権力者の腐敗、経済的繁栄の陰に若年失業もある。庶民の静かな「怒り」が水面
下で煮えくり返っているところまで、両国は実によく似ている。

　このような国家を統治するのは容易ではない。勝手なことを言うばかりで協調性のない
国民にはある程度の監視と統制が必要なのだろうか。少しでも手を緩めれば、国家の統
一と安定が失われると権力者は信じてしまうのだろう。

　その意味で中国当局がエジプト関連報道を警戒するのは当然であり、それ自体驚きで
はない。
347 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:30:33 ID:vNRgp/3M0
>>340
敵の敵は味方。
イスラエルはイランイラク戦争時にはイランに味方した。
湾岸戦争時はイラクとイランは手を組んだ。

中東のポリティクスは俺たちじゃ理解不能な世界。
348 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:30:48 ID:vIKSFWV40
>>338
まあ言えば　マークトウェインの「アーサー王宮のヤンキー」みたいなもんだからな

たしか　あのクライマックスって　インチキ魔法使いだとばれたマーリンに　操られた騎士団が暴徒化して

結果　近代化した大イギリスは崩壊したんだな
349 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:31:14 ID:1NUihgmE0
クリントン涙目だな、
中東和平に尽力して、反日で北朝鮮には甘くしたら
巡り巡って、イランには北朝鮮の核とミサイルやら色々、そして現在、中東の危機
350 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:32:35 ID:yHh5CVml0
>>344
バックに米英がいたからね。
351 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:32:41 ID:O/ug+kn80
逆にイスラム圏で女に寛容な国ってどこ？
女に寛容とは、ある程度私服でも平気な国って事と又は顔を完全に隠さなくて良い国。
イスラムって本来は寛容だったらしいんだけど、なんかテロと原理主義のせいで良いイメージが無い。
352 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:33:38 ID:oyPNQhxx0
>>347
>湾岸戦争時はイラクとイランは手を組んだ。
手は組んでないよ
イラン領に逃げたイラクの戦闘機をイランが取り上げたし
そもそもイランは中近東イスラム世界の中でも異端な存在
他のイスラム教国はほとんどアラブ系なのにイランだけペルシア系
353 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:34:55 ID:yHh5CVml0
>>346
華僑がアジアのジュードと言われているのは知っていたが、それは知らなかった。
354 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:35:36 ID:LCmtEj7e0
>>351
フセイン時代のイラク、
アメリカのミサイルが近所に落ちたと
抗議するおばさんが、金髪

その髪はと聞かれて「染めたのよ」
355 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:35:42 ID:PNXZQF4M0
>>340
まだ、予測不能だと思います。
エジプトが、ムバラクの後、誰がやるのかによって、
状況が、違うと思われます。

おもな産業が観光であるエジプトが、反欧米（反イスラエル）に舵を切るか
どうかですね。
野党が押し切った場合は、反イスラエルかな？
356 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:36:07 ID:zppFVeO80
全然びびっていないイスラエル。数百発の核兵器を保有してると余裕だわな。
357 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:36:19 ID:vNRgp/3M0
>>352
飛行機の話じゃない、湾岸戦争時バグダッドに進行に居反対した国の一つだ。
当たり前の話だが、イラクが倒れたら次は自分と知っていたから。

ペルシャとかアラブとかそんな話は知ってるよ。
358 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:36:56 ID:oyPNQhxx0
>>354
パラヴィー時代のイランも寛容だったけど、逆に寛容だったから若者がイスラムへの回帰
を訴えて革命を起こした
359 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:38:55 ID:t2agaNgM0
日本も戦争に負けてなかったら
ここまでアメリカナイズされてないだろう
360 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:39:15 ID:r3yBmvOO0
>>351

トルコとかかな。
361 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:40:02 ID:Is4u8Qt70
メルカバMkⅣの増産が始まりました。
362 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:51:59 ID:O/ug+kn80
>>354
>>360
ありがとう。
やっぱり原理主義はダメだな。
他国にそれを押し付けようとするイメージが強い。
363 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:58:43 ID:OgEG7yUv0
M1戦車はガスタービン式なので動かすととんでもなく航空燃料を食う
主機関にガスタービンを使っているのはアメリカのM1戦車だけ
燃費は他の同程度の戦車の2倍ほど悪い
エジプトは石油は出ない。正確にはすこしあるのだが
石油備蓄次第。貧乏な国は1000台の戦車は動かせない


あと重い戦車はほぼ自走できないと思っていい
中東戦争でイラクがシリアに戦車を融通したさい、経験の浅い戦車隊は自走したので
シリアに届くころにはすべて動かないポンコツに成り果ててた

燃費がひどく悪いのもあるがM1A1 燃費：200m／L、燃料タンク容量：1900L
キャタピラやミッションが損耗にたえられない
またこのへんは先進国でもそうそう自給生産できない
例えばイスラエルはメルカバのミッションは独から購入してる

ほんらい戦車の移動には列車や、船が必要なのだが、これらは戦争では壊される
だから戦車の運用には戦車だけでなく、鉄道の修理屋、船の補充
なみなみならぬ力が必要
いきなりぽんと戦車を持って使えるようなものではなく先進国の援助もいる

F16もおなじで240機あっても燃費はひどく悪い上、エンジンは定期的な整備
一定時間とんだら分解整備が必要

まぁエジプトが反米したら中国に付くだろうから、中国から技師が行くけど
364 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:02:22 ID:FqpN2Xzy0
>>363
韓国「F-15Kを導入するﾆﾀﾞ」
365 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:09:37 ID:ioaGPue80
クリントンて馬鹿だな。反ムバラク運動の初めに、「いかなる反政府運動も許されない。
政権交代を求めるなら、あくまでも民主主義的な方法で。いかなる破壊行動も許さない。」
と言っておけば、収まったのに。変に暴徒に味方するようなことを言うから、余計に
混乱させるんだよ。満州事変のときのようだな。
裏にやっぱり中国がいるかも。
366 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:11:05 ID:+CuFIZP2O
デモ隊につっこむラクダ騎兵に萌えた
367 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:11:29 ID:oKwOE+fj0
>>363
M1も日本の90式もドイツ製のライセンスなんだな。さすがドイツ。ドイツ車を買って間違いなかった。
368 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:12:19 ID:gPIqkYIOO

なんで日本はこういった重大なニュースをあまり報道しないんだろう
369 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:14:27 ID:rnIUUbF80
第三次世界対戦がはしますのか！
370 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:14:45 ID:cU2VxSz50
>>356
チュニジアのジャスミン革命からの影響で、
反米、反イスラエル政権樹立されたら、そんな余裕なくなるよ。
特に、アラブ諸国が東西冷戦みたいな形に持ち込めたら
国はかなり疲弊するよ。イスラエルは戦争したらそう簡単には負けないけど、
371 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:16:22 ID:uaF9r0JN0
>>368
日本は中東から石油勝ってるから
もろ影響あるのにな
オイルショックの時は中国や韓国はいまほど発展してなかったから
アジア同士でさほど石油の取り合いにならなかったけど
今度アメリカやイスラエルに味方するような奴は
石油うらないとかいいだしたらやばいだろ
372 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:18:39 ID:hGIpFUbE0
もうイスラエルに住んでる人は
国土をアラブにオイルマネーで高く買い取ってもらって
持参金たっぷりもって北朝鮮に住まわしてもらえよ。
案外うまくいくんじゃないか？
373 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:19:00 ID:VDXIP2vW0
>>90
M1も90式もライセンス生産は主砲くらいじゃなかったっけ？
374 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:19:03 ID:3fseQTeQ0
>>371
当時も、田中角栄が、
独自に石油を調達するルートを作ったことで
アメリカの怒りをかったんだろ
375 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:19:03 ID:O/ug+kn80
>>371
マスゴミは民主党の危険性すら報道しないんだから期待しても無駄。
376 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:19:58 ID:ppf6kD2k0
エジプトはむかしのようにファラオに治めてもらうのが一番いい。
377 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:20:38 ID:1NUihgmE0
>>363
補給やら整備に関する装備もセットで買うもんだから、短期的には問題ないでしょ
それにイスラエルは主力を北側に配備してるだろうから、頭抱えてるだろう
378 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:21:49 ID:+CuFIZP2O
>>376
ファラオのミイラもデモ隊がつぶしとるがな
379 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:22:52 ID:yHh5CVml0
>>368
雨公に不利な出来事だから、遠慮してるんでは。
380 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:24:31 ID:D2FCffwx0
イスラエルは、シナイ半島を返還することで
エジプトとの平和条約を手に入れたけど
正しかったのかな

ユダヤ人入植させて、あのまま
自国領にしたほうが、長い目で見たら
よかったんじゃね
381 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:25:09 ID:Fm25gDHo0
テレビだと現在のエジプトは独裁国家だといってるが
イスラム国家になるほうが国際的にはマズイんでないの
382 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:26:02 ID:1NUihgmE0
>>368
現地で、良い画を撮りたくて扇動してたカメラマンがボコられたとかいう報道はあったなw

市ねばよかったのにw
383 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:27:42 ID:C6+muxxU0
>>340
ガンダムで言うとアクシズとエゥーゴの微妙な関係が
民衆の反乱によるティターンズの崩壊で崩れた。
384 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:31:18 ID:X92Bfmv20
>>383
それ無理あるだろｗ　三つ巴の状況で安定していたんじゃなく、一時的な争乱の状況ってだけじゃ。
385 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:33:13 ID:/OjZCASw0
イスラムの教えを忠実に守れば国家そのものが不要なんだよ
日本にいるムスリムがトラブル起こすのは、「貧乏人は金持ちにたかる権利が
ある」というイスラムの教えを実行してるからだ。
386 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:33:21 ID:s41pM/P80
へぇ11位とは意外な戦力だな。
流石らくだ戦車があるわけだぜ
387 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:34:49 ID:PA/hquu10
アナーキーなのに礼拝の時は、一糸乱れぬ土下座をしてる姿に

ここは大丈夫だろう。と感じた。
388 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:35:29 ID:PF+WByhr0
>>13
宗教政権なんて民主主義じゃないだろｗｗｗ
389 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:36:22 ID:Ta0FdAMb0
>>388
民の過半数がその宗教を熱心に信じてるのなら立派な民主主義だろ
理論上は
390 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:39:36 ID:hmYhheW4O
ガンダムを通してしか世界を観察できなくなってしまってるなんて、また一つの悲劇だな
391 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:40:10 ID:oKwOE+fj0
>>373
そう書いてあったね。主砲を各国にライセンスするってすごいと思うが。あの大国のアメリカにすらだからね。
392 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:40:29 ID:O/ug+kn80
>>384
１ｓｔガンダムでジオン公国が地球連邦軍に戦争仕掛けるのと一緒だろ。
393 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:43:45 ID:zZWRiqmN0
民主政権ならやはり、ムスリム同胞団が政権を掌握すべきじゃないかな。
394 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:44:20 ID:X92Bfmv20
ニュースウォッチ9で飯塚正人さんが、最悪なのは同胞団が政権を握ること、と発言した件、
その前の「米国にとっては」がカットされてたとのこと。本人に確認しました。（ハッシュタグを付けて再送） #nhk #egyjp

>>392
1stガンダムの場合は、ジオン軍、政府、市民が一丸となって反連邦たけど
エジプトは現政府が親米、そういう統治による悪影響に市民が絶えられなくなったという状況でしょ。
というか話をZから1stにすり替えるな、ズルイぞｗ
395 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:44:39 ID:UZ60PPm60
山路徹、女とっかえひっかえしてる暇あんなら、早く行けよ
396 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:45:29 ID:BBwFGS910
ナニいっちゃってんの？待ってまいたぁ～だろ？
397 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:46:28 ID:OgEG7yUv0
エジプトの人口は8千万、これが大国たるゆえん
イスラエルは700万しかなく、ロシアとフィンランド、あるいは中国と日本のようなもの
つまり陸軍の数で圧倒できる
アラブの４人に１人はエジプト人である。
人口増加率は約２％であり、世銀等によれば、２０２０年には９,０００万人に達すると推計されている。
また、３０才未満が人口の６５％、２０歳未満が４９％との人口構成。
エジプトは人口増加はたかくイスラエルは少子化に悩みまた若い世代は徴兵を嫌い気味
アメリカは二重国籍を認めてるのはホボイスラエル人のためといっていい
つまりいつでもニューヨークに移住できる
国内のイスラム増加もありいずれイスラエルはユダヤ系は少数になりクーデター内部崩壊するかもしれない

しかもイスラエルはほぼ地続きでまわりはすべて敵、日本のような地政学的な海という障害がない
イスラエルの将軍が北海道の陸自を視察したとき「これは守りやすい国だ。海を空軍で守れるNE！」
と羨ましがったという
398 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:51:39 ID:pJ9E0u4j0
まぁ、すぐにあちこち飛び火するだろ
399 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:53:49 ID:BqxjlL9YO
アメリカにかさ上げされた１１位なんだから意味のない数字
400 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:03:47 ID:1NUihgmE0
>>394
オイルショック&欧州発金融危機の引き金になるかもしれんから、
「米国にとっては」は逆にミスリードかもね、カットして正解の気がする
401 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:05:22 ID:Jc9sUOFq0
何だかんだ言っても、イスラエルが欲しいのはシナイ半島だけ。
戦争になってもすぐカイロを落として引き揚げるさ。
402 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:06:03 ID:Vpgu1/XY0
スエズ危機来るか
403 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:10:08 ID:Hh+h9VYd0
エジプトの軍隊はここ数年で、最新に更新中で、かなり良くなった
イスラエルと全面戦争になっても、十分戦える、欧米以外にも
中国、ロシアとの接触もある、始まれば今度は中国が来る
簡単には終わらない、イラクやパレスチナとは違う
404 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:13:02 ID:Ta0FdAMb0
>>403
その装備はほぼアメリカが供給してるものだし
中国はイスラエルとの関係があるから中立だろうし
そう上手くはいかないよ
405 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:15:41 ID:QN8MJ5k30
ムスリム同胞団とやらが軍を掌握出来るとも思えんし
すぐアメポチ軍事独裁に戻るこったろうな
早漏な武装勢力が多少ドンパチやらかすくらいかな
406 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:17:21 ID:OKLNwISvO
スレイマン副大統領が大統領に昇格するのでは？
ムバラクよりは冷淡になるだろうが、イスラエルに敵対姿勢は取らないと思われる。
407 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:20:03 ID:/sbwiDYJ0
イスラエル軍もだいぶ弛緩してきてるから
昔みたいに先制攻撃とかしないだろ
408 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:20:42 ID:Zhd71PCB0
開戦などという可能性はないだろう

イスラム側はゆったりと鷹揚に構えていれば良い
イスラエルのとってはWWII時のドイツのスターリングラードやベルリンと同じような
反ユダヤ＝イスラム全周包囲（海面を除く）の環が締まってくる
409 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:21:29 ID:lN5K5cBI0
>>403
軍自体がアメリカの影響下じゃね
いざとなったら、クーデターで親米政権樹立
410 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:23:21 ID:OgEG7yUv0
中国はアメリカとイスラエルにアメムチ牽制されるとしても
その代価を払うのはどうせ日本
さらに北朝鮮を迂回してエジプトに援助することもあり得るだろう

もちろんキタは中国からそれ以上の物資援助を受けて
中国は日本から援助を受けるわけでなにがなんだかわからんが
ようするにミンスがエジプトに関節援助することに
411 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:23:48 ID:O/ug+kn80
>>397
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが
412 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:27:10 ID:Uy8sto9e0
エジプト「死にたくなかったら金持って来いjew」
413 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:29:06 ID:Jc9sUOFq0
>>408
その包囲網が勝手に崩壊してイスラエル無双が中東戦争だったわけで…
414 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:30:33 ID:m+gksqeS0
ガソリンを給油しとこ
415 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:37:24 ID:cU2VxSz50
>>413
今回のジャスミン革命がヤバイのは、新米政権次々と
倒して、反米、反イスラエル政権ができる可能性があることなんだよな。
今度の包囲網は結構強固かもよ。宗教がバックボーンにある政党がとったら。
416 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:38:10 ID:tq7quaKC0
イスラエルは核を使う
417 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:59:03 ID:ss4UR+aD0
>>408
> 開戦などという可能性はないだろう

天下のイスラエル情報部も1973年10月５日までそう思っていました
418 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 23:00:02 ID:nBldkiPn0
>>298
地味に感心した
419 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 23:01:29 ID:O/ug+kn80
>>415
反米、反イスラエル政権が増えるとどうなる？世界にどう影響が出る？そこら辺詳しく。
420 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 23:05:41 ID:zArhnSvaO
>>361
俺はメルカバmk5が楽しみ・・・

作るよね！？
421 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 23:15:47 ID:34snIf8M0
キリスト教こそ原理主義に帰るべきだな。
懺悔すれば許される、なんてやってるから犯罪に歯止めが効かなくなってる。
悪さして金儲けして、バレそうになったら懺悔して罪から解放され、その金で余生を暮らせる。
宗教なんて社会秩序を維持するため意外に存在意義はないのに、全くその役目を果たしてない。
神はすべてを見ていて、悪さをしたら報いを受ける、そういう原点に帰るべき。
422 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 23:23:58 ID:dKV4hSms0
>>15
経団連カルト自民の作り出した日本だねぇ・・・。

移民大量受け入れ、参政権、朝鮮カルトによる朝鮮人暴挙黙認
423 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 23:25:35 ID:pS8KPHRX0
ユダヤの陰謀だって？
まあ、ありえんでもないよ
さっさと岩のドーム破壊して神殿造ってNWOに移行したいからね
彼らにとってアルマゲドンを引き起こす状況に持っていくのは望ましい
投機による原油価格上昇のカモフラージュにもなるしね
424 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 23:27:00 ID:cU2VxSz50
>>419
すぐに紛争が起こるとは考えていないけど、サウジにまで政変の流れが来たら
結構混沌とするね。　良くも悪くもアメリカの影響力落ちるから、
イランの核開発疑惑で日本の自主油田開発辞退させられたけど、その間隙をついて
中国が手を伸ばしてきたように、中国が影響力及ぼすだろうから。
425 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 23:27:25 ID:h5kqZ4Fy0
食料を他の商品と同視して
好き勝手な投機を認める
市場原理主義こそが
諸悪の根源だろう

食料の値上がりさえなければ
今回の騒ぎも
貧民の支持がなく
若者の暴動で終わっていたんだよ
426 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 23:28:36 ID:wzBerPZg0
イスラム原理主義の台頭は無いだろ
民主化を求めてる連中が騒いでるんだから
427 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 23:30:23 ID:Muq5xivQO
テレビで見たエジプト兵はブラッドレーに乗ってるくせに銃はAKだった。
実にシュールな光景だ
428 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 23:34:35 ID:J4mw5cuw0
カタールのW杯、五輪は無くなったな
429 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 23:35:59 ID:pgfRmzYq0
藻から石油を精製する技術とか実用化されるんかな。
もしされたらビクビクしなくてもいいけど。
430 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 23:37:00 ID:YL1Gomf40
>>360
トルコ風呂があるくらいだからな
431 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 23:46:28 ID:ypPLT5aq0
アメリカの作ったカルト政権による独裁

ああ日本のことか
432 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 23:47:41 ID:PmP2oDMX0
>>427
AK-47は放送禁止用語。
カラシニコフといわないといけない。
433 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 23:48:22 ID:+c+M/clF0
>>431
そういう意味では人ごとじゃないよな
434 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 23:49:21 ID:Eg3xNsqJ0
新ペルシア帝国誕生により、スエズ運河は封鎖
435 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 00:05:38 ID:E9sYk4bX0
>>425
地球の人口が増えて、さらに経済的に豊かな国が増えてる。
だから資源価格が上がるんだよｗｗｗばーかｗｗｗ
文句があるなら雑草でも食ってろｗｗｗ
436 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 00:17:33 ID:UoS0pc6j0
>>433
アメが中東見てる間に、中国が露骨になるとかもあるの？
437 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 00:20:15 ID:UVhYQdMw0
イスラム原理主義ってこわいな
438 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 00:23:34 ID:8koimKIn0
カイロからust中継
http://www.ustream.tv/channel/garagephoto
439 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 00:24:23 ID:XDu8uB7OO
>>432
なんで放送禁止なの？
440 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 00:34:42 ID:M3QgrQyc0
エジプト・タハヒール広場で祈りの時間にクリスチャンが手を繋いで
ムスリム市民を警護する風景を参加者の視線で捉えた写真。http://yfrog.com/h02gvclj　

これ本当かな。エジプトのクリスチャンて１％くらいだし手を繋いで守ってるらしき人も
アラブ人だし（もちろんアラブ人でクリスチャンはいるけど主にアラブ人と結婚して改宗した女性
）。
これが問題はイスラエルに派生するだろうとか話したりエジプトの現状を気にしてる人からまわってきて、
俺もこのテの情報集めてるけど居合わせた一般の人が撮ったということでエジプトのどの問題より
日本限定でまわってて。それもこれも日本でもちゃんと報道や真面目な解説すればこんなプロパガンダに
ノせられないと思うんだよね。プロパガンダじゃなければ感動的ないい話だけど、他ソースはできるだけ確認してるし。
441 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 00:35:24 ID:aS8sBN7Y0
>>439
アイドルグループに悪いイメージがつくから
442 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 00:42:15 ID:68B3UTp80
最終的には宗教でしかまとまらんだろ
443 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 00:47:23 ID:M3QgrQyc0
>>442
もしもイスラエルとパレスチナが宗教でまとまれば、
イスラム過激派の活動理由の最大の問題はとっくに解決してるよ。

ていうか宗教ってまとめられるもんじゃないだろう、日本のイベントや結婚式が特殊すぎるだけ。
444 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 00:52:26 ID:YaNgZDjM0
なるほど、宗教が違うからこそ、反米で一つにまとまる可能性はあると？
その時、イスラエルという国は消滅するんだろうけど。
445 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 00:56:12 ID:Hyif6aee0
>>435
食料に投機して稼いでいるファンドが多いのは事実
446 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 00:58:36 ID:So8HR/MI0
今日のデモは石投げ衝突にはなってないの？
447 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:05:02 ID:V1KsmGyC0
この調子で中東連合ができたら
おもしろいのに。
448 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:05:57 ID:m+pk2XzF0
反米でまとまるなら、アメリカを放り出した後はgdgdなアラビアンナイトの世界だな。
449 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:07:48 ID:JksxtWvP0
>>446
大統領支持派がビルの上から投石してるってニュースでやってた
450 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:09:07 ID:EyQ12MnI0
いいぞ、やっちまえ
第三次世界大戦勃発だ
451 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:11:22 ID:huk/58eW0
>>40
そこまで欲しかったら返さないんちゃうん？
452 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:11:23 ID:k6jN9CxB0
まあ、エジプト国民自身の選択だしな。
これからイスラム原理主義政権になって、女がレイプされたら女の方が処刑される国になるんだろうけど
自分自身へのOQだからしょうがないね。
453 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:13:40 ID:Xjy3+B1I0
ニートや派遣は第三次世界大戦で世界が変わる事を望んでいる
自分で行動を起こす秋葉ホコ天みたいな事件は苦労するからな
学生ですらデモをしない能天気な日本でニートがデモをするはずはないし
454 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:15:21 ID:QQmgQznt0
親米の反動だから難しい。イスラム主義押さえたいのだろうが、米の覇権主義や裏にある西洋キリスト、コーカソイド支配には
反発あるよな。穏健イスラムを据えたように動くんじゃね
455 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:15:49 ID:9Y5zKbNE0
>>450
日本は北にパチンコミサイル撃たれておわり

イージー韓などやくにたたない
456 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:17:25 ID:Ou3Fw11f0
>>38
アメリカだけケタが違うw
日本はドイツとほぼ一緒ぐらいか
まぁ日本の場合は人件費の比重が大きいから
単純に軍事費＝軍事力とはならないんだよな
457 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:19:56 ID:afmTwvP80
>>452
自民支持者は相変わらず後ろ向きな性格だのぅｗ
458 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:22:44 ID:pZTgV1G30
大陸半島人の不利になったらすぐに潰走するか事大しちゃうってイメージだけど、
今回はどちらかが完全に滅亡するってことを肝に銘じて徹底的にやって欲しいな。
459 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:23:12 ID:KjKHc89u0
エイブラムスがイスラエルに侵攻・・・。
460 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:23:15 ID:Ws3YPNlQ0
>>397
そんなにすごい国がさらにアラブ諸国と手を組んで建国直後のイスラエルに
大して５対１の優勢で先制攻撃かけたのに負けてシナイ半島をとられたのはなぜ？

しかも建国直後のイスラエルにあるのは大戦の払い下げスクラップを修復した兵器で
軍隊は寄せ集め
461 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:24:44 ID:m+pk2XzF0
>>452
そうなったら、SNSで革命祭ごっこして盛り上がっている連中はどう思うんだろうね。
462 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:24:57 ID:kIpjyV7x0
軍事的プレゼンスは大きいし外交でも力を発揮したが
エジプトという国自体はおよそ魅力のない国になってしまっている
過去の観光資源のみ
463 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:25:41 ID:KjKHc89u0
>>462
スエズ・・・
464 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:26:14 ID:Cqm/pwk80
白人が勝手に線引きした中東の地図が変わろうとしてるのかもしれんね。
465 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:29:14 ID:pZTgV1G30
ピラミッドを破壊するなんてことになったら日本も強硬に抗議しなきゃな。
ピラミッドを作った民族の一部は確実に日本に流れてきて日本人と同化してるから、、、
466 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:30:33 ID:jZettru70
今現在革命が起きてる中東の国→チュニジア、エジプト、ヨルダン、イエメン
これからもっともっと革命が広がるよ。
467 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:30:36 ID:c5LDbl9TP
イスラエルにとってはまずい状況になるんだろうけど
イスラエルが滅びて俺らがなんか困ることあるんか
468 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:31:19 ID:JksxtWvP0
>>465
なにそれ？
469 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:31:24 ID:M3QgrQyc0
>>452
それもあったよ。けっこうちゃんと中東情勢に詳しそうな人が
ムバラクの亡命先としてサウジをあげて（それはネット見てれば他の人も言ってたこと）、
イスラム圏のなかでサウジほど人権軽視の恐怖政治の国はないんだってw

そういう認識って、まだ若くて知ったばっかなの？911テロの時とかは全くの情弱だったのかな。
470 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:32:35 ID:k25zUbn90
モサドやCIAは大忙しだな
是非反米政権になってもらいたい
471 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:34:15 ID:huk/58eW0
>>460
たしかに、どん底の装備かつ圧倒的量的不利のイスラエルさえ
倒せなかった。
それが今やＦ１５等、最新鋭戦闘機かつ独自に改良、
中東にあった特性の生存を重視したメルカバ。
他方、エジプトはたしかにＦ１６やエイブラムスといった新鋭の装備持つも
アメリカが補給しなければガラクタと化す。なにより扱う兵員の質が問題となるが
イスラエルのパイロットはアメリカのパイロットを凌駕するほどというが、エジプトが
そこまで優秀と思えない。
結局、すぐに制空権握られた後、空からエイブラズムが撃破されるのが
オチではないか、レバノン侵攻時の対シリア空軍の時みたいに一機の損害も
出さないパーフェクトもありうる。
472 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:34:21 ID:kOQaie7e0
消息筋：ヒズブッラーのメンバーがエジプトの刑務所より脱獄

2011年02月03日『クドス・アラビー』紙

【カイロ：ロイター】

エジプト治安筋が昨日述べたところによると、エジプト国内での攻撃を計画した容疑で有罪となったレバノンのヒズブッラーのメンバーが刑務所から脱獄した。
同消息筋はまた、4月に禁固15年の有罪判決を受けたサーミー・シハーブも日曜日に脱獄したと述べた。
ヒズブッラーのハサン・ナスルッラー書記長は、シハーブが、エジプト経由でガザ地区に武器を搬送するため活動していたヒズブッラーの細胞のメンバーであることを認めていた。

シハーブの家族に近い複数の消息筋によると、シハーブは既にエジプトを去ったとのこと。
国家最高治安裁判所はシハーブに禁固刑を宣告していた。彼は、エジプトでの攻撃を計画していたと疑われた26人のグループの1人である。
フスニー・ムバーラク大統領に反対する大規模なデモが開始され、警察が一時的に街頭から撤退するなかで法秩序が崩壊したことを受け、著名な収監者たちの多くが先週、エジプトの刑務所から脱獄した。
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/news_j.html
473 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:35:44 ID:jZettru70
>>462
そんなことはない。エジプトはピラミッドとスフィンクスだけと思われがちだが
古代人が残した王の宝物などの遺品がエジプトの博物館保管されてるはず。
だからこそ観光客が集まる。
474 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:35:55 ID:Ws3YPNlQ0
>>464
嫌だったら自分たちで国を作ればいいのに、トルコに支配されてる間はどいつもこいつも
部族のままだったじゃねえか
イギリスが有力者を引っ張り出して国境を決めて国を作ってやらなかったら今頃中東は
アフガンやアフリカ並みのカオス地帯だったぞ

中東戦争後欧米の親イスラエルに嫌気をさしたアラブ諸国に大連合の機運があったが
結局それぞれの国に引きこもって話が流れたんだろう？
アラブ諸国はそういうもんだよ
元々国を持たなかったから
475 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:36:03 ID:58DH9mkG0
エジプトが１１位？２０位くらいだろ。
476 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:36:09 ID:Hyif6aee0
独裁者を倒して民主化したエジプトを攻める正当性が
イスラエルにはないんだよ
477 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:36:11 ID:ue5ISMvg0
>>28

弾圧したから言う事を聞かなくなって、イスラエルが譲歩せざるを得なかったんだよ。

中核派を攻撃しても「大丈夫」だと判断した、革マル派と同じだぜ。
478 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:36:36 ID:O2edrlk60
んでアメ公の登場ってワケか。　また儲かりますね！
479 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:36:51 ID:OiEJVOWn0
北朝鮮首脳部と日本国内の北シンパは大喜びだろうな、
下手すれば夏にも米軍戦闘部隊のアフガンからの撤退が始まり、
北へ総攻撃が始まるかもしれなかったのになぁ

480 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:37:04 ID:KjKHc89u0
>>471
過去の中東戦争で、圧倒的な物量を持っていたのは、
実はイスラエル。アメリカのユダヤ人が多量の武器弾薬食料
資金をイスラエルに支援していた。

イスラエルに不足していたのは兵士の数ぐらい。
481 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:38:39 ID:jZettru70
>>480
イスラエルってそんなに強いのか？
周りが敵だらけだからアラブが一致団結したら簡単に勝てそうな相手だと思うんだが。
482 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:40:02 ID:AJ34Bgcj0
イスラエルまるごとアメリカに引っ越せよ
それだけで世界平和

483 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:40:11 ID:ue5ISMvg0
>>52
日本人から食い物取り上げたら大変なことになるぜ。

万博の時に小泉が対応するっておかしいことだからな、常識的に考えて。
484 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:40:23 ID:huk/58eW0
>>480
第一次中東戦争の時は物量、少なかったんでは？
映画と称してイギリスから戦闘機を盗んだりして工面していたが。
485 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:40:31 ID:k25zUbn90
もしイスラエル傾くような事があれば商売でシオニストやってるカスはどうすんのかね？
486 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:42:01 ID:58DH9mkG0
>>481
穴を無数に掘っていっせいにイスラエル市内になだれ込めば勝てるよ。
487 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:42:40 ID:qB2ATijo0
親米でしかもイスラムの大国だったエジプトに反米原理主義政権ができたら
イスラエルとガチンコ中東最終戦争だなｗ

オバマはアジアで日本軽視、中国偏重し同盟国軽視。
中東ではエジプトという最大の駒がひっくり返って自分の方に向きをくるっと変えてト金状態。

オバマ完全に外交失敗じゃん。今回の事件はその最たるものだろｗ
488 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:42:43 ID:JksxtWvP0
>>481
逆で周りが敵だらけだから強くなければ生き残れなかったんじゃないか？
489 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:42:55 ID:ue5ISMvg0
>>481

イスラエルって毒ガス使われたら弱そうだよな。
490 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:43:04 ID:Ws3YPNlQ0
>>480
アホだろうｗ
第一次中東戦争初期のユダヤ武装勢力の武器はライフルと火炎瓶と数両の
シャーマン戦車だったぞ
休戦中にイスラエル国防軍がやっと成立して、海外からスクラップのシャーパン
戦車を買い集めては応急処置して戦力化して、チェコからBf109買ってやっと
軍として機能し始めたぞ

開戦当初から戦車も戦闘機もあって兵力も圧倒的なアラブが足並みそろえず
ユダヤに撃破されたし、保持してたパレスチナの土地もパレスチナのアラブ人に
提供せず自国領に編入した

だからアラブがイスラエルに勝てない
491 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:45:49 ID:Ws3YPNlQ0
>>489
そういえば湾岸戦争のとき、空襲警報を聞いて急いでガスマスクを装着するも
つけ方間違って窒息死したイスラエル人が何人かいたな
492 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:46:24 ID:m+pk2XzF0
>>481
アラブ連合の結束力は、まぁ、アレだしｗ

せっかくサダトが恨まれながらもイスラエルと和平に持っていったのに、これでパァか。
この和平でノーベル平和賞をもらってたよな。
493 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:46:54 ID:huk/58eW0
>>481
アラブはバラバラ一致する事はない。
独自に改良したＦ１５，１６等の戦闘機と優秀なパイロットの組み合わせは
強力。万が一、最後の手段として核を200発保有。
第4次中東戦争ではゴルダ・メイア首相が決断する寸前でシャロン？が
エジプト軍の裏を突く攻撃が奏功したため、使われる事はなかったが。
494 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:47:19 ID:zX1/KnBb0
ミギーが化け物やっつけた時のセリフ思い出した。
なんとなく。

既に形勢は逆転したのだ　諦めろ

みたいな
495 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:48:57 ID:KjKHc89u0
イスラエルの軍事力

毎年20億ドルの米国製武器
独自開発の航空機
独自開発の戦車
独自開発のサブマシンガン
偵察衛星

そして核兵器

これらを持つアラブの国は存在しない。
496 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:49:05 ID:/TbdXQHP0
>>17
実際問題として、55年体制下の自民党政権は、
国際政治学上では、一党独裁政権扱いされてたんだとさｗ
497 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:51:06 ID:pZTgV1G30
>>468
歴史を勉強しなよ
498 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:51:44 ID:kIpjyV7x0
平和条約破棄といったって何も交戦状態になるでもない。
不可侵と現状維持を約して一応親米・親イスラエルにしたまま
ある程度はアラブそして何よりイランとの独自の関係も認めるような方向にもっていくのが
アメリカの一番穏当なところだろう
反米の火に転化しないようにね
499 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:52:17 ID:Ws3YPNlQ0
>>496
それはおまえの解釈
自民党は長期政権だったが、ちゃんと民主的選挙を経てるからどこも問題視にしない
500 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:53:55 ID:jZettru70
>>488-489
イスラエルなんかどうせ大した武器を持ってないと思うしアメリカとイギリスが駆けつけて来るまでの
４８時間以内に勝敗を決すれば勝てるはず。
問題はアラブの足並みが揃ってないことだと思う。

俺の戦略としてはまずアラブ国であるパキスタンとアフガンが東側でアメリカを引き付けて戦力を分散させ
さらナイジェリア、リビア、チュニジアなどのアラブがイギリスを食い止め
そのスキを突いて、エジプト、イラン、イラク、ヨルダン、シリアの
アラブ連合国が一気に攻め入ることを望む。

そうしてイスラエルさえ陥落すればアメリカイギリスは撤退する。

そうすれば
501 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:54:19 ID:afmTwvP80
>>499
層化が住民票移しての結果だからなぁ。。
502 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:55:19 ID:N12Jvabf0
オバマ一期限りか。それでも取り返しつかないけどな。

せいぜい元大統領としてカーター、クリントンと仕事奪い合いやがれ。
503 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:56:15 ID:YaNgZDjM0
>>500
ゲームのやり過ぎだろ、ワロタｗ
ついでに朝生の井戸端会議にもワロタ
504 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:56:53 ID:KjKHc89u0
>>498
そうか？

新しいエジプトはガザの経済支援をするだろう。
そうしたら、イスラエルは黙ってない。

イスラエルの人たちは、汚い仕事をしてくれる
パレスチナ人を必要としているんですよ。
505 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:58:15 ID:jZettru70
>>495
無いないｗ
イスラエルがそんなもん持ってるわけないｗ
せいぜい戦車くらいは持ってるかも試練が、人工衛星を打ち上げる技術は先進国でなければ無理。
ましてや核兵器など絶対無い。
陸軍以外は多分ないだろうから戦闘機や戦艦関係も持って無いよ。
506 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 01:59:20 ID:Z0lD5pli0
さっきニュースでやってたけど、エジプトがイスラム勢力になったら、イスラエルだけユダヤで孤立するんだってな。

オセロゲームで負け決定みたいなモンで、中東に大規模な戦争が勃発するよ。
507 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:00:12 ID:KjKHc89u0
>>505

2010年6月25日

イスラエル国防省は23日、同国の中心都市テルアビブにある空軍基地
から現地時間22日夜、偵察衛星「オフェク9(Ofeq 9)」の打ち上げに成功
したと発表した。これでイスラエルの偵察衛星はすでに6機が軌道を周回している。

イスラエルは今回の打ち上げにシャビット(Shavit)運搬ロケットを使用した。
国防省高官によると、高解像度カメラを搭載している同衛星は他の衛星と共同
作業を行うことによって、敏感な地域に対するカバー範囲を大幅に広げることができる。

「オフェク9」が搭載するカメラの識別能力は50センチをはるかに上回っており、地上の
ミサイルや打ち上げ装置を鮮明にとらえることができるという。
508 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:00:29 ID:k25zUbn90
>>501
こういうアホが恥ずかしげもなくレスできる民主主義は素晴らしい
509 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:01:33 ID:oySWvmin0
>>505
ヴァカ

510 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:02:59 ID:sAY5hfAF0
イスラエルの核って、アメリカからもらったもんでなかったっけ?
作る技術と材料はそろえてるから一応自前でも出来るとかは聞いたのぅ。
511 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:06:12 ID:m+pk2XzF0
>>500
おいおい、その続きは？

つか、最終決戦は中近東で日本とドイツがやるに決まってるだろ！
512 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:06:45 ID:jZettru70
>>507
マジなのか？っつーかそのソースないでしょうが。
イスラエルって土人の国だと思ってたんだが。。
まぁインドパキスタンのように先進国以外でも核持ってるくらいだしあり得んこともないが
人工衛星はさすがに先進国以外に作るのは無理でしょう？
513 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:08:22 ID:JksxtWvP0
>>497
あんまり詳しくない
ヒントだけでも
514 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:08:57 ID:KjKHc89u0
>>512

まずぐぐれよ。

イスラエルが核を持っていることは
沢田研二も知っている。
515 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:09:42 ID:afmTwvP80
>>508
でも国民としては喉に引っかかるような納得できない感情が湧き上がるんだよなぁ。。。
516 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:10:05 ID:KGOUE9Z30
スネ夫がパパにおねだりすりゃもらえるだろ。核兵器と人工衛星と打ち上げロケットくらい。
517 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:10:59 ID:O2edrlk60
神のご加護を。　アーメン
518 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:11:20 ID:6+Dgj3DP0

ユダヤ人はひどい事をしてるから滅びてもいいよ。
519 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:11:34 ID:jZettru70
>>511
いや　>>507 がもし本当ならかなりてこずるかも知れん。
俺、イスラエルをただの土人の国だと勘違いしてたかも知れん。
とにかくアメリカイギリスの援軍が来るまでイスラエルが持ちこたえれば逆襲に合う
可能性がある。
核を持ってないのは間違いないが４８時間以内にイスラエルを陥落させるにはアラブ連合が
足並みを揃えるしかない。
520 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:11:49 ID:JYM6AcIkO
何があってもイスラエルには同情できんな
さっさと滅びろ
521 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:12:47 ID:umxFR6A+O
>>499
民主主義の弱点は衆愚主義に陥ること。
しかし旧自民党政権では派閥制のおかげで実質的には選民による合議という形に落ち着いて、その危険を排除できていた。
ところ日本を没落させようと目論んでいた勢力がその仕組みに気づいて、選民による二段階民主主義を、派閥政治だと煽って(俺には派閥政治のどこが悪いのか理解できなかったが)否定し、その結果民主党政権なんていう衆愚主義の象徴のような無能政権が生まれた。
522 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:15:07 ID:YDBTkb1E0
>派閥制のおかげで実質的には選民による合議という形に落ち着いて

えっ？
523 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:15:29 ID:sAY5hfAF0
>>519
48時間じゃ遅い。
開戦から１0時間以内にイスラエル全土を不毛地帯に変えるくらいでないと。
占領しただけじゃ、クウェートと同じですぐに奪還されて終わり。
524 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:15:34 ID:jZettru70
>>514
うぃきったがまだ核は持ってない。なぜなら核実験をやってないから。
常任理事国以外で核実験やった国はインドパキスタン北朝鮮だけ。
核実験をやってこそ初めて対外的に核保有国として認められる。
525 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:16:05 ID:XbwLFIN/0
>>519
無知乙。
イスラエルは土人所か、アメリカから軍事支援を受けて更に米国製のF-15、F-16等の最新兵器を持つ。
後進国所か、科学分野でもトップクラス。
526 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:16:46 ID:ue5ISMvg0
>>523

そうかな？
全員が軍人と言う事もあるまい。
527 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:17:51 ID:sAY5hfAF0
>>524
アメリカからわたってるってよ。
528 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:18:29 ID:JksxtWvP0
>>519
イスラエルはけっこう軍事ベンチャー企業すごいよ
アメリカ軍が軍用ロボットのトライアルにイスラエルの企業きてて
テストコース走らせたりしてたよ
529 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:19:32 ID:huk/58eW0
>>519
イスラエルにはインテル等の研究開発拠点があるし土人の国とはいいすぎだろう。
先日もウィルスでイランの原子炉を混乱に陥れたし。

>>495
が簡潔にすっきりまとめてるな。
530 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:19:46 ID:jZettru70
>>523
そうするとイランの核兵器開発を待たねば、ということですかね。
中東で１番強い国はやはりイランなのか？リビアなんかも中東の中では結構強いと思ってたんだが。
531 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:20:38 ID:umxFR6A+O
>>527
アメリカからというよりユダヤコミュニティを通してだな
532 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:20:55 ID:8koimKIn0
ニコ生：エジプト
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv39479054
533 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:21:07 ID:sAY5hfAF0
>>526
あの国、国民皆兵だから全員でないにしてもほとんどが兵隊とその予備だ。
それこそ民族存亡の危機なら、戦えるものは老若男女の区別なく銃もたせるぜ。
そうやって今までアラブ連中撃退してその土地逆占領してきたんだしな。
534 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:21:38 ID:KjKHc89u0
>>526

人口が少ないイスラエルは徴兵制。

なんと、女も徴兵される。

グローイング・アップ４は徴兵された
少年達のお色気映画だった。
535 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:23:15 ID:huk/58eW0
イランなんてイラク相手に８年もてこずったあげく
勝敗つかずとはいえ劣勢のまま終わった。

リビアは、かっての狂犬、今は優等生？となったカダフィが
目立ってるだけ。
536 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:23:19 ID:XbwLFIN/0
>>534
一方韓国では徴兵はあるが、帰宅したら廃人と化していた。
537 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:23:48 ID:sAY5hfAF0
>>530
イランが核開発成功寸前で、なぜか研究者が全員謎の奇病にかかり死亡、
研究施設が原因不明の大爆発で消滅ですね。
ついでに原子炉とかあったら爆発して汚染されたりします。
538 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:23:53 ID:jZettru70
それならイランの核をイスラエルの首都にぶち込むのが１番手っ取り早いかも知れん。
イランの核開発を急ぐ必要があるとは思うんだけど、まだ時間かかりそうなのか？
539 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:24:17 ID:a8EudRzyO
イスラエルがなくなれば平和になるじゃん
540 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:25:27 ID:f+f9iKL20
実はパレスチナ人が元々のユダヤ王国民の子孫なんじゃ
541 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:27:13 ID:ajLvbXP2O

流血はじまったぞ
542 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:29:41 ID:umxFR6A+O
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1d/Berber_tunisie_1910.jpg/250px-Berber_tunisie_1910.jpg

これを見たときから俺はベルベル人の見方。
543 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:29:59 ID:KjKHc89u0
>>536

韓国には、女性に対する徴兵制はない。

お色気シーンなんてあるわけない。
544 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:30:00 ID:Ex8vz/I90
なるほど、これが第三次世界大戦景気対策か
アメリカ政府はハリウッドのシナリオライターでも雇ってるんだろうか
545 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:30:27 ID:jZettru70
>>528
そうなのか。日本ではイスラエルなんてどこにあるのかも知らん人多いし単なるアラブの一国の後進国だと思ってたが。
アメリカはなぜイスラエルだけ支援して他のアラブには支援しないんだろうか。
そこのところがよく分からんが。
546 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:30:40 ID:sAY5hfAF0
>>538
パキスタンに譲ってもらった方が早いだろ。
たぶん締結直前に使者の乗った飛行機が事故って即死したり、輸送しようにもイラン・パキスタン国境が米軍に封鎖されたりして無理だろうけど。
第三国経由の海上輸送で送ろうとしたら、なぜかソマリアの海賊を名乗る特殊部隊に強襲食らって沈没とかね。
547 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:33:17 ID:iyg5lIlm0
>>545
お前くらいものを知らないと、毎日発見の連続で生きるの楽しいだろうな
548 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:33:18 ID:ZLvK0lJB0
日本はどうせ
アメリカとイスラエルの応援するんだろうな
ああなさけねえ
549 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:35:04 ID:KjKHc89u0
>>548

日本が公然とイスラエルを支持すると、
石油を買いにくくなる・・・。
550 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:35:17 ID:vBNjEdSR0
>>545
イスラエルはユダヤ人の国
アメリカで一番の金持ちは誰？
その人は何民族？
551 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:36:03 ID:jZettru70
>>546
中東の結束力は結構弱いだよね。
イランもイラクもクゥートも元々中東の仲間で、アメリカと戦かわなければならないのに
仲間割れして戦争してるし。
俺は日和見主義者のサウジがよくないと思う。本当は彼が中東連合を指揮して
アメリカと戦争しなくちゃいけないのにアメリカと仲良くなってるし。
ビン・ラディンもサウジ出身で本当はサウジにとっては英雄なのになぜか排除してるし。
中東人の考え方はよく分からん
552 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:36:05 ID:m+pk2XzF0
>>548
石油をくれるならイスラムの連中を応援してやるぜ。
今の青息吐息の経済状態で石油ショックを喰らうとワープア層は即死だぞｗ
70年代ほど依存率が高くなく、ショックが少ないことを祈るけどな。
553 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:37:36 ID:ALRZAgTQ0
スフィンクスやピラミッド危うし！


バーミヤン大石仏の破壊の悲劇再び。
554 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:38:05 ID:b3hyk1bX0
イスラムなんて捨てろ
真の近代的な民主主義の法治国家を樹立しろ
555 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:38:29 ID:HFMx/39V0
イランは、ペルシャ人の国だからな。何故だかアラブの盟主ぶろうとするが。
オスマントルコが滅んで、石油さえ出なければ、なぁ。
交易国家の部族長だった人達が、王族って言って国を動かしてきた。
556 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:40:30 ID:RBuK7rIw0
イスラエルは散々パレスチナのアラブ人をいじめてきたんだから、その報いが来たって訳だ。
天罰だろう。
557 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:40:31 ID:jZettru70
>>549
なぜ？
イスラエルから石油買えばいいのでは？
イスラエルもアラブなんだから石油出るでしょ。
558 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:43:13 ID:vBNjEdSR0
ID:jZettru70
これがゆとりか…
559 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:44:01 ID:umxFR6A+O
好景気の後に必ず不景気がやって来る、これは現在のユダヤ式資本主義の構造的欠陥を示してるわけ。

その欠陥を放置して現状保守、資本主義マンセーしてる奴等は逝った方がいい。
560 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:44:02 ID:KjKHc89u0
>>554
>真の近代的な民主主義の法治国家を樹立しろ

おまい、イスラムを理解していない。

利子は取るなとか、嫁は四人までとか、
日本の感覚で言う商法とか民法もイスラム
の一部。イスラムは宗教でもあるし、法でもある。
イスラムに従うことは法に従うことでもあるんだよ。

そして、神が作った法だから、人間が勝手に
改正できない(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 。
561 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:44:14 ID:sAY5hfAF0
>>558
いうことが片っ端から外れてるあたり、知っててわざと間違えてるのかもしれん。
562 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:44:25 ID:XbwLFIN/0
>>557
なぜ？パンが無いならケーキを食べれば良いのでは？って言ってるのと同レベルｗ
563 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:45:01 ID:gHTG8voX0
エジプト巡って
エジプト軍部＆米国と
イスラム政党＆中国が対立する
対イスラムで中国を引き入れるために
極東で中国に譲歩
尖閣を日米安保の対象から外すとかありそうで怖い

やっぱ自主防衛・核武装しないと
いざというとき煮え湯飲まされるよ
564 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:45:17 ID:KGOUE9Z30
しかし、諸国がどんどん民主化され反米イスラム化されていくと本当に戦いおっぱじめる可能性あるよな。
イスラエルとアメリカってのはとにかく核に対して敏感だから。
連中は核が自分らを滅ぼすものだってよく知ってるように見える。
核兵器を受けたうちの国の人間としては、それがよーわかるよ。
565 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:45:25 ID:m+pk2XzF0
>>557
いや、あの、石油が出るのはもっぱら南か東側でイスラエル自体は…

石油を持っているのはアラブ諸国。アラブ諸国が嫌っているイスラエルと仲良くすると、アラブ諸国さんは気を悪くするよね。
566 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:45:54 ID:ALRZAgTQ0
>>557
節子！それアラブやない！アブラや！
567 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:46:22 ID:tVW4jTAa0
>>557
>>557
>>557
568 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:47:06 ID:2icAC0US0
>>551
近くに居るやつほどいろいろ目に付いて憎くなるものなんだよ

日本と韓国の関係も同じ、本当の敵は米国や中国なのになぜか憎みあっている
569 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:48:30 ID:m+pk2XzF0
>>564
民主化とイスラム化は違うような…

独裁政治を民主化運動で倒したらイスラム化してしまいました・・・というか。
570 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:49:07 ID:UaNMxiil0
早くあぼ～んしろよ。こいつのレス少し見れば議論する価値すらない奴ってすぐ分かるじゃん
571 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:50:13 ID:oySWvmin0

∫{アラブガンバレイスラエルツブレロ}dx = ?




572 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:50:13 ID:KGOUE9Z30
>>569
ま、そういうことだけどｗ
どうせそうなるっしょ。とういうか、ならないわけがないというか。
民主主義なんだもんねｗ。
573 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:51:15 ID:fSP/Z8tA0
>>551
おまえなぁ、各宗派で日々爆殺ごっこに明け暮れる
イスラムに真の結束なんてあると思うのか？

無知にも程がある。
574 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:51:17 ID:UaNMxiil0
>>569じゃないからね
575 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:52:58 ID:cc/MZNmi0
>>568
いつも一方的に絡んでくるのは南朝鮮の方だろうが
向こうに言え
576 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:54:02 ID:HHOnO0P/P
革命、そして戦争だー
あ、スエズ運河だけは中立休戦地として確保しといて下さい
577 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:55:18 ID:umxFR6A+O
民主主義＝資本主義＝自由主義＝平等主義、
って考えてる奴らが結構多いんだよな。
578 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:55:33 ID:XbwLFIN/0
>>557
イスラエルは産油国ではありません。
アメリカからそっち方面の支援を受けてるんだよ。
更にイスラエルは先進国クラスの技術力があるからな。
579 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:56:11 ID:jZettru70
>>575
同意。
日本中国朝鮮ロシアが隣国なわけだし本当は結束してアメリカやEUと戦争する必要がある。

ただ１つ間違ってるのは中国やロシアはアメリカと距離が離れてるけど仲悪い。
580 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:56:13 ID:KjKHc89u0
>>569
民主的な手続きで、国民がイスラム化を選んだのなら、
それは民主化と言うべきではないかな？
581 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:56:31 ID:v988CDP0O
これで北朝鮮は延命したな。
暫くアメリカは中東情勢に係りっきりで、北朝鮮問題なんて構ってられないだろう。
582 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:57:44 ID:dPS9LlRB0
なんで同じ価値観で利害の対立の少ない欧米と戦争する必要があるんだ？w
583 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:58:12 ID:LoS9llEF0
>512

イスラエルの偵察衛星の技術は米ソに並ぶ。

だからイスラエル民間企業の異物検出器は日本製でも負けることがある。いや負けた。
584 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:58:26 ID:RhuBgauG0
>>560
イスラムは当時の宗教としては新しくて合理的な部類だったが、なにぶん経年による不都合が否定できない
商人が創始したからか色々実生活に役に立つ事が教義にあるが、それが時代に取り残されてる
原理主義と偽る俺ルール新興宗教はメジャーな宗教には全部あるが、イスラムはそれが法と直結されかねんのが怖いな
585 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:58:29 ID:kIpjyV7x0
イスラムの原理を貫徹すると
民主主義が前庭とするような近代的な価値観と
と矛盾するところがあまりに多いということなのだろう
トルコみたいな国があるけど、よほど世俗化しているから成功しているとも言える
586 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:58:37 ID:TRFB8zqbO
>>553
スフィンクスの見つめる先にあるマクドナルドがどうなってるか気掛かりだ
587 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:59:42 ID:uF0V3mL90
>>580
イスラム的な民主化って線もありかと
神とイスラム法のもとの民主化みたいな

下手するとムスリム以外は民にあらずってことになりそうだけど
588 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 02:59:48 ID:5XlkhdrP0
俺、シャルム・エル・シェイクには何度かいってるけど、ユダヤ人とエジプト人さえいなければ本当に良いトコなんだよなぁ・・・。
589 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:00:13 ID:lYAbzhZU0
ちょっと前にアメリカが戦争を始めるってスレがあったよな。
直接手を下すにはうまみがないとこばっかりなんで、間接的に戦争に参加できていちばん金になりそうな中東に火種を撒いたか?
590 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:00:23 ID:jZettru70
>>578
そうかイスラエルはアラブなので石油出るのかと思ってました。
周りのエジプトやサウジで石油が出るのにイスラエルで出ないのはよく分からん。

先進国首脳会議にイスラエルは入っていから後進国でしょう。
イスラエルの文化や産業、特産品なんかあまり聞いたことないですけど、何をして
食ってるんでしょうか？
591 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:01:07 ID:8Bsi/vwt0
自業自得
592 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:01:29 ID:/OCZ+nuH0
イスラエルとか敵対国が扇動したんじゃねーのか
唐突だった割に中東以外は落ち着いてる感じ
593 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:02:57 ID:m+pk2XzF0
>>580
プロセスは民主化だけど結果が民主化でないから違うかと。

民主的なプロセスを経て選ばれたナチスは民主化しました…というのが違うように。
594 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:03:29 ID:umxFR6A+O
>>590
食料自給率が９３％超だったりします
595 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:04:21 ID:jZettru70
>>582
日本は昔から中国や朝鮮と文化文明を築いてきたわけでアジアの文明を守るためには
アメリカと戦争しなくちゃいけないってこと。
アメリカ文化を排除しなければ日本の個別性が損なわれる。
596 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:04:47 ID:HFMx/39V0
食えなくなって暴れだした民衆を、野党がうまーく操作して、
内なる敵、本当の敵を隠しながら、政治闘争に利用する。
その先にあるのは、更なる貧困と、悲劇的結末かもしれないのに。

自民党→民主党の政権交代劇もそんな感じだったな。
597 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:06:15 ID:dPS9LlRB0
>>595
キチガイでしたかw
だったらロシアは入れるべきじゃなかったねw
598 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:06:20 ID:OPg8mwEq0
>>588
自分貧乏人なので、ダハブで我慢しています。
599 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:06:31 ID:JksxtWvP0
>>590
イスラエルってシリコンバレーみたいなところだよ、あと武器も売ってる
600 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:06:54 ID:ALRZAgTQ0
>>590
アラブやないつーね
601 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:07:09 ID:nt4daPPn0
４回も戦争してるやつらが

５回目はやらないと思う？

何かの政治・パワーバランスが崩壊したとき起こっても不思議は無い
602 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:07:21 ID:XbwLFIN/0
ID:jZettru70こいつアホだろｗ
何が悲しくてアメリカ相手に中国と朝鮮とロシアと手組まなきゃいけないんだよｗ
603 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:08:11 ID:jZettru70
>>594
イスラエルは工業と農業の両方をやってるんですね。
中等なんか遠くて全然興味ないからどんな国かよく知らんかったのでウィキったけど
イスラエルは最近できた国なんですね。
昔からあるのかと思ってました。
604 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:08:51 ID:sAY5hfAF0
>>595
もう戦争して負けてるだろ。
605 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:09:06 ID:VClo8OtE0
戦争になれ！！
第3次世界大戦始まれ！！
大日本帝国 VS 世界連合軍でいい！！
606 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:10:04 ID:BL5Pu4s40
本当にイスラエルは歴史的にグチャグチャだね。

これはもう、一度宇宙人か何かに侵略されて綺麗にフォーマットされないと解決できないかも。
607 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:11:12 ID:Z2eRgffR0
とりあえず、シリアに攻めこむに一票
608 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:11:24 ID:XbwLFIN/0
>>603
イスラエルの鉱業を支えているのは、カリ塩とリン鉱石である。
2003年の時点で、それぞれの世界シェアは5位（193万トン）、9位（102万トン）である。金属鉱物は採掘されていない。
有機鉱物では亜炭、原油、天然ガスとも産出するものの、国内消費量の1%未満にとどまる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A8%E3%83%AB#.E7.A7.91.E5.AD.A6.E7.A0.94.E7.A9.B6

wikiですら載ってるのに・・・・・・

>>605
第二次世界大戦だって日本ＶＳ連合軍だったじゃないですか。
609 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:12:40 ID:jZettru70
>>597
ロシアは白人。仲間じゃないよ。
中国と朝鮮は近いから本来は日本と仲間で、連合してアメリカと戦争する必要があるけど
どういうわけか中が悪い。
中国ロシアは共産国なのでアメリカ日本の資本主義とは合わないってのが理由だとは思いますけどね。

610 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:14:26 ID:XbwLFIN/0
>>609
馬鹿かお前は・・・中国はガチガチの資本主義だぞ？
格差はひどいし、富の集中が酷いんだぞ？
611 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:15:10 ID:jZettru70
中学ん時京都だったので観光客の外人女に英語で道聞かれて答えられなかったから
バカにされて以来アメリカ人やアメリカ文明が嫌いになりました。
612 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:16:44 ID:vTnkwVJa0
エジプト人は自分をアラブ人だと思ってる
だから血の繋がらないエジプト古代遺跡とかたいして大事とは思ってない

じっさいは古代エジプト原住人の血も入ってはいるだろうけど
イスラム帝国はアラブ人国家であるからファラオ古王なんて唾棄すべき異教になる
未来の日本列島に韓国人や中国人が住んでると思いな
ちなみにイランはすこし宗派が違っててペルシャの土王に敬意を払う

イスラエルが強いのは言うまでもないが
アラブ人は基本的に部族単位だから、さぁ王様や大統領が行けって軍隊すすめても
日本の皇軍の下に中国人や韓国人がいるあんばいになる
んな、血のつながりのない他部族の王に指図されて死にたくないわけだ
イスラムは神の下で人間は平等だから
王や貴族は腐敗しきってるばあいはなおさらだろう

一国の中にいろんな部族がいて基本その族長の指図によって動く
族長は一族を他部族からまもってやる。そのために屋敷に武器兵隊を備蓄してる
江戸に浅野藩、薩摩藩、水戸藩など藩士がいるようなものだと考えればわかりやすい

イラクのフセイン大統領護衛隊はアメリカにあっさり敗北したが
戦後もファルージャとかいう町では空爆されながらえらく頑張って戦ってたろ
あれは部族でアメリカと戦ったため
つまり日本でなく薩摩藩とか長州藩と戦ったってことだね。こうなるとアラブ人は強い
ちなみにファルージャ族長は現地でなく東京に住んでるという話だ
613 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:16:46 ID:XbwLFIN/0
ID:jZettru70＝ただの反米ブサヨ
ロシアと中国と組んで戦おうとか言ってる時点でもうあれだが・・・・
614 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:17:22 ID:PtypAwYc0
おかしいね。毛唐なんて明治時代には気持ち悪いって毛嫌いされていたのにね。
あたしゃ、今でも実際、気持ち悪いな
615 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:18:22 ID:oVYsKZcS0
イスラム世界が拡大するのは日本人的には賛成できないなぁ。
あの世界観は独特だし、攻撃的すぎる。同じことがイスラエルにも言えるから
両国で潰しあえばいいのだけど。それにしても世界11位ってエジプトって凄いな。
616 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:18:28 ID:sAY5hfAF0
>>611
どこの国もそんなもんだ。
日本人くらいだ、現地の言葉少しは覚えようとかするのは。
617 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:19:26 ID:umxFR6A+O
>>603
周りが敵国だらけだったらまず食料確保で自給自足できる体制を作るべきですよね。
ところが日本は明らかな侵略意思を示してる国々に囲まれても事大するだけで、それ以外の対策を放棄してる人たちが政権を担ってる訳なんですよ。
618 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:20:53 ID:KGOUE9Z30
>>612
なるほどねえ。
619 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:21:35 ID:R7IVEnfwO
どっかの国と仲良くなれるとかすごい妄想だなー
外交ってサバイバルなんだけど
日本にいいイメージ持ってる国でさえ自国が一番大事、自国にメリットがなければ手のひら返す、これが当たり前。
なんでブサヨはこれがわからないの？
620 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:21:46 ID:JksxtWvP0
アメリカ文明って
621 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:22:10 ID:OPg8mwEq0
スレッド軽く読んでいるけど、紛争起きるかもって考えている人
結構いるけど、　可能性低いと思うけどな。
紛争仲裁のため、国連なりアメリカ軍が介入してくること　アラブ諸国
が一番嫌がることじゃないかな？　孤立しているイスラエルは大歓迎だけど。
622 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:23:48 ID:KGOUE9Z30
>>612
しかしエジプトも部族単位で分かれてたりするの？
中東各国はその話のイメージでぴったりとはまるけど、エジプトはそういう印象ないな。
623 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:24:54 ID:Ex8vz/I90
アルバート・パイクの予言てガチなの？
624 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:26:27 ID:qvvMrbBu0
ピラミッド前のケンタッキーフライドチキンおわた
625 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:27:17 ID:umxFR6A+O
予言は妄想
たまたま当たることもある
626 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:27:57 ID:ALRZAgTQ0
>>617
食料確保で自給自足なんて竹槍思想もいいところ
資源とエネルギーの長大な補給線を維持する経済力と
経済力によって賄われる軍事力を失えば日本は終了する
627 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:28:06 ID:7VHLWwJK0
>>611
堂々と日本語で道教えればいいんだよ。
アメリカで日本語で尋ねたら、日本語で答える奴なんていないのと一緒
628 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:28:20 ID:jZettru70
バババンガの予言もイスラム対アメリカが今年核戦争を起こすと言っていたな。
629 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:30:51 ID:LarV2Tym0
ttp://podcast28.blogzine.jp/milnewsblog/2011/02/8080201123_fa41.html
シナ政府は、自由選挙を求めるエジプト人民による大規模な反政府抗議意思表示の報道を抑えるのに躍起である。

北京のインターネット警察は、"Egypt" という文字列の含まれているサイトへのアクセスを、すべてブロックしている。
※したがってこのブログも読めないわけだ。同情するぜ……ｗ

「エジプト」という文字の入ったサイトの代わりに、シナではＰＣのモニターにこんなメッセージが表れるという。
"According to relevant laws, regulations and policies, the search results are not shown"
「万里の長城」を文字り、「Great Firewall」と呼ばれている。

サウジアラビアと、赤道ギニアでも、エジプト関連の報道は完全スルーされている。
ジンバブエのロバート・ムガベは、国内のマスコミ報道を統制できないために苦境に立っている。
まさにそのスタンスは、ムバラクと重なって見えるからだ。

アフリカ人ですらＣＮＮやＢＢＣのテレビ・フッテージは見放題だというのに、シナ人にはその自由はない。
国営ニュースを延々聞かされるだけだ。
630 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:30:52 ID:IW2NhuNJ0
イスラエルにとってはコワイだろうねえ。
万が一でも敗北・占領されれば、また国を失うわけだからな。
631 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:33:06 ID:umxFR6A+O
>>626
食料が自給自足できないってことは外交上の弱味で、そこを巧く攻められたら弱腰外交で譲歩するしかなくなっちゃうんですよ
632 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:33:25 ID:3P/Iq1Bw0
エジプトが11位？
1位～10位、12位～20位はどこ？
633 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:33:37 ID:jZettru70
>>626
結局国土が広く資源と食料を自給できる国が世界を制覇するんですよ。
日本は国土資源食糧と何も無いから外国へ領土を拡大しなければ、こんな小国いつか
滅ぼされてしまうと思う。

大東亜戦争以降日本は侵略戦争を禁止されてますが攻撃こそ最大の防御なんだから
侵略戦争をすべきだと思います。
群雄割拠の今の時代、大国になるには領土を広げるしかない。
634 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:34:33 ID:m+pk2XzF0
イスラム化ドミノが広がるとアルカイーダ等のテロリストの隠れ家も増えるのが面倒かな。
今でも捕まえられないから、今後はもっと自由に行動しそう。

>>630
それこそ、国連どころか米英の介入を招くわけで。
635 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:35:19 ID:xmd8oTO/0
>>629
また金盾かｗ
アメリカ、日本なにするものぞの中共も自国の革命は何よりも恐ろしいもんなｗｗ
636 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:35:44 ID:DRt/wtW60
背後で煽っているのは中国だったりして。
637 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:36:20 ID:edVchosD0
日本も反民主暴動が起これば、結果として神道原理主義が台頭するだろうな。
マリア像にお神酒が捧げられたりモスクにしめ縄が張られたりと混沌の世界になるだろう
638 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:36:22 ID:5XlkhdrP0
>>598
ダハブはユダヤ人よりも白人バックパッカーが多いね。
タバまで行くとユダヤ人ばっかでムカつく。

お前らはエイラでいいだろ！こっちくんな！って思うわｗ
639 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:37:32 ID:umxFR6A+O
>>633
あなたとは共闘したくないな、、、
640 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:41:36 ID:sAY5hfAF0
>>637
民主化暴動のかわりに、パワースポットめぐりと称してお伊勢参りが流行り、
どうでもええじゃないかとホコ天で珍妙な踊りに興じるようになるんですね。
641 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:42:29 ID:K2wHPciZ0
>>636

でも中華もムスリム勢力が巨大になるのは嫌なはず
今まで散々国内のムスリムも弾圧してるしね
642 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:45:52 ID:3P/Iq1Bw0
>>633
侵略したら、そこに住んでいる人たちは粛清でもするのか？
643 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:46:25 ID:MBd9WyWV0
エジプトが反イスラエルになったらマジ面白い
ガザ地区に一番物資支援してるのはエジプトルートらしいからな
644 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:48:56 ID:OPg8mwEq0
>>638
＞ダハブはユダヤ人よりも白人バックパッカーが多いね。

基本バックパッカーなんで、皆それほど金持ちはいないです。　自分も含めて、
ジャロムはシュノーケルで潜りに行ったぐらいですね。　エイラはエイラットだったけ？
イスラエル人もにぎわいのある所がいいから、エジプトに来るんじゃないかな。
物価も安いから、金持ち気分も味わえるし。
645 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:53:01 ID:vTnkwVJa0
アラブ人は基本的に部族、江戸に浅野藩、薩摩藩、水戸藩など藩士がいるようなもの
なんだが、こいつらは互いに戦って勢力を拡大してるんだな、つまり戦国時代

イラクならフセインという徳川家康がいるとして、その威光で収まってる
だが武器は捨ててないそこまで他部族は信用できないんだ

そこへ米軍が占領して徳川を潰しかたっぱしから武器を取り上げていったら
部族によっては武器があって、他方は無防備に成る
すると弱くなり下手するとなにもかも取られてしまう。女も財産もな
そうなってはかなわんからアメリカが武装解除するよう命令しても一戦交えてやる

アメリカ占領の失敗だ、日本のようにはいかない、だから手こずった
結局、強い部族には休戦して見逃し、よわいやつから武器を取る
だからイラクはとんでもない混乱状態になった

そもそもアラブは砂漠部族で復讐心がとても強い
砂漠でラクダにのって偃月刀をふりかざし「汝の着てる服を叔母が欲しがってる」
といって身ぐるみ剥ぐのが伝統だ。そおいうから10代前の先祖の遺恨まで
よくおぼえてる。それを際限なく戦うのを抑えるのがイスラム教なのだ。
646 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:54:42 ID:aVy4J/sk0
中国やロシアのようなマジキチ国家じゃないとイスラムは抑えられないだろうな。
アメリカはもう駄目だろう。草食化が進んでイスラムに対抗できない。
647 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:55:13 ID:dfKgfHAt0
ここは、グレートマジンガーを出撃させて解決するべき
648 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:55:40 ID:YaNgZDjM0
>>645
日本人には理解できないメンタリティだ・・・凄い民族の集まりだな、中東って。
649 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 03:59:01 ID:ULvsLzaO0
いや、宇宙刑事ギャバンに任せるべき
650 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:04:25 ID:HgAecP7j0
イスラエル人は糞。
ナチスと同じことをパレスチナ人にやってる。
勝手に入り込み勝手に土地を奪い取り。
エゴの塊のユダヤ人の国は消滅しろ
651 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:04:56 ID:BL5Pu4s40
エジプトの次はどこに飛び火するのかな?
652 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:05:16 ID:vCCmEoT70
>>145
エルサレム核で吹っ飛ばせば全部解決しそうじゃね？
653 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:07:08 ID:0mikSY1n0
部品の供給は別としても貧乏人にはダメージくるよ。
654 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:07:36 ID:bhshK0Zm0
イスラムの女ってバカだね
独裁反対と叫んで男の尻馬に乗って、正式にイスラム国になったら
自由な服装や仕事も奪われ
男尊女卑のイスラム法で裁かれ、石打など自分は悪くない被害者なのに鞭で殴られ
晒される

イスラム国で自由なのはサウジなどの一部、王国の人だけだ
関係ない話だが・・
ホントに女ってバカ
つけ爪で綺麗と思っている
日常生活は不便で仕方ないだろうに
何じゃ、アレはと思う
655 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:12:32 ID:4HrT/+8P0
サヨニュー速民が、「ミンス批判を書いたら、アクセス規制だ！」なんて、
KGB、シュタージみたいな強権独裁規制をちらつかせて、俺ら日本人を弾圧しようとしている

エジプト革命総合　大統領の落日　アメリカが大統領を裏切りそう
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296828868/547「エジプトみたいなこと参加できない、起きねーかな」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296828868/558「エジプト大使館前で、デモやってるからいってくれば」

こんなやりとりがあったから、

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296828868/594
「エジプトなんかどうでもいいだろ、まず、日本を牛耳る、無能腐敗民主党政権打倒行動に参加しようぜ、」

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296828868/618
「リアルを見ない、災害対策費削減、公共工事予算削減政策により、噴火や豪雪で苦しむ日本人をしり目に、料亭をはしごする、グルメ魔な菅直人政権を倒せ」

------ファびょった、サヨキチなニュー速民が、「ミンス批判を書いたら、アクセス規制だ！」なんて恫喝----------

エジプト革命総合　大統領の落日　アメリカが大統領を裏切りそう
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296828868/469　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296828868/494
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296828868/604

469 名前： ピアッキー(catv?)[] 投稿日：2011/02/05(土) 01:22:54.25 ID:SH7xknTb0 ?PLT(16000)
>>457
お前さ、おれお前相手しながら記事のコピー翻訳やってんだよ。自己主張が下手だからって無駄なコピペやってるとお前、プロバイダーからはがきくるよ。元２ちゃんねる運営をなめんなよ。

494 名前： ピアッキー(catv?)[] 投稿日：2011/02/05(土) 01:30:22.35 ID:SH7xknTb0 ?PLT(16000)
俺はコピペと改行で主張すらできねえ卑怯なプラスミンが嫌いなんだよ！！スレちぎあなことばっかりやりやがって！！

604 名前： ピアッキー(catv?)[] 投稿日：2011/02/05(土) 02:10:52.83 ID:SH7xknTb0 ?PLT(16000)
http://img.2ch.net/ico/anime_charhan01.gif
ゆとりプラスミンは禁止って書いたのに。ニュー速でコピペやると１発で規制だぞ
656 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:12:45 ID:LBGhgmda0
スエズ運河がどうなるかだな。
イデオロギーキチは予測していないのかもしいれないけど。
657 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:13:51 ID:NCrazy860
>>654
女「私はかわいいのよ」
658 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:16:50 ID:D1EFakrD0
>>654
そのほうがいいだろ。
婚活ババアなんて悲劇も消えてなくなるし。
歩く殺人現場もちゃんと裁かれる。
659 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:18:32 ID:BKGR5xdD0
エジプトがイランのように反米化する可能性は低い。

イランー原理主義が台頭して反米しても石油がある
エジプトー観光と援助、出稼ぎで経済やりくり

とまず経済が違うし、エジプトはビールを当たり前のように飲むくらい
世俗的な社会。
660 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:19:02 ID:/ewahBxc0
まあトルコみたいなイスラム国家もあるしな(´･ω･)
661 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:19:40 ID:m+pk2XzF0
>>654
いいんじゃね。
第三者としてSNSやアルジャジーラを観て民主化バンザイ！と喜んでる連中も同罪だよｗ
662 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:21:07 ID:D1EFakrD0
世の女はイスラムの台頭を前に少しは身を慎むべき。
今の日本は女なら何を言っても許される状態だろう。
人を殺しても泣いてわめけば執行猶予。
663 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:22:50 ID:BKGR5xdD0
>>660
エジプトはトルコに次ぐ中東でも指折りの世俗国家。
ビールは飲酒に入らないとみんな飲んでるくらいで原理主義が
台頭してもイランやサウジのようながちがちの原理主義には
なる要素がない。
664 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:27:08 ID:oh8kJX1+0
>>663
そうだよな。むしろサウジの方がより原理主義に
近くテロリストも輩出しているのに
アメリカはなぜ問題にしない。
665 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:30:17 ID:UfzZIPLgO
アフガニスタンもかつては比較的緩いイスラム国家だったよ
でもあの有様になったよ
666 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:30:53 ID:fSP/Z8tA0
>>664
や、だって本質的にヤバ過ぎるし。
変に刺激して現体制(サウドによる王政)が
崩壊でもしたらそれこそ終わる。
667 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:31:23 ID:BKGR5xdD0
>>664
サウジの場合、建前原理主義でも外国資本いないとやっていけない
国だからという事情があるし。カネあるから下の階層にもそれなりの恩恵を
受けられるので他の国みたいな生活に影響するという問題も抱えていない。
あと部族社会なので部族同士の会議みたいなのがあってそれなりに
部族の意見が国政に反映される。
668 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:31:34 ID:K2wHPciZ0
>>665

まさに「ご覧の有様だよ」状態だなｗ
前にどこかで見た昔のアフガンと現在の対比が凄かった
669 ：神崎悟：2011/02/05(土) 04:33:42 ID:Arg1qPSL0
ここからだ。
すべてを焼き尽くせ。
670 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:36:26 ID:zvWSn7tQ0
>>568
韓国は国体維持のために反日やってるだけだよ
北東アジアから米国の影響力を排除したら、韓国は急速に日本に同化していく
かもしれへん。
日本を工程したら終わりや、あの国は。
671 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:36:52 ID:NgUB+qog0
民主化ってそんなに良いんだろうか。

今時民主化したって、強烈なグローバリゼーションの波に飲み込まれて国の舵取りは運まかせ、
生活様式は一変、貧富の差は拡大、治安は悪化、とあまり良い事ないのにね。
672 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:39:52 ID:h/WB0SQU0
むしろ民主化しろというのはアメリカだろう。前ブッシュ時代は
中東民主化などと言っていたし。ここから先ムバラクが
反米をかかげるかもしれないが昔のパナマのノリエガ
と同じ運命をたどりそうな気がする。もっとも裁判まで
ムバラクは生きていないだろうが。
673 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:43:51 ID:AYSdWG1u0
だがアフガンをあんな風にしているタリ板はアメリカが作った組織なんだな。
昔はソ連に対抗するための連中だったらしいが・・
674 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:45:03 ID:BAl7DR5b0
イスラエルピンチでざまあw
てのと
どうせ全部ユダヤ資本の仕込みだろw

ていう見立てに二分されてる感じだな。
さてどうなるかね。
675 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:45:52 ID:UfzZIPLgO
エジプトで原理主義が台頭するとガチでスフィンクスの頭吹き飛ばしかねんからなぁ
吉村先生も大変だ
676 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:46:10 ID:vTnkwVJa0
アルカイダのビンラディンの部族はイエメンの名族だ
イエメンの人は大柄で全員腰に半月刀をさしてるそうだ。
ビンラディンも身長２ｍある

イエメンという土地はアラブ人のなかでもひときわ水が多く豊かなところで
イスラムの聖地メッカの南にある、地理関係から見てもわかるように
エチオピア王国に服従しキリスト教徒である時期
メッカを支配してるムハンマドの先祖と戦い続けた古強者

イエメン王はムハンマドの父と休戦するとき「汝らが占領されても
命は保障するがその神殿の心配はしないのかな？」ときき、父は
「神がお守りくださるでしょう」と答えいたく感心したという

住民は体格に優れて極めて好戦的。半月刀をさしてるイエメン人は怖そうだが
日本人拉致がおこったときイエメンの族長が日本が怒らないかどうかと心配してた。
犯行グループは、中央政府の統治が及ばない部族が支配する昔ながらの地域

アラブの復讐心はものすごいからアラブ思考でいくと
日本ぐらい強い部族を怒らせると
すぐ天皇が自衛隊を派遣して、日本刀をさした侍が襲ってきて
男は皆殺し女はさらって連れ帰っちゃう

それだけ過酷な社会だ、欧米人がよくアラブ人は嘘つきだの約束守らず
いい加減というのは、嘘をついてもその場の相手の機嫌取りたいという
苛烈なアラブ人の護身術なんだね
677 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:46:23 ID:fZdRFgBs0

イスラエル、少なくとも150発の核兵器を保有＝カーター元米大統領
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-31968620080527
678 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:47:38 ID:yry+PvcQ0
イスラム国家では民主化＝反米＝反グローバリゼーションじゃないの？
どっかの教授のおっさんが言ってたことによると、
イラクを民主化させるとかアメリカは言ってるが、本当に民主化すると多数決で反米政権になるだけ
ってことだったが。
679 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:48:12 ID:1xhNm8Ic0
後のアルマゲドンの始まりである
680 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:48:59 ID:fnmtC7gJ0
>>673
タリバンはパキスタン軍情報部が作った組織。ソ連が出て行ってから他の軍閥制圧して政権獲った。
681 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:49:40 ID:fSP/Z8tA0
>>673
それは微妙に違う。
CIAが糸を引いていたのはムジャヒディンで、これが後の北部同盟のベース。
もちろん一部はターリバーンへと合流したが、主ではない。
ターリバンの成立に暗躍したのはパキのISIだ。
682 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:50:54 ID:sptvteEM0
>>672
石油が出ない、食い物が自給できない
エジプトは反米なんてできる国じゃないんだよ
エジプト人が反米主義者の台頭を許せばあの国は終わりだ
観光で食ってるような国の国民が底までバカだとは思いたくないが
683 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:52:37 ID:BmSV3zPL0
>>7
> なんで、なんにでも解説するような人にコメントさせてんの？

ﾜﾛﾀw
684 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:53:31 ID:f+mVMgUM0
オバマやっちまったな。　
685 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:53:53 ID:6sMo8ZbJO
>>675あの人はエジプト国内にまだいるのかな
686 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:53:54 ID:sFwLzMp20
>>682
ナイル川は死んだの？
すごい農業盛んなイメージあるんだけど。
687 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:53:56 ID:PmWBR+U90
>>674
ユダヤも一枚岩じゃねえからなあ
688 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 04:57:04 ID:DaD7iV8e0
オバマは今流行の草食系男子だから受身一辺倒です。
何かできるようなタマじゃない。
689 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 05:00:10 ID:6sMo8ZbJO
>>686野菜も周辺国に輸出されてるらしいな
あとは綿花栽培してるとか
690 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 05:03:12 ID:sptvteEM0
>>686
エジプト綿でも作ってるんだろう
それもコスト増で優位性を他国に奪われちゃったけどね
構造不況の中での資源インフレ　物価上昇
それが長期政権への不満となって爆発したのさ
政権が変わってなんとかなるレベルの話じゃないよ
今の感じじゃ悪くなっても良くなることはない　良くて横ばいってとこかな
691 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 05:04:13 ID:htaGBxDEO
作治も気の毒にねえ
692 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 05:05:25 ID:jZettru70
エジプトの博物館は世界一だと聞くけど実際どうなの？
エジプトと聞くと文化や文明のかたまりのようなイメージあるけど
やはり博物館には昔の王の宝物とかがザクザク飾ってあるんですか？
693 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 05:06:34 ID:BKGR5xdD0
>>686
農業だけでは雇用の吸収ができないのよ。あの地域の人口増加率を
考えると。石油があるならそれで吸収もできようがそれもほとんどない。
観光、出稼ぎが実質的な産業ですよあの国は。
694 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 05:06:53 ID:txc358zH0
>>682
TPPで日本の農業をつぶそうとしている理由もそれか
695 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 05:07:43 ID:L/tW/VAG0
イスラエルにいるんだが、戦争になってもまたJALは助けに来ないんだろうな。
ゴラン高原方面も駄目だし、ヨルダンもキナ臭くなってるし。
海路でヨーロッパ方面しかないかな。

それか、またトルコ航空に助けてもらうかw
696 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 05:10:10 ID:I0ahV13KO
エジプトとサウジの親米政権があったからギリギリ生かされてたんじゃないの？
697 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 05:14:07 ID:sptvteEM0
原理主義の観光国家なんてのがあったら面白いな
もう完全にギャグだよｗｗ
698 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 05:17:45 ID:g550ydY5O
結局、中東全域がＷＷ１後に無理矢理新造された人造国家に過ぎないからね
一度何かがあるとイラクの様に分裂するしかないのはイスラエルだろうがアラブ諸国だろうが同じ事
本気でイスラエル潰す気ならとっくにそうしてる、所詮は出来レース
699 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 05:21:27 ID:sptvteEM0
日本人にとってペルシアやアラブ諸国がつまんないのは
イスラム以前の習俗が消えちゃったことだな
アラビアンナイトの世界はもうない　物堅くてつまんないイスラム世界
大聖堂も宗教美術もない面白くも何ともないイスラム文明
700 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 05:22:28 ID:BKGR5xdD0
>>697
建前原理主義、実際は飲酒もＯＫという緩々の社会なんて
あり得る話。特にエジプトだとそういうええ加減さを目当てに中東の
金持ちも来るからねぇ
701 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 05:22:34 ID:oguhAbh50
どうせモンキーモデルのエイブラムスなんでしょ
702 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 05:25:21 ID:jZettru70
大英帝国にエジプトの遺産が持ち去られて実際はエジプトの観光地にはあまり
古代の遺産は残ってないと聞くけど本当ですか？
行った方お願いします。
だけどエジプトと全然関係ないイギリスがエジプトの遺産を持ち去ったというのも
おかしな話ですね。
エジプトだからこそ価値があるのにイギリスで展示してもいみないのに。
703 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 05:29:22 ID:zbqHlaDi0
一番まともそうなエジプトが民主化したら反米イスラム原理主義国家が出来ましたとさ。
中国も共産党が倒れて民主化したら、ちょっとしたことで暴発する反日原理主義国家になりそうだ。
704 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 05:30:40 ID:sptvteEM0
>>702
安定した国が遺物を保管してると思えばいいんじゃないの？
イラク戦争の時に博物館から展示品が多数紛失したなんてニュースがあったし
705 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 05:31:09 ID:3nAqy5R/0
よく当たる師匠
http://www.h5.dion.ne.jp/~vamos_ar/index.html
706 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 05:31:34 ID:BIFS8/ED0
>>699
なんだかんだで日本も自民党がわけわからん箱物を作りまくってたときが
一番栄えてたなｗ
メインカルチャー、サブカルチャーともに全盛だった。
707 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 05:33:53 ID:8Bsi/vwt0
>>702
持ち帰れないほど大きい遺跡もある。
たいていはラムセス2世が作ってる。
ツタンカーメンの黄金のマスクもカイロにあるよ。
他の王墓はほとんど盗掘されてたから、イギリスもクソもない。
もとの分量が半端ないから、カイロの博物館も一日じゃ観て回るのに足らない。
駆け足で回ることになる。どの程度興味を持って見るかによるけど。
708 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 05:36:00 ID:1KkcXD0MO
>>699
モロッコとか日本人にも人気だけど
709 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 05:37:34 ID:3vVLMBoV0
そうか。欧米の経済危機を中東戦争で乗り切るシナリオなのか。
710 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 05:37:37 ID:y89/i4WJO
革命駄目みたいだね。ムバラク粘り勝ち！

明日からデモ隊への弾圧が始まる！
711 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 05:38:05 ID:W/M62Ln+0
中国のミンス化ならよろこんで
712 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 05:40:40 ID:1KkcXD0MO
>>707
イギリスにあるやつも大半はイギリスが現地の盗掘者からものだしね
713 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 05:41:29 ID:zbqHlaDi0
>>709
ノーベル平和賞はどうすんだよオバマ
血塗られたメダルになるのか・・・
714 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 05:42:34 ID:sptvteEM0
>>708
よく知らんけど、モロッコは望郷のカスバとかカサブランカとかの
映画のイメージで人気があるんじゃないの？
715 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 05:44:05 ID:4R9ySK6N0
原理主義者が煽ったのは事実だろうけど実際は

世襲チネ

の市民運動からだからな。ムバラクが退陣すればしばらくはおさまる
716 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 05:47:31 ID:sptvteEM0
>>715
治まらないよ
物価が高い、仕事がないの生活の苦しさは変わらないんだから
717 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 05:50:16 ID:fk2X9IHE0
フィフィのブログがすごすぎなんだがw
キャラ全然ちがうくないかw
718 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 05:50:58 ID:g550ydY5O
>>716
じゃ豊富な原油資源を狙ってリビアへ侵略開始キボン
カダフィvsムバラク夢の対決
719 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 05:51:23 ID:1KkcXD0MO
>>714
カサブランカのモスクも人気だけど、
一番人気があるのはマラケシュやフェスでしょ
720 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 07:38:23 ID:oRGxSVwp0
いいからもういい加減にやめれ
観光客が来なくなって今以上に飯がくえなくなるぞ
721 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 07:55:15 ID:8+fhs3vF0
チュニジアにはアルカイダが入ったから、エジプトも時間の問題だろ。
サウジ、クエートなど産油国にも影響が及び、原理派政権ができれば
影響は計り知れないな。彼らは「石油はアラーの神が我々に恵み賜うた
ものだから、異教徒達に売り渡すのは神への裏切りだ」と考えているから
全面禁輸するだろう。
722 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 07:59:04 ID:oRGxSVwp0
>>721
下らん妄想を書くなｗ
723 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:01:12 ID:6CafAEC+0
シナと裏で手を組んでるイスラエルは滅ぶべきｗ
724 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:07:18 ID:l29NCtlU0
わらたｗｗｗｗｗｗｗこれはまずいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
725 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:07:18 ID:MrE4Kbg50
おまえら同じ神祀ってんだろｗ
726 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:18:36 ID:wI4MrqZr0
ID:KjKHc89u0の無知無能ぶりにビックリだわw
尾すら得るが土人国家とかw

日本よりはるかに軍事技術進んでるわw
727 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:19:04 ID:fblsBVfI0
ご先祖さんが造ったもんを外人に見せて飯食ってるような奴らが文句ゆーんじゃねーよ
その上、今じゃその神さんも信じてねーし
罰が当たったんだよ
飢え死にしてあの世でオシリスに謝れ
728 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:21:44 ID:KSgkpuww0
>>280
イスラエルが国産機の開発を進めた事があったが、アメリカの圧力で潰された
そもそも戦闘機の開発には、高い技術と予算が必要であり。
先進国でも限られた大国以外は無理だ。ましてや中東の大部分の国は国力で言えば中規模国家
とてもそんな能力を保持できないよ
729 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:24:55 ID:/31UdDLmO
>>725
だからこそわかりあえないんだろ。ガノタと同じ。
730 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:27:44 ID:i1i0RKOt0
始めは政権長いから腐敗したのか程度に思ってたけど
野党がムスリム何たら同盟って聞いて一気に反大統領側が胡散臭く思えてきた
731 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:27:55 ID:ajLvbXP2O
石なげやってる？
732 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:37:23 ID:i1i0RKOt0
日本の観光会社共同でエジプトを永年観光地から外すって発表したら収まらんかな
733 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:45:24 ID:OfZ/gP5G0
やっぱ欧州からの観光客が一番多いだろ
734 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2011/02/05(土) 08:48:12 ID:kgM73usc0
エイブラムスが１０００両、その上空を護る２００機のＦ－１６
こんなのが領土に突進してきたらイスラエルといえど、もうダメだろ・・・
735 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:51:53 ID:/GegN1hW0
>>734
イスラエルに戦争仕掛けると言う事は、
それすなわちアメリカにも戦争仕掛けると言う事。
イスラエルは支援をいくらでも受られるので、勝ち目はない
736 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 08:52:15 ID:OfZ/gP5G0
運河と観光客がなきゃ1年もたない国だからな
737 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:01:08 ID:b0DyLcrv0
実は、パレスチナによるエジプトの乗っ取り作戦だったりしてねーーーーー
738 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2011/02/05(土) 09:03:11 ID:kgM73usc0
>>735
そっか、アルカイダを支援している疑いのあるイスラム云々から民主国家イスラエルを護る、
との大儀名文であれば米軍部隊の直接投入も可能ですもんね。
739 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:10:24 ID:ViZbGfgc0
ゴラン高原奪還に燃えるシリアの動向が気になるな
イスラエルが圧勝したのは奇襲をかけた第3次中東戦争くらいだし、あとは
ヘタレアラブ人が自滅した感じだ。第4次中東戦争なんかアラブ側が良い
とこまで行ったのに、調子こいて兵站待たずに戦線を拡大して自滅した。
740 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:17:13 ID:KvXOuV/O0
在日エジプト人留学生による平和パレード！2月5日（土）12時30分恵比寿公園（渋谷区恵比寿西1-19-1、恵比寿駅西口5分）集合、13時～14時集会、14時パレード出発（神宮通公園まで）。1/29のエジプト大使館行動に次ぐアクション。どなたでも参加歓迎
741 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:26:33 ID:/BlTC/Dj0
>>727
おまえ、口が裂けてもそういうことは言わない方がいい。
「ファラオの呪い」というものだ。

昔エジプトを旅した仲間で、しょっちゅうそんなことを言って
いたヤツらがいた。その後みんなロクなことが起きなかった。
偶然だとしても、これに類する不気味な例はいくらでもある。

今すぐ「モロヘイヤ」のスープを飲んでから「ホッカイロ」を額
に当てながら四回半頭を下げ、ムバラクが退陣するまでしばらく
じっとしていることだ。
そうすれば「ファラオの怒り」が収まるとアレキサンドリアの
図書館の第18古王朝古文書に書いてあるということを、日本が
誇るあの有名な考古学の権威吉村先生が独白しているのを耳に
したことがあるとある人が言っていた。

その信憑性や効果は定かではないし、おれの関知するところでは
ないが、おまえの将来と健康を案じている一人の友人としてここ
に助言させてもらう。　　アーメン、ソーメン、ツタンカーメン
742 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 09:37:06 ID:ao50Koaq0
>>699
アラビアンナイトって中世イスラム世界の物語だけど
743 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:04:32 ID:/Hk2rO4R0
核を持ってしまえば世界第何位とか関係ないけどな
744 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:35:20 ID:GRb/3yfx0
>>1
初めて見たキャップだ・・・
元ネタは『トミーとマツ』だと思うんだが
どんだけの人間が分かるんだろうか？？
745 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:41:11 ID:L7PWRpJb0
また、戦争になってイスラエルが核を使ったらピラミッドパワーも使われることになるな・・・
746 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:47:42 ID:Ws3YPNlQ0
>>699
>イスラム以前の習俗が消えちゃったことだな
消えたのではなく衰退して宗教にしがみついたからだろう
ムータジラ派が消えたのも大きい
もしムータジラ派がイスラムの主流宗派になってたら
今のアラブが全然違ってたんだろうね
747 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 10:58:23 ID:c5LDbl9TP
イスラエルなんて滅ぼせばいいんだよ
その方がスッキリしていいじゃないか
748 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:01:11 ID:9bQeuusV0
さすがにアラブが正義
イスラエルが悪って小学生並の認識だなｗ
749 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:03:01 ID:GRb/3yfx0
冗談じゃないっ！
イスラエルが滅んだらユダヤ人が世界中に飛び散るじゃないか
まあ、既に飛び散り放題ではあるんだがｗ
むしろイスラエルに全てのユダヤ人が帰るべきだ
神様から貰った約束の土地なんだろ？
早く帰れよ
750 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2011/02/05(土) 11:05:55 ID:kgM73usc0
もしイスラエルが陥落したら、難民とかどこに逃げるんだろ。
周囲全部敵国だしなｗ
そこまで追い詰められるぐらいなら、核を使おうってことになるだろうな。
アスワンハイダム破壊とかもやりかねんｗ
751 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:07:48 ID:W6nsS2C30
>>727
古代エジプト人と、今のエジプト人は
民族も宗教も違う。

今のエジプト人にとってピラミッドは
アメリカ人のインディアン遺跡みたいなもので
観光収入の道具ってだけで
興味はないそうだ
752 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:08:23 ID:QQmgQznt0
いやイスラエルはの存続は当然あってしかるべきだが、エルサレムは宗教に関してもっと寛容にすればいい。
イギリスの戦費調達費の見返りで建国なんだからアラブはイギリスに対してもっと主張すればよいが、王族他、欧米志向
は凄いんだよな。
753 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:12:48 ID:9bQeuusV0
エジプト潰すにゃ大物ピラミッドとスフィンクスとルクソールの遺跡をミサイルで潰すだけで済むよ
754 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:15:39 ID:RjEsaGqa0

●猿以下の知能のマスコミ「今回の騒乱の発端は若者の自殺」
755 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:22:44 ID:PT6X7J180
>>668

＞前にどこかで見た昔のアフガンと現在の対比が凄かった
これのこと？
http://labaq.com/archives/51344665.html
756 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 11:53:31 ID:61XIPc6o0
へいへいイスラエルびびってるー
757 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:10:19 ID:Z8ntUtXB0
>>744
分かるやつがここに一人いるぞ
758 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:10:48 ID:RjEsaGqa0

●エジプト軍
　兵力４５万　戦車４０００両
　Ｆ１６　２００機/ミラージュ４０機

●イスラエル
　兵力１７万
　Ｆ１６　３００機/Ｆ１５　８０機

エジプトがイスラム色が強まれば中東情勢はかなり変ってくるな
イスラエルもビビるだろ
759 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:14:33 ID:05xnNSCs0
ただでさえ不景気とインフレに悩む運河と遺跡で食ってる国が
戦争なんかやったら即破産じゃね？
760 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:17:39 ID:ajLvbXP2O
衝突してる？
761 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:18:48 ID:WESNTuyM0
エジプトはイスラム圏からは親アメリカと見られてたからな
アメリカがエジプトの政権を支えてきたと

逆にアメリカの報道見てると「エジプトの指導者はエジプト人だけが決められる」とか
圧制に反対、革命を支持するみたいなことを繰り返していっていて
親アメリカの政権を支えてきたつもりは全然ないみたいだ
762 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:19:57 ID:eC+TiK7S0
>>753
平和や反戦のシンボルとして新たな観光地に
763 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:23:04 ID:/BlTC/Dj0
>>755
あのサイトにある40年前のカブールの写真とされているものは、
100％誰かによる何かの間違いか、さもなくば冗談だな。
意図的かどうかは知らんが100％ありえない。

詳しくはまたいつか。おれの方がその真相を知りたい。

ブログや掲示板などの書き込みと同様に、写真も間違いや不実記載
や掲載が当たり前のようにあるってことだな、ネット時代は。
764 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:23:11 ID:8mi+fo2WO
>>753
それやったら未来永劫非文化的な民族として扱われるだろうなぁ
765 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:44:18 ID:0hxJnNhP0
学生時代イスラエル人を何人か知ってたけど
知的エリートなんだけどみんなナードくさかったな（女の子だけど）
ちなみに隣の研究室にイスラエル人だけどアラブ系がいた、お互いどう思ってるのか聞きたかったけど、その点については皆気を使ってるようでなんか腫れ物だった。

パレスチナ人も知り合いの知り合いにいたけど
帰国するときたしかエジプト経由で帰国してエジプトで理由も無く拘束されてたと思う。
766 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 13:53:00 ID:IRwpsh6y0
第四次中東戦争でイスラエルはエジプトとシリアに先制攻撃を仕掛けられた苦い経験があるから
状況分析が済んで、国家存亡の危機と判断したらイスラエルの先制攻撃で戦争が起こるな
767 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 14:03:41 ID:Ws3YPNlQ0
>>763
>100％ありえない。
その根拠は？
768 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:09:57 ID:2EpDy4kI0
>>699
アラビアンナイトは既にイスラムに染まったバクダッドが舞台なのにw

というツッコミはともかく、大聖堂も宗教美術も無いってなんやそれw
イスタンブールの美しいブルーモスクも、サマルカンドのビビハニム・モスクも知らんのかぁぁ！
絵画や彫刻が無いと「美術が無い」ことになるのかと小一時間…
美しいタイルや荘厳な建築だって美術だよ。
769 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:14:18 ID:2EpDy4kI0
>>763
意図的に間違った写真使って誘導、なんて書籍でもあったこと。
ほれ、中国人が「日本人の戦争犯罪の証拠！」として掲載した写真がウソ写真だったり
まったく別のことしてるのにキャプションで悪いことしてるみたいに誘導したりしてたでしょ。
770 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:20:17 ID:r20FBxjd0
>>763
どこでわかるのか
ヒントお願い
771 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:25:31 ID:yzoNepA10
エジプトに30年平和をもたらしたムバラクなのにねえ
772 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:27:00 ID:33+1pt9b0
軍事大国って何のために軍備なんか整えてるんだ？
wikiあたりに静岡県と同じGDPなんて書いてあるがｗ
エジプトの仮想敵国ってどこなんだ
773 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:29:40 ID:z09z1DfH0
>>772　失業対策。貧乏人の倅に職と教育を与えるのに軍は格好の組織なんだ。
774 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:32:01 ID:33+1pt9b0
>>773
おー、なるほどね
それは納得できるわ
仕事と教育で一石二鳥だな
775 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:33:22 ID:WSKNTruNO
>>767
あ り え な い
776 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:35:15 ID:i1i0RKOt0
日本もなー
防衛費は陸海空つまり車両、造船、航空それぞれの産業に発注することで
労働賃金という「身に付く」バラマキができる有効な景気刺激策なんだがな
777 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:39:35 ID:Nv23tBXX0
ムバラク退陣表明後、ちょっとエジプト国民の集中力切れてないか？
俺ら的には「本当に辞めるかわからんし、辞めても影響力は残すだろう。そもそも次も大統領もアメリカの犬」
っていう風に考えるけど当事者たち的にはムバラク政権自体はそれほど失政もなくむしろ豊かになっていった。
ただ、外国人優遇制度がいきすぎたり警察官等の公共サービスの品質に問題があったり
決定打になったといわれている貧困層への食料問題あたりがまずいだけで
現状の路線を変えようという意思までは感じられないんだよ。
778 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:41:49 ID:M6m6QiSB0
>>777
この人はいったい何を言っているのだろう？？
779 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:45:48 ID:/yEoU5GPO
>>777
スレイマン経由でアメリカが音頭とってんだろ
だから速やかに政権交代汁ってオバマいったやん。
イスラエルも工作かけてんじゃね？
780 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:48:51 ID:gf/B3lqXO
トムキャット使ってるのってエジプトだっけ？
781 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:50:19 ID:33+1pt9b0
>>777
集中力も何もインフレ率3年連続二ケタで高失業じゃ暴れたくもなるでしょｗ
そしてバカじゃなきゃそれが外部要因で起こってる事ぐらいは理解するだろうし
まず長すぎる政権を取り替えるってことだよね
どこかの国と同じじゃんｗ
782 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:53:07 ID:z09z1DfH0
>>780　イラン。ペルシャ猫。
783 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:53:33 ID:stI0fuX/0
>>781
変えた結果が不透明なのはどこかの国の比じゃないな

現実的な着陸地点を見つけれる与党だといいのだが・・・
784 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 15:55:44 ID:egRLXNU+0
>>779
アメリカは民主党政権だから民意を支持する立場を取らないといけない
本音はムバラク継続の方がいいが、このまま延焼し続けるとムバラクを
含む親米派が壊滅してイスラム原理主義がエジプトをとってしまうから
とりあえず傷が大きくなる前にムバラクに退陣させて沈静化を図りたい
じゃない？

現に親ムバラクの勢力が対抗デモやったりして情勢を悪化させてるし下
手にごねてたらイラン革命の二の舞になってアメリカの中東戦略が
白紙にされかねない
785 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:00:24 ID:zVfaGdU1O

イスラエルがエジプトに介入しようとして、中東戦争勃発だな。
世界の景気にとっては良い事だ。
786 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:01:54 ID:ePMwXmYw0
だから初期の段階で今回のエジプトの騒ぎはヤバイと言ったのに
787 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:03:00 ID:n40tPY1c0
ムスリムの幹部にアルカイダの№２がいるから
エジプト終わりだな
788 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:03:31 ID:ZOelClRAP
イスラエル潰れないかなあ
789 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:05:15 ID:aOfHbbYyO
エイブラムスvsメルカバの対決が見られるのか。
790 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:06:35 ID:oD4MMse70
このタイミングで潰しにかかったら全イスラムから恨まれるだろ。
ブッシュだってやらんわ。
791 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:07:41 ID:egRLXNU+0
>>787
イスラム原理主義はキリスト原理主義以上タチが悪いからな
シャリーアでは結婚できるのは９歳からという理由で堂々と幼女虐待するし
792 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:08:56 ID:yK/LaMok0
>>705は毎日タダでやってるのか
奇特だな
793 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:09:19 ID:zVfaGdU1O

おそらく米国も中東戦争を望んでいる。
景気が良くなるし、うまく行けばイランも始末できる。
794 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:10:59 ID:IcPmwT2I0
軍事バランス的に中東の火薬庫になりそうな状況だな
しかも王制の多いアラブ的にもかなりよろしくない状況
アラブの王制国家的にもイスラム原理主義台頭は困るわけで
今回はイスラエル含む中東各国で鎮火に進めようと共同で動きあるかもな
795 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:15:28 ID:ARl96k2uO
>>785
石油の原油価格が跳ね上がるけど、それが経済(少なくとも日本経済)に
メリットがあると？
796 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:15:48 ID:yzoNepA10
養えないのに子供産みまくるから自然と失業率上がって暴走するんだよ
世界は人口統制しないといけない
797 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:19:31 ID:M6m6QiSB0
>>785
戦争で儲けようという考え方はもはやうまくいかない
アメリカはイラクやアフガンに戦争を仕掛けて儲けようとした
たしかに軍需産業は受注を増やし潤っただろう
だがそれは元を正せばアメリカ政府の財政支出
そして成果が上がらないままイラクやアフガンに軍事費を垂れ流してアメリカの財政を圧迫している
798 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:20:23 ID:C8aOfZV+0
ムスリム同胞団は前ほど怖くない
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2011/02/post-1948.php


気がかりなのはフニャチンになった同胞団を見て、ジハード団等の
強硬派がどう出てくるかかな。
799 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:20:32 ID:U9yqztDw0
原理主義が台頭できるのか？
危機感煽りすぎじゃね？
800 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:23:38 ID:egRLXNU+0
>>798
原理主義ならどれも同じだよ？
シャリーアを法律に取り込むと言ってる時点で政権を取ればイランと同じ国になるだけ
イスラムの教義は政教一元だから
801 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:25:48 ID:Wo2fk+8H0
エジプトからイスラエルへガスを送るパイプラインが爆破された
ソースはアルジャジーラ
802 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:27:01 ID:knqNwL92O
>795
途上国がインフレなどで紛争起きるほど日本から海外流れてる資金が国内回帰する
国内もインフレになれば事業計画なんかも回り始める
仕事無い若者は原理主義者を支援したらいいのにね
海外に流れてる仕事も帰ってくる
803 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:27:08 ID:IcPmwT2I0
>>799
原理主義ときたらテロしか思い浮かばないようじゃダメだな
合法的に侵食するのが一番怖いんだよ
日本にもヤバイぐらいにいっぱいいるだろ
804 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:28:40 ID:rCb4LVje0
犯人はわかってるの？犯行声明とか何か言ってた？>>801
805 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:29:21 ID:knqNwL92O
分かりやすく言えば、世界が平和になればなるほど先進国の若者の仕事は途上国に取られる
806 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:30:07 ID:U9yqztDw0
>>803
テロは超過激派だろ
日本はエジプトと仲良くすればいいだけじゃん
807 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:30:07 ID:Wo2fk+8H0
>>804
速報の段階なのでまだ詳細は不明
808 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:30:14 ID:4VgajJVC0
イスラム原理主義はやだなぁ。
サウジ出張でビザの書き換えはバーレーンかエジプトに一時出国するんだけど。
エジプトの方が好きなんだよな。酒はバーレーンでも飲めるけど種類や質は断然
エジプトの方がイイし。なによりおねぇちゃんがイイ。混血具合が最高。
イスラム原理主義で酒NG。ねぇちゃんスカーフ巻きとかなったらヤダ。
809 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:31:50 ID:a7WLyZKG0
アメリカが政権交代を指示してるってことは有力な野党は
すでに親米ってことで話はついてるってこと？

810 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:33:44 ID:Hyif6aee0
結局エジプト国民が決めること
日本や欧米が何か言うのは内政干渉だよ
もちろん中国もイスラエルもロシアもイランも
口出しすることは許されない
811 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:33:46 ID:2EpDy4kI0
>>808
エジプトってトルコに比べたらスカーフ巻いた女だらけだと思ったけどナ
目だけ出して全身覆ってる女も結構多いし
812 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:36:26 ID:i1i0RKOt0
二度と観光地面すんな
813 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:39:38 ID:stI0fuX/0
>>801
ニュースサイトでも速報がではじめてるっぽいね、
本当っぽいな

沈静化させたくない団体がいるんだろうな
814 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:40:05 ID:rCb4LVje0
>>807
ありがと　ムバラク続投の大義名分与えちゃいそうだ
815 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:41:40 ID:5D4MuVwpP
人間の鎖の皆さんは、まだ現地に行かないの？
816 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:44:10 ID:IcPmwT2I0
>>815
日米と特亜限定なのでテレビを見ながらお茶をすすってます
817 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:45:26 ID:YJPtMVruO
アフリカ大陸一の先進国ってエジプトでいいのかな？
818 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:47:06 ID:nPa3DOZ60
本当っぽいって本当だよ
CNNで言ってるし
819 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:47:23 ID:2EpDy4kI0
パイプライン爆破なんて、広場に集まってるような有象無象の民衆にはできないワザだべ？
彼らは広場でも石投げることしかしてない。
国内にひそんでるアルカイダ系のテロリストがやったんじゃねーの。便乗犯。
820 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:47:26 ID:knqNwL92O
>810
何を甘い夢物語言ってるんだか
ちゃんとした指導者や支援国家のない市民革命がどれだけ悲惨な事態になるかわかってないな
エジプトにはキチンとした国家を作る責任があるんだよ
いい加減な指導者担ぎ上げたら介入されて当たり前だし、ちゃんとした指導者かどうかチェックのための介入もある
テストされるんだよ
821 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:47:37 ID:X2JXlix20
言っちゃなんだが82の爺さんにすべてがかかる状況に陥ってたって時点で既に間違ってたんじゃないのか、イスラエルの方針。
822 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:47:52 ID:Hyif6aee0
>>817
いいんじゃね？
豊かさならチェ二ジアやリビアのほうが上かもしれないし
科学技術なら南アフリカが上かもしれないが
影響力で考えるとエジプトだろう
823 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:50:13 ID:IcPmwT2I0
>>821
オバマがアメリカが見放すというのが完全に予定外だった
というところだろう
824 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:51:53 ID:7rP2bKKl0
自作自演王国

イスラエルにとって一番具合が悪いのがムバラクが円満に引退して
民政移管で原理主義政権が出来ること

ムバラクが続くのが一番いいが、それも未来永劫続くのは無理なので
次善の策としてエジプトの政治的分裂と混乱で国力と軍事力を大幅に低下させること
825 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:54:36 ID:2EpDy4kI0
>>824
政治分裂と混乱ならテロリストうはうはで活動しやすくなってイスラエルも狙われやすく
なりますけどw

ソフトランディングが一番マシだろ。ムバラクやめさせて違うやつに独裁させるw
826 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:55:52 ID:Wo2fk+8H0
>>823
下手に擁護して反ムバラクデモに反米要素が足されて
イラン革命の再来みたいになることを恐れてるんだろう
827 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:56:38 ID:yzoNepA10
若い世代に食い物与えられないとどんな政権になろうとすぐ自制失った国民に壊されr
828 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:58:00 ID:qomHj0aI0
原理主義台頭でエジプト国民は幸せになるのかね
829 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 16:58:30 ID:33+1pt9b0
>>827
でも、原油相場や穀物相場、先進国の景気で決まるから難しいね
830 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:00:18 ID:ZMcpdj8f0
イスラム原理主義の何がそんなにいいんだろうな…よくわからない。
ムスリム同胞団は貧しい人にサービスを施すらしいけど、その金はどこから出てるのかも報道されないからよくわからんし
831 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:07:21 ID:2EpDy4kI0
>>830
普通に寄付金だろ＞金のでどころ
イスラムでは寄付、お布施も大事な宗教上の義務
徳を積むためにせっせとみんな寄付する
832 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:07:54 ID:yzoNepA10
今後血が流れるエジプト情勢をフィフィがどう語って笑わせてくれるのか見もの
833 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:08:02 ID:fnmtC7gJ0
フィフィとかいう毒ミイラがブログでやたらイスラム原理主義やら過激派テロリストの肩持って
アカ豚どもにマンセーされてるな。干されりゃいいのに。
834 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:08:25 ID:cnY139qc0
http://www.youtube.com/watch?v=_cWOK0Lfh7w
http://www.youtube.com/watch?v=i5APaDE6ja8
835 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:10:36 ID:stI0fuX/0
>>818
自分へのレスかな？
ソース無しに書かれてもそんなこと信用ならんからぐぐってみました、ってだけの話さね

しかしパイプラインがストップとかしたらマジで収拾つかないんじゃないか
836 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:12:06 ID:ZMcpdj8f0
>>831
それにしたって貧しい連中みんなをカバーできるほど寄付金って集まるもんなのか？
それなら国が最初からカバーできるんじゃないか。なんか感覚が違い過ぎてよく分からん。
こっちで宗教というと貧乏人から金集めて上だけ贅沢三昧、と福祉の方向性とは完全に逆だからな。

>>833
アカって共産主義者のこと？でも彼らの目的とするところは正に自由とかそういうのなわけだろ。
イスラム原理主義の目指すものはその対極にあるガチガチの制約だと思うんだが、敵が同じだと仲良くできるもんなのかな。
837 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:13:23 ID:Wo2fk+8H0
パイプライン爆破に関してアルジャジーラでは

ガスパイプラインの中継地点にある制御室の一つが爆破され炎上したが消火活動によって3時間ほどで鎮火、
油が少量流出、人的被害は無し、被害は全体的に軽微。現在送油は停止しており、復旧が急がれている

犯行声明は今のところ無いが北シナイに住む部族が政府から冷遇されていることに不満が溜まっており
その事への抗議ではないことの憶測が流れている

と報道している
838 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:13:27 ID:yzoNepA10
エジプト北東部でパイプライン爆発

エジプト北東部アリーシュ近郊で、イスラエルに向けて天然ガスを運ぶパイプラインが爆発した。
（共同通信社）
http://www.toonippo.co.jp/news_kyodo/news_fn/20110205010004121.asp

アルジャジーラでも言ってたのを確認した
839 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:16:34 ID:AYSdWG1u0
>>830
宗教を使って鎖国するって事なんだろうな。サウジみたいに石油が出る国なら
それも可能だろうが、そのサウジに至っては国内に米軍いるし。
840 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:18:04 ID:2EpDy4kI0
>>836
>それなら国が最初からカバーできるんじゃないか

それを国がやらないからムスリム同胞団に人気が集まるわけでw
日本では宗教団体による慈善活動がいまいち一般的じゃないからピンと来ないのはわかるけどね～
でも慈善活動ってんなら、アメリカのキリスト教団体だってかなりやってるよ。
日本のほうが特殊といえるかも。
そもそも日本よりイスラム国やアメリカのほうが宗教熱心な人が多いってのは容易に想像つくだろ？
841 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:21:14 ID:33+1pt9b0
>>836
アカってのは、たぶん「革命」とかの言葉にとてもロマンを感じる人達のことだよｗ
842 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:25:32 ID:mQ/8X7cE0
>>830
喜捨だろうな。イスラム教ってのは金持ちが喜捨するのが当たり前という
考えがあるから結構寄付というのが集まる。あとこういう団体はイスラム銀行とか
いう会社経営してたりする。
843 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:26:04 ID:ZMcpdj8f0
>>839
他の国の文化もしきたりも価値観も糞くらえ！ってことか。
こっちは、もうその辺はアメリカに侵されきってるから感覚がよくわからないのかもしれないな。

>>840
なぜ国がやれないんだろうな…寄付金は集まるが税金は集まらないのか。

>>841
それは分かるけど、革命の行きつく先の理想は水と油なのになぁ、と思ってね。
844 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:28:36 ID:33+1pt9b0
エジプトみたいな人口が増え続けてる国は、とにかくGDPを上げること、パイを大きくする事を考えないと。
平等なんか目指したら確実に「みんな貧乏」になる。
845 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:29:35 ID:mQ/8X7cE0
>>842補足
あと、日本でいう法律相談みたいなこともしてる。
例えば夫婦喧嘩してカッとなって離婚騒ぎになった場合、こういう場合どうすればいいの？
と相談持ち込まれる。そこでウラマーが「偽りの心で離婚と口走ったので離婚は無効、ただし
神を欺いた罪があるので罰として貧しい連中に食事を施しなさい」という感じで「相談料」
を徴収したりするとか。
846 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:30:24 ID:0hxJnNhP0
アメリカはアラブ人からみれば民主主義を謳いながらも虐殺集団にしか見えないし
心情的にも親米政権が許せないんじゃないの
847 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:31:09 ID:Hyif6aee0
外国で宗教団体が優遇されたり権威があったりするのは
国がやらないサービスを宗教団体がやっているからなんだよね
国の圧政に対する抵抗の場になったりもする
東欧革命では教会が大きな役割を果たした

エジプトでも
国はパンの配給を中止したのにムスリム同胞団は継続した
宗教が国を超えた権威を持ちうる理由だ

日本の宗教団体は・・・
848 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:32:20 ID:mQ/8X7cE0
>>843
要は金がない＞社会福祉を国がしない理由
なんせ雇用とかいう問題がこういう国では最優先課題になるので
その方面にまず予算（要は軍隊で人数雇う、公共事業）に割かれる。
従って福祉に回す金は必然少なくなる。

産油国みたいにカネがあるところは別として中東でもそうでない
国はそれだけ格差がある。
849 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:35:08 ID:qbhpL5CV0
てかエジプトが仮に中東派が実権握ったとしてイスラエルは飛行機飛ばせなくなるんじゃね
850 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:35:15 ID:0hxJnNhP0
日本だって行政で不足する福利厚生を会社が補ってるし
会社が自分の社会的地位を決定すると信じてるし

人類の歴史においてはこんな高度資本主義社会より宗教が社会構造の柱だった期間が圧倒的に長い
851 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:35:53 ID:hRJg1gcS0
>>843
会計を公開してるわけじゃなし、金の出所なんざ、どうとでも言える。
そこで坊主の言い分を素直に信じるのは、いささか無邪気に過ぎる。

イスラムの聖職者ってのは大抵が地主の倅とかで、元々特権階級の奴ら。
兄貴が経済を握ってる状況で、司法を弟に握らせ、権力を一族で独占、ってのが今のイスラム社会。
そこから司法権を奪う「国家」なんて存在を、面白く思うはずがない。

とりあえず、ハマスがイランとシリアに支援を受けてるのはガチ。
852 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:36:57 ID:2EpDy4kI0
>>843
国は税金集めても再配分がちゃんとやれないってこったろうね。
ムバラクの不正蓄財のうわさとかもあるけど・・・
853 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:38:26 ID:C8aOfZV+0
アリーシュか

ガザ沖の天然ガス田の開発協議再開にハマースの一部が反発して。。
とかじゃなくてよかった
854 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:38:40 ID:33+1pt9b0
静岡県程度のGDPで人口が8000万超じゃどうやっても貧乏だよ
855 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:42:07 ID:mQ/8X7cE0
>>851
イスラム金融とか分かりにくいもんな。
イラン革命もそういう地主＝法学者の既得権に手をつけた国王と
の対立という側面があったからな。

エジプトの場合は元々世俗化が進んでるからイランのようのには
ならんだろう。イラクでさえ原理主義連中は地元の部族連中の反発を
買って米軍に通報されて掃討されてるくらいだから。
856 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:53:38 ID:T4PCI1P20
>>833
フィフィも干されるのを覚悟で書いてると思うよ。覚悟決めてて偉いと思うけどね。

まあ、今の日本のマスコミなんて、お役人や自動車会社を中心とする古い体質の経済界のご機嫌を伺って、
古臭い媚米的なアメリカ中心主義の官製報道を繰り返してるし、アメリカに都合の悪い芸人は排除されるよ。
857 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:53:46 ID:IcPmwT2I0
日本の公務員システムはとても褒めれるほどじゃないがかといって外国のようなひどさでもない
そのため公務員が信用できない海外では末端まで慈善事業を行き渡らせられる宗教団体が力を持つ
汚職まみれで警察すらマフィアと区別がつかない国すらあるのが実態だしな
教義で厳格に絶対主義採ってるところに人心が集まるのは仕方がないのかもしれん
858 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 17:59:22 ID:XbwLFIN/0
>>856
原理主義擁護する奴の気がしれん。
859 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:04:09 ID:33+1pt9b0
日本で暮らす女が原理主義擁護しちゃ拙いよなｗ
860 ：育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U ：2011/02/05(土) 18:07:43 ID:PsDsT5AT0
おいｗｗｗｗｗ
エジプトでイスラエル向けのパイプライン逝ったぞ ｗｗｗ
原理主義はイスラエル潰す気だ！

2012年へ向けて　第3次世界大戦が動きだしたぞ！

イスラエルに回す分
世界のオイル値段　爆上がりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=pnVKKiitwU0
http://www.youtube.com/aljazeeraenglish
861 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:09:18 ID:gv7oRt/PP
まあこのニュースが理解できるのは
イスラエル×エジプト戦争を知っている
情強だけだな
862 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:12:41 ID:z2BAWg4G0
ムバラクが退陣しても軍が実験握るだけだけおｄねー
軍がイスラム主義なのか世俗主義なのかによるんじゃないの
トルコみたいにな国になればええやん。
863 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:12:47 ID:mQ/8X7cE0
>>861
イスラエルからすれば平和条約のおかげで兵力の配置をシリアだけに
専念してればＯＫだったのがエジプト方面への配備も強化しないといけなくなる。
それに伴う国防予算の増大は経済を圧迫。
864 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:13:46 ID:Wo2fk+8H0
>>860
被害にあったのはヨルダン向けのパイプラインだってよ
イスラエル向けは被害なし
865 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:15:33 ID:mQ/8X7cE0
>>862
パキスタンにしてもそうだが、不思議とどこも軍部だけは世俗主義だったり。
パキスタンの場合軍部が世俗主義のおかげでイスラム国家にならんようなもんで
866 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:16:56 ID:AYSdWG1u0
>>854
それはキツイな。でも日本の1億2千万と比較すれば日本人が静岡と
神奈川に全員住んでる状況か、やっぱ㍉だな・・
867 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:19:05 ID:1uXOcnnZO
エジプト軍って言われてもイメージ湧かないな
ファラオの軍隊か
868 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:28:30 ID:uPbThcxB0
原理主義には観光資源をすべて破壊してもらいたいな。
その後どうしたいのか、どうするのかに興味がある。
869 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:30:14 ID:WmJuVQSdO
>>858
原理主義の方が、民衆は自分で考える必要ないから楽っちゃ楽。

．．．っつーか、中東の場合、原理主義を選択しないためには｢独裁者｣が必要になっちゃうって矛盾が．．．
870 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:32:02 ID:ao50Koaq0
>>863
ただでさえすでに破綻寸前なのに、どうするんだろうなw
871 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:32:34 ID:sWgfgmYH0
パイプライン火柱上がってたな
872 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:33:53 ID:XbwLFIN/0
>>869
科学否定するからテクノロジーは一般市民使えないんだろ？
873 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:33:56 ID:/Ybi2XVm0
>>866
一応ここ20年はそれなりに高成長なんだけどな
10年なら平均4、5％くらいだし
874 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:36:20 ID:Hyif6aee0
最善の独裁政治よりも最悪の民主政治のほうがはるかにマシだ
という言葉があってだな
875 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:37:04 ID:C8aOfZV+0
>>862
トルコは今までの国交とか宗教とかは別にして自国の国益の為にイランを選ぶ方向っすね。

トルコだけではないんだけども、なんかこう、今までレッテルを貼っていた各カテゴリの流れが
現在の世界情勢で変わりつつあるのも否定はできないのかなと妄想したり。
876 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:39:38 ID:IjawDJnJ0
誰も選挙に来ない民主政治って
単に武器を持って補助金をくすねてる強盗団みたいなもんだからなｗ
877 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:44:16 ID:egRLXNU+0
>>869
合理主義派が死滅した時点でそうなるしかなかった
878 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:45:12 ID:eGmH3UexO
日本はこういうのは無頓着だからな。独裁政権叩き一色になる。
まぁ無知は怖いなと
879 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:51:11 ID:/yEoU5GPO
>>860
うひゃー
スレイマン暗殺未遂もあったっていうし
こりゃ完璧にアメリカ排除しようとしとる
やっぱ中国発狂？
880 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:51:32 ID:mQ/8X7cE0
>>870
あの人口と経済規模で軍隊を維持するのは結構キツイだろうな。＞イスラエル
だから税金高いと徴兵後に米に移住する人も多いとか。ただ長年の戦時体制のおかげで
理系、特にハイテク分野だけは異常に強くなったみたいで。ちなみにあの国って
公用語でもないのに英語をしゃべれる連中が滅茶苦茶多いとそれなりに
教育レベルがあるので戦時体制がなくなればそれなりに伸びると思う＞イスラエル
881 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:55:39 ID:/Ybi2XVm0
>>879
何故中国が発狂するんだ・・・
親米国家で動乱が起きるおまけに中東が不安定化するんだから
アメリカは東アジアから再び中東へ力を振り当てなきゃいけないんだから
むしろ中国にとっては願ったり敵ったりだろ

中国は中東問題に関しちゃ中立だからイスラエルともイランとも取引してるし
経済発展が続く限り革命が影響する可能性はあまりない
882 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:56:21 ID:uPi0X3wkO
イスラムがんがれ！

ｼﾞｭｰは氏ね
883 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 18:58:05 ID:mQ/8X7cE0
>>881
イスラム原理主義と中国は対立してるから。中国は国内にウイグルを抱えてることもあるし、
イスラム原理主義の連中も共産主義が嫌い。中東から石油が輸入できんようになると中国経済に
影響出る。
884 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:06:25 ID:WmJuVQSdO
>>878
実は、知人に湾岸戦争後のイラクに行った人がいた。

その時に、イラク人から
｢フセイン大統領は欧米から独裁者と非難されてるが、その独裁者のおかげで女性がおおっぴらに様々な職業に就く事が出来るようになった。｣
と説明されたのが、印象に残ったらしい。

．．．フセイン死後のイラクで学校から女性の教師が追放されたと聞いて、｢ああ．．｣と思った。
885 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:07:00 ID:C8aOfZV+0
>>883
アーザーデガーン油田

日本は米国の圧力に（´･ω･`）

886 ：エジプトのかたは、勇気がありますね。：2011/02/05(土) 19:07:08 ID:R0A2hJsX0
世界の平和と調和を願う、創価学会の被害者

現在、世界各地で集団ストーカーやパワーハラスメント、モラルハラスメントが行われています。
私と私の子供は、創価学会の集団ストーカー被害者です。現在も多大な被害を受けています。
悲しいのは集団ストーカーの首謀者は、過去の会社の専務であったり、友人であったり、夫（子供にとっては父親）であったりするのです。
そして、集団ストーカーは国家の犯罪です。日本では、ほとんどの政治家が集団ストーカーに関わっています。
脅されている政治家もいるでしょう。
いわゆる国家のパワーハラスメントということです。

今は圧力にて怯えている被害者の方も多いことでしょう。
現に殺されたターゲットの方も多いそうです。その中には勇敢な政治家の方もいたそうです。
集団ストーカーをしている組織はこのような犯罪が許されると思っているのでしょうか？
シラを切れば、わからないとでも思っているのでしょうか？

日本全国、世界各国で、催眠強姦、パワーハラスメント、モラルハラスメントが行われています。
そのターゲットにされるのは、善良な一般市民です。
集団ストーカー組織はいったい何の権限があって、このようなことを行うのか。
善良な市民にこのような実験のようなことを行うのは、いかなる組織であろうと、許されることであってはいけません。
首謀者と集団ストーカー組織は重い罪を償うべきです。

私は首謀者となった方々を決して許しません。
私の子供の人生つぶしを何年にも、何十年にも渡って行ってきた首謀者を許してしまったら、子供があんまりです。かわいそうです。
この重い犯罪が許されてしまったら、世界中の子供たちが、被害者となった方々がかわいそうです。
亡くなった方は浮ばれません。
集団ストーカー犯罪者たちが罪を償うまでは、ずっと訴え続けます。
集団ストーカーを行っているのは、創価学会員であり、創価学会の支持母体は公明党です。
創価公明は表向きは「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたそうですが、こういうのを偽善というのです。詐欺行為に当たると思います。

埼玉県本庄市児玉町児玉　滝上久美子
887 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:11:13 ID:/yEoU5GPO
>>881
ヒント：エジプトも中国も独裁国国家

今回のエジプト騒動じゃ中国びびりまくりなんだよ。
独裁体制なのに政府がコントロールできない抗議運動が起きて政府が転覆しかけてる。
同じことが中国で起こったら!?
だから中国じゃ今回のエジプト騒動はまとも報道してないよ。
表面的にはアラブ全面指示だけど今回だけはアメリカの書いたシナリオ通りにいってもらいたいんじゃないかね中国。
そのためにイスラエルと仲良くしてんじゃないの？
888 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:12:47 ID:T4PCI1P20
>>858
今までのアメリカの、キリスト教原理主義的な思想に基づく、
ユダヤ擁護の姿勢も、決して好ましいものだとは思えないガナー。
889 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:15:21 ID:qQYQvS1n0
>>865
お祈りじゃ敵は倒せないからな
890 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:22:56 ID:mQ/8X7cE0
>>889
それにパキはあれでも世俗国家だからねぇ。原理主義が盛んなのも
トライバルエリアのことであって普通のとこはそこまでは。
891 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:32:48 ID:2EpDy4kI0
>>872
イスラムはべつに科学否定してないよ。イランなんか核開発までしてるじゃんよw
892 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:35:37 ID:2EpDy4kI0
>>888
キリスト教原理主義がユダヤを擁護するというのも妙な話だw
イエスを殺したユダヤ人をキリスト教徒は差別してきたのに。

アメリカがイスラエル支援するのはユダヤ人の金と政治力のせいだろ。
893 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:37:21 ID:/Ybi2XVm0
>>883
イランの最大貿易相手は中国とEUが首位を争ってる状態だから
国別では圧倒的に中国だ
中国は中東問題には首を突っ込まず国連決議の範囲内で可能な限り貿易するのスタンスで上手く立ち回ってる

過激派の台頭は確かに好ましくないがアメリカが倒れるまでは精々小さなテロが起きるだけ
むしろそういったテロリストが居た方がテロとの戦いと称して色々できる上海協力機構だってそのおかげで出来たようなもんだし
パキスタンやインドネシアのような恩恵派のイスラム国家とも仲が良いしな

>>887
報道してるよ
大手ブログサイトの記事検索とかをブロックしてるだけ
どうも中国人の関心はむしろ石油価額みたいだけどな
894 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:37:56 ID:2EpDy4kI0
>>890
何をもって「原理主義が盛ん」と判断するのかよくわからんが、
パキスタンの人は元々保守的で、イスラムに忠実な生活送ってて
女性に対しても抑圧的だよ。バングラも同様。
895 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:39:19 ID:WmJuVQSdO
>>892
>イエスを殺したユダヤ人をキリスト教徒は差別してきたのに。

アメリカ人はすっかり忘れてるっぽい。
896 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:44:42 ID:xbJCfaoS0
戒律キツくて生活を制限したりするイスラム教が好きな人が多いのに驚くな
巨大カルトとしか思えんけど
897 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:48:00 ID:8Bsi/vwt0
>>892
キリストはユダヤ人なのにね
898 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:48:17 ID:otad7MAy0
大アラブ連合は無理なんだよ、ナセル君
899 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:49:13 ID:2EpDy4kI0
>>897
キリストは神の子だから人種とか関係ねーんだろ、クリスチャン的にはw
900 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:49:45 ID:MBd9WyWV0
イスラエルは滅ぶべき、それが２ちゃんの総意(ｷﾘｯ
901 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:52:39 ID:kwrxli//O
>>897
ナザレ人じゃなったっけ？
902 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:55:03 ID:QFfueR2r0
キリストって「私が救世主です！」と名乗ったユダヤ人だと思ってた。
誤解でしたらすみません。
903 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:55:46 ID:8Bsi/vwt0
>>899
母親はいるしな。

>>901
ナザレ生まれのユダヤ人
904 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:57:20 ID:vTnkwVJa0
アメリカの田舎で強いキリスト教原理主義というのは、ほぼ新興宗教で
その大きな流れとしてユダヤ支援するということになってる

理屈としては聖書の通りイラクで最終戦争がおこりイスラエルが勝ち
神に帰依するものが永遠の命を得られる
そのさいユダヤ人はキリスト教徒として昇天できるというもの

どういう理由でアメリカが支援してるのかイスラエル議会もしってて
嫌悪してるがおもてむきの抗議はしてない

アメリカの宗教の開祖は、改宗ユダヤ人が多い地域に集中と言われてる
共産主義のマルクスもユダヤ人の律法博士の家系だしあれも新興宗教
に含めてもいいのかもしれない

まぁ新興宗教の教祖は日本ではぼろ儲けイメージがあるが外国では
実際のところ田舎で殺される可能性も強いのだから（実際殺されてる）
普通はやらないよ
905 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 19:59:19 ID:AYSdWG1u0
つーか、キリストって水の上を歩けるとか死んだ後で生き返るとか
B級ホラー映画みたいな話満載の人でしょ？
906 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:01:04 ID:xbJCfaoS0
原理主義って教典、聖典を一切恣意的に読まないってことでしょ？
907 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:03:35 ID:ao50Koaq0
>>872
テヘラン行ってみりゃわかるけど、普通に先進都市
科学技術水準も低くない（じゃなきゃ原発の開発なんてしないし、イスラエルもわざわざイラン人核物理学者を暗殺したりしない）
908 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:05:27 ID:ZuF1P+510
１１位？エジプトってそんなに強かったのかよｗ
909 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:06:09 ID:ao50Koaq0
>>901
ナザレのユダヤ教徒イエス。
>>898
確かに。今の情勢だと、大アラブ連合どころか、宿敵イランも入れてイスラム連合になりそうな勢いだな。
アラブ連合なんて小さな枠組みじゃ収まり切りそうもない。
910 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:09:21 ID:DcpiL+Db0
イエスの両親はユダヤ人でベツレヘムで生まれてナザレという町で育った。
911 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:18:05 ID:8Bsi/vwt0
>>905
十字架にかけられた教祖の死体人形の足元で
教祖の肉だ血だと言って、パンを喰らいブドウ酒を飲むし。
912 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:18:39 ID:XbwLFIN/0
>>891
>>907
原理主義って近代科学を否定して原点回帰するのが目的じゃなかったの？
913 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:25:37 ID:KjKHc89u0
>>905

キリストは酒好き。

奇跡を起こすときも、なぜか酒がらみ。
914 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:27:25 ID:yzoNepA10
キリストは架空の人物
915 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:29:45 ID:Hyif6aee0
ブッダは実在の人物
マホメットも実在の人物
916 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:31:02 ID:ao50Koaq0
>>912
すべての面において中世に戻ろうなんて考えてる連中はほとんどいないよ
団体によってそれぞれで、科学技術という点ではムスリム同胞団やハマスは穏健派
一度近代社会を経ているなら、「原理主義」が力を持っても科学技術を全否定したりはしない
917 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:33:51 ID:y2fXSqQa0
回帰と原理主義は全然別物だろう・・・
原点と原理がごっちゃになってるのか？
918 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:34:22 ID:Fm9NfDjl0
>>1
この男女！トミコー！！！
919 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:35:41 ID:C8aOfZV+0
イスラム原理主義の人とは語ったことはないけど、戒律の厳しいそれぞれの他宗教
の方々の話をした感じでは、自分と家族の明日の食い扶ちをを考えるとけっこういいかげん、もとい…、
柔軟な部分はありますよなぁー。

敵対する立場にないから表立っては指摘しないけど、突っ込みどころはいくつかあったり。。
920 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:38:04 ID:XbwLFIN/0
>>916
じゃあ癌治療とか最新による医療の治療も出来るの？
921 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:41:55 ID:ao50Koaq0
>>920
医療資材があればできる。
イランは医療用アイソトープの在庫が尽きたから、一時的に20パーセントのウラン濃縮を行ってる。
922 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:42:11 ID:vTnkwVJa0
欧州ユダヤ差別というのは、ユダヤが悪いわけでなく統治者の方便でな

欧米ではユダヤ人を差別したのはナチス、ヒトラーが全て悪いということになってるが
日本では殆ど触れられないがヒトラーはカトリックであってナチス幹部も旧教が多かった

そもそもユダヤ人というのはキリスト教徒と仲が悪く
ロシアやフランスではユダヤ人を定期的に虐殺するのはほぼお祭りになっており
それに耐えられなくなってた人は比較的寛大な米に行ったりドイツに逃げたりした
ドイツはユダヤ人が多くまた暮らしやすかった
WW1の巨額賠償でドイツ人は現金はとりあげられ流通が疲弊の極みに達しており
そのなかで独自の経済ルートを持ち豊かなユダヤ人を憎悪するようにヒトラーは仕向けた

しかしまぁ、ユダヤ人にわざと金融独占させて隔離迫害したのはキリスト教の王侯
であるから本気の叩きでなく一種のガス抜きなんだ

フランス王の先祖であるフランク王キルペリクは全てのユダヤ人に改宗を命じて
従わぬものは目を抉り出すと布告。ユダヤ商人はフランスから逃げることを決めたが
そのさいの置き残す財産を王キルペリクはちゃっかり頂く
このようなことはイギリスでもフランスでもロシアでもおこなわれた
トルコの皇帝は定期的に暴徒をあおって異教の商人を虐殺して財産を取ってた。

ようするにユダヤ人迫害は、かつてローマ皇帝や中国皇帝が貪欲な宦官を大臣や税吏に
任命してたっぷり溜め込んだところを処刑して没収したのと変わりない。

アメリカもトヨタに太らせておいていきなり欠陥問題でやっつけただろｗ
ユダヤ迫害というのは人権のない時代の徴税方法なんだな
ヒトラーは経済政策の古典的なやり方を実行したドイツ大統領という言い方もできる
923 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:44:41 ID:n0OIwpDrP
そんなにまずい事態なら、パンぐらい金出して買ってやればよかったんだよ
924 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:46:22 ID:ao50Koaq0
>>923
後の祭りだが、
配給ストップはすべきじゃなかったな
ただ小麦価格の高騰は投機マネーのせいで、
ムバラクがどうこうできる問題でないのもたしか
925 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:46:40 ID:XbwLFIN/0
>>921
再生医療とか否定してる？
926 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:50:21 ID:shf+kJ0N0

イスラエルは５０年後になくなっている

周辺国の経済発展、情報通信技術、民主主義の導入は、
反イスラエル勢力を伸張させる
イラクの発展でさえ脅威だったんだ
イランの核開発を阻止すれば終わるようなものではない

情報通信技術は、新しいイスラム革命を生み出す
927 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:52:06 ID:icgZUOFV0
アメリカがイスラエル見捨てるなんてありえるの？
ユダヤ人への支援打ち切るみたいなもんだから選挙で勝てなくなるんじゃね？
928 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:53:03 ID:zTIPWDdT0
んでイスラエルとエジプトがガチでやりあったらどっちが勝つんだよ
929 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:56:29 ID:MBd9WyWV0
考えてみるとアメリカ人も不思議な人種だよな
イスラエルに金使う政治家より、自国に国民皆保険でも実現させてくれる
政治家を当選させようとか考えないわけなのかね
930 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 20:59:53 ID:2EpDy4kI0
>>912
そんなことしてるのってアメリカのアーミッシュくらいじゃないのw
ていうかアーミッシュですら天然ガス掘ってガス灯作ったり冷蔵庫使ったりぐらい
してるしw

一体どこの原理主義が近代科学否定してるの？聞いたことない。
931 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:03:10 ID:UQDEWkHF0
科学否定というより戒律厳守なんだよ
守る度合いは教団によって違うようだけど
932 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:03:29 ID:2EpDy4kI0
>>928
さあねえ。昔エジプトその他アラブ諸国が束になって攻撃したのにイスラエルに
負けちゃったし・・・
最近数十年はエジプトとイスラエル間は平和だったら現状どうなのかよくわからんな。
でもイスラエルは核兵器持ってるかもよってところが・・・
933 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:05:28 ID:m8Qr6wKI0
>>927
> アメリカがイスラエル見捨てるなんてありえるの？
要所にユダヤ人が入いり込んでるから、それはないでしょ。

>>928
イスラエルに決まっている。
934 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:05:34 ID:Ys70p6DwO
イスラエルは駆逐されてしまえ
935 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:09:38 ID:icgZUOFV0
アメリカが支援するからイスラエルが勝つだろうけど…
万が一イスラエルがなくなったらそれはそれで
アフリカ諸国がどこに向かうか予測がつかなくてこええ
936 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:10:32 ID:meCem3oJ0
またユダヤがアラブの奴隷になる時代がはじまるお･･･
937 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:10:55 ID:XbwLFIN/0
>>931
つまり神の言葉が絶対と・・・
938 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:11:27 ID:YDjlcpBy0
>>929
アメリカは自由がウリだからな。それも過剰なほどの自由が。
だから今の経済的繁栄があるんだろうと。

日本で政治家が低税率低福祉を主張したら、フルボッコにされるよｗ

歴史と国民性の違いだよね。
939 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:12:55 ID:WmJuVQSdO
>933
イスラエルとアメリカがベッタリ、というイメージを解消しようとしてるっぽい。

もうお互いに何の利益もないからねえ。
アメリカがイスラエルを全面的に支持しても、反米と反イスラエルが合体するだけの話で。
940 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:13:23 ID:UQDEWkHF0
>>937
そうですわな
根本主義とか無謬主義とか言うから
941 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:13:51 ID:j6a6xz5D0
朝生で堀江のイスラムの戒律が厳しくて若者が性欲たまっているので暴走している論は呆れたよ。
エジプトは戒律緩くて、反ムバラクは礼拝を理由に集結し、その急先鋒がイスラム原理主義者だってのに。
バカは黙れって感じだったよ。
942 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:14:05 ID:sWgfgmYH0
>>912
科学を否定と原理主義って違うよ、似ている感じするけど
教義の原点に返るってのが原理主義
テクノロジー否定してるのは、原理主義の中でも極端なほう
943 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:15:51 ID:zYGs3sCB0
アラブが反米民主国家を作ると多かれ少なかれイスラム原理主義的な国になっちまうからなあ。
もうこれからはそう気軽にエジプト旅行なんてできない時代が来るかもしれん。
まあでもイランだって観光旅行普通にできるんだし、外国人がちょいと行くくらいなら問題ないか。

ダハブのブルーホールでトライミックスダイビングしたかったのに。
944 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:16:27 ID:YDjlcpBy0
>>933
オバマと一部のリベラルなアメリカ人はそう考えてるかもしれないけど、どうかな。

まだまだアメリカには親ユダヤな勢力がの力は大きいだろう。
中東戦争が起きたらやっぱりイスラエル支援にまわるんじゃないの？

アメリカは日本を見捨てることはあるが
イスラエルを見捨てることはなさそうな感じだけどな～
945 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:16:31 ID:eGmH3UexO
こう不安定で下手すりゃ戦争おっぱじめる可能性あんのに
日本は浅はかな倫理感か、それを利用した誘導に簡単に引っ掛かる
変に騒いでる人間ほど対岸の火事と思っているから言えることなんだろうな
946 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:17:55 ID:hVD9vH8H0
どう考えてもムバラク退陣は中東大戦争の引き金だな。
イスラム教は敬虔であればあるほど戦争を引き起こす欠陥宗教だし。
947 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:18:07 ID:meCem3oJ0
>>173
パレスチナのアラブ人はオスマン帝国が健在の時代に
住み着いただけだからな
漢族がチベットや満州やモンゴルに定住してるから、ここは中国だって主張と全く同じだ。

もっとも、中国のケースだと領土がどっちの国の帰属か割れる事になるが、
パレスチナの場合、宗主国のオスマン帝国が崩壊してるから、
アラブやイスラムの土地だという主張は、全く根拠が無いわけだ。
さりとて、イスラエルユダヤの土地という訳でもない。

つまりどこも帰属が無い、空白地と言えるわけだ。
空白地の帰属を巡って、ユダヤとパレスチナが、武力衝突で領土を奪い合う行為は、
領土問題の解決としては、まあ、相応に妥当な武力行使なのではないかと思う。
他に解決ないしな、
これだけ切迫した情勢にしちゃあ、イスラエルユダヤは、、まあ、彼らなりにパレスチナのアラブ人に、
それなりには譲歩してる方だろう。
戦術的には、旧ソ連みたいに、強制移住とか、ジェノサイドとかが起こってもおかしくない。
かつてのオスマン帝国も、そういう事をやっていた国だからね。国が滅ぶってのは、そういう事だ。
948 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:20:21 ID:UQDEWkHF0
まぁ政教がしっかり分離してないイスラム諸国なんてキモいとこにとても感情移入できませんわ
949 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:23:29 ID:M6m6QiSB0
>>805
グローバル化＝貧富の均一化だと俺も思う
950 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:25:13 ID:icgZUOFV0
5年前にカイロで変なメシ食わしてくれたおっちゃんや
袋にドラゴンボールのパチモンが印刷された飴を売ってくれた
お菓子屋さんとかが無事なのか気になる
951 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:28:44 ID:XbwLFIN/0
イスラム圏の出生率高すぎだろ。
952 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:29:07 ID:stI0fuX/0
>>949
アメリカ方式の富の分配方式を世界中で行う、ではないだろうか
953 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:30:49 ID:ao50Koaq0
>>939
イスラエルのほうはアメリカの支援がなくなれば一瞬で消滅する国だから、必死だよ
アメリカでは、イスラエル支持がアメリカの国益を損ねているという研究が、保守派の学者からもぽつぽつ現れ始めてる
ただ政治の世界にはまだすぐには反映されない
イスラエルを強く支持しない政治家は、落選運動起こされて政治生命終わるから
954 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:31:29 ID:UGEw+Aov0
まぁ面白いよな。独裁政権下で旅行にいってラクダにのって呑気にピースしてた人間が今頃独裁政権いかん！！とか言い始めるの
955 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:33:22 ID:l6iEWpNp0
正直イスラエルも大変な国だよな。皆引っ越しちゃえばいいのに。
956 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:33:50 ID:ao50Koaq0
>>947
オスマン帝国統治下であっても、先住したのはアラブ人なんだから、
空白地扱いし、戦後に建国し領土を拡張したイスラエルと同等に扱うのは無理がありすぎる
957 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:39:34 ID:XbwLFIN/0
>>939
>>953
それなんて日本？
958 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:41:47 ID:weRy21+l0
>>912
過激な原理主義は、原理主義でも一部みたい、あなたが言っているのは、
タリバンの統治時のアフガニスタン、コーランに書いてないことは、
全部禁止だっとニュースで報道してたね。
959 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:43:15 ID:ao50Koaq0
イスラエルは「巨額の援助を10年継続すると約束してくれ。ただしお前らのゴミ通貨ドルはいらん。ユーロ建てで援助を保証してくれ」なんて途方もないことを言って、アメリカを承諾させてるからなw
北チョンがシナに「コメ支援を10年続けることを保証しろ。ただしお前らのゴミ米はいらん。日本産コシヒカリを10年間、潤沢に援助しろ」なんていったら中共はどんな顔するかw
960 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:44:46 ID:2EpDy4kI0
>>959
アメリカってユダヤ人の奴隷なのかw　ひでえなw
961 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:45:00 ID:C8aOfZV+0
強硬派が自爆テロでTNT使うのもアウトー!ってやつですね（´ー｀）
962 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:45:54 ID:ep7kB+VW0
イスラム色が薄く親米・許ユダヤのムバラクと反対の方向を望むのがエジプトの民意なら仕方がない。
963 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:46:13 ID:ao50Koaq0
>>958
タリバンはイスラムエリートの中では田舎者扱いだしな。
解釈という行為が重要なのに、それもできない馬鹿ばかりと。
964 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:48:44 ID:WmJuVQSdO
昔読んだ学研Ｍ文庫｢中東戦争全史｣の最後にあった、

パレスチナ問題は、民族紛争でも宗教対立でもない。
領土問題である。
日本人はそこを見誤るな。

というくだりを思い出した。
965 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:50:08 ID:BZNByZIk0
そもそもさ、いくら約束の地だろうと
あそこにイスラエル建設させた奴って

WW3狙っていたよね
966 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:53:39 ID:Ws3YPNlQ0
>>956
>オスマン帝国統治下であっても、先住したのはアラブ人なんだから、
ユダヤの方は先住
アラブはあとからやってきた

あと、欧米はパレスチナを空白地扱いしてない
第一次世界大戦後トルコ領だった土地でアラブ諸国を作ったように
ユダヤ人にもユダヤの国家を作らせただけ

アラブはオッケーだけどユダヤはダメ、というのはあくまでもアラブ人の一方的な
言い分
967 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:54:41 ID:DFccdmSWP
大統領も辞任すればいいのに、と思ったが、
反乱起こしてる側に対して司法取引とか成立しそうにないから事後法制有罪とかになっちゃう。
だから大統領辞めたら亡命しかないわけか。
で、任期満了にともなう選挙という形で辞めたがってる。
968 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:56:47 ID:weRy21+l0
>>966
でも、ヨーロッパから連れてきたからねぇ。
納得できんでしょ？
969 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 21:59:24 ID:ao50Koaq0
>>966
イスラエルに戦後大挙してやってきたユダヤ人たちのことだよ

俺の言う先住者はそれ以前にオスマン帝国にいたアラブ人とユダヤ人

ユダヤ人の先住っていうのを2000年前のユダヤ人について言ってるなら、そんなのははっきり言って意味がないと言わざるを得ない。

＞第一次世界大戦後トルコ領だった土地でアラブ諸国を作ったように
＞ユダヤ人にもユダヤの国家を作らせただけ
それは別にかまわないけど、もともとイスラエル建国のために国連が定めた土地や48年ラインのみならず、
67年ラインも越えて膨張するのは、ましてや宗教的信念に基づき大イスラエル主義を掲げるなど言語道断。

アラブ諸国も大幅に譲歩して、67年ラインにイスラエルが戻るならアラブ連盟は一括してイスラエルを承認し平和条約を結ぶと言ってるんだから、
イスラエルはおとなしくそれに従えばいい。
いやなら、悪化する情勢の中、遠からぬ将来消滅するだけだ。
970 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 22:00:09 ID:vTnkwVJa0
アメリカに住んでるユダヤ人はかならずしもイスラエル支援ではなくて
もうこのさい放棄しちゃっても・・・て考えの人もいる
ロックフェラーもイスラエルがつぶれたらネバダ砂漠に移住したらとかいってる

イスラエル内部にイスラムの比率が増えてきててそうなると選挙で負ける
こともあり得るんだ
971 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 22:02:18 ID:UQDEWkHF0
かなりいい加減なアラブの連中に、多勢に無勢を承知で居座ってるイスラエルがそうそう負けるとは思えないな
972 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 22:07:51 ID:Ws3YPNlQ0
>>968
まじめに歴史を調べたらこんなことは言わないよ
戦前というかユダヤはずっとパレスチナ地方に住んでて、世界中のユダヤが
先祖の地に戻ろうという運動も昔からずっとあった

第二次世界大戦以降強制移住などを経験したユダヤ人が欧州を離れて不法移民
としてイギリスの委任統治領であるパレスチナに流入してユダヤ人口が増えたことで
現地のアラブ人が危機感を抱いて在来ユダヤ人も含めてユダヤ排斥運動が起きた

イギリスはそれに対処してユダヤの流入を制限したり大型武器の処置を禁止したり
いろんな手を打ったが、両方の武力衝突が激化したから国連に丸投げ

で、国連が双方に土地を与えてそれぞれ建国させる案を出してユダヤが受け入れた
けどアラブが拒否して先制攻撃をしかけた

というのは第一次中東戦争までの話
ちなみに最初の分割案を見ればわかるが、ユダヤの土地の大部分は当時人口の少
ないパレスチナ南部の荒地
ttp://holyfalafel.com/wp-content/uploads/2010/04/UN_Partition_Plan_For_Palestine_1947.png
973 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 22:10:57 ID:Ws3YPNlQ0
>>969
>、もともとイスラエル建国のために国連が定めた土地や48年ラインのみならず
48年じゃなく47年の国連決議181号ね
あれをアラブが拒否して戦争を仕掛けたのが中東戦争だろう
で、負けた後国連がイスラエルを承認したが、ヨルダン川西岸とガザ地区をヨルダン
とエジプトが併合したじゃん
味方であるアラブ側もパレスチナ人に土地を与えてなかったのにイスラエルだけ
文句言われてもさすがにおかしい
974 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 22:12:49 ID:ao50Koaq0
>>972
君こそいい加減だね。シオニズム運動の
シオニズム運動は、19世紀にはごく一部の過激なシオニストのみが主張するに過ぎず、大半の欧州ユダヤ人は差別を受けながらも欧州社会に同化していた。
豊かな欧州を捨てて中東へ行くなんてばかばかしすぎて話にならないからね。

そんな傍流に過ぎなかったシオニズムが大きな流れになったのは、1930年代、ヒトラーがユダヤ人迫害を行ったのが大きなきっかけ。
シオニストの中には、それを生かすために、ナチスと結んだ連中もいた。

＞ちなみに最初の分割案を見ればわかるが、ユダヤの土地の大部分は当時人口の少
＞ないパレスチナ南部の荒地

そこに留まるならは別にかまわないけど、もともとイスラエル建国のために国連が定めた土地や48年ラインのみならず、
67年ラインも越えて膨張するのは、ましてや宗教的信念に基づき大イスラエル主義を掲げるなど言語道断。

アラブ諸国も大幅に譲歩して、67年ラインにイスラエルが戻るならアラブ連盟は一括してイスラエルを承認し平和条約を結ぶと言ってるんだから、
イスラエルはおとなしくそれに従えばいい。
975 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 22:16:45 ID:C8aOfZV+0
>>967
英雄のいない反体制派にとっては半年の猶予はありがたいけど
時が仇ににもなる。

余所は置いといて内政を考えたら難しいっとこすなぁ。。
976 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 22:18:17 ID:vTnkwVJa0
>戦前というかユダヤはずっとパレスチナ地方に住んでて、世界中のユダヤが
>先祖の地に戻ろうという運動も昔からずっとあった

中東系ユダヤ人は邪魔でしょうがないようだけどね

アシュケナジムとセファルディムは、今日のユダヤ教徒社会の事実上の二大勢力である。イスラエルでは一般に、
前者がヨーロッパ系ユダヤ人、後者が中東系ユダヤ人を指す語として大雑把に使われる
セファルディーム、スファラディ、スペイン系ユダヤ人などとも言う。

イスラエルに住むスファラディ系ユダヤ人の子どもは、誰もが許容量の3万5000倍もの強力なX線を頭部に照射された
彼らは一世代にわたって丸ごと健康被害を負わせられた。
おかげで今やイスラエルの経済的な最底辺の階層となり、もっとも犯罪者が多い集団になってしまった。
この状況が改善される見通しは全くない。理不尽ここに極まれりである。
977 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 22:18:34 ID:3P/Iq1Bw0
日本は政治家が糞
978 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 22:19:39 ID:Ws3YPNlQ0
>>974
もう一度人のレスを見ろ
「昔からあった」「強制移住を経験して欧州から逃げた」と書いてあるじゃん
47年案はアラブ自身が拒否したし、グリーンラインの決議が出た以上
47年案はただの歴史

自分たちが不満だから戦争を仕掛けて負けた後に「じゃ元の案で」が通用するほど
世の中甘くない

そもそもアラブ側の有識者がパレスチナ統一国家の建設を訴えたのに、それを
暗殺やテロ潰したのはほかでもなくアラブ人自身
979 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 22:19:47 ID:ao50Koaq0
>>973
だから、アラブが仕掛けた第1次中東戦争でイスラエルに割譲した領土はあきらめる、
でも67年のイスラエルの先制攻撃で始まった第3次中東戦争でイスラエルが得た領土（東エルサレムを含む西岸とガザ）からは撤退しろというのがアラブ連盟と国連の立場。
＞ヨルダン川西岸とガザ地区をヨルダンとエジプトが併合したじゃん
それぞれの住民はヨルダン・エジプト人として市民権を与えられていたが、
いまの占領地の住民はイスラエル市民権を与えられずに隷属状態に置かれてきた。
その理論で行くなら、西岸とガザのパレスチナ人すべてに平等なイスラエル市民権を与えなければならない。
（もちろんイスラエルはユダヤ国家としてのアイデンティティを崩すことになるから決して認めない）

イスラエルは67年占領地から完全撤退するか、西岸とガザの住民すべてにイスラエル市民権を与えるか。
（後者はイスラエルにとって絶対無理だけどなw前者は国際社会の情勢によっては将来的に十分ありうる）
この二つしか整合性のある立場は存在しない。
980 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 22:20:19 ID:weRy21+l0
>>972
これ、有名な映画があったよね。
ヨーロッパから軍艦で、約束の地に向かう。名前が出ないが。
981 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 22:22:21 ID:ao50Koaq0
>>978
47年案はアラブ連盟も諦めてる。だれも47年に戻れなどと主張していない。
じゃあ67年ラインに引っ込めってのがアラブ連盟の主張。
いやなら400万人の占領地住民にイスラエル国籍を与え、選挙でユダヤ国家としての立場を放棄するんだなw
982 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 22:24:37 ID:Ws3YPNlQ0
>>979
>イスラエルは67年占領地から完全撤退するか、西岸とガザの住民すべて
にイスラエル市民権を与えるか。
後者はどう考えても無理だろう、パレスチナのアラブ人も納得しない
イスラエルの穏健派はグリーンラインで手を打とうと訴えてるけど、現首相は
強硬派だから仕方ない

ラビンが存命中ならグリーンラインで国境制定することもできたけど今のイスラエル
の政治家じゃ難しい
983 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 22:25:47 ID:USTGeWti0
だいたい今のイスラエルのやっていることは、どう見ても
「アパルトヘイト」だろ。
984 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 22:26:57 ID:ao50Koaq0
>>982
5年前にはグリーンラインも笑い話だったけど、
イスラエルの尻に火が付き始めたからなｗ
ネタニヤフも急にガザ沖のガス田共同開発の話をパレスチナ側に持ちかけたりしてる
たまったツケはそろそろ払わにゃならんなｗ
985 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 22:27:12 ID:m8Qr6wKI0
>>947
> パレスチナのアラブ人はオスマン帝国が健在の時代に
> 住み着いただけだからな
> 漢族がチベットや満州やモンゴルに定住してるから、ここは中国だって主張と全く同じだ。

全然違う。

パレスチナ人は、土地を強奪したわけではない。ユダヤ人が奴隷として
連れ去られた後の空き地に来たか、あるいは譲渡してもらったか、
いくつかのケースはあるのだろうが、いずれにしても平和裏に住み着き始めた。

漢民族は、チベットやウィグルに、友好ムードを装って流入し（人口侵攻）、
ある程度の人口に達したところで、虐殺を始めて（武力侵攻）、侵略した。

パンダなんて、チベット原産なのに、盗品外交で日本に渡り、
「パンダは中国のもの（それが生息するチベットも）」という既成事実作りに
日本も利用された。その裏で、120万人ものチベット人が虐殺されていたのに。
986 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 22:28:17 ID:USTGeWti0

ここでイスラエルを擁護している連中はお茶の水にいるキッパ頭か、
池袋の路上で偽エルメスを売っているイスラエル人の仲間です。
987 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 22:29:01 ID:slkoNoik0
今こそローマ帝国の復活を。
988 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 22:29:25 ID:VJ6pN0cx0
世界の真の支配者イスラエル涙目なの？そうなの？

マジでもうイスラエルの世界支配は終了して下さいね
989 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 22:31:34 ID:Z/ZfvhZe0
アメリカの武器ばかりで
戦えるわけがない
990 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 22:32:14 ID:m8Qr6wKI0
>>953
> アメリカでは、イスラエル支持がアメリカの国益を損ねているという研究が、
> 保守派の学者からもぽつぽつ現れ始めてる

戦後60年以上経ったから、やっと出てきたのかな。その考察が、今後
浸透拡大するのか、中枢に入り込んでいるユダヤに握り潰されるのか、
興味がある。
991 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 22:32:20 ID:ao50Koaq0
そろそろだな
992 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 22:34:29 ID:ao50Koaq0
>>990
アカデミズムの世界でさえ、そんな主張したら干されてたからね
現に著者は確実視されてたテニュアの地位を「なぜか」手に入れられなかった
993 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 22:35:22 ID:pqm7Hypi0
無暗矢鱈にイスラエル叩いてるのは全共闘世代か？
994 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 22:35:34 ID:VJ6pN0cx0
アメリカの庇護下のイスラエルっていう狡猾な偽イメージ信じてる人なんていないよね
アメリカ金融から政治、マスコミ全てを支配しているのはイスラエル

真の支配者は表に立たないのが民主主義という狡猾な独裁支配の常識
995 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 22:37:39 ID:ao50Koaq0
>>994
どっちかというと、ジャイアンの弱みを握って思うままに操れるスネ夫みたいな感じかな
996 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 22:42:47 ID:ue5ISMvg0
>>994
>>995

アメリカはユダヤの道具＝武器だよ。
997 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 22:43:42 ID:YYdviVWT0
>>695
何か緊迫感ありそうですね。
イスラエル人の反応はどうなもんですか？
無事の帰国をお祈りしますｗ
998 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 22:45:23 ID:52zq6kSL0
>>996
国ごと乗っ取られてるもんな
日本も某国に乗っ取られてるけど
999 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 22:45:44 ID:A6deSNmu0
ドイツ人があれだけユダヤ嫌った理由が分かるわ
こいつら在日みたいだ
1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/05(土) 22:46:11 ID:ao50Koaq0
>>982
グリーンライン国境案、つまりアラブ連盟の提案の正当性自体は納得して貰えたようだな。
占領地に入植地を作ってなし崩し的に既成事実を作ろうとするのはハーグ条約違反の悪辣な方法だ。
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