【コースター転落死】 バイト女子大生 「必ず触ってロック確認しろとは、指導受けてない」…他のバイト従業員らも同様の説明★３

★「触って確認」の指導なし　遊園地事故でバイトが説明

・東京都文京区の「東京ドームシティアトラクションズ」の小型コースターから会社員
　倉野内史明さん（３４）が転落死した事故で、始動前の点検を担当したアルバイトの
　女子大学生が「必ず手で触って安全バーのロックを確認しろとの指導は受けて
　いない」と話していることが３日、捜査関係者への取材で分かった。

　ほかのアルバイト従業員らも同様の説明をしているといい、警視庁捜査１課は、
　遊園地側の安全管理体制に不備があった可能性があるとみて、業務上過失致死
　容疑で調べている。

　捜査関係者によると、女子大学生は、客の体とバーの間に隙間がある場合や、
　空席の場合は触ってロックするよう指導を受けていた。それ以外は口頭で客自身に
　ロックするよう求め、目視だけの確認で済ませていたという。
　http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/02/03/kiji/K20110203000177150.html

※元ニューススレ
・【コースター転落死】 ２０代バイト女性 「腹にバーが当たってたから大丈夫かと」…一方、死亡男性は人気ゲームのスタンプの為に乗車★５
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296610263/

※前(★1：02/03(木) 14:16:48)：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296719856/

バイトちゃん無罪確定！
デブ擁護派ざまぁぁぁｗ

おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ確認しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

手でいちいち触ってたんじゃ発車までにえらい時間がかかるしな。

儲け優先の会社がそんな指導するわけない。

でもバイトが見たこと無いマニュアルが存在していて

バイトが守らなかったことにするんだろう。

>>1
それにしても客の命に関わるような作業を、よく出入りの激しいかもしれないアルバイトに任せられるな。
だいたい1人の人間が注意力を持って作業できるのは数十分くらいだろ。
会社はちゃんとローテーションとか組んでるのか？

　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　 彡　　 -==、　 ,==-i
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　i ､''ｰｰ|| ワ　||=|| ワ ||
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜ 　ゴミ売り・日テログループの全力を挙げて
　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　 　＼　このバイト女のネガキャンを展開しろ!!
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

前スレのクソコテさんよ

1.こしかけ‐しごと【腰掛（け）仕事】
一時の間に合わせに従事する、職業や仕事。

こっちな
勝手に操作すんな
でもご教授ありがとｗ

バイトに責任は無いが、デブを叩くんじゃねー
反論できない奴を叩くのは仁義に反する。
ロックされてないのを言い出す前に発進させられちゃったのかもしれんだろ。

てかデブの腹なんか触りたくねぇよｗ

ゆとりこわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１から１００まで説明しないとだめなのか・・・・・・・・・・・・・・・・
ゆとり雇うより外国人のほうがいい

よく「安全管理責任者」ってあるけど、
「安全管理」するために、場合によっては減益になることも覚悟で指示をする「権限」は無い不思議

普通３４歳野郎だけだったら舞姫なんて名前聞いた瞬間
萎えて乗るの諦めようと思うよなあ。
１３０�`のデブが舞姫に乗ってやろうとかどれほどドＳ気質なんだよｗ

つか、そんなこと、最初に触って確認しなかったことを話した際に言ってるだろ。
警察やマスコミが情報を小出しにしてんだろう。

スタンプ企画した会社も大変だなw
まさかスタンプ設置頼んだ所がろくに安全管理もできない施設だったとわ

読売は検察に強くものを言える立場だからな。
バイトに全責任を負わせてハナシを終わらせようとする可能性も低くはない。

>>1

まだやるの？



今日はカレー


隠し味
インスタントコーヒー１サジ
トマト
まよ１サジ
よーぐると１サジ



超うま

【サッカー】最新FIFAランキング更新、日本は17位！オーストラリア、フランス、パラグアイを抜く[2/2]★5
1 ：DJかがみんφ ★：2011/02/03(木) 12:28:19 ID:???0
FIFA/Coca-Cola World Ranking
Last Updated 02 Feb 2011

【順位、国名、ポイント、ランキング上下、ポイント上下】
1　スペイン　　　　1887　　0　　0
2　オランダ　　　　1723　　0　　0
3　ドイツ　　　　　　1485　　0　　0
4　ブラジル　　　　1446　　0　　0
5　アルゼンチン　1367　　0　　+29　　　　
6　イングランド　　1195　　0　　0
7　ウルグアイ　　　1152　　0　　0
8　ポルトガル　　　1090　　0　　0
9　クロアチア　　　1075　　0　　0
10　ギリシャ　　　　1016　+1　　0
11　ノルウェー　　　995　　+1　　0
12　ロシア　　　　　982　　+1　　0
13　イタリア　　　　965　　+1　　0
14　チリ　　　　　　　947　+1　　-3
15　ガーナ　　　　　940　+1　　+16
16　スロベニア　　　897　+1　　0
17　日本　　　　　　　882　+12　+106　　　←　　　　※算出方法が変わった06年以降で、過去最高順位
18　アメリカ　　　　　869　　0　　+2
19　フランス　　　　　867　-1　　0
http://www.fifa.com/worldfootball/ranking/lastranking/gender=m/fullranking.html
★1：2011/02/02(水) 18:16:02
前スレ：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1296657336/

>>10
外国人？
多民族国家じゃ一々説明するのが当たり前だぞ
色んな人間がいて共通の常識なんてものがないから

管理とか、東京ドームシティアトラクションズの役員が涙目じゃないのかｗ

バイトだからこういう発言出るのも仕方ない。それを指導するのが社員の仕事だからな。
今回のは単純に会社が悪いだろ。エキスポみたいに廃業コースかね。

重要な業務をバイト任せじゃだめだろ。
先日、恵比寿の某高級ホテルで、バイトがその日見た有名人を
ネットで暴露して大騒ぎになったし。

今発売中のダイヤモンドのホテル特集で、このホテルが叩かれてるが
バイト本人よりも、重要な業務をバイト任せにしてた経営側が呆れられてたよ。

腹にバーがつっかえててロックされてないなんて太めの人に対して失礼な発想はできなかったんだろうな

係員の確認責任、と言うより、
ロックされなければ起動しない、
と言う基準がデフォだと思ってたよ、俺。
こんな古い基準のアトラクションが今でもあるんだな。

バイトの時給で責任負わせられんだろ
安く雇って高くつく、1億はかかるな

　 ミ　 　 二__, --、r'"　　　ヾ　ト、::ヽ
　 ミレ'"~　　　 !　　!-=・=- ノ　＼ヾ:、
　　K/-=・=-/　 ヽミ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ー―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_
　i　　∪ 　,.:::二Ｕニ:::.、.　　　　　　 l　i
　.!　　　　 :r'エ┴┴'ーダ　∪　　　 !Kl
　.i、　 .　　 ヾ=、＿_.／　　　　　　　 ト=
　 ヽ.　:、∪　゛　-―-　　　　,;　∪　,!
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ノ

>>1
こういう場合、指示はなくても、当然常識的にやらなくてはいけないことはやる義務があるから、
個人も起訴しちゃおうぜ。

こういう生命にかかわることをバイトに任せる時点で間違ってる。

>>25
やめろｗｗｗ

お、新展開。
糞企業の糞体質が明らかになるか？

>>21
日本はその辺おかしいよね。
バイトや契約社員にまで滅私奉公をもとめる。
正社員ですら終身雇用でなくなったこの時代に
企業にそこまでの忠誠心はもてねーって。

忠誠心を求めるのなら終身雇用維持しかないし、
ドライな契約社員ならそこまでの関係しか築けない。

当たり前のことだけど、日本企業はそこがわかってない。

>>20
ロクに指導もしてないくせにバイトに責任押し付けようとする企業が運営する遊園地になんてみんな行きたくないだろうしな
ちゃんと出来るようになってない奴を研修終わらせて一人でやらせるとか頭おかしい

【サッカー】最新FIFAランキング更新、日本は17位！オーストラリア、フランス、パラグアイを抜く[2/2]★5
1 ：DJかがみんφ ★：2011/02/03(木) 12:28:19 ID:???0
FIFA/Coca-Cola World Ranking
Last Updated 02 Feb 2011

【順位、国名、ポイント、ランキング上下、ポイント上下】
1　スペイン　　　　1887　　0　　0
2　オランダ　　　　1723　　0　　0
3　ドイツ　　　　　　1485　　0　　0
4　ブラジル　　　　1446　　0　　0
5　アルゼンチン　1367　　0　　+29　　　　
6　イングランド　　1195　　0　　0
7　ウルグアイ　　　1152　　0　　0
8　ポルトガル　　　1090　　0　　0
9　クロアチア　　　1075　　0　　0
10　ギリシャ　　　　1016　+1　　0
11　ノルウェー　　　995　　+1　　0
12　ロシア　　　　　982　　+1　　0
13　イタリア　　　　965　　+1　　0
14　チリ　　　　　　　947　+1　　-3
15　ガーナ　　　　　940　+1　　+16
16　スロベニア　　　897　+1　　0
17　日本　　　　　　　882　+12　+106　　　←　　　　※算出方法が変わった06年以降で、過去最高順位
18　アメリカ　　　　　869　　0　　+2
19　フランス　　　　　867　-1　　0
http://www.fifa.com/worldfootball/ranking/lastranking/gender=m/fullranking.html
★1：2011/02/02(水) 18:16:02
前スレ：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1296657336/

デブに食い込んでるバーにいちいち触りたくないだろｗ
それにしてもデブは最後に自分というモンスターをハントできたよかったじゃないか

必ず手で触ってシゴケとの指導は受けていない

自分だけが悪者って結論付けられて逃げられちゃかなわんわな。

バイトに一切の責任なし

終わり

まあ指導受けてないならしょうがないね
指導されてないものをやれって言われても不可能に決まってるし

社員でもない只のバイトだろ、
この責任を押し付けられてるのは。
時給１０００円かそこらの。
そんなのに安全責任を押し付ける状況がおかしいべ。

バイトはチケット売りとか並ぶ列の整理ぐらいしかしないと思ってた
何でもアルバイトですませようとした会社が悪いと思うな

よし、100パー会社の責任で決まりだな
会社は亡くなった人の遺族とバイトの子に、100億ずつ賠償金払え

腹に食い込んでる時点でロックしてると思って当然。

>>31
この遊具も、鉄道やロープウェイ、ケーブルカーみたいに軌道を走行するものなんだから
事業主には鉄道事業免許の義務付けと、操縦者にも国家資格の運転免許の取得を
義務付けるべきだと思うよ。

責任は読売側にあるのは間違いない。

でも、デブじゃなければ死なないで済んだのにねとも思う。

バイトに客の命を預からせるなんてありえないだろ

やっぱ経営側から末端に責任を押し付けるのはドコの会社でも一緒やね

マニュアルの最後の「確かにこのマニュアルを読んで理解しました。
このマニュアルを厳守することを誓い、マニュアルに従わなかったことにより
事故が発生した場合は一切の責任を負うことを認めます。」という書面に
バイトの署名、捺印がない限り、会社がバイトに指導したという証拠はない。

バイトの女子大生は無罪。

オレはデブだが韓国のロッテワールドに行ったとき丸太型のにまたがる
ウォータースライダーに乗ったら係員がギリギリセーフで発進に間に合った
女子高生くらいの女の子を１人オレの前にまたがらせた（先頭の場所）
女の子が先頭だからもろに水を被るんでブラが透けるし、避けるたびに
のけ反って来て体が密着するし・・・・
終了したらバケツの水を頭からかぶったようなドボドボ状態だったなあ・・・

>>11
事実上「何か起こったときに責任取る人」だからねぇ

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
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　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
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　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
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....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...

>>48
違法営業してる風俗店のパクられ要員みたいだな

バイトの子も大変だなー

典型的なゆとり世代のコメントだな

コックを触るだと！！

まあ、バイトが無罪になろうが、間接的に人の人生を終わらせたという
事実は変わらない。

わしには関係のないことだがね。

>>1
>必ず手で触って安全バーのロックを確認しろとの指導は受けていない
ミンスの答弁みたいだな

昔、127kgあった時は遊園地のお誘いは断ってたけどな。
ベルトとか締まらなかったら笑われるし。
今は、70kg後半で問題ないけど。

こういう時に一番立場の弱いところに責任取らせる事が日本を駄目にしたんだよ

諸悪の根源はデヴ
デヴは年中汗だくだし臭いし邪魔だし八百長するし
一刻も早くデヴ重量税を導入しろ

精子に関わることなのに触ってコックを確認とは・・・

>>55
この必ずって、バーと客の間に隙間がある場合、空席の場合以外はバーを触って確認するように言われてないって意味っぽいがな

もしかするとバイトの女子大生には法的な責任は無いのかもしれないけど、
一人の人間を死なせてしまった件に大きく関わっている事実は一生消えない。

>>55
あんなのと一緒にしてやるなよ
単に、「こういう場合には手で確認しろ」と、限定的な指示を受けてたってだけだよ

そもそもデブの体内にあるバーに触れないだろｗ

とりあえずバイトの顔を確認させて
判決はそれからだ

舞-HiMEだったら、最終回で全員が生き返るとか。

25 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/02/03(木) 14:24:47 ID:lHBATZi80
なんで証言が変わってるんだよｗ


http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110201/crm11020102000001-n1.htm
　捜査関係者によると、コースター係員の女性アルバイトは、手で確認するよう口頭で指導を受けたことがあったとしながらも、「乗客が大人だったので大丈夫だと安易に考え、手で確認しなかった」と説明

バイト、やっと事の重大さに気がついて「必ず」とは言われていないって証言か・・・
何でも「必ず」って言われないと、サボってもＯＫなのかよｗ

>>61
どう考えても法的にもアウト

大人の遊園地みたいにバイトにも本番講習が必要だな

ブスリークスよりはるかに酷いよ

こっちは人が死んでるんだから

>>66
別に証言が変わってるワケじゃない
その記事が、積極的に嘘ついてはいないけど肝心のことを書いてない、というだけ

あまり話題になってないが
ここの施設、2005年にも客の男の子の指切断してるんだぜ？

バイトの注意不十分が原因で金は会社が払うって
落としどころで決着つけようとしていたらしいが、そうはいかんざき。

>>71
あちこちの遊園地で似たような事が起こっている。
万博公園でも人が死んだろが。

バイトの子かわいいよぉ

安い時給のバイトに責任のあることやらせなよ

バイトに責任おしつけんな

>>73
にしても、ここの事故多すぎじゃね？

どのみちバイトは責任のがれできないよな。
人が１人死んだ原因の直接責任者なんだから。

これね

2005年07月　「ボールプール」で送風機に挟まれ、男児指切断
2010年05月　「スピニングコースター舞姫」の部品が落下し従業員怪我
2010年11月　「タワーハッカー」点検中、女性従業員指切断
2010年12月　「サンダードルフィン」の部品が落下し女児怪我
2011年01月　「スピニングコースター舞姫」から男性落下、死亡

ブスリークスは結局クビだけですんだのかな

こっちはどうなるかわからないけど起訴されたら有罪確定

>>78
当事者＝責任者　じゃない　のよ。

有罪確定だから、基礎するんだよ


よって不起訴

気の毒だけど見た感じ
お肉がお腹に食い込んでたら押せないよね？

>>54
デブのせいで多くの従業員が路頭に迷うことになったね

>>78
法的にどういう責任が生じるかは判らんけど、
マニュアルにないということは、安全の仕組みを知らされていなかった、
ということで、直接責任（？）者とは成り得ないだろ。

車にはシートベルトが義務付けられているのにね。

車よりずっと激しい動きのジェットコースターとかも車並みのシートベルト欲しいですよね。

間違ったら死ぬ可能性が極めて高いのに「安全基準」がゆるゆる?

>>81
そんな言い訳が通るわけ無いだろ。
バイト無責任論があるけど、日本の法規はそんなにあまくない。
もちろん企業も安全管理をとわれるが、本人が無罪放免になる
可能性はまったくない。

事件からこんだけ時間が経ったのに、まだ警察の取り調べ状況をうかがってるだけ。
経営陣は責任をとるための行動をなにもおこさない。

これだけで十分。

バイト（現場）に責任押し付けて逃げる幹部だよねｗ

デブを叩いているのは死んで反論できない状態だから？

何度も言われてるけど、ちゃんと全席ロックされてないと
動き出さないようなシステムにすればいいのにな。
そんな難しい話でもなさそうだが、どうすか？＞技術系のひと

>>74
だからみんな擁護してるのか

必ずじゃなくともデブは必須だろ。

>>1>>86
こんな危険性を伴う遊具は、本来鉄道や、ケーブルカーみたいに軌道を走行するものと同じく
事業主には鉄道事業免許の義務付けと、操縦者にも国家資格の運転免許の取得を
義務付けるべきだと思うよ。

デブは死ねばいいんだよ

>>5
それを言い出したら出銭もバイトしかいないよ。
結局組織的な問題だと思うよ。

>>86
ゆるゆる。
エレベーターとかジェットコースターは人を運搬して利益を得ているケースがあるんだから
本来は免許交付しなきゃいけないレベルだと思う

マニュアル人間だな

ジェットコースターにおける死亡者のうちデブが占める割合は異常

まあ、女は絶対に謝らないから指導受けていたとしても認めないだろｗ

>>21
ホテルのバイトは重要業務だったわけじゃない

やっぱり太り過ぎは早死にするのか
気をつけないとな

例えば、



どう？
http://30.media.tumblr.com/TQ8qNlBbzf0tukoc82p9oWbpo1_500.jpg

>>95
ま、現場で乗車お断りするべき事案だよな。
最終的な責任は断らなかったバイトの係員にある。
なんでのせてしまったんだか…

落ちた男の自己責任でFA

太りすぎのデブが悪い。
重量制限あるかの前に、自分の体型考えろやな

高々1000円かそこらのバイトに、責任なんてあるわけねえ。
責任取るのは社長以下役員と、何度事故が起きても指導とか法整備してこなかった役人どもだ。

まあ、会社の保身を考えたら
事故の多さを挙げらると都合悪いよね
どんだけいい加減な運営をやってたかって証拠なのにさ

バイトを管理してる正社員の責任なのかな

何年前だったか、アメリカで事故が起きた時は、
自動ロック方式だったんだが、それがメカトラブルでロックされておらず、
客が投げ出されていた、と記憶してる。

こういう商売は大変ではあるな。

つーか、ロックが掛からない状態で動かせるのが問題なんじゃね？
車で例えると半ドアだと発進できないとかすると色々不都合あるのかな？

>>87
悪意も無く、事故を予見することも不可能で、指示されてもいないんなら、責任ないんじゃね

>>107
この遊園地はどこまで昇進したら正社員になるんだ？
現場責任者も非正規だったらしいじゃんｗ

　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・）
　　しー し─Ｊ

>>111

読売の天下り

そおなんだ、じゃあみんな無責任になるなあ

でぶ要注意
でぶは必ず手でロック確認
でぶがクレームつけたら警察へ通報

みたいなマニュアル＋日ごろの指導管理がなかったんだからバイトは完全無罪。

アルバイトと言えども、給料を貰っている以上、その会社の従業員には間違いない
会社の従業員であれば、当然、仕事の内容には責任を持つべきだし、過失があれば社会的責任を負うべき

これ女子大生って法的な責任あるのか？
日給数千円かせぎに行って人生パーかよ。

仁義無き責任転嫁抗争

>>102
自己申告信じたから
目視で隙間が生じて無い場合にはそれでいいことになっていた、と複数の証言が出たというのがこの記事
固定されてないって言ってくれてたら当然降ろしただろ

>>117
報酬の多寡と関係なく、業務要領から外れてなければ、
法的責任はなかろうよ。

まして悪意がないのではね。


真相はどうだか知らんけど。

大体安全性確保出来ないなら
その旨伝えて乗車拒否しろよ。

戦隊ヒーローショーは豊島園に移転だな

教訓としては、バイトたくさん使ってる企業には要注意ということだな

教えられなければやらない。
たとえ死にゆく人がいても看過する。
それが日本人。

>>119
腹つっかえてるのに無理くり押すのも失礼っぽいし、「痛い、何するんだ」ってトラブルにもなりかねないしなあ。
最初から体重(厳密には体型)制限しておくべきだったともいえる。

>>117
あるよ
アルバイトでも給料貰ってたら、その会社の従業員だからね
業務上過失致死で有罪

じゃあ、例えば、運送業者のアルバイトしてて、過失で人を交通事故にあわせたらどうなる？
当然、業務上過失致傷とか致死で有罪だよね？

運営の上層部が腐ってる。
都心にこんな殺人施設はいらない

これは止むを得ないだろ
今回は女性バイトだったけど、これが男性で、相手が女性客だったらヘタしたらセクハラものだしな
バーが完全に降りてないと警告音を出すとか、コースター本体の方で改良しないと

>>120
でも、社会一般の常識に照らし合わせて問題ある行為を行っていたのなら、
例え、上司の命令でも刑事責任を免れない場合もあるよ

キチンとベルトをロックしていたかどうか、それは「常識的にチェックするべき」と裁判官が認定すれば
当然、業務上過失致死の刑事責任は問われるね

>>126
交通事故は運転者の過失が明らかだけど
この事件におけるバイトの過失は？

>>126
過失があればな。

で、この場合の過失とは具体的になに？

>>123
この会社に関して言えば正社員の教育も怪しい。
こないだも従業員の指切断事故があったばかり。

>>120>>126
ありがとう。
でも意見わかれてるなｗ

しかしマニュアルはどうであれ、
この女子大生なにも感じなかったのかな？現場で。ちょっとトロかったのかも。

デブVSバカ
デブのせいでバカが窮地に陥った事件

>>126


苦しいねｗ

>>129
問題は、どういう仕組みでロックされているか、を
知らされていたか否か、ということだろう。

バイトたちの証言では知らされていないようだろ。
会社側は沈黙してるようなので、真相は判らんけど。

>>133

書類送検、不起訴、とか『有罪』以前ってのもあるからね

>>132
上に事故を列記してくれた人がいたけど、昨年の１１月から毎月事故起してるみたいだね。

バイト風情が個人の判断なんかで勝手できんと思う。
上司に言われたとおりの仕事こなすだけでしょ。

>>130
>>131
ロックの確認の有無でしょ
キチンと閉まってるか確認を怠ったのが過失

たとえ上司に言われていなくても、「社会通念」に照らして
「通常ならば確認するべき」である行為だったら過失になる

本人や周りの友人すらそのままにしちゃうくらいだからバイトに責任負わすのは厳しいかも
ロックが電気系統とつながってるんならせめて発進後は緩まなくするくらいできるだろうに

どのみちバイトだけに責任を押し付けようなんて
ムシのいいことは出来ないよ

死亡事故の方程式

ＤＱＮの責任者＋ＤＱＮのアルバイト＋ＤＱＮの客＝死亡事故

>>126
やたらとバイトの責任と言ってるけど、上層部を含めた組織の責任が先に来るんじゃないのか？
ひょっとして、話をそっちへ持って行きたくない理由でもあるのか？？
ニュースでもバイトの女の子は登場するけど、組織の話が殆ど出てこないのが気持ち悪いわ。

ロックできてるできてないなんて機構的に簡単に検出できるんだから
警告灯が点灯するなり発車できないようにするなりしなきゃダメなんだよな。
人の注意力に頼るシステムにはどうしても限界がある。

>91
ロックされてなければ動かないようにするのは簡単だけど、必ず全席埋まるわけじゃないからな。
システム作るにはそれなりにコストがかかるだろう。
もちろんそれだけコストが必要で作ってるアトラクションもあるだろうけど、
舞姫にはそこまで必要と考えられてなかったんだろう。
やっぱりだれもが高所のコーヒーカップ程度の認識でいたのが悪かったんだろうなあ。

>>133
ロックポイントは８段階あって結構柔軟にロックかかるぽいので、
どこが本当のデッドラインだか、下っ端にはわからなかったんじゃないか

今までみんなバイトは同じようにやってて事故が起きなかったわけよ
・マニュアルや指導がちゃんとしてない
・デブが締まったふりして乗った
・締まってないのにスタートするシステム
がおかしいの

システムロックなんてたいしたコストかからねえよｗ

人殺しの開き直りきたー
まあ認めたら民事で数千万の賠償請求されるから弁護士の入れ知恵だろ

>たとえ上司に言われていなくても、「社会通念」に照らして
>「通常ならば確認するべき」である行為だったら過失になる


隙間が無ければ通常　>「通常ならば確認するべき」
でいいんだよ

ここは

読売はこういうときのためにヤメ検を大量受け入れしている。
バイトに責任を押し付けて知らん振りしないかどうか、しっかりウォッチする必要がある。
読売が当然の責任を取り、バイトに責任転嫁しないならなにも文句は無いが。

>>66
証言は矛盾してないんじゃないか
>>1の記事でも指導自体は受けてたとなってる

>>136
>バイトたちの証言では知らされていないようだろ。 会社側は沈黙してるようなので、真相は判らんけど。

それは裁判で明らかになることだな
アルバイトの証言も、この女子大生に好意を抱いてる人の証言だったらバイアスかかってるし
何か、事前の研修とかで、ロックの仕方とか教えてたり、マニュアルに掲載されていたら
それをキチンと確認しなかった責任は逃れられないことになる
いずれにせよ、現段階の報道では何ともいえない

>>147
あんないい加減なロック機構より、レースカーのフルハーネスのベルトくらは装備してほしいな。

>>147
ロックに8段階ある、とかいうのもたぶんバイト本人は知らなかったんじゃないかな。
そこまで丁寧に研修するような会社ならマニュアルもきちんと整備されてると思う。

>>126
自動車事故は自動車運転過失致死罪な。業務上過失致死じゃない。

>>140
「だったら〜」

で？君は君の推測を元に過失認定するわけ？それともそれが社会通念上常識と言える根拠でもあるの？

では近くの席の人の責任は？通りすがりの人だったら？この質問の意味わかる？

立場によって責任の範囲内容が変わる事は理解できる？

>>154
だね。

読売グループってのがちょっと気になりはするが。
事の経緯に関して。

こういう時だけバイトでも立派な従業員！
虫のいい話だな

>>128
たしかに機械にアラームつけるべきだよな


男バイト「腹がつかえてますよ」
女客「(´；ω；｀)」

>>144
もちろん、組織の問題もあるかもね・・・しかし、このアルバイトの責任が全く無いと断言してしまうのもどうなのか？
現段階では、アルバイトと言えども、業務上の責任は存在し、裁判次第では有罪もありうるとだけしか言えないけど

ずさんな指導管理の下でも
　　今までは死亡事故なんかなかった。
　　仮にバイトがマニュアル無視してたとしても事故はなかったんだよ。

ところが今回、なぜか死亡事故が起きた。
　　特別なことがあったんだよ。特別な。　原因は明らかだろ。わかるだろ？

なんでバイト叩きになってんだ？
自給いくらで雇っておいて責任は正社員並？
んなアホな話あるか
つうか客の命にかかわる業務にバイトが携わるのがおかしい
最終確認は社員がするもんだろ

確かに、それでも今までは事故おきなかったんだよな。
ここって結構ポイントか。
デブが乗ってきた不運もあったが、この女子大生も他のバイトより注意力の足らない子だったか？
大学名が気になる。

>>140
>「通常ならば確認するべき」
このへんは記事を読む限りだと
会社がバイトにそこまで求められてたとは思えないなぁ
確認を徹底するなら
それ専用にもう一人人員を配置するべきだし。
特にイベントやってて混むことわかってたなら尚更

>>163
どんな事故でも、最初の事故が起きる寸前までは、事故発生０件だぜ

>>133
ゴーカートにマフラーが巻き込まれて死亡した事故では
マニュアルにマフラーをはずしてもらうよう記載があって
それを怠った従業員は略式の罰金刑だった

今回はマニュアルも不十分だったし、バイトの子は起訴猶予あるかもね
そのかわり現場責任者や会社の罪が重くなるだろうな

>>117
日給数千円のバイトで人生パーになるなんて日本だけ
世界から見たら笑い話でBBCでバカにされる

>>165
ここ最近、立て続けに事故が起きてるからな。
体制の変更とかあって全体的に上手く回ってなかったんじゃないの？

>>162
よく読め。アルバイトの責任が全くないと断言はしていない。
それと、

＞もちろん、組織の問題もあるかもね・・・

問題じゃなく責任な。
もう一つ言うと、「かもね」は余計だ。

この前しんがぽーるのユニバーサルスタジオ行ったけど、バイトの係員が全席バーの確認してたよ。
別に絶叫マシンというほどのものではないのにね。
ようは運営の危機意識のなさが結果としてこういう事故に繋がるし。
人が死んで大変なことになると、しつこいぐらいに従業員に徹底指示出すことを毎日やらないとダメ。

ある意味バカが混じっていることを想定してやらないとな。
指示を出したうえで定期的な抜き打ち検査で、指示守らないやつは即刻首。
このぐらいやらないと会社が一つの事故でなくなるぐらいの危機感ないとダメだよ。

逆にそういう甘いところは利用しないことだな。
巻き添え事故もあるからな。

>>162
君的には過失の割合はどうなの？責任の重さの割合は。

企業、現場の管理責任者、バイト

バイトの責任の割合は、企業責任置いといて議論しなきゃならんほどの問題なのか？

>>166訂正
×求められてた
○求めてた

>>168
ゴーカートで思い出したんだが、物凄い昔に、
長い髪を束ねたりせずに乗った女が、
髪を巻き込まれて死んだ事故があった。

当時の報道だと、会社の責任は随分と後になって問われてた。

コンピュータ制御するにしても人間と同じ事故起きるっつの

あと、既に似たようなことが書かれてるけど、バイトが女性で落下したのが男性でよかった。
逆だった場合、日本は女尊男卑すぎてこういうチェックすら本当にセクハラ扱いされるし。
女のデブは本当に終わってるからな…

>>167
だ・か・ら。。。規格外の・・・が・・・んだよ。

想定外だけど会社が謝罪して補償するしかない。バイト個人の責任なんて問えない。
警察は一応立件するだろうけど、送致しても裁判所は有罪にしないよ。

>>160
ただの従業員じゃないぞ
「ベテラン従業員」だそうだw

だいたい製造元からきた正式なマニュアルはもらってなかったんだろ
じゃあこのバイトらがもらってた「マニュアル」ってなんだよ
誰かが暇潰しに作ったような簡易取扱い手順書みたいなものじゃないのか

>>172
ヒューマンエラーなんてどんなに指示を徹底したって、いつかは絶対に起きるんだから、
ヒューマンエラーが起きても人が死なないシステムにしないといけないよ。

特に今回の事例なんて、ロックかかってなければ発進できなくすれば防げたのは明らかで、
実際そうなってる遊具だって同じ施設にあるのに、舞姫はそうなってなかった。
会社の危機意識が足りなすぎたとしか言えないし、それを強制する監督省庁や法令が無いのもまずい。

>>172
教育とか指導って手間もコストもかかるから、
たかがバイトにそんな教育コストはかけられない。

バイト、バイトとか、バイトだから免責になるとか関係ない。
賃金を貰って働いている以上どんな仕事でも責任はついてくる。
しかしバーを手で触って確認をする指導を受けてないのなら
責任はない。

>>172

その場合、「バイトの係員が全席バーの確認」しかしない要員


ここのように、「バイトの責任意識」とか，なんでもやる、こなす

っての内よ。


アナウンスして、誘導配置して、安全確認して、
次の車体追突しないように配車して
お客並ばせて　　を３０秒間隔で捌くんだから

まさかの判決

デブの過失１００％

理由　デブだから



以上

研修や教育は、日付・内容・参加者の記録がないと実施しているとは認定できないだろな。

結論デブだから落ちたw デブシネw

イチモツは触って確認してました
ただし別料金

>>172
まあ今回はそもそも指示内容に不備があったって事例くさいけどな

俺の会社も、就業規則は社員に一切公表せず
知らないところでどんどん改定されていってる

責任感も注意力もないゆとり女の能力を過信した施設側の責任だ。

ゆとりはリスクだけ大きいお荷物なんだよ
企業がゆとりの採用に躊躇するのも当然

>>183
昔ならその作業５人の社員が分担してやってたけどなｗｗｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけ遊園地で客の体触ってチェックするバイトって居ないよ

「私の担当業務において事故が発生した際の賠償は私が行います」
なんて誓約書書かされるんだったら、絶対自給1000円やそこらじゃやらないな、こんなバイト

乗り口に警告付きの体重計があれば良かったのだろうか？

でもそれだと、「精神的苦痛を受けた」っつって訴えられそうだな。

もうちょっと右、右、右、行き過ぎもうちょっと左、そこそこそこ
あー！

指導受けてないんじゃ仕方ないよな
会社には責任があるだろうが…
まぁ一番悪いのはデブでバーが閉まらないのに乗ったデブだと思うけど、死んだからな
バイトの子はデブがますます嫌いになるだろう

では、会社に問うが、

バーが胸囲腹回りどれくらい以上なら、ロックが効かない

と、把握説明してたかどうか


身体に隙間あるとき、確認じゃ、どうかね

どんまいどんまい。
そのうち誰かが死ぬんだよ。
その時たまたま君が担当してただけだ。

ぼくより大きい人は乗れないよ！

>>87
時給１０００円足らずで一方的に１０００万円、１億円の賠償責任を負うなんて
理不尽が社会通念上許されるわけがない。

バイトが故意に人を殺したのでもない限り無罪に決まっている。

要するにデブに「あなたはデブだから駄目です」という全うな指摘をすること自体失礼だという
行き過ぎた人権意識が今回の悲劇を生んだと言う事だね。

なんてことない。
会社側が全ての責任は私たちにある。今後指導管理を徹底します！すみませんでした。
て言えば収束。事実そのとおりなんだから。
自分らはちゃんと指導してたと嘘をつくから問題が大きくなってる。

体重管理してなかった者の責任

>>162
お前しつこいなー

>>197
アメリカってどうなってんだろうかね？

チビッ子から、日本じゃ有り得ないくらいのデブまでも乗るだろうに。

ほんとマジでｗ
デブも女子大生も何も感じなかったのかな？

そこが信じられんｗ

この場合、雇用体系は関係ない。
金をもらってる以上は責任はある。
ボランティアの人じゃないからな。
会社側の監督責任の割合が１０：０なら
責任はない。

つくづく思うんだけどこれってメーカー側？製造側？の過失責任問えないのかね？
最初から（他の全ての乗り物でも）バーが閉まってないと発進出来ない、
というシステムに出来なかったのかね？
はたまた最初からそこまでの構造は（法的に？）求めてられなかったってこと？
はたまた技術上は出来るしそうした方が良いのは解ってたのに
なぜだか？採用しなかったってこと？

ちゃんと指差し確認して
発車オーライ、出発進行と叫ぶように
教育すべき

>>200
時給１０００円程度で自動車運転するアルバイト一杯ありますが？
その業務で交通事故起こしたら、アルバイトでも当然責任あるのだが

そもそも、このコースター自体の仕様書にはどんな
制約や制限が書いてあるんだろうか？

当然、乗客の人数や体重（合計体重）そのへんを
開発の段階で色々テストして、どの程度の重量や負荷に
耐えうるのか検証し、基準として制限を設けている
はずなんだが。

そしてテーマパーク側は、その仕様書や基準に基づいて
マニュアルなり、ルール策定をしていると思うんだが。

加害者＝株式会社東京ドーム
被害者＝倉野内史明さん

読売グループのコンプライアンス担当役員のご指示だろうな。
>>202
ちょっときな臭くオレは思ってるが。

指示が無い限り客の体には触らないのが常識だと思う

ウルトラツイスターのときは従業員が一台ずつ奥まで押して確認していたけどな
でも走り出してからロックされるから、いつもドキドキだった
ロックされなかったら、どうしよって

>>200
そんなバイトだらけだが、コンビニの配送とか、
自動販売機の補充とか。看護師だってバイトが沢山いる。
バイトだから免責されたらだれも注意義務を持たなくなって
職場崩壊だわ。

>>8
だよね
死んだ人は本当にかわいそう

東京ドームで１番怖いジェットコースターに並んだことがあるけど
太った男性がロックできなくて降りてた
すごく恥ずかしそうだった。

私は乗り場でリタイア

航空事故の本で読んだことがあるが、今回の事故もそうだけど、たった一つの
原因だけで死亡事故につながるのではなく、いくつもの要素が重なって事故になる
というケースが非常に多いそうだ。
逆に言えばその一つでも防いでいれば、大事故の連鎖は断ち切れるとも書いてあった。

今回で言えば、
・被害者が体重を自覚して乗らない。
・安全バーの固定を確認することを義務つける。
・固定出来ていなければ乗車を断る。
・安全バーが固定できていない状態では発車しない。

これらすべてが破られたから発生したのであって、一つでも守られていれば
事故には至らなかった。

なんか、ここの書き込み見ていると、たった一つの原因に絞り込もうとしている人が
多く見受けられるが、実際の事故というのはその要因の一つでも欠ければ、未然に
終わることが多い。

確認しなくてもロックかかってなかったら
走行できないような設計ぐらいできるだろうに
乗り物としてどうしようもない

この事故のよく知らないからさ、

バイトの子と死んだ人の顔写真出して？

どっちが正しいか顔で決めるわ。

>>208
日本国内でこのような遊具の安全基準が無いも等しいんじゃね？
だから鉄道事業みたいな鉄道事業免許の義務付とか、自動車みたいな
強度とかの安全基準を法整備しないと、何時までたっても事故は続くと思う。

動き出したらバーがどこにあってもロックするようになってればいいのに。
明らかに設計ミスだろ。

お前ら腹さわるくらいの確認されてるのか？

>>206
もしかしたら何か感じる部分があったかもしれんが
「太ましい奴の申告信じないでチェックして、お前の権限で降ろしていい、文句言ってきても降ろせ」と
はっきり許可されてないとどうだろうな

ロックの確認くらい自分でやれよ

支払い能力の無い相手を取って
損害賠償請求する弁護士いるのかな

>バイトだから免責されたらだれも注意義務を持たなくなって
>職場崩壊だわ。


持たなくていいんだよ


そのための監督者　責任者　店長　なんだから

嫌ならバイト使うな

なんでも万能要員じゃないよ

ここも潰れるかな。

車の運転と混同してる奴はなんなんだよ

車で事故起こしたら仕事だろうが私用だろうが業務上過失致死とかになるんだよ

仕事は関係ないの

仕事と関係なく免許もらってるんだろ

株式会社東京ドーム＆女子大生

「あのデブさえ乗ってこなければ・・・」

>>214
だな。いくら安全の為とはいえ体に触れたら訴えられる可能性もあるしな

611 名前： 名無しでいいとも！ [sage] 投稿日： 2011/02/03(木) 21:47:30.95 ID:nFXfi/IF
生放送で腹を切るらしい、通報した方がいい？
http://live.nicovideo.jp/watch/co1018451

なんで車の運転と一緒にする奴がいるのかわからんw
仕事だろうが個人の用事だろうが車の運転は個人の責任。
仕事中だから事故は会社の責任　なんて誰も思わないだろw
でも、普通の会社は社員が事故っても負担を軽減するために保険をかけてるだろ。

>>210
それはどっちかというと免許＝自動車運転に付随する責任だろ。
私用の運転でも責任は発生するわな。

>>216
運転手とか看護師は基本的に免許持ってるからなぁ。
その免許の範囲内の事態なら責任を問われるのも当然だろうけど。
今回の場合、その「免許」に当たる知識をきちんと与えられていたか？が問題になると思う。

34にもなってゲームのスタンプラリー回ってルデブなんて死んでもいいだろ
こんにゃく詰まらして死ぬ馬鹿と一緒でこの世に必要ないよ
こんな馬鹿の基準従ってたら世の中回らない

ここまで管理体制・安全確認体制が駄目だとバイトとか社員とか関係なく企業の責任だわ。

>>140

目視でＯＫと言われていてその通りしていたなら本人に責任はない。

この女子大生には生贄として、可能な限りの責任を負わせて
今後の事故率低下の礎になってもらうのが良いのでは。

> ほかのアルバイト従業員らも同様の説明をしているといい、

これは遊園地側ｵﾜﾀな
まともに指導もしてなかったくせにバイトに罪を押し付けようとしてんじゃねーよ

細い門を用意して、通れない人は乗れませんってやればいい

>>220

http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up142125.jpg

http://livedoor.2.blogimg.jp/newsfact/imgs/0/2/02469765.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/zarutoro/imgs/d/f/df3079db.jpg

>>228
遊園地はもちろん、ホテルも潰れるだろ
ホテルはもうずっと赤字で、決算は下方修正の連続
そこにこれだ
もう終わってる

>>210
事件は路上で起きてるんじゃない！！遊園地で起きてるんだ！！

これはどう考えても会社が悪いよ
安全管理を怠っているんだし、バイトに責任はない

デブのせいじゃないだろw
客は従業員の判断に任せたんだろう。いっぽうバイトは多分大丈夫だろう、と。

問題は、従業員ひとりの判断に客の命が左右されていたコト。

教育が行き届いていても、判断ミスはあり得る。そういう時でも事故を防ぐのが安全対策じゃないのか？
バーの未ロックは発車できないとか、シートベルトを装備するとか、遠心力でも飛び出ない作りにするとかできる。

マニュアルは存在するはずだけど、遵守出来てない時点で欠陥マニュアルとしか言いようがない。

>>210
おまｗｗｗ

すげ〜バカだなｗｗ

運転に関する知識と技術とがあり責任と権利を持つことの証明＝運転免許だろ？
それを必要として採用されれば
その技術に関しては、運転手は責任を持つ。

で、この女子大生は？
遊具に関してどうなの？
頭つかえよ。

押して確認はできない　なぜなら腹にぶつかってるんだから
引いて確認しなきゃ判らない
マニアルは間違い

火達磨になっても、スルーするしかない反論があっても書き込み続ける人ってのは

やっぱり、それが業務だからかな？>>210

アホな詭弁とバレバレの擁護で、
一般感情逆撫でして企業イメージを毀損した場合、
それがバイトでも損害賠償できるのかな？マニュアルが無くても？或いはマニュアルからの逸脱が無くても？

>>79
バイト以前に会社のせいで起きた事故だなこりゃ。
社長が逮捕されればいいよ

>>235
だからそれじゃ社会が成り立たないっての、
まったく指導されてなかったら責任はない、指導を受けてたのなら
責任はバイトにも発生する。じゃないと人の命を預かる仕事でも
バイトだから社員の責任にして誰も真面目にやらない。やっても
やらなくても責任がないのだからな、そんなことを国が後押しすると
思うのか？

>>242
乙

ちょっと頭の悪そうな女子大生だな・・・

株式会社東京ドームは読売グループに売却
　夕刊フジ

>>250
この会社、小さな事故が続けば大きな事故に繋がるって教訓を生かさなかったね。

>>251

どうしてお前はアホを晒そうとするの？
ゴミ売りの社員さんですか？

＞まったく指導されてなかったら責任はない、指導を受けてたのなら
＞責任はバイトにも発生する。

目視でいいという指導を受けていたわけだから責任ゼロです。

>>246
むしろこの場合、従業員が客の判断に任せた部分がある
そういう指導が問題ではあるが

指導がなかったなら責任なしだな
そんなこと言われなくてもわかるだろうなんてのは通じない
危険な遊具を使って営業している以上マニュアルを徹底させなければならない
1個人の勝手な判断ではより危険をまね得てしまうかもしれない
この遊園地では手で安全バーのロックを確認しないのがマニュアルだった

きたよ。これ。
まあ、言われてないから責任ないんでしょ。
ま、そもそもバイトだし。的な。まあ、そうなるんだろうけどお前らロボットか！て思うね。ほんま。

>>255
俺はこの事件のことだけを言ってるんじゃないんだよ。
だからまったく指導されてないのなら責任はないと書いてるだろ、
指導されててもどれだけされてたかによって過失割合が発生する。

ってか設計上必要な安全装置だと思うんだけど
（ロックされなければ運転できない等）
後楽園に取っては
人命＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜コスト
なのかね

>>258

特殊な機械の安全性をバイトに判れって方が無理

>>251
だから受けてた指導の内容次第だって言ってるじゃねーか。
その受けてた指導の範囲内でのみ責任が負えるんだから。

バイトも社員も教育コストがかけられなくなってきてるので
世の中が成り立たなくなりつつあるんじゃねーの？という気はするが。

つーか安全バーがロックされてなくても作動するようにしてあるとかマジキチだな。
設計した奴も何考えてるんだ・・・。

>>259

＞指導されててもどれだけされてたかによって過失割合が発生する。

お前は>>1を１００回読み直してから出直しておいでｗ

責任の大きさは　　製造会社＞遊園地会社＞バイト　　だと思う。

デブ云々はｗｗ
それこそ自己責任ｗ
体重制限取り入れる事が最善だけどそれでも乗る馬鹿デブもいるだろうから。

お仕置きだべぇーー!!
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>>257
>1個人の勝手な判断ではより危険をまね得てしまうかもしれない
この遊園地では手で安全バーのロックを確認しないのがマニュアルだった
確認を禁止してたわけではないだろ。
これだから思考停止のマニュアル馬鹿は。
手で確認して一体何の危険を招くわけ？この馬鹿めが。

アルバイト女性は完全無罪じゃないか

>>259
落ち着いて、自分と相手のレスの流れを読め。
そのIDはもう駄目だ。

>世の中が成り立つ成り立たない　は、社会的雇用制度で変わるの

無関係だね


君だけ

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確か名探偵コナンの最初の殺人事件は
ジェットコースターでの安全バーを抜け出しての殺人事件だったな。

>>236
考えてみりゃデブも惨めだな。
死ななきゃ34歳でスタンプラリーなんてばれなかったのに・・・。

死ぬ直前は右に左に体を揺られてスリル満点。
ダイブの間は心臓バクバクだったろう。
大の字になって死ぬとかもうね。そもそもデブってばれただけでも。

お仕置きだべぇーー!!
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>>268

＞確認を禁止してたわけではないだろ。

これだから世の中を知らないアホはｗ
しなくていいと言っている以上法的に責任を追及するのは無理です。
あなたには責任と言うものが理解できないようですのでｗ

客がいる席に関しては隙間がある場合にのみ触って確認をすることになっていた
ところが、今回の事件は隙間どころがピッチピッチのギューギューになってバーが埋もれてたと。

お仕置きだべぇーー!!
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>>260
日本じゃなくオーストラリアでのお話し。

危険を伴う娯楽施設を利用する場合、はじめに規則を読まされる。
危険度が大きいものだと誓約書（？）を書かされる。

これにどんな危険があるか、そのために守るべ客の義務。
過失があった場合の事後処理とかさまざま。

で、その後利用することが出来る。
向こうの人間はすべからく「契約」がしっかりしてるんだな、と思った。

>>258
バイトは会社から見たらロボットみたいなもんだ

でもさ、このバイトの子が気を利かせて、一々手で触って確認してたら、
ぜってえ怒られるんだぜ。

バイトは、「思考停止のマニュアル馬鹿」を求められるんだよ

勝手に判断すな！ってね

刑事罰はバイト
賠償は管理会社

でいいだろ。

お仕置きだべぇーー!!
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>>268
とはいえマニュアル通りにやった失敗と、
マニュアル外の事をやった場合の失敗では天と地の差がある。

一度でも働いた事があれば解るはずだ

>>268
手で確認してたら確実に回転率は落ちてたなｗｗｗｗ

そういう意味ではこのバイトは優秀ｗ

>>273懐い ピアノ線使ってたような

>>1
ニュースによれば、この事故が起こった当時、肝心の現場責任者の派遣社員は現場に居なかったことが明らかなんだよな。
このコースターを担当してたバイトは4人いたのに、事故当時は
客の誘導から安全確認、機械の運転までバイトの女子大生が全部一人でやらされていた。
おまけに安全バーの8段ロックの範囲外の腹回りの客が乗って
ロックかからないと自覚して友人もそれを知りながら、大声で知らせるようなことも無し。

これでこのバイトの女子大生が全責任を背負わされたんじゃ
事故になるように仕組まれて陥れられたようなもんだろ？

>>242
完全に無罪

あちゃーだね。。。

責任とらない責任者は給料だけは人並み以上に欲しがる。

ロックされてるかマニュアルになくても確認するだろ普通 馬鹿じゃねーのか このバイトは

>>268
あのね、企業側から見た「危険」てのには、
色んなのがあるんだよ。機械が故障するのも、業務が滞るのも、従業員がトラブルに巻き込まれるのも

全部危険なの。

一バイト風情にそれらの判断は無理なんだよ。だから「教育指導マニュアル作成」をするわけ。

>>268
それをやることで別のトラブルが発生するかもしれないしね。
機械に指を挟んだり客とトラブルになったりね。
「マニュアルに書かれてない」ことの理由が、マニュアル自体の不備なのか、
あるいは意図的にやらないことにしてるのか、
マニュアル作成者でもない現場のバイトじゃ判断できないでしょ。

写真集

▼冤罪女子大生美形アルバイト
　　（コリン星似）
　http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up142125.jpg
▼�鞄結档hームを一人で崩壊売却させた2chオフ会常連デブ185cm135kg
　　（似てるけど白鳳でも安部譲二でもないよ）
　http://livedoor.2.blogimg.jp/newsfact/imgs/0/2/02469765.jpg
▼アミューズメント部営業グループ長　田村幸司のふてくされ記者会見
　　（失言大賞及び逮捕対象）
　http://livedoor.blogimg.jp/zarutoro/imgs/d/f/df3079db.jpg

最初の会見の時から「アルバイトが、アルバイトが」なんて言われたら自衛するしかないもんな

>>292

お前のような自宅警備員にとっての「普通」を聞いているわけではない。

>>268
思い込みで生きてると足元掬われるぞ？

たまに死人が出ても保険でカヴァー
そんくらいの気持ちじゃないと遊園地なんてできないよなｗ
いくら教育だの安全管理だの言っても、たまには死ぬ。

いい年したおっさんがゲームのスタンプ集めで遊園地とかキモすぎなんだけど
３４才なら自分の子供と遊園地に来るだろ普通・・・

>>283
正直おれもそれで妥当だと思う。
賠償を含めた大きな責任は会社がかぶる上で、女子大生も直接の当事者としてそれなりの刑罰をうけていいと思う。

会社側も、どうしても責任回避したいなら
「想定外のでぶのおかげで大迷惑です！」ってハッキリ言えばいいじゃん。
法廷で争えばいいじゃんw
バイトのせいにしようたって無理だよw　
つか、罰金と慰謝料で済むんだからgdgdすんなよ。自分の首締めてるだけ。

全部いわれないとできないとか無能すぎ
こんなの社会にでても邪魔だからこのまま消えてくれ
自分のミスのくせに他人になりすつけとかまじでクズ

手で触って確認しないというマニュアルなのに手で触って確認して
セクハラ問題になったら会社は守ってくれるかな？

デブ以外は全員無事なことから、すべてデブが悪い。一般人に迷惑だから、全国のデブ有志でデブ専用のデブのデブによるデブのための遊園地作れよ。

エキスポランドの件もあるし自分でバーがロックされるか確認するべきだと思うけどね、特にデブは。
自分の命は自分で守らないと。

>>288
そうだよね
せめてロックされないことを申告してくれてたらなあ・・・

バイトに判断は要求されないと擁護されてると勘違いしてる馬鹿が居るが、

バイトに判断は許されて無いって言ってんだよ、みんな。

>>292
そう！そこなのよ

マニュアル以外は知りません
出来ません

>>283
お前馬鹿だろ？

>>275
なにこのAA秀逸すぎるｗ

まだコースターに対する責任の押し付けが多いので書いとく。
公共の設備、施設、乗り物の多くは太った人や130kgを想定した設計になっていない。
なぜならデブを基準にすると女子供の安全が確保できないからだ。
デブは先ずそこを認識するべきであって、自身の体格をしっかり自覚する事。

チャリで下り坂を快走する130kgがいたら？
軽に130kgが4人乗って峠道を快走してたら？
原付で130kgが急制動をかけたら？ゾッとするだろ？
コースターでも同じように危ないんだよ。

デブはデブだと認識し、乗り物は敬遠する事。
自分の身は自分で守らなければ生き残っていけない。

>>295
（株）東京ドームを一人で崩壊させたデブｗｗｗｗｗｗｗｗ

id変えて必死にバイトのせいにするゴミ売り社員と思しき奴がいるよなｗ

>>285
底辺ブラックで働いてる人はそういう考えの人多いよね
応用がきかないからまあ仕方ないか。

>>300
お隣の国ではそうやって亡くなった人を蔑むのが普通らしいですよ

>>297
自分が自宅警備員だからといって他の奴もそうだとは限らんよ

指導用に手順書くらいあるだろ？

バイトに教えた事以上の働きを期待する方がご都合主義だな
俺は施設側に問題があると思うよ

>>268
逆に、隙間も無いのに勝手な判断で無理矢理押し込んだ場合どうなるか、少しは想像してみろよ
それでトラブったら誰がケツ拭くの？

このケースは責任はない可能性があるが、
普通はバイトにも責任はある。バイト君が多いので必死なのは
分かるが普段から責任をもって仕事をするように。

>>315
「応用」は、少なくとも素人のバイトに許される行為じゃないだろ。
生死が関わるのなら尚の事。

こういうバイトで自分が用心深くやってたら、他のバイトと比べて仕事遅いって
バイトの先輩に言われたので、そのバイトはやめました。

他のバイトは仕事の速いだろ？って顔してたが、いいかげんなだけだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　じゃあ今までの給料返せ

>>315
そもそも、マニュアルに無い事をバイトの判断でやらないと事故を起こしてしまう会社をどう考えるんだ、オマエは？

>>292
そもそも安全装置がロックされてなかったらコースターを走行不能にするべきだろ

>>295

惚れた

あんなものに乗るヤツはドンドン落っこちて死ねばいい
あんなものに乗るヤツはドンドン落っこちて死ねばいい
あんなものに乗るヤツはドンドン落っこちて死ねばいい

どうせ死亡事故起きてなかったら、手で確認する作業を現場で実施してたら
「そんな事したら回転率悪くなるだろ！目視だけで十分だ！（ｷﾘ」とかいうくせにｗバカ経営者ｗ

屑バイトどもが口裏合わせて責任全部他所になすりつけました＾＾
私悪くない（笑）

て思っちゃうだろ指導する側に指導してたかどうか確認しろよなんだこれ

バイトなんてマニュアルに書かれてあること以上のことは絶対しないもんだ。
でも逆にマニュアルにさえ書いてあればどんな業種のバイトでも
「ご一緒にポテトはいかがですか？」とさえ聞きそうだ。

>>315

お前の妄想なんか聞いていない。
責任ということもわからないようだからキミは自宅警備員のようだね。

>>315
想像力の著しく欠けた貴方にどんな仕事ができるのか興味がある。
還暦越え並に頭が固いことだけは容易に想像できる。

＞必ず手で触って安全バーのロックを確認しろとの指導は

その点、デ●●ニーは、セリフを言いながらさりげなく確認していた。
さすがだと思ったわｗ

職責感がないのがバイト
人が死んでも

お持ち帰りできます
　 　/ハ
　　ﾍ⌒ヽﾌ
　 ( 　・ω・）
　｛　 U　Ul
　 ヾ.,____,ノ

安全確保のシステムがハードソフト両面でお粗末だったという話
もう誰も行かないし廃業だろ

　触　っ　て　く　れ　る　ん　で　す　か　っ　？



　いえ



　触　っ　て　く　れ　る　は　ず　だ　っ　た　ん　で　す　ね　っ　？

人の生死に関わるようなことをアルバイトの自主性に期待してたら会社いくつあっても足りないぞ

人間、すべての行動に責任が伴う
いつどこでどういう目にあってもな

悲しいことに原因の一端には、被害者の肥満があることは確か
誰が責任取る必要もないわ、あくまで不幸な事故
今まで同じようにやってきて、この被害者だけがこういう結果になった
ただの事故だ

紙にして残して無いなら管理職が阿呆なだけ
バイトは言い逃れするに決まってる
責任をかぶらせるだけの給金与えて無いのだから

もしも仮にマニュアルに
「安全バーに直接手で触れて完全にロックされているか確認すること」
なんて書かれていたら、
男バイトが客の腰や胸のあたりに手をやる
勘違いデブス女が騒ぎまくるぞ！ｗｗ
「痴漢！！変態！！」

>>315
ブラックのほうが無謀なほど応用を求められるぞ、いきなり
あそこで生きていけるやつは凄いと思う

＞客の体とバーの間に隙間がある場合や、空席の場合は触ってロックするよう指導を受けていた。

状況限定してるんだから、企業側としてはそれ以外ではロック確認省けみたいな意思が感じられるけどな。

読売なら警察、検察、政治家に融通効くから、バイトの過失とデブの自己責任に持って行くな

http://image.news.livedoor.com/newsimage/f/d/fd549_29_m0390549.jpg

全座席がロックされていなければ、センサーが感知して警報が鳴るとか、発車できないとかのシステムにすれば？
この程度のシステムならたいした事ないだろ。

とっとと親会社の社長逮捕しとけよ

>>315
しかし、時給￥800ぽっきりのアルバイトに事業の根幹の安全確認を、
しかも応用で期待するのはいかがなものかと思うぞｗ

最近の東京ドームシティアトラクションズの大きな事故

2005年7月　ボールプールで遊んでいた2歳児が送風機に手を巻き込まれ、指を切断
2010年5月　スピニングコースター舞姫の部品が落下、女性従業員が軽症
2010年11月　タワーハッカーの点検中、女性従業員が右手を挟まれ指3本切断
2010年12月　サンダードルフィンの部品が落下、9歳の少女が軽症
2011年1月　スピニングコースター舞姫から男性が落下、その後死亡が確認される

少し前まで稼動してたゲーセンのアフターバーナーの筐体だってベルトしないと
筐体左右に動かないように設定されてるんだぜ。設計した奴何考えてるんだ・・。

バイトに責任押し付けて見苦しい奴ら
そもそもロックされてなければ動かないようにしないと駄目だろ

みんな決めつけてるが死因は心筋梗塞とか脳血栓とかデブ病かも知れないだろ？ほんとはデブ天寿まっとうしたタイミングがコースター中であってさ。あれだけデブならいつ死んでもおかしくないんだからきちんと死因は解明しろよ。

もう一つ安全バーがあるんでちゃんと触れて確認して下さい

>>294
>機械に指を挟んだり客とトラブルになったりね。
「マニュアルに書かれてない」ことの理由が、マニュアル自体の不備なのか、
＞ あるいは意図的にやらないことにしてるのか、
マニュアル作成者でもない現場のバイトじゃ判断できないでしょ。
はぁーこれだからブラック勤務のマニュアル脳は。
手で確認したら指挟んでトラブルになるような設計のコースターなら客も挟む可能性あるよね。
マニュアル脳は馬鹿すぎて話にならん。
あと客とトラブルになるような触り方する奴が悪いわけで。

お仕置きだべぇーー!!
　　　　　　　　　　　 _ .. _
　　　　　　　　　 ／　　　 ＼
　　　　　　　　／, '⌒ l.r‐-､.`､
　　　　　　　/　（　　 八　　 ） ヽ
　　　　　　 （　　　ｰ-'　 `ｰ-'　 ﾉ
　　　　　　　　ｰ┐　(_八_)┌-'　　　
　　　　　　　　 　 `ｰ┐┌┘
　　　　　　　-======'　,=====-
　　　　　　　　 -===='　,=====-
　　　　　　　　　　-=='　,==-
＿＿＿＿＿＿ ,r-‐　　　-‐､＿＿＿＿＿＿＿


　　　　　　　ｱﾗﾎﾗｻｯｻｰ
　 。　 。　 。
　o孕o孕o孕o三

俺がこのデブなら安全バーを自作したな

バイトに会社の責任負わせようとする企業なんざ糞以下。

>>312
130kgを想定した設計になっていない
という点には同意するが、問題はそこではない
ロックされていなくても、通常運行可能な点が問題なんだ
何せ、デブじゃなくても発生しうる事故ということになるからね

これがもし、キチンとロックされた上でバーが重みに耐え切れず故障し、
勢いで落下　とかだったなら、あなたの主張は正しい

アルバイトも誓約書と保証人がいるからねｗ
責任は生じるよと

スリルを味わうんだから、たまたま死んでもしょうがない
世の中どこでも安全と思う方がバカ、バイトやドームに責
任はまったくない

マニュアルがどうのこうのと書き込んでいる奴は社会経験がないのかな

作業手順を詳細に書いてないあんな簡単な表現ではマニュアルとは言えないよ、アレで責任を問うのは絶対に無理

>>345
恐らく警察か検察はバイトの責任で止めないつもりだよ。
こういう自供を取ってる上にバイトの同僚から裏づけ取ってるし、
どう見ても施設の安全措置の不備まで追求して経営者かその手前まで引っ張るつもりだろ。

普通さー。。

デブは安全バーが動かないか自分でチェックするよな。

女子大生はあれで大丈夫なのかな？って疑問に思うよな。

つまり・・・

この女子大生はロックだなｗ

今迄の営業でこんなことはなかったわけで・・・・
つまり、それほど規格外デヴだったとしかｗｗ
気の毒だとは思うが
肥満はいろんなところで思わぬ障害があることを証明してくれたな

あれ
ID:jymWwEIs0

の池沼は？
底辺だから、夜勤でもしてんのか？

>>343
必要最低減の　マニュアルも書かず　
重要部分を各自の判断にまかせてるから　ブラック企業て呼ばれるんだよなｗ

>>350
＞その後死亡が確認される

実はこっそり生きていて
助っ人として参戦してないのか？

落ちたら100％死ぬパイロット、スチュワーデスの給料も
今の３倍くらいにしたほうがいいぞ

言われなきゃできねーのかよクソが

そういえば偉い人が言ってた
ジェットコースターはロックだ！！って。

普通、ロックされてなければ動かないようにしてかつマニュアルに書くべきで、
安全確認はバイトの裁量任せの乗り物なんて怖すぎるだろ。

130kgの被害者もロックされてなければ自己申告するべき。
普通サイズじゃないんだから。

どう考えてもバイトに責任はない

ご苦労なゴミ売り社員がたくさん湧いてきたなｗ

お亡くなりなった人まゆゆのファンだったの？

JDは業務上過失致死？
いい迷惑だと思ってるだろうなぁ。

まあ旅客機もバイトスッチーだし、乗客が全員ベルトしてなくても離陸する。

>>371
乗客の安全をアルバイトの自己裁量に任せるか普通？

>>348


http://livedoor.blogimg.jp/zarutoro/imgs/d/f/df3079db.jpg

>>371
言われなくてもできるように人を育てるのがどんだけ大変か…

>>366
デブが自衛しないとならんって話と、この問題の園側の必要な安全措置を取って
従業員に周知してるかどうかってのは別の問題だけどな。

まあでもデブはやせた方がいい。

仕事舐めすぎ
バイトの実名晒せよ

デブはなんでロックしなかったんだ？自分がロックみたいな存在だからか？？

このスレ…マジでデブニートばっかなんだな…

このデブきもいから触りたくね、これが真相だろ

いちいち触って確認するような
のんきなことをやるわけねえだろう。
レアケースのためによお

>>355
オマエの会社で刑事責任問われるような事態になった時に
警察でそう言ってみろ。　

或いは顧客にマニュアルの不備を突っ込まれた時にな。

或いはバイトの不始末を上司に咎められた時とか。

まずは就職からだ。

「だって汗臭いデブの身体に顔を近づけたくなかったんだもん」byバイト女子大生

>>348

逮捕するなら親会社の会長だろ

携わった業務で人が死んじゃうとか
バイトなのに、とことんツイてないなｗｗｗ

スリルを味わうんだから、たまたま死んでもしょうがない
世の中どこでも安全と思う方がバカ、バイトやドームに責
任はまったくない、明らかに危険なアトラクションに乗る
ほうが悪い

最近の日本にありがちな光景です。



　めんどくさいこと、　対人対応の仕事、　煩雑なこと、　は

すべて、非正規、　バイト、　非常勤　にやらせ、　


そこが実は、重大な安全にかかわるところや、重大な顧客評価につながるところでも、

上かの説明も指示もいい加減、対応している正規職員もゴミクソみたいな連中で、

上のほうに、高給もらってドッカと座ってる奴らがウヨウヨいる、という　構図　

>>370
最近はないけど昔は定期的に墜落事故があったのに人気あったんだよね
確率的には自動車事故よりずっと低いなんて割り切り方は俺にはできん

>>355
応用なんて物はマニュアルを完全にこなせる様になってからの話だろ。
バイトなんて素人が勝手に応用をするなんてとんでもない。
あんたは新入社員にも応用を期待するのか？

>>387
底辺ブラック以外で働いてみるといいよ
うちはバイトがやるのは雑用くらいだから
あとあんた客にマニュアルの不備をつっこまれたことあんの？
それって終わってる。
馬鹿すぎ。

>>363
記事のタイトルとか作り方もそうだし、
ほとんど警察の誘導尋問みたいなもんだろ

警察「何でちゃんと確認しなかった？」
ﾊﾞｲﾄ「大丈夫と思って…」
警察「ﾊﾞｲﾄ始める時に指導とかあった？」
ﾊﾞｲﾄ「一応一通りは…」
警察「んじゃあその時にさ、『全ての安全器具がロックされてるか直接触って確認するように』て教えられた？」
ﾊﾞｲﾄ「いえ、そこまでは教えられて無いです」

警察「ｷﾀｺﾚ『直接触って確認するようになんて教わって無い』て証言頂きました！」

報道「マジでか!?」
警察「マジだ！」

東京ドームでこのデブのお別れ会でも派手にやってやれ

自動的にロックされてロックされない場合は発進しないのが
アトラクションとして当たり前なんじゃね

>>395
＞うちはバイトがやるのは雑用くらいだから

あのコースター、単なるシートベルトでも良さそうだし
頭の上から下げる押さえでも良さそう。
遠心力がかかる応力で押さえが自発的に強まる。

膝の上から下げる押さえは遠心力がかかると、
押さえが外れる方向に働く設計が悪かったのかもな。

デブは痩せろ。気持ち悪い。

まぁ，今の日本人じゃ，細かくマニュアルを作ってやらないと，働けないし。。。。

>>395

自宅警備員ごくろうさまｗ
責任と言う言葉の意味をわかっていない時点で働いていないことが丸わかり。

ソルジャーは何も考えなくて良い
考えるのはジェネラルの仕事だ
君が人死にを出したとしてもそれは君のせいではなく統率者である私の責任だ

ゴミ売りバイト社員は大変ですね。
としか読めないレスが続いているけど、実は毎日・朝日の反間の計でこ、こ、孔明の罠？

>>400


ドイツ製ですよ

ピザデブは死ね。
それだけだ。

バイトは悪くないのは確定したな
鬼女すげーな
こんなスレまでくるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

え〜
手でさわんないアトラクションなんか絶対乗らないよ
乗ったことないよ
ここ数年遊園地に縁遠いが、最近そんなんなん？
そりゃ「ドリームランドのヘイヘイおじさん」みたいなショボいとこはどうでもいいけどさ
見た感じ触ってほしいアトラクションだし

遊具はロックされなくても動く。
現場で確認してるスタッフはアルバイト。

よくよく考えてみると遊園地のアトラクションってホント危険だな・・

体格がキングサイズの人は多少なりとも自己責任を問われるべきと思う

会社やバイトなんて一口に語れるもんじゃないから意見が食い違うのは当然だと思う
それを「お前働いたことないだろｗ」なんて言っても時間の無駄だぞ

タイタニックが沈んだのは氷山の発見が遅れた見張りの水兵の責任じゃないだろ
今回の事故だってコースターを設計した人間の責任だ

>>400
この遊園地の公式サイト見たら驚いたんだけど、
搭乗配置や重量バランスで不規則な動きをするからエキサイティングみたいな紹介されてたんだよ。
実際搭乗者にどういう力が掛かるか完全には把握できてないんじゃないかな。

>>402
マニュアルっていうのは必要最低限のことだけを的確に伝えることで
教育コストを最小にするための教本なんだよ。
主に教育コストをかけたくない企業側の都合。

俺が被害者の親だったら警察がどういう判断しようが、
バイトの子に菓子折り持って謝りに行く。この子にとっては災難でしかないもん。
もし会社が、バックレようとするなら当然会社を訴えるね。

>>403
マニュアル通りやったから責任はありましぇーんってのは社会は納得しないがな。
マニュアル通りやれば責任がないと考えるのが底辺。

>>402

安全性に直結する一番大事なことを教えないようなら教えない方が悪い。

鬼女が若い女を晒し者にしたくてしかたがないんだろうなｗｗｗｗｗ
自分の人生がクソだからって若い女をターゲットにするなよｗｗｗｗｗ
きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てかこのバイトはなんのためにいるの？
安全を確認するためのものじゃないの？

デブでいて良い事は無い、ろくなことも無い、とは言えるかもね。
世間を騒がす、自己責任の無さから死んでしまう、つまり自殺行為に近いし。
自殺は多々迷惑をかけるし世間を騒がすもの。
「自殺行為に近いから止めなさい」と言うなり或いは事前に食い止めるなり
方法はあると思うんだがな。

世のおデブさん達、痩せなさい

こういうときにお断りする場合があるんだから責任ある社員がやれっての。

このバイトいいかもしれない。
バーに触るついでにうら若き娘たちの
体にも触れそうだから
特に薄着の夏は最高

>>30
契約社員がおかしいんじゃない
正社員も契約も同等の権利だったら何の問題もないはず
入籍と事実婚が同等なのと似てるといえる
そもそも欧米（とくにアメリカ）の技能系の契約方法知らんのか
経歴書と今までの業績と前職の紹介状などなど持ってって、徹底的に契約書を練って
あとは期間限定で契約で働く。
要は正社員と契約の差が激しすぎるんだよ
同じなら「仕事に対して滅私奉公（決して上司やお客様のためあらず）」で問題ないはず。

>>417

働いたことのない奴の想像ってそんなものかｗ
それともバカのふりしたゴミ売り社員かｗ

最低限しなければいけないことをマニュアルに書かなかった方が悪いんだよｗ

>>415
オマエはなんにもわかってないな。マニュアルは企業の自己防衛の為でもあるんだよ。

関東の人間は適当過ぎるわ
今すぐ関東大震災に巻き込まれて反省しろ

ういあー！ういあー！ロックゆー♪

ブラックブラック連呼してる人はなんなの？
マニュアルの扱いなんて業種で大きく変わるだろ

経験と勘が要求されるような仕事ならマニュアルなんて、無価値だし
単純作業とか、一定のクオリティを保つ必要のある接客業とかなら、マニュアル至上主義で行動するべき
ブラック企業とか全然関係ないだろ

事後の対応が最悪だよなあ

真っ先に安全管理には問題が無かったのコメント
その後の謝罪には社長ではなく専務
ネットに工作員投入して被害者叩きデブ叩き
さらにバイト叩き

企業として終わってる

>>382
会社の指導を無視してまで長蛇の列を作って、クレームを発生させられるほど、JDに権限は無い

>>420
問題は現場の指揮官がアルバイトに安全確認の重要性を口がすっぱくなるまで説いていたかだな

命に関わるような重大事項の安全確認を人件費の安いバイトとかにやらせる
ことってどうかね。安い奴らにやらせる、責任もそいつらに取らせるっていう無茶な
図式しかうかばない。

バイトが気が利くコだったら、一人の命が助かってたかもしれないね
それ以前に会社の管理体制が悪すぎだけど

恵比寿のウェスティンはテラスのボーイもダメだわな。ラクーアはどうだかしらんけど

遊戯施設でバイトしてたけど、機械相手なんで勝手な判断は出来ないし返って危険。
下手に触って指挟んでバイトが骨折なんて事もありうる。整備点検はマニュアルに沿うと
言うのは安全対策で一番大切なこと。

鬼女のコメントが多すぎｗｗｗｗｗｗ
普段はニュー速で埋もれてる奴らが
わんさか沸いてきたなｗｗｗ
きめええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>415
>マニュアルっていうのは必要最低限のことだけを的確に伝えることで
教育コストを最小にするための教本なんだよ。
そうそうw
それを神聖視してマニュアル以外の行為をしたらガクブルとかもうなんかねえ
時と場合を考えたらわかるだろ。
てか現場をまわすのってマニュアル通りにいかないことの方が多くって、いかにマニュアルを守りながら
効率よくこなすかが重要になってくるし。

俺が言いたいのは「底辺雇ってるってことを自覚しろ」って話ですわ
人材なんてのは安かろう悪かろうしか存在しない

もしも安く良い人材を取れると言うなら何でジャイアンツは馬鹿みたいな人件費を投じてるのかと
ジャイアンツを否定するとは愛社精神が足らんぞ貴様らー

遊園地での事故で圧倒的にデブが多いのは何故か？
よーく考えようね？　安全はデブを基準に設計されていないのだよ。

もしも乗れたら？ラッキーではなく、危ない事なんだよ。
その辺の認識が無い奴はこのデブのように痛い目に合ってしまう。
自分の身は自分で守れ。　死んじまったら文句もいえんぞ

http://livedoor.blogimg.jp/wkwknews/imgs/d/5/d50b8c37.jpg


http://livedoor.blogimg.jp/wkwknews/imgs/4/2/4219b0e8.jpg

スタートのボタン押したの誰なんだよこれ。
知らなかったじゃ済まない。自分がレールの上に落ちたら
客のベルトが締まって無かった。車運転して確認を怠ったら。
危険なんていくらでも予知できるのだよ。
経営も責任を取るべきだが、バイトも免れるとかｗｗｗ
人死んでるからな。未成年なら親に払って貰えや。

ジェットコースターなんてのは恐怖とスリルという非日常体験を楽しむもんだろ
たとえば灘のケンカ祭りや、諏訪の御柱祭り、スペインの闘牛、サン・フェルミン祭
（牛追い祭り）祭りなんてのはマジに死人が出るスリルがあるから
燃える人がいるわけで、そういう連中がいるからずっと絶えないわけだ
それと一緒だよ
エキスポランドで死人出てるし、ディズニーもアメリカではしょっちゅう
死人が出てる。日本でもスペースマウンテンで何人かお陀仏になってる
（スリルで心臓発作とかで死んじゃった人とかけっこういる）

>>415
セキュリティポリシーを作った後、スタンダードを作ってもきちんと効果がでない。

そのためのプロシージャ。
それは、お前のような馬鹿に、何も分かって無いんだから手順通りに動けゴルァと言うためのもの

×舞ヒメ
○舞デブ

すいません、俺の股間の安全バーがはずれたみたいです。

実際、バイトが指示されてもないこと勝手にやって
スタート遅らせてたら、首になるんじゃないか？

デブが落下してくるかと思うと遊園地の近くは歩けないな
必ず体重制限設けてくれ
設計者はロックされないと動かないようにすぐ直せ
現場は客の回転よりも安全対策に力入れろ
バイトなんかに安全任すな倒産するぞ

>>427
近々そうなる

>>48
マジレスすると止める権限はあるよ。
その後、首になるだけで。

これが若い男のバイトだったら
鬼女は名前出せとか言いませんｗｗｗ
若い女だったらこの通りｗｗｗｗｗｗｗ
同姓の若さと将来に嫉妬丸出しの
人生終わってる不幸な鬼女って気持ちわるーーーｗｗｗｗｗｗ

ホント　幽淵地は地獄だぜ！フゥハハハー

>>447
クビにはならんだろうが、クレームはつけられるだろうな

>>447
問題がありそうなら社員に相談するでしょ

まぁ使用者の責任だが
コメントがあまりにもゆとりすぎて笑えるｗｗｗ

　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

＞東京ドームシティアトラクションズ

何回も事故起して安全管理もろくに出来ないなら、もう砂場だけで設置しておけばいいよ。
死の危険ある遊具は全部撤去でおｋ。

人が死んでんねんで！

>>417
それは、マニュアルに瑕疵があるんだよ。
それをなくすのがPDCA

事故が起こった場合は、
そのマニュアルを作った責任者の責任。

>>420
上司のプロシージャ通りに作業をした。
そのプロシージャが拙かったってこと

設備の問題というよりヒューマンエラーだな。
人命にかかわることをバイトにやらせて教育もしていない。
その体質を変えない限り、無期限休園だな。

教えられてないからってのは理由になるんかね

>>454

社員すら、現場にいません


１人で全部

>>395
うちはマニュアル以外の事をバイトには期待しないなあ
逆に言うと、マニュアル以外の事を期待しないといけないなら、
それはマニュアルまたはシステムの不備だ

というか、マニュアルも含めて広義のシステムと捉えるから、
マニュアルの不備を顧客に指摘されることはよくあるよ

>>447
首になるかもしれないが事情聴取はされなかっただろう　という考え方もできる
この仕事、ヤバイかも　の感覚は大事

どこもかしこもバイト・非正規だらけだよな〜
非正規社員の悩み・相談事を受けるのもバイト職員だったりして、よくわかんない時代だよ

>>385
俺もそう思うｗ

女はそういう発想で歴史に残るような
失敗をするからね

>>462
マジかｗｗｗ
そんなバイトはさっさとやめるべきだったな
ただでさえ事故が多かったのに

デブをイジェクトしたコースターマシンを誉めてあげたい
他の同乗者３人の命を救ってくれたのだから

>>425
マニュアルに書かなかったことはもちろん悪いが、手で確認しろとは書いていないから手で確認することが
危険だとまで認識する擁護は馬鹿すぎ。

>>464
何が悲しいかというと、事故を未然に防いで首になった場合、
「こうして良かった」と実感できないことだな。

「こうしなければ良かった」は、確実に実感できるのに。

経験者ならば気をつけるだろうけれど、経験が浅ければ配慮できないのが当たり前。
気が聞く前に遠慮するのが普通だ。
そもそも安全教育ゼロでは話にならん。

工事現場のように、毎日の始業時にＫＹとかするのは当たり前。
週に１回程度は安全教育などするのも当たり前。
安全に超厳しい現場（緩すぎるところもあるが）で、
何かあったら責任を追わされる立場で暫く経験を積んだらポイントの見分けが自然と身につくようになる。
遊園地などは概して安全意識が極めて薄いと実感するケースが多すぎるわけだ。

バイト女子大生は必然的に死亡事故に関係せざるを得なかった単なる被害者であると言えるだろう。
１０００％、雇った側、指導する側の責任。（安全意識ゼロ）

＞客の体とバーの間に隙間がある場合や、空席の場合は触ってロックするよう指導を受けていた。

これ以外は効率の問題で客の自己申告に任せろ。
企業側がこのバイト従業員に求めてた仕事だと思うぞ。
安全性を問題にするなら、状況を限定にせずに全チェックしろってなるわな。

>>385
会社が、キモくても必ず手で確認しなさいって指導してたらよかったんだよね。

>>464
バイトには越権行為だよ。
バイトっちゅうのは

指示通りに動くこと

がミッションなんだよ

>>467
まあ、確かにそれは言えるね
でも聞けば聞くほど寒気がするような管理体制だよ
全部一人だから、客を乗せちゃった後は、もう次の客の応対してて
動いてる機械の方は全く見てなかったわけでしょ
危険があろうが無かろうが気が付けるはずない
よっぽどいい加減な会社なんだろうな

>>468
彼はマシンを脱輪させない為に身を挺して他３人を救ったのか…良い話だな〜
しかし、コースターってどうしても開放型じゃないとダメなのかね

>>469

お前はアホかｗ
法的には責任を問えないって言っているのにｗ

結局アルバイトが書類送検されてこの遊園地は通常営業だったらまた事故が起きるな

責任感が〜、とか安全確認が〜、とか言うけど、
普通の人間なら『ジェットコースターから転落』なんて考え付かないだろうから仕方ないっちゃ仕方ないよ。
まぁそこをキッチリ教えるべきは社員なわけで。
後は今回の事故でみんな気を付けるようにはなるだろうけど。

危険性分からないヤツが危険な事をするってのはよくあって、
例えば子どもが高いとこで遊んだりとか、
ネットではよく「賞味期間切れた○○食べた」なんて冗談のつもりでバカな事やるヤツ見るけど、
それで食中毒なったら子どもや老人なら普通に死ぬからね。
そういう事態になるとか絶対分かってねーし。

俺の股間のバーもロックしてください

>>447
問題がありそうなら社員に相談するでしょ

社員が側に居てりゃ相談するだろうし、そういうマニュアルに
なっていれば相談しただろう。
こういう会社ってのはたいてい、現場を知らないおっさんがグループ本社と
かから飛ばされて来てて高給もらいながら事務所でハナクソほじって
新聞読んでるんだよ（オレの実体験入ってるけどな）
遊園地に情熱もってるやつがトップならまずこんなことは起きない
そういう人は現場に足運んで「アレどうしてこうなってんの？
君は現状をおかしいと思わないのか！」とかって言って回ってる

>>479
あらゆる危険性を予見して運用する義務はあるでしょう
それはあくまで会社にであって、バイトにじゃないけど

>>478
>>350を見てくれ。
ここはこの事件が発生する前からやばい場所だったと思う。

>>469
そうだね。
現状では、マニュアルを作成した責任者が黒ッテコトかな。
だからその責任を放置した上司と、
そのマニュアルを作成する時に協力した導入企業の立場が危ういな。

>>473
ハアハア

>>478

http://livedoor.blogimg.jp/zarutoro/imgs/d/f/df3079db.jpg



東京ドームシティの事故

2005年07月　「ボールプール」で送風機に挟まれ、男児指切断
2010年05月　「スピニングコースター舞姫」の部品が落下し従業員怪我
2010年11月　「タワーハッカー」点検中、女性従業員指切断
2010年12月　「サンダードルフィン」の部品が落下し女児怪我
2011年01月　「スピニングコースター舞姫」から男性落下、死亡

レジのバイトが
はい10円オッケーつってお釣り指差し確認して
後ろの客待たせたら、首だろこんなん。

「バーを手で触って確認する」という本来指示されてない行程を
組み込むのは裁量の範囲を逸脱してるかなぁと思います。
事故が無ければ逆に何やってんの？と怒られる事だよ。

>>474
バイトは考えなくて良い
だから、考えてしまっておかしいと思った時にはバイトの方で辞めても良い
進言することで得られるメリットが無いのだから
むしろ、ほかの社に勤める時に改善点として進言するほうが高評価を得られる
その方がきっとバイトさんは楽しく仕事できるだろう

>>476
そりゃ密閉型じゃつまらんからな

こういう馬鹿が居るからセンサー多用して
馬鹿でも操作出来るようにして、人を近付けないようにする必要が有るのに。
安全に金が払えないならば、撤去しろ。

>>436
遊戯施設でバイトしてたけど、機械相手なんで勝手な判断は出来ないし返って危険。
下手に触って指挟んでバイトが骨折なんて事もありうる。整備点検はマニュアルに沿うと
言うのは安全対策で一番大切なこと。
たかが上からさわった程度で指挟むとか、そんな遊具客にとっても危険だが。
客が指挟んで骨折した場合、あんたはどうするつもりだった？
>>429
>単純作業とか、一定のクオリティを保つ必要のある接客業とかなら、
ブラック業じゃないか。

スピニングコースター舞姫にだって客を選ぶ権利あるだろ
風神雷神はブスをぬっころしたけどｗ

>>488
風の圧力ってそんなに重要なのかな…
コースターはどうして楽しいのかが書かれた本とか探してみるわ

俺はコースターに一度乗って怖すぎて乗れなくなったぜ

>>469
視野が狭すぎるよ。オマエの思考こそが、無責任で凡庸なバイトの思考だわ
んで「まさか、こんな事になるとは思ってませんでした」って言うのな。

残念だが、死んだ方は無駄死にだな

誰も罪に問えない

>>494　経営者は過失致死に問えるさ。
教訓は全国の遊園地で生かせられるさ。

人が座っててロックされてない場合に警告ランプがつくとか それくらいのセンサーつけるべきだろう。コスト削減ばかりするでない。

質問です
ロックできなさそうなデブが乗ったらあなたたちはどう思いますか？


この場合問われるべきはマニュアルではなく、殺意があったかどうかです

田舎では夏には水遊びで、子供たちが橋から川に飛び込んだりしてるよね。
おれなんかははらはらどきどきするんだけど、それが昔からの日常なんだよな。
たまに事故があるかもしれないけど、それは飛び込み方が悪かったとか
ふざけすぎてたとか体調の問題なんじゃないかと思うよ。
今回の件はでぶすぎたってことだろけど、会社は潔く責任を認めろよ。

>>462
そこが一番の問題だよね
火災や地震、急病人が出たときの対応はちゃんとマニュアル化されてたんだろうか？

新入り担当者の指導内容も、もともとは社員がしてたんだろうけど
社員−＞バイト（派遣）−＞バイト（派遣）−＞バイト（派遣）・・・・みたいな流れで
伝言ゲームみたいに劣化していったんじゃないかな？

>>485
惜しいんだな。
画像は、「問題はありません」の部分じゃなくて、
「手で確認することになっています」
のところだろ。
マニュアルにすら書いていなかったことを保身でポロリと喋っっちゃったところ。


>>481
問題を予見すら出来ない情況だと、過失にすら問えない。
予見できた(事例を知っているとか、一般常識的に見て危険だと思えるとか)だと故意になるやも。
ところが、今回のジェットコースターは、安全バーが正しく装着できていなくても何とかなったことが多いんだろ。
その状況で今回の事故を
「バイトの分際で予見すること」
は不可能。過失にすら問えない。
その場合、社員に相談すらしないだろ。
ゆめゆめそう思わないんだから

>>490

＞たかが上からさわった程度で指挟むとか、そんな遊具客にとっても危険だが。
＞客が指挟んで骨折した場合、あんたはどうするつもりだった？

それをバイトのせいにするのはどう考えても無理だぞｗ

>>496
それを実行するなら、政治家はその前に発光ダイオード製造業の株買っとかないといけないな

「鬼女多くね？」てレス見かけるが鋭いな。

au携帯の２chビューアflashの人気スレランキング上位だぜこのスレ
そのランキングには「辻希美アンチ」とか「セコセコママ」とか「万引き目撃」とか、他人の悪口言うスレばっかりだしｗ
au携帯の規制も解除されてるし

「au　andy　人気スレランキング」でググったらＰＣでも見れるはず

バイトにはまったく責任はないだろう。

　　　　　　　　　　　　おまえらもデブがのると危険って普通は思うよな？つまり危険なことを容認したことが問題。マニュアルどうこうじゃねえ



　　　　　　　　　　　　マニュアルが問われるのは見た目なんも問題なさそうなやつにロックがかかってなかったら

そもそも身長制限とか体重制限とかあるだろ、あの手の乗り物は
130kgの巨漢が乗ることを止める人間はいなかったのか？

>>1
・女子大生
・客の体
・手で触る
・口頭

これらのワードが妙に気になる

>>505
諦めろ
重い人間は座りが良いとか考えちゃったりするのが一般人の思考だ

俺昔ジェットコースターでロックができなくて
係員にそれを言ったとき

とりあえず前のバーにしっかり捕まってて下さい。
って言われたぞ

>>490
あなたの論旨だと、「手で触って確認することを禁止されていなかったから」
「バイトは手で触ってロックを確認すべきであった」となる。

今回はたまたま、ロックされていなかったことが事故の原因だけど、
これが仮に、ロックされていても部品が壊れていたのが原因だったら？
部品が壊れていなくても、劣化していて、稼働中に破損したのが原因だったら？

バイトは、どの範囲まで、マニュアルを逸脱した確認をすべきなの？
それが全部現場任せだとしたら、安全対策って可能なの？マニュアルって意味あるの？

もうデブはルームランナーだけに乗ってれば良いんだよ。
アトラクションに乗るのは痩せた後。

>>396
横からだけど同意。まーでも警察に経営陣ロックオンされてるなら終了だな。

ちなみに男のバイトの場合
警察「何でちゃんと確認しなかった？」
ﾊﾞｲﾄ「大丈夫と思って…」
警察「おい？ちょっと署までこい。１名確保〜！」

>>506
200�sぐらいの巨漢のバイトがいなかったので130kgの巨漢を止めるのは無理です。
いたとしてもでぶにはそんな根性ありません。

ゆとりとかいうなら、むしろ被害者のほうがゆとってるだろ。

まさかロックしていないことがわからなかったわけではあるまい。
自分の命がかかってるというのに。

>>512
昨年度で事故三件。
そのうち一件はこの遊具。
男のバイトでも同じ方向になると思うよ。

つーか遊技業法みたいなのは無いの？
どう考えても専任の有資格者が必要だろ

バイトが業務上過失致死とかヒドイ話だな

>>510
今回のコースターは違うけど、ものによっては、

手で触ることにより、従業員に身の危険があるものもある。
手で触ることにより、客に被害がでることもある。

ロックされていることより、ロックされていないことの方が安全なこともある。
自動車のロックなんかが、そうだよね。

>>512
バイトが男か女かは関係ない

小物（バイト1名）では手柄にならないだろ
大物（企業・経営陣）を釣り上げないと

規格外のゴリラを乗車禁止にする
よう法律の制定を急げ

>>21 ホテル内の飲食店のバイト

>>463
マニュアルの不備を指摘されるってことはあんたのやり方が不適切だってことでは？

マニュアル、言われたとおりにやるのがバイトの仕事
ってならなんで危ないデブを自分の判断で通してるの？
乗せていいかわからないんなら普通聞くよね？社員に聞いた？
その場にいなくても電話できるよね？

>>211
安全バーがロックされていない場合は発車させてはいけないと書いてあります

>>218
この乗り物を設置しない
というのもあるよね

>>522
わからないときは社員に聞けとマニュアルに書いてなかったんじゃね

デブが乗った時のマニュアルはなかったのか

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/news4wide/imgs/9/b/9b4638c7.jpg

東京ドームホテルで飛び降り自殺したい

体重制限があるのなら、昇降所にブザー付きの体重計を設置しろ。

東京ドームシティピンチ
これでもうバイトのせいにできないぞｗ

>>522　「デブは乗せるな」ってマニュアルに書いてあったのか？

でぶでぶて外人の乗車も想定内だろ。
でコースターの安全率て何パーなの？
２００％くらいかな

後楽園遊園地だった頃にあった
サーカストレインという乗り物で
怖い目に遭った人いない？
あれも下手すれば落ちそうだった

>>522
むしろ自分の判断で勝手に乗車拒否はできないな

>>523
安全バーのロック確認は何でしてるんだ？
目視か？

これでバイトの子が起訴されたらこの遊園地でバイトする奴いなくなるだろうな。

>>522
デブを乗せちゃいけないって指導はあったのか？

>>522
>マニュアル、言われたとおりにやるのがバイトの仕事
>ってならなんで危ないデブを自分の判断で通してるの？
マニュアルに現場の人間が客を乗せて良いかどうか判断しろと書いてなかったら意味ないな

http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1296381710661.jpg

全部がロックされてないと
発車できないようにすべきじゃないか？

バイトのせいにして逃げ切るつもりが…

>>1
女子力さんだな
間違いない
ブログとかツイッターで私は悪くない
女子力舐めんなよとか書き込んでそうだ
誰か探してくれ

>>539
それを問うと馬鹿経営者は「センサーが壊れたら営業できなくなるじゃないか」と答える

>>530
「デブはのせてもいいです」ってマニュアルに書いてあるのかな？

まぁこういう所ではホウレンソウなんてあるわけないし、
細かく相談したらしたで、『それくらい自分で考えろや？脳みそあるんだろ？』くらいは言われてそうだな。

バイトに責任なすりつけんなよｗｗｗ

>>516
もしそういう法律があったら安全はいまより確保されるけど
入園料が高くなって利用者に影響出るだろうね
ディズニーなんて常時何人用いしなきゃならないんだってなるし

会社が記者会見で嘘をついたということかね
バイト達が口裏を合わせてくれるとでも期待したのかｗ

>>539
金が掛かる

大丈夫じゃね？って思ったのかもしれないし、その背景には大柄小柄に関わらず断りにくいなと思ったのかもしれない。
当事者としての責任はあるが、一番の問題は会社。



体型叩きはバカなのでスルー推奨。

俺は遊園地じゃないが、バイトやパートの研修指導をやっている。

研修用にテキスト作って、その最終ページには、
「○月○日　○時○分〜○時○分、本テキストの内容について確かに研修を受けました」
って、署名捺印させてるぞ。
社内文書の扱いとしては、退職後７年保存の印打って倉庫に回してる。

つうか、この程度はまともな企業なら普通にやっていると思っていたが、
いいかげんにやってるとこ多いのか！？

東京ドーム（笑）
バイトだけに責任擦り付けるなんて企業としての器はとっても小さいんですね＾＾

なんでアルバイトの責任にしたがる書き込みが、やたら多いの？
業務上過失致死の責任って、施設管理側と遊具保守管理側のトップが取るものだろう？
やっぱ東京ドーム=読売系=マスゴミのスポンサー関係って圧力あるの？

>>544
言った言わないは関係ない。指導書面で明示してあるか、周知徹底しているかどうかが問題。

>>522
危ないかどうかなんて、実際に座らせてみないとわからんだろ
んで本人にご協力いただいて確認してるわけだ

>>543　で、誰なら乗せてもいいとマニュアルに書いてあったんだねｗ
みんな断るのが正解ということかな？ｗ

事故が起こった時にすぐさま
「体重100kg以上の人は乗らないでね」の看板を作って
こっそり設置しとけばよかったのにな！！
危機管理能力がない会社はこれだから！！

>>552

＞なんでアルバイトの責任にしたがる書き込みが、やたら多いの？

ゴミ売りの社員だろ

>>521
さんざん発言の不備を指摘されるってことはあんたの発言が不適切だってことでは？

会社がバイトのせいにして逃げようとしてる時点で異常だろ

>>516
ある意味、

　死　ん　だ　の　は　た　っ　た　一　人　(　し　か　も　デ　ブ　)

という考え方もある

>>550
定期的に再研修してたりする？

指導受けてない＋バイト任せじゃ、安全設定が勝手に働くと思っても無理ないよ。
ロックかからないのに走行するのって、そもそも設計不良だろ？

車でも、ギアをＰに入れないとエンジンかからない。
電子レンジはドアを開けたまま動かない、洗濯機も蓋閉めないと回転しない。

>>543
デブも客だぜ？！

こいつの仕事は腹にバーがついてることを確認するんじゃなくて
ロックかかってることを確認する仕事だよね？

>>550
何と戦ってるんだ。
そのマニュアルに書いてなかったから
誰が悪いんでしょうね、という事なんだが。

自己解決
安全は１００ｋｇ×３（一人当たり）
１５０ｋｇ程度では壊れない（全員が一人当たり）

ひとつの大きなミスの影には、小さなミスが凄く沢山潜んでる…みたいな話を聴いたことがある(細かい数字忘れた)
その理論でいくとこの遊園地に潜んでるミスってのは末恐ろしいゃな

これからはこういう仕事にもいい加減で言葉もろくに話せない外国人が就くのかね

金が掛かるって…
金掛ければ安全にできるけど、ヒトの命は戻ってこないぞ

俺の極太バーも、女子大生に触って確認して貰いたいぜ(｀･ω･´)

>>547
いまごろ役員連中は「このバイトどもに愛社精神は無いのか！まったく今時の若い奴は！！」って怒ってるだろうさ。
まさかと思うかもしれないが、実際にそういう事を言ってる馬鹿どもを山ほど見てきた。


>>561
関係する法令が変わると必ず再研修。
使用機材が変わっても再研修。
ただし、再研修は短時間かつOJTで実施することも多いけどね。
それでも署名捺印は必ず取ってる。

おまいらに馬鹿にされる死に方だけはしたくないとつくづく思う

>>501
この馬鹿が。
バイトのせいにするとかそういう問題でなく、仮に客が指挟んだ場合どうするつもりだったか聞いている。
ニュアルを守ることだけで精一杯で、自分が指を挟んだ時の危険性は判断できても客が指を挟んだ
時にどうするつもりだったのか考えきれないのか。
点検で指を挟むような危険なものなら触る客はもっと危険だよねー。
さーどうやって場を回すつもりだったのか？
お客様には
「マニュアル通りやりました」
と言うのか

日本人の質が落ちてるよな
本来庶民の質の高さが自慢も国だったのに
「安全を確認してボタン押すように」
「手で確認しろとは言われていませーん」
なさけない・・・・。

>>321
雇用保障のないバイトに、業務上責任まで問われるのなら、
ますますブラック系は人手不足に陥るだろうね。

そういや、アメリカの組織は
「兵士は無能でも大丈夫だが、将校が無能だと破綻する」
という制度設計になるんだそうな。
一方で日本の組織は、
「将校は無能でも大丈夫だが、兵士が無能だと破綻する」
という設計になりがちなんだそうな。

この辺は文化の違いなのかねえ。

>>567
1の重大事故の裏に30件の軽い問題
その裏に更に300件のヒヤリハットがある

>>562
それは、どうかな。

普通自動車の場合だが、
走行中はロックしないほうがいいんだぜ。

多分なｗｗｗ

５Ｓがなってない

>>564
そうだよ
で、その仕事は記事になってるような指導で果たせる、と判断をしてるのが上

…！？

デブがロックできるようなサイズにガリが乗るとスカスカだと言うなら
乗る人の体形に合わせて自由に収縮する固定器具を作れば良いじゃない！！

よーし、おじさんがんばっちゃうぞー

つか、手で確認しないのはこのバイトの独断だったわけでもなく
現場責任者(この人も契約だが)も知ってたけど特に指導してなかったそうだし
他のアルバイトも同じようにやってたわけでしょう
そんなの単純に上からの指導が行き届いてなかっただけとしか思えない

>>550
そういうのも形骸化するよな、暇なときハンコ押しといて〜って感じだった
それじゃ意味ないだろうにｗ

>>522
バイト統轄責任者乙

バイトになすりつけるな

>>573

＞点検で指を挟むような危険なものなら触る客はもっと危険だよねー。

でお前の理論だとそんな危険なものを提供しているのがバイトの責任になるのかｗ
普通は会社の責任だと思うだろうけどなｗ

>>575
専務「社長！やりすぎですここまでブラックにしたらさすがに人が集まりません！」
社長「安心したまえ、みんなブラックなら同じことだ。わが社の相対的なブラック度は以前と変わっていないのさ」
専務「安心しました！というか日本ヤバイですね！」

こんな感じじゃないかと。

>>574
俺も最初は同じ意見だったけど、
ゆとり女子のアルバイトが、計算どおりに動いてくれるはずねえよ。
リスク要員を、見てくれと匂いだけで選んだ
責任者がやっぱ責任とらねーと。

>>571
「研修を受けたが、ずいぶん昔のことだったので、忘れていた。
再研修の時間は非常に短くて、時間がないときは仕事しながらの片手間でやることもあった。
ただ、どんな場合でも署名捺印を強制された。」

バイト：デブのオッサン

被害者：女子大生


こう立場が変わったらお前らはバイトを叩くんだろｗ

>>493
お前は「マニュアル通りやっていたのにまさか、こんな事になるとは思ってませんでした」って言うのな。

>>574
それは先ず、指導も管理もできない管理者側の役員に言えよ。
たっぷ給料もらってんだからバイトより責任重いだろ。

>>577
中身の件数違くね？
なんとかの法則だろ？

>>565
マニュアルに書いてなければバイト以外の社員が悪いに決まってるでしょ。
指示書に記載があったのにマニュアル作成者が見落としていれば、作成者の責任。
指示書に記載が無ければ指示書を書いた管理職の責任。
この指示書も当然、分類保存されている。

責任・リスク分担を明確にすることで、個々人が責任をちゃんと果たすようになるんだよ。
トラブルが起きた時に「何が原因か？誰の責任か？」で長々と会議する必要もない。

ただなー
社内文書が多すぎるせいで毎年書庫を増設している。
完全電子化が喫緊の課題。

　　　　　　　　　　　 i､ 〈ｌ〈l　r,==¬
　　　　　　　　 　 -=| |=‐　　|.| 　 |.|　o o o　　　　ひどい……！
　　　　 / 　 　 　 i7 |.| 「/ 　 L===」　　　　　　　　ひどすぎるっ……！
　　　　〈　　　　　 　 ﾞ'　　　　　　　　　　　　　　こんな話があるかっ……！
　　　 ／　　　　　 ､ｰ--‐へ､　（⌒＼　　　　　　
.　　, '　　　 　 l`i‐r-ゝ　 v 　 ＼＼､ヾ;　 ヽーｧ─　　やっとの思いで…
　 /イ　　　 :ﾄ､!│|　!　,　ij 　 u　＼ヽﾘ　　 ∨　　　　舞姫に乗ったのに……
　　│,ｲ　　 | u　| | l∠ﾆ　　u　　　 ト､ 　 　 ヽ　　/　　安全バーは目視のみ……
　　 l/ | ,ｲ　|─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i　　 |:: ＼　　 ヽ　/
　　　　ﾚ　W　f／ ノ　,.-　// ./ j　v |:: u ＼　　V　　　後は死のうが知らんふり……！
　　　　　　 　 { ／つ　ｨ .// / 　 u　 |::v　/ヽ.　 i　　あの遠心力もぎ取ってしまった
　　　　　　　　l ／つ/ ﾚ'　 〈__,.ﾍ　　 |￣7　 ヽ　|　　………！
　　　　　　　　ヽ ﾍ'v　ｰ-､　ﾉ　　ヽ　 |　/　 　 W　　バイトよ、それでも人間かっ！
　　　　　　　　　 ＼　ij　０　ヽ.　　 `ｰ'　| r‐¬ |　　　奴の未来…　希望…
　　　　　　　　　　　＼　ノ　O ＼　　　　|_!o ol_|　　　　人生をっ……！

>>579
すっぱい
すれてる
すかす
しりすぼみ
せこい

>>574

情けないのはそういう安全にかかわることをきちんと教育しないで
ほったらかしにした挙句人のせいにする会社だろｗｗｗ

>>574
安全確認って、具体的行為の指示がないなら意味がないよ？

>>589
平均的な体型の子が落ちたら、ねらーじゃなくてメディアが叩いてると思う

>>574
それが日本の教育だ。
虐待死の子供を警察や児童相談所が放置するのが世の常。

バイトの女子大生も凄いトラウマになっただろうなぁ。
多分に死体は確認しただろうし。
百三十キロの真っ赤なトマトを作っちゃったんだよ。
心的外傷で読売を訴えても良いくらいだよ。

バイトの姉ちゃんも気の毒と言えば気の毒。指導受けてないのに
あたかも自分に責任があるかのような言われよう。バイトも含めた
社員教育の疎かな企業はいつか失態やらかす典型。

あきらめるしかないだろ

日本では「読売無罪」が覆ることはない

それが法の支配を超えたオキテなんだよ
気の毒だがこの世にはどうにもならないことがある
正義なんてどこにもないんだ

バイト逮捕しかないと思うよ。

>>598
そもそも落ちないしね

この事例でバイトに責任が無いと言うならば
故意に客を殺すような事が有っても、責任を問えなくなる
自分の子供には絶対にやらせたくないなこんな業務はさ。

ふと思ったが、フランスとかイタリアとかスペインの遊園地って、責任者大変なんだろうな…

一番大変そうなのは韓国の遊園地か。

>>592

ハインリヒの法則。
若干数字は違うが誤差範囲

>>581
多点固定は複雑だし壊れやすい。
一定圧で座席が少し前に押されてバーとの隙間を解消するのはどうかな？

>>573
＞整備点検はマニュアルに沿うと言うのは安全対策で一番大切なこと。
ねぇ、お客さんが整備点検するの？
馬鹿なの？

>>574
ああ
「馬鹿でも分かる事」を口をすっぱくして説明する根性すら無くて困る
責任逃れってものの考え方が根本からしてなっちゃいないんだ
傍目から見て責任を果たしてるから責任を逃れられるのに、周りからどう思われるかの想像力すらない
想像しろ

>>604
その通りでございます

オリエンタルランドは危険を伴うアトラクションは
ちゃんとアルバイトがバーを触っているベルトが閉まっているかも確認している
従業員の質が違うのか、アルバイトの質が違うのか…

昔ジョイポリス？だったかであった事故とかから何も教訓を得なかったのね

そもそも安全がデフォの日本で安全確認ほど難しいことはない。

むしろ危険確認をさせないといけない。

>>589
うん（はあと）

>>590
マニュアル以外のことをやって、インシデントが発生したら、自分の責任だろ。
マニュアルどおりだと、マニュアル(を作った人)が悪い。

お前ならどっちを盗るんだ？あ？

バイトにも責任無いとは言わないが
会社含めた管理者責任として過失割合どのくらいだ？

ピザデブ見栄張り嘘つきリーマン　30
管理者側　70
ぐらいか？

>>588
そういう言い訳をしたところで、署名捺印をしてしまった以上、
会社側の主張を覆すには客観的な証拠を用意する必要がある。
それだけでも十分に有効。

>>492
大学のとき習ったけど、
人間は、死にそう(だけど常識的には死なない)な、または死と隣接してるかのようなスリルを快感に感じるらしい
これはあらゆる動物で人間だけの特徴
たとえば犬や猫を絶叫マシーンに乗せたら間違いなく死ぬ
自分もどちらかと言えば苦手だけど、
苦手な人は恐らく理性より本能のが敏感なのよ

>>605

責任は無いよ



させなきゃいい
それだけ

自動車運転のバイトなら責任取らされると書いてた人がいたが、
130キロの奴が乗ったらブレーキの効きがが悪くなるような
不具合が車にあって、そのせいで事故で人が死んだ、というような
ケースだろ、これは。

システム側(企業側)が悪いわ。

ロックとか流行んないでしょ
今はバラード系が主流

>>592
>>607
すまない。中は29件だったな。

今頃マニュアル作った責任者ｶﾞｸﾌﾟﾙしてるだろうな

>>603
なんか違うなとおもったら１件違いだったな。おしい。

>>605
事故と事件を一緒くたにして、どうするの？
バカ？

だいたいアイスクリーム売りのおねーちゃんと時給一緒なのに命を預かる仕事なんてできないだろ

>>599
なんか今回の事件情けなくてな・・
責任者もどんな危険があるか予測できず
「これだけは注意しててね」っていう指導なり
「問題あったら報告しててね」とかなかっただろうし
バイトの子も
「安全点検ってどういう状態だったらいいんですか？」
っていう疑問も沸かない。
なんか全体的にボーっとした人間が増えたっていうか・・。

>>621
しかし、マニュアルの不備って珍しいな。
たいていの場合、マニュアルは完璧で、マニュアル守っていたら絶対に事故が起きないくらい完璧で、
実運用ではとても守れないくらい完璧なことが多いと思うんだが。

>>573
人を馬鹿呼ばわりするほどの教養も知識も備わっていないと思うよ、あなたは。
むしろ一生引きこもってて欲しいとさえ願う。

>>436は整備点検時の話であって、営業時にお客が触れるとかそういう話をしていないのは明白。
なのにあなたは自分勝手に話を進めて(上からさわってとか、何処から出てきた？)危険だとかのたまう。

悪いけど、頭悪いとしか思えない。

>>615
今回みたいに警察が証言を集めて回ればいいことじゃね。

それでも問題ない自信があるのかもしれないが、OJTを研修と称しているようじゃ、危ないきがしるｗ

>>615　そうかなあ？同意書と同じで実は効果ないんじゃね？

遊具の宙返りを禁止にしたらどうだ？

今までだっていろんなものを禁止にしただろ

単純に、会社側の優先順位が
コスト＞安全
ってことだろ

凄いな
安全確認とか実際に触って確認するしか手がないのに
それを書いてないと責任は問われないのか
バイトって楽な商売だな
もっとバイト代下げてもいいんじゃないの？

>>605
意味がわからん。
故意にやったら個人の犯罪だよ。故意と過失では天と地ほど違う。

>>585
責任とは言ってないが。
危険だから触らないとお前は思考した。
自分にとって危険＝客にとっても危険。
つまり、客が指を挟む可能性もある。
自分が危険だから触らないと判断した時に客が指を挟む可能性もきちんと考えたのかと言うこと。
バイトに責任をとれとは言ってないが、客が指を挟んだ時はバイトだとしても適切に処理しないといけないがな。

>>623
考えが甘い。事故だろうが故意だろうが
警察は、必ず故意ではないかという前提で捜査するよ。

>>609
お前が馬鹿だろ。

それは、やっちゃいけないことをヤラセナイための基本的なテクニックだ
肉じゃないぞ。

アルバイトなんてこの程度で当たり前
忠誠心責任感が欲しければ正社員じゃないと無理だろう

でふや会社の擁護って、
でぶがアイスでのどを詰まらせて死んでもバイトが悪いみたいな勢いだなw

バイト無罪けてい

オリエンタルランドの危険を伴うアトラクションで
スペースマウンテンでショック死したタコは単なる被害者だったがオマイラときたらｗ

>>632
それしかないと思えるなんてすごい
さぞ完璧なお仕事してるんでしょうね

>バイトって楽な商売だな

だから、バイトなの


給金は、需要供給と、企業の収益で決まるから
無関係

バーを係員が確認する遊園地があるのか？
ﾊﾞｰを降ろしてください、とか何とかアナウンスか何かがあるだけだろ。
そう言えば俺もロックなんかさせたことないぞ。

>>608
押し上げる部分のクランクが壊れると器具ごと脱落するかも、という心配はあるけど
固定器よりは丈夫に作られることが要求されるから、コスト面でもいけるかも
頭良いなー

>>616
高層ビルのエレベーターの浮遊感もまた怖い
単純にヘタレなのだろう

>>616
＞これはあらゆる動物で人間だけの特徴

そんな事は無い。
近所の猫は、良く瓦に足をとられながら屋根の上に登る
そして降りられなくなってニャーニャー泣いてるぞ

ここで必死に喧嘩してる奴等は何と戦ってるんだ？
「バイトが悪い！」派にしろ、「バイトを甘やかせ！」派にしろ、このバイト女が無能な事実は全会一致してんだろ？

だからそんな無能に仕事させて責任を負わせる体制がそもそも間違ってるんだろうが

>>634

お前は人の話を聞かないと言われるだろ。
勝手に仮定して勝手に決め付けてｗ

誰もお前の勝手な仮定になんか相手にしていないんだがｗ

>>632
触って確認はしてるんだよ
客が

指導の不備は、客のいうことを信じるような指導をしたこと

空席もロックしてるから全部ロックされてなかったら安全装置が働いて出発できないようになってるのかと思ってたわ

>>638
比較内容がズレてるよ、ハゲのオカマ野郎。

事故


４人分の仕事と、安全　管理を１人で回されて、

バイトの忠誠心責任感とか



すごいね

>>635
意味がわかりません。
今回の件で、バイトが「故意に」安全確認を行ったと、警察が疑っているとでも？
まだ調査中なのに。
偏見と予断で語られても、説得力無いわ。

お触りバー　のバイトとは聞いていません！

これはアルバイトに責任おっかぶせて通常営業だな
こんなことが閉園になるまで続く

ぶっちゃけ近接センサー一個くっつけりゃ済む話だと思う

経験したことのない職場に行って、いろんなマシンがあって、
具体的に何がどう危険なのかも知らないまま仕事してたなら何年勤めてても
危険性は認識できないよ。

30幾つにもなって自らの危機管理ができないとは情けない。

とりあえず東京ドーム使ってる読売ジャイアンツも活動自粛しろ

経験豊富なオバちゃんやマジメな男子なら今回は防げたかもしれんが、
結局１名体制はいつか人災になりそーだな。セーフティーもセルフサービスってｗｗｗ

>>646
安全ってのは、無能が関与しても確保できるようにせな、ならんのよ。
今回はプロシージャ(手順書＝マニュアル)を作った方々がやばそげ、だけど。

>>627
>は整備点検時の話であって、営業時にお客が触れるとかそういう話をしていないのは明白。
この馬鹿が。
今回は整備点検時に起きた事故ではない。
よって整備点検時にの例を出すのは不適切。

バイトの責任がどのくらいあるかおいといて
管理会社の説明や対応が糞過ぎる。行政はちゃんと叩けよ。裁判でもちゃんと責任追及しろよ。

よくわからんが、これがスリルなんだろ。
こんなものDQNしかのらんだろ。

これで法令変わるといいかもね。
安全管理責任者は正社員または契約社員であって会社が雇用保険を負担しているものとして、現場に常駐することを必須にする。

微妙に雇用に貢献するかも。

>>655
それだけだと、感知結果をバイトが確認する必要があるのは変わらないだろ。

ていうかこれ乗ったことある？
去年くらいに乗ったんだが、結構ぐわんぐわん回って、
横Gが予測できないのな。乱暴な乗り物だと思ったさ。

これ大学の４月の新入生ガイダンスやら、学年始めの講義やらなんかで
先生から学生に向けて「東京ドームシティではバイトしないように」って言われちゃうでしょ
よく考えてみりゃそこまで害のないマックや居酒屋バイトですら言われてんだから

>>650
でぶはネットすんな。外出すんな。

あちこち触ってほしけりゃ、追加料金払いなってことだ。

知ってるとは思うが
電車のＡＴＳは付いてても過密ダイヤの為敢えて切って運行してたらしいな
以前中央線だかで追突事故があって広く知られてると思ったが

バイトは仕組の一部、ただの歯車

マニュアルとその運用含めた安全管理のシステムと
この会社の危機管理がどうなっているのか気になるだけ

理想的な確認作業としては
スタッフ数人で手でのロック確認することだろうな
1人で確認していたんでは時間がかかりすぎる

>>665
いやだから、近接センサーが一個でも働いてないと動かない様にすれば良いじゃない

>>652
確認を怠った。事は間違いない。現実に人が転落死している。
警察の捜査は故意で有る事を前提に行われる。これ間違いなし。
同僚が事故死したときもきちんと疑われたよ。

会社叩いたらたくさんの失業者が出ちゃうじゃないですか
不景気時に失業させたら再就職に困るじゃないですか
末端だけを叩いて何が悪いんですか
それが一番被害の少ない方法論じゃないですか
会社が潰れたら、警察が責任取ってくれるんですか

このくらいかっ飛ばしてくれる関係者が居たら良いネタになるな

>>661
その不適切な例をスルーせず無理やり乗っかってるあなたはどれくらい馬鹿なんですか？

>>10
説明されてない仕事を、どうやってやるんだよ

>>667
いまどきの大学生って、そんな子どもみたいな指導を受けるのかｗ

この殺人クソ女をさっさと逮捕して死刑にしろよ
前途ある有能な男性を殺した殺人犯

>>645
屋根の上を自分で歩くのとジェットコースターに振り回されるんじゃ全く違うよｗ
人間はジェットコースターがどんなに怖くても死なないってのは頭ではわかってる
だから死なない
でも動物は自分では制御できない肉体的苦痛に翻弄されるままだから魂が抜けちゃうのよ
木や屋根の上を危なっかしく歩くのなんて自分でどうにでもできるもん

>>663
スタンプが欲しいゲームヲタも載るだろ

なんでバイトに全責任負わせような論調なの？
ワケ分からんわマスコミ

>>664
それで、また遊園地の値段が上がる
・・・あ、ここは、はじめからぼった栗だったね。

>>666
ダミアン？

>>665
それをそのバイトの職責にしていれば、その通り。
そうするためには、説明と、手順と教育が必要だが、
その3つともが行われていないので、本人が職責に含まず、と思っても仕方ないケース

でも仮にこのバイトの女の子が安全確認の手順について意見具申してたとしたら
どうなったと思う？

すべての席を手で確認したいんです！っつったらどんな反応されただろう

コメント聞くとこのバイトには共感できんな

>>674　疑われても、疑いが晴れたら問題なし

>>674
巨漢以外通じない手だがな

>確認を怠った。事は間違いない。


怠ってないよ
バー降りて、胴衣接着　目視確認だから

だから、無罪だよ



君の前提がちがうの

>>673
それ、センサーつけるだけ、じゃないじゃん。
センサーの故障で動かなくなっちゃう。

　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　 彡　　 -==、　 ,==-i
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　i ､''ｰｰ|| ワ　||=|| ワ ||
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜ 　ゴミ売り・日テログループの全力を挙げて
　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　 　＼　このバイト女のネガキャンを展開しろ!!
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

デブは乗るなってこった

ジェットコースターって20人くらい乗らんっけ？
遠い記憶だがロックされたかどうか従業員が触って確認なんか
ここに限らずしてたっけかな？
オマエラの記憶はどうよ

>>672
ロック確認どころか、客を席に案内して、
発車ボタンまで一人でやってたみたいだしな。
他二人のアルバイトは出入り口、
責任者の派遣社員（？）は何をやっていたのか不明。

バイトの責任にするなんて論外。全面的に会社の責任。
もしも、きちんと指導していたとしてもな。

>>684
「そんな非効率な仕事してお客さばけなかったらどうするの？
明日から来なくていいよ」
こんな感じでばっさりってのもありえるね。

>>672
相手が同僚だから疑われたんだろ？
バイトと被害男性の間に関係性がない上に、故意にしては不確実過ぎる。

>>674
バカだな。バイトは言われたことをやるのが仕事。言われてないなら”怠った”ことにはなるわけない。

>>692
これは４人乗りみたいだよ

>>636
お前が>>436の発言を勝手に勘違いして、
＞たかが上からさわった程度で指挟むとか、そんな遊具客にとっても危険だが。
＞客が指挟んで骨折した場合、あんたはどうするつもりだった？
とか抜かしていたんだろーが。

＞それは、やっちゃいけないことをヤラセナイための基本的なテクニックだ
スマン、何について言ってるのか全然わからん・・・

>>661
とことん恥ずかしい人だね。
はじめに事故と無関係の整備点検時における注意点に噛みついたのはあなたでしょう。
しかも途中でこんなこと吐いてる。

>バイトのせいにするとかそういう問題でなく、仮に客が指挟んだ場合どうするつもりだったか聞いている。

これは不適切じゃないの？

どうでもいいけど語彙が貧弱すぎますよ。
底辺　ブラック　馬鹿
自分も自慢できる学歴ではないけど、あまりにも……。

>>684
大して相手にもされないだろうなぁ
アトラクションの一生のうち1度あるかないかの事故を避けるより
日常の回転率下げる行動を避けたほうがよっぽど利に適ってるだろうしな

>>99,520

高級ホテルなのにバイトがいるという時点でダメなんだろ。

安全性を確認するのはバイトじゃなく企業側

ロックしないと発車しない
ブザーがなる
ランプがつく
お客様に知らせる
体重、体格制限をする

バイトに教育訓練する
そのバイトがその作業が出来ると判断する
バイトがその作業をしてるか監視する
マニュアルに作業手順に不備がないか見直し
必要な人員を必要な場所に配置する
などなど、安全性を確認するのは企業側

だいたい人なんてミスをおかすもの。だから機械的に何重もの、それこそバーをつけるべき

ロックしてなかったら、危険なことくらい自分で解るだろ。
デブはいいかげんなヤツばっかり

＞それ以外は口頭で客自身にロックするよう求め、目視だけの確認で済ませていたという。

これってどういう意味？
こういうふうにしていいってマニュアルに書いてあるの？
それともこういう場合も触って確認するようにマニュアルには書いてるのに、暗黙の了解でこうなってるの？

>>692
まぁ、飛行機ですら触って確認せんからなｗ
ネズミーランドやUSJは触って確認してる。
他のとこは、すごい激しい系だとやるけど、
普通の感じの乗り物だと目視だけな気がする。

>>679
デブ乙

>>699
余計なことはやるな、ってことだよ。

何度も言うけど、
ロックしない方が安全なこともあるんだぜ。

>>693

責任者の派遣社員は、ここから離れてた




で、引継ぎのマニュアル通りなんだろうね？


それとも、求めてる　派遣社員の「責任感と自己判断」で　
てやら？

>>701
何人強盗が来ようがバイト一人で店回させるすき屋に通じるものがあるな

会社が点検方法を手とり足とり教えるのが当然。ましてやバイトなんだし。
裁判になれば、この事故は会社も指導不備の責任を取らされる。

>>701　それもどうかな？1回の事故で、賠償金ばかりではなく客足減とか、
損失は相当ある。単に金の問題だけ考えても。

はっはっは。学歴というが俺なんて中卒だぞｗ

>>684
マトモな会社の上司：バイトには「検討しておくよ」と言っておいて企画書まとめて自分の手柄にするよう動く
駄目な会社の上司：「一々報告なんてするな。設備投資なんて出来ないんだから」と言ってそのまま忘れる
ブラックな会社の上司：畜生。アイツは生意気だ。給金出さずに縛り付けて、じわじわといたぶってくれるわー

>>659
>経験豊富なオバちゃんやマジメな男子なら今回は防げたかもしれんが、
確かに。
それは言える。
経験豊富なおはちゃんがバイトが手で触ると指挟むからマニュアル通りにやりますとか馬鹿なこと考えないし。
マニュアルを守ることは必要だがマニュアルを遵守するあまり人を殺してしまったり事故になることは間違っている。

遊園地側は他のバイトを買収するのが遅すぎたな

>>692
あまりないが、全部自動的にロックされるやつに
乗った記憶はある。空いてる席も含めて。

従業員が触って確認というのは記憶にない。
つまらんカキコでスマソ

デブが一匹死んだくらいで何騒いでんだｗ

指おとしたり、事故の当事者になったり
女子大生のバイトにしては荷が重過ぎる仕事だな
カワイソス

使用者責任
求償権ありだべ

>>664
雇用なんか増えないよ。
遊園地が無くなるだけだよ。

>>678
少なくとも10年以上前からこうだよ

>>696
それは、社内にトラブルは無かったかとか
近くに誰が居たかとかいろいろな理由だよ。
安全確認をはしょったのでは？との警察の質問に対して
スレタイの回答をしたのだろ。これは疑いが無ければ為されない質問だよ。

>>698
マジか
ポンポン乗せないと行列ひどいことになりそうだな
そんだけ客がいるとこなのかどうかワカランが
オレの記憶にあるジェットコースターと比較すると・・・古い記憶だが

>>708
何それｗ

豊島園は触って確認してたと思うな。
少なくとも俺が乗った乗り物ではしっかり確認してた。

でも去年、豊島園で特別支援学校の男子生徒が転落した事故があったよな。
あれって結局どうなったんだ？

バイトの話とは関係ないけど、
会社の対応がマズイと雪印みたいに大変なことになる可能性がある
ということを全く認識してない東京ドームの役員。だめだ、こりゃ。

>>713
そもそも、間違ってる。

お前は、
○安全を確保することによる利益
と
○安全を確保することによる営業機械損失

を正しく判断して正しい選択をできるのか？
そもそも、その判断をしてよいのか？
そもそも、できるのか？

ディズニーって係の人ちゃんと確認してくれてない？
または異常があったら申告するよう促してくれてない？
てか最近はバーじゃなくベルトだよね？
締める部分とは違うベルトを引っ張って、外れなければOKって各自に確認させる
ディズニーも正社員は裏方で、表にいる人たちはほとんどバイトって聞いたけど
でもアトラクションのシステムからしてもう違うよねオリエンタルさんは。
読売さんも、安全確認に人件費かけられないなら機能をもっとしっかりさせないとね

>>697
２０歳を過ぎた正常な脳の持ち主なら、ロックされていなければ
どうなるか考えることは出来るはずだから、責任はゼロにはならないな。
バイトも正社員も関係ない。
その点では死んだ方にも責任は有るように思えるけど、乗ったのが初めてなら
アトラクションの詳細を把握してはいないから危険性の認知は困難と判断される。

あのな　いちいち触って手で触ってロック確認するとかやってたら3倍の人数いるわｗ　むりむり

>>711
安全確認をバイトにやらせるってことは
起きなきゃ良いって考えだと思うが。

>>728
と無職が申しております。

>>705
会社的には、クアッドコアぐらいスタッフが超高速に動いてＡＬＬチェックが望ましく、
かなり安全そーな客は、まー一息ついても暗黙みたいな感じを想定。
女子大生は斜め上を行き、アナウンスに力を入れチェックはテキトー全開。
でも回転数いいから、上から評価高かったみたいなｗｗｗ

ごめんなさい。これ俺ぜんぶ妄想、女子大生は他のスタッフと同じレベルだったかもしれない。
あとは警察が解決してくれるだろ。

>>728
正常な脳をもつ日本人なら遊具でしぬなんて想像だにしないだろ。従業員でも。

今度からメタボ判定は東京ドームシティのコースターを検査器にしようぜ
国民全員にやらせて落ちたやつはメタボってことで
そうすればみんな必死になって痩せるだろ

では、会社に問うが、

バーが胸囲腹回りどれくらい以上なら、ロックが効かない

と、把握説明してたかどうか


身体に隙間あるとき、「手で確認」じゃ、どうかね



あと、４人分の仕事を、１人でさせるのも、マニュアルなんだね

ごみうり、にっテロ系お得意のだんまりパターンですね。

写真集

▼冤罪女子大生美形アルバイト
　　（コリン星似）
　http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up142125.jpg
▼�鞄結档hームを一人で崩壊売却させた2chオフ会常連デブ185cm135kg
　　（似てるけど白鳳でも安部譲二でもないよ）
　http://livedoor.2.blogimg.jp/newsfact/imgs/0/2/02469765.jpg
▼アミューズメント部営業グループ長　田村幸司のふてくされ記者会見
　　（失言大賞及び逮捕対象）
　http://livedoor.blogimg.jp/zarutoro/imgs/d/f/df3079db.jpg

急に思い出したけど、
CA(スッチー)も、派遣社員だか、アルバイト、
要するに、時間給の人に何年か前になったよね。
これを知った時は、ショックだったな。
スチワーデスって、憧れの職業で、高給で、
その代わり、人の命を預かってます、って仕事だと思ってたから。。。

先進国もこんなノリなのかな？

逆にこのアルバイトは仮にも絶叫マシーンの点検係なのに安全バーの確認をしなくて死亡事故が起きた事を、
「上層部からの安全バー確認の指導がなかったから」
と、上層部のせいにしてるわけ？
言われないと確認しないわけ？それじゃあ子供だよ。
その子供を採用した上層部が悪い？
本当にそれで正しいのか？現実にお前の持ち場で死亡事故が起きたんだぞ？
死亡事故だぞ？
仮にも絶叫マシーンの持ち場で安全バーの確認をしなかった事を上司の指導不足だけのせいにできるのか？
状況確認能力は無いのか？
本当にお前に責任は無いのか？

よかった。バイトちゃんはセーフだな。

>>739
無いよ。おわり

>>728　「社会通念上」の話だな。
バイト側も「（客が）大人なので（社会通念上）大丈夫と判断した。」

>>738
日本が先進国じゃないみたいなものいいじゃないですか！

　 ／/　　./､＼| /:::lll:|.|llll:||:::::::ヽ／　／lllll|_,,､-ヽ、;. |u　　ｌ　　l　　ｌ
／ /　　 /|::::＼ ＼;;lll:||::ll:::|:::::／　／, -'´　 ,､...:|, ヽ..::|　　 .ｌ　　ｌ　　ｌ　　許さんっ……！
　 .l　　/|.ｌ:::::::|llllヽ、||::|::llll::ｌ:::ヽ／''´｡　,､lllllll:::u::|,　ヽ,::ｌ　　u　　,､−'´
　 l　 / |.| |ヽ=＝＝=､::::ll:::::u::::::｀''−''´llllllulll／::|,　　ｌ ｀ヽ、 ／l |　　　　　………
　 | ./　.||　　ヽ'ｰ-ﾟ‐'/::::lll　::::::::: lllllll lllll::llll／lll:::::|　　| ;:　,ｌ/　｜|　　　　　　緩慢なバイトだけは
　 |/. 　 |　　　ヽllllll/:::u:::ll　iju　　lll llllll／:llll::llll::::|　　|　:: |　 ／｀丶ー　　　　………！
　 ||　 　|　　　　ヽ/:::::u:::::::　　　　llu／　 :::::::: _ll::|　　|　:　|./
.　　　　　 　 　　/::::::::::::::::_,,｀)　u　　 　 ,､-､'´ヽ):|　　.|;;　: ||
　　　　 　　　　/ 　 ,::::::::::　　　　 ,､-､'´ヽ､,.｀ ''llll::|./|　| :;　 |
　　　　 　　　　｀'''´　ヽ　,､､-､´ヽ　,､-｀''´　lll::llll :|/::|　| ;: :: |　U
　　　　 　　　　　　　　 ヽヽ、,､｀''´ u,,,,,,;;;;　ll::llll:::/;;;.::N |　 .: |　　　llllll
　　　　 　　　　　　　　　 ヽ、　　''''''''''''　　ll::llll::/;;;;　　 l.|　　:.|　　lllllllll
.　　　　 　　　　　　　　 　イ|ヽ　ll　　　...ij...::::::/;;;;;:　　 l |　;:::｜　　llllll
　　　　 　　　 　　　.／ ／/|　 ＼ij ::::::::::::::::::/;;;;;;　 　｜| ''　:,.|　　　lll
　　　　 　　　 　 ／ ／　/　|　　 ｀ヽ、::::::::::/;;;;;;;;　　　| ..|　;;::｜
　　　　　　　 ／ ／　　/　　N/|　　 　ヽ／|＼;;:　　 .｜｜　:　|

>>739
そんなこと言いだしたら、会社全体がバイトでOK。
上司も役員もいらない。責任者いらないわw

>>728
>危険性の認知は困難と判断される(ｷﾘｯ

久しぶりに爆笑したわｗそんなもん関係ねーわｗ

ロックできてないのに走り出すことができるのがまず相当おかしいやろコレ
カスゴミはそこを突っ込めよ
大体触ったらロック確認できるんか？あ？

安全装置の確認を現場の作業者任せにしてる
なんて安全管理としては不十分だし、そもそも
手で押して確認するって、じゃぁどうなったら問題なのか?
異常を感じた場合の対処方法は決まっていたのか?
客に説明しても文句言ってきたらどう対応するのか?
問題を報告する上司は決まっていたのか？
運航が遅れた場合の他のお客様への説明はするのか？

等などそれらが決まっていたならドーム側はそれを示せばいい。
示せないってことは組織の安全に対する管理体制や教育方法が
不十分だったって事。

>>739

責任は無いよ


本当にそれで正しいんだよ




バイトで、バイトどおりしたんだから

>>738
正社員でも飛んでる人のが給料安いんだよね、若いからｗ

>>700
整備点検と言うのはあなたのタイプミスだと認識したから。
いま争点になっているのは発車前の点検、つまり確認のこと。
それなのに整備点検のことを例として出すの不適切ですよ。
たしかに勘違いはありましたがもとはといえばあなたがアホくさい例を出したからでしょうが。

サンダードルフィンならともかく、こんなしょぼいコースターで死んだらたまらんわな。
サンダードルフィンの急降下で死んだら壮絶だろうな。

>>727
各自に確認させるってのはこの件でもやってた模様
それで訴えが無かったのでご覧の有様
別に被害者が悪いとは言うつもりはないが

>>739
少なくともお前が認めているように、
上層部からの適切な指導は無かった。

上層部の職責は何だね？
この場合は、適切な指導だろ？

それとも何かい、
バイトが勝手に判断したことでインシデントが起こったらそれも上層部の責任にしてくれるとでも？

>>739
業務用の機械の正しい使い方なんて説明されなければわかるわけない。

>>733
さんざんニュースや新聞で他遊具での事件が報道されているだろ。

単純なループコースターなら遠心力が足元方向にかかるから
投げ出されることは無いだろうけど、最近の遊具は安全バーや
ベルトが無いと落っこちる奴ばかりだ。

ロックしなければ動き出さない機構にしなかったのが悪い
客だってバイトに命あずけてもいいとは思ってないんだから。

>>730　事故が起こる可能性はあったわけで、経営者は賭けに負けたわけだよ。
賭けを認識できてたかどうかも怪しいが。

バイトに責任を押し付けるなんて有り得ないね。
責任に応じた給料なんて貰ってないだろ。

>>751
何を勘違いされているのか。

>>436のことなら、自分ではありませんが。

>>739
確認をしてないわけじゃないのさ
ただ方法が問題だっただけ

みんなお疲れさま。
さぁBSでインテル観ようぜ。長友出るかもよ。

> 客の体とバーの間に隙間がある場合や、
> 　空席の場合は触ってロックするよう指導を受けていた。

デブだから体とバーの間に隙間がなくてもロックされてないかもしれないと
ピンとくれば防げた事故だったのは確かだな
同じ作業の繰り返しに突然出てきた例外に反応するのは難しいかもしれんが

最低限、ロックされてなかったらランプが点くようにしろ。
電車だって、ドアが開いてるときはランプが点くだろ。

デブの腹が太すぎてロックされてるように見えたのが悪いんだしｗｗｗ

バイトなんだからしゃーねーわな。
無責任な態勢を敷いてた会社がブッ潰れるだけだ

>>748
手で押すってのがまずわけわからん。
押せば押すほどバーが奥に入るだけな気がするんだけどｗ
引いて確認するもんじゃないんかね？

>>728
ロックされてないって知ってて放置したなら、そうかもな。
でも会社の指示は目視で確認しろでその通りにして、ロックされてるって判断したわけだから、
仕事は果たしてるね。

>>759
今回の事でバイトが責任を取らなきゃいけないなら
上もバイト並の給料で働くべきだなｗ

>>743
そうじゃ無いと感じるよ。実際はw
今日も、戸山公園でホームレスを見て来たし、
自分自身、将来が不安だから子供なんか産めないよ。


スレチだった、ゴメン。

>>700
>どうでもいいけど語彙が貧弱すぎますよ。
＞ 底辺　ブラック　馬鹿
＞ 自分も自慢できる学歴ではないけど、あまりにも……。
あらあらあなたに相応しい言葉じゃないですか。

>>739
安全バーの確認はしたんだろ。「目視」で。
触って確認しなかった責任がこのバイトにあるかどうかが問題だ

>>762
おっいい事聞いたサンクス

>>764
ロックされてるかされてないかの判断基準が
客の体とバーの間に隙間があるかどうか
だからな
こわいこわい

>>764
いや、ロックされているときだけランプが点くようにしたほうがいい。
万一のランプ切れのときの判断が
安全な方向（ランプ点かず→ロックされてない→乗車禁止）なるほうがいい。

どう考えても会社が悪い

誰も悪くない。
運が悪かっただけ。

それでいいじゃん。
それだけのことだよ。

安い給料で働かせておいて、問題が起きたらバイトのせい？
吉兆の件おもいだすんだけど、じゃあ経営者の存在意味ないじゃん
目視だけじゃなく実際触って固定されてるかの確認をバイトひとりでできるわけないだろ
出来たとして、重労働だから体調壊して数日でやめるでしょ　

事故が起きたらバイトのせいって風習はいつから始まったんだ？

人件費払って確認もしない人に仕事頼むよりセンサーの方が役に立つ。
異常警報を確認して始動させるよう強行スイッチを付ければ済む。

というか、当然こうなってると思ってた。どこの製品だよ。コスト意識なさすぎ

>>756
人間、理解できていることだけを理解して知っていることだけを知るものだろ。

もし容易に想像できてるというのなら、あれか。
遊園地に言ってる奴らは全員自殺志願者か。バイトはしたい鑑賞が趣味な人なのか。

客も、多分絶叫しながら死ねたんだから本望じゃないかな

>>775
回転率が下がるよ。
却下だな。

上の責任は逃れられないでしょそりゃ。
ただあまりにも現場が酷かったなら、
同情の余地あるかな程度で。

>>748
凄く納得。
2ちゃん始めて約1年で最も納得。

バイトだから正直に話せた
正社員だったらクビになるのが怖くて罪を被ってたはず

マニュアルて
この人の仕事は安全確認、ロックかかってるかは触って確認できることを教わってる
教わったとおりにやればいいじゃん
なんでそれやらないの？
目視するのが仕事なの？安全確認が仕事なの？
責任は会社＞アルバイトでも
アルバイトの責任が０じゃないでしょ
これでアルバイトが一切問題ないなら
派遣と一緒ですべてのバイト業務を規制する方向にしないといけない

>>767
まず隙間をなくすことが先決だから奥にやっていいんだよ
んで、ついでにそのあと引いて確認するだけで

＞空席の場合は触ってロックするよう指導を受けていた。
空席のロックを指導されてたってのはなんなんだろうね。
もしかして本来全席にロックが掛かってないと発動するセーフティーがあってわざとそれを切ってたとかないだろうな。
まさか。

> 客の体とバーの間に隙間がある場合

被害者はデブだから、バーとの間に隙間出来なさそう
触って確認の必要はないわな

福知山線脱線事故でもJR西日本歴代社長は「強制起訴」されたしな。.

逆に言うと、きちんと安全対策を施していて、それでも事故が起きてしまった場合は、
誰も責任を問われるべきでは無いと思うんだよね。

あらゆる事故の責任を問う、ということになったら、安全対策のコストが無限大になってしまう。

で、どのケースはどこまでコストをかけて事故発生率を低減すべきか、ってのは
責任を問う側、立法とか司法とかが、きちんと示さないとね。

>>739
バイトが確認しなかったことと別に管理会社の管理責任は問われるべき。

>>757
確かにフェイルセーフという思考は、メーカーにはたらいていない。
そういった点で、数年前の回転自動ドア事件と重なる。

＞触って確認しなかった責任がこのバイトにあるかどうかが問題だ



「体とバーの間隔がなく、ハラに乗ってる」んだから
会社からのマニュアル通り、確認したから



責任ないよ


必ず（「体とバーの間隔がなく、ハラに乗ってる」ようが）
手で確認　の業務があったなら別だけど



このスレは、それが無いこと

>>786
目視して安全確認するのが仕事です。

もう全部デブが悪いって事でいいよ。

>>739
かなしいよな
今の日本ってそんなんばっかだぜ
俺は会社は安全確保の設備上の義務を怠ったと思う
バイトの法的責任は他の人が論じてるからそれ見るだけにする
言われたことは当然やらなきゃいかんだろう
それはこの場合できているという前提だが
安全にお客に楽しんでもらいたいという誠実さが
なんか失われてしまってるよな

>>788
単にロックしないとバーがゆらゆらがたがたバキッ

>>773
すまん。前節の試合みたいだ。長友リザーブにも入ってない。

>>786
そうなってるよ。

指示命令系統の制限とか。

>>739
だからアルバイトに客の命を預けるような仕事をさせるなよ
時給800円の未成年アルバイトに責任なんて取れないんだから

なんだ？ブスリークス葵たんの新しいバイト先がここなのか？

>>787
でも、この件で出てくるのは『押す』だけっしょ。
マニュアルにも『押す』しか書いてないのかもよｗ

デブの俺が言うのも何だが別々の遊園地でデブが２人転落死してる訳で
やっぱコースターはデブ規制した方がいいと思う

>>786
何を以て「教わったとおり」などと言ってるのか
記事１００回読んで出直せ

だってバイトが間違って俺のバーを確認したら困るし。

>>786
> 派遣と一緒ですべてのバイト業務を規制する方向にしないといけない

なんでそうなんだよ意味不明
くだらん規制つくんなよ

>>786
もちろん安全確認するのが仕事なんだけど、安全確認の手順は当然言葉にして指導する必要がある。
その手順として必ず手で押して確認しろと指導してないんだから、バイトは責任ないよ。

>>10
だよな。普通はロックの確認くらい客が自分でする。
ほんとゆとりデブはダメだな

>>767
あーいうのはラチェット式になってるんじゃないか。
手錠みたいに、締める方向にしか動かない。

>>791
だから現状社長(代表)が責任を負うことになってんだろ
感情論ばっかりで、かったるいな
バイトでも責任負ってちゃんと仕事すべきてアホか…

絶叫コースターで絶叫出来たし目的は遂げることは出来たし本望じゃね？

デブは存在そのものがイレギュラーなんだから仕方が無い
どんなもんでも間違った使い方したら事故る
いちいちそれに対応してたら時間もコストもかかってしょうがない
最初っから排除しろ

>>812
この人の目的って、コースターはおまけでメインはスタンプラリーじゃないの？

>>801
それは無理でしょ
遊園地だけじゃなくファストフードやファミレスなんかも全員社員にしろってことになる
飲食店なんかのほうが食中毒で命の危険にさらされるリスクあるんだし

では、みなさんは仕事で｢薄々ヤバイぞこれ｣みたいなことを意見具申しないでやってることってないですか？

バイトはパイパン？

桃子、ロックします・・

>>786
このバイトは、お客様は男女４人のダブルデートできた事を配慮する発言もしている筈。
ただ報道されないだけ。デートで来たデブ男を引き摺り下ろすほどの野暮はしたくなかったのだろうが･･･
仇になってしまっただけ。
前倒しの安全バーがロックしないのに腹に当てて誤魔化してるとか大バカにも程があるわ。

すべてがロックされていなければ動かない仕組みにすればいいだけ

>>760
436がタイプミスをしたと思ったと言うこと
文脈から見れば聞かなくてもわかるでしょうが
マニュアル脳には難しいだろうが

>>786
低賃金の臨時雇いに正社員並の責任負わせられるわけねーだろ
バイトは責任ある立場としての報酬は受け取ってない
責任者としては正社員がいるだろうに
だれも責任取らないわけじゃない

>>810
いや、だからロックが壊れてたりしてもダメだから確認すんじゃないの？
押すだけだとそこらへん確認できないっしょ。

>>811
？
レス先合ってる？

酷いよね、ここ
バイトの責任どうのこうの言う前に、1人じゃ無理な事をさせてたんでしょ
運営が悪すぎるよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110202-00001179-yom-soci

＞　東京都文京区の遊園地「東京ドームシティアトラクションズ」で会社員倉野内史明さん（３４）が小型
＞コースターから転落死した事故で、＞安全バーの点検を担当していたアルバイトの女子大生は、コース
＞ターにトラブルが発生した場合に非常停止ボタンを押す役割も兼務し＞ていたことが、捜査関係者への
＞取材でわかった。
＞
＞　女子大生は次の乗客への対応に追われ、運行中のコースターの異常には気付かなかったといい、警
＞視庁は、遊園地を運営する東京ドーム社の人員配置に問題があった可能性もあるとみて調べている。
＞
＞　捜査関係者によると、女子大生は発車前のアナウンスや安全バーの固定状況の確認のほか、発車ボ
＞タンを押し、発車後にバーのロックが外れた場合などには、非常停止ボタンを押す役割も担っていた。

>>785
それもあるかもーーーー！
でも、正社員でもエキスポの件とかを知ってたら、
どうせ潰れるし、自分が罪に問われるかもしれないから、
って言う事で正直に話してたかもね。

>>786
いやマニュアルでは目視確認のみで手で触ってとは書いてない
それもバーが降りているかどうかと隙間があった場合の対処法のみ

遊具に乗車の「身長制限、年齢制限」
あるけど、

安全器具必要なものには、安全器具作動の制限
「胸囲、肩幅、胴周囲、重量」が必要だね



だって、安全器具　作動するかどうかが、安全なんだから

交通事故とかもそうだけど馬鹿と馬鹿が出会うと
ほんと阿呆みたいなことがおこるよな

>>806
そのバー、ロックがかかってるか触って確認していいですか？
なんて言われたらねぇ……

よしんば地面に落下しても
死亡事故には発展しないようなやわらかい物を下に用意しておけば良いんじゃねえの

>>739
点検係を任命するからには、
いかなる場合が正常で、いかなる場合が異常で危険か、
設計上、いかなる確認方法を取るべきなのか、
異常だったときはなにをどうすべきなのか、
これらを教えなければならないし、
そして、それらの手順を確実に踏むだけの人員的時間的余裕を持たせなければならない。

バイトであろうが正社員であろうが契約社員であろうが、
安全確認のための知識が無ければ判断確認能力など無いに等しいし、
そもそも判断などすべきでもない。

>>825
マジメに働くと仕事全部押し付けられるって感じだな。

>>828
安全バーがロック出来るかどうかだけで十分だと思うよ
体重制限なんぞ要らない

>>831
逆に一撃死するように鋭利なとげとげを置いておく方が客にスリルが。

今回はバイトも管理会社も被害者もそれぞれに責任があるまれな例だからおこった事故だろ。
どれか１つでもちゃんとしてれば防げた可能性が高い。

>>806
お客様、ポッキーのお持ち込みは・・・

仕事内容がほぼ同じでも
社員と非正規では責任の重さが違う　(ｷﾘｯ

って普段言ってても

いざ事件が起こると、非正規だけに責任あるような対応取るんだろうなぁ
どこの会社も

ま、人権費をケチりすぎた経営者が悪いね、今までしこたま儲けたんだ、サドンデスで事業廃止へ
追い込まれても自業自得という奴だわｗｗｗコレは、無差別殺人より｢面白い｣事故だわｗ

>>831
デビは柔らかいだろ

>>835
そういう人はロックマンでプレイに勤しんでください

ゴミ売りの工作員多すぎワロタｗｗｗｗ

>>827
ついでにいうと誰も触らないわけじゃないんだよな
目視で済ませた場合は客が自分で確認することになっている

飲食店のアルバイトと遊園地の係員を一緒にしちゃってるバカがいるな

>>844
遊園地のバイトな

バイトは執行猶予で、運営の管理責任者は実刑かな？

>>23
そうそう、尼崎事故の論理で言えば遊具メーカーの社長は必ず起訴されるはずだよな。

>>815
お前はレストランで食べる前にいちいち食中毒に関する注意をウエイターから聞くのかよwwwwwwwwww

人が死んでんだぞ
言い訳してんじゃね〜ぞ
ゆとり

全てのバーが完全にロックしなければ動かないシステムくらい導入しろよ

同じような事故を防ぐ為にもデブが絶叫マシーンでまた死亡ってはっきり報道した方がいい

たしかにキモデブに触るとか嫌だろうな

マニュアルに「安全確認をすること」と書かなければ確認しないマニュアル脳


こういう非難の仕方をする奴はマニュアル脳以下

>>1
よかった。バイトの女子大生に罪がかぶらなくて

「問題ありません」とかいってた、会社の責任者、あいつは絶対許されないよ。
責任のがれしたうえに、バイトに罪かぶせようとしてたわけだしな。

>>840
地球の１Gは過酷だった

>>825
何処のワンオペ牛丼家だよｗｗｗしかも人命に関わるサービスなのにｗｗｗ

万一の時に責任を負うんなら、時給1000円未満で誰が働くかよ
そういうのは社員の「責任者」が責任を取るんだよ

>>825

女子大生は次の乗客への対応に追われ、運行中のコースターの異常には気付かなかったといい、
警 視庁は、遊園地を運営する東京ドーム社の人員配置に問題があった可能性もあるとみて調べている。

捜査関係者によると、

女子大生は
�@発車前のアナウンス
�A安全バーの固定状況の確認
のほか、
�B発車ボ タンを押し、
�C発車後にバーのロックが外れた場合などには、非常停止ボタンを押す役割
も担っていた。



これも、バイトの「責任感と現場判断」で　のりきれ、君の通りでやるか？


現場監督はいなくなっても

１人で４人分の仕事

34歳にもなって、ロックされてない自覚があるのに、何もしなかった自分が一番悪いだろ。

>>828
重量なんぞは相当マージンあるだろうから、実際はバーやベルトが締まればおｋよ
この件の問題は、さすがに命がかかってるから嘘は言わんだろう、と客を信じるかどうか
やっぱり信じないほうがいいんだろうな

>>853

お前自宅警備員だろｗ
お前に責任のある仕事ができるとは露ほどにも思わない。

こういう安全確保のところを
バイトみたいな言われたことだけやったから自分は責任ありません
みたいなのにやらせたらまずいだろ
法律で規制したほうがいいよ

経営者の責任

一番安全なのは動かさないこと
バイトは発車のスイッチを押すべきじゃなかったんだよ

触って確認だなんて、間違ってお客さんのバーに触ったらセクハラで訴えられるぞ。

ところで人気ゲームって何？
なんとなくゲーヲタっぽいから恋愛無双とかラブプラスとかそのへん？

人が死んでるのに言い訳すんな＞ゆとり女

そもそも社員が仕事すればいいだけの話だよね

で、女叩いてる奴等はデブなんだろ？

バイトしてて一番嫌な事は、何でも積極的に仕事引き受けて頑張って体壊して辞められる事ｗ
こういうあほがいるから、経営陣は一人でもこの量は出来ると思いこんでやらせることｗ　体がもたないっつーのｗ
女性のバイトに安全バー確認を目視、次の乗客の指示やアナウンス、非常停止ボタンの役目もやってたし
他にも色々まかされてた　　安全バーを実際触っての確認とかできるわけねーだろがｗ

>>866
モンハンらしいよ

>>858
客の相手と機械の相手で二人は欲しいところだね。

無責任な正社員と頭の悪いいい加減なバイトのコンビによる人災。
この二人は殺人罪だろ。
後楽園の責任者は使用者責任で務所行きだな。

>>849
言い訳しているのはゆとりではなくおっさん
http://livedoor.blogimg.jp/zarutoro/imgs/d/f/df3079db.jpg

>>852
黙殺、いや謀殺か

言われた通りにやってればいい

自分で考えろ

どっちやねん！

弁護士が入れ知恵してるんだろうな

バイトの無罪は確定したんでしょ？
会社の連帯責任なんでしょ？

>>866
いい年した大人がポケモンのスタンプラリーだって

お前ら、よく考えるんだ

「東京ドーム何個分」という不思議単位から開放される絶好の好機なんだぞ

>>858

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

手で確認するよう口頭で指導を受けたことがあったとしながらも、
「乗客が大人だったので大丈夫だと安易に考え、手で確認しなかった」

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110201/crm11020102000001-n1.htm

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

まあまあ

組織の中で働いている人は、どんな人であれ必ず職責なるものがある。
職務を遂行することと、それに伴う責任を取ること。

バイトの職責は、支持されたことを正確に行うこと
マネージャの職責は与えられた責任と職務を完遂すること。

バイトにも「社会的責任」と「道義的責任」があるのは正しいが、
少なくとも刑事的責任はまったく無いし、行った行動に対して非難される行動は行っていない。

上の立場からすれば
バイトが勝手に判断したことに対しても責任を負うことは理不尽だろ。
組織の中でバイトは判断しちゃいけないんだよ。


　判　断　し　た　段　階　で　、　少　な　か　ら　ず　責　任　が　発　生　す　る


んだから

>>858
>�C発車後にバーのロックが外れた場合などには、非常停止ボタンを押す役割
も担っていた。
バイトはマニュアル�Cには引っ掛かる可能性があるんでない？

834

>安全バーがロック出来るかどうかだけで十分だと思うよ
>体重制限なんぞ要らない



事前に、ご遠慮できること　客が選択できること

今回、ロック出来るかどうか「目視」で確認
「体とバーの間隔がなく、ハラに乗ってる」から、不十分な結果に


なにより、無理に乗ろうとする人を断れるから

ちゃんと自己申告すりゃーよかったんだが
運よくか運悪くか、ナンパに成功しちゃったからなｗ
オニャノコの前では言えなかったんだろな。
慣れない所で慣れない事するとダメだという見本だ。

130kgの人の目当てはこれだったようだね。
ttp://www.4gamer.net/games/107/G010746/20101209052/

>>859
もちろんデブが一番悪い
ただこのデブは死んで罪を清算した
次は確認しなかったバイトが罪を清算するばん

>>880
松戸競輪場何個分、とかになったら目も当てられんぞ。

バーなんかやめてハーネスタイプにすべき。
ガンダムだって採用してんべ。

>>876
言われたとおりを基準にやりつつ、且つ自分で考えて行動せよ

事故ってすぐは自分が悪いとパニックになるけど
落ち着いて考えると「そんな指導は受けてません」だわなー
バイトの子は素直ないい子だ

この手の乗り物がある遊園地で
係員が毎回バーを直接確認してる遊園地なんてなくね？

>>853
お前は底抜けの馬鹿だな。
問題なのは設計上望ましい安全確認の方法と、
安全か安全でないかの判断基準だろうが。
目視するのも安全確認のひとつだろ。

>>881

それは子供等で隙間がある場合、だろ。
そんなの前から出ているし。

ブスリークスもバイト首で実名を晒された

今回は人死んでるぶん罪ははるかに重い
バイト首だけじゃなく実刑くらわないとね

>>858
アナウンスして目視して発車ボタンを押す
と
アナウンスして客のところまで移動してロックされてるかどうか触って確認して発車ボタンのところまで戻って発車ボタンを押す
という作業は天と地ほどの差があるからな
回数が多くなればなるほどその差は広がるし
もちろん労働力だけじゃなく時間もかかる
上から支持されてないのに勝手にバイトの判断でやれとか言ってるヤツはアホすぎる

>>881
その手の証言は弁護士が介入するとアッサリ覆るから気にしなくて良いｗ

>>888
スカイツリー(何故か容積)で良い

搭乗口に責任のある係員って立ってなかったのかな？
自分は体が小さいのでジェットコースターと献血ではいつも入り口で撥ねられて寂しい。

>>30
最近は、企業だけじゃなく、労基まで企業に滅私奉公することを求める裁定下すことが増えてるからな。
公共交通機関の遅延による遅刻を無断欠勤扱いする企業が居て、
労基に訴えた奴がいたが、労基は、遅刻の定義は企業の自由裁定だと言って、
労働者側が退けられてたし。

結果、３０分以上早出が常態化してるが、その時間については、給料払わなくていいんだそうな。

>>880
都庁単位の出番だな

触って確認しようとすると怒る人も多いでしょ
特にここでギャーギャー騒いでいる人達は

>>869
むしろデブ叩いてるのがテブで、バイト女叩いてるのがバイト女じゃないかなあ
「自分はこんな奴とは違って気をつけてるんだ！」←目くそ鼻くそ

富士急だったら大量に死人出てるレベル

>>881
古い記事持ってきてどうした

（隙間がある場合は）手で確認するよう口頭で指導を受けたことがあった
乗客が大人だったので（まさか命に関わることで見栄はらんし）大丈夫だと安易に考え、手で確認しなかった

解ってきていることと何か矛盾でもあるか

>>894

＞子供等で隙間がある場合


一度もソースが出てきたためしがない　　妄　　想　

>>882
正しい判断を下すに十分な材料がバイト自身に与えられてたと判断されたらその通りだろうな

>>887
おまえ、デブだろｗｗｗ

言われてない事はやらないのが下っ端のセオリー

>>883
そもそも、「発車後にバーのロックが外れた場合」というのは、
係員のいる位置から簡単に察知可能なのか？
ロックされてませんの警報装置でもついているのか？
ってか、そんな警報装置があるなら自動停止機能付けろよって話だな。

>>896
回転率（運転回数）が下がるから、経営者視点だとサボリに見えるしな。

やっぱ真っ先に逮捕されるべきは
�@遊園地の経営者
�A遊具メーカーの経営者、設計者
だな。

この事件ってバイトのせいにされたら、経営者ウマウマなんだけどｗ
安い給料の上に、事故事件が起きたらバイト君の責任　酷い世の中だわｗ

バイトの責任を重く書いてる奴は
デブかゴミ売りの工作員にしか思えない。
それか若くてかわいい女子大生を妬む女かな。

>>703でFAだろ。

ネットなのに書き込む奴の肥満度が分かるスレ

まぁこのバイトもこういう場合はどうすればいいか聞くくらいは
するべきだったとは思う
(してたのかな)
私がコールセンターでバイトしてた時、よくマニュアルにはない例をあげて
この場合どうすればいいんですかって先輩に聞いてた
もちろんできるだけ自分で考えて対応してはいたけど
勝手に判断しちゃいけない事もあるからね
マニュアルにないような事があるとすぐオロオロすることが多かったんで
こういう電話がきたら何て応えるのがいいですかって思いつくたび
しょっちゅう聞いてたから先輩達はうざいと思ってただろうなぁ
同僚にも聞いてたもの、こういう電話がきたら何て応えてる？って
(逆に教える事もあった)
私だったら始業前に絶対聞いてるな、こういうデブがきたら乗せていいのか
どう断れば角が立たないのか
どこまで自分が対応できる範囲なのかわかってれば
「私にはこうするように言われてるのでこれ以上はできません」て言える
逃げてるって言われりゃその通りだけど
勝手に判断して一番困るのはお客さまだもの

デブが腹の上にバーを乗せてロックされてるように装ってたんだろこれ
単なるデブの見栄っ張りのせいじゃん

>>905

お前>>1を１００万回読んでから出直してこい。

＞捜査関係者によると、女子大学生は、客の体とバーの間に隙間がある場合や、
＞捜査関係者によると、女子大学生は、客の体とバーの間に隙間がある場合や、

>>900
※第二本庁舎含む　……だと(ゴクリ

>バイトはマニュアル�Cには引っ掛かる可能性


引っ掛かるもなにも、次の車とお客の配膳で、物理的に無理

本来、担当する安全責任者が、現場離れてたんだから



で、バイトの「責任感と現場判断」で　のりきれ、君によれば、

バイトの無責任は、日本の安全が崩壊だって

>>908
「言われてないけどすべきこと」を判断する知識も権限も無けりゃ、
そうなるのが当たり前。
言われてないことをして混乱起こせばそれこそ責任問われるんだから。

�C発車後にバーのロックが外れ（て、乗客が転落し）た場合などには、
　非常停止ボタンを押す役割

正力が諸悪の根源

>>898
130cmもないの？

>>914
まず、体重計がないからなｗ
デブに体重なんぞ聞けないだろうしｗｗｗ

法廷までいくんか知らんがお前らがどんだけ吠えたところで
どこの馬の骨かもわからん黒服のオッサンが一言言って終わりだよ
世の中こんなもん

　　|l　　 ヽ＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＝~_〈＝=,,,　 　 _,,,=＝,- '''||~｀ｌ
　　ヽ＼____>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~＞　　~ｌニｌ~　　　 /　.|l　ﾉ
　___,,,ﾆ＝=　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜＿|'ｰ　/　 ｀ ー''´　　　|
　　~二;;;;.=-　　　　　　 /|ｌ.ｌ.| llヾヽ　　　　　　　　　　-=ﾆ,Ｔ＿/　 _ )　　_､､-''~
　　　　　~二ﾆ　　　　 /l;;;;;;||;;l;;;;;;ヽ;＼ヽ 　　　　　　　　　　~~'''''Ｚ､-'''~
　　　_,,,ニ-=　　　　　/ﾉ;;;;;;;|;;;;l;;;;; ××_ヽ |⌒ ヽ　　　　　　　 　_､‐'''''￣　ふざけるなっ……！バイトっ、　てめえっ………！
　　　　　／／/　　 ./＼＼ ;;;;;u／.×''~ 　 | |⌒ｌ .|　　　　　　_,､‐~　　　　　　んなこと通るかっ……！
　　　　/／/// |‖/ ~ ｡ヾ||:.:.:.||／｡　　,ノ　| |⌒| |　　　　ヽ
　　　　　　 //| | |/|ヽ,_,.､／::'''彡ｰu <~u　　|.|ﾆﾉ/　　　　|ヾ＼　　　　　
　　　　　　/　　　　 |u／　u　u　　 ｀'　u　　 ||ｰ ′　　 　.ｌ　　　　　　　汚ねえぞっ……！
　　　　　./　　　　　／　_丶u　　u　__,,О 　 /| .|　　　　　　ヽ、
　　　　 /　　　　 　 ｀ ｌ ､,,__,,.､､-;;;二-‐｀l　./　　 l　　　　　　　ヽ、　　　バイトに一切責任がないなんて………なんのために……
　　 　 /　　　　　＼　 l l''‐-‐'''~　　　 ___| /;;　　u｜　　　　　　　　　　倉野内さんは、なんのために死んだっ…！？　なんのために……！？
　　　/　　　　　　　 ＼ヽ|-‐'''┬;;ﾆﾆ゜-‐ /;;０　　　l|ヽ、　　　　　　　　許せるかっ………！　許せるかよっ……！
　　./　　　　　　　　 　＼ヽ￣Ｏ,,,,,,,;;;u　/;;;;;　　u　　u　|ヽ、ーｰ ／　,,_　'''''''''　　　 |　|　許せるかよっ……！
　 /　　　　　　　　　　　Ｏ ヽ u　'''''''　/;;;;; u　　　　　　/　　　　（ ／　,,_　''''''''　　　 | ｜
./　　　　　　　_,,,､､-‐‐-､､,/＼　u　/ヽ、　　　u　u　/　　　　　（ _／　　''''''　　 　｜｜　
/　　　　　　／　　　　　　　 ~'''‐､､_/　　ヽ、Ｕ　　　ノ　　　　　　　''-＝=ヽ_____,,,,､-ﾉ　|

>>111
通常の遊園地の場合、現業からの正社員登用はないよ。
普通に新卒じゃないと、正社員にはなれない。

>>880
「ハローワーク何個分」になったら困る・・・

>>880
新丸ビル何個分に戻すべきだな。

>>882
バイトが勝手に判断したら上責任が生じる。
しかし、それはできないものを「できます」とか言ってしまった時だろう。
不測の辞退が起こった場合は判断すべきだし、人命よりマニュアル重視と言うのは違う。

>>925
兵頭が腹切ったら、利根川なんか無罪放免でもカイジ大喜びだろ

>>925
デブだから

　:.:.|　　　: : : :|:.: |// 　　　 ヽ 　 　|　　　　　| 　 　 　 　 l　ヽ
　:.:.:l;　 　 : : : :|: :|/ 　 　　___|_ ＿ハ　　　　 | 　 　 　 　 |　　i
　:.:.:.ｌ;　　　: : : |:.:| 　 　／ﾞ´ |　 /　`ト､ 　　 | 　 　 　 　 |　　|
　:.:.:.:.l;. 　 　: : :|: | 　　′厂xデ≡=V､ |　　│　 　 　 　 !　　!
　 ::::::::ヽ　 　 : : | | 　　　〃 |/ __ 　＼`ﾄ､　 ｊ　 　 　 　 /　　 !
　　.:.:::::::＼　　: :.|:ﾄ､　　´{　'ｊ|ﾞ::l;ｃヽ　 �Yﾑ/　　　　 ,. ´　　　| 　マニュアル通り！
　:.＼ 　:::::::＼　.::ヾ: ＼ 　 　';:...┃:r} 　/／｀　　　／. 　　　　|
　　:::::＼　:::::::::＼:::::＼_ 　 　 ヽ､,`_ﾉ　´|:./　　 ／　 {:　　　 /
　　:.:.:::::::＼ー---三￣　 　_ヘ､___,／..;ｊ/　 ／ 　 　 |:　　 /
　　ヽ､_:::::::::＼三三三　　　＿＿,.ﾍ ／　／| 　 　 　 |:　 /
　　＼三三三三三三三ﾆ-─ ¬ー,〉￣　:＾| 　 　 　 ヽ｛
　　::::::＼三三イ',.-''´＿,r──‐‐､/　　 ,ﾊノ|　 　 　 　｀ヽ
　　≧==ミ<く／　／::.:.:.　 　 　　 /　　 /: : . .'､　　　　　　 ヽ
　　玉三三三＼/:.:.:.:.. 　　　　　,.′　,.′: . .:　＼　　　　　　ヽ
　 三三ゞ三三三＼:.:.:.:..... .. ..／　 ／＼_ト､ ＼ 　丶 　 　　　｀,
　 三三三三ゞ:三三≧==こ´ 　／|　　　＼ ＼ﾄヘ､　　　　　　 i
　 .三三三三王三不三三{__／/　|　　　　　　　　　＼　ヽ　　　l
　 三三三三ノ／ 　|三三三/〃 　＼　　 　 　　 　　　ヽ }　　　|

>>1
アメリカでのマック裁判みたいな言い草だな
「熱いから溢れたら火傷します」
って書いて無かったから賠償金払え、みたいな
一々逐一全てを想定してマニュアル化しないと
バイトも雇えないな
バイト側も、怖くて働けないし

ところで、
＞口頭で客自身にロックするよう求め、
これはやってたのか？

>>928

日本列島何個分でいいと思う

>>1
ほかのすべての客も触って確認してないのかな？
まさかこの客に限ってということじゃないよね？(･ω･｀)

>>929
そこでいう「不測の事態」とは客が落っこちたときだろ。
落っこちてからの対応に何か不備でもあったのか？

どうやらバーは腹にくいこんでたんだから、手で押したって、ロックされようがないんじゃない？

>>920
それをひとりでこなすのは無理だぞ
そもそも責任者は持ち場はなれてアルバイトひとりにやらせてた責任をとらないと

>>825
操縦桿を握ったまま死んでた福知山線を思い出すな・・・胸熱・・・

デブのおなかをポヨンポヨンすると気持ちいい
さわたくないと思ってるそこの貴方
人生損してますよ

>>919
そういう知識も権限もあり
責任を問われるやつをおかないとだめでしょ
だからバイトなんてものを法律で規制しないとまずい

>>929
違うよ。

人命重視だからこそ、やっちゃいけないことは、
勝手にやっちゃ駄目にしなきゃいけないんだよ

何度も言うけど
ロックが掛かっていない方が安全なこともあるんだよ

後楽園ゆうえんちは、そもそも役割は終わっただろ。
これを気に潰して、緑地化か高層マンションにした方がいい。
死人の霊が浮遊しているが。

>>908
> 言われてない事はやらないのが下っ端のセオリー

じゃあ機械で自動化か中国人バイトで十分だな
何のためにアタマついているんだ？

契約社員の責任者は何してたの？

>>933
やったとは言っている
うそだったらその場にいた連れに訊いたらわかるし
やってたんじゃなかった？

ときどき人が死ぬくらいのほうがスリルがあっていいんじゃねえかw

おれはのらねえけどな〜

本当に不憫なデブだったな・・・

>>918
しかしマニュアルには4もバイトの仕事とあったんだろ
情状酌量の余地はあるが

>>941
「遊具運転士資格」と認定団体（天下りたくさん）の新設ですか・・・w

人間系だけじゃなくて安全装置をキーにすべきでしょ。
せっかく日本は数十年にわたりFA技術を磨いてきたんだから。

女子大生もとんだとばっちりだな

他にも安易にバイトにやらせて
客の生命を危険に曝してる会社が沢山ありそう。

>>944
中国人は言われた一時と、見張ってる時しか言われたことをやらないｗ

>>944
中間管理職が中国語話せるならそれもよかろうな
中間管理職に中国語覚えさせようとすると結局は日本人のバイト雇うより人件費かかったりするけど
雪隠経営の馬鹿はそこら計算しないよね

係員「必ず確認しろって言われてない」
ピザ「安全バー降りてないけど（俺の責任じゃないし）どうなってもしらん」

なるべくして起こったとしか…

>>944

ところが、言われたことを、キチンとする
スキルが大事

シナはそれが出来ない人も多い
言葉や文化の共通項で

＞アルバイトの女子大学生
可哀想だな。

例えば会社が設備の運営マニュアル用意していて、バイトがそれを全て把握しておらず事故が起こった場合
責任の所在は

�@マニュアルを把握していなかったバイトの責任
�Aマニュアルを全て理解するよう教育を怠った企業の責任
�B両方に責任がある

のどれになる？
今回社員が口頭でバイト教育していたとしても、全て理解できているかのテストなどを行い
業務を任せられると判断にいたる根拠がないとバイトに責任を負わすことはできないだろ？
だから俺は�Aが正解だと思っている。

>>944
安全に関わることを各自が勝手に判断するのがもっとも危険。
共通ルール化＝マニュアル化が不可欠。
頭の空っぽなお前にはわからないことかもしれないけど。

なあ、お前ら、
1つアイディアなんだが、

もう、こんなジェットコースター危なっかしいから、取り壊しちゃえと思わない？
その代わりに


　お　化　け　屋　敷　な　ん　て　ど　う　だ　？


リアルに怖いぞ

>>861
>>893
一体何を言ってるんだ？

確認どころか客に安全バーを降ろさせてたんだろ？

ありえねえよ　その時点で

これは指導されてないマニュアルにあるないの話じゃない
一般常識のレベルなんだからやって当然のこと
二十歳にもなってこんな言い訳恥ずかしいとおもわんのかこいつ

女子大生は災難だな
調子に乗ったデブのせいでこんな目にあって
今までの理性のあるデブは同様の対応で事故なんて起こしたこと無かったのに
全国のデブに謝るべき

>>958
俺は、
�Cマニュアル通りに100％仕事をこなさないと事故がおきるような状態でシステムを放置していた企業の責任
だと思う。
人間ってのはミスするもんだろ。