【コースター転落死】 バイト女子大生 「必ず触ってロック確認しろとは、指導受けてない」…他のバイト従業員らも同様の説明★４

★「触って確認」の指導なし　遊園地事故でバイトが説明

・東京都文京区の「東京ドームシティアトラクションズ」の小型コースターから会社員
　倉野内史明さん（３４）が転落死した事故で、始動前の点検を担当したアルバイトの
　女子大学生が「必ず手で触って安全バーのロックを確認しろとの指導は受けて
　いない」と話していることが３日、捜査関係者への取材で分かった。

　ほかのアルバイト従業員らも同様の説明をしているといい、警視庁捜査１課は、
　遊園地側の安全管理体制に不備があった可能性があるとみて、業務上過失致死
　容疑で調べている。

　捜査関係者によると、女子大学生は、客の体とバーの間に隙間がある場合や、
　空席の場合は触ってロックするよう指導を受けていた。それ以外は口頭で客自身に
　ロックするよう求め、目視だけの確認で済ませていたという。
　http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/02/03/kiji/K20110203000177150.html

※元ニューススレ
・【コースター転落死】 ２０代バイト女性 「腹にバーが当たってたから大丈夫かと」…一方、死亡男性は人気ゲームのスタンプの為に乗車★５
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296610263/

※前(★1：02/03(木) 14:16:48)：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296731090/

はい　廃業！

運営再開したらまた事故起こしそうだから潰したほうがいいんじゃない

コースターに年齢制限、身長制限があるんだから、体重制限がないことがおかしい
これからはデブ乗車禁止にすればいい

逆転の発想で「本当のスリルが味わえる」ことを売りにすればいいんじゃね？

>>5
同型機がある他の遊園地で人気アトラクションになってたりしてな

>>4
体重制限は300キロはあると思うよ
胴回り制限じゃないとデブ乗車禁止に出来ない

>>4
重さとは直接関係無いもん。

バイト女子大生　「えー、聞いてないよーｗ」


殺人犯としての自覚ゼロ。情状酌量の余地なし。

体重をずらしたりするのがミソですとか書いてあったよな？

>>4
年齢身長つーのは、単にベルトやバーがうまく閉まらないと困るからであって、重量はそんなに
椅子に収まる程度のピザなら概ね問題ない

バイトの子も不幸だな。
他の部署ならこんな負い目を背負わずに済んだのに。

前のスレッドで自分でバーを下げて
ロックされなかったら跳ね上がるタイプって書いてたけど
それが本当なら責任はデブにあるだろう
故意に安全を放棄したら
どんなに安全確認しようが無理だぞ

バイトが言われたことを理解できてなくて事故が起きた場合
理解できてなかったアホなバイトが悪いのか、そんな奴採用した企業が悪いのか？
さぁどっち？

以下、お触り禁止。イカ娘も禁止

>>5
花やしきのジェットコースターが先にやってるから無理だろ。

>>9
聞いてなかった事は聞いてなかったと、正直に証言してくれるほうがいい。
この女の子がカッコつけても本当に悪い奴が笑うだけ。

>>14
理解してない奴を命に関わる場所で使い続けた企業が悪い

>>13
＞跳ね上がるタイプ
それ本当かよ？信じられんぞ
何の意味があるんだ、その機構？

>>11
ちょｗ
単にベルトやバーがうまく閉まらなかった事故なんじゃないの？これ
規格外のデブだったのが誘因でしょ

身長や年齢の縛りはあったけど、ウエストまわりの制限がなかったことが根本的な原因
こういう事故を繰り返さないためには、デブ禁止にしないと

バイトには全く責任ないだろ。
教育を怠った企業が全て悪い。

>>14
それは簡単じゃね？
バイトが言われたことが出来ていることを確認している場合は責任はかなり
減るけど、それすらしていない場合はほぼアウトだろ。

あーあ・・・デートスポットなくなっちまうよ
ねずみランドとかだるいし、気軽に行けて好きだったんだがなここ。
デブもバイトも死ねよスカタンが

そもそもなんでこんな重要な事バイト1人にさせてるの？
させるならせめて現場に監督置けよ
土木でもガソスタでも必ずいるのに

子供連れじゃなくてジェットコースターに乗る１３８Ｋｇのおっさんには

キモくて近づけんだろ　実際。

廃業するのか？

ロック無しジェットコースター

デブなんだから、警察も無かった事にしろよ
それか、どこかでデブ捕まえてきてソイツを悪にしろ

>>9
何が殺人犯だ、黙ってろデブ

ドームシティの乗り物は乗った事ないけど
富士急はいずれ死人出るだろうと思ってたけど
ざるな管理の下には下がいるもんだなー

読売は横を向こうと思えばできるだけの権力を持つ会社だ。
是々非々でフェアに事に当たってほしい。
あまり見苦しいまねはするなと思うし、しないと信じたい。

だから、さっさとジェットコースター取り壊して


　お　化　け　屋　敷　建　築　汁


りあるで怖いぞｗｗｗ

責任のなすり合いが始まったな
所詮は死人に口無しですから

バイトが見逃しただけでロックかけずに発進するシステムってどう考えても欠陥だろ
ヒューマンエラーを全く考慮しない設計なんてありえんわ

社会に出るまではこういう証言は「ありえん」と思ってました
実際多いんだよな・・・言われたことしかできない
自分がやってることの意味を考えない人間ってのが
それを把握した上できちんと指導しないのも悪いんだけど

>>29
>何が殺人犯だ、黙ってろデブ

過失致死の被疑者だろうが。低学歴は黙ってろ。

>>33
この場合、あまり喋ってもらっても困ると思うんだが・・・
死んでから喋べまくられるのも、もっと困るが・・・

>>19


ああこれか


http://image.news.livedoor.com/newsimage/f/d/fd549_29_m0390549.jpg

いつか事故起きると思ってたわ　　

遊園地のくせに狭いし乗り物少ないし

公開されてる豚の写真は中学時代のよね。
今は３４歳だからオッサン顔になってたはずよ。
そんなデブ豚オヤジが遊園地でネットオフ会＆ナンパ＆スタンプ集めって痛いわ。

デブは残酷ベビー＠〜に金玉ぶっ潰されて泡吹いてろ☆

事故が起きて遊園地が閉まっていく様子を
悲しそうな顔で見ていた男の子が忘れられない・・・・

>>13
＞自分でバーを下げて
ロックされなかったら跳ね上がるタイプ

もしそれが本当にならば女子大生の証言が根本から怪しくなるな。
だって目視ではロックを確認したんだろ？

東京ドーム側の会見は責任を女子大生に押し付けようとしてるな

デブのおかげで新しいジェットコースターのマニュアル条項が増えたな
※見栄でバーが降りているように腹肉で挟んで偽装するデブに注意

>>19
何の意味って、ロックされてないことが一目でわかるようにか、
あるいは、お客が降りるときにバーが邪魔にならないようにでしょ。

わるくないもん

>>34
まあ、そうなんだけどね。
問題は、バイトの責任はどのくらいのものかって所だな。
人命がかかってるのは十分に承知していたはずだし、
『そういう指導を受けていませんでした』では済まされないと思う。

新人バイトが入るたびに古参バイトが指導してたんだろ
口頭だから、いつの間にか簡素化されてたんだろうな(´・ω・`)

>>
47

済まされるよ

>>42
ロックされてなかったけど、１３８キロの巨体で押さえてたんじゃね？

>>42
客が手で持ってたら見た目にはわからんだろ。
跳ね上がるのは、ロック確認というよりスムーズに降車出来るようにするためだろ。

>>47
確認作業が目視だけになってるのを知っててそのままにしてた安全管理責任者は？
末端バイトより目視だけで済ませる事の危険性を知っていたはずだけど

・立て続けに何度も事故を起こしてる
・安全確認において上層部と現場の意思疎通ができてない
・無理な作業をバイト1人に任せてる

これだけでも、この会社が安全に対してどんだけいい加減だったかわかるよな
ほんと廃業したほうが世の為だと思うよ

>>35
むしろ言われたことしかやらないが、文句も言わずにロボットのようにやる
人間は貴重だと思うようになる日が近いうちにくるよ。
一番性質悪いのは、考える馬鹿というか能力や経験が欠如しているくせに
自分で考えて間違った答えを出し行動するタイプ。

女子大生かわいそう。
デブ豚の為に人生にケチつけられて。

ほんとデブって迷惑だわ。

〜1年後〜
全国のジェットコースターに体重計が設置され女性客が激減して倒産

「肥満の方は絶叫マシンのご利用をお控え下さい」
と注意書きすれば平和になる。

>>47
バイトなんだから、指導されてなかったら『なかった』で良いんだよ

8段の歯がついてて、キリキリキリ
と巻いてロック

解除は到着後すぐ降車しやすく跳ね上げ

か

>>42
普通に、デブが見栄から手で押さえてたんだろ。

>47
バイトは普通通りにさえやってればお咎めなし

こんなピザデプ、見ただけでもきもいのに、手で確認とかありえねー。

とかいうかんじかな。

>>54
その手のたちの悪い奴に悩まされてるのか？
身に詰まされるわｗ

道路工事の交通誘導もバイトだよな。
あれも人命かかってるぞ。バイトのミスで対向車が来て俺、正面衝突しそうになった
ことあったし。

もし自分が被害者遺族だとしたらどう感じるんだろう
バイトの個人責任で済まされたら納得できなさそう

学生バイトの女の子ひとりに任せてた会社側が悪い。
管理責任どんどん追及すべし。

>>53
デブのせいで、何の問題も起きない大多数の人間が楽しむ場所を失うっしょ
子供とかがかわいそう
問題はデブなんだから、デブを排除すればいいだけ

命が掛かる部署にバイト
運営の責任だろＪＫ

>>54
危険回避からいったら、勝手に自分で判断された方が危なすぎる。
誰でも同じように行うことが危険回避の鉄則だよね。

自分で勝手に判断する身の程知らずのバイトは、クビにしたくなるよね。

警察は『手で確認の指導されたか？』って聞いたはずだから
きちんと真実を言うのが当たり前だからな

今回はたまたまデブだから良かったけど
これを教訓にして、全国で『手で確認』が普通にならないと

>>34
済むにきまってんだろ
安全を確保するためにはどういう手順を取るべきなのかは、具体的に指示しないとだめだよ。

変態ソースでアレだがこっちのほうがより詳しいな
ttp://mainichi.jp/photo/news/20110202k0000e040069000c.html

以前とくらべて指導内容がおざなりってのは、もう会社も認めてるよ

確認するのはバイト、安全管理は契約社員ｗ
経験つんだ社員がいれば、マニュアルに書いてなくても触って安全確認したかもしれんな

>>56
USJみたいに座席の見本置いとくほうが確実だが、
体重計を使うとしてもOKの範囲は青で、NGの範囲は赤で塗りつぶすとかやっときゃ
何キロかの表示はいらないから怒って帰る女性客は漏れなくデブだと思うよ

とりあえずこの娘の写真を出してくれないことには有罪か無罪か判断しようがないな

>>62
安全バーは下腹部のあたりで固定される仕組みなんでしょ。
デブのそんなとこに手を持っていって確認なんて想像しただけで戦慄だわ。

多分そうだろうと思ったよ
すぐHP閉じるような卑怯なことしてたし
ま、土地売って赤字の補填にした方がいいな
買い手がつくかな？
いい値で売れるとは思うけど購入できるところがあるかだな
まさか中国には売れないだろうし

>>12
アイスクリーム売りのねえちゃんと同じ時給で責任だけが重いって割が合わないな

>>47
お前は、お前の下に居るバイトが良かれと思ってやった結果起きた事故について、責任をとるのだな？

あ、お前は、バイトだから上の気持ちは分からんか。
そりゃ仕方ない

>>55
非常に同感。同意。

>>70
ただ・・・
そのタイミングで、社会の窓が開いていると、お互い気まずいよな・・・

そもそも危険を伴う作業を学生バイトだけに任せる管理体制が異常

>>45
なるほど
だけど、なんだか話が分からなくなってきたな
バイトが確認した目視は何だったんだ？

>>67
え？それ俺に対するレスなの？

バイトの責任にしようというのは遊園地の回し者だな。
それでは死者も浮かばれない。
本当の責任者に罰を与えナイトな。バイトの上の派遣の安全管理者も大したことないぞ。
その上の正社員とかその上の遊園地部の部長と社長の責任を問わなければだめだぞ。

ロックを確認するときって、普通の人ならバーと客の身体の間にスペースがあるはず
で、そのスペースに手を突っ込んでバーのロックを確認

でもデブの場合はバーと下腹部が密着
下腹部に手を突っ込んでロックを確認しないといけない

女の子だったら嫌がるだろうね

日本の肥満は外国では肥満とすら呼べないことがおおい
後楽園はふとった外国人だって利用するだろうに、
この事件を男性の体型に帰するような論は変に感じる

やはり発進時のバーチェックが不十分だったのじゃないか

>>72


>運用マニュアルにも、触って確認する手順は記載されていなかった。


>運用マニュアルにも、触って確認する手順は記載されていなかった。



>運用マニュアルにも、触って確認する手順は記載されていなかった。

>>47
時給900円のバイトに何を求めてるんだよ

コンビニでお釣り渡す時に絶対に客の手を触らないで小銭渡すアレ
そんなに俺に触れたくないのかよ！

バイト悪くないです
社員が酢べて割るい
馬鹿会社の東京ドーム
韓国人社長

一応は手で触って確認するように言われてたんだけど
「必ず」とは言われてないからやらなかった
でおｋ？

人が死んでいるのに、責任転嫁の言い逃れが始まったな・・・

>>72
マニュアルに記載なし、しかも女性契約社員が認識していて指導もしていながらか
PDCAが回っていなかったな

正直、運営会社も運営会社なら、
そこで働くバイトもバイトだな、とｵﾓﾀ

こういう、仕事に対する意識の高さにも
”遊園地”と”テーマパーク”じゃ違いが出るのな

TDRやUSJなら「一瞬でも判断に迷ったらとにかく緊急停止」が
どんな立場のキャスト／クルーにも徹底されてる

『乗客が大人だったので大丈夫だと考えた』　なんて
バイトの独断は、ありえない

高速バスや旅客機の運ちゃんがいちいちシートベルト着用の確認しねーだろ
そーいうのは客が自分でするもんだ
女子大生を早く釈放しろ

>>72
スレタイよりバイト女の言ってる"必ず"の意味がちゃんとわかるな

＞同社関係者は毎日新聞の取材に「以前はバーを手で触って確認する作業を口頭で引き継いでいたが、
＞直近は引き継がれず、必要に応じて係員による目視や客への声掛け、手作業によって確認していた」と明らかにした。

＞コースター担当の女性アルバイトは、捜査１課の聴取に「毎回必ず手で触るという指導はされていない」と説明。
＞運用マニュアルにも、触って確認する手順は記載されていなかった。

>>90
人が死んでるから見苦しくても言い逃れするんだろｗ
謝ってすむなら簡単にごめんなさいするだろ

だがしかしバイトが確認してれば死ななかった

>>87
むしろ握るように渡されるほうが困るわ。
コンビニの女の子がいつもお釣り渡すときに握ってくるし、
いきなり手を伸ばしたかと思ったら袖についていた糸くずを取ったり、
なんなのあれ。

>>86
さっきは800円だったけど？
心境の変化？

>>82
同意
企業が企業だから、業者に工作員要員を手配させてるんだろうけど。

>>93
普通に運行して飛び出ないからいいんでね？
この乗り物は違うだろ
安全バーあっての乗り物
さっさと氏名公開しろ

>>75
http://f40.aaa.livedoor.jp/~itdreams/UPLOAD/img/1296586792.JPG

仮に手で確認してもこうなることは明白
本当にデブは存在が迷惑だな

手でバーを確認して下りない
↓
バイト「ちょｗｗｗお客さんは無理っすねｗｗｗｗ」
↓
デブ「ブヒィ！体型差別だお前の名前教えろ訴えてやる！フンハッフン」

デブのせいでアルバイトが迷惑してるのは何とかならないか

>>88
>韓国人社長

ｋｗｓｋ

>>96
だがしかし
デブが乗らなかったら死ななかった。

>>100
無罪

鉄道とかバスは直接取り扱う乗務員は有資格者の完全なプロだし、
その上に法定運行管理者がいる位なのにこの業界は如何にずさんな事

女子大生は次の乗客への対応に追われ、運行中のコースターの異常には気付かなかったといい、
警 視庁は、遊園地を運営する東京ドーム社の人員配置に問題があった可能性もあるとみて調べている。

捜査関係者によると、

女子大生は
�@発車前のアナウンス
�A安全バーの固定状況の確認
のほか、
�B発車ボ タンを押し、
�C発車後にバーのロックが外れた場合などには、非常停止ボタンを押す役割
も担っていた。



これも、バイトの「責任感と現場判断」で　のりきれ、君の通りでやるか？


現場監督はいなくなっても

１人で４人分の仕事

上の本音は客が多くて忙しい時までいちいち細かく確認させたくなかったんだろ。
時間ロスが大きいし。
指導してないって言うことはそういうことだよ。
こんなの組織的な確信犯に違いないよ。

>>84
既に腹に接触していてその状態に固定できないバーを
点検すればロックできたというのがおかしな話

無段階で固定できない、デブ非対応なのは構造欠陥だと思うわ

>>100
名前と年齢希望

>>92
そういうのが徹底されていないところで下手に緊急停止させると、
上司や同僚から、
「なんで停止させたんだ？余計なことしやがってめんどくせぇなこのウスノロ」
という冷ややかな視線を浴びることになる。

>>97
おそらく勝手に自分のものだと思ってるタイプ
頭おかしいから見てくれがよくても全力で逃げろ

このデブは中学時代から太ってたワケだから自分の身の振り方というか
そういうのを経験上、理解してたはずなんだけどね。

背が高い分、バランス崩しやすいとか体重ある分、体を支えにくいとか。
ナンパに成功して舞い上がっててそこまで気が回らなかったのかしら。

ナンパしたのにデブの隣に座ってたのはネット繋がりのこれも大柄な男だったのよね。

>>98
誰かと勘違いしてる？


http://www.tokyo-dome.co.jp/arbeit/item.php?pc=8&c=803&i=2001
仕事内容 お客様のご案内・改札・ライドマシーンの運転補助
時給・日給 900円 （※昇給あり）
交通費 1000円まで実費支給
勤務日、勤務日数 ※土日祝含む週４日以上(長期6ヶ月以上)
勤務時間 [勤務時間1] 9:00 〜17:00　
[勤務時間2] 12:00 〜 21:00
[勤務時間3] 17:00 〜 21:00

シフト制　勤務日・勤務時間応相談
応募資格 ※高卒以上
※土日出勤できる方歓迎
待遇 制服貸与、社員食堂利用可
特典 東京ドームシティ アトラクションズフリーパス貸出、スパ ラクーア割引

平日に子供の遊具で遊ぶいい年したデブか
ポケモンスタンプラリーかなんかやっていたそうだが

>>63
別に悩まされはしないけど、そういうのがいたら改善してもらう、駄目なら
交代してもらう。俺の場合はバイトじゃなくて外注とかの話だが。
部下だったりで簡単に換えられない場合は悩みになるが、幸いそんなのには
今のところあたっていない。

>>100
この女の子を抱きしめたい。慰めてやりたい。

http://livedoor.blogimg.jp/zarutoro/imgs/d/f/df3079db.jpg



東京ドームシティの事故

2005年07月　「ボールプール」で送風機に挟まれ、男児指切断
2010年05月　「スピニングコースター舞姫」の部品が落下し従業員怪我
2010年11月　「タワーハッカー」点検中、女性従業員指切断
2010年12月　「サンダードルフィン」の部品が落下し女児怪我
2011年01月　「スピニングコースター舞姫」から男性落下、死亡

ナンパとかなれない事するから・・・

アルバイトには落ち度無いしこりゃ管理者責任が厳しく問われるだろ
ジェットコースターなんて危険な遊具をバイトに任せる神経がどうかしてる

>>116
勤勉な馬鹿ってやつだなｗ

>>79
>お前は、お前の下に居るバイトが良かれと思ってやった結果起きた事故について、責任をとるのだな？
今回の事件はマニュアル通りやっていた結果起こったわけで。
良かれと思って何かやっていたら最悪の結果は起きなかったかもな。

大学生がこの時期に、試験にしろ論文にしろ悲惨だな
まあバイトは選べってことか

>>101
ダメ出しされたら素直にスタンプだけ貰うつもりだった、という話も出ているので
とりあえず今回はそれはないだろう

ロックされていなくても落ちなかった人多そうだなｗ

東京卜ﾞ−ムかﾞお世話になっている施設の１つ
http://2u.lc/1In1

そもそもマニュアルに記載されてない時点で会社終了だろ
この会社の法務部はなにしてんだ？

バイトのせい
こいつらもか、、、、

人間に判断をまかせるとミスが出てくるから、システム・機械的仕組みに組込むのがベストだろうなあ
ちゃんと閉まってないのを自動的に感知して、アトラクション自体が始まらないようにするとか

設備投資コストが上がるけど

>>122
ジョイポリスでは良かれと思ってベルト付けられない身障を乗せて事故が発生

明石市の歩道橋事件でも現場の警備員はお咎めなしだぞ。
起訴されたのは、警備会社の幹部と市役所職員と警察署現場識者と警察副所長。
これに習うと
遊園地の幹部とそれに安全指導しなければならない都幹部と警察幹部の責任も問われそうだな。

>>92
お前が自分で書いているが、

「徹底されてる」

があれば、バイトにも責任は多少出てこようもの。
それが無かったんだから。

>>93
逮捕はされていないし、身柄も拘束されていないと思うけど。

>>100
正直思うんだが、
絶対に刑事責任は問われないバイトちゃんの顔を映すのは、いいのか？
これ、日テレ系？

>>122
可能性としてはそれはあるだろうが、やらなかったからといって責任を問われることはないよ。

案外バカが多いな。
マニュアルに書いてなければ無罪とか、
どんだけ下っ端根性が染み付いてるんだか。

>>100
遠目で見る限り罪は無さそうだな

設計ミスなんだけど、買っちゃった時点でアウト。

>>132
sengoku38も逮捕されるまで顔出しは自粛してたのにな
マスゴミは相変わらずだな

有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
有能な働き者。これは参謀に向いている。
無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
無能な働き者。これは処刑するしかない。

>>136

ドイツ製だけど

>>129
融通きかせろ！なんとかしろ！とか言い出す奴に対しても、
機械が受け付けないからどうすることも出来ないと答えるのが一番楽だしな

>>118
これは醜い

>>92
>TDRやUSJなら「一瞬でも判断に迷ったらとにかく緊急停止」が
どんな立場のキャスト／クルーにも徹底されてる
田舎の中規模の後楽園でもそうだよ。
スタッフが触って確認してる。
そんなたいして時間かからない。
命を預かる職場でマニュアルにないから知らないでは道義的にすまされない。

普通は乗り込むところに点検者がいるなら、ロックの確認が仕事だろうに
なんのために自分が雇われているのかわかってないよな

社会に通用しない
ゆとり馬鹿の特徴

失敗は言い訳だけで
謝る事はしないw

責任からの逃げ足の速さw

典型だな

>>134
アルバイトが下っ端なのなんて当たり前だろｗ
責任取らない責任者なんてマニュアルどおりの仕事しかしないバイト以下

>>134
そりゃ下っ端の責任について書いてるからでしょ。

殺人女子大生か・・・怖いな・・・
人を殺したのだから、この先ずっと考えさせられるんだろうな・・・
まぁ人生終了だわｗ

>>134
バイトに責任取らせて逃げ切れると思ってる方がアホだよ

>>138
会社で働くなら知恵を出せ。
知恵のないものは汗を出せ。
汗も出ないものは静かに去って行け。
by 土光敏夫

>>118
こんなに前科あったのかよ
とどめはデブさんか

TDRとかマニュアルで徹底してるだろ

バイトの子はデブ豚のせいでバイト収入なくなるし、取り調べで時間潰されるし
デブ男嫌悪症になるの間違いなさそうね。

>>134
お前は、何もわかって無いな。

判断してよい人と、
判断しちゃいけない人がいる

のは理解できるか？
そのうち、とりわけ安全に関しては、末端が判断しちゃだめなんだよ。
そのためのプロシージャ(手順)だ。

セキュリティのことをまったく知らない、素人がしゃしゃり出ちゃ駄目っていうことだよｗｗｗ

>>132
なに突っかかってんの？

現場判断が自由にできてしまう運営も悪けりゃ、
より自分がラクをする甘い判断をしたバイトも悪いと
言ってるだけだが

こういうのは、どうしても過失割合が発生して、
誰か一人だけが100％悪いってありえないじゃん

こういう危険性の高い遊技装置の運行管理を厳格に規定してる法令はないの？

３４歳にもなってモンハンのスタンプ集めて
バーが閉まらないのに絶叫マシン乗って
どんだけ迷惑だと思ってんのキモデブしねよ

>>150

しかも
2010年11月　「タワーハッカー」点検中、女性従業員指切断

は、アルバイトの女性が、仕事担当外の点検業務指示で

指３本切断

>>153
そうそう
バイトが勝手に判断し始めたら飛んでもない事になるもんな
まともに教育してない経営者側に責任あんのは明白なのに取り調べと称して警察に女子大生を監禁し続けるとかけしからん

>>154
>こういうのは、どうしても過失割合が発生して、
>誰か一人だけが100％悪いってありえないじゃん

別にありえないことではない。
基本的に、故意か重過失が認められない場合、
従業員の責任は認められないことが多い。

>>154
刑事でもこのバイトは罪を問われないし、
民事で運営から損害賠償請求されても支払い義務は生じない気がするが

>>155
それよりもこういう商売向けの保険ってあるのかどうか気になった
どんな保険でもあるんだろうけれど保険料が高くて入ってないとかありえそう

何年か前に巨人の村田善選手にそのような事態が起こりました。
ランナーがいる状態でカウントがノースリーとなったので、ベンチのサインは「一球待て」のサインでした。
しかし村田善選手は次の球を打ち、その結果ホームランとなりました。

その直後の村田善選手のコメントは、「『待て』のサインだったけど、ど真ん中だったので無意識に反応した。」とのことです。
その試合は村田善選手のホームランにより勝利しましたが、村田善選手にはサインを無視したとのことで罰金が科せられました。

>>1
だろうなあ、普通に考えてベルト締められないほどの知的障害はデブくらいだしさ

>>145
責任者には当然責任があるが、
現場を管理するバイトにも責任がある。
当たり前の事だ。

バイトくん・・・ロックを確認するのが仕事
正社員・・・バイトが仕事を正確に行っているかを指導・確認をするのが仕事

責任はバイトにも正社員にもあると思う
触らないとロックがされているか確認できないと思うけど、バイトくんそこんとこどうなの？

>>154
業務内容でやれって言われてないんだったら罪は１００％ない。

>>36
横槍入れんなよ、馬鹿デブ

殺人犯というならバイト女性が殺意を持って死なせた証拠あるんか？
あるなら言ってみろプリオンデブ

>より自分がラクをする甘い判断をしたバイトも悪いと
>言ってるだけだが


ラクねえ・・・



女子大生は次の乗客への対応に追われ、運行中のコースターの異常には気付かなかったといい、
警 視庁は、遊園地を運営する東京ドーム社の人員配置に問題があった可能性もあるとみて調べている。

捜査関係者によると、

女子大生は
�@発車前のアナウンス
�A安全バーの固定状況の確認
のほか、
�B発車ボ タンを押し、
�C発車後にバーのロックが外れた場合などには、非常停止ボタンを押す役割
も担っていた。



これも、バイトの「責任感と現場判断」で　のりきれ、君の通りでやるか？


現場監督はいなくなっても

１人で４人分の仕事

>>154
＞ より自分がラクをする甘い判断
これは事実ではない
バイト全員が指示通り確認していないだけだ

>>144
>社会に通用しない
>ゆとり馬鹿の特徴

自分が使えない人間なのは
教え方が悪いからw

マニュアルに無い事は
出来なくて当然とマニュアルを批判し
自己反省はなく開き直るw

脳みそは猿並みか？
教えられた芸しか出来ないww

>>149
ゆとりバカに何を行っても通じない
求人が減って当然

>>153
あんたも典型だねw
さるなみw

>>140
それって、結構重要で、

Goサインが出る「基準」が一定になるっていう良い効果がある。

人間が判断した場合は、状況や立場によって判断が分かれたり
ぶれたりすることも多いけど、機械の場合その判断がぶれない、というメリットがある。

ただし、融通が利かないというか、なんとなく怪しいとか、不安とか
そういった概念が場合によっては必要になる。
その時に機械にのみ頼ったのでは、その判断ができない。
そのために人間が必要になる。

>>155
困ったことにただの建造物扱いなんだなこれが

>>156
社長のご令息みたいだから世間知らずのボンボンデブなんでしょうね。
バーが閉まらない時になんで「閉まらないです」って言わなかったのか不思議でならないわ。

何も言わないからバイトＪＤだってちゃんとロックされてると思ったのよ。

経営者が自ら係員やれよ

>>162
裁量権のない末端が勝手に判断して結果オーライなら何の咎めも受けないのは古代中国の習慣だな

>>165
そもそも正社員が現場にいない

仮に隙間があっても確認しねーだろｗｗｗｗｗ

>>165
デブが悪いってことは絶対前提で
ロックを手の感覚でしか確認できないことに問題がある
昭和ｗｗｗならいいけどねもうそんな時代じゃない
ただデブが悪い、これは絶対

>>164
バイトに責任を取る義務なんてねーよ
責任は上司が取るもんだろ
その為にバイトより良い給料貰ってんだし

平日に遊園地で子供用の遊具で遊んでるデブ
女子大生も関わりになりたくなかったろうに
ホントお気の毒

バイトで大分スピードあるコースター動かしてた事あるけど、うちのところはその辺徹底してたな

事故つったら鳥ひいちまったぐらいか、現場にゃいなかったけど

コースター転落死　業務上過失致死の疑いで一斉捜索
http://www.youtube.com/watch?v=74gs0xcQyXU&feature=newsweather

遊園地も工場も　安全第一
怪我や死亡なんてもってのほか
決めたこと　決められた事が　厳守できないなら
取り決めを破って　怪我　死亡させるなら　仕事やめた方がいい
会社も危険があるなら　危険を排除する義務がある

まあ　死んで　警察や労働局が入るし
いい事は　一つも無い

責任の所在は
バイト２：社員３：会社５

ぐらいか

ロックしてない状態で発進できる
このコースターを開発した企業に責任があるよな
次にここの運営会社、最後にバイト、又はその上司って感じか

ロックがされていなかったら人が落ちて怪我する、死亡するって考えれば
ロックが正確にされているかを確認しようって思うだろうに
大丈夫だろう運転をする女性には分からないかな？

>>142
「一瞬でも判断に迷ったらとにかく緊急停止」
結局これをマニュアルに明記して徹底指導されてるからできるんだろ
自発的になんとかしろという話とは関係ない

>>160
そもそも民事で女子大生のバイトを訴える馬鹿はいないだろうしな。
民事なら東京ドーム相手にやるし、100%勝てる案件。
デブがロックかかっていないのにとかのレスもあるが、客に仕組みなんて
分かるはずもないし被害者の過失はゼロだろうな。

触る以前に見りゃわかるだろ。
キモデブ視界にいれたくない若い女とかよくいるけどよ。

>>184
デブに５は過失があるだろ

つまり

ゆとりで常識がなく
社会で使えないやつの典型なんだよね

間違いは上司のせい
マニュアルのせい

教え込まれた芸以外は出来ないのは
猿回しの猿と同じ

恥ずかしくないの？

会社もバカじゃない
猿は不要だから
求人は
極力少なく
w

これ以外の仕事で命預かるような職場どれだけあるだろうか
食中毒起こした店は店員が傷害の加害者になるのか
そういうこと考えて時給900円で責任取らせるとしたらものすごいブラック企業だな
ヤクザよりひどい商売だと思う
ということで醜いデブが悪い

>>186
日頃から目視だけでやってたんだからバイト連中がわかってないのは明白だったのに、
なんで上司は放置してたんだろうね？上司も危険性に気付いてなかったか、危険性を承知で放置してたのか

デブは腹の肉をバーに挟み込むことで飛びでないような仕組みを作るべきだろう
デブは存在自体が犯罪だが、存在してしまってる以上は、一応、人間らしい娯楽を与えねばならんからな

触って確認はどこでも常識だと思ってたな、というかそう思うんだけど
まず朝のマシン立ち上げの時にバーのチェックは必ずいれるだろうし、少なくとも何も気づかないとかバイトの教育どうなってんだか

なんか、マニュアルになくてもやれよとか言ってるヤツがいるが、それってマニュアル軽視だろ
そうなるとマニュアル以上のことをやるヤツも入れば、
マニュアル以下しかやらないヤツも出てくることになる
とても危険な事だと思わないのか？

もし、マニュアルに不備があればそれを上に伝達してマニュアルを改正するべきだろ
ただ、この遊園地にはそれを指摘するヤツがいなかったわけだが・・・

>>180
日曜日じゃなかった？

>>191
俺がこのデブの遺族の弁護士だったら金取れる見込みのない女子大生より東京ドームシティを訴えるな

>>165
客に触らせてるって記事に書いてあるだろ
問題は客のいう事を信用していいかどうかだ

>>179
上司にも責任があるが、
現場にも相応の責任がある。
そんくらい判れ。
バイトのベビーシッターが過失で赤ん坊を死なせた場合、「マニュアルにありませんでした」で通ると思うか？
薄給だろうがバイトだろうが、客の安全に直接関わる立場にあった以上、責任がないという事はない。

触る以前に見りゃわかるだろ。
キモデブ視界にいれたくない若い女とかよくいるけどよ。
バイトが男だったら相手がキモデブだろうがキモオタだろうが生死に関わると判断して
乗せないなり、バーを無理やり押し込むなりしただろう。
若い女は冷酷だからキモデブが死ぬとかどうでもいいし、それ以前に
安全バーの確認が生死をわけるという認識もないだろう。車の運転みてりゃわかる。
そういう危機意識とか危険予測ができない。女は。

こういう安全にかかわることは
徹底してマニュアル教育するもんだよ。
車掌でも指差し確認とか良い年したおっさんでも
几帳面にマニュアル通りやってるだろ。

遺族の立場としては
なるべく上の身分の奴に罰が与えられれば満足なんじゃないかな。バイトなんかどうでもいい。
ドームの社長に懲役五年位いけば満足できるだろう。
できれば、都知事や警視庁長官に減俸５０％ぐらいほしいというところだろう。

死んでから見ず知らずの奴等にデブデブ言われたくないから
頑張って痩せるわ俺。

>>184
業務中の運転手が起こした追突事故（追突側100％過失）ですら
会社75：従業員25だったところからすると、
この事故でバイトに求償が認められることはまず無い。

>>200
そもそも、このバイトにその「過失」があるかどうかが争点なんだと思うが？

>>129
つうか、どこの施設の乗り物も、その程度の安全装置くらいついてるもんだと思ってたわ

>>200
おまえ部下を使ったことが無いだろ
バイトは「マニュアルにありませんでした」が通る仕事なんだよ
ちゃんとマニュアル作って指導しない上司に全ての責任がある

>>196
マニュアルにない確認をして客をさばけなければ社員は怒るだろうしな

というと、ワンオペで強盗が相次ぐ某牛丼家は、完全フラッグ立った！って事でＦＡ？

>>184
責任の所在はこんくらいが妥当じゃね？　まあデブの責任は問えなくなっちまったがな
バイト０．５：従業員２．５：会社６：デブ１

>>201
そもそもキモデブハゲオタフジョシの生死が問題になることがおかしいだろ

>>190
の話によると
デブ５：バイト０：上司２：会社３

こんな感じか？

釣りも程々にしろ

見た目は大したことなさそうなのに実際に乗って見ると結構怖い舞姫。

デブはそんな舞姫を甘く見たのよ。

「バーが閉まらなくてもこの程度のミニコースターなら
足と手で踏ん張れば落ちることは絶対にない。フヒヒ」

労基法で労働者に業務内での損害の賠償責任を負わす事は出来ないと定めてるし、
民法上の損害賠償は不法行為でなくちゃならない
本件ではバイトに不法行為が有ったとは言い難い

でぶって、煽りも工作もヘタだなw
でぶはぶたより存在理由がないわw

>>192
だから被害者もバイトも悪くないっつーの
悪いのは運営会社

>>200

過失じゃないから。


責任ないよ。

>>202
まぁマニュアルが形骸化して、
運転士にスピード超過させるのが当たり前になってたJR西みたいなとこもあるけどな

とりあえずデブが馬鹿で愚図で悪いからデブの皆殺し殺菌消毒と
この会社の廃業は免れないと思う
>>200
いい例えだな
では子供の世話できない人間をベビーシッターとして派遣した場合はどうだろう
この女はジェットコースター設計者かそれとも技術者か？違うよな
だからデブが悪いし会社は潰れるべき
デブは死ぬべきだったしこれからも死ぬべき存在

>>153
素人だからといって全くしゃしゃり出なかったから起こった事故であるが
経験豊富なおばちゃん雇っとけば起きなかったと思うわ
マニュアルが徹底してないならせめて経験を採用基準にするべき。

見てると面白いな
バイトの責任、被害者の責任、契約社員の責任
これらを声高に主張する面子が幅をきかせていて
企業とマニュアルについて触れているレスが埋没しやすくなっている

殺人罪で起訴されたくないから指導を受けていないと言い出したんだろうな
確かちょっと前のニュースで手で確認しろと指導されていたと認めてたような

>>176
正社員が現場にいる必要はない
安全マニュアルを作成し指示したと見なされる人間が正社員ならそいつが責任を取る
次に事故の原因が安全マニュアルの不備なのか設計の不備なのかで過失割合を決め
メーカーと遊園地で賠償する
遊具付属のマニュアルに不備があるならメーカーの責任
簡単な話だ

下っ端の責任は全部上司の責任だから中間管理職なんだよな
切り捨てられる為の存在
今回一番可哀想なのは間違いなくクビな契約社員だなー

>>180
作業量考えると荷物をセットしてボタン押すようなノリで仕事してただろうから
たぶん乗せた時点では亡くなった人に感想持ったりしなかったと思うな

実際、下着売り場で仕事してるけど
若い男が女物のブラ買ったところでなんとも思わないよ
仕事するっていのはそういうもの

>>184
バイト：０
契約社員：０
会社：７
デブ：３

くらいじゃね？

バイトは、故意が成立しない。未必の故意も成立しない。重過失も無い。
過失が問われるかどうか、指示通りの作業を確実にこなしていることから過失を問うのは難しい

契約社員だが、過失を問うことはできるやもしれん。
が、
責任がある、ということになると指示命令系統的な問題が発生するので
(責任があるなら、正社員にしておかなくてはならない)
せいぜい責任を果たすとすれば、今から支払う給与くらいだろう。

ほぼすべての責任が会社にある。

がデブがJDの指示(安全バーが止まっているかどうかの確認および申告)を行っていなかった過失もある

>>201
お前もやっぱりキモデブか？　よく言われんだろ

あと、マニュアルには二面性があって、指導内容を明確化することと
何か起こった場合、会社の盾となることなんだが、それすら理解できてなかったの？

まぁ、あるとしたら遺族に訴えられた東京ドームがアルバイトにも責任あるとか言って民事訴訟するくらいだな
やらないだろうし、やったところで過失割合10:0になりそうな状況だけど

普通に考えて女子大生にも責任はあるわなｗ
バイトは選ぶべきだったねｗ

>>222
あくまで、条件によっては手で確認しろ、という指導な
複数の証言が出てきてるのに往生際悪いんだよ

>>221
被害者なんていない
デブしかいない
被害者≠デブ
デブ＝死
何度も言うがシートベルトも締められないような障害者デブは小学生以下の脳障害者
よって障害者として扱うべきだった
親が悪い周りが悪い
デブの周りはキチガイそろい

｢あたし一人でアナウンス、手で触っての安全確認、非常停止ボタン押すのは無理です。｣

｢それと今の手順では安全確認が不十分です｣

って上に意見具申したらどうなってたと思う？

何で俺はこんなに絡まれるんだろか？ｗ

>>169 >>187
『乗客が大人だったので大丈夫だと考えた』
なんて自発的な判断をしたという、余計な供述をしたからには
もう引っ込みが付かないじゃないか

運営も悪けりゃ、バイトも悪い、これはもうひっくり返しようがない

心配せんでも、運営責任者は実刑、バイトは執行猶予がつくよ
過去の判例から言えば

外の誘導２人、スイッチ係１人、確認係１人じゃ、手で確認とかできないと思う。
外の誘導２人、スイッチ係１人まではいいとして、確認係が前と後ろに一人ずつで２人、
これにプラス中の誘導を１人くらいじゃないとGWとか夏休みとか回せないと思う。

言うことが二転三転することや、ドームの責任者の態度は確かに気に入らないが。

>>200
親がベビーシッターにお昼はこれを食べさせてください、って渡された食事で
アレルギーにより死亡した場合も、ベビーシッターの責任なのか？あ？

責任と共にバイト切り失敗だなwww
ちょんまげデブ達みたいにサクッと　
口裏合わさないと…　

会社側にも責任があることを前提で言うが

このバイトの子みたいな危険予知等の常識の無い人間が多過ぎる
安全確認の徹底なんていちいち言わなくても出来て当然だと思うが
言われてないから出来ないなんてさ、先日のどこぞのホテルの馬鹿バイトのツイッターの件でもそうだが雇う側も大変だな
一般常識から教えなくてはならんのか

>>214
＞民法上の損害賠償は不法行為でなくちゃならない
　本件ではバイトに不法行為が有ったとは言い難い

そうなるかね。
そうしたら使用者責任を問えないじゃん。

>>233
社員「（ちっ、メンドクセーバイトだ）君クビね。今すぐ出てって。」

>>234
バイトは起訴すらされないと思うが

>>233
「よけいな事を言うな！」と怒られるか「どうせ事故なんて起こらないから今までどおりでいい」
と無視するかのどっちかじゃね？

>>234
過去の判例ってｗ
知ったかこいてるだろお前ｗ

>>234
レスするからじゃねえの？
レスついたからって返事しなくていいんだよ

>>233
やれや！で終わり
結論としてデブは悪いやつ

アイスクリーム売り場で食中毒が起きても売り子のおねえちゃんには何の刑事罰もないよ
今回もそれと同じ

デブ叩きしたいだけの人でスレがうまってるｗ

私がアルバイトの女子大生なら一生トラウマで夜も寝れないと思う
この女子大生はどうなんだろー

>>234
逆考えりゃわかるだろ
怖いもの知らずのガキは自己申告が信用ならねーってだけのことだろよ

手で触って確認しない所、他でもあったよ

なんかこのバイトの注意不十分って落としどころに
持っていって幕引くつもりじゃねえだろうな。

デブは法律的には被害者よね。
会社側の管理者がいちばん罪重いわよ。
残念だけどバイトの子にも法律上は責任あるのよね。

デブのほうにもバーが閉まらないのに黙ってた落ち度があるから
そこらへんで情状酌量あるかもね。

目視のみが慣例化してたなら、他の誰が現場に居ても防げなかったんだし
この女バイトは人生最大の貧乏クジ引いたに過ぎないな

キミたち！東京ドームシティアトラクションズで、ボクと握手！

俺たちとの握手はいいから、バーに触ってくれよ

むしろ、バイトは会社を訴えてもいいレベル

>>231

その「条件によっては手で確認」が
バーが身体より間隔が空いているとき　なんだよ


バーが身体に降りていたから目視なんだよ

>>234
会社の運用方法があまりに非道いものだと証明されつつあるからな
内容によっちゃ、バイトは起訴猶予じゃねえの？

もう会社１０でいいわ。おやすみﾉｼ

>>200
そもそも事故内容によって話が全く変わるのに
妙なたとえ話を持ち出すお前がまるで理解していない。

今回の被害者まとめ

デブ：自業自得
運営会社：自業自得
バイトの子：顔出しまでされた上にトラウマ
契約社員：運営から責任押し付けられる形で最悪の解雇

いい加減救いようのないバカがいるが
バイトの責任は完全ゼロだからね
これだけ事故連発させてるバカ会社で
Ｋ視庁がバイトなんて眼中にもないわ

バイトが最初は「触って確認すると口頭で指導受けてた」と言ってただろは
Ｋ視庁が逆に引っ込めさせ会社をヤルために「知らなかった」と誘導させてるの。
警察というのは調書、証拠は標的に向けて自由に動くの。
大阪地検特捜部の事件で学習しろや。

これで時給900円かーやってられねーなｗ
まあ会社がデブの命は0円計算で運営していたんだろう
確かにそのとおりデブはゴミ
デブくせー相撲もデブの集まりだったな

>>201
男なら生死に関わると判断できてたら乗ってないよな

>>239
使用者が安全配慮義務を怠ったとする不法行為だな

これはデブの自殺
事故でもなんでもない

>>234
それでもバイトは前科が付くのか。

>>230
全く無いって。
JDが判断しちゃ駄目なんだから。

JDが、
「勝手にマニュアルに無いことを判断」して行った行為があるなら、多少あるけど

>>236
あ？ だってwwwww
普段そんな言葉使い出来ないくせにwwwwwwwwwwネットだと強気wwwwwwwwww

>>233
今までのバイトはやってた事だから。
ムリならもう来なくていいよ、って言われただけじゃね？

これ仮にマニュアルに明記されていたとしても、責任者である社員が指示を徹底していなかったら
結局担当社員の責任になっちゃうんじゃないの？ましてマニュアルに書いてなかったらバイトに責任を負わせるのはどう考えても無理だろ。

改善する権限もないやつに
責任だけ追わすってねえ。

ゆうぱっくの大混乱でもそうだったけど現場に責任ふっかぶせて逃げ切れると思ってるのかね

女子大生に責任はあるよｗ馬鹿もやすみやすみ言えよｗアホ

>>260
でもお前が裁くわけじゃないからなあ

>>253
女の子の運が悪かった。人生ってそんなものよ。
ま〜、デブのほうも相当に運悪かったと思うけど。

カプコンが客集めのスタンプラリーなんかやらなかったら良かったのに。

夕刊フジ通り、ドームは破綻
読売グループが全部傘下に納める

バイトは普通に上に言われたとおりに仕事してただけだろ
なのに人が死んでしまって、責任を押し付けられてかわいそう

バイトのコ写真載ったの？
見たかった
普通の真面目そうな子なの？

会社に責任があんのはわかっているが、
このバイトは常識的に許せん。
触って確認以前に見ればわかんだろ。
このデブに安全バー足りるかな？とか。
そういう配慮というか、気配りというか、純朴さ、やさしさが微塵も感じられん。

>>226
客に安全確認の義務があるわけねーだろ
安全確認は100%店側の義務だ
｢お前らが自分の責任で安全確認しろ。
お前ら安全であろうとなかろうと、こっちは関知しねーからｗ｣
なんて理屈が通ると本気で思ってるのか？

これで時給数百円じゃ割に合わなすぎるよな

俺中学生の時にデートや友達と遊園地行ってたけど
安全ベルト自分でやってたけどな
確かにおねえさんかおにいさんきて確認してたけど無駄足だったし
まさかいい年してえらそうに踏ん反り返ってる腐れゴミデブが

自分でシートベルトできない脳障害の池沼君だったなんて思いもしなかったんだろうｗｗｗ

俺はデブは知的障害者扱いして生きてるからちゃんと確認しただろうけどなｗｗｗ

全デブって頭悪すぎるだろｗだからデブなんだよｗｗｗ

>>239
この事故の場合、遊園地と客との間に契約関係があるのだから、
債務不履行を問うほうが手っ取り早い。

>>234
＞何で俺はこんなに絡まれるんだろか？ｗ






うーーん






　　馬　　鹿　　だ　　か　　ら　　じ　　ゃ　　ね　　？

>>265
執行猶予＝猶予期間過ぎたら前科消えるってことだよ

>>184
バイトの責任は　0
でなきゃバイトやってられないよ
事故の時責任とれというなら
運営会議にも出席させて機械作った業者にも出向させて
バイトに納得出来る安全体制とマニュアルを自分で作った上じゃないとバイトなんて出来ない

他人の作ったマニュアルで働く以上マニュアル遵守の努力義務以上の責任はない

>>277
自分自身もデブのお前と違って、痩せてる人間には想像つかねーんだわ
デブの場合どうなるかなんて

>>20
規格外と言うけど、死んだ人、体重もあるけど身長も高いから、
138kgという響きから受ける印象ほど幅や厚みはないと思うよ。
（報道で出た写真はかなり昔のものっぽいので、撮影当時と見た目が違う可能性があるから鵜呑みは危険）

それから>>83の
>でもデブの場合はバーと下腹部が密着
>下腹部に手を突っ込んでロックを確認しないといけない
>
>女の子だったら嫌がるだろうね

嫌でもしなきゃいけないんだよ。
ここ三ヶ月連続で事故起こってるし、施設側に問題があるのは明らかだよ。

俺はデブに過失は問えないと思うが

デブがバイトの支持に従わない結果起きた事故でも

そもそも支持に従わない場合は乗車拒否にするべきだと思うからな
（デブが故意に自殺しにいったケースは除いて）

これはバイトの女子学生に刑事責任なしだね。

過失がない。

この女子学生と、他の学生バイトとを交換したときに
やっぱり同じ結果になる蓋然性が高いから。

>>276
美人さんだよ。

>>196
>なんか、マニュアルになくてもやれよとか言ってるヤツがいるが、それってマニュアル軽視だろ
マニュアル至上主義もここまでくると。
一応命にかかわることなのでやってもいいのでは？
今回の自己は不完全マニュアル信奉が招いたわけで。
あなたのような人にとって杉原千畝は軽蔑すべき人なのでしょうね

>>239
安全装置の設計不備による製造物責任か
運用上の過失があればマニュアルの不備として管理者の責任が浮上してくる
バイトの怠慢ならバイトの責任だが全員がマニュアル通りと言っているなら考えにくい
誰も不法行為を行っていないという事はありえない

航空機でも、ベルトの確認は基本目視だからな

写真集

▼冤罪風評女子大生美形アルバイト
　　（コリン星似・肉付き良し）
　http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up142125.jpg
▼�鞄結档hームを一人で崩壊売却させた2chオフ会常連デブ185cm135kg
　　（似てるけど白鳳でも安部譲二でもないよ）
　http://livedoor.2.blogimg.jp/newsfact/imgs/0/2/02469765.jpg
▼アミューズメント部営業グループ長　田村幸司のふてくされ記者会見
　　（失言大賞及び逮捕対象）
　http://livedoor.blogimg.jp/zarutoro/imgs/d/f/df3079db.jpg

>>263
安全配慮義務違反は不法行為じゃなくて債務不履行の概念だよ。

死を恐れない勇猛なハンターの代表ブヒィ

>>247
これだけケチョンケチョンにフルボッコされたデブは私の知る限り初めてよ。
一応被害者なのに。

バイトに刑事責任なんかあるわけない
それどころかバイトの子にも慰謝料あげるべき

普通に考えて全員分触るのって時間かかりすぎるもんね

運営の罪は大きい

>>266
マニュアルに書いてないから確認したら駄目？
頭腐ってるの？いつも片手にマニュアル持って生きてるの？
言わない会社にも問題あるけど、言われなくても確認するは当然でしょ？

安全バーが閉まらないなら、手を上げて声をだして危険を告げるべきなのに
それをしなかったこの死んだピザ男にも過失はある。特にナンパした女の子の前で
カッコつけようとしたんじゃないかと思える

>>286
> 138kgという響きから受ける印象ほど幅や厚みはないと思うよ。

いやいやいやいや
人類かどうか目を疑うほどのデブだろ、０．１４�dだぜ

身長がいくら高くても普通のデブなら１００キロくらいだってーの

デ
　ブ
　　は
　　　あ
　　　　ま
　　　　　え
>>292
デブってやっぱり危機管理が0で弱虫臆病者だからあの体系になってるんじゃないだろうかね
アメリカのデブリンチは正しいことなんだろうと思う
そもそもその贅肉ダルマの図体で咄嗟にまともな動きができると思っているのだろうか
デブって本当に無能の代表みたいなやつらなんだろうな

>>288
期待可能性がないんじゃないの？
同じような教育を受けてきてるということに着目するのなら

業務上過失致死罪に該当しようが、正当業務行為で違法性阻却か、期待可能性無しで責任阻却かのどちらかじゃない

>>293
田村は業務上過失致死罪は免れないな。
バイトちゃんは無罪です。

経営者側の責任逃れだと思ったよ。
人間の性根はそうそう変わるもんじゃないからこの遊園地はまた事故が起きるよ。

なんだ？責任のなすりつけか？
今まで散々金儲けしといてか

デブに罪は無いが
迷惑な存在である事は確か

>>293
めちゃ可愛いじゃん！
あー若いって羨ましい
トラウマにならなきゃいいな

>>293
うっげ
女子大生の責任はまだ曖昧なのに顔出たの？

>>278
客の責任は全くないだろうなｗ
でも俺だったらバーが固定されなかったら大騒ぎしてでも停めさせるわ。
それか動く前に脱出する。責任所在云々の前に自分の身の安全を守るわｗ

つか、今までジェットコースター系でも係員が客全員のバーを手で確認するような所は経験がないな。
この件を機にそれが義務付けられたらすごく時間がかかる事になりそうだ。

>>290
>そうなるとマニュアル以上のことをやるヤツも入れば、
>マニュアル以下しかやらないヤツも出てくることになる

下の２行を抜かすなよ

単なるアンチデブが多いのかもしれんが、被害者の過失を問う意見が多いけど
本当に過失問えるん？
客の過失問うには、客自身が間違いなく判断できるような場合じゃね？
どこにでもあるようなシートベルトなら、シートベルトは必ず着用くださいと
念をおせば客の過失だが、はじめての機械の安全バーじゃ疑問。

>>293

変なコメントつけてるから、消すよ

＞女子大生美形アルバイト

>>300
勝手な判断で無駄な安全確認するのは駄目だろ。
客待ち行列増えて苦情来るだろ。

バイトは安全体制がマニュアル上きっちり出来てるという前提で働いてる

>>238
それはあるね

うる覚えだけど業務上過失致死罪における義務とは自動車運転や医師等免許が設けてあり、
資格等専門知識が必要な事だったけ？
その義務における安全配慮義務を怠って死に至らしめたのが業務上過失致死罪だったかな？

>>301
隣の友人には直前になってから言ってたようではある
ここで手を挙げれば緊急停止だったのだろうが
まあ見栄張ったというより言い出せなくなったのかもしれん

>>214
をいをい。
「不法行為」って用語を間違えてんぞ。

不法行為　≠　違法行為

>>239
お前もまちがえてんぞ。

むしろ、会社がバイトに不法行為による損害賠償請求が可能
事情聴取されている時間、給料が出てればまあ別だけど。

>>300
そうそう、バイトがちゃんと指導通りやってるか確認するのは言われないでも当然だよね
目視しかしてないのに、なんで上司は再教育しなかったんだろうね？

>196
>そうなるとマニュアル以上のことをやるヤツも入れば、
マニュアル以下しかやらないヤツも出てくることになる
とても危険な事だと思わないのか？
マニュアル以上のことをやる奴はマニュアル以下のことしかやらない奴を指導するのでマニュアル
以上のことをやる状況になるが。
マニュアルには１０分前出勤とある、しかし皆が３０分前出勤にしたら「あー、マニュアル守らなく
ていいんだー。おれは５分前出勤」と言う馬鹿がどこにいる

>>308
それって存在が罪なんだけど
あーデブうぜえええええ
かわいい子にどんだけ迷惑かけるんだよおいデブ
てめーらそれで人間の心あんのか
早く自殺しろ！

バイトにも責任はあるが

その責任とは刑事裁判　民事裁判では問えない程度のもだな


会社の社長や役員が責任を取る判決が出ることを切に望む

でぶは罪

>>311
地方だから集客少なかったかもしれんが、客にチェックさせた後、二重チェックさせられてたなー

まぁぱっぱとはけるために安全配慮怠るんじゃ本末転倒だわな

>>286
報道写真は中学生時代のでしょ？

目撃者の証言見てると「恰幅のいい人」「肉付きのいい男性」
なんて言葉出てきてるから恐らく現在も巨デブ体型だったと思う。

>>310
sengoku38の時は自粛してたのにね

>>315
そもそもマニュアルってのは
特に余計なことをしなくても問題なく仕事がこなせるってのが
マニュアルであるべきなのに・・・

>>287
そもそもデブは｢バーが締まらない｣と言っていた
少なくとも指示には従おうという意志はあっただろう
従おうとしたけど、なんか上手くいかなかった。その上手くいかなかった原因が、デブのせいなのか、構造的な欠陥なのか、故障してたのか不明だけど
どっちにしろデブの過失じゃねーよ

>>310
責任はゼロなので敢えて出す。逆に冤罪被害者なのだから



891 ：可愛い奥様：2011/01/31(月) 23:36:41 ID:GNuvzzEu0
このなくなった方もしかして
8年ほど前に２ちゃんのｵﾌで知り合った人かも。
185センチくらいあって当時140キロといってた。
確かに一瞥　ビビルほどのでかさだった。オフで6回くらい会って飲み食いしたな。

年齢は8年前で20代半ばだったから計算合う。
この人もオフで知り合った人と遊園地行ったんでしょ。
こんな馬鹿でかい人でオフでﾎｲﾎｲ遊びに行く人　そんな大勢いないような気がする。

本名しらないのだけど　顔写真みたらわかるんだけど
どっかに顔写真ないかな？

>>284
揚げ足をとるようになるけど
バイト０にはならない事もありうるな

例えば上司が口うるさく言ってるにも関わらず全く聞いてなかったとか
めんどくさいからって守らない場合とか

>>310
現場検証の写真に写りこんでるのがある
こいつがバイトだ、という形では出てない

昔のジェットコースターは回転系ですら納入時、ヒトの替わりに砂袋でテストしたそうだ。
安全バーはあくまで補助の目的。
今回のコースターが安全バーが客の命を守る上で必須なら、
安全バーがキチンとセットされなければ発車できないような仕組みにしなきゃいけない。

設計者から見れば、従業員やバイトは客と一緒であってヒューマンエラーのばらつきの範囲。
設計者はヒューマンエラー全てが生じたとしても命を落とすことだけは避ける設計にしなきゃいけないだろ。

賠償責任を負うべきは、マシンの納入業者と、そのマシンを入れる判断をした経営者だと思うな。

本来なら、ちゃんと正社員雇ってやらせる仕事だったのに、
人件費ケチって学生バイトにやらせてたんでしょ。ろくに訓練もしないで。

経済的利益を上げるために、安全対策をおろそかにしたわけだから
だれがどう見ても会社が悪い。

今まで事故がなかったのは単なる偶然で、いつか人身事故がおこることは
必然だった。

ユニバーサルスタジオジャパンのジェットコースターはバイトがいちいち安全バー確認してるよね
やっぱり確認って大事だよね

たぶん日本的組織の必殺技｢うまくやれ｣が発動されたんじゃねえの。

一応｢手で触って確認｣だったんだろうけど、回転数上げるためにインターバルが異常に短くって手で確認なんてできなかったと。

マニュアルに安全確認のやり方が書いてあったり、「こうするように。」って指導されてたのに守らなかった
のならともかく、この場合バイトには責任無いだろ。

自分の頭をフルに使って、マニュアルを超えて自分からどうすれば最も安全か考えないといけないような仕事なら
きちんと会社が訓練した社員使うとか、その方面に長けた人材引っ張ってくるべき。

ま、管理職どころかバイトもしたことのない、自称『マニュアルに頼らず自分で判断できる優秀な人材』のニートにはわからんだろうが。

逆だよ。
テレビ局は女子大生に罪は全くないと判断したからぼかしも入れずに放映したんだよ。

>>321
10分前に来いってマニュアルにいれるなら
そもそもそれなりの理由があるわけだろ
はやくきすぎてもダメなんだよ
朝の出勤とおなじに見てる時点で
マニュアルがなんなのかわかってない

それがマニュアル軽視なんじゃないの？

経営者、責任者、バイト、被害者、全員がアホだから起きた事故だよなそれにしても

ブヒィィィィィィィィ！
ビタァァァァァァァン！

俺最初にこの事故の一報聞いた時、バーがアトラクション始動後に途中で壊れて
外に投げ出されたのかと思ったよ。まさか最初からバーが固定されてなかったなんて思いもしなかった。
並んでる途中で乗り物のスピードや動きは見てるだろうし、バー無しでも耐えられると思ったんだろうか。
もし俺だったらマジでパニクって基地外のように大騒ぎしてると思うよこれｗ

でぶは全てが人まかせ。
ダイエットすら医者や通販のバカ商品に頼る低脳。
自分の命も守れない人もどき。

少しでもおデブさんが大きな声でロック架かってないと言う勇気があれば・・・・ｗ

>>331
たとえそうだったとしても
マニュアルに書いてあればまだしも口頭は証明できないな
他のバイトも言われてないと言ってるから無理だろうね

>>315
一切の確認なしって時点できっちり出来てるとは言えないけど
ちゃんとロック出来てますか？って一声かけるだけなら
誰も待たせないし、文句言う人なんていないよ？

昔、マクドナルドのアルバイトをさして、マニュアル人間と批判してた時期があったが、
その時のマイナスイメージが今だに続いてるようだね

デブはデブ専と一緒に健全な日本社会から出て行けって
小太りの石原が言ってなかったっけ
やっぱ小太りってデブに甘いのかなｗ
健全な社会にデブは明らかに邪魔だと思うけど小太りの石原さんそこらへん
どう思ってる？

>>294
民法債権総論？

かりにマニュアルに書いてあったとしても、刑事責任は問えない。
紙に書いてれば出来るというものじゃない。訓練が必要。

身長と体重制限で乗り物を不可とするのは難しいだろうけど、
例えば身長2.2m、体重180kgの緩やかな上限に
ボディマス指数（ＢＭＩ）で下限16、上限30もフィルタに加えれば、
こういった安全装置不完全装着での事故の予防になると思う。

ボディマス指数（ＢＭＩ）は世界共通の肥満の指標の一つで、肥満判定基準は国によって差があるが
身長、体重から身長/（体重×体重）の簡単な計算で割り出せるのが特長。
なお、WHOの基準では30以上を、日本肥満学会の基準では25以上肥満としている。

事故死した男性は複数の報道により、
年齢34歳、身長185cm、体重135kg（又は138kg）だったことが分っている。
すると、死亡したこの男性のＢＭＩは39.44（又は40.32）と基準を大きく上回る肥満だったことが分る。

つまり、もしもボディマス指数（ＢＭＩ）を乗車基準の判定に用いていれば
この死亡した男性は、乗り込む前に簡単に算出して断れたので、
このような死亡事故は未然に防げたことになる。

参考サイト：BMIの測定-フィットネス自己診断プログラム-
フィットネスクラブトリムパークのHPより
http://www.trimpark.co.jp/tool/bmi.html

>>331
口うるさく言ってた実態が無いようだから無理じゃね

ちゃんと正社員使えよアホ


　　　　　　　　　　

デブは甘え、自己責任。

>>340
だな。この手の事故はアホが重なっておこる

>>321
それは、マニュアル以上のことをやる責任を持っている人がやること。
そもそも、マニュアル以上のことをやることが迷惑な職種である
バイトには、マニュアル以上のことを求めていない。

指示命令系統って知ってる？

てか、工作員乙

>>304
期待可能性はどうかなぁ
主観的な予見可能性・回避可能性がないところで切れるんじゃないのかな

>>9
こうゆう事書く奴はやっぱりガキなのかな？

>>352
口うるさく以前に
そもそもそういうのを想定して
講習でもやるべきなんじゃないか？

雇用側も想定してないわけで

>>266
えーっと、報道では、発車ボタンを押したのもこのバイトだよね
まあ他人が押したとしても、そいつにOKのサインを出したことになる

『乗客が大人だったので大丈夫だと考えた』
ほんと余計な供述だわ
言わなきゃよかったものを

彼は体重があったからこそ、遠心力がその分膨大にかかり
ふっとばされた。
あと、地面に直接落下ではなく、鉄の構造躯体に落ち体の一部がばっくり切断。

------------------------------------------------------------
公式ホームページによると、
このコースターは乗る位置や乗った人の総体重によって動きが変化し、
毎回違った遠心力効果が楽しめるという。

「わざと体重バランスを悪くして乗ると回転しまくるのがミソ」
というスタッフのコメントも掲載されていた。
事故後、こうした記述があるページは閉鎖された。

大体ドームの施設はバランスが悪い
ジェットコースター系ばっかりだし
そういうのが苦手な奴はやることがない

何度も乗ったことがあるが、子供用？ってくらいのもんだよ。
ここから落ちる大人がいるなんて、普通は思わない。

どう考えても腑に落ちないんだよな
バイトなんて顔出す必要すらないだろ
マスゴミって不細工の巣窟だから嫉妬からかな？
かわいい人晒して非難させたいだけかこれ
なあ不細工とデブ、てめーらマジで日本から出て行けよ醜い

従業員をバイトばかりにするとこうなる罠。
バイト百名近くを社員４人とかで管理してる会社指導したことあるけど、
モラルハザードだらけｗ
お客様重視、効率化、改善、可視化といいつつやってるのは結局手抜き。
伝達もちゃんと出来てないし、滅多にやらない社員が間違った改善して現場破綻してたり。
社員にモラルハザードの発生とか教育してるのかとか聞くと、してないという。
そんな状況でももっと早くできると勘違いした上層部が人を減らして･･･モラルハザードスパイラルｗ
そんなのが横行してる現在はおかしいんだろうなぁ。
何らかの規制しないとまずいと思うけどね。

>>238
本当に危険予知を理解していないのは、
あんたみたいに常識の一言で片付けるような連中だよ。
経営側もあんたみたいな馬鹿な発想でいたんだろうなぁ。
一般常識で済ませる馬鹿だから安全確認の徹底に要する手間を考慮せず、
そのために無理な人員削減をして、何か起こると現場に責任を擦り付ける。

>>347
融通利かせろ！とゴネる奴が批判してたんだろうな
遊園地だと、身長が足らないのに、それくらい大目に見ろ！とか言い出す奴多そうだな

バイトや派遣で人件費を安く済ませてるんだから、
万一のリスクは企業が負うのが当然でしょ。

>>118

こんだけ事故起こしてる会社が責任ないわけが無い

改善もできない会社は無くなった方がいい

>>330
倉野内さんってちゃねらーだったの？
もしかして今回のもちゃねらーオフ？

ちゃねらーにはデブ多いよね。

>>383

実は、こういうのが一番怖い

直角にレール見えずに曲がるから


５０人乗りコースターより怖い

大学生がするような仕事じゃないね。


　　　　　　　

>>352
そのバランスだろうな
いくら実態がないといっても
さすがに初めて担当になる時ぐらいは説明受けるでしょ

一切説明がないまま担当にされるかね

会見でもなにも問題ありませんでしたって厚顔にもほどがある
こんな遊園地潰れたほうがいい

>>356
この手のやつら（>>321）って、わざと揚げ足とるために、支離滅裂な例えを持ってくるよな
こういうのもある意味マニュアル人間なのかなｗ

>>361
＞鉄の構造躯体に落ち体の一部がばっくり切断。
きのうからこれのソース探してるんだが見つからない。誰か知らない？

>>368
顔まで出てるんだぜ
これ以上何をさせようってんだ

ユニクロのように店頭でシャツを売るだけの店員なら
バイトまかせでも問題ないと思うけど

人命にかかわる乗り物の安全確認の仕事は
バイトまかせじゃ駄目だろ。

遊園地の事業法に違反してないのかなあ？

どうみても腑に落ちないんだよなｗ
バイトを甘く考えてるからちゃんとバイトできないんだよｗ
キミは人を殺してしまったのだよｗｗ
たかがバイトされどバイト・・・

>>339
ならお前は10分前ギリギリにくるのか
エレベーターが故障する可能性もあるし少々早めにいっても損はないだろうが
時間にある程度の余裕をもつと言うのは常識。
マニュアル軽視とは言わない。

バイトの自分の判断がどうこう以前に
この会社は一人では物理的に無理な仕事をさせてたんだよ

せめて運行中の遊具を監視できてれば、非常停止ボタンを押せたかもしれない
運営がホントに酷すぎるよ

あんなもんで死ぬなんて、実は自殺じゃないの？

>>346
＞ちゃんとロック出来てますか？って一声かける

声かけた上でこの顛末のようなんだが
それすらやってないってどうして思った？

仮にマニュアルに｢手で確認｣って書いてあったとしても
>>1の証言で手で確認しないのが常態化してる事が立証されてんだから
その時点でそんな状況を放置してた責任者の過失が問われる
ましてマニュアルにも書いてないんだから100%責任者の過失だよ

>>238
>>一般常識から教えなくてはならんのか
教えないとだめなんだよ。
ひと使ったことあるならわかると思うけど、ほんとに、え、そういう間違い方があったのか、
っていう間違い方するよ。そこで、「そんなの常識でわかんないのか」と怒ったってだめ。
ちゃんと言葉でいちから説明する責任が使う側にはあるのよ。

>>373
＞一切説明がないまま担当にされるかね
一度の口頭指導すら受けて無い人もいるって報道されてたけど

人の生死にかかわるような大変なところでバイトしないで
もっとマシなバイトなかったのかい？

>>238
一時間に何週したとか確認されたり、行列が出来れば早くまわすように指導されてるんだろう。
いつもより少なければ遅いとののしられて、結局は確認をしないという手抜きに走る。
手で確認するところを目視確認にして確認時間1/10なら上出来だからね。

>>382
自殺だったらサンダードルフィンとか他のでやるだろ。
あんな中途半端な高さのところから落ちても確実に死ねるかわからんし

社員が、客に偽装して抜き打ちの安全テストぐらいすべきじゃね？

>>380
日本語理解できなかった？
マニュアルに出勤時間を入れるってことは
その必要性をそもそも盛り込まないといけないの
社則とか会社の内内のルールとは違うよ？

実は事故でも自殺でもなかったかもしれない
デブ「怖い！もう降りる！」→転落

まだ
ゆとりは
的外れなレスを積み上げてるの？

ゆとりの特徴な

自分が無能なのは上司のせい
自分が失敗したのはマニュアルのせい
失敗しそうになる事からの逃げ足の速さは天下一品w
上手く出来たら自分だけで出来たとのぼせ上がる

教えられない事は出来ないとはずかしげも無く言う
猿並みの脳みそ

いくら教育が悪かったとはいえ
これじゃ社会に出ても使い物にならない

｢美しすぎる市議｣に絡んでた元後援会長の時も感じたんだが
デブってだけでここまで叩かれなきゃなんねえのかよ。

おれダイエットしよっと。

>>376

どうぞ

http://i57.photobucket.com/albums/g215/backf1red/1266457712189.jpg

　　　　　　　　　　　　ｒ ､
　　　　　　　　ｒ ､_ .⊆ヽ｀二ミヽ､
　　　　　　(｀_ー-=r‐ｧﾞ=,三ﾐ､｀､ } ＿
　 　 　 　　,⊆三彡' ／ ,r＝==ﾞﾞ'---‐¨＝丶
　 　 　　　,ゞ＝,.= ‐'　／ 　 　 　 　 　 　 　.:i
　 　 　 　 し¬_r＝彳、 　 　 　　　　　　　.:::i
　 　　　　　　　　　　}c｀'ｰ--- ───---:::'{
　 　　　　　　　　,. ¬､＿Ｏ 　 ＿__Ｏ__...::::::_2!、
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　 　 　 　　／ 　 　 　 　 ,.-t_ｒ‐ﾃ=:.‐ｬｒﾃ‐x｀.::::::::ヽ
　　　　　／ 　　　　　,. イ　｀こﾆ ´ﾞ 　Ｆﾆ´｢[｀ヽ､:::::ヽ、
　 　 ,　'" 　 　,.r‐'i"｢:..._ﾞゝ‐-ｰ- ､r 　ﾚ;z亠ｯ｀'ｰﾞ=ﾐ- '
　　,ｆ=‐:-,,-＜. i::. l:. l:_,≦-｀ 　　　｀ -'" ´_=ミｰ"_,.:ヽ 　＜またデブがひとり死んだ・・
　/.:. 　 　｀:. 　ﾞヾ. l:..ヽ､彡,´ 　　　　　　　､ミﾐﾞｰ"⌒:ヽ
_/.:._ 　　　　:. 　　｀'ｰ-､〃;" 　　,,　　,、　､ヾﾂ　　　...;;ﾍ
⌒ﾞー:...._　　　｀;,,_　　　''≠彡ｯ彡;,ｿ,,ﾘ､,ﾐ�_ﾞ 丶-‐....::::;;〉

>>361
鉄製のそういう場所に落ちたから物凄いドーンって音がしたのね。
コンクリの上に落ちてもそんな音しないもんね。
内臓はみ出してたのかな。

倉野内さんの隣に座ってたのもデブ男で反対側は女の子２人だから
重量バランスの崩れ方は相当だったはずだわ。

責任云々以前に、
被害者がでぶじゃなかったらこの事故は起きなかった。

しかし、結果として会社が責任とるしかない。それが現実。

>>389
いや、
ちょっとみんなを驚かせるつもりで、ロックしなかったら
落ちて死んじゃったとか。

それも自殺だよね。

>>379
甘く見ないバイトは優秀かも試練が、
バイトにセキュリティポリシーを読んで理解せな業務に就けないとでもいいたいのかい？

とみに人命にかかわる仕事の場合、
何が安全なのかを正しく判断できない人は
判断しちゃだめなんだよ。
逆の行為を行っちゃったりする。

>>334 >>353 >>372
そんなことをした日には、TDLだって潰れかねんぞｗ
現場を非正規が支えている業界だから

>>356
>バイトには、マニュアル以上のことを求めていない。
指示命令系統って知ってる？
もちろん知ってますー。
たかが出勤時間でそんなこと言ってるとこがアホですねえ。
今回の事件はマニュアル馬鹿なマニュアルを信奉したから起こったわけで、経験豊富なおばちゃんバイト
ならマニュアル以上の行動で回避でできたと思いますよ。

あともう一個あほに教えてやるけど
始業時間前に来いなんてマニュアル
労働法考えたらできるわけないからｗ

そもそも出勤時間でマニュアル語るのはバカだろｗ

>>382
小学生ですら普通に乗れます
デブが知的障害者であることの証明ですわｗ
デｗｗｗｗブｗｗｗｗ
>>387
ホテルに泊まってガス漏れで死んだらホテルの責任だろ
絶対にバイトに責任は微塵もない
まして今回の場合はデブ
例えるならばデブが階段上ってて足を踏み外して死んだレベルの話
自殺というならそういってもいい
デブの過失が重過ぎる
重すぎる

会社じゃなくてこりゃ
取締役が刑務所放りこまれるレベル

>>391
もうバカは相手にしないほうがいい
言ってることが意味不明だし

>>395
事件とは無関係なグロ

>>365
本当にモラルハザードを起こしているのは上層部だな。

男はみんなバーに触って欲しいと思う。

>>386
＞一度の口頭指導すら受けて無い人もいる
それなら会社側の問題だろうな

>>373
このいい加減さだったら、
「本当はバーを手で押して固定されているか確認するんだよ」
「でもそんなんやったら回らないしｗ」
「てか見れば分かるし、怪しかったら声掛けして客に聞いといてね」
くらいの指導の可能性は十分あるな。

>>395
せめて腹が割れてるの持って来いwww

被害者がデブだったから事件が起こったとは思えないんだけど。
痩せてても起きた事故じゃね。

　　　　　　三十半ばの大人がその常識持ってなかったんだが？

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　　　／　∪　　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼ 　
　　　　　.　|:::::::::::　　∪ 　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　常識が欠如したゆとりバイトの責任だろ
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――　　
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

>>321
そういう場合なら
「１０分前には出勤して、始業時間にはスムーズに業務を始められるように。」
って書かれてるだろ。

「１０分前に来るように。」
って書かれているのなら、電気代節約のためとか清掃、警備の関係で早く来過ぎてもあまり良い事がない
からそうしているはず。

常識を言うなら、まさかコースターのバーがロックされてないのに黙ってる
大人がいるとは思わないよね。

>>402
経験豊富なおばちゃんバイトをケチって
大学生でもできるってやらせたのが失敗なんだろｗ
普通にマニュアルに何年か以上の経験者のみに従事させる
ってマニュアルにすればいいだけ？

ってかそもそも経験豊富ってのもどうかとおもうけどね
安全対策として不十分だろｗ
経験豊富ってどうやって判断すんだよｗ

バイトのミスで人が死ぬような遊具とその安全思想・安全管理ってのが問題だって。

どう考えても、今後法的にバイトが裁かれるって線はないぞ。

デブは俺のシートベルトしまってませーんも言えないわけ？
そんなコミュ傷だからその年まで独身だったのかね

>>402
だったら、経験者で募集をかけなった会社の責任だなｗ

>>376
ＮＨＫと、もう一つ民法の動画ニュース。
動画ニュースは数日で消えるのでもうないはず。
事故を直接見た男が証言してたから間違いないのだろ。

新聞ではこの件は一切触れられていないね。
エキスポのクビ切断も、当時新聞もＴＶも一切報じず
噂だけが流れ、はっきり書いたのは文春か新潮だったはず。

もし「マニュアルに書いてあったからバイトに責任ある」

が通るんだったら、会社はあらかじめ責任逃れのためにマニュアルの隅っこ
にでも書いといて、バイトに訓練も何もしない。

んで、バイトが事故おこしたら「マニュアルに書いてますから」と言い訳できる
ことになるじゃん

>>408
ボクのバーも女の子バイトにロックされそうです＞＜

>>408
(n‘∀‘)η すごく小さいですね…

>>421
いやそういうことは総合的に判断されるよ。
裁判では。

デブは豚汁撒き散らしながらスポーンッと飛んでいったのかな

そもそもバイトなんて
｢初心者歓迎！補助的な業務です!!｣みたいな感じで集めてるもんだろ
自分に責任があるなんて思ってねーよ
例えば建築業とかだと特定の作業は｢作業主任者｣とかを配置して指導させるもんだけど
これは正社員じゃなきゃ認められない
普通そうなんだって
バイトに任すのが異常だわ

確認しわすれることってあるんだよ、人間なんだからさ。そういう場合を想定した防止策がなかったところが問題。人命に関わる乗り物なのに。

>>408
殺伐としたスレで和んだ

>>412
一体どこ見てんだおまえｗｗｗ
デブだからベルトすら締めれない知的障害者だったって如実に語ってるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>417
読売と警察の癒着が酷いから書類送検で終わりだと思う
もちろんバイトはないと思うけどあったとしたら腐りきった国だわなｗ

莫大な示談金でうやむやにして口止めとヤメ検利用して不起訴だなこりゃ


　　　　　　　　　

バイトも被害者だよ
碌な指導もされなかったのに人の命を奪ったと心に傷が残る

>>402
安全管理においては、各々が勝手に判断するのがもっとも危険。
これくらいのことも理解できないお前に語る資格はないんだよ。

>>420
ありがとう、見損ねちゃったなー

>>415
それで飛ばされるとは、その段階では夢にも思ってないだろ
少し頭回せよバカ

まあ法的にも民意においても、こんな事故・過失でバイトが責任問われることは
ありえないよ。

管理責任者は契約社員で、10個の施設を兼任
当時、機械を回していたのはバイト1名のみ
信じられない会社だよ・・・
安全確認なんかまともに出来るわけ無いじゃん

>>421
その場合、マニュアルに書いてあっても
実際には徹底させていなかったってところが問題視されるはず。

問題が発生する可能性を認識していたにもかかわらず・・・ってことでかえってマズいことになるんじゃね？

>>394
倉野内さんのお陰でまた一匹の豚がダイエットするのね。

>>402
実は、そういう経験豊富は人間の日々の『慣れ』が一番怖かったりする罠
というか、このバイトも、2年も働て続けてきた経験者との報道だし

>>415
安全バーが締まるのを待たずに発進するとは思わなかったんだろうね。
常識的に考えて。

>>415
そこにつきる

>>351
数字だけ見て一概に肥満だと言えるのか？
ボディビルダー、格闘技やスポーツ選手など例外的な体格はあると思うが

>>402
工作員乙ｗｗｗ

そのおばちゃんが良かれと判断した結果人が死んじゃったら、
誰が責任を取るんだ？

そういう状態にならないようにするための
プロシージャなんだよ。


バイトの機転でデブを救うのが合理的と思ってるけど
その機転がセキュリティインシデントを発生させ、
インシデントを発生させる温床になるんだよ。

今回のケースは、指示として手で確認ということを徹底し、
バイトは判断をせず、その指示に従ってれば、発生しなかった。

バイトの機転は不必要悪だ

素人さんよｗｗｗ

本当はロックされてなかったけど、今更腹が出てて
乗れないはかっこ悪いから黙っていたら死んだんだな。

たぶんこういう非正規雇用労働者に
待遇に見合わない仕事を押し付けてる現場って
やまのようにあるんだろうな。

>>426
東京ドームシティ アトラクションズ
お子様達の憧れの的です！！そんなステキなお仕事があなたにもできるチャンス！！
オペレータースタッフ
オペレータースタッフはお客様を乗り物へのご案内し、チケットや安全の確認作業などを
して頂くお仕事です。運転補助や園内のご案内もお願いします。
http://www.tokyo-dome.co.jp/arbeit/item.php?pc=8&c=803&i=2001

こんな感じで募集してる。
むしろ、未経験者歓迎的な雰囲気だな

>>434
デブってひょっとしてベルトなしでジェットコースター乗ってもとばねえって思えるのかｗｗｗ
すげーなｗどんだけデブ識過剰なんだよｗｗｗｗ
デブは超能力者妄想がある、と

>>400
相当意識が低かったと思うよこのバイト。
世の中こんなのばっかだけどね。
刑事責任は問われないが責任を感じるに値するね

なんかスレタイが逆ギレみたいな文面だから尚更に・・・って感じだな

ちなみに一年半前に乗ったときには手で確認された
↑
という証言が書き込まれてる。どこでマニュアルが狂ったんだろうね

>>421
書いてあっても訓練してなきゃ同じ
逆にこの件だって、マニュアルになんかなくても実態として徹底指導が行われていれば
責任の所在が変わってくるだろうよ

>>415
まともなシステムなら
ロックしなきゃ発進できないようにすればいい
バイトに任せるならそれくらい当たり前

>>440
動き出した段階ですぐ、安全バーがロックされてない！と喚けばあるいは助かったかも…
緊急停止ボタン押すのも一人のバイトに任せてたから間に合わなかったかな

>>427
だよな・・

ロックしてないのに、走れる構造がおかしい。
例えば安全バーが非ロック状態では、ブレーキがかかるとかじゃないとおかしい。

女子大生は次の乗客への対応に追われ、運行中のコースターの異常には気付かなかったといい、
警 視庁は、遊園地を運営する東京ドーム社の人員配置に問題があった可能性もあるとみて調べている。

捜査関係者によると、

女子大生は
�@発車前のアナウンス
�A安全バーの固定状況の確認
のほか、
�B発車ボ タンを押し、
�C発車後にバーのロックが外れた場合などには、非常停止ボタンを押す役割
も担っていた。


436 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 02:29:51 ID:x2AQPv740
管理責任者は契約社員で、10個の施設を兼任
当時、機械を回していたのはバイト1名のみ
信じられない会社だよ・・・
安全確認なんかまともに出来るわけ無いじゃん

バイトは安全確認徹底の指導を受けていない
バイトは機械の安全機構のカラクリを理解していない
バーロックがどんな機構で行われるのか、どこまで下げればロックされるのか、ロックされない場合はどうなるのか知らない

無知ゆえに、馬鹿でも失敗しないように手順を徹底させる必要がある
無知なバイトに何も教えずに作業させたらそのうち必ず起きる事件だ

バイトってのは、失敗しても大した損害が出ない部署で、
ただ猿のように言われた事を黙々と機械的作業してれば済む仕事しかさせちゃダメ。
それ以上の事をさせたいなら、きちんと教育を受けて、何かあったらそいつが責任をとれる、とらせる準備のできてる社員を配置しないとダメ。

不況で、正社員の質もバイトの質も、安かろう悪かろうになってる。
給料の高い信頼できるベテランを切って、素人を安い給料で雇ってやらせる。当然ミスが頻発する。
こんなのは氷山の一角だよ。
銀英伝の戦争末期の同盟軍に同じ描写があったな。

>>434
これだからでぶは・・・

ｶﾞﾁでバイトに責任押し付けて逃げる気満々だった東京ドームさんﾊﾟﾈｪ

これってこういうずさんなとこもあったっていってるだけだよな
まさか指導しなかった上が悪い、私は悪くないって意味じゃないよな
人死にの原因に大きく関わっといてそういう意味でいってるなら
こいつ同情も擁護も一切する必要のないマジものクズだぞ

こうなると、非正規の使い捨て工員なのに欠陥も無くちゃんと走る日本車ってすげぇーわ
派遣ギリで解雇されたアキバ加藤が自棄になるのも当然の社会・労働環境と言えるね･･･
その加藤御大が、命を懸けた重大なメッセージをもっと真摯に読み取っていれば･･･
こういう不幸は未然に防げたのかも知れない･･･加藤を｢死刑｣にするのは不当だ！ゴルァ！

まず、前提の設定として

バイトは命令された内容のみしか動くことができない
新たに想像して動くことが出来ない単純な機械だという設定が必要でしょ

ヒーローが乗り込んでた頃のジェットコースターとは違うんだな

>>415>>440
お見合いって奴だね

通行人同士が右に左によけた上でぶつかるぐらいなら問題ないが
こんなところじゃお見合い自体発生させちゃダメだわ

>>456
思うんだよ、あの怠慢人間だちはきっとしゃべる事すら困難なんだ
いっつもフガフガハァハァ言ってるだろ
息するだけで精一杯の生物失敗作なんだわ

労働に適正な対価はらわないクズ会社が

>>443
そのことは>>196でわかりやすく書いてるんだけど、なんでわかんねーんだろうねぇ

>>458
そのまさかですよ

>>451
ロックしてても隙間があれば危険なわけで隙間センサーをつける訳にも
いかないし、結局は見て触って確認するしかないと思う

今まで一度もこの遊具では事故が起こってなかった
ということを、よく考える必要がある。

>>442
数字だけ見ると、運動してない朝青龍ぐらいな体格だろ。　

十分なデブ。

>>415
お客が発進前にロックするものと思い込んだり、半ロック状態をロック状態と勘違いしたりはあるよ。
お客に任せるならお客でも出来るように可視化してなきゃいけない。
緊急停止ボタンの設置も必須。

>>458
警察の質問に答えてるだけだろ

http://livedoor.blogimg.jp/zarutoro/imgs/d/f/df3079db.jpg



東京ドームシティの事故

2005年07月　「ボールプール」で送風機に挟まれ、男児指切断
2010年05月　「スピニングコースター舞姫」の部品が落下し従業員怪我
2010年11月　「タワーハッカー」点検中、女性アルバイト従業員指３本切断
2010年12月　「サンダードルフィン」の部品が落下し女児怪我
2011年01月　「スピニングコースター舞姫」から男性落下、死亡

１３０ｋｇもあるでぶは乗車禁止　落下速度もすごいし、いちころだね

ん？

>>458
指導しなかった上が１００％悪いで議論終了だよ。

ID:93iIISdc0
なんなの、この人？

ジェットコースターってカーブにはバンクがあるから遠心力と釣り合っていて飛んでいかないんじゃないのか？
水の入ったコップを持っていてもこぼれないだろうし。

今でこそ遊園地のバイトなんて当たり前に思えるが、子供の頃は遊具担当の人はみんな遊具の専門家だと思ってたからな。
考えてみるとバイトにさせるような仕事じゃないよな。

機械の構造が悪いとほざいてる奴

日本にオートロックのコースターが何台あるの？

>>448
まあ責任を感じる必要はあるが、ちょびっとだな。
バー閉まっていますかと聞けば、正しく客が対応すると思っているところに
甘さがある。バイトでなければ致命的な甘さだが、バイトでありまともな教育
を受けていないところを見ると同情を禁じえないな。

経験豊富なおばちゃんは自分の居心地を良くするために
自分とウマの合わないバイトを　往々にしていびりだしたりもする

>>468
起きてるよ
去年の5月にボルト落下による負傷者が出てるって報道されてたろ？

>>319
すまん。
どう間違っているのか意味が分からん。
被害者の遺族が会社に使用者責任に基づく損害賠償請求をするには
被用者に不法行為が成立しなければならないんだよ。
それのどこがおかしいんだ？

>>465
そりゃ、簡単さ

>>402におけるお前の馬鹿さ加減を指摘したんだからｗｗｗ

工作員乙ｗｗｗ

>>477

乗ってみたことあるか？
藤原とうふ店みたいなのの対極に位置するぞあれは。

ロックかかった状態で走れないように作る、というのはあくまでも制御系で
安全を保つもので、制御部分が壊れたら、やっぱり死亡事故がおこるよ。

むしろ、コースターの下にセーフティーネットか、クッションを敷いといて
なおかつ地面はコンクリートではなく芝生にしといて、たとえ乗り物から落っこちても
セーフティーネットが受け止めるので、死にはしない。

万が一そのネットが破れたときでも、地面のうえには柔らかいクッションがあって
大丈夫、という環境にするべきだな。

危険を伴うアトラクションの係員にアルバイトを使うのは安全管理能力を疑う。

みんなが不幸になるやりきれない事件ですね。

>>482
それ関係ないやん

これで責任者を逮捕して
裁判で有罪にならなかったらこの国に正義はない

>>488
デブのせいでな

大阪のエキスポランドなんか売れてなかった頃の関ジャニのメンバーが
バイトしてたからね。

>>486
そんなの見たら、安全なんだなと思うより、むしろ振り落とされる危険性がそんなに高いのかと心配になりそうだｗ

>>486
極論ばっかだね
いっそのこと死亡しても知りませんって
念書書かせた方が早くないか？

ナチの絶滅収容所でもそれぞれが分担した作業に専念したおかげで全体として恐ろしいことをしてるって誰も感じなかったらしいが。

誰が安全に責任を持つのかっ発想が異常に薄いよな。

>>491
デーブも往生際悪いよな。

>>468
この四人乗りの遊具同士が衝突した事故もあったと、どこかの記事で読んだ

>>489
>>472

>>477
ノーマルなコースターだと基本的にＧは客から見て下向きなんだけど、
こいつはコーヒーカップがくるくる回りながら走るようなシロモノ
座席は外向きについてるから遠心力で面白いことに

潰してレンジャーとライダーの撮影地にすればいいじゃない

危機管理の問題としてみれば、「ロックがかからずに、走りだした」
という状況設定を、ぜんぜん考えてなかった、て事ですね

>>483
第1に、不法行為ってのは、違法である必要が無い。
第2に、バイトの行為はデブの人格権を侵害しているので、不法行為による損害賠償請求は不可能ではない

デブってなんで太るのわかってて食うんだ？w
この事件を機に肥満税を掛けた方がいいw

お前らピザデブばかり言わないで冥福を祈ってやれよ

製造元が売りこみのために作ったビデオみると、係員が２人でバー押さえてロック確認してるんだよな。
人件費削減のために、製造元が指定した安全ガイドラインも守ってなかった可能性あるんじゃないの。

>>489
あるんだよ
ハインリッヒの法則って知ってる？

コースターの下にネット張ったって飛ばされたら真っ二つだわアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

福知山線脱線事故も当時の運行管理者が刑事責任取らされたよね？
運転士は被疑者死亡で不起訴
民事賠償は会社が持った

それはデブのミスから始まった悲劇の事件
デブ全体がシートベルトすら締められなかった池沼だったがために
美人女子大生がいじめられ家庭のあるまともな体系のサラリーマンが社会的制裁を受け
デブの遺族が調子に乗ってデブる最低の事件

>>484
？

ほかの遊園地にも波及しそうだな。

>>490

会社責任無し
バイト有罪
損害賠償で大卒後　ソープ行き


かも

>>451 >>453
過去スレにも何度も出てきたが、世の中の遊園地／テーマパークの
大半の乗り物には、そんな仕組みはついていない罠

むしろ自動化すると、機械の故障＝事故の危険になるのであえて採用していない
それに、システムを全て軌道側で制御していて、乗り物側には電気すら通っていないという
物理的な制限で採用できないという面がある

責任者がどうとか、システムがどうとかいう問題でなく、複数の人間で
ダブルチェック、トリプルチェックをするような運営になっていないことが問題
そこが大手テーマパークのとの違い

>>503
デブだから

>>489
このコースターのロック解除部品が脱落する事故があったって話ならどこかで読んだ
ただ落下時期を覚えてないのであまり関係ないかもしれない

>>486
入場門をくぐって園内を見渡すと、
アトラクションとアトラクションの間にネットがぎっしりの遊園地になんて来たいと思うか？

そういや今までコースター乗った時にデブは見たことがないな
普通のデブは乗らないか遊園地に来ないんだろうな

こうやって、マニュアルはひたすら分厚くなっていくんだ

>>509
シートベルトなんて話しどこから出てきたんだ？
妄想？

ID:93iIISdc0
こいつは池沼

つーか遊園地のアトラクションの死亡事故って思ったより少ないんだな。
もっとあるのかと思ってた。ロックかかっててもすっぽぬけたりしないんかな

>>497
ほんとだ、あったよソース

http://www.asahi.com/national/update/0201/TKY201102010494.html
＞事故があった「スピニングコースター舞姫」で２００２年にもコースター同士が衝突し、
＞男性客が２週間のけがを負う事故が起きていたことを明らかにした。

＞このコースターでは０８〜１０年、部品が落下し、従業員が軽傷を負うなどの事故が３件あった。

>>517
普通じゃないデブとは金正男のことか

つーかさあ、まともな成人男性ならベルトにつかまり続けることだってできるわけだわ
デブってどんだけ力ねーのｗ
誰も守れないだろうな
デブ一家は弱い一族
>>512
デブの思考はこんなもん
デブマジで社会から消えろ
ゴミカス遺伝子
>>517
本来デブって気弱で臆病なカスなんだよ
それがさ年取ると勘違いしだすんだよｗｗｗ
こいつの場合会社で勘違いしちゃったんだろうなあ
醜い醜い

>>302
ジャイアント馬場とかガリッガリだけどあれで135kgあるんだぜ
身長2m超えてるけど

>>490
最近の司法はそうとうに怪しいのよね。

お前ら全国の恰幅のいい人たちに謝れ
抽出レス数：93

まあ安全にかけるお金をケチると案外あっさり死ぬよ

でぶが自己責任で行動できる自信があるなら
サーカスに行って空中ブランコでもやってアピールしてくれ。

一度も指導していない会社が信じられん

1ノッチ目からラチェット式のロックがかかるようになってたかったのか？
稼動範囲全てにロック機構を備えないと駄目だろ。
そうであれば、客の腹にバーがくっついていることを目視した時点で、
少なくともそこまではロックされていることを確認できるが、
ロックがかからない稼動範囲が広いと、
ロック範囲までバーが動いているかどうかの判断が目視ではつかなくなる。

というか、そもそもロック機構そのものが壊れていたんじゃないかとも思えるが。

>>376
このニュースで目撃者が証言してたよ。
鉄の構造媒体の上に大の字になって倒れてたって。
バックリなってたとかは誰も言ってないし
流血があったとかも聞いてないからそれはガセ情報かも。

他の人の証言では仰向けで倒れてたとも言ってた。

http://www.news24.jp/player/wm/300k.html?m_url=20110131_0038

次は、豊島園か、富士急あたりとのウワサが出てた？

デブは生物学上最低の位置づけ
最低の能力に最低の容姿、最低の性格
人間失敗作の極み
全世界のお荷物
>>528
デブ以外が死んだのって昭和何年の話？
デブは21世紀についてこれない遺伝子劣等種

>477
こういうのだぞ↓

http://www.youtube.com/watch?v=VqctpOl_cm0

直角に曲がるときの遠心力で飛ばされる
安全バーが固定されてなかったら標準体型でも飛ぶ

今回は太っていて確認しずらかったのと
元からずさんな確認だったことの二重の不運

>>525
↓身長体重がほとんど同じで、運動してるデブ
マイティ・モー
身長 185cm
体重 135kg

運動してないデブはもっと酷いだろうな

>>393
「ゆとり、ゆとり。」ってさっきさら、何があったのかは知らんが涙拭けよ。

>>530
指導　指導　で、合わせて一本　Ｂｙ　ハマグリ

>>527
デブ、でぶをＮＧワードにすると読みやすくなるｗ

>>517
父親がデブな家族連れなら見たことがあるので
来ない＜乗らないだと思うよ

こうして追い詰められたデブはまたも少女に牙を向くのであった
デブだから

ID:93iIISdc0
↑

こいつはおそらくデブの知的障害者

指落とされたり殺人者の汚名着せられたり
大変なバイト先だな…

>>539
忘れてました

もしこれでバイト有罪なんてことになったら
全国の遊園地のバイトが一斉に逃げるなｗ

一発いくらの運転手の過剰勤務とか運転手に全責任を負わすってかｗｗ

そもそも安全バーのロックかからなかった原因が未だ出てきてねーからな
デブがデブってたからなのか
もともと締まりにくい構造だったのか
故障してたのか

その辺の情報が全然出てこねーな

「聞いてません」っていう言い訳か。糞だな。

>>545
これで風船売りとかと給料一緒だったら泣けるなｗ

>>542
どこがお前の手を震えさせ顔面を引きつらせるほどむかつかせちゃったのかな？
やっぱりデブって言葉？ｗｗｗ知的障害者のレッテル？ｗｗｗ
事実を言って何が悪い不細工ｗｗｗ

前に風神雷神かなんかで死んだ奴もデブだったな

安全は高いんだよ

>>547
指導してないのに指導してると嘘八百並び立てて責任逃れに必死な管理職のほうが糞だな

１３８ｋｇで、時速２０ｋｍのコーナー遠心力って

どれくらい？

バーの歯車カギで支えられる？

デブってこれ見ても他人ごとだと思って
ダイエットしないんだろうね

>>502
>第1に、不法行為ってのは、違法である必要が無い。

この事例で、不法行為において違法性を要件とするか否かという論点を取り上げる意味あるの？
知識を振りかざしたいだけ？
それとも単なる知ったかぶり？

>>532
俺は目撃者が「凄い血の量だった」とニュースで言っていたのを聞いたが、それっきり同じチャンネルのニュースでも、そこの部分はカットされるようになってた
ただ死因は失血死ではないのだよね

>>554
明日から頑張るよ

ロック無しで走るのがそもそもな

>>54
ワロタｗｗｗ
考える葦ならぬ考える馬鹿かｗｗｗ

>>443
>そのおばちゃんが良かれと判断した結果人が死んじゃったら、 誰が責任を取るんだ？
バイトが良かれと判断し、手でロック確認した結果人が死んだ例あるの？
あなたにとって杉原千畝は軽蔑すべき人間？

つうかデブは乗るな
他人まで不幸にするな

>>549
重度の知的障害者ではなかったな
まあちょっと軽度の障害があるぐらいか
まあ　いいや。

>>557
2012年から世界的な食糧危機が来てデブのみが生き残るからそのままでいいよ

でぶだから一般の２倍、３倍のチケット買ってたんならまだしも、
一般と同じ料金で同じ安全を買えると思うのはおめでたいよ。
招かれざる客なんだよ。でぶはいい加減自重しろよ。

>>502
釣りだったのか。
聞いた俺がバカだった。
お前が法律を何も分かってないのだけはよく分かった。
違法性がないのにどうして損害賠償義務が発生するんだ？
正当防衛で人を殺した場合に損害賠償をしなければならないのか？
人格権侵害って何だよ。
単純な生命侵害の話だろ。

東京ドーム周辺の事故物件
http://www.jikobukken.com/tokyo_to/23_chiyoda_ku/23_chiyoda_ku_list.shtml

>>535

すまん
握るところもあるし、手を離してる時もあるけど
バーがロックされて無くても必死に握ってれば落ちないと思えるんだが？
見たところ上半身も殆ど振られてないし、やっぱり体重が重すぎるのが原因なんじゃ

>>532
見れた、ありがとう
確かに腹を何かにぶつけてもおかしくはない場所だね

>>509
この事件のスレでよく言われる「デブがバーのロックが掛かってないことを申告しなかった」
ってのがあるけど、デブは初めて乗ったのでは？上からバーが降りてきたら状態なら、
それが安全装置だと思うんじゃないかな？係員がロック確認しないと、ロックが
掛かってるかどうかも分からないのでは？

そして係員がロック確認の指導を受けてないとしたら、完全に東京ドームが悪い。

>>554
普通の人と思考そのものが違うんだと思う
俺だったらデブになるなんて考えられない…
がりがりも同じく

>>563
真っ先に血祭りにあげられるよ
テメー一人で食いすぎなんだよ！ってな

ネットオフ会だったのか。
ネットでナンパ代行を申し込んだのかと思ってた。

え〜、皆さん、大事なこと忘れないでくださいね。
警察は、一回り小さいデブで検証したら
それでも８段階のロックのうち１段階しか行かなかったと。

このバーの形状、スタイルじゃ、彼が無理やりロックをしたとしても
圧倒的に、体がはみ出てるので
どっちにしろ、遠心力に負け飛ばされていた！！

>>556
グロいからカットしたのかな。
大量流血ならバックリ説は有力だね。
水の入った袋を高いところから落とすと破れるのと同じように
倉野内さんの大きな腹あたりがバックリ破れたのかもしれない。

>>432
> 安全管理においては、各々が勝手に判断するのがもっとも危険。
これくらいのことも理解できないお前に語る資格はないんだよ。
ほほー。
じゃあ勝手に判断しなかった今回なんで危険な事故が起きたのー？

>>570心配しなくても代謝が落ちてくる年齢になると自然と太るよ
将来自分が太らないと思っている奴ほど危ない

>>560
物事を片面的にしか想像できない典型的な「無能な働き者」だね。
これは処刑するしかない。

>>553
数字はわからんけど、それはちょっとだけ思ったなー。走ってる途中で、
思いもよらない力が加わって、外れた可能性もないことはないよね。

>>575
だから、マニュアルの不備が指摘されんじゃね？

>>560
バイトのオバチャンが良かれと勝手にメンタイ入れてくれたことが、致命的な「余計なお世話」で家で弁当捨てたことならある

（ )^o^( ）＜本気になればやせれます

（ 　)^o^( 　）＜ごめんなパイ

>>576
いや俺も腹が中心に太りやすいよ
ただ嫌悪感がまずくるからなんとしてでもやせる

>>577
無能な働き物を重要なポジションに選任してしまった日本の主権者…

>>42
デブ「しまらない。。おなか苦しいし、しまらないからっておろされたら恥ずかしいし。。。手で押さえてよう。
　　　ま、さすがに落ちることはないでしょ！体重重いし＾＾」

>>576

　　ﾍ⌒ヽﾌ
　( 　・ω・） ぽっちゃりと呼んでください
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

>>562
お前はすごい重度の人間障害者だよ

>>576
馬鹿じゃないの？
マニュアルが悪かったからだろ。
単にこの事故だけ抜き出して結果論で勝手に判断すりゃよかったなどとほざいたところで、
全体としては勝手に判断するのがもっとも危険だという事実に変わりは無い。

2chのオフ会で男二人と落ち合い
さらに現地でナンパした女２名と計５名で行動し
この遊具には男３と女１の計４名で乗車。

さらに怖い想像。
つまり、このナンパした女が超サゲマンで出会ったら１０分で死ぬ・・・ブルル。。

>>575
もう論点ズレズレじゃねーか
｢手で確認｣をマニュアルに書いて指導すれば防げた事故だって話なのに

233 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/02/04(金) 03:02:30 ID:uSlaU3M70
http://sport.sky.it/sport/statistiche/calcio/2010_2011/serie_a/live/partita_bari_inter.html

長友スタメンｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─!!

>>535
ニュースで責任者が、バーが無くても構造上落ちないとかなんとか言ってたよ
実際落ちた訳だからその発言は間違いだった訳だけど、
落ちないように手で押さえてれば余裕で踏ん張れたと思う

バイトが良かれと判断して、勝手に手でロック確認をしてたら
客から「あの娘の時だけ発車が遅い！」ってクレームになるかも知れないね。

安全バー閉まらなかったら自分から降りるか
一声かけろよって感じだよなあ。
未成年の子供じゃねーんだし自己責任だろう。

何年か前に巨人の村田善選手にそのような事態が起こりました。
ランナーがいる状態でカウントがノースリーとなったので、
ベンチのサインは「一球待て」のサインでした。
しかし村田善選手は次の球を打ち、その結果ホームランとなりました。

その直後の村田善選手のコメントは、「『待て』のサインだったけど、
ど真ん中だったので無意識に反応した。」とのことです。
その試合は村田善選手のホームランにより勝利しましたが、村田
善選手にはサインを無視したとのことで罰金が科せられました。

>>574
逆に、あちこちに付着して見た目は大量の血に見えたけど
医学的にはたいした出血量じゃなかった、とかかもしれないな

バイトのミスはミスで間違いは無いが
バイトのミス程度で人が死ぬ様な体制を取っていた、
経営者、現場責任者の責任が非常に重い

で、大体終りだろ？

>>591
じゃあ試しにその責任者をバー無しで乗せてやろうぜ！

　　　　　　　　　　　　　　 ｯ彳三三三三三ヽ､,,　
　　　　　　　　　　　　　 ／三三ﾙツ＝ｷ《《ヾヾ≪
　　　　　　　　　　　　 /ﾆ三彡ﾉ丿シ‐'ノ __〉》》ミﾐ､　
　　　　　　　　　　　　/〃ｲ´　｀￣´　　　ー'ﾞヽヾヾヽ
　　　　　　　　　　　　}fルﾞィﾞﾞ⌒`　　　ﾞ⌒`ヽ ｀､ミﾐ}
　　　　　　　　　　　　{从‐｢r・‐､`〉ｰ〈 r・‐､｀ト､ }》》}
　遊　　　　　　　　　 ﾞﾐ!|　l `ー'ノﾉ　'､`ー'ﾞ丿　 ｿ‐､
　園　　　　　　　　　　ヾ　~~／（-､_,-_）‐､　　　 ﾐ ﾉ
　地 　　　　　　　　　　l|　 〈/　r====､ヽ 〉　　 l | }
　の 　　　　　　　　　　!|　　､　`ﾆﾆﾆノ｀ ﾉ　　 ﾉ ﾄ'
　担 　　　　　　　　　　'､',　 ｉ　｀ー─'　　ｉ　　ﾉ ﾉ
　当　　　　　　　　　　　 ＼　'､　　　 　 ノ　　 ィ'
　者　　　　　　　　　　_ｨへ＞ー､二二´　　　/ﾄ､
　　　　　　　　_,,　-‐''::::::::/´⌒ヽ}‐-､,,＿_　ノ　|:::｀''─‐-　,,,
　　　　　,,　''::::::::::::::::::::::::/　　　ノ　 /ﾆr‐‐〈ｼ＼｀二ﾆ=::::::::::::::''''‐-　､
　　　　　　　どうしても心配で乗りたくないと
　　　　　　　いう人は乗らなければいいのではないか──

>>591
135kgが横Ｇも加算され、腕だけでは無理だったということ・・　

>>403
大手ファーストフード店のマニュアルに書いてましたが。

>>414
>「１０分前には出勤して、始業時間にはスムーズに業務を始められるように。」
＞ って書かれてるだろ。
＞
＞ 「１０分前に来るように。」
＞ って書かれているのなら、電気代節約のためとか清掃、警備の関係で早く来過ぎてもあまり良い事がない
＞ からそうしているはず。

そう言う場合は10分前に来ても電気をつけるなと言われるはず。
一体どこまで思考停止のマニュアル信奉かよ。

>>575
マニュアルが悪いからに決まってるでしょ。
しかし、「勝手に判断しろ」なんていう風潮にしてしまうと、
まともなマニュアルを作ったとしても守られなくなる。
それが一番危険。
お前のように目先のことしか見えないくせにしゃしゃり出る人間が一番危険な無能なんだよ。
>>54はまさにお前を指すような内容だな。

>>565
低レベルな話だなｗ

不法行為　≠　違法行為
は理解できたのか？

違法だから不法じゃないんだよ。
Illegal と　Tort
の違いを勉強しなおしてからもう一度質問しな。

>>591
デブは人間ではないですからーｗｗｗ
デブだから落ちたーｗｗｗ
>>601
話何にも見ないでレスするけど
デブは触られたいなら金を出せ

マニュアルではなく指導と言っとけ
もうマニュアルループ秋田
それよりデブを叩こうぜ

たかだか数百円の乗り物だろ？
そんなもんに社員入れてやってられんだろう。

>>593
締まらないならまず自分で何とか締めようとするだろ。子供じゃねーんだから。
で、ガチャガチャやってるうちに発進しちゃったんじゃねーか？

会社の責任とか、曖昧なままに終わらせるなよ

バイトのせいで人が死んだのか
指導員のせいで人が死んだのか
デブのせいで人が死んだのか

ハッキリさせろ
バイトは嘘をついて責任逃れできると思うな

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110201/crm11020102000001-n1.htm
　捜査関係者によると、コースター係員の女性アルバイトは、手で確認するよう口頭で指導を受けたことがあったとしながらも、「乗客が大人だったので大丈夫だと安易に考え、手で確認しなかった」と説明

>>586
実はうそでデブは馬鹿って言ってる人カッコいいと思ってたよ
君かっこいいよ

>>593
その時点で、バーがロックされないと飛ばされ死ぬと知っていない。
また、言うも降りるもなくすぐに動き出すと証言続出

ロック確認とか、言われないと分からないのかよ

とは思ったが、これはむしろ「触って確認してはいけない」と指導されてた、ってことだろうな。
分からないわけがないしな

>>603
デブは触られたら金を出せ、でしょう。

デブ＆女が登場　→　叩く

ある意味、マニュアル通りだなｗ

世の中、こんなもんだよね
政治にしろ、病院にしろ、教育にしろ

>>600
労基違反の証拠をわざわざマニュアルに示す大手？

>>577
彼女が無能な働き者だったら彼は死ななかっただろうね。
処刑するしかないとは殺人予告ですか？
一応通報しました

バイトに頼りすぎたアホたちに鉄槌を

>>607
立派な体格したおじさんだから何の心配もないだろうと思ったんだろうね。

デブは他人に命を預けてはいけない。
デブは規格外の死に方をするので、自分で自分の命を守らなくてはいけない。

>>608
好きに言って貰ってかまわないが
お前は重度の知的障害者不細工遺伝子テロリストだって事実は変わらないよ

倉野内史明さん（３４）も
最後（死後）とは言え
大好きな2ｃｈで自分専用の自分が主人公のスレで
ここまでいじられ祭りになり
こそばいながら喜んでいるだろう

>>589
そう。
だけどバイトがマニュアルにない手確認をやったからといってさ、命がかかってるわけだから
マニュアル軽視とまでは言えないと思う。
杉原千畝知ってる？

中途半端に知ったかしてる法律マニアが集まるスレだなここｗｗ

>>414>>600
「１０分前に来るように。」 で困るパターンで一番多いのは
「早く来過ぎてカギ開いてなくて入れない」なんだけどな
言い損ねても困るのは当の店員だけだから載ってないのさ

>>609
そのまま発進してしまったのなら大人なんだから
必死にバーに捕まってれっていう話だろう？
離したら死ぬくらいわかるんだから。
登山で命綱が何らかのミスで落っこちてしまったって
全員死ぬわけじゃない。それで死んだら自己責任だろう。

>>619
何だただの釣り師かよ

デブは閉まらなかった時点で乗るのをやめ、アトラクションを訴えるべきだった。
「俺が乗れないのは差別だ」または「バーを無理やりしめたらおなかにあざができた」と。

>>560
JoyPoliceがまさにそうじゃない。
勝手に末端が判断したから死亡した。



で、その経験豊かなおばちゃんは
安全確認に手間取ることにより

○機会損失
○安全性の向上
の2つについて
「手間取ったことが妥当な判断だった」のかを判断できるのか？

仮にマニュアルがあったとしてさ、それを時給数百円のアルバイトに全責任押し付けて、会社は知りませんじゃ通らないだろ

>>600
あー、時間外労働の賃金未払いで訴えられたマクドナルドか？

>>621
杉原千畝だったらデブを降ろしてユダヤ人を乗せてたと思う。大量のピザを発注してな。

>>596
その通りだ
いたってシンプルな話

しかし、このスレには、バイトにミスはないと叫ぶ連中と
安全バーが閉まらない肥満な客が悪いと叫ぶ輩が入り混じって
どうでもいいループを繰り返している

>>607
＞バイトのせいで人が死んだのか
＞指導員のせいで人が死んだのか
＞デブのせいで人が死んだのか

待て待て、なんかおかしいぞ？それを言うなら
「デブのせいでデブが死んだのか？」だ。

>>319
特別法である労働基準法で実質的弱者である労働者は保護される
一般法の民法は対等の契約
労働契約も民法に準じて締結するが、労働基準法で労働者が保護される
似たような例に借地借家法だな

>>602
人格権とか言い出す馬鹿にそんなこと言われたくないと思うよ。

>>622
全国の法学部卒の8割は中途半端な法律齧ってるからな。

>>620
今まで通りニコニコしながら天国から俺達を見守ってるよ。

>>609
ああ、そんな証言があるのか。
ロックを確認する間もなく、ならアトラクション側にも非があるといってもおかしくないなぁ。

俺の法学的見地によるとデブの体臭は過失異臭罪に当たると思う

>>621
だからさ、指導以上の事をする職権はアルバイトちゃんにはないのよ
そこが外交官との違いかな

おれは政経学部政治学科卒だけど
学生時代何勉強したか全く覚えてないｗｗｗ

>>622
別にここだけじゃないよ
生活関連の板の泥棒ネタとか離婚ネタとかのスレ行くと
鼻息荒く法律の話を始める奴すっげー多いぞｗ

>>615
無能な働き者は、間違いに気づかずに勝手な判断で更なる間違いを引き起こすので、
彼女がそういうタイプだったらもっと以前に死人が出ていただろう。

>>625
あれあれ、結局のところ図星で顔キムチなわけね
いかにもって遺伝子だなｗ

八百長事件がなければもうちょい報道されてたのかな

バイトのせいにしたってなぁ。命関わる仕事にバイト入れるなってｗ

>>644
読売がかんでるから大手メディアは遠慮してあんまり報道しないかもな。

それにしても倉野内さんて若くした安部譲二に似てるな。

オナニして寝る　ﾉシ

触ってロックしてくださいとは言ったけど
「必ず」とは言ってない。
こういう言葉遊びなのか？

>>485
いや、あるからｗ
むしろ藤原とうふ店のがおかしいだろ。どれほど上手いドリフトをかまそうが、
曲がっているなら必ず遠心力は発生する。所詮はフィクション。。

>>499
そういうことかｗ　納得。ということは結構えげつなかったんだな。
デブが飛んでいく様を想像したら思わず吹いてしまうが・・

これは100パー東京ドームシティアトラクションズ側の負けだな
亡くなった方の遺族には200億、バイトの子には100億支払うように

案外、ものほんの弁護士先生の必死な書き込みって
確立は何パーセントなのかね？

>>646
そうか！
そういえば読売だったね
どっちにせようやむやのうちに終息・・・

>>649
なんかくせえよな
態々必ずとかつけるかね

人が死んでるのに責任転嫁して自己保身しか考えてないバイトって最低最悪。
ロックの確認を「指導されてない」とか言うけど、その仕事してたら
言われる前に誰より先に確認するのが普通だろが。
こういう神経の奴がこんな作業をバイトでやってるのかよ・・・
雇う方も雇われてる方も本当に最低な奴らだな。

司法試験に強い大学の法学部出てるけど
専門が犯罪学だったので実定法はほぼ知らない
社会に出てから学ばざるを得なくなった法務部の人とかのが絶対詳しい

必ず触って確認しろとはいわれてないけど、触って確認しろとは言われた記憶はあるんだろ
管理も悪いとは思うが、さすがにこのバイトもダメだわ

>>655
全ての座席がロックされた状態でなければ発車しない仕組みかもしれないじゃないか。

だから、当初から、巨人読売日テレよみうりランド後楽園東京ドームの責任逃れだって言ってるだろ


本来は日テレで一日中お詫び放送する位の話

>>634
はあ？？？？
人が死んでんだぞ

これ女のバイトだから世論は味方しているんだろうけど男だったら男のバイトが悪いってなってんだろうな
ゆとりの男wみたいな感じで

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿―￣￣―--＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　_,ノ´｀し､　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　λ　　　　　　（(´＿　 　＿｀ヽ　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　て)　　て)　|　　　　λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 　　 |　丿　　　ζ＼　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　,へ--―ン⌒ヽΛ ｀ヮ　　（(＼__＼　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　ｒ　　| 　ヽ　_／ |　　/＿|　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　し　 |　　　　　,へ,　/__/￣＼
　　　　　　　　　　　,　-――/二二二二二二λ―――-、/￣ |　　　/
　　　＿＿＿＿　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ/ 　　|　　 /
￣/　　　　　　　＼ 　　　　（巡丿／＼（巡_） /￣￣￣|　/　＿|＿ /
　/　|￣￣￣￣　　　　　 , ′┗（ 0 0 ）┛　/′　　　 |__／/￣￣――--＿＿
　|　|　　　（ｖ）　　　　　　人　　／￣￣￣Ｖ′　　 __／/￣　　　　　　　　　　　　￣
　＼＼（ト）　（」）　　　,へ弌￣￣ヽ｀ヽ　￣￣　__／/￣　　飛ばねぇブタは
　　＼＼　　　　　／￣　　＼　　　　＿＿＿／/￣　　　　　　　　ただの豚だ
　　　 ＼　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　,／

>>644
逆だよ

この事件があるから、埃みまみれた相撲の八百長話でワイドショージャックして
この事件をスルー仕様としていること

>>658
まぁ本当は最初からそういう仕組みで無きゃ駄目だよね。

>>649
記事を読んだ感じだと、空席のとき、安全バーと体に隙間があるときは押すように指導されてたけど、
そうじゃないときは触るように言われてないってことのような感じするが

>>516
むしろ行きたい。安全第一だぜ。
景色が良い観光名所の崖でも安全の為に柵があり、自殺防止にネットが張ってあるんだから。

書面によっての教育、引継ぎがされてなければダメだな
安全性が確保できないなら、乗せないマニュアルも必要

男でも女でも関係ないんじゃないか？
社員が作ったマニュアルにも書かれていないみたいだし
現場責任者も指示してないんじゃバイトに責任持てってのは無理があると思う

>>658
ロックされなくても発車できる、って当初から報道されてるだろ。

>>665
ああなるほど

>>660
わざわざ人格権なんて言いだすところが、もろに知ったかぶりってこった。
この感覚は知ったかぶりには理解できないと思うけどｗ

>>662
吹いたｗｗｗｗｗｗ

>>651
そうとも限らん

事故を監督する立場の人が予見できたのか、
その職務に過失は無かったか、

また製造会社が協力したと思われるマニュアルについて、製造会社の瑕疵が無いか、

などなど

今の段階で確定しているのは、
一般的に考えてバイトに刑事責任はとえんだろ、という程度
原因の1つがこの子にあるのは間違いないけどな。

>>595
それで大量流血じゃ事実と少し異なるのでカットしたってことかもね。
当たった瞬間めちゃくちゃ痛かっただろうな。
「わー」って悲鳴上げてたらしいから意識は着地するまであったんだよね。

飛行機ではベルトの確認の為にしっかり着用されているか手で確認して回っている。

客が大人だからっていって安全確認を怠る事はどこの遊園地のアルバイトにもいない

遊具操作中にメールでもしてたのか？

>>670
普通に考えて他のバイト連中まで、
｢絶対に触って確認しろとは言われていない！｣とか言い出すわけないでしょ

特別な事例を除いて毎回触って確認するようには指導されてないってのを、
｢必ず確認しろとは…｣と誤解しやすい表現した人に悪意があったかどうかは知らんが

>>663
なるほど
上手いこと隠れ蓑にしてるってわけか
それでなくても真萌岳の大噴火や大寒波があるから
隠れ蓑はたくさんあるね

バイトの女性が、殺したことにならなくて良かった

社員の証言は出たのか？

とりあえずアレだ
仮にバイトにも責任があったとしても
その責任を問われる事はねーな
刑事じゃまず無理
民事も遺族がバイト訴えるなんて有り得ねーし
東京ドームがバイト訴える事も無いだろ

これからは、こんな仕事を時給800円かそこらで、バイトその他非正規雇用労働者にやらせてる会社は、賠償金でどんどん倒産するぞ
もちろん東京ドームシティアトラクションズは倒産する
潰れたくなければ、時給3000円以上払うか、正社員で雇え
それが出来ないなら、さっさと会社畳んでしまえ
自己責任だ甘えるな

>>675
>飛行機ではベルトの確認の為にしっかり着用されているか手で確認して回っている。

え？乗客全員のベルトを触って確認してるの？
一度も触られたこと無いんだけど。
どこの会社か教えてくれない？
スッチーに触ってもらいに行くから。

>>675
航空会社の方はマニュアルに書かれてあるんじゃないのか
社員でさえ予見出来ない事をバイトに任せるって
どんだけ無責任な会社なのかが疑われると思うけど

>>671
涙目だなｗｗｗ
もう少し勉強してから、だなｗ

レベル低・・・

>>675
＞飛行機ではベルトの確認の為にしっかり着用されているか手で確認して回っている。
それ、どこの航空会社？
座席をアップライトポジションに戻すのすら客が寝てたらほっとくとかけっこうあるけど

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110201/crm11020102000001-n1.htm
　捜査関係者によると、コースター係員の女性アルバイトは、手で確認するよう口頭で指導を受けたことがあったとしながらも、「乗客が大人だったので大丈夫だと安易に考え、手で確認しなかった」と説明

隣に乗ってた知人はバーが固定されてないのを知ってたのに、危ないとは思わなかったのかな？

>>684
お前は必死にぐぐってるだけじゃん。

体内の血液総量は体重の13分の１が目安になる。
130キロなら10リットル程度。
そのうちたとえば2割が出てるだけでも見た目では「大量出血」だろう。
こわいこわい。

イメージ倶楽部常連妄想性虚言病とみた
俺もスッチーに下半身確認してもらいたい

>>675
そんなことされたことないぞ
ベルト閉めてるかどうかは座席の上のランプで分かるんじゃなかったか？

>>661
大丈夫。男ならたぶん死んでなかった。

>>680
バイト君も、重過失があれば、連名で訴えられる可能性が残ってるね。
今のところ、過失すら怪しいので民事ではほぼ訴えられないと思われ。

刑事は、無いね。

>>639
千畝が業務の命令範囲外のことをしたこと知らないの？

>>677
「東京ドームシティアトラクションズ」
大株主（上位10名）
株主名 所有株式数（千株） 持株比率（％）
日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社
（信託口） 18,752 9.82
日本マスタートラスト信託銀行株式会社
（信託口） 14,348 7.51
富国生命保険相互会社 8,553 4.47
株式会社みずほコーポレート銀行 6,753 3.53
株式会社竹中工務店 6,686 3.50
日本興亜損害保険株式会社 4,377 2.29
株式会社みずほ銀行 3,610 1.89
日本生命保険相互会社 3,261 1.70
中央三井信託銀行株式会社 3,156 1.65
朝日生命保険相互会社

>>691
座席上の荷物入れるところと間違ってんじゃないかな

>>694
マクドナルドが給料を出さない時間外労働で訴えられて負けたこと知らないの？

１３年２月に社内マニュアルを作成し２０年２月に改訂したが、いずれも具体的な手順の記載はなかった。同社は１月３０日の会見で「手で押して確認するよう口頭で指導している」していたが、実際は指導担当者にばらつきがあり、手での確認は意思統一されていなかった。

>>633に特別法は一般法に優先適用されるって書くの忘れてた
商法は民法の特別法
皇族が日本国憲法法の下の平等の枠外なのは同じく日本国憲法の特別法である皇室典範で規定されてるかららしい

>>695
それ全部倒産させるには、どのぐらい賠償金払わせればいいのかな？
この際、企業の安易な甘ったれた経営を刷新するチャンスだ
こいつらまとめて倒産してもらおう

>>694
民主党がマニフェスト外の政策を実行したことを知らないの？

>>623
職種一体何？
零細すぎ

>>698
何を根拠に「手で押して確認するよう口頭で指導している」とか言い出したんだろうな

おくればせながら、コースターってこれかｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=bmDZzzgzoMY
落ちないだろふつう

落ちたデブが悪いだけだろ？
いい大人が自分の安全バーもロック確認出来ないとか…

これだからデブは…

指導受けてないなら仕方ないな
いつも通りの業務をこなしただけだし
確実に管理側の責任

読売はヤメ検の有力者を何人も雇い入れている。
今回もどういう対応をとるべきかは、その連中が十分考えた上でのその態度のはず。
なんか、また司法の胡散臭さをあからさまにする事件になるんじゃねーかと心配だわ。
>>659

>>695
これはつまり、こんだけの企業が絡んでるってこと？
皮肉なことに生命保険会社の名が・・・

>>694
安全にかかわらないところなら、大いにやればいい。
スマイルするとか。
手を握るとか。
ウインクするとか。

安全、特に生死に関わるところに関しては、
正しい知識と判断を持ち合わせていない人は、
正しい結論を得られない。

つまり、判断しちゃいけないってことよ。

これで何回目だろうね。
工作員さん

さて、遊園地の会社が100パー悪いという結論が出たことだし、寝るか

これが日本の3D映画！『攻殻機動隊 S.A.C SOLID STATE SOCIETY 3D』
http://animation.blog.ocn.ne.jp/anime/2011/01/3d_sac_solid_st.html

指導は受けてなくても女子大生にはロックを確認する義務が生じる
バーが下りてたからロックされてると思ったとかあほかと
プール監視員がプールの中でバタバタしてる人を見つけて泳いでると思ったから助けなかった
実際溺れてるかどうか触って確認しろとは指導されていない、と言ってるのと同類
よって過失割合は女子大生9:運営会社1

>>694
だからさ、その命令違反も、元々ビザ発行する職権があればこそだろ
良かれと思ってやる命令違反をしてほしいなら、それが出来るくらいの権限よこせって話。
アルバイトにそれを求めるなっての

読売はバイトの子の責任にして手仕舞いしたい感じがプンプンするがな。

>>698
それだけだと、ばらつきの内容がわからない
意志統一されていないとか断定できるのかなぁ
ある社員から確認しろといわれた、別の社員からは何も言われなかったとかをばらつきと言うなら、バイトが勝手に言われなかったことにするのもどうかと思う

>>675
次に到着したコースターの客を降ろして新しい客を乗せてバー下ろせって言ってたんだよ
これにロック確認時間とボタン押す時間を足して40秒な

>>712
ひでー女子大生だな。ほんと腐ってやがるぜ。　アルバイトとはいえ、そんな腐った奴を雇ったやつは万死に値するね

>>712
　　　　　　　　　　 　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　＞( c´_ゝ`)　　｜
　　　　　　　　　　　 ｜
＞( c´_ゝ`)　　　　　J
　　　　　＞( c´_ゝ`)



　　　　　　　 　　　　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　 　　　 ｜　　　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　 　　　 ｜
　　　　　　　　　 　　 J　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´,_ゝ`)

使用者責任（しようしゃせきにん）とは、ある事業のために他人を使用する者（使用者）が、
被用者がその事業の執行について第三者に損害を加えた場合にそれを賠償する責任のことをいう。

>>716
40秒で支度しな！　ってのはこれのことだったのか！　いま気付いたぜ・・・　やるな、日テレさん

>>712
予見可能性も糞もあったもんじゃねーな

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

バイトの指導がちょい前に入ったバイトだったりすると連鎖しちゃうかも…

どんな事件もデブが関わっていたらデブが悪い

読売はできる限り早く
「私どもが全面的に悪うございました。マニュアル・指導に不備があり、アルバイトの責任とは考えておりません」
と記者会見でコメントすべきだ。
それが読売自身のためでもある。

結構多くの会社がマニュアルにしてもパンフレットにしても中途半端だったりわかりにくかったり単なる自己満だったり。
必死にフルページカラーの商品カタログ作ってる割に情報が散らかっててわかりにくい自己満カタログのおおいこと。
本当バカだなーと思う。要点特徴まとめることもできないのかね。

>>720
その発想はなかったわｗ

>>712
それは、社会的、道義的責任でな。
今のところ刑事では責任は問えんよ。
民事は、訴えを起こされるやもしれん。
普通に考えれば負け戦はせんとおもうから、訴えられんよ。多分

>>684
生命の侵害も確かに人格権侵害の一類型だが、
人格権とわざわざ言うときは、
名誉やプライバシー、あるいは肖像権などが関わる場面で使われるのが普通。
今回のような死亡事故について人格権の侵害とわざわざ呼ぶのはかなり違和感がある。

というようなことは、一通り勉強してないとわからないだろうね。

>>681
TDLが倒産するとでも？ｗ

ちなみに、TDLを含めてテーマパークと呼ばれる業界は、
バイトがバイトをトレーニングしたり、バイトが日ごとの現場責任者になったりと
バイト非正規でも役職が付く世界、その分驚くほど時給が上がる
社員はマネージャーとサブマネージャー程度、部署に5人もいれば多いほう

何もテーマパーク・遊園地の業界が特別ではなく、
ファーストフード・ファミレスの世界では、
アルバイト店長の下で正社員が働くのも珍しくない
スーパー百貨店に入っている小売店には社員が1人もいないことも

『バイトだから責任がない』『バイトを責任のある立場に付けるな』と
言えたのはもう大昔のこと
お前ら時代に乗り遅れるな、世の中はそこまで進んでいるのだ

故デブ「腹キツイからロックはずしちゃおｗ」

マクドバイトマニュアル
必ず笑えとは書かれていなかった

　　　　　　　　　【また東京か】【また東京か】【また東京か】
　　　　　　　　　【また東京か】【また東京か】【また東京か】
　　　　　　　　　【また東京か】【また東京か】【また東京か】
　　　　　　　　　【また東京か】【また東京か】【また東京か】
　　　　　　　　　【また東京か】【また東京か】【また東京か】
　　　　　　　　　【また東京か】【また東京か】【また東京か】
　　　　　　　　　【また東京か】【また東京か】【また東京か】
　　　　　　　　　【また東京か】【また東京か】【また東京か】
　　　　　　　　　【また東京か】【また東京か】【また東京か】
　　　　　　　　　【また東京か】【また東京か】【また東京か】
　　　　　　　　　【また東京か】【また東京か】【また東京か】
　　　　　　　　　【また東京か】【また東京か】【また東京か】
　　　　　　　　　【また東京か】【また東京か】【また東京か】
　　　　　　　　　【また東京か】【また東京か】【また東京か】
　　　　　　　　　【また東京か】【また東京か】【また東京か】
　　　　　　　　　【また東京か】【また東京か】【また東京か】
　　　　　　　　　【また東京か】【また東京か】【また東京か】
　　　　　　　　　【また東京か】【また東京か】【また東京か】
　　　　　　　　　【また東京か】【また東京か】【また東京か】
　　　　　　　　　【また東京か】【また東京か】【また東京か】
　　　　　　　　　【また東京か】【また東京か】【また東京か】
　　　　　　　　　【また東京か】【また東京か】【また東京か】
　　　　　　　　　【また東京か】【また東京か】【また東京か】
　　　　　　　　　【また東京か】【また東京か】【また東京か】
　ﾔﾚﾔﾚ…　　　【また東京か】【また東京か】【また東京か】
.　　 ∧__,,∧ 　 【また東京か】【また東京か】【また東京か】
　　 (　`･ω･) 　【また東京か】【また東京か】【また東京か】
.　　 /ヽ○==○【また東京か】【また東京か】【また東京か】
　　/　　||＿　| 【また東京か】【また東京か】【また東京か】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

>>712
バイトはあくまでも指示に従うのが業務の範囲なんだよ
業務自体を管理監督する権限も義務も無い
派遣も同じで派遣も指示以外に動いたらいけない
だから正規社員と俸給体系が違う

>>712
まぁプール監視員に救助の義務は無いんだがね
あくまで監視するお仕事
何かあったら無線で連絡する義務はあるが

昔小さな店でバイトしていたとき、日曜日の朝開店前から小学生が遊戯王などのカード目的に並んでいた。
開店と同時に小学生がワーワーいいながら入ってくる、当然それ以外のお客さんも。
レジの横には大量の品だしする商品、日曜日なのに大量に配達される仕入れ品、それをデータ入力と管理
同時に馬鹿が遊戯王のカード３０００枚とか買い取りにもってくる、一枚一枚調べていく。。
その間にも買い取ったCDやDVDを一枚一枚機械で研磨するために、手作業
ドバッとレジに並ぶ小学生その他大勢。それをたった二人でこなすようにさせていた超零細家族経営会社
これと似たようなもので、休日だからと従業員を増員しても休日に来る客と従業員の数が比例してなければ
休日に働く従業員はてんやわんやで、それこそアルバイトに客の身体の安全をまかせるなんて
システムそのものがおかしいことに気づかないといけない。

>>715
それだけ社員自身にも徹底されてなかったって事でしょう
社員がいい加減ならバイトもいい加減になる

>>732
必ず笑えと書かれてあった
→クレーム受けてるときまでヘラヘラ

>>730
役職付のバイトとそれ以外じゃやっぱり責任の度合いは違うと思うんだが・・・

＞ 　捜査関係者によると、女子大学生は、客の体とバーの間に隙間がある場合や、
＞ 　空席の場合は触ってロックするよう指導を受けていた。


指導を受けていた通りにしなかったんだな
こりゃ確信犯だわ
検察は殺人での立件も視野に入れないとな

バイト女子大生に責任と罪をなすりつけようとしたんか
ひでーな。卑劣な人間がそろってるようだな東京は

>>730
そーなんか
俺のいる業界では考えられない話だ
まぁバイトさんにチーフだのマネージャーだの役職付けたところで関係ないな
どこの業界だろうと、社内で何と呼ばれてようと、
何かあった時に責任問われるのはバイトじゃねーだろ

>>708
生命保険会社は、単に資産運用のために株を所有しているだけかと。

法律はおいといて一般的にこの女がするべき作業はレバーがあがらないかを確認するだけだよな。で、確認するレベルが目で見て確認、必ず触って確認しろと言われてない。
じゃあおまえはいったいなんのためにいるの？いてもいなくてもいいよな？ てかむしろいることによって無意味な安心感を与えてしまっている。
それならいっそ入口だけ人置いて中は無人にして客にレバーしまってるか確認させたほうがよっぽど安心だわ。理屈抜きで。

>>740
いやだから指導の通りにしかやってなかったんだよ

まあ言えることは責任問題の生じるところにコストダウンでバイトや派遣は使うなって事
何でもコストダウンすれば良いってアホか

>>737
言われたことしかやらないのがバイトだとして、自己解釈はいっちゃったら、それもおかしい
いい加減だからといって、指導を受けたのを自己解釈いれたら、女子大生にも責任あると思うね
まあ管理も悪いがな

確認したかどうかなんて関係ないだろ。
クリティカルなところにインターロックをつけてなかった設備上の不備。

だがしかしバイトが確認さえしてれば死ななかったのは事実

>>702
知り合いが勤めてる上場企業なんだが、でかいのは工場だけで
事務や営業なんかは少人数だからそんな感じなんだってさ

現場で安全に運行させるための業務の対価としてお金をもらってるわけだから
同義的責任とかいうレベルじゃない

＞客の体とバーの間に隙間がある場合や、空席の場合は

但し、デブは除く

>>745
同乗してたやつはぐらついてたって証言してるじゃん
ぐらつくってことは隙間がある
隙間がある場合は触ってロックするよう指導されてたって話なんだから、
明らかに指導を無視してる

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110201/crm11020102000001-n1.htm
　捜査関係者によると、コースター係員の女性アルバイトは、手で確認するよう口頭で指導を受けたことがあったとしながらも、「乗客が大人だったので大丈夫だと安易に考え、手で確認しなかった」と説明

嘘をつくなバイト

なんでちゃんとロックできてないと分かってたのに乗り続けたんだ？
あのおっさん。
自殺志願者だったんだろうか。

>>743
そっか
死亡事件があったから株主に生命保険会社の名前があると
変に勘ぐっちゃうって・・・

>>744
＞じゃあおまえはいったいなんのためにいるの？

�@発車前のアナウンス
�A安全バーの目視
�B発車ボタンを押す
�C非常停止ボタンを押す

これしかしないバイトを置いといた運営側に訊ねてみたら？
なんでそれしかしないバイトを置いていたのかって

>>742
アルバイトも労働者なんだから、なにかやらかしたら当然責任は問われるよ。

管理が甘すぎな会社なんだな
これはデブが悪いにしても、ボルトが落ちてきたのと、点検中にバイトが指切断な件もあるし、これもバイトに指導してなかったようだし
デブが降ってきて下敷きになった人がいなくてまだ良かった

魔法少女は成人すると死ぬ　　まどかマギカ５話バレ

世の中のデブをジェットコースターに乗せて抹殺しよう
幅とるから邪魔くさいし

>>751
「安全に運行させるための業務」が具体的にどういう内容かを具体的に指示する必要があるが、
それができてなかったから会社が悪いって話だよ。

バイトって何にも権限ないから、ひとつの事でいちいち権限のある社員に指示を受けなきゃならないのはどこも常識だろ？

指導にバラつきがあったなら何時か起こるべくして起こった事故
今回のバイトの子にも責任はあるとは思うけどね

>>753
グラつく＝隙間があるとかどんな論理の飛躍だよ
何のために他の遊園地がバーを押すだけでなく引いて確認もしてると思ってるんだ？

>>751
それができてなかったのがバイト

会社は客に偽装して、抜き打ち安全テストぐらいやれよ

>>709
>安全、特に生死に関わるところに関しては、
正しい知識と判断を持ち合わせていない人は、
＞ 正しい結論を得られない。
ジェットコースターのロックがかかってるか怪しい場合は手で確認した方が安全だと言うことは
正しい知識がなくてもわかるがな
実際、手で確認するように口頭注意は受けていたみたいだが
お前は整備点検とかパソコンのセキュリティと混同してないか？

>>761
普通に考えて死体片付けるのに金がかかるだろ

>>767
一度でも口で言っときゃOK
ってのがこの会社の従業員教育のスタンスだったんだろ

>>765
え・・・お前馬鹿なの？
じゃあ隙間ないのにどうやってぐらつくんだ？

でもこれ完全に安全対策施そうと思ったらアトラクションごとのチェックなんて
無理だし入場口に責任者立たせてデブは強制排除みたいな悲しいことになるよ

>>764
ばらつきの度合いにもよるんじゃないの？
同じことを別の人から教えたら別物に感じることもあるだろうし
どういう指示とどういう指示にばらつきがあると主張しているのかが判然としない

でこの女はどんな奴なんだ？普段の生き方で評価が変わるな。
健気で慎ましく生きてきた人ならあまり強くせめたくないが。
傲慢で人の悪口ばっか言ってるような女ならマジで（ry

デブが図々しく乗らなきゃ良かっただけのことだろ
だって１３０ｋｇの体重って　本来２人分の料金払うべきところだ・
それを図々しくも一人料金で乗ったからバチがあたっただけの事よ

なにを騒いでいるんだろ？？？

こんなのより　相撲の八百長の方が　問題だな　　ずっと前からあるとはみな思っていただろうけどさ

つーかよ、メーカーの想定はどこからなのよ？
通常の乗降の際に安全バーが180度開いてる
なら、ロック開始される角度は何度？
それによって体格大体想定できるだろ？
多分90度以下でかかるくらいの設計だろうから「見ればワカルダロ、ゆとり」て可能性もw

>>764
無いと思うね。しいていえば運が悪かっただけ。
別にこの子のシフトのときに事故が起きず、別の男子高校生バイトがやったかもしれん。
単にそれだけの話。なにがいいたいか、要は、「事故が起きる企業構造だった」

学生バイトは無罪にしてやれよ

>>771
肉との間に隙間がなかったから発車されちゃって
発車後に車体が揺れたときに肉の反対側にぐらつくのに気付いて
吹っ飛ばされるまでの間に友人にぐらついてると言ったんじゃねーの

船場吉兆の件もあるのに、
どうしても雇用側の責任を認めたくないクズが湧いてるようだな。
それとも火消し業者か？

>>639
命がかかっている場合もマニュアルや命令を遵守するのが妥当とは言えないと言うこと。
怪しい場合は手で確認くらいはしてもよかったと思う。

>>768
他のバイトも毎回手で確認するようにとは言われてなかったようだがな
バーと体に隙間があるときとか、ガキのときとかは触って確認するように指導はされていたようだが
隙間も無い状態なのにロックが掛らないほどのデブが来た場合のことは想定してなかったし、想像も出来なかったんだろうな

>>771
お前の体に棒を立て掛けてみたら？棒と体が接触して隙間がなくても、ロックなんて掛ってねえからｗ
だからまともな遊園地では隙間が空いて無くても引いてみてロックが掛ってるか確認すんだよアホ

>>779
いや、本人が友人に不安で言ったんだからそれはない

指導されてないからやらないとか…
このバイトが殺したも同然だよ

想定外のデブだったんだな

今どき手でチェックってのもアナログだよなあ、車の半ドアみたいにロックが甘い席は一括でモニターに表示されるとかできないのかね

デブはガキの遊具であそんじゃいけません

業務過失致死の疑いで捜査って話だったような？
だとすると逮捕される可能性があるのは？？？？？？

デブお断りにしろよ。電車の優先席に二人分席ぶん取ってる奴とかマジ殺意湧くわ！

>>781

君の意志で勝手に業務を複雑にするなら
僕は君を持ち場から外さねばならないかもしれんね

そういう話だ
もちろん事前に打診してくれれば検討するけどね

会社の責任と言えば、屁理屈をこねるようなバイトを採用してしまったことぐらい
20年以上営業してて客の死亡事故は初
何千万分の一とかじゃん
totoBIG当てるより難しい
そんぐらいのゆとり脳なバイトだったってことだよ

カラオケボックスの火事で、明らかに建物が消防法違反なのに
バイトが有罪判決でオーナーが無罪ってあったな

>>773
>>1

>>786
センサーだって壊れるよ？
どっかのエレベーターみたいにさ

安全バーが腹に接触してればグラつかないと思ってる奴(この事故のバイトちゃんと同じ考え)の奴がバイトちゃんを批判するとかｗ
腹に当たってるし大丈夫だと思ったと言ってるバイトちゃんと同じじゃねーか

771 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/02/04(金) 04:15:22 ID:7u73q83xO
>>765
え・・・お前馬鹿なの？
じゃあ隙間ないのにどうやってぐらつくんだ？

>>784
そんなことはないけど気が利かないのは確かだな

アルバイトかわいそう
想定外のデブがガキ用の遊具に乗るなんて自殺もいいとこ

>>781
怪しいと思ったら確認、というあいまいな基準は簡単に
怪しいと思わなかったら確認しなくてok→体にくっついているから怪しくないok、になってしまう
そして実際そう判断しちゃったのが今回の事故なんじゃないかな

>>797
案外メーカーも子ども用だからと思って巨漢を想定してなかったのかも知れないな
デブの多い国にも輸出してるのに、デブだとロックが掛けられないとか

>>791
死亡事故は初かもしれないけど
って言うか２度もあったら異常だと思うけど

ボルトか何かが落下した事故もあったわけだし
不況による経費節減とかで当初よりも杜撰になっている可能性もある

>>795
お前読解力乏しすぎだろｗ

そもそもなんで全席ロックしてないと安全装置が働くシステムとかになってないんだろう
古いジェットコースターだから？それともジェットコースターの安全設計なんてこの程度のもんなの？

>>790
マニュアルが整備されていない理由で命がかかっている時にノホホンとしている部下はいらん。
そこんとこの臨機応変さは必要。

お前は阪神大震災の村山かよ。


>もちろん事前に打診してくれれば検討するけどね
ウケルw
お断りします

>>793
>>1には具体的にばらつきが書いてあるようには見えないが…

デブまじ氏ね

てゆーか、こういう事故が起きたときに「バイトが」「メーカーが」って始まるのが異常。
立場の弱い人間をみつけては脅迫するとか、チンピラの発想。フラットな目でみれば悪いのは
明らかにデブオンリー。

低賃金なんだから仕方ないな
死亡者出したくなかったら時給2kは出してくれないと。

またデブたたきか。

いいかげんにしてやれ。絶対成仏してないぞ。漂いながら号泣してる。

デブが子供服着てサイズが合わないって店員にクレームつけてるみたいだな
デブは最初からこの遊具には乗れないんだよ

>>794
でもそれなら安全装備のチェック担当者の過失ってことになるし今回みたいになんだか責任の所在が
曖昧なままコトが進んでいくみたいな事態は避けられるでしょ、今回のは誰が悪いって言い切れないところがなんだか不幸だ

外国は自己責任だからな
バンジーとかは死んでもかまいませんという念書ぐらいはとらないとな

指導徹底してれば良かっただけ、個人の裁量に頼ってる時点でバカ

>>792
いやあれは、オーナーも実刑四年のはず。
あの状況でバイト店長にも実刑だったのは全く納得いかないが。

100kg90kgはグレーゾーンか

これ、バイトにやらせるのって普通なの？
チケットのもぎりならわかるけど

責任は作ったメーカーと
安全管理を怠った運営会社

ルールの口頭伝達は大事なところが絶対抜け落ちる。確実に文書で徹底させるべし。

>>801
お前は知能が乏し過ぎるよ
体に触れてりゃグラつかないってどういう理屈だよ

隙間が無くても引いたら安全バーが動いてしまうようではマズいから普通の遊園地では安全バーを引いてロックを確かめるの
安全バーはデブの腹に接触していて隙間が無かったから問題ないと思ったと今回のバイトの子は言ってる
隙間がなきゃグラつかないだろうとお前と同じ判断をしたんだよ

>>802
レールに電気でも通さないと使えないからじゃないの？
古い園内列車なんかではレールに電気流すタイプのが使われてることあるけど、
この系列は代わりに感電のリスクがあるよ

エレベーターとかならブー、重量オーバーってなる

>>781
だからさ、常に命がかかってる義務なんだから、
最初からマニュアルにやり方を明記しとけって言うの
それをしてないのが悪いっての
英雄的外交官の例え話は最初から無理がある
英雄を必要としないマニュアル作れよ。それが本来あるべきマニュアルだろ？
だって英雄になれる人なんてほんの一握りなんだからさ

>>807
こういう女子大生に2000円だしたって何も変わらない
正社員になっても変わらない
マニュアルあっても変わらない
バケツでチェフレンコ光みた奴と同じ類だろう
待遇、規律に関係なく存在する絶対王者みたいな奴だよ
2000円にしたら、2000円のやらかす女子大生がいる

ソータイ革命をフルに使ってこの生意気なバイトのねーちゃんを牢屋にぶちこむことができないのかね？

>>780
なぜか労働者側を叩く、それが・・・

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
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　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
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今までは体に密着してれば自動にロックされてたんだろうし、乗り物もロックがかかるか位は点検してただろうね
ロックがかからない程のデブが来てこんな事件がおきてしまった
これからはデブ対策も厳しくしないといけないな
他の遊園地でも同じような事件があったようだし

すべてを疑い事件解決してください。
デブと叩いてるのは仲間の可能性もあるな。だとしたら罪悪感の欠片もない連中。だとすると？？

>>818
オウム返しねｗ典型的な馬鹿だなｗ

体に触れてりゃぐらつかないって誰が言った？
俺はぐらつくには隙間があると言った
これは＝ではない
例えるなら司法は白黒つける場じゃなく黒か黒じゃないかを決める場
お前はこれを＝と主張してるみたいなもんだ

今までの同乗者の証言等を見れば現場の安全確認を行う者に不備があったのは一目瞭然

デブ禁止にしていなかったのだから遊園地の責任だな
バイトもまあ馬鹿だが指導がなかったのなら関係ないだろ

>>815
あの天下のディズニーも9割方バイトだよ

それに規格外のデブは乗車を断るって規定があったんだろ？
本当にずさんだな

>>802
発進スイッチの連動は面倒なのかもしれないが、
ロックできてしていないとライトがつくとかなら簡単にできそうなのにな。

二度ある事は三度ある

仏の顔も三度まで

>>822
だとしたら人事担当が駄目なんじゃ
能力のある人には払うべきだし能力のない人は雇うべきじゃないと思う

>>827
お前の腹は鉄のような規格外の硬さなのかもしれないが
普通の生き物の表面はバーのぐらつきがわかる程度には柔らかいのでは？

現場からヒューマンエラーを悔いる言葉が一切聞こえないのはちょっと異様だよな
死んだデブも成仏できまい

バイト女子大生「必ず触ってボッキ確認します」

そもそも130kg超えで遊園地に行くのが間違い

>>827
腹と安全バーは接触してて隙間はなかったんだよ
バーが動いた結果として隙間が出来るような状態なら触って確認しろという指導じゃねえぞ？
だいたいデブの腹なんて弾力があるんだから隙間なく接触してたって固定された状態とは言えねーよ
隙間がなきゃグラつかないとかアホか？

まあ今の子に時給が安すぎるバイトで命の安全確認は無理だったってことか。
まあこれは実際確認しなかったバイトのせいで死んでたとしても会社のせい。
ロックがかからないと発車できなくすればよかっただけの話。あと手でバー下げるなら段階的にしまっていくタイプにすればよかったのに。それならレバーが完全におりないでも下にしか力がかからないから落ちることはないし。

女を叩いてる奴→キモデブ
会社を叩いてる奴→低層労働者（フリーター）
デブを叩いてる奴→余裕のある＋民

客叩いてるバカはなんなんだろうね

>>839
＞ 腹と安全バーは接触してて隙間はなかったんだよ

ソース

おいデブ！そこまでだ！
お前に乗る資格はないブタ野郎！
とっと降りて二郎ラーメンとかいうブタの餌でも食って家に帰って糞して寝ろ！
それがテメーにはお似合いだぜ！

↑
バイトはこのぐらいじゃなきゃな！

>>821
確かににマニュアルに明記しないのは悪い。
しかしマニュアルにないから知りましぇーんと言うのはどうなのかって道義的責任の話。
命がかかってる職場でマニュアル以上のことをやったバイトにマニュアル軽視とまでいってよいかという話。
お前が無能だが考えるドキュンに悩まされているのはお前が無能だから。

マニュアル以上のことが良結果になるとは限らんのだがな

そもそもこの被害者や周りの同乗者がわかるぐらいにぐらついていたのに、
「隙間はなかった」ってだいぶぶっ飛んだ理論だがな

周りの同乗者が「ぐらついてるようには見えなかった」って言うならまだしも

>>843
…バイト女の証言しかないな
バイト女疑惑組はこれが引っかかるのか

>>836
現場は取調べでこう言ってたと警察が発表しないと聞こえてこないからねえ
運営のほうは民事を有利にしたくて黙ってるのかもしれない

(この事故以降、バイトちゃんたちには数千ページにわたる昔の電電公社の電話帳みたいなマニュアルが配付されるようになりました)

>>840
これは下からバーを上げるやつで、段階的に閉まって行くタイプではあったのだけど、
肉が厚過ぎて最初の引っ掛かりの位置にすら届かなかった・・・
そしてバイト女はバーを上げれば戻し止めが掛って緩まないようにロックされてるはずと思っていたため発射ボタンを押して…

だから、指示した以上のことバイトに期待してんだったら、その会社はダメな会社だから。
そんなの安全管理といわない。

>>848
被疑者の証言は司法では証言として扱われることはないからな

会社を擁護し、労働者を非難する、それが

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
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　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
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>>844
名誉毀損であうあう

まだマニュアル厨いんの？
>>1を100回くらい読んで来い
実際に指導を受けたかどうかだろバーカ

>>852
で、隙間がなきゃグラつかないとかいうとんでも理論の間違いには気付きましたか？
デブの腹は弾力性満点なんだが

バイト女子大生　「えー、聞いてないよーｗ」


殺人犯としての自覚ゼロ。情状酌量の余地なし。

ナベツネを乗せて検証実験！

すべてを疑い事件解決を目指すことが重要。
デブと叩いてるのは仲間の可能性もゼロではない。
最近は悪いことしても何にも思わない人間が増えてるからな。
チャラそうなやつほどそういうのが多い。がそうじゃないやつでもわんさかいる。
中途半端なマニュアルで満足している側も問題。

つーか、このアトラクションいくらなの？もし数百円で命預けてるんならケチで馬鹿。
数百円のサービスなら自己責任込みだろ。いいサービス受けたいなら対価はらえよ。
あとな、クチついてんだからバイトに「あの、ロックいまいちです」とか言えるだろ。
なんでもおんぶにだっこで丸投げはやめろよガキ日本人が

>>856
お前馬鹿だからもう絡まないで

今まで出てきた状況証拠を整理してから今一度よく考えてね

今度から入園時にバンジージャンプみたいに誓約書にサインさせるんだな

>>845
マニュアルがあるのにマニュアル以上のことをする必要性があるならそのマニュアルは欠陥品
マニュアルがあるのにそれ以外の行為をバイトが勝手にやるのは従業員教育システムの欠陥

どちらにしても会社の責任であり従業員には道義的も含め責任はない

デブ禁止っていうけどそれをやると自然に欧米人禁止になって
人権で騒がれるぞ。

>>864
　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
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　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
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>>861
隙間が無くても固定されてなきゃ力が掛った時動く、
人間の体は弾力があるから接触してても動く余地があるのにな〜

隙間がなきゃ動かない！とかアホかとね
接触してたのに動いた結果として隙間ができるんだろうがｗ

中国人のアルバイトだったら…

>>860
君の主張は理解できないが、料金は600円だよ

遊園地はデブ禁止でいいだろマジで
毎度毎度、デブ一人によって恐ろしい人数に多大な被害与えてるわけで
法で定めちまえよ

>>866
頼むから安価向けないでくれ

わかりやすく言うね
周りの同乗者は何故ぐらついてるのに気づいたでしょう？
１、エスパー
２、隙間があったから
３、その他

殺人マシーンになりかねないジェットコースターの点検を、
バイトにやらせてる事自体が問題だろうに、なぜバイトにやらせるかねｗ

これからはヒャッハーコースターと呼ばないと駄目だな。
真面目に生きてきたお客さんが、アホ幹部の管理する
ヒャッハーコースターでその人生にピリオドを打つ、それが今の日本。

>>863
マニュアルにないやり方で負傷した場合は労災だしませーんとか言う馬鹿上司かよ

>>850
えっそうなの？
それは想定外…
すごい肉厚だったのね。てかもうそれ目視で乗せちゃ駄目なレベルとわかるはずだけどなあ。

ニコニコユーザーってキモオタじゃなくてリア充だから多分原宿に立てるのは正解

これは重要な証言が出てきたね。
明らかに管理側の責任。

>>871
おいおい、そんなこと言ったらモチだって人によっては殺人マシーンだ。
その論は死んだという事実から無理にさかのぼってるだけ。

>>845
＞しかしマニュアルにないから知りましぇーんと言うのはどうなのかって道義的責任の話。

そんな事は誰も言ってないな。｢マニュアルに書いてなかった｣と言う事実があるだけ
そしてその不備を批判してるだけ
それ以外はキミの妄想

＞命がかかってる職場でマニュアル以上のことをやったバイトにマニュアル軽視とまでいってよいかという話。

俺は言っていないな。他人の発言は知らん。
俺はマニュアル以上を期待すると言う考えが根本的に間違ってると言ってる。

＞お前が無能だが考えるドキュンに悩まされているのはお前が無能だから。

無能にも一定の仕事をさせるための指針がマニュアル。
君がマニュアル以上を求めるのは、無能に無駄に考える事を要求する無能だからかな。

>>870
３、その他
ぐらついてると言ったから＋後で実際に吹っ飛んでいったから

実際そう思ってるわけではないが
心理的な可能性としては有名なので揚げておくね

読売新聞が電話緊急アンケート

バイト支持27％ 不支持61％

デブ即刻辞職するべき56％

どちらにも注意義務を怠った過失責任があろう

>>873
そう
乗せちゃ駄目だし、乗っちゃ駄目
その線引きが無かったのが根本的な原因

よって、今後はデブ禁止
今までは、チビ禁止、年寄り禁止、ある種の病気の人禁止だったところに、デブ禁止が追加される

殺人の責任も取る気のない糞経営陣なんだからバイトなんか守るわけない

>>846
＞ マニュアル以上のことが良結果になるとは限らんのだがな
ここで争点となっている、マニュアル以上の行為とは手で確認すること。
手で確認は余程無礼に行わない限り、悪い結果に終わることはないだろう。
１番の悪い結果とは事故、クレームや回転率は事故よりはマシだろう。
お前は多分「考える馬鹿」な部下に苦労したんだろう。
しかしそれはお前が無能できちんと話せないからだ。
どーせマニュアル通りにやれの一点張りでなぜそうするか言わなかったんだろーが。

>>870
そりゃロックされてないバーに力を掛かってバーが動いたからだろ
隙間がなきゃロックが掛ってるか判断できないとかアホか？
密着してても動いてたらロック掛って無いのわかるだろ

親の電気屋手伝いみたいな言われ方してたけど、結構大きい会社の息子なんだね
ttp://soueidenki.com/TEST.aspx

>>878
しかし証言として採用されるのは間違いない
だろう証言や心理的なものは証言として採用されない
故に司法の審判は２になる

>>886
グラついた結果として人が抜け出る隙間ができたんだと思うんですけど…
最初から隙間空いてたら目視の段階でバイト従業員が気づいてるだろうな

>>883
さっきからマニュアルマニュアルって…
やれって言われてないんだからやんなくても責任問えないだろうよ？

もう、マニュアルに「マニュアル以上のこともやるように」って書いとけよｗ

だいたいあのコースターの設計からしておかしい気が
回転しながらカーブなんて曲がったらタイミングによっては
莫大な遠心力になると容易に想像つく
とても専門家が設計してるとは思えない

管理・運営・設計すべてにおいて甘さを感じるってことは
やっぱ上の仕事がお粗末なんだと思うよ

>>889
マニュアル
１、各自、自分の判断で適切に動くように(良い結果が出たときは会社の利益とし、悪い結果が出たときはあなたに請求します)
以上

USJもほとんどがバイトだが、繁忙期でも安全バーを触って確認してるぞ

言われる前に気づけと思うが
指導しないやつが一番悪いのには変わらないな

>>877
>無能にも一定の仕事をさせるための指針がマニュアル。
＞ 君がマニュアル以上を求めるのは、無能に無駄に考える事を要求する無能だからかな。
一応人を扱うのに無能扱いとは。
いろいろ邪魔なことを考えてくる奴はいたが、そういう奴は忙しい時は割と使えないこともないしなあ。
理屈言えばわかってくれるしいらんこともしなくなる。

>>892
べき論を言っても意味ない

だから誰が悪いって、デブだろ。おわり。
これでいいのに、延々と社会だの会社だの雇用だの従業員だの、妄想をふくらませすぎ。

デブが馬鹿で世間知らずだから死にましたって話。おわり。

>>887
んじゃなに、周りの同乗者はアトラクションそっちのけで被害者のバーとかを見てたの？ｗ
発車前の出来事でしょ

金を払い絶対安全なスリルを味う

こんな思い上がった遊びは禁止しろ

ゆとり女子大生は屑か？

>>888
お前群馬の小学生いじめ自殺の校長みたいな奴だな

悪いのはデブだよ〜

悪いのはバイトだよ〜

悪いのはネトウヨだよ〜

悪いのはブサヨだよ〜




いや〜、楽な仕事だなぁ
新聞を配るより楽だ

>>877
正論だね。

「手押し確認する･しない」以前に、ロック掛がかからない椅子があったら、走れない仕様にしろ！って法整備しとけばいいのにね。
規定値以上のメタボが乗ったら走れないって設計にしとけば、死人も出ないし、言いがかりを付けられるバイトも出なかったのに。

>>897
＞周りの同乗者はアトラクションそっちのけで被害者のバーとかを見てたの？ｗ
ん？隙間があるのは誰が見たんだ？？
ってか、本人がロック掛って無いって言ってたんじゃなかったっけ？そりゃそれ聞いたら他の人も見るよね

ああ、こんなこともあったねぇ

東京ジョイポリス転落事故
2005年4月18日、東京・お台場にある東京ジョイポリスで、男性がスカイダイビングのシミュレーション機
「ビバ・スカイダイビング」から転落し死亡した事故。

搭乗する際、担当のアルバイトが責任者に相談した上で、シートベルト未着用を許可したことが主因とされる。

運用上の安全装備として、

* 肩から胸にかけてを保持する安全バー（遊園地に設置されている、一般的なフリーフォールマシンやジェット
コースターに装備されているものと類似）
* シートベルト（腰周りを保持）

が装備されていた。 また、これを併用することが運用マニュアルで指示されていた。

被害者は、身体的な理由により、搭乗する際にシートベルトを着用しなかった。 そのため、機械の作動中に
シートが前傾した際、体が下方にすり抜ける形で数メートル下のタイル張りの床へ転落した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%A4%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%B9%E8%BB%A2%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85

>>883
｢目視｣で終わるか｢手で確認｣までやるか、その判断自体がバイトに委ねられてるわけだ。
そして、バイトさんは目視で確認して、｢大丈夫｣と判断した。
考える無能が、自分で考えた結果、そうしたわけだ。
マニュアルに明記されてない事を、考える無能が考えた結果、｢目視でOK｣という判断を下したら人が死んだわけ。
そんな悩ましい考える無能のために、正しい安全確認の仕方を、
しっかりマニュアルに書いて指導すべきじゃないか？
って話しなんだが。
無能にマニュアル以上を求めるなって
みんな杉原千畝みたいな人間じゃねーんだよ

>>890
ドイツ人がそんなミスするかねえ…
と一瞬思ったが、ICEの車輪の設計ミスで鉄道事故やってたな

仲間が書き込んでいる可能性は十分にある。
そしてことの重大さを認識していない可能性も。

マニュアルがあったからといって直ちに免責はないんじゃないか。
(1)マニュアルの内容が一般の遊園地の運行上の安全確保のために合理的かつ相当なものであったこと。
(2)マニュアル遵守の体制が整備されていたこと。
(3)従業員がマニュアルを遵守していたこと。

この要件を満たす必要があるのではないか。

>>900
最近は管理職とバイトを同列に語るのが流行ってるのか？

>>893
常識的には犯罪者予備軍のオタクの自滅にしか見えないよ
太るくらいだから自堕落な生活で生活保護になる可能性もあった
悪いけど遊園地より乗客に責任があったと断言できる情報はいくらでもある

いいこと思いついた
安全装置抜きでどうしても載りたい奴には同意書書かせればいいんじゃね？

おれ３歳の頃身長制限でコースター乗れなかった
でも乗ってたらすっぽ抜けて死んでたかもしれなかったんだな
あの時のバイトの兄ちゃんありがとう

>>909
いや、バイトと外交官を比べてるのが流行ってるらしい

>>903
お前はアトラクション中に緩んだって主張でしょ？

>>911
自殺ほう助アトラクションか

>>911
手術だと同意書あってもアウトになったりするからなあ

マニュアルの内容が…と言ってる人が多いですが、
ニュースによれば、そもそも現場のバイトにマニュアルが渡されてなかった、
ということですけど…。

>>905
無能ってなんだよ
デブでオタクな男よりは若い女性の方が社会の役に立ってるだろ
企業にも女の子にも未来があるんだよ
自分がオタクだからってひがんでるんじゃねえよバカ

こういう時って賠償責任だけ考えるなら
普通は被害者遺族が会社を訴えるよね？
被害者遺族が会社じゃなくてバイト個人名指しで訴える事はないだろうし
病院とかでも医療ミスおきたら看護師や医師個人じゃなく病院相手に起こすのと一緒で…
だからバイトが賠償責任追わされるかどうかは、その後会社がバイトにも責任とれとか訴えるかどうか
って流れではないの？？

裁判の仕組みよくわかりません先生！

>>914
誰がそんなこと言った？
隙間が無くてもロックが掛って無くてグラつく可能性があるからまともな遊園地では安全バーを押し引きして確認してんだぞ？
隙間がなきゃグラつかないはずだなんて考える奴が、
隙間のある無しは目視だけで十分と判断できるしーってやってた結果事故が起こったんだぞ？

係員が安全バーを押すのは隙間を埋めるため、引くのはグラつかないか確かめるため
お前が係員だったら押すだけで引いて緩むか確認しないで事故起こすだろ
隙間が無い状態でもロックが掛ってるかわからねーから引いて確認してんだぞ？

>>917
自分が見たのは
・運行手引書は現場に渡ってなかった
・マニュアルは現場に渡っててバイト女も見たと証言
の二つだな

嘘つくと

ヤ　　バ　　い　　よ

>>96
このバイトって一生これに苦しむんだろうな
車の死亡事故なんかでもそうだろうが

>>920
というかロックがかかってないってなに？
まあお前の憶測なんだろうけど
そもそもロックがかかってないと明らかにぐらついて隙間があいてるでしょ

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110131/crm11013101430002-n1.htm
現場で使用されていたマニュアルには、
「安全バーがしっかり倒されているか確認。乗車していないところも倒します」
という記載はあったものの、手で押して確認することは明記されていなかった。

http://jp.reuters.com/article/kyodoNationalNews/idJP2011020101000024
従業員用マニュアルに、座席の安全バーがロックされているかどうか確認する
具体的な方法が記載されていなかったことが１日、分かった。

え？肉倉さん？

>>917
じゃあ(2)の要件に欠けるから免責されないな。

従業員について、ジェットコースターの運行に関わる者を基準として、事故発生についての予見可能性、結果回避可能性があるか検討が必要だな。
デブであれば安全バーが十分に下がらない恐れがあり、事故発生の予見が可能だった。
安全バーを手で確認していれば事故発生という結果の回避が可能だった。
したがって従業員には過失がある。

>>919
この場合の被害者は遊園地側じゃないの？
ロックがかからないほどのデブが来るなんて想定外だろ
自滅としか思えないし、そう考えるのが常識じゃないの？
普通は乗る前に駄目だろうなって考えるだろ常識的に
常識が通用しない相手には手の打ちようがないよ
オタクらしいから乗るなって言ったらネチネチとゴネるんだろうし・・・

これだから女は馬鹿で嫌なんだよ
指導されないからやりませんでしたって、馬鹿じゃないの？
指導されてなくても確認するのが当たり前だろ
本当にゴミバイトだな。はっきりいって遊園地側に落ち度はないよ
すべてこのバイトが悪いと言っても良い。お前らは当然分かってると思うが

>>919
バイトを訴えても金回収できないから、やっぱ会社じゃね？

むしろ、バイトが会社を訴えろ

というか規格外のデブ（安全バーが下がらない）は乗車禁止って規定らしいけど、
バイト君は聞かされてなかったの？

客の自己責任

ここで、デブが悪い　いやバイトが悪いって言い合いしてでも
バイトには指導しました（経営者）
いいえ、聞いていません（バイト）

責任のなすりつけ合いだということに気付いたわ
結局無責任な奴が増えたってことだろうなぁ

>>905
よく読め
言ってるだろ、みんな杉原千畝みたいな人間じゃねーんだよと
基本的にみんな無能なんだよ
俺も含めて
だからマニュアルでしっかり正しい手順を確立しとこうって言ってるの
俺がアルバイトだったら、このデブを救えたか、自信はないな。
でも、マニュアルで｢手で確認すること！｣と教わってたら、救えたと思うよ

>>924
ロックが掛ってたのに隙間があったから落ちた説唱えてる奴なんてお前だけじゃね？

捜査関係者によると、倉野内さんは先月30日、遊具に乗車してスタンプを集めると景品が
もらえる人気ゲームのイベントに参加するため、友人らと来園。午後0時40分ごろ、
「スピニングコースター舞姫」に乗車した。
友人は事情聴取に「倉野内さんは『バーが下りない』と言っていた」と説明。大柄でロックが
掛からなかったとみられるが、手による確認がないまま、コースターは発進した。
友人は「倉野内さんの体は走行中、カーブで揺れていた」と話しており、発進約30秒後に
急カーブで体が前のめりになり、転落した。（一部略）

＞大柄でロックが掛からなかったとみられるが、

>>929
常識的に考えてロックがかからないほどのデブが来るのは想定外だろ
ここはアメリカではなく日本だぞ
女の子は被害者だよ
乗るなって言ってもどうせネチネチと文句言ってきたぜ
太った男に襲われたらかなうわけない
そういう常識外れの問題児をバイトがどうあしらえばいいんだよ

>>934
「聞いてない」と証言してるのはこのバイトだけじゃないからな。
余裕で経営側が不利だろ。

こうしたラフなエピソード連発している遊園地というのも需要はある気がする
死と隣り合ったスリルとリスクを味わいたいローラ・コースター・フェチというのは居るもんだよ

>>929
実際社会に出て新入社員等を管理する立場から見ると、無能なのは男の方が圧倒的に多い
女は比較的考えて工夫するのが多い

>>923
前に別の事件だがバーさん轢き殺した女が「車壊れた、チョーついてない」とかブログに書いてて祭りになった
苦しむどころかついてないとぼやいてるだろうよ

>>928
どこ縦よみですかわかりません(´･ω･`)
つか今回は叩かれやすいデブかもしれんが
これが観光できてたカーネルおじさんみたいなデブとか
有名人デブだったらまた反応が違うんだろなｗ
例え200キロ級の人が乗っても悪いのは運営会社だろ
自己責任は体重制限があって初めて少し言える程度

だからロックがかからないほど太ってるのに乗ろうとした客が悪いんじゃないの？
日本でそこまで太る奴はほとんどいないよ
予想できっこないじゃん
なんで遊園地側に責任を押し付けようとすんだよ
常識で考えろよ馬鹿

デブは、本当に他人に迷惑をかけるな
デブは死ね

>>936
ロックがかかってないなんて一言も言ってない
ロックがかかってたかかかってなかったかはいまだ明白じゃない

まあバーが下がらないってことは確実に隙間があいてるな

ロックをしっかり確認してロックできないなら
降ろせば良かっただけでしょ
最近のゆとりはこんなこともできないの？

>>934
そりゃまぁお互い自分に不利な証言をする必要は無いしな

おそらく、社員の中で、実際に問題となった遊具に何度か乗って、安全性
維持のためのオペレーションを真剣に考えた者が、一人もいなかったんじゃ
ないか？
そうした観点で、一回でも乗れば、バーが固定されていることが前提の
遊具なんて、小学生でもわかるだろうに
結局、安全意識が、シャレにならないほどに低かったってだけの話だろ

>>943
乗車を拒否すればいい
安全上の問題なんだから訴訟起こされてもまあ勝てる

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朝人ロック

>>929
指導されてないからやらなかったんじゃなくて、心のどこかで落ちるわけが無いと思っていたんだろ
加えてクレームを恐れて普段から適当になってたんだろうな
大抵の客は、単に規約だからじゃなく、本当に身の安全を心配してのことだと分かれば八つ当たりなんかしない
でもそんなの学生バイトには分からないから仕方ない
逆に経験の浅い学生には遊園地側がクレーム上等で安全確認を徹底させ無ければならなかったと思う

>>942
デブじゃなければ落ちなかった
普通のデブならロックかかるだろ
普通じゃないくらい太ってたんだよ
アメリカならともかく日本でそこまでのデブはほとんどいないよ
予測不可能な事にまで責任を取る必要があるのか？
それに相手はオタクだぞ
乗車拒否したらネチネチとずっと絡んでくるぞ

>>930
そーだよなー
これで会社がバイトにも賠償責任取れとか言ったら
キチガイ級の会社だよな…

バイトも可哀相にこんなの
いつも通りやったらいきなり人死んだ
みたいな感じだろ