【社会】 「政治とカネ」の3つの事件はすべて消えた 「小沢氏強制起訴」は、民主主義国家としての日本の否定ではないか…上杉隆 

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1うしうしタイフーンφ ★

★小沢一郎氏を強制起訴!「政治とカネ」問題の焦点、水谷建設・西松建設・陸山会の3事件はどこに消えた?  上杉 隆 [ジャーナリスト]

(一部略)
なんのことはない、「水谷建設から小沢秘書に渡った一億円」は
検察と記者クラブメディアの虚構だったのだ。

●第2の事件は西松建設側も小沢事務所側も正当な献金と認識
http://diamond.jp/articles/-/11000?page=5

●第3の陸山会事件で検察側はあの前田元検事担当の調書を撤回
http://diamond.jp/articles/-/11000?page=6

「政治とカネ」の3つの事件はすべて消えた。
その証拠に、「小沢氏強制起訴」を境に新聞テレビの報道から、この3つの事件が一切消え、
代わりに「期ズレ」の問題だけが無意味に叫ばれることになったのだ。
しかも、「期ズレ」といわずに……。

 いったいこの国の政治とは、この国のメディアとは、この国の正義とはなんなのであろうか。

 果たして。
今回の「小沢氏強制起訴」は、民主主義国家としての日本の否定ではないか、
筆者はそう疑念せずにいられない。

ダイヤモンド・オンラインから抜粋 http://diamond.jp/articles/-/11000?page=7
2名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:21:31 ID:NLJMzy2d0
上杉かw
3名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:21:59 ID:QKAW1ANv0
闇に消す気だな
4名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:22:22 ID:dRt0WsZa0
>>1その他のことには答えられないから
証人喚問はNGなのかな?
5名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:23:08 ID:Jc2VM5/l0
上杉じゃなあ
6名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:23:08 ID:tdgMnJ8X0
どっちが悪いか裁判できめればいいじゃん・・・
7名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:23:16 ID:VyuBYfzD0
原資の説明がコロコロ変わったのはどうしてですか?
8名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:23:29 ID:xhkQDv8k0
オザーさんほど真っ白でクリーンな政治家もいない
9名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:23:35 ID:cwQM2dqT0
日本が本当に民主主義国家だと思ってるやつなんているの?
どう考えても似非民主主義です
10名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:24:26 ID:1cNUVlcyO
民主党の独裁国家だからな
11名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:25:39 ID:TZrFMlZSO
自由党の政党助成金と
民主党の組織対策費の話はどうなったんだ?
12名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:26:17 ID:mwFZXdpY0
はい、消しゴムは、いくらでも売ってあげますよw。
13名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:27:31 ID:uVYtoDrD0
検察も記者クラブもうさんくさいのは確か。
検察は改革が必要だし記者クラブは解体すべき。


けど小沢も老害なんだよ。
菅とか鳩とか輿石とかああいうのとまるごと引退しろ。
仙谷はあの世に引越ししろ。
14名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:28:02 ID:6giUVIvO0
こいつと勝谷は行動パターンが同じだな。(似非右翼ってところ)
小沢の金で転んでいる守銭奴のくせに、いっぱしの保守気取りでいやがる。
15名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:28:27 ID:mwFZXdpY0
別件だけど、解党したときの、政党交付金の行方は?
16名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:28:29 ID:BTnKbmoji
法に触れなくても税金泥棒には説明責任有るでしょ。
全部ゲロって無罪主張しなよ。
国民騙して金儲けはダメでしょ。
17名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:28:51 ID:UVnh8Gw10
(;゚Д゚)ポカーン
18名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:29:00 ID:RDzbu9f10
ホモ野郎
小沢の犬
19名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:29:33 ID:d2xgHaXt0
この人、捏造に近い記事を何回か書いてるのに、
なんでまだ堂々と記者ヅラしてんの?
20名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:30:28 ID:iCkjgreWO
オザーサンを真っ白とするなら、他の汚れた政治家たちなんかは無色透明で輝いているレベル
オザーサンは例え白でも、白くよどんだ不透明な白
21名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:31:27 ID:vCwI2vLH0
フリージャーナリストって「フリーダムなジャーナリスト」の事だったのかw
22名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:32:03 ID:8EOVABhP0
>>1
素晴らしい!やっぱり小沢さんは白だったんですね。
安心して政倫審にも証人喚問にも応じる事ができますね。
菅や仙谷、自民党の連中がのたうち回る光景が目に浮かぶよ。
これで小沢総理の道が開けますね。



で、いいんだよな?
23名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:32:51 ID:kXwbpr7U0
消えたじゃなくて消したいだろw
これで記者出来るなら楽なもんだな
24名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:33:26 ID:AmR6ozx8O
小沢の飼い犬上杉が偉そうに言うな
25名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:34:57 ID:R9jxChfF0
>>23
コレ読んで結構納得しちゃったんだけど
どこがおかしいのか教えて
「小沢だから」「上杉だから」抜きで
26名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:35:21 ID:+lKRP2qE0
上杉ポチ男かww
27名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:36:07 ID:OmE8UNCW0
その前に民主党が日本人固有の主権を全力で否定していますがなにか?
28名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:36:18 ID:DfF+tXT/0
一政治家の子飼いに成り下がる民主主義なんていらん
29名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:36:21 ID:OlrH2qSsO

警察、政治家、大企業、マスコミ

日本の主な八百長機関
30名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:36:44 ID:9ICsyBE/0
法律に則って、強制起訴されただけだろ。

小沢信者ってほんとアレだよね。
31名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:37:21 ID:SrJtM6il0
小沢側が消えた消えた言ってるだけだろが
32名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:37:29 ID:k43aK1hM0
立証できないから無罪の可能性が高いだけ
真実はまた別の所にあるのだよ
33名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:37:30 ID:nLbsDOclP
何のことはない、こいつは小沢のための記者クラブを新設しようとしているだけ。
34名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:37:46 ID:EyQ1KhVt0
相変わらずの斜め上杉wwww
35名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:38:27 ID:wUfkUf720
何言ってんだコイツ
36名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:39:19 ID:/itUB6w40
日本をダメにするのは小沢本人というより、
取り巻き連中なんだよな。

小沢にカリスマ性がないもんだから、
ついて来るのはアホばっか。
37名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:40:16 ID:sPDpiIqk0
>>1



       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
     /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
     |::::::::::/        ヽヽ
    .|::::::::::ヽ  ........    ...... |:|
     |::::::::/    、  ,   ||  +
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. | ::/ .-─┬⊃  ありがとう         |二ニ イ
.レ ヘ.  .ニニ|______________.|`iー"|
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38名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:41:08 ID:NfeNMZpS0
>1
提灯持ちが必死だな
まあろくな死に方はしないだろう
39名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:44:29 ID:xIAEKNov0
まだ生きてんのかこのクズ
40名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:47:30 ID:c1LlaCZe0
小沢と小沢のとり巻き連中の携帯もぜんぶ調べろ!


       /⌒ヽ
      ( ^ω^)
      人二二((⊃⊃     ブーン
      ( ヽノ  ‖
      ノ>ノ  .‖
  三  レレ  .  ‖
              ‖    < ̄@>
           (]]二二二( ^ω^)二⊃
               | 警 /
               ( ヽノ
               ノ>ノ
           三  レレ
41名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:48:09 ID:7sUvfSXz0
小沢の疑惑を晴らしたいなら
金の出所や消えた政党助成金の行方を追及しろよ。
42名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:48:33 ID:mkBpVJIv0
>>21
フリーダムというか公平な立場じゃなくて
自分の推す政治家に都合のいい報道をするジャーナリズムな。
事実、上杉は政治献金してると公言してる。

あれ?これって俺らが嫌いな朝日やTSBとやってる事は同じじゃね?
43名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:51:59 ID:BEN95RfH0
無実なら起訴されても無罪になるんだろ?
それはお墨付きをもらうようなものなのだから
小沢信者は諸手を挙げて賛成し、むしろ検察に小沢を起訴しろ!一刻も早く起訴しろ!!といい
裁判所には早く審理さっさと審理!!というべきであって
起訴するなとは絶対に行ってはいけない。

つまりこぞって起訴は最悪といっているということは、小沢は、有罪になる可能性が多大ってことだ
44名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:52:55 ID:sxHFO2i+0
小沢が有罪になったらどうすんだろうね、こいつは
45名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:53:01 ID:pKoqTaa40
小沢が今現在の日本に必要な政治家か上杉は小沢の犬かどうかはおいとて
>>1のいってることは大体あってるだろ

検察があまりにもしつこいよなら「全ての資金はゴールデンリリーです」って言ってしまえよ
検察「・・・」になるからなwww

でも小沢は日本を変えれなかった責任とってっそろそろ身を引くべき
老害といわれてもしょうがない
46名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:55:16 ID:OBKOIm8W0
で、上杉はいくらカネもらったんだ?
47名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:56:50 ID:jZxX5sJO0
汚沢の犬
48名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:58:03 ID:6Bkx7EvdO
【陸山会事件】 小沢氏側への資金提供を否定する発言を周囲に最近している水谷建設元会長の証人採用決定…東京地裁 
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1296712425/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296712425/
49名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:58:15 ID:HXjbdKqF0
小沢の最大の功は、
テレビでちょろちょろする、胡散臭いジャーナリストもどきをあぶり出してくれたことだな。
こいつといい、勝谷といい、江川紹子といいw
揃いもそろって小沢信者ってどうよw
50名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 16:58:47 ID:ouMlwPLgO
>>1
民主主義ってんなら日本国民の大多数が小沢を疑ってんだから何もおかしくないのでは?
とにかく都合が悪くなったら「民主主義の危機」「民主主義の否定」って言うのはどうかと思うけど。
51名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:00:28 ID:qleYTPCq0
小沢なんかどうだっていいだろうにこの馬鹿
いくらもらったんだ
52名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:01:08 ID:FgXqr1d5O
×消えた
○闇に葬られた
53名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:02:06 ID:HXjbdKqF0
小沢に関してだけは形式的合法性でよしとする政治ジャーナリストw
立法の府だからより高い責任問われるはずじゃないのかよ。
松岡が浮かばれんわ。
54名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:02:21 ID:16Lty2KQ0

おい、お前ら。
俺はね、小沢が好きじゃないよ。

しかしね。。もはや小沢なくして
あの強烈なリ−ダ−シップなくして、この国は救えない。

検察の馬鹿が
小沢の足を、ひっぱりやぁがって
国賊もんだろ。

大局に盲目なのか。
だから、東大出身は馬鹿だと言われる。

おっと。。こんなこと投稿すると
またプロバから警告が来るなww

この国の「言論の自由」は、どうなってる。アホが。
腹立つぜ。
55名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:05:27 ID:10hrx3Ou0
税金パクってるのをマスコミは追及しろや
56名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:08:30 ID:VC+GkqOd0

素朴な疑問1:なんで、そんにお金持ってるの?

素朴な疑問2:米軍基地移転先予定地の辺野古の土地を持ってたのは、偶然?

57名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:13:35 ID:zRuNwK0H0
┌─────┐
│偶 然 だ ぞ.│
└∩───∩┘
  ヽ(`・ω・´)ノ
58名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:13:41 ID:gjgWgC1HO
孫と原口と上杉はオレの中の3大胡散臭い奴
59名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:14:29 ID:Lt9nBw8G0
ゲンダイに就職すりゃいいのに
60名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:14:45 ID:J1gSe+pN0
収支報告書への虚偽記載は、故意でなくても違法であり刑罰対象なんだよ。政治資金規正法に明記してある。
61名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:16:16 ID:VtXhdF8W0
おまいあほか 故意だから虚偽だろ
62名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:19:21 ID:i3fktih20
>>60
政治資金収支を報告する義務があるのは、会計責任者であって政治団体の代表者ではありません。
代表者への刑罰など規定がありません。
63名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:19:50 ID:PTv8tC5j0
殺人教唆
放火
日本人なりすまし

懲役100億年
64名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:20:11 ID:HXjbdKqF0
てか、もうどう転んでも、小沢は政界に用済みだから。
さんざんうまい汁吸ってきたんだろ。盛岡にひっこめ。
65名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:26:19 ID:gA3YJ4dt0
”安倍先生”を追い詰める憎き上杉を叩くのは食口の使命

★統一教会から流出した内部文書
>「山谷先生、安倍先生なくして私たちのみ旨は成就できません」
>「青津(勝共連合本部長)さんも自民党の先生方を集めた全国教育問題協議会の事務をしている関係上名前を変えています」
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2010/05/20/303.jpg
66名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:28:32 ID:cn/0CATy0
誰の記事かと思えば、小沢の太鼓持ちの上杉さんじゃないですかw
67名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:28:59 ID:79k12/0y0
最近週刊誌で独占インタビュー受けてくれた義理もあるしな
そりゃ金蔓を悪く言う奴はいない

てかこいつの胡散臭さったらないw
68名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:30:59 ID:2S7Z8aSw0
ほんと、政党解散時はすべて国庫に政治資金を返納と、
あと相続税を政治資金団体にも適用しろ。
政治家は世襲させるときに税金払ってないだろ。
こういうとこが一般人も知るようになって小沢みたいに政治資金で不動産買うようなことをやられちゃ怒るわ。
税金の入った政治資金でなんで不動産なんだよ。
だから、その金の出所を言えって言ってるのに、合法だからの一点張り。
合法だけど内容を聞いちゃ国民は怒るもんなw

って喫茶店で後ろに座ったクソババァたちが言ってた。
69名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:32:18 ID:/PTgHZZT0
無罪でも小沢はいらないよ
70名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:34:14 ID:RXX4fibK0
  ──‐  ./ ̄| ̄ヽ   │     _|___  ┌─┐ ──っll ‐┼‐
        |  │  |   人      丿__l__  ├─┤   /    d
  (____  ヽ_丿 ノ  /  \   イ ._|_  |____|   (___   ノ
71名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:35:49 ID:MMhDckqE0
つまりこそこそ見つからないようにやってる罪は見逃せ、って言ってるのか?
それが民主主義なのか?そうですかw
72名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:38:42 ID:Vv/ug64d0
>>1
西松からの献金の種銭って、 海外マネロンの金だったよーな・・・
73名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:39:45 ID:sa2RKNsS0
小沢や小沢擁護派の言うことはもうすっかり意味不明になってる。

・検察の捜査は国策捜査で冤罪だ
・検察が起訴できなかったんだから無罪に決まってるだろ

検察の意図的捜査だということは検察の信頼性が証明している
って普通に考えてアホでもわかる矛盾だけど
なんでそんなことをこいつらは主張できるのか
そこに、バカの壁がある。
74三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/02/03(木) 17:40:10 ID:lYY/wJWxO
公平中立なんて幻想だ、ジャーナリストはポジションを明らかにしろ
という上杉の持論に同意するんだが、上杉のポジションは小沢派だからな。
75名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:41:31 ID:gx2hnFqM0
情弱諸君にネット世論を教えてあげよう
http://diamond.jp/articles/-/11000/votes
76名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:45:34 ID:0ry5UKMn0
ここまでの誰もが>>1のコラムを読んでないのが泣ける><
77名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:46:05 ID:EPsjBSwR0
自由党の15億はどこへ消えたのやら
78名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:50:34 ID:VyuBYfzD0
まず政治資金で自分名義の土地を買い漁ってる時点でおかしい
79名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:52:24 ID:lB8KbNQi0
日本なんて元々「なんちゃって民主主義」じゃないか。
80名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:53:36 ID:ubSwzdKaO
上杉隆さん!胡散臭い
81名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 17:59:44 ID:60/xht7C0
上杉なんでこんなに小沢好きなん?
82名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 18:00:00 ID:O7emaqLHO
統治制度以外は採らぬ狸の皮算用
83名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 18:05:14 ID:MG1d3QEs0
証人喚問に出れば即座に無罪を証明できたじゃないすかー
84名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 18:19:40 ID:IHmpB9pM0
>>77
藤井副官房長官の身の回りで、何か起きても

┌─────┐
│偶 然 だ ぞ.│
└∩───∩┘
  ヽ(`・ω・´)ノ
85名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 18:23:02 ID:J4On472f0


記者クラブから小沢クラブ設立へ

86名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 18:25:45 ID:Nb50EUQO0
>>9
そりゃいるだろ。
段階とか朴ウヨとかさ。
87名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 18:27:00 ID:PRzEBDaJ0
明らかに政治家という地位を利用して金儲けしかしてないのにそれ以外の理由が必要ですか?
88名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 18:28:02 ID:O5+rhxjI0
小沢の裁判や証人喚問でもし何か国民が知るべき情報が出てきたら
上杉はジャーナリストとして少しでも責任取るつもりあるのか?
ずっと小沢の裁判も証人喚問も必要ないって立場だったよな。
「上杉はこれを国民から隠すつもりだったのか」って批判も出るだろ。
89名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 18:39:56 ID:1xjTZJP+P
>>87
それって水谷建設から賄賂を受け取ったって話をまだ信じてるってことかい?
90名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 18:56:53 ID:86UmPkxE0
水谷建設の元会長だけじゃなく現役幹部もみとめてるからな>裏献金
元会長がなんで証言を翻したのかは知らんが。
91名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 18:58:53 ID:in12ivP80
>>7
俺の財布に入ってる1000円が
・俺の給料
・俺が先週に銀行ATMで降ろした金
・俺が今日の昼飯でソバ食ったおつり

と、説明が何種類もあるのと同じ。
92名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 18:59:02 ID:ztkd1Nwg0
元幹部の証言、時期もころころ変わってるし荒唐無稽な内容だからねw
裁判所が信じるわけないわ。

取り調べで検察が石川に,裏金の証拠なんかないんだからっていっちゃう始末で。
下手すりゃ偽証になるよw
93名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 19:00:22 ID:86UmPkxE0
石川にしろ「検察から誘導されたから自供した」とかアホかと。
本当にその程度で自供したのなら元々政治家に向いてないわ。
94名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 19:05:33 ID:utIZM7ow0
この上杉って人は、なんでそこまで検察の不起訴判断を信じられるんですかね。
検察が小沢サイドと癒着してないとも言い切れないからこその審査会ですよ。
そんなに検察は信用できる組織ですか?
存在しない証拠で起訴することがあるなら、存在する証拠無視して不起訴という
不正もありえますよ?
検察の回し者ですか?
95名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 19:07:38 ID:Szd5IicCO
さすが田原と一緒に小沢から金を貰った仲だなw
96名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 19:08:22 ID:HnLQfafP0
上杉はもっと滑舌良く話せ。
何言ってるかよく聞き取れないんだよ。
97名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 19:11:02 ID:yiwDpQnt0
主に民から搾取する主義
98名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 19:11:06 ID:DaYQFbBw0
>>1

金の出元の説明が4転5転してるのはなぜ?

国会で説明できず、事件直後から雲隠れして逃げ続けてるのはなぜ?
99名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 19:11:29 ID:JbPoTWnq0
この人もお金もらって記事書いてるんでしょ?
100名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 19:28:03 ID:bYuTIUEU0
愚民にはこの人が何を言ってるのかわからないかと思う。
この人にとって小沢の否定が日本の否定だってことはオレにもわかった。
一般的には小沢の起訴が素直に小沢の否定でもなにも問題なく解決している。
これ以降の、民主党のクリーンな政治に期待する。
101名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:03:19 ID:hB9gazb10
>>91
正しくは
俺の財布に入ってる1000円が
・親からもらった
・自分で稼いだ
・他人から恵んでもらった

だ。小沢の説明はあちらを立てればこちらがたたなくなる類だぞ。
102名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:40:14 ID:XegDl4QJ0
小沢の政治と金疑惑を追求していた、産経の阿比留とやりあって逃亡したのはだれだっけ?上杉さん。
103名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:46:00 ID:Enim9NEo0
>>76
読むところがないです><
104名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 22:55:51 ID:F7ot/O2RP
ちなみに俺は20代で持ち家(不動産)を持ったが
ローンの返済の中身は
頭金 親からの贈与
金利分 給与
一括返済 株で儲けた金

これも証言がコロコロ変わるって類になるのかなwwww
105名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 22:58:56 ID:R6M3k1g50
>>1
つ【旧自由党の15億円】
106名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:00:42 ID:F7ot/O2RP
>>105
それ2004年に解決済みwwww
解決した問題を蒸し返して
証言してないって言ってるネトウヨ哀れwwww
107名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:02:30 ID:ps3z1+NzO
108名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:03:20 ID:R6M3k1g50
>>49
そいつら、自民に政権が戻ったら100%干されるだろうな。
小沢で飯が食える今が「華」だよ。

>>106
じゃあなんで藤井はその件で「知らない」を
連発してたんだ?
解決済みだったら説明できるはずだろ?
なんだったら、あんた説明してくれ。
109名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:03:33 ID:xiqBiWKN0
上杉たたきも昔ほどじゃなくなった?
110名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:04:41 ID:r3ubsNTi0
「自分の記者クラブ」を作ってくれた小沢先生に盲従してるんだな
111名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:08:16 ID:F7ot/O2RP
>>108
15億は借金返済に消えました
外部監査を受けて証明してます

ほか何か聞きたいことあるか?
112名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:09:22 ID:h4mNVMuL0
>>108
いまだに自民に政権が戻ると思ってるやつがいるとはw
宗主国のアメが乗り換えちゃったのに。。。w
113名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:11:34 ID:R6M3k1g50
>>111
借金返済?
初耳だねえ。
なんで藤井はそう答えないのだ?
114名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:13:40 ID:m8Jzdp+k0
証拠が「メディアが報道しなくなったから!」って…
キチガイにも程があるだろこいつ
いいから死ねよ
115名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:13:56 ID:NHdA/YQ/0
上杉ってジャーナリストだったっけ?
116名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:14:08 ID:leyauRZ1O
マスコミ…あれだけ 叩いておいて…既に逃げ腰かよ…
117名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:16:07 ID:NMC1mK6V0
小沢さんを擁護する人は、いつも決まっている。
だから、小沢氏擁護の意見は、公平中立の意見とは全く思えない。
(元検察の何とかさんとか、いつも同じ。)
118名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:17:26 ID:OTYVfWwBO
法を犯すのが有罪だから、小沢は罪人ではないけど、陸山会の4億が佐重吉の余録のタンス預金という小沢の言い分を信じる気にはなれない
どう考えてもいわゆる裏金だろう
裏金だという証拠はないけどな


小沢信者にとっては、4億の原資はとるにたらない問題なんだろうが俺はそうは思わない
俺が思わないだけだがな
119名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:19:10 ID:m8Jzdp+k0
>>112
現与党が宗主国をチョン国に乗り換えた
の間違いだろ?w
120名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:21:21 ID:4MYEGRaJ0
小沢が納得のいく説明をしないまま逃げてるからこその強制起訴だろうが。
国民の8割が納得できないのに、民主主義の否定も何もないわ。
121名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:22:41 ID:SAEmjqV10
              ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
              (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   r‐-、   ,...,,      //        ヽ::::::::::|
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    !  i!.  |  ;|   ||   、  ,    \::::::::|
     i! ヽ |  |   |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i
    ゝ  `-!  :|   |'ー .ノ  'ー-‐'    ,) |
   r'"~`ヾ、   i!  .|  ノ(、_,、_)\      ノ
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i!  .|.        \    |_
  !、  `ヽ、ー、   ヽ |  ー'ニニニ=‐ヽ    /|:\_
   | \ i:" )     | ヽ ( ,' /´    //:::::::::::::
   ヽ `'"     ノ   /\`ー´_  / /:::::::::::::::
122名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:24:52 ID:jAkivlVQ0
またしてもニュー側の大勝利

【速報】 小沢の無罪がほぼ確定

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296738125/
123名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:25:11 ID:h4mNVMuL0
>>120
そもそも納得のいく説明って何だよw
124名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:26:10 ID:RWCS1HKgO
記載ズレを虚偽記載にしたのも政治資金管理の会計責任者を政治家当人にしたのも小沢じゃない
125名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:26:56 ID:Kd5PbpII0
>>115
上杉☆自演乙♪ジャーナリスト(自己妄想)

・・・じゃないのかな。
なんちゃってジャーナリスト(のつもり)でしかない。
126名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:27:21 ID:4MYEGRaJ0
>>123
土地の購入資金の出所。小沢の説明は二転三転。
127名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:29:34 ID:w+Tn08wR0
>>122
ν速と+って大分論調が違うんだな
+の方はかなりレベルが低い
128名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:31:29 ID:h4mNVMuL0
>>126
金を持ってたことが罪になるなら、世の金持ちは全員タイーホになるだろw
中小企業の社長が運転資金を自宅プールしてただけでアウトかよw
129名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:33:14 ID:4MYEGRaJ0
>>128
誰もそんなこと言ってないが。w 小沢擁護派ってレベル低すぎ。
130名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:33:34 ID:OTYVfWwBO
自宅プールの運転資金が裏金ならアウトだろう
131名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:38:25 ID:OWs9JKEfO
いよ〜〜ッ♪自民から生まれた桃太郎〜〜ッ♪(笑)
132名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:38:25 ID:asNinYoGP
小沢はなんか悪いことやったんだろ
なにをやったかしらねえけど
新聞にあんだけ名前が出てんだから
相当悪いことをやったにちがいない
顔も悪人みたいな顔してるしな
早く捕まえればいいじゃん
133名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:40:39 ID:HhmbsW/dO
>>120
もしだ。
もし、お前の周りの8割の人間、いや正確には過半数の人間がお前はアホだと言ったらそれが正しい。
それが民主主義なんだな?(笑)
134名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:41:26 ID:CeI8EXyW0
この頃上杉は調子に乗りすぎだろう?
135名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:42:45 ID:uk0cALqC0
小沢の証言が二転三転している事をマスゴミが報道しないしな。
情弱の馬鹿が陰謀説を真に受ける。
検察も小沢とズブズブだから危うく司法が死ぬところだったんだよ。
136名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:42:47 ID:0NEldk12O
>>1
まったくだ。
小沢氏一人を強制起訴する暇があるなら、民主党議員全員をマニフェスト詐欺で強制起訴しる。
137名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:44:00 ID:iOOr0pOO0

検察審査会なんて、民主主義そのものだろ。
138名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:45:13 ID:NMC1mK6V0
小沢氏はこの他にも、2009年の衆議院選挙の
(大嘘)マニフェストを作った責任も、民主党内の
内紛で背負わされそうだが、大丈夫か?
139名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:47:46 ID:4MYEGRaJ0
>>133
そういうのを曲解という。あるいは話のすりかえ。
140名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:49:07 ID:oMzABNfi0
>>133

俺はアホじゃないということを
公の場でしっかり説明すればいいのに

「俺はアホじゃないけど説明はしない」で
逃げ回ったら信用されないだろJK。
141名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:49:32 ID:3ZnvdMEeO
こんな事、書けば書くほど小沢のイメージ悪くなる
のに分かんないのかな?

上杉っていうだけで、アヤシすぎるだろう?
142名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:51:28 ID:bATbStHCO
何でこの記者、法律が理解できないの?バカなの?死ぬの?
143名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:53:19 ID:R10KjA2M0
民主党政権になって、政治屋に三権力を集中させようとする動きはガン無視ですかそうですか。
144名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:54:17 ID:l1cb5+SmO
★小沢たたきは、小沢の改革に抵抗するため自民党が作った三宝会のしわざ。
小沢はねつ造マスゴミを解体しようとして
それを阻止しようというのが三宝会。
2ちゃんで小沢たたきやっているのも三宝会関係者だろう。
145名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:57:24 ID:oMzABNfi0

>民主主義国家の否定

○ 検察審査会の強制起訴の法改正を強く要請して賛成したのは

  民 主 党 ですが?

○ 検察審査会は「疑わしきは裁判で白黒つけろ」が大前提であって
   そのシステムを作って賛成したのも

   民 主 党 ですが?


○ 検察審査会の法改正とシステムを民主主義の否定とすることは

  民主党が民主主義を否定した ことになりますが? 
146名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:57:44 ID:ihPyMcrbO
この手の人たちって、なんで明石の警察署長やJR西日本の歴代社長は擁護しないの?
同じパターンだと思うけど…
147名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:57:47 ID:sw7HlkBeO
贔屓のひきたおし
148名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:59:04 ID:OMeLB51e0
民主主義だから白黒は裁判でつけるんだろうが
149名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 00:00:51 ID:JthN7vvqP
小沢たたきなんてみんなやってんじゃん
叩くのが流行ってるんでしょ
楽しいじゃん
権力のある人間をつるし上げて
叩くのってさ
リンチだよ集団リンチ
小沢のなにが気にくわないって
顔だよ
あの顔は絶対なんか悪いことをやっているよ
150名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 00:04:29 ID:DwRZwzHs0
>>142

検察審査会法の強制起訴条項は

「疑わしきは裁判にかけて白黒つけろ」であって、

強制起訴=有罪確定 じゃないのに、
何で必死に「強制起訴はするな!」とか「民主主義の否定!」
とか言ってんのかねぇ。

そもそも、この強制起訴条項こそ
「検察審査会に市民感情を強く反映させる」
民主主義推進のために民主党が
司法改革として強く要請した事項なのに。

トチ狂いすぎ。
151名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 00:09:27 ID:DWc2AbadP
もともとが検察のでっちあげの冤罪だったというのが証明されつつあるな。
いまだに有罪だと思ってるのはかなりの情弱だろう。
152名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 00:12:24 ID:DwRZwzHs0

検察審査会の民間審査員自身、疑惑そのもの以前に

「疑わしき事項に関して小沢氏が国会等で説明しないことは
国民感情からして納得できない。

公の場の説明を拒否するなら裁判で説明してもらうのが妥当。」

ってなことを言ってるわけで。

「事件なんてそもそもなかった!」とか偉そうに言う前に
さっさと政倫審でも証人喚問でも受けてれば状況は変わったはず。

上杉は小沢に「すぐに国会招致に応じるべき!」というのが普通だろう?
153名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 00:18:43 ID:ld9Xe7P10
>>151
小沢にあるのはグレーか真っ黒だ。
真の情弱はお前だアホが。
でっちあげって不正な金がなかったとでも言うのなら情弱にも程があるぞw
154名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 00:19:32 ID:kznjUAobO
やましい所なく無罪ならそれこそ国会で堂々と釈明すりゃいいのに
大体党首選挙のときそういってただろう
なんで言を弄し逃げ回る?
大陸気質なのか
155名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 00:21:49 ID:kfV0bj3k0
>>1
何を言ってるんだこいつは。
強制起訴は民主主義的手続きに乗っ取って成立した法律に従っている手順だろ?

強制起訴の否定こそが民主主義国家の否定なんだよボケが。
156名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 00:31:31 ID:TGXlTwB6O
上杉は、この事件は昔から続く検察による旧田中派潰しの一部だと言ってるな
157名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 00:44:31 ID:HXEnu2rq0
>>151
事件が冤罪ででっちあげなんだったら、さっさと政倫審でも証人喚問でも出席して
説明すればいい。
冤罪ででっちあげなんだったら質疑者を論破するなんて簡単だろ?

おれが不思議に思うのは、小沢シンパのジャーナリストや信者から
政倫審や証人喚問へ出席してくれっていう声が全くないことだ。
普通なら

「俺たちは小沢さんを無罪冤罪潔白だと信じている。いや、そうに違いない。
だから政倫審でも証人喚問でも受けてたって野党のバカどもを完全論破
して天下に無実を証明し、俺たちを安心させてくれ」

って論調にならないか?
そう言うと「なんで魔女狩りに出席しなきゃならんのだ」って言うものがいるが
「グレー」を主張するならともかく、「冤罪・でっちあげ(潔白)」を主張するなら
相手をことごとく論破できるから魔女狩りになんかなりゃせん。
158名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 00:50:56 ID:9syJHK+a0
あれこれ言い訳をして、政倫審や証人喚問から逃げ回る様は、
竹島問題で国際司法裁判所から逃げ回る彼の国の如し。
159名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 00:53:55 ID:NwuNrovX0
>157
真実か否か、法と証拠でに照らし合わせて判断されるもの。だから3権分立
な。裁判中では質問されてもまともに答えられないだろう。お前が同じ立場
に立てば理解できる。そのあとは政局にされるだけだ。
160名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 00:59:26 ID:ZMOutqgd0
あれだ散々胆沢ダムだとかを出してきて、散々ゼネコン報道を煽っておいて、それに対するなんの反省もなく
「辞職か」「離党か」だの報道しているマスゴミに呆れる。この問題は「政治とカネ」問題じゃなくて、
お前らマスゴミが作り出してる「小沢マスゴミ問題」なんだよ。
161名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:00:24 ID:HXEnu2rq0
>>159
三権分立だからこそ、「法的責任」と「道義的責任」は別だ。
ダグラス・グラマン事件など、起訴された後でも証人喚問に応じた事例は過去にもあったぜ。
あと、小沢にまつわる「政治とカネの問題」は「虚偽記載事件」だと思ってるのか?
あんなのは氷山の一角だ。
組織対策費問題とか解党時の政党資金問題とか、その辺が小沢の「政治とカネ」の「本丸」だよ。
162名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:01:51 ID:AzAgGNSv0
>>157
行政府が司法判断に影響を与えてはいけない
という、法治国家の議員としてのまともな判断だと思うが
だから、起訴前なら政倫審に出ると言ってたんでしょ

ところが検察側は強制起訴をカードとして持っておいて
代表選まで様子見をした
逆に言えば、もし小沢総理なら審査会をいじって不起訴という
シナリオがあったと推測できる

なぜなら管総理が霞ヶ関にシフトしたのを境に
もとの官僚統治が復活し、同じ官僚組織である検察も小沢以外の議員の
同様の案件をスルーしたからだ

議員だからこそ、あくまでも法律の枠内で戦おうという小沢が
メディア戦略に失敗して、わかりやすい悪者に仕立てられてるという構図じゃないの
163名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:03:27 ID:8Nd1GTmcP
やれやれ
科目にケチつけてくるアホが出てくると思ったが
案の定だぜw
164名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:04:05 ID:ZMOutqgd0
>>161
違法でないことをいくら叫んでも意味がない。法律を改正すりゃいい話。
「本丸」だとかバカじゃねーの?
165名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:09:03 ID:NwuNrovX0
>161
あんたは「政治家は金にクリーンでなければならない派。」
俺は、真の改革や既得権の打破をできる政治家は「政治と金は法律で許される
範囲であれば目的の為ならOK派。」
どの様な政治家が「国民のためになるのか」手段より大切なのは目的だ。
166名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:09:36 ID:HXEnu2rq0
>>164
そういうのは「脱法」という。
道義的にそれだけで済む話ではないから
藤井はあんなにテンパってたんだよ。
誰が見ても「何かある」と思うぜ。
167名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:14:49 ID:LlubD02g0
小沢一郎刑事被告人
168名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:15:33 ID:tbpVgP4H0
>>166
脱法が許されないと選挙民が判断したのなら小沢を選挙で落とせばいいだけの話
お前が岩手4区に対立候補で立候補すれば?
選挙民がお前の言うことを信じてくれれば当選するだろうよ。(苦笑
169名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:15:49 ID:vrpwcATH0
>>19
ミソつけた雑誌やTVからは干されて発表の場を次々かえてるっぽい。
170名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:16:10 ID:8Nd1GTmcP
自民が下野して一番に問題になったのは借金問題
民主政権取得で企業献金始める
過去には秘書給与を減らして逮捕された議員も

つまり政党助成金だけでは足りないのだ

なのに小沢だけ貰った政治献金が15億丸々残ってるというプロパガンダwww

どんなマジシャンだよ アホか
171名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:16:42 ID:dIOKQOxR0
不動産やカネは消えない
172名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:17:50 ID:6OxN0hzI0
まぁ楽しみだね

西松についで、吉本新喜劇ならぬ、お笑い検察新喜劇がみられそうだし w
173名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:20:23 ID:HXEnu2rq0
>>168
お前さん典型的な小沢信者だな。
煽りがガキ臭すぎ。
174名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:21:22 ID:1mCvCabiO
性善説に基づいた制度・法律がどれだけ無力であるかを思い知らされた2年だな。
とにかくカネが正義。
175名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:22:27 ID:l6VIsSTEO
>>165
概ねは同意
その上で、小沢が「本当に信念・実行力のある政治家」とは思えない
あの人は政策や金銭欲よりも、ただメインプレイヤー(しかも出来るだけ責任を負いたくない・傷付きたくない)になりたいってだけだと思う
176名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:23:41 ID:pyjjea0O0
>>42
自分は誰々を推していると公言してるならまだ良いよ。
大手マスゴミは公平な態度を装っておきながらあのクズっぷり。
177名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:24:06 ID:uqwaTjV+0
>>1

検察審査会法の改正案も、国会で民主主義的プロセスのもとで決まったんだけどな。
しかも、自民、民主の全員の賛成で決まったw

民主信者って、なぜかこのことに触れたがらないよねw
178名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:24:41 ID:+Ya+/m8B0
小沢さんは顔で随分と損してると思うw
その悪評に拍車をかけてるのが御本人の性格と行動。
悪役商会で役者にでもなってた方が救いがあったかもなw
179名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:27:51 ID:JDuQFk+H0
土地転がしならぬ政党助成金・組織対策費・政治献金ころがしでしこたま儲けた奴が、
自ら作った強制起訴の罠にはまっただけ。
180名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:28:51 ID:02ICzTOgO
クリーンな政治家がいたら見て見たい。
181名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:30:40 ID:ppYEe2rp0
上杉はトーク下手くそのくせに番組中にPCつついて
twitterからの意見がとかやるのやめろや
182名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:31:35 ID:KRRziROv0
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/101130/11390014.pdf
小沢一郎の関係政治団体改革国民会議の昨年分
政治資金収支報告書です。上杉氏は講師料として50万円を
受け取っています。改革国民会議の資金はすべて自由党の
解党資金です。元は政党交付金で税金です。マスコミが報償費
もらったとか、なんとか言ってましたが自分が小沢から
金を貰ってた訳です。ちなみに別の年には勝谷ももらってました。
183名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:34:31 ID:ZMOutqgd0
>>166
一体何の違法行為から脱法したんだ?脱法というのは違法行為からの逃れるために、
法律の隙を突いて実質的な違法行為を行うことだぞ。おまえ、脱法の意味を分かってないだろ。
解党時の資金については何も規程が無いのだから、党首が受けとるのも選択肢として
おかしいとは言えない。
「どうすれば良かったのか」が明確に示されていない事柄で誰かを避難する事自体が間違っている。
184名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:36:26 ID:DWc2AbadP
>>182
上杉はチャンネル桜からも金を受け取ってるよw
ちょくちょく出てるからな。
185名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:38:52 ID:JFlu6BVqI
信者必死w
186名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:41:14 ID:HXEnu2rq0
>>183
おいおい、解党資金を「党首が受け取っていい」なんて
たとえ合法であっても一般の国民感情で納得できると思うかい?
あんたがた小沢信者はその辺の視点が著しく欠けてるよ。
187名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:43:57 ID:r4vVrmCT0
小沢擁護が異常すぎる
何で一政治家の事でこんな大騒ぎして擁護してんだ
188名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:44:44 ID:Z4MhJ/mL0
上杉は小沢に証人喚問に応じるよう言え
それが言えたらお前の話にも少しは耳を傾けてやる
189名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:45:13 ID:dIOKQOxR0
>>178

顔は、その人の普段の言動やものの考え方の
履歴書だよ。美辞麗句で隠せない。
190名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:45:42 ID:+NRFHoOW0
     ノ  _|_
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.レ ヘ.  .ニニ|______________.|`iー"|
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191名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:47:29 ID:HXEnu2rq0
>>187
そう。
露骨かつ執拗に擁護すると、かえって気色悪くて一般の人はドン引きする。
そのことを上杉やネットde真実な信者諸氏も押さえて工作活動をやるべきだろう。


192名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:55:12 ID:bvO0HKmd0
検察起訴の時は原資抜きだったけど今回は原資も入るから
無罪なんて簡単に言えないよ
そこをしっかりクリアできるのか疑問
193名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:55:14 ID:pyjjea0O0
>>187
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13487636

小沢がカネをバラまいている
194名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 01:55:41 ID:tO8uPkUkI
ネット人気もUSO800
195名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 02:08:42 ID:ZMOutqgd0
>>186
だったら、資金をどうしたら良かったんだっつーの。明確なルールがないんだから、
誰かを非難すること自体がおかしい。「国民感情」って、それは顔が悪い小沢だからだろ。
「どうすべきだったのに」「どうしなかった」のかがあって、非難は成り立つ。これにおいては
それがない。批判自体がおかしい。
196名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 02:12:53 ID:ZMOutqgd0
>>187
国の制度の根幹に関わることだからだろ。
こんな訳の分からないことで政治家が失脚していたら、政治がおかしくなる。
小沢個人の問題じゃない。
197名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 02:14:45 ID:AYzt2uIE0
ごもっともですね
198名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 02:17:11 ID:3JMn2JETO
> 【社会】 「政治とカネ」の3つの事件はすべて消えた 「小沢氏強制起訴」は、民主主義国家としての日本の否定ではないか…上杉隆

その視点があるなら「人権擁護法案」「人権保護委員会」の恐ろしさが理解できてるだろうな?(笑)

「差別ニダ!」と言われただけで令状なく身柄拘束・ガサ入れ可能な言論弾圧法案なのだが。
199名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 02:21:17 ID:cCXhZNYT0

今回はいくら貰ったんだろう
200名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 07:10:04 ID:dz3dh4PE0



今のタイミングになぜ大相撲八百長疑惑を警察はぶつけてきたか?

もちろん故意である。

前々からそういう組織だ。

おそらくはもっと前から判明していただろう。

この騒動でフタをしたい目をそらせたい出来事があったのだ。

それは何か?

モチロン小沢の件だ。

石川議員に対する自白の強要録音内容。

これが表に出れば小沢降ろしが水の泡だ。
201名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 07:11:44 ID:l0eEtFBn0
法に則って何かすると、民主主義の
否定になんのか?
202名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 07:18:30 ID:eb0DxHuQ0
息するようにウソをつくジャーナリスト
203名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 07:22:32 ID:NE9GVvLu0
たとえ合法的であっても、土建屋から多額の政治献金を受け取って
その金を自分のグループの議員達にばら撒くことによって、権力を
握るってやり方自体が問題なんだよな。そうやって握った権力で
公共事業を献金した企業に分配するシステムが小沢王国、岩手県に
あるのが問題なわけさ。民主党は自民の土建議員達をそうやって
批判し潰してきたくせに、小沢先生だけは別格ですクリーンです
って言って、スルーしようとしてる、それっておかしいじゃんて話。
204名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 07:24:33 ID:z9sr8HL50
何だ。ウソ杉か。
205名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 07:25:51 ID:hA3GB7Ig0
ネットではかなり知られているが、民主党の森ゆうこ参院議員が検察審の委員選びに問題があるとして、
異常ほど熱心に検察審問題に取り組んでいる。その調査によって2回目の第5検察審では担当検事が議決日に
出席していなかった疑惑が持ち上がっている。3日の日刊ゲンダイが詳しく報じている。

第2回第5検察審の担当検事は東京地検特捜部副部長の斉藤隆博検事。起訴相当の議決は昨年9月14日
(発表は10月4日)に行われている。しかしその日は斉藤検事が出ておらず、9月23日か24日に出席した疑いがある。
もし、本当なら第2回の議決は無効。斉藤検事自身が友人にそう話している。

3日の日刊ゲンダイによると、小沢氏が強制起訴された31日にある司法記者が森ゆうこ議員に次の情報提供。
「ある検察幹部が森議員の検察審調査にナーバスになっていて『鉄槌を下してやる』といい、議員の不祥事を探している。
この検察幹部は法務省幹部、名前もわかっている」と。これは恫喝である。
http://twitter.com/h_hirano

闇組織「検察」恐ろしす・・・
206名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 07:26:09 ID:YMzYE+P50
西松建設の社長が捕まったのが、中国からの違法送金(5億円)で、これは
中国でのODA事業の利益を、小沢さんにみか締め料として渡す為。国内の公共事業は
原価が厳しく管理されてきたので、裏金を作りにくく成った為です。
社長は逮捕されて、有罪になった。また西松建設は第二次世界大戦中の
徴用などを単独で中国人被告に謝罪5億円を支払っている。
全部出来レース・・・・・何が解決だと。w
207名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 07:27:12 ID:gtMgVG1q0
郷原とおじゃーさんの関係を調べても面白いとおもうよーん
208名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 07:27:28 ID:DYaLcyQz0
上杉の言葉なんて、情弱層ですら耳を傾けない
おざー周辺ぐらいじゃね?こいつを有難がってるのなんて
209(。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk :2011/02/04(金) 07:28:07 ID:ePPrEnWWO
検察審査会を否定するなら、明石の事件やJR西日本の事件も否定しないと整合性が取れない件
それとも何か?小沢信者らはあれが完全に無罪と思える程の、節穴の目の持ち主なのか?w
210名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 07:31:06 ID:WwIglseM0
>>91
それ原資の説明じゃない
211名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 07:32:59 ID:CWaYQzR50
小沢もういらない。お腹いっぱい。
もう飽きたし、テレビに出るな。擁護してる奴ももうイラネ。
212名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 07:34:31 ID:dz3dh4PE0



マスゴミの典型TBSみのもんたの朝の番組

ゲストに森ゆうこ議員と川内?議員が出てきてマスゴミのコメンテータとバトルを
展開した。
マスゴミ6人 vs 森と川内 最初はマスゴミ6人組が攻めていたが、森議員が
「小沢氏の(政治と金)問題でマスゴミの人達で正確に小沢氏の何処が問題で
どんな犯罪があるのか?答えられる人はいるのか?」と言う質問に誰も答えられ
なかった。
西松建設の裏献金も無かったし水谷建設の裏献金も無かったし、今から裁判になる
「期ずれ」も正確に指摘できるコメンテータが居なかった・・6人も居たのに

結局マスゴミ6人 vs 森と川内 バトルは完璧に森と川内組の完勝でした。
みのとゴミ5人衆の苦虫を噛締めたようなお顔を拝見して、爽やかな朝を迎えられました。

結局「政治と金」と言う合言葉を誰も説明できなかった。
マスゴミの説明責任を聞きたいものだ。
213名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 07:36:02 ID:XhyqL4zFO
陸残買いがプチエンジェル事件のビルの所有してたって本当?
214名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 07:38:36 ID:czuoawzG0
親民主党というか親小沢の上杉隆
215名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 07:39:36 ID:kBoWhIytO
消えはしないとは思うが
明らかにマスコミの汚さは見え見え
しかも
『私達は真実を伝えてますから』
真実って何?
テレビ局自体が公務員のお役所仕事になってしまった
もうダメだ
この国は
216名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 07:40:35 ID:I1hFICMM0
記者クラブから小沢クラブになっただけだろこの人
217名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 07:42:06 ID:rNZlOlNu0
どうせ有罪になっても陰謀だの何だの騒ぐだけ
218(。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk :2011/02/04(金) 07:42:25 ID:ePPrEnWWO
しょせん小沢信者のマスゴミと小沢の関係は、大相撲番記者と力士の関係と同じ
八百長・不正があっても見て見ぬふり、気付かないふり、八百長・疑惑を追及しようとしない似非ジャーナリズム
あいつらは人間のクズだ
自浄作用のない集まりなんて破綻して当然
219名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 07:43:29 ID:Wd5fLPz1P
確認書をでっち上げてまで記者会見を行った理由がわからん。
小沢擁護派は都合の悪い事は一切無視するよね。
220名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 07:47:36 ID:dz3dh4PE0
小沢氏は真っ白!総務省・政治資金課「問題があるとは言えない」


ここ数日、マスコミが撒き散らした害悪を一掃するため、極めて端的に、小沢氏が「真っ白」であることを説明する言葉を捜している。。。

連日、総務省自治行政局選挙部政治資金課に電話して確認した。

行き着いたワンフレーズは、

『仮登記時であれ、本登記時であれ、報告があれば問題ない。』

である。お役人の方ご苦労さん。

221名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 07:47:49 ID:DoSHRm4a0
以前は、上杉の事は民主党の提灯持ちだと思ってた。
でも、正確には小沢の提灯持ちなんだな。
222名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 07:50:24 ID:DYaLcyQz0
>>221
政権後退前は「鳩山さんなら記者クラブを解体してくれる!マンセー!」
って言ってたんだけど、記者クラブは解体されず、それでも行き場がないもんだから
今は小沢小沢言ってる下駄の雪のような人間
223名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 07:52:26 ID:NE9GVvLu0
悪いことをやってるのは本人達もよくわかってるさ。ただ、それを裁く法律が
整備されて無いってこと。奴らが主張してるのは、法律に触れてないから(絶対ばれないから)、
潔白だって言ってるだけで、金がどこから流れてきてるんだかわかりゃしない。
国会でそれを説明しろって言ってんだよ。
224名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 07:58:46 ID:Up0Vo3i/0
大久保、石川、小沢ともに、殺人や強盗、
傷害をしたわけでもなく、家族や友人を持つ良き隣人であることに違いは無い。
政治的な理由でパックってそれでもOKというなら中国となんら違いは無い。
225名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 08:03:10 ID:tbpVgP4H0
>>222
「クラブを解体」とか、記者クラブ問題を全く理解してない証拠だな
私的団体の記者クラブを公権力が解体できるはず無いだろうに。破防法でも適用すんのかねぇ
そもそも上杉はクラブ解体なんて求めてないのに
226名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 08:10:03 ID:hA3GB7Ig0
>>225
ま、少なくとも官房機密費を貰ってた記者、新聞社重役等々は退場すべきでしょう
「報道とカネ」の問題を追及できる環境が整ったのは喜ばしいこと
227名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 08:11:49 ID:0zTjwnU10
司法の問題で民主主義とかいいだすのは的外れな感じだ
228名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 08:28:42 ID:kwO3G7ih0
>>209
その二つも、組織のトップの人間に現場の個別事情まで刑事責任を問うのは無理があるのではないかという疑義はかなり出されていると思うが
229名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 08:28:56 ID:C2fE5LbKO
昨年秋まで「小沢は、まず有罪となるだろう」と言ってた若狭元検事まで五分五分と言い出し強制起訴の指定弁護士も手続き上
の強制起訴を強調し出したから、こりゃもう無罪だわな。
230名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 08:37:34 ID:mvIhDHS60
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231名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 08:53:46 ID:6gk4HWfEi
>>175
その通り。
小沢シンパは彼が芯の通った政策を持つ
実行力も兼ね備えた政治家だと
信じて疑わないようだが、
実際はコロコロ変わりまくり。
特に民主党に入ってからは酷く、
旧民社党系、自治労系、日教組系の
組織と票を狙ってすり寄り、
政策合意文書に署名までして転向した。
そして彼らの選挙対策をテコ入れして
大いに勢力拡大してやった。
いまも興石らが必死に擁護するのはそんな理由からだ。
社会保障や経済政策等に関しても、
自民党時代からなら変化してもまあまだ理由が立つが、
自由党時代から比べても著しく変節している。
民主党幹事長になってからの行動は極め付きかつ象徴的だ。
代表時代から自らが中心となって練り上げたマニュフェスト、
政権交代後にその破綻が明らかにされそうになると
幹事長室に無理矢理一本化させておいた陳情のなかから、
意見の多い、つまり票になりそうなものをピックアップして
「国民の声だ」と政府にゴリ押し。
その中には、自分が取りまとめたマニュフェストと矛盾するものが多数含まれていた。
自分の失策を認めずに、陳情の名を借り論点をすり替え責任逃れ。
そんなことをしておきながら、そしてさらに、
今回の騒動では「マニュフェストからの変節が酷いから支持率が低いのだ」、
「僕のことはどうでもいい」と放言連発。
マニュフェストにしろカネ問題にしろ支持率にしろ自分が元凶なのに、
それを検察の陰謀説とか政権のせいにしようとする。
一貫しているのは政策ではなくこうした論点すり替えと責任逃れである。
232名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 09:46:29 ID:avUWImOo0
なんで刑事事件なのに民主主義国家?
233名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 09:53:33 ID:6ZLq9JF50
自民党信者のルピウヨが小沢さん叩きに必死だな
234名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 09:53:45 ID:vC5dP2x50
上杉はブラックジャーナリストとして生きる事を覚悟したみたいだね。
まあせいぜいがんばってください。
235名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 10:04:44 ID:DWc2AbadP
上杉はチャンネル桜にもよく呼ばれて出てるよ。
知らないの?
236名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 10:13:44 ID:H/DcRPz00
早く安倍ちゃんに謝れよ
237名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 10:16:28 ID:I1hFICMM0
記者クラブをクッションにせず、記者が直接政治家と馴れ合うシステムが出来上がるだけなのにな
238名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 12:18:03 ID:AzAgGNSv0
>>237
逆だろ
仮に特定の政治家を支援する記者が出てきたとしても
その記事を買うかどうかの判断ができるだろ
聖教新聞イラネと同じ理屈だ

ところが現状は、記者クラブを擁護する官僚に甘く、情報公開を進める議員を叩く
それを記者クラブだけが情報を握っている中でやるんだぞ
そして記者クラブが問題を起こしても検証する機関すらない
そんなのが報道なのかよ
239名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 15:14:41 ID:6gk4HWfEi
>>233
いやいやあんたの方が必死だわww
ろくに反論できずに僻みとはお疲れ様ですwwwwwwwww
240名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 17:51:29 ID:tP41iPcf0
上杉w
241名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 17:54:22 ID:VuThg/RF0
否定ではないだろう
懐刀の部下がうようよ逮捕されてて「何も知らない」は通らない
日本人議員ならとっくに辞職している。
242名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 23:26:16 ID:mzSm/0vD0
さっき朝日ニュースター宮崎進の番組に出てたよ。
243名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 23:41:40 ID:a4SqOcK5O
正当な献金っておいおいw
民主党は企業献金自粛してたんじゃなかったのかwww
244名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 23:51:46 ID:HXEnu2rq0
>>205
起訴議決時には、審査会は検察が出席し意見を述べる機会を与えなければ
ならないのであって、それを受けて検察が出席するか否かは検察の任意。
森ゆう子の言ってることなど真に受けちゃだめだ。
ありゃデマでも平気で垂れ流すから。
245名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 23:52:49 ID:hfnvqdIo0
上杉大丈夫か?
結構危ない橋渡ってんじゃないの、この主張って。
246うしうしタイフーンφ ★:2011/02/05(土) 10:20:00 ID:???0
関連スレ

【政治】 無罪・小沢一郎が逆襲の“菅退治” 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296866857/
247名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 11:36:08 ID:NmGQi5p50
>>212
何故、小沢本人は最前線に出て来ない?
248名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 12:04:08 ID:IW2NhuNJ0
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249名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 12:10:11 ID:1/4QNNafO
※国民の8割がゲス沢一郎(笑)の説明に納得しておりません。
民主党マンセーゲス沢マンセーのキチガイが民主主義を語らないで下さい。
250名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 12:11:07 ID:i5YOaElI0
>>1
はぁ?
じゃああの4億円はどんな金で税金の支払いはどうなってんのかちゃんと説明したらどうなんだ?
手前で法律作る国会議員が法律に穴開けといて、法に触れないから問題ありませんなんてのは世間じゃ通らねえんだよ、ボケ!
251名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 12:11:58 ID:KvfhYhfW0
何でこんな馬鹿が”有識者”扱いになってるのか理解出来ない
252名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 12:13:40 ID:kj0PlYpc0
コイツ、マスコミ批判してるわりに
番組出演料とか貰って生活してるんだろ?
253名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 12:16:50 ID:1/4QNNafO
しかしB級独裁者って哀れだな、
周りがヨイショしかしないから勘違いして調子に乗って最後は裸の王様状態。
鳩山とか小沢とか鳩山とか鳩山とか。
254名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 12:28:02 ID:A1fihV4J0
また上杉かw
はいはい小沢小沢
255名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 18:39:24 ID:rlKChURx0
上杉必死だな
256名無しさん@十一周年
人民解放軍の野戦司令官を擁護するとは、

上杉って男は日本人の風上にもおけない、

民主主義を否定するクズだな